ライトノベルではだめなんですか？
少年漫画はライトコミックとか言われたりしないのが不思議っちゃ不思議
>>189
近年さっぱりなＳＦの代用品としてライトノベル読む人いるとか
近年さっぱりなＳＦの代用品としてライトノベル読む人いるとか
そういえば国産ＳＦなんて永らく読んでないな。それ以前に世間一般で「小説」と呼ばれているモノ自体スルー気味だが。
それはさておき、ふと自分が今まで読んだ作品の中から特に「文章でなくては書けない作品」と「漫画でなくては書けない作品」を少し考えてみたり。
・文章でなくては書けない作品
都市シリーズ／川上 稔（倫敦、巴里、ＤＴ、TOKYOは性質上、特に文章である必要があり）
・漫画でなくては書けない作品
BLAME!／弐瓶 勉（特に初期のあの背景から来る空気は文章表現では厳しい、むしろ背景が本編か？）
この位「そのジャンルならではの手法」が特化されてる作品だとそのジャンルの持ち味が発揮されるし、優劣なんて気にならないと思うのだが。
尤も、どちらのジャンルで発表しても大して変わらない作品、と言うのも結構あるけど。
それはさておき、ふと自分が今まで読んだ作品の中から特に「文章でなくては書けない作品」と「漫画でなくては書けない作品」を少し考えてみたり。
・文章でなくては書けない作品
都市シリーズ／川上 稔（倫敦、巴里、ＤＴ、TOKYOは性質上、特に文章である必要があり）
・漫画でなくては書けない作品
BLAME!／弐瓶 勉（特に初期のあの背景から来る空気は文章表現では厳しい、むしろ背景が本編か？）
この位「そのジャンルならではの手法」が特化されてる作品だとそのジャンルの持ち味が発揮されるし、優劣なんて気にならないと思うのだが。
尤も、どちらのジャンルで発表しても大して変わらない作品、と言うのも結構あるけど。
ぬ、初歩ミス。
「漫画でなくては 描けない 作品」ね。
まぁ、どちらにもそれぞれの良さと悪さがある、と言うことで。
「漫画でなくては 描けない 作品」ね。
まぁ、どちらにもそれぞれの良さと悪さがある、と言うことで。
195 ：マロン名無しさん：03/08/01 18:07 ID:lm6NaR8C
2chでは絵が上手いのに話が下手な作家がクソミソにけなされたり、
絵が下手だけど話が面白い作家がめっちゃ持ち上げられたりするのに、
なんでライトノベル＝駄目という偏見で凝り固まってる人が多いんだろ？
一時期の角川商法とかのメディアミックス作品で騙されまくったトラウマ？
絵が下手だけど話が面白い作家がめっちゃ持ち上げられたりするのに、
なんでライトノベル＝駄目という偏見で凝り固まってる人が多いんだろ？
一時期の角川商法とかのメディアミックス作品で騙されまくったトラウマ？
１０年とか２０年くらい前の本当に糞だらけだった頃のライトノベルしか知らないんだろ。
（でもその頃だっていくらでも良作はあったよな。結局ﾜｶﾗﾝ）
（でもその頃だっていくらでも良作はあったよな。結局ﾜｶﾗﾝ）
ていうかわざわざラノベを読もうと思う気が知れないんだが
漫画は好きだし活字も好きだが、ラノベを読んでみようなんて思い立つきっかけは俺の人生では一度もなかった
漫画は好きだし活字も好きだが、ラノベを読んでみようなんて思い立つきっかけは俺の人生では一度もなかった
確かに、何故わざわざライトノベルなんか読むんだ？
ラノベは別に一念発起して読むような大層なもんじゃないんだが……
漫画を読むときも読もうと思い立つきっかけがあって読み始めたのか？
漫画を読むときも読もうと思い立つきっかけがあって読み始めたのか？
「これは面白そうだ」と思えるラノベに出会う機会が無かったのだな、可愛そうに。
近年じゃSF、FT志向の若手でイキのいいのはジジイばっかな上に食えなそうな方じゃなくて、
ラノベで一発当てようとする傾向にある希ガス。
もし貴方がSFが好きな口ならこの度ライトノベル板大賞で５位に入賞した「導きの星」なんてどうだ？
気に入る気に入らないは別として、自分がちょっと誤解してた事に気付くと思うな。
近年じゃSF、FT志向の若手でイキのいいのはジジイばっかな上に食えなそうな方じゃなくて、
ラノベで一発当てようとする傾向にある希ガス。
もし貴方がSFが好きな口ならこの度ライトノベル板大賞で５位に入賞した「導きの星」なんてどうだ？
気に入る気に入らないは別として、自分がちょっと誤解してた事に気付くと思うな。
>>198
何故漫画なんか読むんだ？ そう、わざわざ。
何故漫画なんか読むんだ？ そう、わざわざ。
ラノベが比較的得意とするジャンルでも、ハヤカワＳＦやＦＴなど他にいくらでもあるよ。
203 ：マロン名無しさん：03/08/01 23:07 ID:2q3+S6Ez
漫画より小説のほうが敷居が高いことは確か。結局、食わず嫌いなんだよ。
偏見と憶測で語る前に、喰ってみろ。そりゃ不味いものもあるが美味いものもある。
偏見と憶測で語る前に、喰ってみろ。そりゃ不味いものもあるが美味いものもある。
>>201
個人的な感想になるが、「キノの旅」などいくつか読んだが、あまり面白くなかったし、
類似する話なら星新一等いわゆる「一般の小説」でもあるので、そちらを読んだ方が良いのでは思ったので198のようなレスをした。
説明不足でスマン
「萌え」のようにライトノベルに特有のものを求めてるから、ライトノベルを読むのなら、当然に納得できる。
個人的な感想になるが、「キノの旅」などいくつか読んだが、あまり面白くなかったし、
類似する話なら星新一等いわゆる「一般の小説」でもあるので、そちらを読んだ方が良いのでは思ったので198のようなレスをした。
説明不足でスマン
「萌え」のようにライトノベルに特有のものを求めてるから、ライトノベルを読むのなら、当然に納得できる。
なんでここに？
>>205
キノの旅が面白くなかったというのはまあ個人的な趣味もあるだろうし
別にどうでもいいんですが、まずあなたは
ライトノベル読みは徹底してライトノベルしか読まない、と思っていませんか？
星新一は萌えない。キノは萌える。
星新一は会社や学校で読んでもキモがられない。
それぞれ面白く読ませていただいてます。
キノの旅が面白くなかったというのはまあ個人的な趣味もあるだろうし
別にどうでもいいんですが、まずあなたは
ライトノベル読みは徹底してライトノベルしか読まない、と思っていませんか？
星新一は萌えない。キノは萌える。
星新一は会社や学校で読んでもキモがられない。
それぞれ面白く読ませていただいてます。
（＾＾）
思うにヲタ絵がいかん。なぜあんなキモいヲタ絵を使うんだろうか。
マジレスするとだね、その方が売れるから。
商品価値ってモンが上がろうも？
ラノベはメディアとしては良いのに、そのベクトルが所謂 "萌え" に
走ってしまっているが故に、イラストもそっちの方向になりがちになってしまい、
それが偏見を生んでいるように思える。
走ってしまっているが故に、イラストもそっちの方向になりがちになってしまい、
それが偏見を生んでいるように思える。
漫画は普通に生活に密着してるし誰でも読むだろ
どう考えてもラノベを読むってのとは比較できるもんじゃない
ラノベは活字媒体の中でも特殊な存在というかヲタ向けな面があるわけだろうし
俺の中では、ラノベを読むのは、漫画でいえば萌え漫画を読むというのと近い事なのだろうと
どう考えてもラノベを読むってのとは比較できるもんじゃない
ラノベは活字媒体の中でも特殊な存在というかヲタ向けな面があるわけだろうし
俺の中では、ラノベを読むのは、漫画でいえば萌え漫画を読むというのと近い事なのだろうと
>>198
キノの旅は周りの評判が良かったのと絵で買ったけど、
今は萌えとかなしに内容的に面白いから買ってる。
つーかあんな話じゃ萌えれねえYO!（ｗ
漫画だからいいとかライトノベルはダメとかいまいちわかんないや…。
面白ければ何でも良いんじゃない？
あ、ライトノベルが面白くないからダメって言ってるのか。
キノの旅は周りの評判が良かったのと絵で買ったけど、
今は萌えとかなしに内容的に面白いから買ってる。
つーかあんな話じゃ萌えれねえYO!（ｗ
漫画だからいいとかライトノベルはダメとかいまいちわかんないや…。
面白ければ何でも良いんじゃない？
あ、ライトノベルが面白くないからダメって言ってるのか。
>>214
う〜ん、ライトノベルが活字ん中でもオタ向けなのは否定しないさ。
けど、なんでそれが萌え漫画につながるのさ？オタ漫画＝萌え漫画じゃないっしょ。
適当にあげればシロマサとか八房とかは間違いなくオタ向けだけれど、萌え漫画よね。
俺の中では、ラノベを読むのは、漫画で言えば木城とか八房とかヒラコーとかを読むのに近い感じ。
で、ラノベを偏見で読まないって人は漫画で言えば「ロリ絵っぽいからマップス読まない」
「絵が下手っぽいから福本読まん」って言ってるみたいで、（ああ、勿体ねえなあ）と思ってしまうのよ。
ラノベん中でも萌え系の方が商業的に成功してる、し易いのは確かだけどね・・・
>>205
うーん、俺もキノは1巻読んでもういいやってクチだなぁ。
でも貴方にそれ以上あれもこれも読んでみてくれと言うのもナニっていうか言えないわな。
80年代以降の所謂オタク系の文化、作品の要素が入った作品を特に読みたいわけではないのなら、
古典の、既に評価の固定している作家や作品を買う方が余程ｲｲだろうしね。
う〜ん、ライトノベルが活字ん中でもオタ向けなのは否定しないさ。
けど、なんでそれが萌え漫画につながるのさ？オタ漫画＝萌え漫画じゃないっしょ。
適当にあげればシロマサとか八房とかは間違いなくオタ向けだけれど、萌え漫画よね。
俺の中では、ラノベを読むのは、漫画で言えば木城とか八房とかヒラコーとかを読むのに近い感じ。
で、ラノベを偏見で読まないって人は漫画で言えば「ロリ絵っぽいからマップス読まない」
「絵が下手っぽいから福本読まん」って言ってるみたいで、（ああ、勿体ねえなあ）と思ってしまうのよ。
ラノベん中でも萌え系の方が商業的に成功してる、し易いのは確かだけどね・・・
>>205
うーん、俺もキノは1巻読んでもういいやってクチだなぁ。
でも貴方にそれ以上あれもこれも読んでみてくれと言うのもナニっていうか言えないわな。
80年代以降の所謂オタク系の文化、作品の要素が入った作品を特に読みたいわけではないのなら、
古典の、既に評価の固定している作家や作品を買う方が余程ｲｲだろうしね。
「なんで電撃大王読まないの？ コミックドラゴン読まないの？」というのと
一緒じゃないかね。
一緒じゃないかね。
このスレの「ライトノベル」という単語を「エロゲー」に置き換えて読んでも
あまり違和感ないから。
あまり違和感ないから。
>>217
もし君が自分の好みっぽい作品の話を聞いたとしよう。
それが電撃大王の作品だと知ったら「なんだ、電撃か」で完全に興味を失うか？立ち読みくらいはするだろ？
でも「なんだ、ライトノベルか」で完全に興味を失う奴はめっちゃ居る。マジで。
"オタ系"の漫画のスレで、
「このスレの住人でこの漫画のようなノリの作品でおすすめなのってある？映画でもなんでもいいからさ」
みたいなネタ振りや話の流れがあっても、ライトノベルの作品を言うとほぼ100%「なんだラノベかよ」
「ラノベオタうぜぇ消えろ」ってレスが付く。"オタ系"の漫画のスレなのに。
俺はこれが納得いかねェ。
受け入れられているの見たの八房スレぐらい。
もし君が自分の好みっぽい作品の話を聞いたとしよう。
それが電撃大王の作品だと知ったら「なんだ、電撃か」で完全に興味を失うか？立ち読みくらいはするだろ？
でも「なんだ、ライトノベルか」で完全に興味を失う奴はめっちゃ居る。マジで。
"オタ系"の漫画のスレで、
「このスレの住人でこの漫画のようなノリの作品でおすすめなのってある？映画でもなんでもいいからさ」
みたいなネタ振りや話の流れがあっても、ライトノベルの作品を言うとほぼ100%「なんだラノベかよ」
「ラノベオタうぜぇ消えろ」ってレスが付く。"オタ系"の漫画のスレなのに。
俺はこれが納得いかねェ。
受け入れられているの見たの八房スレぐらい。
一応、キノの旅は相田裕スレ辺りでは受け入れられてなかったかな？
ライトノベルに限らず、
食わず嫌いだったり、最初に出会った作品が駄作だったりして、
そのメディア全体に悪いイメージを持つのはもったいないなあと思う。
ただ、ライトノベル側の問題として、売り方がマズいというのもある。
面白さを二の次にして、分かり易く宣伝しやすいものを主力にして
短期的な売上だけ重視するやり方が（他メディアよりも）酷い。
このせいで良作にたどり着く前に
ライトノベルやめてる人がいると考えると…実に悲しい事だなあ。
ライトノベルに限らず、
食わず嫌いだったり、最初に出会った作品が駄作だったりして、
そのメディア全体に悪いイメージを持つのはもったいないなあと思う。
ただ、ライトノベル側の問題として、売り方がマズいというのもある。
面白さを二の次にして、分かり易く宣伝しやすいものを主力にして
短期的な売上だけ重視するやり方が（他メディアよりも）酷い。
このせいで良作にたどり着く前に
ライトノベルやめてる人がいると考えると…実に悲しい事だなあ。
ライトノベル板も見るけど、あの板の大賞スレで一位だったのは「撲殺天使ドクロちゃん」だし、
良作といわれるのは、いかにもオタ臭いものばかり。
ライトノベル読みの感性ってどうなってるの？
良作といわれるのは、いかにもオタ臭いものばかり。
ライトノベル読みの感性ってどうなってるの？
>>218
もし君が自分の好みっぽい作品の話を聞いたとしよう。
それがエロゲーの作品だと知ったら「なんだ、エロゲーか」で完全に興味を失うか？試しプレイくらいはするだろ？
でも「なんだ、エロゲーか」で完全に興味を失う奴はめっちゃ居る。マジで。
"オタ系"のゲームのスレで、
「このスレの住人でこのゲームのようなノリの作品でおすすめなのってある？映画でもなんでもいいからさ」
みたいなネタ振りや話の流れがあっても、エロゲーの作品を言うとほぼ100%「なんだエロゲーかよ」
「エロゲオタうぜぇ消えろ」ってレスが付く。"オタ系"のゲームのスレなのに。
俺はこれが納得いかねェ。
あー本当だ。
もし君が自分の好みっぽい作品の話を聞いたとしよう。
それがエロゲーの作品だと知ったら「なんだ、エロゲーか」で完全に興味を失うか？試しプレイくらいはするだろ？
でも「なんだ、エロゲーか」で完全に興味を失う奴はめっちゃ居る。マジで。
"オタ系"のゲームのスレで、
「このスレの住人でこのゲームのようなノリの作品でおすすめなのってある？映画でもなんでもいいからさ」
みたいなネタ振りや話の流れがあっても、エロゲーの作品を言うとほぼ100%「なんだエロゲーかよ」
「エロゲオタうぜぇ消えろ」ってレスが付く。"オタ系"のゲームのスレなのに。
俺はこれが納得いかねェ。
あー本当だ。
エロゲーに限らず、
食わず嫌いだったり、最初に出会った作品が駄作だったりして、
そのメディア全体に悪いイメージを持つのはもったいないなあと思う。
ただ、エロゲー側の問題として、売り方がマズいというのもある。
面白さを二の次にして、分かり易く宣伝しやすいものを主力にして
短期的な売上だけ重視するやり方が（他メディアよりも）酷い。
このせいで良作にたどり着く前に
エロゲーやめてる人がいると考えると…実に悲しい事だなあ。
食わず嫌いだったり、最初に出会った作品が駄作だったりして、
そのメディア全体に悪いイメージを持つのはもったいないなあと思う。
ただ、エロゲー側の問題として、売り方がマズいというのもある。
面白さを二の次にして、分かり易く宣伝しやすいものを主力にして
短期的な売上だけ重視するやり方が（他メディアよりも）酷い。
このせいで良作にたどり着く前に
エロゲーやめてる人がいると考えると…実に悲しい事だなあ。
エロゲー板も見るけど、あの板の大賞スレで一位だったのは「遺作」だし、
良作といわれるのは、いかにもオタ臭いものばかり。
エロゲーマーの感性ってどうなってるの？
良作といわれるのは、いかにもオタ臭いものばかり。
エロゲーマーの感性ってどうなってるの？
「エロゲーではだめなんですか？」(226)
>218の意見の実証を試みている
ラノベ＝エロゲー＝エロマンガ
終了
終了
224で省略されていた、220を一行目部分は
「一応、白詰草話は相田裕スレ辺りでは受け入れられてなかったかな？」
になるのか。
…しかし作品個々の各メディアへの適性がまちまちである以上
メディア間の比較で単純に優劣を付けるのは難しいと思うのだがなー。
「一応、白詰草話は相田裕スレ辺りでは受け入れられてなかったかな？」
になるのか。
…しかし作品個々の各メディアへの適性がまちまちである以上
メディア間の比較で単純に優劣を付けるのは難しいと思うのだがなー。
なぜライトノベルレーベルに手を出したのか。
最初はガンダム（結構いると思う）。
最初はガンダム（結構いると思う）。
ああそれ結構いると思うよ
知り合いのガンヲタもラノベ読んでたもん
知り合いのガンヲタもラノベ読んでたもん
ライトノベルか〜。
富野小説とロードス島くらいしか読んだことないな。
幻冬社から出てる福井晴敏版∀ガンダムはライトノベルに分類されるのか？
富野小説とロードス島くらいしか読んだことないな。
幻冬社から出てる福井晴敏版∀ガンダムはライトノベルに分類されるのか？
俺式分類法では。
235 ：マロン名無しさん：03/08/10 22:08 ID:DFMT97hx
結論：ライトノベルはマンガに劣る。
それは音楽がスポーツに劣ると決めつけるようなものだな。
ライトノベル=エロゲ
結論：マンガはライトノベルに劣る。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン