なんか2chで面白い漫画として挙げる奴が多くて
評価高いが普通につまんねーっつーの。
いかにもオタクが好きそうな漫画だよな
もう最初からしてオタ臭がプンプンする。
しかも冨樫の「どうだ、おもしろいだろ?」みたいな空気が
伝わってきてそれが余計寒いし。
これが面白いっていってるやつ頭おかしいんじゃないか?
所詮冨樫だろ。
俺、面白いって聞いたから買ってみたが糞だったから速攻で古本屋に売ったぜ
あ〜金の無駄遣いだった。
クソオタク漫画死ねよ
これが面白いって言ってるオタクもみんな死ね。
2 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:38 ID:yflzAfet
釣りか。ま、釣られたわけだが。
>>1はつまんないってとっとと氏ね!
>>1 >>俺、面白いって聞いたから買ってみたが
そんなんで買うな
ハンタの三倍は面白かった。主観だけどね。
こんな長文書いて
「冨樫が嫌い」
と5文字に要約できるものしか伝えられないとは・・・。
哀れな知障の
>>1
先生!
2chの漫画サロン板に来てて、あまつさえスレを立てる人は十分オタクだと思います!
ま、感性がないというか、良いものを見る目がない馬鹿だな。
レベルEよりおもしろい漫画あげてたらまだ良かったが。
9 :
1:03/07/16 15:48 ID:???
>>8 オタ発見w
なにが感性だよw
あんな漫画より面白い漫画なんか腐るほどあるっつーのw
10 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:50 ID:34mWQzzx
9>
だからそれを言えよ。
11 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:50 ID:R1P4AV0k
斜に構えた奴同士は反発し合うよね。
僕は漫画はすべて面白く見るからレベルEは
もちろん面白い
13 :
1:03/07/16 15:53 ID:???
14 :
1:03/07/16 15:53 ID:???
━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━
15 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:55 ID:/pVpuwWm
>>10=1=富樫好き
頭悪すぎ。
>13に激しく同意。
16 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:56 ID:Aw9kvIlx
13>
ではおまえのナンバー1を聞こう。レベルEが最高とは俺も言わないし。
すごくおもしろいとは思う。
17 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:56 ID:rawHVgt4
引きこもりにはひきこもりの悩みがあるんだなぁ
>>13 ほんの数例でもあげてみたら?
このスレ、ただの自己完結で終わっちゃうよ
19 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:57 ID:hrI8N0w+
14に激しく同意
ハンターハンターよりは面白いというのはもはや定説
21 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:59 ID:e/MKAvSf
19に激しく同意
22 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:59 ID:0O2FXES1
>>16 >レベルEすごく面白い
っていうスレ立てて泣かされてこい。
23 :
マロン名無しさん:03/07/16 15:59 ID:8wSmJ7Dk
>>10試しに誰か知らない奴に読ませてみろ
かなりの数に字が多すぎるとか意味わかんないとか言われるぞ
おれは面白いと思ってるけどな
24 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:00 ID:kO3P69hu
22>
なんで泣くんだ?
21に同意
もうこのスレ、
>>6 で 結 論 が は っ き り 出 て い ま す が 。
どうせ
>>1は話の内容が理解出来ないから冨樫を貶める事で
自分のチンカスなプライドを保つ事しか出来ないんだろうよ(w
27 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:01 ID:x7rskcvi
>>20がただの富樫好きだと言うコトは、
もはや定説。
レベルEのEってなんですか?
29 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:03 ID:34mWQzzx
13>
早くナンバー1あげろよ。叩かれるのが恐いか(W
30 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:04 ID:U3DLHb+0
29
お前も挙げてみれ。
そしたら、13も挙げるだろ
31 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:05 ID:hrI8N0w+
32 :
1:03/07/16 16:06 ID:???
>>26 >話の内容が理解出来ないから
どこに理解できないとこがあるんだよw
単に糞だろありゃw
おれが良いと思う漫画を挙げてもどうせ批判されるだろうが
やっぱいまは「寄生獣」かな
>>31 ほんとに知らないんですが。
エスパーのE?
34 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:09 ID:yflzAfet
32>
レベルEとおんなじくらいじゃん。
>>32 ああ、ああゆう深いことやってるよーって話がすきなのね
36 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:10 ID:kO3P69hu
2pに渡って書かれていた王子の日記を最初に全部ちゃんと読むくらいの
知的(ちょっとちがうが、うまい言葉が見つからない)な人間でないと面白くないと思う。
僕は寄生獣もレベルEも好きだなぁ。
39 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:11 ID:rawHVgt4
35
お前、頭悪いんだな。
「ごっつええ感じ」が好きならレベルEも好き
42 :
1:03/07/16 16:13 ID:???
>>37 おれはちゃんと読んだがああゆうとこがいかにも
オタ臭くてキモイって言ってんの
43 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:13 ID:U3DLHb+0
両方ともおもしろいよ。
44 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:13 ID:hrI8N0w+
>>35 32に何だかんだ言ってたが、
お前こそ、寄生獣に対するコメントはそんだけなのか?w
深読み癖のついてるおれの意見としては
1が冨樫だと思ってこのスレ読むと
実に面白い
>>37 お前は、自分の知的レベルと嗜好性は、
かなり痛いって事を言いたいんだな?
48 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:17 ID:34mWQzzx
49 :
46です:03/07/16 16:19 ID:???
50 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:19 ID:rawHVgt4
つかみんなオタクなんだよ、ここにいる時点で。
普段どんなにオシャレでも顔が良くても仕事ができても可愛い彼女がいても
ここにいる時点で精神的にオタク。
オタクコンプレックスなのね
>>1 要するに俺をオタクと思うな、と。
>>49 ダサ(プ
ここから、スレとは一切関係なく、
49=46が悔しさと恥ずかしさのあまり、
粘着のバカ丸出し荒らしになっていきますw
53 :
1:03/07/16 16:24 ID:???
>>51 いやただキモイしムカツクだけ
冨樫、幽白で寄生獣からパクリまくってるし
ハンタはあんなんで載せてるし
予想される、次の49=46のレス…
>そうそう、そういうのもっと
55 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:26 ID:x7rskcvi
53>
じゃあ眼中に入れなきゃいいじゃん。
>>52 なんでそう理想的なレスをするの!
でも俺は卑怯者で意気地なしだから逃げちゃうよw
58 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:29 ID:G76V/qbj
>>50 まぁ、確かにそうかもな。
けど世間的には、その中から
「ブサイクでキモい」ヤツだけが、オタクとされていく。
なので、
>>1やお前などは、理不尽かもしれんが、
真っ先にオタク呼ばわりされてしまう。。
我慢しれ!
>>1
よ く い っ た !( 拍 手 )
いや、
>>1がどうして寄生獣がレベルEより面白いと思うのかがないと
語りようがないんだけど
自分の主観100%の見ればわかるとか以外で
62 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:32 ID:0O2FXES1
58>
え?俺が不細工でキモイって?
確かに自慢できる顔じゃないけど服には気ぃ使うし殴り合い負けたことないし
似合わないくらい可愛い彼女いるけど…あ、頭は悪いや。
ああ、やっちゃった
64 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:34 ID:x7rskcvi
46=49
見事に52の予測通りの行動を取ってしまった
知能の低いカスw
65 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:34 ID:6GIRPu67
あ、62=50ね。
66 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:36 ID:8wSmJ7Dk
盛り上がってるねー
67 :
1:03/07/16 16:37 ID:???
おれはただ「レベルEはいい。あれは秀作。」
とかほざいてるキモ同人オタ野郎どもがむかつくだけ
>>62 いや、ブサイクだって認めただけでも、
正直で偉いよ。
さっきは、ごめんな。
うん、大抵のヤツなら、イジれば何とかなるもんだから、
せめて、ファッションとかは手抜くなよ!
がんばれ!
ヲタの議論になっていってるなw
>>67 そんなに漫画がすきなのか?
俺的にはテニスとかミスフルとかつまらないと思うけど
わりかしどうでもいいぞ
71 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:41 ID:ZEHPFpoV
>>67 大体、同意。
っか富樫の漫画が好きで読んでるヤツなんて
キモいオタクだけだろ。
72 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:42 ID:x7rskcvi
68>
顔はねぇ、彼女に申し訳ないよ。
ま、俺が精神的にオタクってことは大いに認めるね。てかみんなオタクだよ。
73 :
1:03/07/16 16:42 ID:???
>>70 いやそんな好きってわけじゃないが大体ああゆうふうに薦めてるのが
うざい
おれもテニスとミスフルはきらい。特にテニス。あれこそ「どうでもいい」
>>71 3000万部オーバーの作家にいうことじゃないね
75 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:43 ID:7TKYgyZj
だからみんな精神的にオタクだって。
ここが好きだからいるんだろ?十分オタクだよ。
近親憎悪だな
普通の奴ならスレ立て迄してここ迄しつこく主張する事じゃない
77 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:44 ID:hrI8N0w+
>>70 そりゃ、それ相応に、
誰も好きだとかって持ち上げてない作品だからだろ。
富樫漫画はつまらんコトこの上ないのに、
それと反比例してオタク的ファンが
わっしょいわっしょい持ち上げて騒ぐから、
傍から観てもウザい。
>>73 面白いと他人が薦めたのが
面白くなかったのが気に食わないのか?
おれ、そんなんしょっちゅうだけどな
俺はバカだから「オタ臭い」の意味が全然分かりません。
誰にでも納得がいくように懇切丁寧に解説して下さい
>>1
80 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:45 ID:opR6ZMSH
×富樫
○冨樫
どうでもいいけどジャンプにこんなマンガが載ってたなんて昔はよかったね。
今と比べ物にならないよ
ミスフルとか見て育つなんてかわいそう
82 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:47 ID:316YX9zY
83 :
1:03/07/16 16:49 ID:???
>>78 まあそれもあるかもしれんがそういうことじゃない
だいたい言いたいことは
>>77に激しく同意。
84 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:51 ID:FHrasbAa
富樫ファンじゃないけどレベルEだけは面白いと思う。
86 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:52 ID:iHbVDsDd
>>77 つまらないって論拠と
オタクだけって論拠を
主観だけでなく客観性を交えた主観で伝えられないと
他人には通じないと思うよ、
君の意見はここにいるオタク以外
のすべての意見の多数意見とはいえないんだから
自分の中だけなら十分だけどね
おれはテニスはつまらないと思うが
テニスのスレいってどうしてこんなのが面白いんだ頭おかしいのか?とはいわん
そこまで自分に自信はない
主観と主観がぶつかったらそりゃ色々意見も
出るさ。
それを尊重せずに争う場なんだよ、結局はさ。
>>82=
>>12=一旦は我慢して流したが、
やっぱりどうにもこうにも悔しくて我慢ならず戻ってきちゃった
漫画オタク。
90 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:55 ID:kM+FSDVR
冨樫漫画そんなにつまんないかなぁ?
俺はおもしろいと思うけど。なんか冨樫漫画あっさり否定できるようなおもしろい漫画ない?
91 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:56 ID:8wSmJ7Dk
冨樫ファンは全員イタイやつらだから
気にするな
あんな漫画が面白いはずがない
幼稚だ
93 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:57 ID:PTGML/Ko
>>87 自分も、テニス〜がつまらん理由も言えよw
94 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:58 ID:i3Wrw/WU
なんか荒れてるね。
>>85 俺もこの作者はレベルEだけ好き。
最初読んだとき、パタリロとかぶったけど気にしない。
3巻で終わったのはもったいない。マンネリしてもいいから10巻ぐらいは続けてほしかった。
95 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:58 ID:+h4mHN+h
91>
できれば戦う漫画で。
96 :
マロン名無しさん:03/07/16 16:59 ID:8wSmJ7Dk
>>91 補足
人気で見ても世界レベルの壁、
国内の評価も一般人や漫画好き両方がドラを示すと思われ
ドラえもんには殆どの漫画が…
98 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:00 ID:iHbVDsDd
>>90 >富樫漫画おもしろい
それは、お前がブサイクでコンプレックスを抱いてて、
幼稚だからだ。
登場キャラの外見だとか、クールな台詞だとか、
ドラゴンボールばりに喧嘩する姿に憧れてるんだろ。
幼稚だ。
ゾンビ屋れい子は?
ジョジョとか好きなら面白いと思う
101 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:02 ID:8wSmJ7Dk
でも格闘漫画でも
DB中期には勝てないぞ
102 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:03 ID:ZEHPFpoV
103 :
1:03/07/16 17:04 ID:???
>富樫ファンじゃないけどレベルEだけは面白いと思う。
>俺もこの作者はレベルEだけ好き。
こういうやつ多すぎ
だからつまんないっての
そんな特出してあげるほどの漫画じゃないだろ
寄生獣もあまり漫画を知らない一般人から見ればオタクっぽいと思うけどな。
>>1よ、少しは客観的になれ。
105 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:05 ID:opR6ZMSH
ドラゴンボール最強ってことで
もっと一方的な決め付けとガチガチの主観で
争ったほうが面白いぞ、と
107 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:06 ID:prrLyrBU
富樫漫画はおもしろいよ。なんつーか想像とかかきたてられたり、まぁ俺はオタだけど。
108 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:06 ID:kM+FSDVR
>>94 >マンネリでもイイから
バカは死ね。
お前みたいな盲信的なヤツが、無能なオナニー作家を支えて
養ってるんだよ。
109 :
1:03/07/16 17:07 ID:???
まあ俺が寄生獣挙げたのは比較しやすいと思ったからで・・
実際面白いと思うからいいけど
みんなストレスたまってるんだね・・・。
111 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:08 ID:x7rskcvi
>>106 とりあえずバカの横槍だけは、いらね。
>106お前な。
>>106 こういうのがこのスレを存続させるのに
一番不必要
とりあえずDB最強。
と、いってみるテスト。
>>107 うん、そりゃもう十二分に分かってる。
ず〜っと言ってんだろ?
富樫漫画はオタクしか好んでねーってよ。
レス読めカス。いや、オタク。
>>108 禿同。
>マンネリしてもいいから10巻ぐらいは続けてほしかった。
そんなにまでして冨樫に貢ぎたいのかと小一時間・・(ry
116 :
_:03/07/16 17:10 ID:???
117 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:10 ID:8wSmJ7Dk
レベルEは面白いと思うぞ、
ただ読者にあの長文を読む根性がいる
他にすることがない時にでも読ませれば大体の人が面白いと感じると思う
118 :
113:03/07/16 17:10 ID:???
冨樫を読んで楽しめるヤツは
何を読んでも楽しいのだろうな
幸せ者だな
120 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:11 ID:opR6ZMSH
こんなのが楽しいのか?
すげえ暇な人生だ
>他にすることがない時にでも読ませれば大体の人が面白いと感じると思う
感じませんがなにか?
>>121 こんなスレにしがみつくほど暇じゃないよ
おまえじゃあるまいしさ
おもしれー
126 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:14 ID:6vSyYXEo
>>117 文を読ませるだけの魅力がねーんだよ
頑張って読むと稚拙であることが判明する
結果ゴミなんだよ
オタクの基準は何だ?どうして冨樫のようなメジャー漫画家の作品を
面白いと感じたらオタクになるんだ?
>>結果ゴミなんだよ
ワラタw
129 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:15 ID:i3Wrw/WU
>>108 >お前みたいな盲信的なヤツ
逆じゃないかな。あんたは漫画が大好きで、いろいろと思い入れなんかがあるんじゃない?
俺は基本的に友達のオススメを借りて読むだけだから、あまり買わないしこだわりもない。
だからこの作家がどうなろうと知ったこっちゃないし、この作家のファンやアンチを罵倒する気持ちがわからん。
なんであんたはそんなに熱いのか。
なるほど、富樫オタの
>>117が自ら、答えをだしてくれたぞ!
「富樫漫画が好きなヤツ」=「死ぬ程暇な漫画オタク」らしい。
我が身を削って知らしめてくれた
>>117に拍手!
ニュー即から記念パピコ
132 :
79:03/07/16 17:18 ID:???
>>1は結局答えられないから逃げるんだ。( ´_ゝ`)フーン
まあ脳内偏見で漫画を貶めたつもりになってる阿呆に
答えを聞くだけ無駄だって事なのかな(プ
>>129 >あまり買わないしこだわりもない。
>だからこの作家がどうなろうと知ったこっちゃないし
じゃあマンネリでもいいから続けてほしいなんていうなよw
矛盾しすぎw
>>124 カッコ悪い捨てゼリフw
そんなに悔しかったんか?まだレスする程暇なのか?
お疲れー逝ってらっしゃーいw
>>127 メジャー作品は質が良いと思っているお前は
オタクというよりガキだ
137 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:19 ID:8wSmJ7Dk
>>126んーだからあの文を読んでしまうほど暇な時な・・
それほどすごい漫画でもないってのは同意なんだけど
面白いと思う奴もいるって事さ
乳速から記念ピコ厨。
139 :
1:03/07/16 17:21 ID:???
>>132 見落としてただけだろ
アレ読んでオタ臭いのがわからないのか?
じゃあお前はオタクだな。
ひきこもりがんばるなぁ
それにしてオチスレどこよ?
>>129 何で、お前はそんなに熱いんだ?必死か?
しかも、友達同士で漫画を薦めたり紹介したりしてんの?
キモッw
お前と、その友達
(ってか本当にいるのか?あ!2ch内でね?!w)
とで、富樫談義に花を咲かせろよ!
142 :
127:03/07/16 17:22 ID:???
>メジャー作品は質が良いと思っている
そんなこと言ってないんだが・・・・・・
143 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:23 ID:i3Wrw/WU
144 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:24 ID:opR6ZMSH
>>138 ニュー速にこのスレが貼られてたの?
どこに?
おまえらかなしいことやってないで
外にでろよダカラモテナインダヨ
147 :
117:03/07/16 17:25 ID:8wSmJ7Dk
>>130 オレ冨樫作品兄貴の買った、てんで性悪しか持ってない
他はそれなりに面白いとしか思わない
特にやけに理屈っぽいハンタは
なんであそこまで神みたいな扱いなのか理解できん
もう夏休みか。今年はこんなスレが9月まで立ち続けるのか……。
150 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:26 ID:i3Wrw/WU
152 :
144:03/07/16 17:26 ID:opR6ZMSH
釣りかよっ
このやりとり自体が釣りか?
むずかしー
>>143 今に始まった事じゃないだろ?w
寒い誤魔化しやぁ。
負け犬、もう逝っていいぞ?
155 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:29 ID:i3Wrw/WU
あれ?勢いがとまった。
>>146 そういうカスは、何でまこのスレにいるの?
テメェのレス、テメェ自身で100回読んだ後、逝けw
つまらんレスすんなー
>>150 ふ〜ん。じゃあ結構大変だね?
自分はそこまで興味もないのに、キモい漫画オタクの友達に
一方的に漫画を薦められるなんて…
かわいそう。
友達選べば?
って、寒い!お前の言い訳は!w
以上、長めの乗りツッコミでした。。
>>157 ああいうのは、横槍っつうんだよ。
釣りとは、また目的が違う。
モテナイがクリティカルヒットだよー
怒っちゃった、怖いよー
161 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:38 ID:i3Wrw/WU
>>158 だってただで読めるから、暇つぶしにはもってこい。
一人くらいはこんなタイプの友達いればいろいろといいことあるよ。
さっき言いたかったのはね
>>160=146
クリティカルヒットw
お前、キモいな!
そんなに、言い返されたのが悔しかったのか?w
163 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:41 ID:i3Wrw/WU
お薦めされたり、選んだりするのメンドイから「パタリロ」「こち亀」「じゃりん子チエ」みたいに10年20年続けてくれたらなぁと。
>>162 ごめんね、そんなに怒こらないで
もういわないから
そんなに必死に即レスするほど傷つくとは思わなかったんだ
>>160=149
2chなんかやってないで、外でろよ。
だから、モテナイんだぞ!
あ、お前は外に出ようがモテナイかw
167 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:44 ID:34mWQzzx
168 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:44 ID:opR6ZMSH
なんだパタリロって?
169 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:45 ID:i3Wrw/WU
寄生獣は60年ぐらい続けてほしかった
>>165 だからあやまってるじゃないですか
本当のこと言い過ぎてごめんって
そんな一生懸命返さなくていいよw
あと投射レスはやめてね、
171 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:46 ID:x7rskcvi
>>163 あれ、寒い言い訳レス、まだ続けてたの?
パタリロ、こち亀、じゃりん子は、どうやって選んだの?w
172 :
マロン名無しさん:03/07/16 17:48 ID:i3Wrw/WU
くそ、2ちゃんらしいスレ展開だな。
お前ら侮れないやつらだな!
といった所、
>>170 お前、必死だなー
あとレス早すぎw
そして、大すぎ。
こんなトコにいないで外に出るんじゃないのか?w
真性引きこもりが、自分の姿を顧みずに
寒いコト言ってるから、恥かくんだぞ。
早く、外逝ってらっしゃいよ!w
童貞が一人がんばってるスレはここですか?
(なにをだ?)
>>174 もてないこと、ちょっとは否定しろよ・・・。
寂しすぎるぞ
>>175 「オレはこれから、このスレで頑張る!」
という、宣言か?
バカは
>>170だけで、もういいぞ。
レス早いねー
うんうん、ごめんねw
そんなに必死にならないで!!
出会いがなかっただけだよね
>>178 お前、必死だな。
そろそろ外出しろよ?
モテナイクンw
>>180 お前の言い訳は、
「出会いがなかった」か?
寒ーw
言っとくけど、お前の顔面じゃ出会い云々、
関係ないぞw
引きこもり、必死すぎー
>>179 アンカーだしてないのに
どっちかわかってるんだね
うーんおれはいいや道程じゃないし
自覚あるならおまえ一人でがんばってよ
185 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:00 ID:U3DLHb+0
>>180 お前、必死すぎ。
モテないヤツが、モテないモテない吠えてても、
カッコワルイよ。
かなり傷ついてるみたい・・・・。
レベルEの話なんてできなくなっちゃったよ
つかこんなんだからモテナイんだよボソ
187 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:02 ID:/pVpuwWm
>>180 お前の最初のレス、もう一回読み返せば?
188 :
79:03/07/16 18:02 ID:???
だからオタ臭いって何?説明しろ説明。
189 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:03 ID:kO3P69hu
191 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:08 ID:FHrasbAa
以上で、このスレを閉鎖します。
ぺこり。
よし、おまえら反省会するぞ
早く帰りたいんだが
195 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:19 ID:i3Wrw/WU
196 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:25 ID:6GIRPu67
>>195 お前は、最も寒かったぞ。
全部、屁理屈・言い訳レスでさw
(反省会は和やかやぁ)
197 :
_:03/07/16 18:33 ID:???
198 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:38 ID:316YX9zY
そこでバトルポカリですよ
200 :
_:03/07/16 18:47 ID:???
201 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:48 ID:i3Wrw/WU
202 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:50 ID:rawHVgt4
たまにブックに従わない奴もいたが全体通して
みたら良かったんじゃないかな。
205 :
マロン名無しさん:03/07/16 18:56 ID:i3Wrw/WU
人、少ないね。
208 :
マロン名無しさん:03/07/16 19:43 ID:opR6ZMSH
つまらん!
レベルEはつまらん!!
○○は糞!ってタイトルで
台本があるスレやったらたのしいかも
>>209 は?つまんねーよ、バーカw
とこんなレスも台本どおり
212 :
_:03/07/16 20:20 ID:???
s
214 :
1:03/07/16 20:30 ID:md1Ny2nM
富樫サイコー!!!!!!!
ss
>>214 ↑さみしーw
一応、かまってやったぞ…
死ぬ程、感謝した後死ね。
>>218 まったくだ。
214ちゃんと、お礼を言ってから逝けよ?
220 :
1:03/07/16 22:19 ID:md1Ny2nM
富樫サイコー!!!!!
221 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:26 ID:G76V/qbj
冨樫漫画、幽白、レベルE、ハンタのダメなとこを教えて。
俺は全部好きなんだけどさ。ヲタ臭いとか抽象的なことじゃなく
具体的に、論理的に教えて。何か作品挙げてこっちのがこれだけ優れてるってのもあり。
ただダメって叩くだけじゃわかんない。
222 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:28 ID:Nc4/CbeH
>>221>>220 富樫信者がスレタイを見て、怒りも露に
血管浮きだたせて、乗り込んできたぞーw
みんなで楽しくイジろう!
224 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:33 ID:hrI8N0w+
222>
崇めてないよ。てか作品のダメなとこ言えよ。
226 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:36 ID:yflzAfet
223>
いや、俺信者じゃなくさ、どこがダメなのかなって。
俺は寄生獣もハンタも銃夢も好きだけどさ、
何言われても好みの問題だからかわらないけどダメって言ってる人は
どこがダメなのかなって。
227 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:38 ID:34mWQzzx
225>
あーなるほどねぇ。じゃ逆に絵がセンス良くて綺麗な漫画教えて!
228 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:39 ID:wYSthiS/
225>
内容は?
>>227 大概の漫画は富樫漫画より勝ってるから、
好きなコロコロコミックを買って読みなさい。
こんどは逆の立場で挑戦すか?
>>227=
>>228 必死すぎ。
内容は、行き当たりばったりで作者の低能加減、
底の浅さが丸出しでダサい。
232 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:44 ID:PTGML/Ko
229>
本気で言ってる?テニプリよりもブラックキャットよりも?
作品のダメなとこ教えて。じゃないと単純に冨樫が嫌いなだけに見える。
233 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:45 ID:QgWK42TK
234 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:46 ID:7TKYgyZj
231>
あー、なるほどぉ。どうもありがとう!
つうか富樫デッサン狂いすぎ
>>232 単純にお前が嫌い。
キモい。
テニプリとか言ってんじゃないよ。
よく知らん。
富樫漫画=テニプリ>コロコロコミック
これでイイだろ?
>>221 とりあえず残酷描写入れとけ、なところ。
それみて信者は「大人向けだ!」と勘違いするから。
239 :
マロン名無しさん:03/07/16 22:59 ID:P/x0PKT9
>236
初めて見たけどなんでコロコロがテニプリなんかに負けてるの?
第三勢力テニプリ派として登場しようと思ったが
どの方向でがんばっても無理なことに気づいた
>>237 >いいよ
じゃねぇよ、キモい。
富樫漫画=テニプリ<コロコロコミック
の間違いだよカス。
ついでに教えてやると
237=富樫信者<コロコロ読者だ。
おまえら冨樫否定できるほどなんか才能あんのか?
おまえら冨樫に比べたらゴミ同然じゃん。冨樫より優れてる部分ないだろ?
デッサン狂ってるとか受け売りだろWどう狂ってるか言ってみろよ。
てか冨樫よりおまえら優れてるならなんか漫画描け。
>>242 出たぁー富樫信者!
しかも、すこぶる頭悪ぃーw
どんだけ崇めてんだお前は?
恥ずかしいヤツだ。
>>242 「じゃあ、おまえやってみろ」
あなた小学生ですか?
245 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:18 ID:gYNAb/7r
243>
は?富樫って誰?てかなんか才能あんの?
冨樫よりおもしろい漫画描けんの?
この242の馬鹿みたく食いつきやすい発言に
一人しか噛み付いてないってことは
今、語ってるの二人だけじゃん?
>>242 お前の考え方は、富樫のデッサン並に
ひどく狂ってる。
醜くて、見るに耐えん…
俺は普通に冨樫信者ですがなにか?
>>1〜
>>247 は大友のアキラ読んで、これ以上の漫画はこの世に無いと勝手に思い込んで、
他の作家見下してる耳垂。
251 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:35 ID:og5YE1RH
サロンでは珍しい厨房丸出しスレ。
やっぱり冨樫のファンは知能が低いということが
立証されたスレだな
254 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:45 ID:/pVpuwWm
255 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:46 ID:wYSthiS/
おめーらがカスだろW
ひょろっちぃヒキコモリがWアキラ?
プ
256 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:49 ID:PTGML/Ko
おめーら凡人だから普通の日常送ってんだろ?
その凡人が少なくともおまえらより優れてる冨樫けなすなんてみみっちぃよW
一生生ごみとして暮らせよW生まれてこなくて良かったのにW
257 :
マロン名無しさん:03/07/16 23:52 ID:iHbVDsDd
つか俺含めてここにいるってことはみんなオタクだろ?
自分は違うってかWバーカW2チャンにいる時点でみんな同類なんだよW
レベルEはオタク向けなんだろ?おまえらにぴったりじゃんW
>>255=256=257
何だ、この必死なバカ?
259 :
マロン名無しさん:03/07/17 00:02 ID:T/Pna4d2
258=生ごみW
収集車おとなしく待ってろ、つぶれ顔W
幼稚なヲタが暴走しておりますw
W がでかくて
Wアキラとかがダブルアキラとかなんかお笑い芸人みたいに見えるんで
半角にしてくんない?
>>255=256=257=259
何だ、この富樫信者?
>>255=256=257=259=261
何だ、この狂ったキモヲタ?
なるほど、見分け方は
小文字のWか。
265 :
マロン名無しさん:03/07/17 00:09 ID:5uBU0FM/
生ごみが俺に意見してんじゃねーよW
くせぇんだよ!てかなんで生まれてきたの?いらねぇ〜おまえらW何そのキモイ顔W
おまえら自分の糞が主食なんだろ?
壊れるな、富樫ヲタ。
見苦しい。
まだまだいくよぉー
268 :
マロン名無しさん:03/07/17 00:13 ID:kzkmxvyt
266>
は?クズが何言ってんの?馬鹿?
>>268 壊れるな、クズ。
何そんなに熱くなってるんだ?
日頃の引きこもりの鬱憤が、大好きな富樫を貶されたコトによって、
ついに今夜、暴発したか?
パソコンの前にいる、お前の醜い様を見てみろ?
見苦しいぞ。
ただ今、冨樫信者が
我を忘れて暴れ狂っております。
大変、お見苦しい事態になっておりますので、
軽くイジってやってください。
す、すごい、リロード回数だ!!
272 :
マロン名無しさん:03/07/17 00:50 ID:kzkmxvyt
269>
ぷはははははW
クズなりに頑張って書いたなぁW
そんなんでダメージ与えたつもりか?ホモW
>>272 ダメージって。。
こいつ、漫画ばっかりじゃなくて、ゲームも相当好きだな。
いや、単に冨樫漫画の読みすぎか?
275 :
マロン名無しさん:03/07/17 00:59 ID:EZnkxVG5
276 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:01 ID:Ximtc5h7
冨樫信者が騒げば騒ぐほど
幼稚なヤツが幼稚な作品を好むという構図が
浮かび上がっております
277 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:01 ID:T/Pna4d2
278 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:01 ID:ANeByz+A
生ごみ共、おまえらが束になっても俺は潰せないよ?
駒沢公園に遊びにこいよ!
ただいま宇宙人が地球人の情報収集のため
このスレを訪れ
なんて醜い連中なんだと地球侵略を中止しました
280 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:02 ID:Vkqscz9V
>>280 おまえ幸せだなぁ
あんな漫画を楽しく読めるなんて
>>278 必死で血管浮きだたせて、
泣きながら、何言ってんだ?こいつw
お前、ボロカスに潰れてんじゃん!
ん?あ、なんだ元から潰れたツラしてたのかw
>>282 何、言ってんだ?このバカ。
レスちゃんと読めー
俺は歴代ジャンプではジョジョ(四部)の次に好きだ。
286 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:10 ID:HFfm1nrM
まあ、ハンタ厨が何を言っても、
レベルE>>>>>>>>ハンターハンター=ワンピースとか
という構図は揺るがないわけだが
>>285 お前、カッコイイな。
しかも、ジョジョでは4部が好きとは、、
渋い野郎だ!
289 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:13 ID:gjzmejaN
早く駒沢公園に遊びにこいよW
>>287 誰か、釣られてやれー
あ、冨樫信者!
お前この話題、大好きだろ?w
逝ってこいよ!
291 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:15 ID:T/Pna4d2
そういやアンパンマンにナンカヘンダーってキャラがいたけど
食い物なんの関係もないな
293 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:18 ID:ZCtFfbTr
>289
キモすぎ。
何?お前、駒沢公園在住か?w
どおりで、みすぼらしくて臭い訳だ。
たまたま、道端でジャンプでも拾って、
冨樫にハマッたのか?w
なんかすごいな(((;゚Д゚)))
てかレベルE今読んでるけどおもしろいじゃん!ま、好みだね(゚∀゚)
ジョジョは絵が苦手なんだけど読むべきかなぁ?
「あまいぞ男吾」と「光路郎」と「レベルE」が心の漫画です
>>293 拾ったのを50円で売るのが仕事だから
ハンターがネーム同然なのが死活問題なんだよ
につこり <まあこれがヤンキースの松井に見えるまで
落ち着いてから書き込め
>>297 なるほど、そりゃ深刻だw
冨樫、貶されて必死で怒り狂う訳だよな。
ごめんな、駒沢在住。
富樫は一生月イチ連載してればいいと思います。
幽白もハンタも展開がいきあたりばったり過ぎです。
>>294 冨樫なんか読むな
お前も幼稚なヤツか?
303 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:25 ID:EZnkxVG5
293>
はぁ?うだうだ言ってねぇで来いよW
駒沢公園在住の、無様な信者は、
とうとうヘコんで、いつもの段ボールに
臭い体を横たえた。。
目にはうっすら、小汚い涙が浮かぶ。
悲しー冨樫信者。
冨樫の人気は路上生活者がささえていたのかぁ
どうりで肌に合わない訳だ
306 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:30 ID:tPq0OZT2
あ、ホームレスだって言ってんのかW
違う、違う、チーム組んでるだけだよ?
もちろん俺一人で相手してやるから早く来いよW
>>303 この浮浪者、キモヲタの上にホモらしいぞ。
キモ〜
早く、新しいジャンプ(生活の糧)を
拾いに逝けよ?
ほかの奴に取られちまうぞw
>>306 ホームレスのチームかぁ…
恐そうやぁーw
>>306 チームで拾ってるのかぁ
かわいそうに
こんど残飯でも持っていってやろうかな
>>306 ホームレスにも、やっぱホモとかいるんだな。
311 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:35 ID:ZCtFfbTr
308>
ん?おまえがきてくれるのか?生ごみW
312 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:37 ID:39oDdOid
309>
つまんねぇよ?弱いんだろ?生ごみW
駒沢公園でも、「炊き出し」ってやってんのか?
がんばれよ、チーム・ホームレス!
チーム名は?
駒沢ホーモレス?
>>311 そうか 生ゴミが好きなのか
冨樫と生ゴミさえあれば生きていけるのか
たくましいな
>>312 >弱いんだろ?
小学生か?このホームレスw
>312
頭弱いんだろ?
早くジャンプ拾ってこいよ!w
318 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:41 ID:2drj7YEB
いや、弱いんだろ?だからここでいきがってんだろ?
誰でもいいからかかってこいよ。
319 :
306:03/07/17 01:41 ID:???
ごめん打ち間違えてた。
おれ本当はチーママなんだわ
>>316 古谷実の「僕といっしょ」
みたいな生活なんだろうな
だめだ、富樫擁護にきたけどこいつ面白すぎw
>314
笑ったw
作者の人間性は嫌いだが、レベルEは面白いと思う
>>318 なんて、性欲丸出しのホモだ…
気持ち悪すぎんだよホームレス。
>>325 あ、駒沢ホームレスが居たたまれなくなって、
キャラ変えて誤魔化そうとしてるw
泣けるなーw
328 :
_:03/07/17 01:48 ID:???
なんか変なヤツがいるがレベルEおもしろいじゃねーか!
330 :
マロン名無しさん:03/07/17 01:55 ID:mbsb9EPK
お前らよっぽどストレス溜まってんだな。
332 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:02 ID:mbsb9EPK
俺もか。まあそうだけど。
>>330 まだ頑張ってたのか?
駒沢ホームレスw
そんなに悔しかったのか?
自分のチーム・ホームレスを貶されてw
くじけず頑張れよー
今ジャンプでやってるのと比べればダントツに面白い
というか今やってるのが全然面白く感じられない
ジャガーがちょっとマシくらいだ
ジャガーおもしろい!
336 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:07 ID:mbsb9EPK
駒沢ホームレスってなんすか。
ジャガーはあんま好きくない・・・
337 :
_:03/07/17 02:09 ID:???
あれ?
ホームレスはいじけてジャンプひろいに逝ったのかな
所詮低脳が集まっても、作品をろくに読んでもいない所か、
作品に対しての批判もせず、ただただ作者の事をウザイ、ウザイとしか言えない、
信者を煽る事しかできない。
価値観の相違とか、それ以前の問題だろ。
事実、オマエ等の中で一人として作中のシーンとかを細かく批判する奴はいないし、
仲間を見つけては関係も無い信者に対して排他的な態度を取る。
大体そんなオマエ等の態度からして解るよ。
レベルEは確かに長文が多くて、読み難い箇所も多いかもしれない。
でもオマエ等はそれを読もうとしない。読む気にもならない。
オマエ等の悪いところは、ここでの自分の態度に対して独善的になる。
つまり、こんな長い漫画は「読まないのが普通」、「普通は読めない」とか、
無意識の内に自分の態度が、自己認識の世間(メタファー)の中で普遍化されちまってる訳だ。
そこで実際の世間は、何故か自分が読まない、読めない作品を評価する、これが面白くない。
「おまえら、こんな長ったらしい漫画が面白いとか言って、本当は読んでもいない癖に自慢してんじゃねーぞ。」
またひねくれると。
畢竟、オマエらは世間のレベルを認められないだけの、単なるひねくれものなんだよ。
違うってんなら、レベルE自体のどこがウザイのか細かく言ってみろよ。
それで「価値観の違い」と言えるレベルまで批判できたなら、テメェ等の戯言を聴いてやるよ。
まぁ本物の馬鹿なら、俺の言う事なんか聴いちゃいねぇだろな。
「オマエ何様のつもりだ?」と。高飛車な態度に出る。
340 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:18 ID:mbsb9EPK
341 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:25 ID:Y9uzyvru
あおるしかできないなんて低能で津ね。
>>339 お前のレス、長すぎて読む気しねー。
よって死ねー。お前、ウゼー
このホームレスがw
344 :
339:03/07/17 02:29 ID:???
345 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:31 ID:mbsb9EPK
気持ち悪いなーこいつ。
>>339 禿しく同意します。
まぁこの馬鹿共には、この発言の意味すら解らないどころか、
何たって読めませんからねw
>>339 すげー電波文だw
俺はレベルEってのは単に
ゲーム大好きな冨樫の元来のテイストに
荒木の短編のテイストを適当に混ぜただけのごく平凡な漫画だと思うが。
ああいうちょっと捻くれたセンスの漫画ってのは背伸びしたい年頃の坊や達には人気はあるのだろうけど。
まあでも糞漫画だらけの冨樫の作品の中ではマシな方だと思うよ、
せいぜい佳作ってところかな。
>>345 オマエらはゴミはキモい以前に
臭い。本当にこの程度の文章も読めねぇんだな。
死ねよ。今すぐ。
低学歴どもw
350 :
348:03/07/17 02:34 ID:???
352 :
348:03/07/17 02:35 ID:???
353 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:36 ID:mbsb9EPK
熱くなりすぎ。
355 :
339:03/07/17 02:37 ID:???
>>351 なぁ、オマエに俺に発言する資格は無いんだよ。
解ってる?せめて拙い国語力で
>>339読んでから意見しろよ低学歴w
356 :
339:03/07/17 02:38 ID:???
>>354 あーゴミ。オマエもいらん。
邪魔。消えろ。
358 :
339:03/07/17 02:39 ID:???
メタファーって隠喩って意味じゃないの?
自己認識の世間?
361 :
339:03/07/17 02:40 ID:???
オマエら本当にゴミだな。
正に
>>339で俺が言ってる通りの屑っぷりだ。
362 :
339:03/07/17 02:41 ID:???
>>359 それに反論できてないオマエはそれ以下なんだよ。
解ってる?
てかオマエリア厨だろw
>>358 お前
>>339の駄文に、何胸はってんだ?w
寒ッw
お前みたいな漫画に命掛けてるバカなオタクには
発言する権利ないぞw
364 :
339:03/07/17 02:44 ID:???
さすがにイタい漫画読んでるだけあってイタい
お前ら何時間このスレに張り付いてるんだ
367 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:44 ID:mbsb9EPK
落ち着け。
368 :
339:03/07/17 02:44 ID:???
369 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:45 ID:mbsb9EPK
学歴コンプレックス?
>>362 結論、
こいつは、「熱い漫画オタク」
そんだけのコトを長い長い必死のレスで
余計な手間かけんなよ!w
371 :
339:03/07/17 02:46 ID:???
>>367 悪い。俺も取り乱して馬鹿なレスしちまった。
372 :
339:03/07/17 02:48 ID:???
>>370 別にオマエがどう俺を解釈しようと構わない。
しかし未だに
>>339に反論できないのは事実だがな。
>>368 お前バカだな←反論♪
必死だなー低学歴
374 :
339:03/07/17 02:50 ID:???
>>373 もういい・・・何とでも言え・・・。
オマエに本気で腹立てた俺が悪かった。
375 :
339:03/07/17 02:51 ID:???
ある程度落ち着いたな。
全く無駄な時間使ったな本当に・・・。
>>339のレス=うんこ臭くて必死さだけが異様に伝わってくるただただ長い駄文
=オレは漫画が大好きなのッ!
ってコトだろ?
一言で済むじゃん。
それをお前は、涙流して必死にw
頭悪いなー
377 :
339:03/07/17 02:53 ID:???
>>369 悪いな。カっとなるとつい出ちまうんだよ・・・。
380 :
339:03/07/17 02:56 ID:???
>>378 俺もいきなり横から悪かったよ。すまん。
もうそれでいいよ。
381 :
マロン名無しさん:03/07/17 02:57 ID:EZnkxVG5
>>374から許しが出たぞ!
339=冨樫大好きチンカスくん!
全体としてはカラーレンジャー編が一番好き。
>>380 さっきまで、さんざん悪態ついてたゴミが
>もういいよ
は、ねぇだろ。
きちんと、謝罪しろよゴミ(←お前の口癖w)
384 :
339:03/07/17 03:04 ID:???
>>381 勝手にしてくれ。ってかオマエまだそんな事言う気力があんのか。
>>382 今の時間に珍しいな。
俺も魔王のところの、最後のオチが結構好きだ。
386 :
339:03/07/17 03:06 ID:???
>>383 あのさぁ、自分で言ってて冷めない?
何が気に食わねぇってんだよ。オマエだってそれなりに
調子乗ってたろ?お互い様でいいじゃねぇか。
落ち着きがねぇな。
>>1 sukibuzukijyannba-kadaitaisa-omaenannnano?
jibunnha
wotajyanaitteka?(hagewara
konnnakusoitanikiterujitenndeomaemokimowotanano
asehuiterubaaijyane-zooww
mazuyaserow
hanasihasorekaradaww
>>384 >勝手にしてくれ
なら、何も言わなくてイイんじゃない?
ちょっぴり悔しかったの?w
390 :
339:03/07/17 03:08 ID:???
>>387 どーも。
そろそろ寝ようかな・・・。部活早いし。
>ちょっぴり悔しかったの?w
kimosugiiiwwww
392 :
マロン名無しさん:03/07/17 03:09 ID:tPq0OZT2
>>386 熱血漫画バカが怒った!(ショック…)
話が違うじゃんw
この嘘つき!
393 :
339:03/07/17 03:11 ID:???
>>386 何が気にくわない…って、
>>383に書いてあんじゃん。
あんな短いレスなのに。。
お前、国語力弱いなー(←お前の吐いた台詞から引用)
395 :
392:03/07/17 03:12 ID:???
>>393が寝るって言ったのに、起きた!
話が違うじゃん!
嘘つき!
そんなに、悔しかったの?
397 :
339:03/07/17 03:13 ID:???
399 :
339:03/07/17 03:16 ID:???
>>394 謝罪はしただろ。
それに具体的に気に食わないとは言ってないし。
じゃぁ何だ?もっかいやれってか?
>>396 もう寝るから。んじゃ。
>>399=熱烈冨樫ファン没
二度と目覚めるなよー
お疲れ。
ageってるから何かと思えば、
ここでも煽り合いしてる。
富樫作品は奥が深いね。
内容が浅いから、このスレに集まる奴らは馬鹿ばっかりなんだろう
アホ共の煽り合いだ。ほっとけ。
408 :
マロン名無しさん:03/07/17 03:25 ID:9yHRr7zH
糸冬
でも結局好みだろ?綿密に見ていくと
どの漫画も粗が出てくるし。レベルEはおもしろい、
でも普通におもしろいだけで別に取り立てるほどじゃない。でよくない?
全部レス読んだけど変なヤツがいただけで
明確に冨樫を否定できる根拠はなかった。
つまり好みと主観のみ。
410 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:40 ID:E4ZBbcWA
>>408 あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、流れに便乗して
「寒いオレも笑いをゲットするぞー!」
みたいな感じで頑張るヤツ。
でも、あえなく失敗と。
学校とかにもいるよな、空気読めない寒いヤツW
411 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:44 ID:T/Pna4d2
410>
おまえもつまらん。てかおまえ学校とかじゃ声発しないだろW
412>
いや、好みだろ。質の違いならその辺細かく指摘してみろ。
できねぇ、めんどくさいとは言うなよ。
414 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:49 ID:E4ZBbcWA
>>411 >>413 あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、流れに便乗して
「寒いオレも笑いをゲットするぞー!」
みたいな感じで頑張るヤツ。
でも、あえなく失敗と。
学校とかにもいるよな、空気読めない寒いヤツW
414>
誤魔化すな低能。答えられないのかW
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、こういうウジw
417 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:52 ID:E4ZBbcWA
>>415 あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、流れに便乗して
「寒いオレも笑いをゲットするぞー!」
みたいな感じで頑張るヤツ。
でも、あえなく失敗と。
学校とかにもいるよな、空気読めない寒いヤツW
418 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:53 ID:E4ZBbcWA
お前らチンカスどもは本当に馬鹿だな生きる価値がないなWWWWWWWW
お前らの発言はコピペな時点でオリジナルの俺様よりずっとずっともっともtっと下等なんだよWWWWWW
てめーら劣化コピーは俺には絶対かなわないんだよWWWWWWWWWWWWWW
分かったなチンカスどもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ではどうぞ負け犬の遠吠えを続けてくれたまえ、チンカスどもWWWWWWWWWWWWWWWW
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
419 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:55 ID:5uBU0FM/
417>
あ、そうやって逃げるんだW
つまんね。
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、こういう漫画ヲタw
421 :
マロン名無しさん:03/07/17 04:58 ID:E4ZBbcWA
お前らチンカスどもは本当に馬鹿だな生きる価値がないなWWWWWWWW
お前らの発言はコピペな時点でオリジナルの俺様よりずっとずっともっともtっと下等なんだよWWWWWW
てめーら劣化コピーは俺には絶対かなわないんだよWWWWWWWWWWWWWW
分かったなチンカスどもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ではどうぞ負け犬の遠吠えを続けてくれたまえ、チンカスどもWWWWWWWWWWWWWWWW
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>415 相手を間違えるな!w
簡単に言うと
絵柄に統一感・個性・魅力がない
話しにリズム・説得力・深みがない
ギャグがつまらない
キャラが立っていない
その他 挙げると切が無い
2ちゃんねる
424 :
マロン名無しさん:03/07/17 05:26 ID:P2O09tS5
422>
キャラ立ってると思うが。絵の魅力に関しては好みだろ。
統一感ってずっと同じなヤツいないぞ?
ストーリーに関してはどういった点で深みがないのか教えてくれ。
あとリズムはあると思うが。というかこれらすべてを兼ね備えた漫画なんてあるか?
あったら教えてくれ。
425 :
マロン名無しさん:03/07/17 05:28 ID:E4ZBbcWA
>>424 あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、流れに便乗して
「寒いオレも笑いをゲットするぞー!」
みたいな感じで頑張るヤツ。
でも、あえなく失敗と。
学校とかにもいるよな、空気読めない寒いヤツW
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、こういうホームレスw
主観と主観の争いカッコイイ!
好みの問題で片付けるのはもったいない
このやりとり、飽きるまでやってくれ!
429 :
マロン名無しさん:03/07/17 05:35 ID:gjzmejaN
427>
ではすべてを兼ね備えた漫画を教えてくれ。
いや、冨樫漫画最高とは言わんが普通におもしろいんじゃないかと
俺は思う。漫画家としての姿勢は見なおすところがあるが。
>>429 全てを兼ね備えた漫画なんてあるかー!
それは理想の形だ
431 :
マロン名無しさん:03/07/17 05:41 ID:fJAOH2Eq
で、どうしたのよ。
いいんじゃないの?
嫌いなら嫌いでさ。
嫌いな漫画罵倒する時間は楽しい。
それでいいさ。
そうやって日々を過ごし、一生を終える。
最後は笑って逝こうぜ。
ネオ麦茶
ミネラル麦茶
他にやることたくさんあるでしょ?
ここで言い合うことよりも
436 :
マロン名無しさん:03/07/17 11:09 ID:kXHSpL+x
ID:E4ZBbcWA
こいつほんとキチガイだな。冨樫信者がいかに幼稚かわかったよ。
あと長文を読まないとか読もうとしてない
とか言ってるけどちゃんと読んでるんですけど・・・・
その上で寒いっつってんの。長文自体が。
よって カイジ最強。
430>
じゃ結局好みじゃん。
438 :
マロン名無しさん:03/07/17 12:53 ID:wGqnHGIQ
≫364 同じカテゴリでくくらないでくんない? 「寒い」とか言葉使ってる時点で誤魔化してんのバレバレ。 しかもそこを具体的に指摘できてない辺りが決定的。アンチ富樫はまさに価値観の狭いヒネクレ者だな。
439 :
マロン名無しさん:03/07/17 12:55 ID:WJ3guqXA
ミスった。≫436だ。
信者ウザキモ(´Д`;)しぶとさはモト冬樹並だな…。
ここでバトルフラッシュなんだよ
むしろバトルポカリ
443 :
マロン名無しさん:03/07/17 13:42 ID:eiX/mg7x
戻ってきてみたら
テンションもペースも維持されたまんまだすんげえ
リルボム!
↓学校帰りのおこちゃまが今日もまた…
(・∀・)オコチャマダヨ!!
447 :
1:03/07/17 16:41 ID:???
なんだこの煽り合いは・・・
いつの間にやら400超えてるしw
冨樫オタがどれだけキモイかがよくわかるなw
冨樫は信者がウザすぎて鬱になってるのでは?
>>448 いや、むしろ感謝してるだろ
盲目的に金を注ぎ込んでくれるし
ハンタはあんなんで載せることが可能になってるし
500!!
450だった・・・・
鬱。(´・ω・`)
452 :
マロン名無しさん:03/07/17 18:21 ID:9DLheEsG
1はもとい糞ガキばっかだな。この糞スレ。
わたしは富樫マンガでは「レベルE」しか読めるものがない。
455 :
マロン名無しさん:03/07/17 18:33 ID:0flSsBcp
>>532 テンプレ読め。そして一旦深呼吸しなさい。
小学生だからって何してもいいことはないよ。
うん、お利口さんだぞ! また後でな
459 :
458:03/07/17 18:44 ID:???
うげ、誤爆してもうた
失礼。
レベルE>>>>>>>>>(連載ペースの壁)>>>>>ハンターハンター≧幽々白書
昨日の夜もきててモテナイ君がずっとがんばってたから
遊ぼうと思ったけど
富樫信者があまりにも面白すぎて
そっちあおっちゃいました
>>461 低脳丸見えの台詞w
冨樫信者もアンチも、結局は低脳なガキしかいないって事かw
ってか、オマエラキモ過ぎ。
こんな所でしか自己主張できないのか。人間として最下層レベルの証拠だな。
オマエラみたいな、話す友達もいなけりゃ、自己主張もできない、
しかも取り柄の無い上にキモイ人間にだけにはなりたくないね。
とか頭の悪そうな事言ってみると、優越感いっぱしの、キモイしたり顔したデブオタが
釣れること釣れることw
よかったな。解ったから糞スレ上げんなよ。早く寝ろ。
466 :
465:03/07/17 21:41 ID:???
sage忘れた。悪い。
age
屋上と睡眠薬、どっちにしようかな♪
とりあえず、このスレの存在意義が見つからない。
アンチスレ全般に言えることだが、そもそも何がしたいんだ?
470 :
マロン名無しさん:03/07/18 00:19 ID:iTXqeyBK
>469
暇なんじゃない?
一番驚いたのが
幽白>レベルEの意見かな
少年向け=幽白
大人向け=レベルE
だから仕方ないかもね
471 :
マロン名無しさん:03/07/18 00:24 ID:RkdQ3b8e
≫1つまんないじゃなくて、読めないんだろガキ。
>>470 俺は両方同じ位好きだけどな。面白さの質は違うが。
つーか、両方とも大人が読んでも楽しいが、
幽白→子供も読める
レベルE→子供じゃ読めない
だと思う。だからってレベルEの方が偉い、とは思わんが。
おいおいおまえら・・・。
多少文法のミスがあるけど、>339で結論出てるんじゃん。
レベルEは面白いけど幽白とかハンタはつまんねー。
>>475 波外道。
幽白は10巻辺りまでは、ホントにコロコロレベル。
ハンタは別に嫌いでもないが。
477 :
マロン名無しさん:03/07/18 00:46 ID:Yv6WvE10
339に反論できないならこのスレ削除でいんじゃない?意味ない。
478 :
マロン名無しさん:03/07/18 00:50 ID:S1B9mNr7
俺は幽白もハンタもレベルEも好きだなぁ。
キャラだと
幽白→鴉、戸愚呂弟、仙水
ハンタ→ツェズゲラ、ゼノ、ジン
レベルE→王子、ムドーと同じくらい強いロン毛。
>>478 >>ムドーと同じくらい強いロン毛
なかなか読んでるね。結局戦ってないけど。
480 :
_:03/07/18 00:59 ID:???
>>474 ホントだ。こいつら全然聴いちゃいないけどね。
一応まともな人がいたんだ。
482 :
マロン名無しさん:03/07/18 01:26 ID:z7swPxwx
480>
あ、ムドーより強いみたい。
自己認識の世間(メタファー)
メタファーってそんな意味じゃないぞ
世間の評価
幽白>>>>>ハンタ
なんだけどな
なんで2chではハンタを幽白と別格みたいに扱うんだろうな?
486 :
339:03/07/18 02:08 ID:???
>>484 ハァ?都合の悪い書き込みは全部自演扱いか?
つくづく進歩のねぇ奴等だな。
>>483 すみません。メタレベルの間違いです。許して。
はぁ?
>>485 それ、お前だけなんだけど?
幽白・ハンタ どっこいどっこいでしょ?別に。
アンチとがしだがレベルEだけは読める
>>488 内容だってハンタと幽白そんな変わらないよな。
人気は当時の幽白のが断然上だけど。
俺はハンタの方が好きだが。
レベルE好きといっとけば漫画知ってると思いやがって
冨樫の漫画など
どれも同じだ
幼稚で読むに耐えん
レベルE大好きだけどなあ。
カラーレンジャーvs絶好調時ムドーのとことか。
501 :
マロン名無しさん:03/07/18 02:35 ID:sfi5IWKP
いちいちw入れるなよ見てて痛いしキモイ。
w←これに異常なまでに過剰反応する変態が最近いるよな?
>>501=ID:sfi5IWKPが、そいつか。
>>501 いちいちw突っ込み入れるなよ見てて痛いしキモイ。
さあ盛り上がってまいりました!!
>>506 >>503が劣勢と見て、速攻で>501にそっぽをむいたぞw
がんばれ!ID:sfi5IWKP
509 :
マロン名無しさん:03/07/18 02:43 ID:vQieyA3R
一人でよくがんばるね
510 :
マロン名無しさん:03/07/18 02:44 ID:S1B9mNr7
ちんぽこ
さあ盛り上がってまいりました!!
レベルいーつまんないって
冨樫が描いてるのは
漫画じゃなくてラクガキだろ
ハンタの絵は落書きですから
>513>514
>>339=熱血漫画バカが来てくれたら、イジりがいあるのにね。
あいつ、すこぶる頭弱いから
冨樫=詐欺師
あの程度のショッぼい詐欺に引っかかるなんて、
冨樫好きは、かなり頭悪いんだな。。
523 :
513:03/07/18 02:56 ID:???
レベルいーつまんないって
冨樫の行為は自慰みたいなもんだ
>>495に一人の馬鹿が食いついたな。
もう怒りは収まった?
スレあげるなよ
その公開オナニーを貪る様に崇めるとは…
信者は、自尊心を取り戻せ!
532 :
479:03/07/18 03:18 ID:???
>>482 そーだっけ?
てかまぁ、あくまで王子が勝手に言ってただけだし。
533 :
339:03/07/18 03:19 ID:???
537 :
534:03/07/18 03:25 ID:???
(;´Д`)…ハァハァ
冨樫作品が面白いというのは
あまりに酷くて笑えるという意味かな?
539 :
339:03/07/18 03:27 ID:???
>>517 俺に負けたのがまだ悔しいのか(プ
最早オマエに言う事なんて何も無いよー。
オマエもう飽きたから。
542 :
339:03/07/18 03:30 ID:???
(・3・)ェぇー
543 :
339:03/07/18 03:31 ID:???
>>540 僕も一緒に・・・(;´Д`)…ハァハァ
545 :
339:03/07/18 03:33 ID:???
一日何回くらいできる?(;´Д`)…ハァハァ
546 :
339:03/07/18 03:34 ID:???
547 :
517:03/07/18 03:37 ID:???
あ?殺すぞクソ熱血漫画馬鹿一台がw
549 :
339:03/07/18 03:39 ID:???
一代
541を小馬鹿にするレスはここですか?
レベル自慰
ププッ w
552 :
339:03/07/18 03:40 ID:???
間違えたスレね
554 :
553:03/07/18 03:41 ID:???
555 :
339:03/07/18 03:41 ID:???
556 :
553:03/07/18 03:42 ID:???
557 :
339:03/07/18 03:43 ID:???
558 :
339:03/07/18 03:43 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
おいおいおいおい
人のHNパクんなきゃ手も足もでねぇってか?(´ι _` )
>>514 (´ι _` )ダレモテメーニ ハナシカケテネーヨ。
561 :
_:03/07/18 03:47 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>514がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>514 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
563 :
553:03/07/18 03:48 ID:???
俺に( ´,_ゝ`)プッってやった奴死ね
少年ジャンプ掲載されてた作品がオタク向けで
よーしらん雑誌に掲載されてた寄生獣はオタクじゃない???よくわからん。
なぜレベルEの引き合いにこの作品が出されたのかもよくわからん。
全然方向性ちがうじゃん。
寄生獣読んだけど最後のほうホットゾーンのパクリっぽくて萎えた
第二のID:E4ZBbcWA(gtgt)の誕生だ!
そいつの名は「339熱血漫画馬鹿 」!
>>517=
>>566|
君のやる事なんか軽く先読みできるね。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| :|
| \__ --┬''" ―┼―┐|| / 苟攵 土冂 | | :|
|  ̄ ̄\__ ―┼― | | _/| ‐三‐ .lノ|-ヮ | | .:|
|  ̄ ̄\ ノ ノ 」 | ;三、 干|乂 。 。 :|
| _ :|
|________ /7_______ | )___________:|
/ ' ' / / | ヽ―、 |
| / ノ \_ |
/ / `、 ヽ
/:: / ___ ヽ `、
. |:: / / ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ、. |:: i
|:: | l::::::::: ,・'´ `・、 l |:: |
|:: | |:::::::::: 、___ | |:: |
. |::::: | l:::::::::::::::::  ̄ ̄ | / ::::|
|:::::: ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/ ..;;:ノ
`、::::::.. ヽ、__):::::::::::. (__/ ..::/
\:::::::.. ...::/
\::::::::::.. ...::::/
\::::::::. r...:::::/
\::::::. /
|::::::::.. /
何か339がたくさんいるような・・・
おいおいおいおい
>>517 オマエさっきから人のHN使ってキモいんじゃないの?
( ´,_ゝ`)プッ
オマエごときがパクんなよw
>>571 一応俺が本物なんだが・・・。
この馬鹿煽るのが楽しいんでねw
>>570=339熱血漫画馬鹿
>先読みできるね
出来てねー(笑
むしろ読まれてんのに・・・
>>517 死ねよ。。。生ゴミ。。。( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
うーむ、混乱してきた
>>574 死ねよ。。。生ゴミ。。。( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
339熱血漫画馬鹿
キモ( ´,_ゝ`)プッ
339熱血漫画馬鹿=517
キモ( ´,_ゝ`)プッ
イヤハヤさっきから
>>517とか言う精神遅滞のなかよし学級が
擦り寄ってくるんでね・・・。
>>575死ねよ。。。生ゴミ。。。( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
575=339熱血漫画馬鹿
( ´,_ゝ`)プッ 死ねよ
582 :
_:03/07/18 04:01 ID:???
おっ?やっと人のHN使わない方がいいことに気が付いたか・・・?
>>578=
>>579=
>>517=生ゴミ。
死ねよ。。。生ゴミ。。。( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
580=339熱血漫画馬鹿
誤爆、寒っ( ´,_ゝ`)プッ
ID出してくれよ
おっ?やっと人のHN使わない方がいいことに気が付いたか・・・?
↑
339熱血漫画馬鹿
( ´,_ゝ`)プッ
>>584 ( ´,_ゝ`)プッ とか言ってサム。キモ。
339熱血漫画馬鹿 ←( ´,_ゝ`)プッ
>>586 ナニ得意げになってんの?サム。キモ。
--------------------------------------------------------------------------------
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
二代目ID:E4ZBbcWA (gtgt)襲名
その名は、「339熱血漫画馬鹿」!プッ
592 :
339:03/07/18 04:07 ID:lklehN69
アホですかオマエら・・・・?
そんなに俺のHNが好きなんですか?勝手にやってろよ。
593 :
マロン名無しさん:03/07/18 04:08 ID:guJbVSu4
レベルEの話するでちゅ(゚∀゚)
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!!!
597 :
339:03/07/18 04:09 ID:lklehN69
>>597=339熱血漫画馬鹿
( ´,_ゝ`)プッ
601 :
339:03/07/18 04:11 ID:lklehN69
終了
602 :
339:03/07/18 04:11 ID:???
(゜д゜)<あらやだ!馬鹿ばっかりで疲れますわ
608 :
マロン名無しさん:03/07/18 04:15 ID:ZWkmBTj6
レベルEの話するでちゅ(゚∀゚)
610 :
339:03/07/18 04:16 ID:lklehN69
無理ぽ
ID:lklehN69=339熱血漫画馬鹿
( ´,_ゝ`)プッ
614 :
339:03/07/18 04:18 ID:lklehN69
>>612 だから何だよキモッ!!( ´,_ゝ`)プッ
617 :
339:03/07/18 04:20 ID:???
>>615=339熱血漫画馬鹿
キモッ( ´,_ゝ`)プッ
620 :
_:03/07/18 04:20 ID:???
621 :
339:03/07/18 04:21 ID:???
>>617>ナニ張り合ってんの?
( ´,_ゝ`)プッ
623 :
339:03/07/18 04:22 ID:lklehN69
625 :
339:03/07/18 04:22 ID:???
>偽の俺
( ´,_ゝ`)プッ
>>622 ( ´,_ゝ`)キモ。。。
このまま1000目指すか・・・。
クソガキ共〜さっさと寝ろ。
>>626 ( ´,_ゝ`)プッ とか言ってキモッ!!( ´,_ゝ`)プッ
631 :
517:03/07/18 04:24 ID:???
もう寝ますスマソ
( ´,_ゝ`)プッ
634 :
631:03/07/18 04:27 ID:???
>>632 また騙されてやんの
( ´,_ゝ`)プッ
>>632 また騙されてやんの
( ´,_ゝ`)プッ
>>632 また騙されてやんの
ついでに死ね( ´,_ゝ`)プッ
分かったから寝ろよ糞ガキ。
640 :
517:03/07/18 04:32 ID:???
分かったから寝ろよ超糞ガキ
641 :
517:03/07/18 04:34 ID:???
ごめんなさい。もう寝ます。
642 :
497:03/07/18 04:35 ID:???
分かったから死ねよ生ゴミ
( ´,_ゝ`)プッ
643 :
517:03/07/18 04:36 ID:???
本当にごめんさい。僕はヒッキーなんです。話相手が欲しかっただけなんです。死んでお詫びします
644 :
339:03/07/18 04:37 ID:???
646 :
517:03/07/18 04:39 ID:???
僕は生ゴミです。昨日は見ず知らずのひとに向かってホームレスと言ってすみませんだした。
647 :
517:03/07/18 04:43 ID:tXO4SON8
この間なんて闇市に肝臓を売りに行ったら、間違えて胆嚢を取られてしまったんです。 危うく死にかけました。今は石つめてなんとかなりましたが
650 :
517:03/07/18 04:45 ID:???
冗談なしに、本当に皆様ごめんなさい。
>651=>517=>339 馬鹿?
飽きた。オマエつまらん
ID:E4ZBbcWA =「339熱血漫画馬鹿」
死ねよ生ゴミ
( ´,_ゝ`)プッ
660 :
マロン名無しさん:03/07/18 04:55 ID:RkdQ3b8e
知障にかまってられっかよ。せいぜい永遠に言ってろ。
ID:RkdQ3b8e=知障=339熱血漫画馬鹿
663 :
マロン名無しさん:03/07/18 04:59 ID:SzobJ5zW
馬鹿だろオマエW
ID:SzobJ5zW=339熱血漫画馬鹿
馬鹿だろオマエW
( ´,_ゝ`)プッ
665 :
マロン名無しさん:03/07/18 05:02 ID:AY1F5B1v
>>663 携帯で必死やなw相手すんな
馬鹿だろオマエW
( ´,_ゝ`)プッ
くそスレ 糸冬
私は成人です。けっこういい年齢ですがそこそこマンガも読みます。
同い年で私の何倍もマンガ好きの人がいて、その人が前にあった時
「レベルEが好き」と言っていたような記憶があったので、
面白いのかな?と思って読んでみたら面白かったんです。かなり笑ったし。
で、その人に会った時「この前おすすめのレベルE読んだけどおもしろかったよ〜」
と言ったら「読んでみろと言ったのは別におすすめだからという意味じゃなくて
最近の富樫はヤバい」とか言い出すんです。
その人が「ムー」とか読んでたのは知ってたけど、レベルEは宇宙人が地球に来て
隠れ住んでいることをマンガの形を借りて警告している云々・・・とか言い出して
ヤバいのはこいつの方じゃないの?と思いました。
同じものを見ても思うことは人それぞれなんだろうけど、笑う人もいれば隊長萌の
知人の娘さんもいるし、ここまでおかしな読み方をしてしまう人もいるんだから
同じ人間、同じ「レベルE」ファンでも意思の疎通は難しいのだな・・・と思う。
つーか339ってバカじゃないか?
なんだよ「読めない」って。
ちゃんと読んでるっつーの
読めないやつなんかいねーだろ
所詮漫画だし
マンガへの傾倒の度合いを上(漫画ヲタ)、中(漫画好き)、下(一般人)の
三つに分けたとき、レベルEを
『最高!』て言うのが中
『好き・嫌い・知ってる・知らない・どうでもいい』程度の認識の人が下
『レベルE(及び冨樫)はクズ!』て言うのが上
ってところか?
人間として上ならシカトで終了
富樫はクズだがレベルEは最高
>>669 ここじゃなくて本スレで主張しなよ。
あそこはまともな人間がいるからちゃんと相手してくれるよ。
あ、いや、ネタで返されるかもしれんが。
レベルEは糞。
レベルEは最低レベル
このスレ100までしか読んでないけど
キモすぎ
なにが楽しくてこんなことやってんだ???????
このレスで墜ちることを願う
もう争いはおやめになって
ぬるぽ
682 :
マロン名無しさん:03/07/18 21:00 ID:Jq+KTwqc
ちんこ
(;´Д`)ハァハァ
684 :
マロン名無しさん:03/07/18 21:01 ID:D8k+SfPK
しこりたい
つーかしこりたい
686 :
マロン名無しさん:03/07/18 21:02 ID:Jq+KTwqc
なんだこれw
そう、しこりたい
なんだーこのスレはw
レベルEは冨樫の肛門から出てきたんだよ
殺伐もいいがマターリもいい(・∀・)
やりあったあとはちゃんと反省会して
次につなげろよ
694 :
マロン名無しさん:03/07/18 21:10 ID:D8k+SfPK
>>691
ちがう嫁のワレメ
アミノ式でも飲もっと
明日はコンパだ
ウホッ!いいアナル
古代人は太陽が昇り、沈む理由を
>>339と
>>517の永遠に続く追いかけっこのせいだと信じていました
700 :
339:03/07/18 21:41 ID:???
701 :
歌舞伎町発:03/07/18 21:42 ID:r4z85Q+K
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702 :
339:03/07/18 22:40 ID:???
342 =517:マロン名無しさん :03/07/17 02:26 ID:???
>>339 お前のレス、長すぎて読む気しねー。
よって死ねー。お前、ウゼー
このホームレスがw
703 :
339:03/07/18 22:41 ID:???
342 =517:マロン名無しさん :03/07/17 02:26 ID:???
>>339 お前のレス、長すぎて読む気しねー。
よって死ねー。お前、ウゼー
このホームレスがw
○=○
おひょいさん
705 :
マロン名無しさん:03/07/19 14:11 ID:pllZLANJ
カラーレンジャーの中ではどの色の能力が日常において一番便利なんだろ。
やっぱバトルポカリが使えるのは大きいよな。
706 :
マロン名無しさん:03/07/19 14:23 ID:cfF7imBc
age
レベルが上がった黒の戦士の、具体的な能力がよくわからん。
敵を呪い殺すとかだろうか。
>>705-706,
>>708 ここアンチの厨が大量発生するところなんだから、
まともに話をしたいなら本スレ行け。
馬鹿が流れこんでくるのを防ぐためリンクはしないが、
まああるべき板は数ヶ所しかないし、自力でなんとかすべし。
710 :
マロン名無しさん:03/07/20 15:31 ID:kwGrdFD8
でも本当のことじゃん。
712 :
マロン名無しさん:03/07/20 19:24 ID:vAUOCGWM
思い出した。レベルEって月イチ連載のくせに休載しまくってた漫画だ。きちんと連載できないなら漫画描くな富樫!って思ったよ。懐かしいなあ…
>>1は幽白ファン。
みんなとっくに気付いてるだろうけど。
714 :
マロン名無しさん:03/07/21 13:06 ID:w0T1Hqxm
p
715 :
マロン名無しさん:03/07/21 16:20 ID:ozRMXx2m
基本的に冨樫は真面目に絵を書けばおもろいよ
ていうかなんでみんな普通にageてんの?
sageろsageろ
>>1もそのほうが喜ぶって
マクドナルドは最低!地元に出来たので始めて逝ったのだが
店に入っても、「いらっしぃませ!」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか?」
(゚д゚)ハァ? おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ!
即効で帰りました。 気分悪い!プンスカプンスカ
なんだこれ?
719 :
1:03/07/21 17:59 ID:???
結論的に富樫は最高だな
720 :
?:03/07/21 18:02 ID:???
こんな糞スレしか立てられないお前は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。ボケ。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。ボケ。
5kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だ。ボケ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。ボケ。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス・ビニール)に招待されるんだからな。
ボケ。
そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。ボケ。
お前はそこで気付く。知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。ボケ。
お前はそこで気付く。自分がいかに愚かだったのかということにな。ボケ。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。ボケ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。ボケ。
ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。ボケ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞ。
レベルE開始で戸惑った幽白厨と
そのレベルEがすぐに終わって悲しいレベルE厨と
レベルE厨にハンタを卑下されてムカついてるハンタ厨の
入り組んだ争いと見た。
毛が無いな・・・
ないないあるよ アイヤ〜ないあるないあるないあるない〜 ひょんげ〜!! ぶ
やってっ・・・しまったっ・・・!
幽白が糞ってのは散々言い尽くされてきたんだろうし、
ハンター×ハンターも糞ってのは現在進行形で言い尽くされかけてる。
ここでレベルEは糞ってのを理屈で述べたら
>>339はどんな反応するんだろうね。
この板来て浅いけど冨樫信者ってからかうのにうってつけだよね。
鼻糞
age
こんなスレに必死になるなよ
幽白とハンタは大して差無い
ハンタは糞
幽白と一緒には語れない
「レベルEはなんでヒットしたんじゃ?」
「それはオタクのことを考えて・・・」
「つまらん!!レベルEはつまらん!!」
保守
お前ら糞w
735 :
_:03/07/25 19:21 ID:???
736 :
マロン名無しさん:03/07/26 12:45 ID:Y3FKxv8Z
a
夏だな
煽りをスルーできない奴クールでカッコイイ!
クリトリスぐっちょぐちょ
740 :
マロン名無しさん:03/07/27 19:52 ID:qK23RR23
今一巻読み終わったよ。
何と言うか、富樫はやっぱり漫画家の才能あるな。とオモタヨ
あと、これは少年誌に載せるべきでは無かったと思う。
>>740 あんな物を楽しめるのはクソガキだけだ
大人が読める代物じゃない
742 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:07 ID:Zo/b9+aU
ちょっと捻くれてきた思春期の中高生なら楽しめるかもね
冨樫は糞
幽白も糞
ハンターも糞
レベルEはちょっと好き♥
クラフト以外の登場人物が糞
745 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:22 ID:DNkj+eLq
俺冨樫漫画好きだなぁ。キャラが魅力的。
幽白は戸愚呂弟と鴉と左京と仙水
レベルEならクラフト
ハンタならゼノとウボーとジン、一番はツェズゲラかな!
746 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:22 ID:+AT/R63B
俺冨樫漫画好きだなぁ。キャラが魅力的。
幽白は戸愚呂弟と鴉と左京と仙水
レベルEならクラフト
ハンタならゼノとウボーとジン、一番はツェズゲラかな!
俺冨樫漫画好きだなぁ。キャラが魅力的。
幽白は戸愚呂弟と鴉と左京と仙水
レベルEならクラフト
ハンタならゼノとウボーとジン、一番はツェズゲラかな!
748 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:23 ID:SLBv3IaA
なぜ二重に?すまへん。
749 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:25 ID:LXhvxUf+
三重殺奏になってる!
さすが厨房御用達漫画家・冨樫のスレだけある。
マロンにおいてこれ程までの厨臭さを放ってるスレはそうはあるまい。
そろそろ長文女また矛盾つつきに来ねえかな?マンセー一気に減るだろうにw
752 :
マロン名無しさん:03/07/27 20:48 ID:cSv53F5x
751>
あいつはおまえと違って理論でくるからな。
おまえにゃムリだろ?俺はあの女かなんかしらんけどきたら反論するぜよ!
王子の日記が好き
冨樫は幸せだなぁ
ヲタを転がして楽な商売してやがる
変な奴がスレに張り付いてるな。
こんばんわ、いわれてるみたいなんで突っつきに来たよ。
レベルEってハンタより数段痛いファンのひと多いみたいだね。
こりゃおもしろそう!
じゃあまず冒頭から。
ドグラ星の王子さんは救命艇にのって地球に不時着したんだよね。
で、もってた機械のボタンおしたらなぜか自爆しちゃったんだけど、
乗ってたの救命艇だよね、なんで爆発する必要あるのかな?
救命艇に求められる要素ってまずは搭乗者の安全性(堅牢性とか食糧とか)、
次に母船の乗員数にたいして充分な数がそろえられていること、
次が被発見性あたりで以下避難経路とか過大でない装備とかなのかな?
で、自爆する機能っていったい何番目くらいにくるもんなんだろう?
兵器だったら機密保持のための自爆もうなずけなくもないんだけど、
救命艇自体にそんな自爆するほどの重要機密がねむってるの?
積み荷が機密?積み荷だけ壊して破棄すればいいんだよね。
このへんってどうなのかな、ファンのひとたちとしては。
ヒマだから相手してやろう。
爆弾はは王子が趣味で付けといたんだろう。
ドッキリやってたんだし、ただの小道具だよ。
地球に寄ることを決めた時から、先の展開は読めてないにしても、
作っておいて損はないだろう程度で作っておいたんだろう。
爆発の規模をあまり大きい物にしなければ最悪死人は出ないしな。
つか、お前Eファン痛いプとか言っておきながら
そこらの擁護派よりよっぽど読み込んでるじゃん。墓穴だな。
そのわりにはバカ王子の性格をできてなかったのはヘボイな。
次、マクバク族の王女(女王だとうる覚えしてたけど)の話ね。
この種族って、別の種族の中からだけ交配あいてをえらんで一度だけセクースして
その後はあいての種族にウイルスばらまいて子孫ができないようにしちゃう、
自分は一度のセクースで数千数万の子供をうんでそのなかから次の女王えらぶ。
この話は王女が惚れちゃったあいてが女性だったので交配できませんで
一度は終わりかけてたんだけど、その女性が染色体レベルでは男性だったとかで
話は一転してやばげな方向むかっちゃうんだけど、なんかおかしくない?
宇宙中で交配して回ってるようなひとたちがなんで地球人の性決定の様式に
従わなきゃならないのか、そもそも地球上にだってXY型でない様式はあるのに
どうしてYがないと交配できないのか、どうしてXXじゃだめなのか。
地球上にすら遺伝情報の器はDNAとRNAがあるんだから宇宙じゃもっと
ほかの遺伝子が存在してもおかしくはないよね、染色体の存在すらあやしい。
そういうの相手にしてて今更Yがあるかどうかなんてちっぽけな話でしょ?
いままで交配した相手はみんなXY型だったんだよとかの反論は行き止まりだよ。
なんせ彼女らのうむ子供は全部メスで蟻とかみたいにはオスをつくらないんだから。
オスになる要素であるYがいらなくてどうしてそれにこだわるのかがヘンでしょ?
精子がない?女性の表現形をもつ人間を男性に戻しちゃえるほどの技術で
他からもってきた精子に惚れたあいての遺伝情報だけ入れることはできないの?
このへん、けっこう他でも言われてるみたいだけどヘンな理屈こねなきゃ見過ごせるのに
冨樫さん自身中学高校レベルでは絶対出て来ないような用語ならべてかいてるよね。
胎生精巣とか前視床下部どうのこうのとか性行動に関わる部分がどうとか。
上のレベルの用語だすなら中身も上のレベルで考えないと、上記の内容くらいだと
中学高校のひとでも十分考えられるレベルなんだし、このへんファンのひと、どう思う?
>>757 そんな説明してなかったと思うけどね、証拠隠滅だっていってたよ。
爆発すれば証拠隠滅って、材質からちがうものを爆発で消せるの?
それくらいの規模の爆発となるとどの位の規模になるんだろ。
死人はでない?機械とりだせるくらいの時間なかに人いたのに?
そのときに主人公がボタンおしてたら?
王子の性格については理科のぶぶんじゃなくて物語の破綻として
明日にでもレスしようかな。いっぱいあるよ、破綻した部分。
>そこらの擁護派よりよっぽど読み込んでるじゃん。
立ち読みでもそれくらい覚えられるし、けちつける目的で読んでるんだから。
いやなら読むなってのはなしね、煽り叩きがいやなら2ちゃん見るなって事だから。
あ、また忘れた。
ageるのは礼儀だよね、失礼失礼。
◆ ◆
◇
下らん議論ごっこやてないで餓鬼はとっとと糞して寝ろ
特捜最前線
─────→
>>759 うん、君の言うとおりだたしかにおかしいね
でもレベルEって面白いよね?
.
草野球
いや、確かにXYだけじゃないやつもいるけど少年誌だからさ、少年ジャンプだからさ。
つまりあんまり難しくすると少年誌の漫画たりえなくなる。だからわかりやすく、でもなんかとにかく複雑っぽく見せてるんじゃない?
だってあなたがあげた矛盾なくして完璧に描いたらあなたみたいな人はわかるけど中高生はわからんでしょ。
じゃなんで複雑に見せるか、それは王子が宇宙一頭が切れるという設定だから。
だからあの程度の矛盾が生まれる。あなたみたいな人は気付くけど中高生は気付かない。他のところを見てる。
キャラのやりとりとかね。
(谷)
星新一のショートショートみたいな話に
んなツッコミいれるのもどうかと思うが
771 :
768:03/07/28 00:19 ID:BHiofcLm
つまり、冨樫は矛盾は承知の上で描いてるかただいい加減なだけかどっちか。ま、矛盾を自覚はしてんじゃない?
俺は台詞まわしや作品の雰囲気、キャラ好きだけどなぁ。
( ̄ー ̄u)( ̄ー ̄)
(‖||´,_ゝ`||)
>>760 証拠隠滅っつったって王子本人が言ってただけだしな。
実際に証拠隠滅の効能があったかどうかわからんじゃないか。
あの状況ならテキトーに嘘ついて雪隆を追い詰めるのが王子だろ。
爆弾の破壊力を限りなく抑えて、煙だの閃光だの音だのの「効果」だけを大きくする技術は現在でもある。
地球より遥かに進んだドグラ星で育ち、宇宙有数の頭脳と言われる王子なら、
「効果」だけで実際の破壊力は皆無に等しいような爆弾を作れてもおかしくない。
まああれだ。「目標以外の他人を巻き込まないよう努力はする」タイプではあるが
「何が何でも周囲に迷惑かけないタイプ」じゃないからな。
怪我程度はしょうがないくらいに思ってるんだろ。
そうそう、この話ってほかにもつっこみ所いろいろあって、
例えば護衛の隊長さんがはくぐちぐち長い台詞もおかしいな。
人類が滅ぼされないために隊長さんは王女の相手のクローンつくって
それまでの記憶移植してウイルスを壊す人工ウイルス注入して
一方で本人のほうは記憶と遺伝情報いじって地方都市に引っ越してもらうと、
これでたくさん法律違反してるっていうなら最初から本人に人工ウイルス
入れればすむ事だったんじゃないのかな。
急ぎで作らなきゃなのにいちいちクローンそだてて記憶いれたりが最善?
細胞の増殖速度って遅延は比較的かんたんだけど促進は難しいよ。
そういうの無視できる科学水準だったら本人の染色体を♀にしたほうがはやい。
だって戸籍上もいままでの生活も女性として過ごしたんだから、
周囲のひとの記憶までいじってつじつま合わせてとかやるより都合もいいよね。
それともそういうのやらなかったのは隊長さんの知能が地球人の中高生レベルより
下だったからだったりするのかな、あるいは冨樫さんの知能が?
王子はそのあと最善のさくのひとつとして「×××をたくさん用意して」とか言ってる、
×××がなにかはわからないけど、上記ならたくさん必要になるものってなに?
もっといい方法?登場人物は作者の知能こえられないのだけわかるね。
щ
みんなが面白さの基準として
たいしたことがないと思っていることが
この人にはものすごく大切で
大切だと思ってない人を下に見る傾向が見られるけど
そんなことに順列はないとおもうよ
おれは物語に整合性があっているかなんて
そのせいでストーリーのテンポなんかが損なうなら
綿密にする必要なんてないと思うな
ストーリーは読んでる人間をいい意味でコケにするような
トリッキーな展開がおれは好きかな
見開きの日記は当時大笑いした経験があるよ
779 :
:03/07/28 00:33 ID:???
780 :
:03/07/28 00:33 ID:???
>>759については論外だな。
地球人に合わせないでどうやって交配するよ?クローン作るんじゃないんだからさ。
あくまで一個の生物として正常な交配をしないと意味がないだろ。
確かに宇宙にはいろんな遺伝様式があるだろうが、
地球人が他の様式に会わせられない以上、それができるマクバク側が合わせないと
子供が作れないだろ。地球人を選んだのはサキ自身なんだし。
>他からもってきた精子に惚れたあいての遺伝情報だけ入れることはできないの?
それをすることは出来るだろうが、作中でも語られてるように
マクバクは交配した相手の種を「丸ごと独占」して、絶滅に追いやらないと気が済まない気質の種だ。
その為には生体同士で交配して、生殖妨害ウイルスを男性体側に植え付けないといけないだろ。
そもそも作中でのやり方じゃいけない理由が見当たらない。
王子があそこまで本格的に妨害するという自体をマクバク側が見抜けなかっただけで、
惚れた相手が女(正確には男性だが)だったって場合取るべき措置としては妥当だろ。
つーかお前絶対コミックス持ってるだろw
782 :
マロン名無しさん:03/07/28 00:38 ID:MsKpd9o9
マクバクは女を男にくらいできんじゃないか?一目惚れしてるし。
もとが女で男を女にするってことはそいつは人為的に女になってるんだからそれを男にするのはできるだろうし。
それにクローンのがしてやったり感があるし。
>>774 >「効果」だけで実際の破壊力は皆無に等しいような爆弾を作れてもおかしくない。
救命艇はじっさい粉々だけどね、衛星軌道よりそとからのハードタッチダウンにたえる
頑丈なものがあとかたもなく、破片の飛散するはんいとか考えただけでコワイコワイ。
着陸時はなにかのバリアーみたいの張ってて実際はもろい?
人が死なない爆発で原型なくなる強度じゃあの大きさで自重すら支えられないよ。
とてつもなく軽い?あの大きさでそんな軽さ、宙に浮いちゃうんじゃない?
>>771 さいきんよくいわれるみたいだけど、そんなら中高生にわからないような用語を
長々ならべなくてもいいんじゃないかな、実際はしょっても問題ないところばっかだし。
冨樫さんが「ぼく頭いいんだよー」が言いたいだけだったって結論でいいのかな。
そういうのって漫画家としてすぐれてる部分なのかな?
>>768 キャラのやりとりとかストーリーの部分で「これはひどい」てのもたくさんあるよ。
そっちの矛盾とかおちょくった態度はあしたにでも書くね。
じゃあ今日はまず冨樫さんが頭よく思われたかったという事で。オヤスミナサイ。
>>775 王子一行様は政治的な立場もあるだろ。
サキが男にしたのをストレートに女に戻したら外交が悪化する。
まあ外交は別にかまわんかもしれんが、種としての存続を妨害しちゃいかんのだから、
惚れた相手の偽者を作るってやり方がそんなに的外れとは思わんぞ。
あと、後半はネタだ。そんな所に突っ込んでると馬鹿が強調されるぞ。
>>782 お前は何を言ってるかわからんw
785 :
マロン名無しさん:03/07/28 00:44 ID:EyWg6mgy
783>
いや、XYとかのとこはしょってわかるか!
それに救命艇に関してはその程度の矛盾問題ないじゃん。話の流れとしてはおもしろいし。
>>781 ああ、論外のまえにYがメスだけの王女がわに必要ないってのだけ答えてね。
地球人にあわせるっても虫みたいな母親だったらどう地球人にあわせるの?
外観から染色体数まで人間型に?だったら王女が男性型とればすむでしょ?
だってYはいらないんだから。
母親なんか人間とかけ離れた形してるのにいまさら地球人の男性型にこだわるんだ?
そこまで「本編中で書かずに」こじつけるくらいなら最初から「相手が女でした」で
終わらせれば全然話としてましだったのにね。
乗り越えて野グソ
>>786 >そこまで「本編中で書かずに」こじつけるくらいなら最初から「相手が女でした」で
>終わらせれば全然話としてましだったのにね
整合性があってもつまらなければ意味ないでしょ
空想科学読本じゃないんだから
根本的なことを履き違えないでほしい
整合性があるというのは面白さの中のひとつの評価点にすぎなくて
それを完璧にするためにほかの面白さを崩してゆくわけにはいけないでしょ
ここでゆう面白さとは作品のテンポや展開を規制させられる弊害のことね
>>784 種としての存続を妨害しちゃいけないんなら地球人のそれを妨害する種は
まず排斥されるべきだよね、しかも相手は惚れた相手が男性だって
確証はもってないんだから、ミキヒサだかのXをホモにすれば手っ取り早く
王女のかんちがいでしたですむでしょ?
まあこの手段だとその後のミキヒサたんはあるいは急病とかなりそうだけどね。
なら両親のミキヒサに受け継がれてないほうのXでももってくればいいよね。
簡単に体細胞の脱分化と分裂の促進できる技術ならそれくらいねぇ。
後半はネタ?ネタにあんな長々せつめいつけてまで理屈ぽくしたいの?冨樫さんは。
∧
< >
∨
>>789 そうすることで面白くなるのか?
ってことが俺には大事なんだが
面白い?それ?
>>788 うん、これがワンピやドラゴンボールならこんなつっこみかたしないけどね、
冨樫さん一生懸命よくしりもしない言葉羅列しちゃってるし、だったら応えないと。
作品のおもしろさについてはね、例の馬鹿隊長さんがいってた言葉おもいだした。
「こんなんで本当にお前は納得できるのか?」とかこんなの。
この漫画ってそう言いたくなるのばっかじゃない?だけど実は穴だらけ。
これじゃ馬鹿にされるよ、本筋は予想させないことだけが目的で
考証は中高生につっこまれるレベルなんだから。
あと言い忘れ
>>781 >つーかお前絶対コミックス持ってるだろw
今さっき立ち読みしてきたの、古本屋で小一時間ばかり、つかれるね。
でも要点と予想される反論くらいはだいたい考えたからもってなくても可だよ。
>>791 ここは2ちゃんなんだから理屈がおもしろいとかファンがいう作品なら
この手の反論くらい受け止められないと笑われるよ?
キャラ萌えとかそっち系の評価ばっかりだったらこんなことしないけどね。
ネギまスレ乱立ちょううざいけど言っても無駄なのはわかってるし
ファンもそういう見方してないし。
そもそもこれ、叩きスレだよね。叩きスレにやってきて叩きに文句は
住み分けできてないっていわれるよ。
ていうかいい加減話題ないでしょ?だったらこういうのもありじゃないの?
じゃあ今度こそオヤスミのage。
なんつーか…うん、他のみんなの言う通りだったな。
整合性は二の次でいい、それで充分だった。
必死に構ってる自分がアホみたいだよ…
まあ、糞スレだし、荒れても別に構わんけど、そろそろやめておく。
みんなすまんね。
ただ、負け惜しみと解釈しても別に構わんが、
別に反論できなくなったわけじゃないのでよろしく。
例えば
>>786とか論理的に破綻してるしな。
Yがいらないかどうかはマクバク側の都合だろ。
地球人と交配する時に地球人のやり方にあわせる方が都合がいいんだから。
とかいった感じ。
>>788も反論してくれてるし。
あとは省略。もう寝るよ。
駄作のために熱くなるなよ
そこまで語る必要のある作品じゃないだろ
>795
要はレベルEの理論は糞レベルだったと(w
800 :
マロン名無しさん:03/07/28 01:22 ID:jsq8RqG4
まあ幽白のほうが面白いな
>800
ドゥーイ
>>793 いやあなたのやってる行為が面白いかどうか出なく
あなたが
>理屈がおもしろいとかファンがいう作品
だと規定して話を進めないでくれ
おれはお話のトリッキーさとかがすきなんだが
反論は受け止めて、たしかにおかしいと思った
ほかに人は知らないがおれはあんたが正しいと思う
この漫画はつまらない、どこがつまらないってこういうとこ
とあなたは論を提示してるんだよね?
てことはそこを改善すると読者にとってより面白い漫画になるということだと思うが
どうか?
聞いてるのはこれを改善するとレベルEは読者にとって面白くなるのか?
おれはあなたにとってですら面白くならないと思うんだが
だって面白さとはそれだけじゃなくって
ほかの面白さとのバランスもあるから
その観点からしてどう思う?
要冷蔵10゚C以下
37 マロン名無しさん sage 03/07/16 16:10 ID:???
2pに渡って書かれていた王子の日記を最初に全部ちゃんと読むくらいの
知的(ちょっとちがうが、うまい言葉が見つからない)な人間でないと面白くないと思う。
こう言うのを言って他のでは?
確かにチョト痛いとオモタ
>>804 理屈が好きで読んでるっていみじゃないだろ
知的だといってそりゃ違うともいってるし
最低限あの長文読んでやろうと思うくらいの気持ちでよまなきゃ
あんまり面白くないっていってるんだろ
本当に最低限だと思うぞ
>>339とかなにやってんだよ!
バシッと反撃しろよな!
↑
>>339キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!!!
違げー!
でも反撃したるわ!マジ頃す!!
社会常識の観点から見たら宇宙人モノも魔法とかと同じ非現実レベルだろ。
でも魔法に本気でツッコむ奴は今はそんなに居ない。
魔法をそれっぽい理屈を添えた漫画が腐るほどあって
よくわかってないのに「すげー!」と感心するヤシ、
わかってる上で楽しんでるヤシも腐るほど居るのに、だ。
たぶん「あったらいいな」って感じに楽しむのが楽しみ方としては一番なんだろう。
でも魔法にしろ怪しい科学にしろ矛盾についての議論は無意味じゃないし、やる方がいいとも思う。
ただ作品を漠然と叩くだけとか擁護だけとかはこのスレ見るべきじゃない。
元々クソスレだけど。
ああなんか無茶苦茶になったな・・・
俺はむしろどこまでが、面白さの為に二の次にされた整合性の無さ
なのかとか気になるな。冨樫の無意識の領域に入っちゃうけど。
>>811 それは読者の無意識にも入らないとわかんねーだろうな
野球編が一番面白かったな
UFOの自爆についてだけどさ。
湖南研究所側としてもUFOの情報がこれ以上明るみに出ると困るわけだから
爆発の規模を大袈裟に情報操作したとかじゃないか?
爆発前、取材陣はUFOが見えないほど近づけなかったんだし、(おそらく一般人も同様)
危険ということで野次馬よけにもなるからUFOの破片をとっとと撤収。
ミッシングハンターとか密告屋ネットワークとかやってるくらいだから明らかに不可能という感じではないと思う。
実際の自爆は、ドグラ星の技術(と王子の趣味)により、怪我人が出る心配のない(大袈裟な爆音で)
UFOだけが壊れるしくみかなんかだったのかも。だから偶然雪隆が押しても王子は驚かなかった。
というか押すようにし向けたんだろう。嫌がらせで。
冨樫がそこまで考えてなかったとしても、自爆エピソードは、現実のUFO目撃談とかでよくある、
UFOの証拠等を無理矢理隠蔽されたかのような状況、のようなインチキ臭さを醸し出そうとした演出
という意図くらいはあったと考えていいんじゃないかな。
だから読者のあのエピソードへの感想の「矛盾してる」「おかしい」等
はある意味冨樫の意図通りとも言える。
このスレ面白くねーな(´゜Д`)=3
age
冨樫のマンガをくずだと言っている人もいるけ
ど彼はこれらのマンガで莫大なお金を稼いでいる、
つまり、それだけ売れているんだから、すごい
作品なんじゃないかなぁ…。
マンガや小説っていうのは売れたかどうかが
すべてでしょ。それ以外に作品を評価できる基準が
無いと思うから。内容によって評価される本って
いうのはEukleidesのStoikeiaとかA.Weileらに
よるEle'ments de mathe'matique(スペル、
間違ってるかも…)みたいな本じゃないかな?
痛たたた!!こういうのが真性の信者ってヤシか!!?
取り敢えず晒しage
冨樫信者筆頭817…
熱い漢よ…
ageだろヴァカ!
冨
ど
つ
作
マ
す
無
い
よ
間
わ、わからねえ・・・
もしかして横読みなのか?
そんな風に言う必要ないじゃん
つまらないのなら、つまらなくてもいいから
黙って言わなければいい
だってすきな人もいるわけから
こんなつまらないということを声高にいったら
ハンタ好きな人が怒り出すの目に見えてるじゃん。
今日もこんばんわ。
ではさっそく。
>>795 ちょっとよけいな言葉が多いけど、そのくせたりないけど、ま、いっか。
>Yがいらないかどうかはマクバク側の都合だろ。
本編中にそんな言葉が?「マクバク族には女性しかいない」とは書かれてるけど、
相手にあわせるなら性決定で男性の表現形をあらわすYは必要ない、
いやYも必要だって時点で地球人の性決定の様式からは外れてるよね。オーケー?
アナタもこの漫画すきなのなら漫画から確証とれる内容で勝負しようね。
あと、よけいな言葉といったのは「とかいった感じ」「あとは省略」の部分。
末尾にごしてとんずらしようって意図にしかとれないんだけど。
>>802 じゃあレベルEは理屈がおもしろいていうのはなしってことね。よいよい。
でもこっちは別におもしろさがどこかを検証してるつもりはないんだけどね。
「中高生につっこまれるような理屈のために中高生に分からない単語で
はったりかますのは漫画家としてどうなのか」「頭よくみられたいだけでは」
こういうこと。で、ここは「レベルEはつまんないって」っていうスレなの。わかる?
でもそれじゃなんだから面白さについても考えてみると、結局は本編中、
隊長さんの言った「おまえらこれで納得できるのか?」が表してるとおもうよ。
凶暴な敵をあいてに展開につまっても「実はいいひとたちでした」でいいなら
どんな危機も結局はないのとおなじこと、しかもトンデモな理由で言い訳。
裏をかくっていうのは「提示された範囲で予想を覆す」事でしょ?
この漫画でやってるのは裏をかくじゃなくて、「後付け」なんじゃない?
しかもそんなのありかよっていうような。バカにした内容だよね。
もちろん色んな見方があっていいと思うから反論は受け付けるし
真面目な反論には煽りは抜きでかえすよ、言葉はきついとおもうけど。
>>804 痛いよね、あんな文ぜんぶ読むのは知的なんじゃなくてひまなの。
まあひとの事ばかり言えないけどね。
>>805 あれを全部読むような心構えでかんがえて読むと粗だらけなんですけど。
>>806 いいね、読み返したら
>>339さんとっても痛いレスしてて。
レベルEのどこがうざいか細かくいってみろっていってるけど、
こっちの細かいつっこみにはどう対処するのかなぁ。
>>810 >ただ作品を漠然と叩くだけとか擁護だけとかはこのスレ見るべきじゃない。
なら自分でそうじゃない内容の規範をしめさないと、上の文章は全部むだだよね。
>>814 DQNがボタンおした瞬間にでっかい爆発がおきてるよ。
DQNがいつボタンおすかわからないのに予測して対処なんてむりでしょ?
あと、UFOの隠蔽工作への胡散臭さをだしたいならそういう描写が必要、
あれじゃ漫画の胡散臭さを描写してるかんじだよね。
>>817 アナタにききたいんだけど、ユークリッドとかA.Weile(誰?)の数学論と
名著とされる小説とかのあいだにどう隔たりがあるの?
もちろんアナタのいう「内容によって評価される本」として、ね。
シェイクスピアはどっちかっていうと小説ジャンルだから売れたかどうか?
大槻教授のプラズマ話は学術論(?)だから内容によって?
その間におかれる隔たりってどういうものなの?
だとしたら文学論ってどっちに入るの?小説を学術的に読み解いたものの価値は
対象になった小説の売れ行きに左右される?学術論なのに?
それ以前にいいたいのは、アナタの挙げた著作がアナタにどう役立ってるか、
人生にどうプラスに働いたの?2ちゃんで煽りに使いましたじゃ話にならないよ。
だから真性とかいわれちゃうの、大袈裟なものだすからには内容伴わないと。
あと、綴りは多分、カンマいらないんじゃないかな?
>>818 残酷だね、慈悲というものを覚えよう。
>>819 火傷するのどうせ本人だから大丈夫だよ、わたし全然熱くないし。
828 :
802:03/07/29 01:53 ID:???
>>824 裏をかくんではなくって
単純に想像できなかった展開をやったことに意味はあると思うんだが
裏を書く必要なんてないわけで
読者をいい意味でこけにした>バカにした内容でおれは面白いと思った
連載の形式からしても
つまったからじゃなく、もともとそうゆうオチを考えていたんだろ?富樫は
あとでそういう話だったんだなと思いながら見ても(あいつらがしこみであるという)
少なくとも中学生のおれには矛盾は感じられなかったし
読み返すとマンションの管理人がサイン求めていて思わず笑ったり
その辺に対する矛盾を見つけたんなら富樫はおかしいやってなるけど
宇宙船がおかしいとかはお話の面白さに関与しない細部の誤りでしかないと思う
そういう誤りはどんな漫画にもたくさんあるし
富樫の漫画は自然主義文学でもなんでもないんだからさ
それを補完することが民度が高いとは思えない
毎晩オヤスミナサイいってから反論もなんだけど起きてたんで。
>>828 あー、煽り口調でかかなきゃよかったな、
>>824は。失礼しました。
あのエピソード選んだのには理由があって、レベルEという漫画の方向性を
はっきり打ち出したのがあの話だったと思うんですよね、前例はありましたが。
方向性とは、読者の予想できないようなものであればどんな物でも良いという。
理科的なものぬきにした作品としての完成度なんですけど、これはどうなんでしょう。
作品の方向が読者を驚かす方向に向いているのならば、いかに提示された範囲で
いかに読者を驚かせるか、「この方法があったか」といわせるかが重点だと思います。
よく『どんでん返し』といわれるものは作品内で予想可能な範囲で知恵を絞って
読者の知能を上回ったからこそ賞賛されるべきもので、なんでもありならばそれは
単なる「いったもの勝ち」としか言い得ないものでしょう。
賞賛の対象になるものは自分の能力を大きく超えたもの、プロとして賞賛目指すなら
読者の能力を越えて見せなければならない筈です、どんな分野でも。
「なんでもあり」は物語として賞賛されるに足るものなのでしょうか?
わたしはそれについては否定的です、どんな展開でも許されるならば
出だしとENDのみ用意しておけば間はいくらでも繋げられる。
そういうレベルを落とすものをファン心理として許さないのは民度とは言い得ないでしょうか?
>>824 提示された範囲ってのはただ単にアナタの納得するしないのレベルの話しでしょ。
裏をかくってのとはまた違うんじゃないの?
裏をかく事自体に制限があるとは思えないんだけど。
アナタはこのままどうやって危機を回避するか期待していた。、だけど
意に反して、敵そのものが偽者だった。これも結局危機を回避したわけでしょ。
どんな馬鹿げた結末でも、少なからず、アナタの予想を覆した。
意に反したんだったらアナタにとって裏をかかれた事にはならないの?
実はリアルタイムで読んだ時分、子供心にも
「クライブとはなんだー!」とか王子が怒りだすくだりで悪い予感はしました。
あの描写ではどう考えても王子の正体はクライブとしか判断できない、
断言しなければどうとでもできるというならあの描写は不要ですし。
「醜い生物だと思うかい?」この言葉がかなり効果的にいわれてただけに
それで「いい話だな」と単純におもった子供は馬鹿を見たという事です。
読者を馬鹿にした態度というのはそれなりの論理的整合性を備えていなければ
単なる悪意に過ぎません、好意を寄せる相手に対する悪意。
これは相当たちの悪いものだ、この漫画家は圧倒的なものを見せる力量が
自分にないことを読者をこけにすることで隠蔽したんだろう、と当時は理解しました。
以降、富樫さんの作品にはとくに目をくれることもなく時間はすぎましたが、
認識があさいといわれるなら甘んじてうけるつもりではいますよ。
富樫さんの作品について相応の認識がしめされるのであれば。
ということでホントに寝ますね、では。
>>830 またオヤスミナサイをくつがえすほどの反論でもないけど、見ちゃったしね。
アナタ的には、例えばレースの漫画で最後の直線、ライバルが先行、
主人公はかくされてたロケットエンジンに点火してライバルをぶっちぎり、
でもレースのルールで「ロケットはだめだと書かれてない」で納得する?
裏をかかれたー!って賞賛をおくるの?バカじゃないの?
>>339さんってこのスレではけっこう長い間猛威ふるってた印象だけど、
けっきょく真面目にかたる力量なかったって事だけわかった、残念。
じゃあ今度はふて寝だね、起きる気力なし。
要するに
馬鹿にされたと思ったからこんなスレであれこれいってるわけなのだね。
冨樫に馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか
馬鹿にされたのを馬鹿に仕返すのがレベルEの楽しみ方だろうがよ。
馬鹿にされてムキになってりゃ世話ねーよな(藁
シーッ
マジメに楽しもうと思ってたんだろうから言ったら傷つくだろ
まあ幽白のほうが人気あるね
幽白>>>>>>>>>∞>>>>>ハンタ>>>>>>>>>>>レベルE
レベルE>>>>>>>>>うんこ>>>>>>ハンタ>ワンピース=幽白>黒猫
. / i
、 M/ レ'l, , 初期の幽白は
ヾ ∠_ 黒猫以上の糞
!ミヽ、, -‐z /
. {i ∂ ∂ a)
,-\_'__, イ‐-、
>>825 >>810はあんたへのレスじゃないんだけどな。
あんたは全レス返す必要ない。よく見たら全レスでもないし。
あんたの言う所の内容の規範を示せているのか別として、
俺が議論?に参加してない確証でもあるのか?ああ煽りか?
どっちにしろ「上の文章は全部むだだよね」て文章自体むだだな。
もっと自分を見つめ直した方がいいと思うよ。
844 :
814:03/07/29 13:34 ID:???
>DQNがいつボタンおすかわからないのに予測して対処なんてむりでしょ?
>>ドグラ星の技術(と王子の趣味)により、怪我人が出る心配のない(大袈裟な爆音で)
>>UFOだけが壊れるしくみかなんかだったのかも。
>>というか押すようにし向けたんだろう。嫌がらせで。
誰も予測していない。ある程度起こりうる事態を想定した対策マニュアルくらいは研究所側は用意してるだろう。
予測があったとすれば、王子が雪隆の罪悪感につけ込んで世話になろうというかすかな下心くらい。
>胡散臭さをだしたいならそういう描写が必要、
>あれじゃ漫画の胡散臭さを描写してるかんじだよね。
演出か、漫画自体が胡散臭いのかは読み手の心構えに左右されること。
全ての状況説明の描写を完璧にしないと駄目だとまでは流石に思わないだろ。
無粋だもんな。俺達が今やってることも無粋。無意味でもないが。
どこを説明してどこを説明しないの使い分けはいわゆるセンスってやつでその辺は
全く面白さを感じられない人には叩くことすらできないんだろうな。
>>834 >でもレースのルールで「ロケットはだめだと書かれてない」で納得する?
>裏をかかれたー!って賞賛をおくるの?
裏をかくってそういうことも入ると思ってるけど。その例えが面白いかは別として。
「裏をかかれた」展開に独自のこだわりか恨みでも?
なんかだんだん自分の好みを押しつける感じになってきてないか?
いや最終的に好みの問題になるのはしょうがないけど。
846 :
真っ赤な顔の冨樫信者:03/07/29 14:32 ID:Z+UTBsNJ
>>826 >シェイクスピアはどっちかっていうと小説ジャンルだから売れたかどうか?
>大槻教授のプラズマ話は学術論(?)だから内容によって?
私の考え方ではそうなります。つまり私が言った「内容によって評価される本」
っていうのは定義、公理(←これらは仮定です!)を議論の前提として明らかにし、
そこから論理的に導かれる事柄(定理)の記述とその証明を並べている本のこと
です。(大槻教授の本が、これらをしているかは知らないので「内容によって評価
される本」であるかどうかは分かりませんが。)私の言う「内容によって評価され
る本」とは、誰が読んでも必ず同じ結論を得ることが出来ると思います。
しかし小説などは人によって感じ方が違います。又、これらは評価する方法が定
義されていないと思っていたので、売れたかどうかが評価する方法だと考えました。
>その間におかれる隔たりってどういうものなの?
>だとしたら文学論ってどっちに入るの?小説を学術的に読み解いたものの価値は
>対象になった小説の売れ行きに左右される?学術論なのに?
上に書いたように私はその「隔たり」を“定義、公理を前提にして定理の記述と
その証明がしてあるか否か”だと考えています。
続く…
847 :
真っ赤な顔の冨樫信者:03/07/29 14:34 ID:Z+UTBsNJ
>>826 >それ以前にいいたいのは、アナタの挙げた著作がアナタにどう役立ってるか、
>人生にどうプラスに働いたの?2ちゃんで煽りに使いましたじゃ話にならないよ。
>だから真性とかいわれちゃうの、大袈裟なものだすからには内容伴わないと。
それを言われると、とても痛いです。私が読んだのはユークリッドの「原論」の
ほうだけですし、(「数学原論」は難しすぎて3流大学工学部の私にはとても理解
できませんでした。これは上で言った「誰が読んでも同じ結論が得られる」という
のに反するように見えますが、きちんと最初は誰にでも分かる前提から入り、それ
らを組み合わせて、いろいろな定理を導いています。)私の人生において数学の単
位を取得するのと、ここで煽りを入れるのにに役立っただけです。(実際には「〜
である。」と、「〜らしい。」の区別を強く意識させられたので、いろいろなこと
に役立っているかもしれません。)
長々とエラそうにつまらない文を書いてすいませんでした。タテ読みは有りません。
私の書いた事にはたくさんの誤りがあるかもしれませんが、それを指摘されても私の
思考は、ほぼ停止しているのであまり意味がないと思います。(ちなみにA.Weile
はフランスの天才数学者で、N.Bourbakiの一員です。最初からブルバキと書いてお
くべきでした。)
age
848 :
マロン名無しさん:03/07/29 14:47 ID:E7B2+SZL
いやもうどうでもいいよ。
レベルEは面白いけどそれ以外の冨樫作品は糞って事でFAでいいよ
ageんな
850 :
マロン名無しさん:03/07/29 16:40 ID:4VhC4isP
敵も共犯だった・・・てオチは
>>829で言う所の「なんでもあり」になるのか・・・
堅い頭で予想できなかったオチだったんで
ムカついて憂さ晴らしですか
>>829 根本的にレベルEは推理小説ではありません
ミステリーには片足突っ込んでるとは思いますが
ミステリーはなぞがあり、それを解明すればよいわけで
その過定を小出しに読者に提示して
論理的に組み立てをすれば回答の前に答えにたどり着くように作られたもの。
作らなければいけないものではなく、
また、そうやって読まなければいけないものでもありません
この話はもともと表の話だけでは真実にたどり着けないようなつくりですし
それでも、読者が展開を予測しようとするのは自由ですが
それはこの漫画のとらえ方によるもので優劣ではありません。
私が特に面白いと思ったことは
ひとつの物語に私たちが見ている話とまったく別の話が裏で進行していて
それが日記によって明らかになり、最後にひとつの話として形成されるという手法です
木更津キャッツアイなんかがそうですね
非常にトリッキーだと思いますし、
ここのつじつまあわせは富樫はしっかりやっていると思います
ここの細部におれが見落としていただけで、
普通に読んで気づく決定的な矛盾があれば、
(あるというだけでなく物語として成立できなくなるほどの)
ものすごい減点でしょう
逆にいえば、こういった面白さにかかる細部以外は
矛盾してもたいしたことがないということです。
宇宙船の自爆装置の問題に多くの人は面白さを大幅に阻害されたでしょうか?
阻害されない人は民度が低いのでしょうか?
細部に矛盾がないように気をつけて見る見方をしなければ
その問題には気づきませんし
それをこの漫画の正しい見方だというのはちょっと違うなと思います
日記の部分の前まで王子は実はいいやつと思われるように書かれていて
日記によって読者にその影の悪行をさらされるというのも面白かったです
クライブなんかの話は、
あんま信用するなよ、いいか悪いかよくわからない奴くらいに
とどめとけって伏線だったかも?
そのくらいないとプロットとして意味があまりにもないから
完全に信じてたら最後やっぱむかつくでしょうし。
読んでもらえればわかるとおり
最後まで回答を隠して最後にすべてをさらけ出すという手法におれは賛成です
>どんな展開でも許されるならば
>出だしとENDのみ用意しておけば間はいくらでも繋げられる。
はたしてそうでしょうか?
回答を隠してお話を回答前、回答後も矛盾がないような展開をつづるためには
相応のストーリーテラーとしての実力が必要だと思いますよ
長くなればそれだけボロが出やすいでしょう
最後の明らかになった際の驚きと面白さは
それまでの展開に比例しますし、いくらでも繋げたとしたら
中だるみで最後の面白さも半減でしょう。
欲を言えば裏を知らなければわからない、
最初に読んでるうちには意味不明だったり
たいしたことがない意味に捉えられたりする
プロットがもっとあればよかったですが
(序盤の大家さんの筒井くんの野球選手としての興味とか)
それはあくまで意味不明であって
それが多く存在する木更津キャッツアイも裏を知らずして
裏を、その話のすべてを、表だけから読み取ることは絶対に不可能です。
それらはそういう手法であって別におかしくないと思います
そしてこのトリッキーな悪意の内訳は
自己顕示欲2割、面白い漫画にしたい8割だと思いますよ
ジャンプを筆頭とした少年漫画って
「俺はお前を許さない。だから殴る」どかーん。「喧嘩って楽しい」
て感じが王道でしょ。喧嘩しまくり死にまくりにした方が、
盛り上がって感動しやすいからだろうけど、言うまでもなく、あんまりよくないよな。
価値観や利害がぶつかったら力ずくで正当性を勝ち取るだなんて。
負けた方は死か人生の負け組。勝った方はそんな事気にもしないし反省しない。
そんな演出がこの漫画にあんまり無かったのが評価してる内の一つ。
(3巻の殺しは・・悪役同士が勝手に仲間割れって事で・・)
雪隆とクラフトも喧嘩っ早い、すごく強い、等の設定があったけど二人は口喧嘩しかしてない。
しかも人一人の死の重要性について。宇宙人と。
じゃあ敵が来たらどうすんのよ?という問題に対する方法として出てくるのが
このスレでここ数日ツッコまれている「何故か小難しくされた変な理屈たち」だと思う。
「マクバクがきたら地球人全滅しちゃうけどマクバクも必死。どうする?」
「ここで恐いとかワケワカランと評判の遺伝子技術の登場ですよ!
地球の技術は遅れてるから難しい所はしょるねー」
↑冗談入ってるけど、宇宙人が出てくる話なんで理屈が変でも
駄作と決定づけるほどでもないんじゃないかな。
それらの演出の目的としては、なるべく暴力以外で盛り上げる為の
いくつかの演出の提起。かな。「こんなこともあるし、できるし、面白いよ」みたいな。
でも「詳しくはそれ専門の文献でね」
ツッコみ所のいくつかは結局「少年漫画だから」てことになっちゃいそうだけど。
クライブにしたってストーリー的には違和感あるけど王子の嫌がらせってことで済ませられない事も
ないし、猫を助けた場面と対になってるのもあって、
読者の先入観へのアプローチみたいなのじゃないかな。
醜いからって悪者じゃないし猫を助けたからって善人でもない。ていう。
857 :
828:03/07/29 19:33 ID:???
853=854=855=828です
858 :
856:03/07/29 19:34 ID:???
というのは一つの解釈で個人的に楽しむものなので
決めつけ押しつける気はないです。
ただ面白くないからって矛盾点をどうこうするだけで
作品の質をどうこうというのはどうかと思って、
レベルEの1ファンとしてあえて矛盾を必死に擁護せず、
矛盾(のように見えるもの)を生ぜしめた
原因とその目的を考えてみた。
個人的に他の人のこういう意見も聞きたい。
859 :
828:03/07/29 19:51 ID:???
おれはマクバク族にたいしては
反論はないです
富樫が現実世界から漫画の世界にもってきた
法則や理論に矛盾あるなら勉強不足だし
頭よく思われたかったんだろうなと思います
だから面白くないかといわれたらそれは違いますが
糞スレにレベルEを叩きに来たヤシがけちをつけに途中からやってきて
矛盾を指摘、擁護派が反論すべく面白さについて言い出すと
>ここは「レベルEはつまんないって」っていうスレなの
>でもこっちは別におもしろさがどこかを検証してるつもりはない
反論の内なのに聞く耳持たず何故か仕切る。
で面白くなさについての議論で最終的に
>裏をかかれたー!って賞賛をおくるの?バカじゃないの?
文章が壊れ始め、知的障害を起こす。
>
>>339さんってこのスレではけっこう長い間猛威ふるってた印象だけど、
>けっきょく真面目にかたる力量なかったって事だけわかった、残念。
しかも根拠のないままに無意味に見下した煽り。
本音本性がどんどん現れ、厨の香りが濃く漂ってきたな
他で言われてたことだけど、
レベルEってパタリロとかうる星に似てるらしいんだよね。
どっちもちゃんと読んでないけど、
例えばうる星のメガネの一人語り(アニメOnlyか?)とか
いわゆる不必要な小難しい言葉羅列だったと記憶してるんだけど、
あれと同じ感じじゃない?
うる星の映画版もレベルEと違う感じではあるけど
結構カルトっぽかった。でも人気あった。
うる星も理屈がめちゃくちゃだし面白くないから駄目っていうなら
そういう系統が苦手なだけっていうことなんじゃないの?
レベルE、パタリロ、うる星の共通点?パロディ漫画?
いや、なんか、
パタリロ→バンコランとパタリロの関係がクラフトとバカに似てる等
うる星→宇宙人いっぱいのドタバタ、の割に不思議な感じ。
実際冨樫が意識してパクった部分があるらしい
らしいです。本スレ過去ログにあるんじゃないかな。
>>835-
>>838 めんどくさいからまとめて、ね。
そういう結論ならそれはそれでいいんじゃないかな。馬鹿にしあう関係もまた。
すごく寒い作品とファン層だなっておもうだけ。でも似合いといえば似合いかな?
>>839 同意。レベルEは一般受けにもヲタ受けにもたりないとおもうな。
>>843 じゃあアナタの挙げてたという『規範』といえるレスをしめすべき、今更だと恥ずかしい内容?
>>844 破綻を上辺なぞった理屈で隠蔽するのをセンスとはいわないよ。
>>845 要するになんでもありが好きだと。
>>846 わかりやすいように要点まとめるね。
1:ユークリッドの「原論」だかは後世でも必ずおなじ結論に?
幾何学がその後発展をみたって事は彼の学説には
後世では足りない部分があったって事なんじゃない?
2:売れたかどうかの評価ならワンピ>バガボンド>>>>ラブヒナ>レベルEかな?
ラブヒナとかのごみみたいな漫画にも劣るんだ、レベルEって。
3:>「〜である」と「〜らしい」の区別
アナタにはそれを判別する能力は現時点では備わってないよ、多分今後も。
昔の定理はいつまでたっても永久不変みたいなこといいだす時点で。
4:>誤りがあるかもしれませんが
誤りはあるっぽいけど主題はないね、結局なにがいいたいの?
5:>ブルバキ
知識は目的に生かしてこそ意味がでるもの、知ってること自体に価値はないよ。
>>853-
>>856 お晩です、お疲れさまです。では、さっそく。
トリックはそれまでの伏線が一点に矛盾なく繋がるからこそトリックであって、
どうとでも取れる記述入れておいてそれでもって他の伏線を否定するだけなら
それこそ「後付け」であって「なんでもあり」でしかない思います。
この場合の「どうとでも取れる」とは相手宇宙人の「生態がよくわかってない」。
否定されたのは、実は「擬死」は憧れられてて危機に陥らなくてもできる、とか、
「好戦的」は実は故郷をけなされないかぎり普段はおとなしい種族だったとか。
これだと実は戦闘能力皆無でした、でもむりやりこじつけは出来ますよね。
予測させない事だけが目的で伏線を生かすつもりがないのならば
前ふりとなる細密な描写は不必要ともいえるわけで、それもその後の展開を
予測させないための手段だとするなら種を明かした時点で二度は使えない。
作品全体としてその方法論でいくなら序盤での種明かしは禁物なはず、
かくすべき種がわかっていてはすでにトリックでも何でもないですから、
その後の物語は「どうせ次も後付け」で終わりですよね。
つじつま合わせですが、どうとでも取れるものを用意しておいて(あるいは明言さけて)
他の伏線はただ否定するだけならばつじつまが合うのは発端と結末だけでいい、
他の伏線を後付けで否定できる範囲にとどめれば問題ないのですから。
続きです。
>ジャンプの王道
それから外れた点は評価できるかも、ただ、例えばスラダンなんかでも
敵役がたんなる踏み台に終わらず、お互い影響しあって前にすすむような
成長物語としての側面は少年誌らしく解りやすく描かれていると思います。
ドラゴンボールとかが無意味にちかい戦闘と強さのインフレに陥ったのは
必ずしも作者の意図したところではないでしょう、人気が仇というのだと思います。
あんなに長続きせず初期の感じまま終われてたら名実共に名作だったと思いますよ。
レベルEがそうならなかったのは短期で終わったからともいえるかと。
単に王道から外れるのではなく、外れた部分をどう主題と結びつけられるかが
その作品に単なる奇をてらっただけ以上の価値を産むのではないでしょうか。
して、その主題は客層である少年少女の日々に与するものでなければ。
少年誌なんだから、解りにくいトリックや難解な語句よりもそういうの大事でしょ?
私的な結論としては、やはりレベルEのEはExperimentの略であるべきだったかな、と。
実験的な作品としてはジャンプの王道から外れる以前に漫画的主題からも
ある意味自由になったこの作品もコンセプトを評価できると思います。
ただ、実験はその後に繋がってこそ評価を得られるもの、努力は努力として、
その後がジョジョ的風味だけを入れた能力系バトル漫画だったことを考えると
?というのがわたしの感想です。
>>858 叩きに対する対処としては?なとこもありますけど、
でも真摯でいいと思いますよ、そういうのは叩きづらいですし。
富樫さんもいいファンもったね。
>>859 ヘンに小難しい言葉だけ拾ってこなくても王道の少年漫画やれば
久保さんとか矢吹さんとかより全然描ける人だとは思いますよ。
絵でみせる事忘れなければ尾田さんともがっぷり組めるかも。
画力ではアドバンテージあるんですから。
でも、最近のハンタ見てると漫画家としてあぐらかきすぎな気が。
>>860 >反論の内なのに聞く耳持たず何故か仕切る。
そのあと「それじゃなんだから」っていって内容についても返したつもりだけど。
>文章が壊れ始め、知的障害を起こす。
文意とれなかったアナタの知能をうたがってみる気はない?
アナタに対してはあれで充分って値踏みしたんだけど外れてる?
>しかも根拠のないままに無意味に見下した煽り。
>>828さんとのやりとりにアナタが挟まっても無意味でしょ?
見下した煽りとか、こっちがいってもいないこと書くのはコンプレックスから?
>>861 パタリロもうる星もよくは知らないけどいつ頃のはなし?
昔はアニメって今以上にマイナーな存在だったってゆうし、
小難しいのをありがたがって自分の趣向を正当化してみる風潮は
今以上につよかったんじゃないかな、まあ今もみられる風潮だけど。
知らない範囲でのレスなんで訳知り顔にみえたら失礼。
869 :
マロン名無しさん:03/07/30 00:42 ID:mcaD8kG1
なんかこの長文の人の話聞けば聞くほどレベルEがおもしろくなる!
870 :
:03/07/30 01:17 ID:???
>>869 全然関係ないんだが あんた 本当は読んでないだろw
そりゃどうも。でも寝ないと身体にどくだよ。
873 :
マロン名無しさん:03/07/30 01:19 ID:8GNJE9Hq
870>
読んでるよ!クラフトは絶好調時のムドーより強いよ!
↓冨樫信者
↑
冨樫信者
887 :
マロン名無しさん:03/07/30 01:26 ID:Ajr97Nzn
なんだかな
888 :
◆iWp6Auqdk6 :03/07/30 01:29 ID:hnPAVlG7
【オタク向け】2chつまらないって【糞サイト】
後付けなら幽白の方が・・・
幽助は実は魔界実力者の子孫でした〜ってのすごい萎えたし
レベルEは後付けってよりは小出しにされてた真実が最後に明かされたように感じた
どうでもいいが、キルアって最悪の人殺しじゃん。
肩がぶつかった程度の相手を殺してるしよ。
なんでのうのうと生きてるんだよ。
改心したなら、今までの行いを悔いて自殺するくらいしろよ。
…てなことを、長崎の事件の報道を見ていて思いました♥
プリティフェイス>>(越えられない壁)>>黒猫>>ゆうゆう>>(越えられない壁)>>レベルE>ハンタ
892 :
_:03/07/30 05:33 ID:???
893 :
マロン名無しさん:03/07/30 05:41 ID:O0ifn6KR
894 :
860:03/07/30 07:01 ID:???
>>868 >そのあと「それじゃなんだから」っていって内容についても返したつもりだけど。
そのあと「面白くなさについての議論」と続けたつもりだけど。
それにあれは大して返しになってねーよ。質問にも答えてねーし。
藻前にとっての「面白くなさ」を独自に出してきただけだろ。
>アナタ的には、例えばレースの漫画で最後の直線、ライバルが先行、
>主人公はかくされてたロケットエンジンに点火してライバルをぶっちぎり、
>でもレースのルールで「ロケットはだめだと書かれてない」で納得する?
>裏をかかれたー!って賞賛をおくるの?バカじゃないの?
828に力量がなかったと言える結論はこのレスか?この文章か?
俺はどう見ても828の方が普通に正しいこと言ってる気がするし
>>845>>851等も同じ意見。これが一般論てやつだろ。
藻前は推理マニアの領域に入っている。自覚してないのが厨。
>>845の言うように「裏をかかれた」展開に独自のこだわり持つのは藻前の勝手な趣味趣向だし、
>>853の言うようにレベルEは推理小説でもない。
>>852等の言うように堅い頭で予想できなかったオチだったんで ムカついて憂さ晴らしですか
というのが藻前に対する傍目の一般的印象だ。
偏りすぎてんだよ。ものの見方が。自分の脳内を推理する必要があるんじゃないか?
しかもその口調でまともに議論の相手してもらえるありがたさにそろそろ気付けw
なんか畑違いにいきなり手を出して怒ってる人、て結論で良さそうだな。
セオリーに真面目にツッコんでるし。
「ポーションというアイテムで何故回復できるのか説明が無い!
シナリオがなっとらん!痛いゲームだな」
てわめいてるようなもんだ。
896 :
814:03/07/30 12:16 ID:???
897 :
814:03/07/30 12:17 ID:???
パタリロは今の話だろ。漫画は。
それにレベルEも結構マイナーだぞ。
それらを古いとしてその分差し引いても
たぶんまだレベルEのがマイナーかもしれない。
幽白>>>>>>>>>>>>>レベルE>>>>>>>>>>>>>>>>ハンタ
でよろしいか?
901 :
マロン名無しさん:03/07/30 15:58 ID:MhCZioYE
なんだ推理ヲタか。
もっと色んな話が出来ると思ったのに
視野とか狭すぎて話にならないっぽいな。残念。
ageんなボケ
>>900 レベルE>>>>>>>>>>>>>ハンタ>>>>>>>>>>>>>>>>幽白
でよろしいよ。
キユ>>>>>>>>>>>>>島袋>>>>>>>>>>>>>>>>冨樫
でよろしくて?
906 :
843:03/07/30 16:34 ID:???
>>864 いや、人の話を聞けよ。
あんたへのレスじゃないっつーてるのに、何が「べき」なんだ?
あんたの要求を実行する義務があるように見えるのか?
もういいかげんにしてくれよ。自意識過剰だよ。
こいつはこういう奴でこういう立場だから
こういう行動に出たんじゃないかとかそういうのを
想像できないって推理とか以前の問題じゃない?
最初の宇宙船自爆の話とか、
王子の嫌がらせって発想すら最初から出てきてないし。
それを教えてもそんな説明は無かった、ってそりゃ
連載一回目で己の性格をベラベラ説明する奴いないし
その後のいくつかのセリフで充分予想可能。
幽白>>>>>>>>ハンタ>>>>>>>>>>>>>>レベルE