★るろうに剣心　最強キャラベスト10★ ＰＡＲＴ4

１、★るろうに剣心　最強キャラベスト10★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1042266526/l50
２、★るろうに剣心　最強キャラベスト10★PART2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045784072/l50
３、★るろうに剣心　最強キャラベスト10★ ＰＡＲＴ3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1050547266/l50

比古＞奥義剣心＝斎藤＝半袖蒼紫≧志々雄＝縁≧宗次郎＞うんこ※
※うんこについては前スレ参照

しょーもね。

>>1
乙。

ウンコマンガ
スキー
イバラギヘンシュウチョウｊ

今までで一番最悪の順列だな
奥義剣心と斎藤が同等だってさ
奥義剣心と蒼紫が同等だってさ
志々雄が奥義剣心はともかく、斎藤や蒼紫より弱いってさ
通常縁と志々雄が同等だってさ
通常縁より宗次朗の方が弱いってさ

＞1
とりあえず乙、だがいつまでウンコネタ引っ張るんだYO（ｗ

>>5
斎藤より宇水のほうが強い前スレのテンプレと同じようなもんだろ？

>>5
じゃあ説明してみ？ｗお前以外の全員が納得できるように説明してみ？ｗ
大口叩くのはみんなを論破出来てからにしなね。お坊ちゃん。（はぁと）

>>7
つーか、それらを語るんだから別に入れる必要無いと思うが・・・次スレからはね

>>1
史上並にめちゃくちゃな序列だ･･･

狂経脈縁は志々雄より弱いと前スレで確定してたよ。
コピペしよーか？

蒼紫が宗次郎より強いってのも、ちょっと不自然だな。
斎藤のような動揺作戦も使えなさそうだし、勝つ手段てあるかな？

>>10
俺がおかしかったのは宗次朗＝宇水、宇水＞斎藤の宇水関連だけだろ
こいつはほとんどおかしい
>>11
動揺作戦は卑怯、純粋な実力ではかるべし
あと通常縁より宗次朗の方が強いだろ

最終的に蒼紫は宗次郎と互角、斎藤はずっと安定

奥義剣心＝斎藤≧蒼紫＝宗次郎

わずか1年足らずで精神的に強くなった＋新技を身に付けたのは剣心、蒼紫くらい

>>12
>動揺作戦は卑怯 ってｗ
いつの時代も生き残ったほうが強いんだよ

比古＞志々雄＝奥義剣心＝斎藤＝半袖蒼紫≧縁≧宗次郎＞うんこ※

>>12
＞動揺作戦は卑怯
勝ったもん勝ちの世界で何言ってんだこのやろう
志々雄だって手下使って剣心の体力削ったじゃん

＞通常縁より宗次朗の方が強いだろ
全て絶頂時での話、狂径脈縁≧宗次郎だよ
半袖蒼紫は、外印が「修羅蒼紫の時より遥かに強くなってる」と言ってんじゃん
これは作者のセリフでもあるので、紙一重だった剣心に並んでいてもおかしくないでしょ

史上よりかは幾分マシかな・・・

「やったもん勝ち」だった

縁は過大評価されてる。縁最強の狂経脈虎伏といえど、天翔に敗れた。
しかも、剣心は縁を直撃させず、和刀を折る余裕。（斎藤の台詞にもあり）

シシオ戦と縁再戦時の剣心の肉体ダメージはほぼ互角。
（反論あるかも知れんが、縁再戦時もかなりの深手
　より正確には、京都編後、体の変調を訴えてる　）
シシオ戦と縁戦のモチベーションもほぼ互角。
（シシオに対しては、俺がここでシシオを止めなければ、
　また動乱の時代になってしまう。なんとしても止めねば・・・）
（縁に対しては、人斬りの罪を償う答え云々と巴云々・・・）
シシオ戦時は、斎藤、蒼紫、サノの横槍あり
縁再戦時は、ほぼタイマン勝負　
しかも、縁は天翔を一度外印戦で直に見たあと、一回目の戦いでも経験していた。
シシオは宗次郎から聞いただけ。天翔の条件は縁有利。

この条件で、シシオは一撃目を捌き、２撃目を食らったが、それでも立ち上がってきた。
一方縁は、直撃を免れたにもかかわらず、心を折られ、戦意喪失。
この時点で、両者の精神力と、本当の意味でのタフネスさの違いが明らか。

シシオと縁は直接闘っていないため、共通点である剣心戦で比較してみた。

　新説AGE

しょうがない。お前らがびっくりする新説を発表しようか。
方治は天翔の一撃目をシシヲが捌く刹那を見てたんだぞ。（心の中で解説してる）
つまり、かなりの見切り眼を持っている証拠。

その方治の見切り眼をもってしても、「抜刀して、切って、納刀するまで」が目に写らないシシオ。
（焔霊初登場時）
つまり、シシオがどれほど凄いかわかるだろ？確かに技自体がしょぼいのは既出だが、
技ではなく基本能力の高さと圧倒的な精神力、タフネス、戦術などの総合力でピカイチな存在。
しかも、一回見た技は通用しないというおまけ付き。

正しいのは１位の比古と最下位のうんこだけだもんな

>>21
一番荒れないかもね・・・一部の香具師以外は別として（ｗ

>>14,>>16
だからここでは純粋な実力で決めようと言ってるんだ
>>15
剣心より志々雄の方が強い
通常縁よりは宗次朗の方が強いだろ
>>17
ネタか？
>>20
知ってるってば、それでもやはり比古には敵わないんじゃないかな
>>21
ほらみろ、あと宇水は通常縁よりは上

いつも、この8人で比較検討してるが、翁、不二、ジンエ、外印、安慈、鯨、八つ目あたりが
8強に割り込んでくる可能性はどうか？

剣心から一撃でも食らった奴は本来ならそこで即死。

＞宇水は通常縁よりは上
根拠を聞こうか

神谷道場戦でしょっぱなから零式放っていたら、剣心もうんこと同じ目に・・・

比古＞中国四千年の歴史＞志々雄≧斎藤≧奥義剣心≧半袖蒼紫≧狂経縁≧宗次郎＞うんこ※

通常縁は、蒼紫と宇水の間くらいだと思うな。

>>23
と言う事は作品の中では斉藤＞宗は見止めた上でって事だな？

1に書くのはこれからは

比古>>>>>その他大勢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ

これに統一の方向でよろしく

このスレはその他大勢の順番を決めるスレですと

つうかまず何と何と何と…を比べるのかを考えるべきでは？
通常とか〜前とか状態によって変わるキャラは
それを全てそいつの実力とするか違うものとするか

>>24の挙げたやつに、朱雀も加えてちょ

狂経縁と通常縁と剣心と抜刀斎と奥義後抜刀斎と蒼紫と半袖蒼紫と修羅蒼紫

比古＞最終剣心≧最終蒼紫≧最終斎藤≧志々雄≧奥義剣心≧修羅蒼紫≧斎藤≧宗次郎≧狂経脈縁＞ハエ＞うんこ※

狂経脈縁＞奥義剣心＞越えられない壁＞安慈≧最終左之助≧翁＞般若≧左之助≧式尉＞弥彦＞白虎＝玄武＞不動沢＞＞上下ェ門
狂経脈縁は痛みを自覚しないので、打撃系の技を使う奴では勝てない。

最後の剣心＞奥義後抜刀斎(剣心)＝半袖蒼紫＝狂経縁＞縁＝抜刀斎＝修羅蒼紫＞剣心＞蒼紫

斎藤は終止一貫してかわらんだろ
刃衛は翁と般若の間くらい
式場は番神入れたら負ける
鯨も精神を肉体が凌駕しているので多少は強い
番神以外の闇の部はお庭番と並ぶ
尖閣やら鎌足やら長は般若の下か上
編やと音羽はゲロチン
言わん某猛襲型は安慈程度？
外院は式場よりは上安慈以下？

縁を通常と狂系脈でわけるのやめようぜ。
分けてること自体縁が強いということを認めているということ。

狂系脈出されたらｼｼｦより確実に強い（前スレ参照）

>>16
あれが紙一重だったら、宗次郎とのショウブはどうなんだよ。
剣心が紙一重って言ったのは慰めに近い。
蒼紫自身も随分分厚い紙一重だと言っている。
だいたいあの勝負剣心がクズリュウセンを出していたら
勝負はついていた。蒼紫にお説教しながら戦って宝
てこずったんだよ。

縁＞志々雄は確定
宗次郎＞志々雄も確定だろ。(前スレでの宗厨の説得により）

縁と宗次郎は？ということになるが
若干縁が優位。でも結局は狂系脈出せるか出せないかで決まる。

縁好きじゃないんだけどな・・・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1056779322/-100
ロビーでこんなスレ見つけた

志々雄は半袖蒼紫とどちらが強いか？ぐらいが妥当じゃないか？
志々雄は剣技が死んでるし。蒼紫以下。

>40
志々雄＞宗次朗だろ
前スレ見りゃわかる

つうか、ぶっちゃけると一撃必殺じゃない時点で全員剣技は無きに等しい

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　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| '''''.＜このスレももう終わりだな
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>>45
92%お前のせいでな

精神面は無しにしようといっている史上に対し住人は有りでやっているから納得がいかないのだろう
精神verと無しverでやれば＞史上

大事なのはいかに剣撃を当てられるか、当てられないか、だろう
それぞれ一撃必殺の技があるので、やはり素早さは重要
志々雄は技の見切りやタフさはいいが、素早さや防御に難点が有ると思う(自惚れか)
どんなに打たれ強くても、それは逆刃刀限定だし
蒼紫は天翔くらって奥義も満足に撃てない状態でも、志々雄となんとか張り合えた
技術面で言えば、蒼紫＞志々雄、なのではなかろうか

攻撃力　斎藤≧蒼紫
防御力　蒼紫≧剣心
技術力　剣心＝蒼紫
素早さ　狂径脈縁≧縮地宗次郎
精神力　志々雄＝斎藤

史上の俺様流は斉藤の悪・即・斬に匹敵する。
だからどの板のどのスレでも相成れない。

史上って小さいころお姉さんでも殺されたわけ？

精神面は別に構わんのだが、動揺させるとかはどうかと思う
だって街角でばったり出会ったらしゃべる前にやりあうだろうし
しゃべってる暇が無い場合も考えた方が

比古＞志々雄＞剣心？宗次朗＞斎藤＞宇水＞蒼紫＞縁（縁＞剣心）
宇水は超神速を見切れるかどうかわからない（一応見切れない事にした）
けど、これが一番妥当じゃないか？
最低１よりはましだと思う

宇水＞蒼紫＞縁

微妙っすよ・・・

>>52
いい加減に戯言やめれ
宗と縁の差がありすぎ
つうか逆　仮にも最終のボスキャラなのに

剣心＞志々雄
じゃないの、直接対決で勝ったんだから

おい！お前等あの馬鹿で聞き分けがなくて糞でうんこで話す気にもならないあの史上が

最低１よりはましだと思う

だなんて言ってるぞ
これは大変素晴らしい成長だと思う
だってあの史上がだぜ？1以外の奴には負けてるけど1には勝ってると思うとまで言ったんだぜ？
これは評価してやらないとあまりに可哀相だ
よって
いろんな人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>史上≧1

志々雄が宗次郎に劣る理由
�@志々雄は五連撃うけてる。油断じゃない。逆刃刀ならｒｙ
剣技は雑魚。それに対し宗次郎は天剣。
�A剣心は動揺して殺気を丸出しにして三流剣客なみになった宗次郎の
一歩手前でさえ見切れず傷を負った。（前スレの宗厨の発言より）
：見切りやすさ
動揺一歩手前＞一歩手前＞縮地
志々雄は剣心より見切り上だが縮地はさすがに無理だろう。
縮地が見切れるレベルの眼なら宗次郎が避けた九頭龍閃を見切ってるはず。
（二歩手前でさえ九頭龍閃より速い）

�B宗次郎が取り乱すのは剣心の不殺のみ。
（他が相手の場合は感情欠落のためむしろ安定）
�C技が実戦的ではない
�D九頭龍閃を避けてしまう宗次郎に志々雄が攻撃を当てるのはキビシイ
�E>>48の言葉を借りる
どんなに打たれ強くても、それは逆刃刀限定だし。
真剣の攻撃には三発以上耐えられないだろう

そして�F１５分間逃げられたら終り。

　

宇水もさ、いつも怪我する斎藤が相手だったから攻撃が当たっただけで
もし、宗次郎や狂径脈縁と戦ったら瞬殺されるでしょ

宗次郎は志々雄の肉便器(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

では、一つずつ紐解いていきましょうか

＞�@志々雄は五連撃うけてる。油断じゃない。逆刃刀ならｒｙ
＞剣技は雑魚。それに対し宗次郎は天剣。

まず、「逆刃刀ならｒｙ」と言う言葉が入るのならば
その前にシシオは本気で殺そうとしていたら殺す事は出来ます
まず、「俺の糧となるか？」なんて言わずに殺す終了
胸元掴んで「弐の秘剣紅蓮腕」なんてやらずに殺す終了
ですね
剣技が雑魚と言うのは何処から来たのか見当がつきませんが
幕末では剣心と同じぐらいの剣の力があるとあの桂に言わせてます
だとするなら雑魚ではないでしょう
さらに宗に剣を教えたのもシシオだとするなら師匠と弟子の関係
剣の技術だけなら宗よりは上

見切りはまぁ、宗の唯一の能力である速さを見抜けるとは思えないので何も言いません
これだけで十分宗がシシオに勝てる要素になると思うが

よって3の感情の不安定も特に関係無いです
それで速さが落ちるわけではないから
動揺させようがさせまいが変わらない

実践的ではない技も否定はしないがそれで殺せないわけではないので理由には成り得ない
5も結局は速さ2の時点で終わり
真剣の話も別に関係無いそれはどいつも同じ
7も宗の速さで語れる

つまりは宗はシシオに勝てます
だがそれは速さだけでそれ以外は特に関係ないと言う事です

以上阿呆でした

沖田総司と近藤勇の関係みたいなもんだねぇ
宗と志々雄の場合はそんなに実力に差があるわけではないが

近藤さんのほうが強いんだが、、、小説の見すぎ

>>60
不意を突かれたってのもあるんだろうね。＞噛み付き
両手で押さえられてたから身動きがとれ無かった。
剣で殺そうとしてたら何か対処できたでしょ。

無限刃は殺傷力が低い。だから腕を出した。殺すことは不可能。
（剣技に関係ないが）

＞さらに宗に剣を教えたのもシシオだとするなら師匠と弟子の関係
＞剣の技術だけなら宗よりは上
これは安易すぎる。天剣を見出したのはシシヲだろうが、宗がそこからさらに
伸びていったんだろう。比古と剣心の関係と一緒ではない。

なによりシシヲが闘った剣心は宗との激戦でシシヲと戦う前に一度
意識がブッ飛んだほど深手を負った状態。
そんな相手に五連撃、クズを喰らった。

でも確かに桂が互角と言ってるので雑魚でないな。ｽﾏｿ
でも天剣＋感情欠落の宗次郎の剣を越えることは無いと思う。

>>62
ちゃんと俺の文読んで欲しかった。
「殺気丸出しで簡単に動きを読まれてしまう」状態での一歩手前でさえ剣心は
見切れなかった。速さは変わらんが、見切りやすさは全然違う。

>>63
＞実践的ではない技も否定はしないがそれで殺せないわけではないので
＞理由には成り得ない
真剣勝負に於いてチャンスを確実にものにできないはかなり致命的。
充分すぎるほどマイナス要素。

＞真剣の話も別に関係無いそれはどいつも同じ
？　剣技を測るにはいい設定だろう。
シシヲは逆刃刀だからこそ耐えたんだし。

そして63が答えれないように�A�D�Fは崩せない。
速さは色々なほうめんで影響が出る。
＞だがそれは速さだけでそれ以外は特に関係ないと言う事です
これは明らかに逃げてる。

＞つまりは宗はシシオに勝てます
＞だがそれは速さだけでそれ以外は特に関係ないと言う事です
結局宗が勝つって認めんのかよ・・・ｗ

たいそう次郎戦で、瞬天殺対天翔龍閃で、
縮地に入ってから剣心走っても間に合わんと思うんだけどなー、あの間合いなら

いや、漏れは普通に宗が勝てると思うよ？
ただあんなにいらない要素ならべなくても速さだけで良いじゃんと思っただけ

>>66
俺の糧となるか？なんて言わずにってのは噛み付かずにの前の龍商戦を押さえたときって事
これは通用しねぇって言った後すぐ切ろうと思えば切れたでしょ
シシオの剣が切れ味は悪くないよギリギリだってなんか説明してるから
ただ斬激のつまりシシオの剣の腕に比べてそれ程殺傷力があるわけではないと言う事
つうか決して殺せない刀ではないよ

なのでその後の5連だろうがなんだろうがそれは結局は「たられば」の延長上にしか立てないという事

誤字しすぎ逝ってくる

>69
主人公特権だよ
漫画なんだからしょうがない
間に合ったということで議論してくれい

アニメで確認すると結構距離あるね。
場面によって距離が全然違うけど。
最長で１０メートル以上、最短で３メートルぐらい・・・
この場面は参考にはならんな。

ｼｼｦは宗には負けたが剣心にはどうなんだ？
再戦したらﾃﾝｼｮｳ破る可能性ない？
それとも出させずに殺すか。
一回納刀しなきゃいけないし。

志々雄は剣心が不殺の逆刃刀だと知っていたから、わざと食らったとか・・・

またループしてるから一言

宇水はうんこ

剣心は最初出会った時点で宗に負けてた

＞ｼｼｦは宗には負けたが剣心にはどうなんだ？
？？？

志々雄より不治のほうが強そう。。。師匠以外に倒せるやついるのかな？

ｼｼｦは宗に負けても縁には勝てる！
腕の爆音でｒｙ

志々雄、斎藤、蒼紫、剣心の序列でも語りますか？
宗次郎は作中２位でいいや。
あ、でも宗次郎では狂系脈を出した縁には勝てないな。
出す前に充分殺せそうだが。時間かかりそうだし。神経出すの。

蒼紫では勝てない＞志々雄　これには反論できないだろう

>>77
このスレの論争で。って意味。

不二は確かに宗次郎よりも強いかも・・・
まあ、飛天よりも当然ジャンプ力あるだろうから・・・
どうだろう？とりあえず宗次郎は攻撃は喰らわなくても食らわせれない可能性あり。

>>79
とりあえずあの時は蒼紫は奥義喰らって
法事曰く「立っているのもやっとの状態」
対しｼｼｦはこの時点でダメージ喰らったのは佐野の中途半端二重の極みだけ。

てか蒼紫は半袖状態の時で比べよう。ゲインと闘った時の。
まぁ、それでもシシヲの方が上だろうけど。

ループスレになってるな…

>80
不二は所詮一般レベルの使い手だと思うぞ
体格のでかさと力の強さで善戦はするものの
不二の攻撃はなかなか当たらず、相手の攻撃をちまちまくらって負けるだろう

蒼紫が志々雄に勝てる要素は？
流水の動きは読めなくはないだろうし

不二は剣をその辺ガンガン振り回して地面砕いてたらなんとかなるんじゃない？

志々雄は二人を実力伯仲と見てたが、勝負の内容からして剣心のほうが強いだろう
「分厚い差」から悟り(?)を開いて強くなった半袖蒼紫、剣心に並んだかが問題だな

剣心と同じく、迷いが無くなったのは事実かな
でも、剣心とは実力差がけっこうあった
初戦でも抜刀斎ではない剣心に負けたし

奥義剣心≧半袖蒼紫≧修羅蒼紫＝抜刀斎＞剣心＞蒼紫

修羅ってそんなに強くなってるか？

剣心が強くなったと言ってるから強くなったんでしょ、修羅は

抜刀斎並に強くなってるとはさすがに思わないな

奥義剣心≧半袖蒼紫＝抜刀斎≧修羅蒼紫＞剣心＞蒼紫

こんな感じでは？

最終剣心≧最終蒼紫＞奥義剣心≧修羅蒼紫≧抜刀斎＞剣心＞蒼紫

蒼紫が立ってるのもやっとの状況でシシオとやりあってたとか言うのがあったが、
どう見てもシシオ本気でやってないやん。思いっきり蒼紫に合わせてやってるし、
バックとられても、「どうした？攻撃しないのか？」とか言ってるし、こんなの
判断材料にならんぞ。むしろ、（本来の速さはないが）6連を発動前に完封してなお、
6連の技の特性まで見切ってるシシオは凄いと思ったが。

志々雄に宗次朗が勝てるわけないだろ、それに作者は絶対勝たせないだろうし

・縮地を見切れる
・身体の動きさえ目に写らない志々雄の抜刀
・剣の技術は志々雄が上

あと修羅蒼紫は最新の蒼紫じゃないんだから引き合いに出しても意味無いだろ

>93
てめえはいつまで縮地を見切れるとかほざいてるんだ
戦闘能力は宗次郎が上だが、総合的には志々雄が上で良いじゃねえか

>>94
作者が言っていましたよ

>>92
でぶ４兄弟のとき６連使ってなかったっけ？
てか半袖蒼紫ってそんなに変わった？ｹﾞｲﾝ相手だからわかりにくいな。
６連なんて所詮左右二択。志々雄、斎藤、蒼紫、剣心クラスの手練には利かない
と思う。

>>94
そうだな。
別に志々雄の魅力は戦闘力だけじゃないろ。
性格、野望etc

>>93
＞・身体の動きさえ目に写らない志々雄の抜刀
話にならんな。法事のコピメから材料貰ったようだが。
だいたい法事は戦闘力皆無だろ。
どうせ操や薫より弱いんだし。たいした眼力じゃない。
卓球の福原愛以下だな。

＞卓球の福原愛以下だな。

言ってる意味がよくわかりません by矢部

こんなこと書くと、宗オタと思われそうだが、宗次郎はかなり強いと思う。
作中ではあくまでも、総合力で志々雄≒剣心≧宗次郎だが、潜在能力では宗が上っぽい。
この先、精神修養し、腕に磨きをかければ、ゆくゆくは比古を超えるかも知れん。
比古、剣心、斎藤、蒼紫、縁、弥彦よりも延びる余地があると思う。

志々雄じゃなくて、比古に出会って救われていれば、剣心以上になったかも

縮地からの天翔って宗ワープしちゃうんじゃないか？

>>97
動体視力のこと言ったの。

とりあえず宗次郎準最強は決定。
縁とシシヲは？

四星を倒した弥彦は佐之助、斉藤、青紫に適わずとも近い実力を持ってるのは間違いないな

>>98
＞作中ではあくまでも、総合力で志々雄≒剣心
へーっ

時間制限があるから志々雄は不利、逆を言えば時間制限が無ければ志々雄の圧勝

志々雄って止まってても時間制限くらうのか？

戦闘が始まった時点で体はどんどん熱くなっていくだろ

無限刃を持ってから15分間

>105
ぶっ続けで運動してて１５分だろ

史上ｳｻﾞ

志々雄は由美とｴﾁｰするたんびに燃えちまうのか？

志々雄はもしかしてものすごく早い？
鎌足が由美を夜伽役だって言ってたからやってんだろうしな

由美は一番の花魁だったらしいから上手いんだね、さすがの志々雄も持たないんだよ

>>104
ｼｼｦに時間制限がない＝幕末ｼｼｦ。
異常体温でパワーアップすることがないから抜刀斎と同じぐらいの実力だぞ。
時間制限あっても包帯ｼｼｦの方が多分強い。

>>108
戦闘においてはどっちでもあんま大差ないな。

作者の脳内設定はダメだろ。
描写出来てないんだから。

アニメランキングにるろ剣全然入んないね。
斎藤とか入ってもいいのに・・・

ちなみに無限刃は殺傷力あるぞ
由美の体突き抜けて剣心の体に深手負わせてるから

でも名刀のそれには劣るんだろ。

比古＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎≧志々雄≧剣心≧縁＞斎藤＞蒼紫＞抜刀斎
＞不二＞朱雀＞安慈＞外印＞佐之助＞弥彦＞刃衛＞張＞雷十太＞薫＞番神
＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ※

でOK?

一応虎徹はｼｼｵのだったろ。
ヒビいれられてたが。

>>117
なぁ、薫はなんで入れたの？

>117
雷十太より薫の方が強いだろ？
うんこ、雷十太、番神がるろ剣の三大ヘタレ

ヘタレと言えば、赤松、音羽の両横綱は？

>121
ヘタレというよりむしろザコ

>>119
十本刀破ったから。

鯨波入れるの忘れたが
結構隙のない序列になったな。

>>121
記憶に残らないから。
赤松なんてもうどうしようもないほどﾍﾀﾚ。
覚えていない人も多いんじゃない。
うんこより下の恐れもあるし。

ジンエが低すぎかも。
佐野と弥彦の差がありすぎるからだれか適当な香具師で埋めないとナ。

薫はタイマンだと鎌足に負けてたと思うが。

なるほど。
鎖鎌相手じゃ刃渡りもできないしな。
薫は入れない方がよかったか。
ｽﾏｿ
でも赤松よりは上のはず。

比古＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎≧志々雄≧剣心≧縁＞斎藤＞蒼紫＞抜刀斎
＞不二＞朱雀＞安慈＞外印＞佐之助＞刃衛＞鯨波＞弥彦＞張＞雷十太＞番神
尖角＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ※

これでどうだ？

醜いからもう一度

比古＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎≧志々雄≧剣心≧縁＞斎藤＞蒼紫＞抜刀斎
＞不二＞朱雀＞安慈＞外印＞佐之助＞刃衛＞鯨波＞弥彦＞張＞雷十太＞
＞番神＞尖角＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ※

あ、でも尖角がはいるとうんこの地位が上がってきてしまうな。
尖角は十本刀にすら入れないし。
これまたいれないほうが良かったかも。

朱雀より安慈のが強い。

>>128

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈｰﾖ

比古＞剣心＝斎藤＝狂径縁≧蒼紫＝宗次郎＝縁＞宇水≧安慈≧刃衛≧八ツ目＝外印＝不二

比古＞宗＞狂経＞志々雄＞剣心＆斎藤＆蒼紫＞いわんぼうもうしゅうがた＞宇水＞朱雀＞八つ目＞刃衛＞張＞外院＞翁＞雷十太＞オカマタリ＞尖閣＞編や＞音羽＞弥彦＞薫＆操＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞へイシン＞＞＞＞＞＞＞比留間＞＞＞不動沢＞＞＞＞才槌＞＞＞＞飯塚＞＞＞＞方治

バットウサィィッ＞安慈＞番神＞辰巳＞差の

比古＞不二

荒らしがどっか行くまで放置

宗次郎をどうしても強くしたい香具師がいるようだな

史上なんかウンコを強くしたがるからな。

もう、作者に聞いてこようか？

>>133
やっと自覚したのか。えらいえらい。

>>134
宗次郎が比古の次に強いのは確定だと思うぞ。
>>57は結構しっかりしている

史上はｼｼｦが低いのが気に入らないんだな。
てか史上が擁護したキャラはドンドン地位が落ちていくｼﾞﾝｸｽが・・・

比古＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷十太＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞史上

あの漫画の段階では志々雄＞宗じゃない？
剣技も剣心圧倒してたし。いや、必殺技はアレだけど…(´д｀)
さのがいちいち縁と志々雄を比べてたから志々雄のが強いんじゃないの？
宗が志々雄より強ければ宗を引き合いに出してたろうし。
まぁ、まだ宗は子供だからね。それであの腕なんだからゆくゆくは比古を超えないまでも
互角くらいにはなりそう！潜在能力としては間違いなくナンバー１

お勧め動画情報
http://66.40.59.93/xxxpink/

>140
全てガイシュツな内容です

１４２>
で？反論は？納得できる反論が過去レスになかったからさ。

>>140
>>57見れ。

宗次郎とｼｼｦだと存在感はｼｼｦの方があるし、
記憶に残るからな。ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟと安住アナみたいな感じか？
それに自分も手合わせした。宗次郎戦は見てただけ。
佐野の記憶にはｼｼｦの方が残っている。

BOSSとBOSSだから比べやすい。
読者も分かりやすい。
って意見もあったな。

存在感って。市塩より強いんなら宗のが存在感あるじゃん。
記憶にも残るだろうし。差のはし塩以上ならわかんない、やばいっって思ってんだろ？
市塩より強い宗の存在があるならし塩以上でも問題ないじゃん。
宗がし塩より強いなら剣心はし塩以上の奴倒してることになるんだからさ。

BOSSとBOSSって。読者にわかりやすくするってじゃあ宗のが強いなんてわかりにくい
設定にする意味は？

よこから失礼。宗は強い要素たくさんあるが普通に志志雄のが強いんじゃないか？
あんだけ作者が入れ込んだキャラを部下より弱くしないんじゃないか？

>148
作者がどう思おうと、宗の方がどうしても強くなってしまう
志々雄はカリスマ性、頭脳、うたれ強さなどは宗より上なんだからそれで納得しとけ

>>146
俺は最強だーー。俺より弱い明治政府に覇権を握る■はねえ。
って言う香具師と、
いつもニコニコ。敵にも緋村さんと敬語をつける香具師。
存在感の違いは明らか。

>>147
>>148
設定とか作者の脳内設定とかは普通考えないのが暗黙のルールじゃね？
史上がよく逃げにつかう手口。
俺らには漫画や参考文献（剣心華伝や新撰組関連の書籍etc）
しか明確なソースが無いんだから、これらを元に議論するしかないだろ。
設定とか作者の脳内設定云々は議論ですらない。
描写されてないんだから。描写されていることだけで考えないとｱﾔﾌﾔなモノ
ばかりになってしまうし、説得力も無い。

149>
いや、作者が思うことが全てなんじゃないの？
たとえば志志雄は縮地見切れるって言ったら志志雄のが強いじゃん。
それに宗のが強ければそれてっぽいエピソードがあってもいんじゃない？
あと、１４７には反論しないのか？

いや俺が最強だーって言ってて宗のが強かったらさのはそんな情けない奴
縁のとき引き合いにだすか？
てか存在感以外のとこも反論してみてよ。

あ、つまり１４６に反論お願いします。

作者が思っていることを推察するスレか？
だったら新撰組大好きな和月が書く斉藤は宗次郎や縁、剣心、比古より強い。
とでも考えるのか？（比古はジョーカーって言ってるけど）
無茶苦茶だろ。
これは格好悪いことだと思うぞ。

154>
思考が短絡的過ぎ。

パっと思い浮かぶのがｼｼｦ。
何ら不思議しゃないだろ。自然。
佐野が直に手合わせしたってのもかなり大きいと思うyo

人が思い浮かぶのいって印象に残ってることだろ？

>>152
宗次郎のほうが強かったら情けない香具師と考えてるのはｵﾏｲだけじゃない？

で、今までに１つくらいお前らの納得する表はできたんですか？

作者の脳内設定にヨリすがって>>57のような
まともなソースと考察が出来ない時点で宗の方が強いてのは決定だな。

１５６＞
いや、だから記憶以外のとこに反論してよ。
宗のがつよけりゃ縁が志志雄以上でも問題ないじゃんってとこ。志志雄以上がいたんだからさ。

>>155
同じことだ。作者が隙だから強いって言ってる点はナ。
部下だから弱い。新撰組だからクソ強い。ってのもな。
作者の脳内設定に依存するのはヤメレ。

志志雄と宗ちゃんは戦ったこと師弟だからあるよね？
その時宗ちゃんは手加減してたのかな？

>>159
剣心が宗次郎を倒したっていう事例があるからだろ。
でも記憶ってのが正しいな。
ｼｼｦは瀕死の香具師らばっかｲｼﾞﾒてて強いイメージがあるのかもｗ

だいたいｼｼｦより強かったら負けるって言ったわけではない罠。
弱かったら確実に勝てるってことだろ。

>>161
とりあえず相手は重傷負ってるし。
尊敬してるｼｼｦだし、宗次郎優しすぎるし。
手加減してたかもね。

>>161
志々雄と宗次朗がやる理由がないと思うし、性格的にもやらなそうだが・・・

修行なら適当に雑魚部下数人あてがって
志々雄｢５分以内にこいつら全滅させな｣
とか言いそう

でもさ、志志雄の性格からして手合わせしてそうじゃない？
宗ちゃん強いの見てさ。

１６２＞
じゃつよかったら？いや俺が思うに京都の戦いで一番強かった奴と比べるのが普通じゃない？
二番手の志志雄もってこなくてもよくね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

俺は断然魚沼宇水を推す。なぜなら心眼を開く前から凄腕剣客として名を馳せていたし、
アニメ、原作からも分かる通り身体障害者に釣り合わない残虐性を持っている(死合では殺さずとか邪魔)
動き(格好も)が滅茶苦茶奇抜だし
更に言えば斎藤に殺害されたのは手持ちの武器が割れてしまっただけ(ローチンの鉄球やティンベー)で隙をとられた訳も守りを攻略された訳でもない

しかしそれでも斎藤より強いとは思えないが。果たして剣心なら勝てたであろうか？

宇水が死んだショックで今も完全に立ち上がれない。せめて視覚障害者最強の華を捧げたい

アニメはいらん。

>>168
宇水なら刃衛のほうが強いよ
だって宇水はウンコだもん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

比古≧シシオ≒剣心≒狂経縁≒宋次朗＞斎藤＞蒼紫＝縁＞＞宇水＞アンジ≒不二


↑添削してください。スレタイ通り１０人まで絞ったし（縁を一人と考えれば１０人）
結構当たってると思いますがね？

>>166
佐野の悪い頭ではｼｼｦが一番かもしれんな。
ま、記憶に残った香具師だろ。

＞じゃつよかったら？
意味わかんなかった。もちっとわかり安いように書いて。

佐野の言葉しんじるならｼｼｦは剣心以下ということにもなるな。
ｼｼｦと互角だったら剣心が負けることは無い。って断定してるし。

逃げに作者の設定を出しているわけではない
作者の設定を無視して議論してたらいつまでたっても終わらんだろ、それくらいわかれよ
・・もしかしていつまでも終わらさないつもりか？

比古＞志々雄＞剣心＞宗次朗＞斎藤＞宇水？蒼紫？縁（縁＞剣心）＞外印？刃衛？安慈
この？のところを議論して終了すれば良いだろ

主観きたyo-
比古＞宗次郎＞その他＞うんこ
はこのスレではもう決定している。
議論で勝てばそれで終り。
でもお前のような、自分の気に入らない事実は絶対受け入れない上に自分の主張だけを押し通そうとする香具師がいる限り終わらんな。

173＞
あ、縁が志々雄以上だったらってこと。
さのは頭悪いけど相手の強さ理解するのに思考力いらんだろ？
てか志々雄以上じゃなかったら剣心が勝つってだけで楽勝ではないんじゃない？
剣心一回気絶してるしさのは志々雄≧剣心とみてるんじゃないの？

史上ウザ

>>175
作者の設定無視してる時点で失格

宗次郎より宇水の方が多分強い

縮地は『目に見えない』ほど速い。けど宇水は見えなくても何ともない。音さえ聞こえれば。
漫画では『ダダダッ』みたいな音が描いてあったから
宇水は100％読みきれる
張もニ強としか言ってないから私情を廃しても恐らく宇水の方が上だろう。

>>176
言ってること矛盾してるぞ。

負けることは無いとまで言わせてるんだぞ。真剣の勝負で
そこまで断定してるんだから、佐野の言葉を信じるなら剣心とｼｼｦには
大分差があることになる。（ｼｼｦが剣心にかつ可能性は無いととれる）
佐野の言葉はソースには不適当って事だ。

＞剣心一回気絶してるしさのは志々雄≧剣心とみてるんじゃないの？
瀕死が相手だぞ。


＞あ、縁が志々雄以上だったらってこと。
これが何？もっとわかりやすく書いてよ。

斎藤の零式に反応できない香具師が縮地に反応できるかよ。
音聴いた瞬間首飛んでる。
おまえ頭相当悪いな。

の前に前スレ後半嫁。
宇水はうんこ。最弱決定。

志々雄と宗の戦力分析
体の速さ＝宗＞＞志々雄
剣速＝志々雄＞宗→根拠は剣心と宗、剣心と志々雄の抜刀の打ち合いから。
パワー＝志々雄＞＞宗→さのを殴り飛ばしてる点、ま、宗はパワーを必要としないほどの動きの速さがある。
技量＝志々雄＞宗→幕末を駆け抜けた経験から剣、戦いの技量は志々雄が今は上。
剣技に関しては宗は剣心を速さでしか圧倒してないが志々雄は剣技では圧倒していた。すっぱり散らしてやるのとこなど。
見切り＝志々雄＞＞宗→零式を余裕でかわすほどの見切りは宗にはない。速さで避けるタイプ。

>>178
作者が設定してるっていう根拠も無い。所詮想像。
宗次郎のほうが強いってのは根拠がある。
てかおまえ帰れ。

史上キエロ

>>182
>>57-67嫁。

宗は速さがあるため見切りに関してはそれほど精通はしていない。その点速さが仇となっているが縮地はそれを補いもしている。
タフさ＝志々雄＞＞＞＞＞宗→これは言うまでもない。
決め手＝宗≧志々雄→志々雄の技は？が多いがくらえばやはり死だろう。威力という点でも。斎藤の数少ない驚愕の顔がそれを物語っている。
以上の点からして今のとこは志々雄＝宗でいいのでは？

反論しようか
＞剣速＝志々雄＞宗→根拠は剣心と宗、剣心と志々雄の抜刀の打ち合いから。
ｼｼｦは奥義の正体を知っていた。しかも防御で打ち合いではない。

＞技量＝志々雄＞宗→幕末を駆け抜けた経験から剣、戦いの技量は志々雄が今は上
経験があるからってなぜシシヲが上になる。五連撃喰らってます。
宗は天剣。これは安易すぎ。

＞剣技に関しては宗は剣心を速さでしか圧倒してないが志々雄は剣技では圧倒していた。＞すっぱり散らしてやるのとこなど
瀕死の相手。すっぱりちらしてやんぜは腕だろうが。
シシヲがダメージまともに与えたのは噛み付きと腕のみ
とうぜん威嚇用（華伝より）の焔霊を除かれる。
あんま痛くないんだろこの技。

＞見切り＝志々雄＞＞宗→零式を余裕でかわすほどの見切りは宗にはない。速さで避ける＞タイプ。
宗は牙突と同等のｸｽﾞを見切っている。速さだけじゃなくある程度技が見切れなければ回避できない。ｼｼｦは反応できず。（一撃も防げなかったから）
でもシシヲのほうが見切りは上だけど。

>>181
盾が割れちゃったんだから宇水は悪くない

盾が悪いんだ。きっとその亀が生前しっかり小魚を食べてCaを採ってなかったか、珊瑚をかじって石灰質を採ってなかったからだ

別に零式だろうと攻撃方は正面突くだけだし盾の防禦範囲内で受けとめてるから宇水は悪くない

>>170
たとえそうだとしても宇水の攻撃はよけられるだろ
突進に合わせて攻撃しようとしてもやっぱりよけられるだろうし
だから宗次朗＝宇水じゃないかと
>>188
盾のせいにはできん

>>186
タフさがあろうが真剣あいてじゃ関係ない。
逆刃刀だから耐えた。

＞決め手＝宗≧志々雄→志々雄の技は？が多いがくらえばやはり死だろう。
＞威力という点でも。
カグズチの威力は未知数だが焔は弱いし、腕に宗次郎が捕まる分けない。
それ以前にｼｼｦは宗次郎に攻撃を当てることができないだろ。
カウンター以外。そのカウンターも>>57ｼｼｦ縮地見切れず。
よって宗にダメージ与える手立てなし。ｸｽﾞでさえ避けちまうんだからな。
しかも二歩手前で。

＞斎藤の数少ない驚愕の顔
それいつだ？

よって宗次郎＞ｼｼｦは覆らず。

さてうんこ＝宗次郎とか言ってる香具師はほっといて
他のランキング考えるか。

経験があるからが安易なら5連撃を受けたからというのはもっと安易だと思われ
ありゃ、まず自分の失敗だろう紅蓮腕の後だから避けれなくて当然
むしろ志々雄のその後の反応から受けてやるという意志も見られる
剣技だって宗に剣の技術がある描写は特にない
早く動いてただ切り付けただけとしか見えない
クスは突進系真っ直ぐ来るという事だけが分かればあの速さと間合いから避ける事は可能
と言えるかどうか分からないがあんな至近距離から繰り出される零式を難なく躱す所は評価出来る
それが宗より上かどうかは断定出来ないが

ってかシシオ最強は決定事項だろ？

宇水とスー新はどっちが強いの？
宇水とゲインはどっちが強いの？

187＞
抜刀の打ち合いは戦闘開始と同時にしてます。剣心、宗戦、剣心、志々雄戦両方とも。
あとすっぱり散らしてやるぜのとこで剣心はホムラダマくらってクラッときたとこを腕で気絶させました。

前スレ読めなかった

なぜ宇水が大便になっちゃったんだろ…
簡単に説明できる理論なら誰かすまんが教えてくれ
めんどいならいいけど

あと宗はくずを見切ったのではなく速さで避けたのでは？

臼井は斉藤が相手だからあれだけ善戦出来た
斉藤が牙突以外の技も使ってたらわからんが

>>196
激しく掻い摘んで言うと
うんこはうんこ

>>198
確かに…さのすけにも盾コナゴナにされるかも…

でも相性で言ったらグーチョキパーみたいになって１〜１０位まで一列には並べられんな


(負け惜しみ)宇水暗闇なら最強

>>192
＞剣技だって宗に剣の技術がある描写は特にない
新月村で「抜刀斎」と互角としています。
奥義会得前剣心の剣を折っている。

>>195
瀕死の相手っていってんだろうが。シシヲも満身創痍だなって言ってる。
腕は焔喰らってから喰らわせたんじゃなく、炎でビビらせたんだろ？
あとおまえのレス番のつけ方読みにくい。変えろ。

>>197
シシヲは一撃も止められなかった。
宗もある程度見切りがあると思われる。
シシヲのほうが上だが。

ｼｼｦのほうが上という香具師は>>57のように
宗次郎に勝つ方法を示してみろ。

>>198
中華、通じないとわかっていながら牙突撃ちまくる斉藤は何考えてたのやら

カムフラージュ・・・
斎藤って牙突馬鹿ってイメージ結構あるよな・・・

>>201馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
だから宗が勝つのはもう決まってるんだよ馬鹿
ただそれは速さだけだって事を言ってるんだよ馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿

>>203
いや、そうか？お前は牙突の前には何も無かったのか？まぁ、感じ方はそれぞれだが

>>204
だがこいつらは
ｼｼｦ＝宗次郎って言ってんだよ。

>>201
＞>>192
＞＞剣技だって宗に剣の技術がある描写は特にない
＞新月村で「抜刀斎」と互角としています。
＞奥義会得前剣心の剣を折っている。

剣の技術以外の要素大杉

>>206
で、それにはどうしても食いつきたいの？まぁ、そう言うお年頃だもんね
どうしても相手を屈服させないと気が済まないよね
分かるよ漏れもあったよそんな時期

201＞
すっぱり散らしてやるぜのとこでちゃんと斬ってますよ？だから血もでてるし。

つか57は2、5、7以外はあんまり必要ない要素だ罠
それも速さだけの話という落ち

なんつーオタ臭く不毛なスレだWWW

いや、すまんすまん。

いっしょーけんめー揃うわけねぇパズル並べしてるとこ悪かったな

……ﾌﾟ……ぶひゃひゃひゃひゃひゃ!!

それを分かった上でやってるというのに流石に馬鹿は空気を読むという事を知らんな

>>208
TOP１０を決めるんだろ。だからはっきりしといた方がいいと思ったわけ。
ｼｼｦ人気あるから流れ読まずに
比古＞ｼｼｦ＞剣心＞縁＞宗次郎
とかする香具師いるからな。例）史上

>>209
そうだったか。ｽﾏﾝ

>>57は�@に少し誤りがあるが後は大事なところを突いてる。

勝ったほうが実力が上

剣心＞蒼紫
斎藤＞剣心
斎藤＝抜刀斎
斎藤＞宇水
奥義剣心＞修羅蒼紫
奥義剣心＞宗次郎

は確定

根拠は結局は速さだがなw

>>214
なんでそんなに少ないの？

>>214
剣心最強ジャン。ｼｼｦに勝ってるし。

>>215
確かに。
でも他の部分が剣心たちと互角で速さが剣心たち以上ってとこがポイントだな。

>>218
他の部分て？剣心「達」て？

天剣や見切りのことだろ。
もういいよ宗次郎が比古の次に強いの確定だし。

まぁ、半分以上は惰性で｢ｱﾝﾅｶﾞｷﾖﾘﾖﾜｲﾜｹﾅｲ｣と言うものばっかだし

志々雄は人気があるからな。
仕方ない。

ところで剣心と志々雄はどっちが上でつか？

剣心。
シシヲはﾃﾝｼｮｳを防ぐ手段が無いから。

>>222
ほぼ=でちょい剣心が上じゃん？
剣心≧志々雄

シシヲは弱いのか・・・

>>222
剣心自身が志々雄の強さに感服したと言ってるので、志々雄のほうが上でしょ
一度は気絶させたし、なんで止めをささなかったかが疑問だが
やはり自惚れ(含む時間制限)がある分、不利かと思われ

つーか、誰も万全の状態で戦ってないから推測不可能
剣心→二連戦の疲れ
斎藤→足の怪我による牙突の威力の半減(含む小石)、自ら居場所を晒してしまった油断
蒼紫→ほとんど動けない状態からの戦闘
左之→骨が折れてからの第二撃目(威力半減)

作者も明確に強さ分けをしなかった節がある(敵キャラとしては最強みたいなこと言ってたが)

戦闘だけなら宗次郎が上なんだよ
その他の部分は志々雄が上なんだよ

それで納得してくれ＞志々雄厨

そうじろう全然強くないやん。張の本気と同じくらいだよ。

剣心には特殊能力：主人公がつくので剣心に負けたからといって実際に剣心より弱いとは限らない

シシオは散々「逆刃刀では云々・・・」「抜刀斎に戻れ」みたいな事言ってたし、
５連撃や九頭もあえて受けた上で、「そんな逆刃刀では俺に勝てねーよ」と言うことを
表したのではないか？じゃなければ、５連撃食った後の、「どうした、それで終いか？」
の時、心の中で、「危ねー、真剣なら死んでるぜ、ブルブル」という状況だったのか？

真剣で殺すつもりでかかってきた斎藤には、カウンター決めたりしてるので、
やはり逆刃刀相手の戦い方だったと解釈している。

漏れは志々雄＞宗次郎だと思うけどな。
そもそも宗次郎の縮地には誰も対応できないってのがこのスレにあるけど、そんなことないんじゃない？
剣心が瞬天殺を神速+天翔龍閃で破ったけど、これは剣心が縮地に対応していたという証拠だと思う。
もし縮地に対応できなかったら、ベストのタイミングで天翔龍閃出せなかっただろうし。

で、次に志々雄だけど、剣の腕がないという意見があるけど、これは>>230の言っている通り、対剣心用の戦い方をしていただけだろう。
でないと、15分でかたをつけるという言い方はしないだろうし。
そもそも焔玉って本気でやったら、胴体真っ二つだしね。

最後に宗次郎は最初から剣心を殺す気でやっていたのに対し、志々雄は戦いに興じていただけってのも大きいと思う。

剣心が重症だったという香具師は、少年漫画では往々にして、
怪我なりのマイナス要因がある方が、最終的には強さを発揮するという
法則を知らんのか？現に志々雄も全身火傷で包帯巻きの方が、
幕末の最盛期の頃よりも強いし。

剣心が万全だったら、もっとあっさり勝てたと見るのは安易。

追記。
志々雄が天翔龍閃を裁いたというのはやはり大きいことだと思う。
普通、天翔龍閃を剣の腹で防いだら、折れちゃうっしょ。
それをうまく裁ききった志々雄の腕は、やはり半端でなくすごいんでは？

刀も凄い

比古＞宗＞剣心＞縁（剣心相手）＞志々雄＞斎藤＞縁（剣心以外を相手に）

宗次郎負けてんじゃん、剣心に

勝敗以外に実力を計れるものなんて無いよ、妄想に過ぎん

比古＞剣心＞宗次郎　はとりあえず確定

初めてここ来たんですけど宗次郎人気ありますね！宗次郎が志々雄より強いなんて初めて聞きましたよ。
みなさん妄想ですよね？

>>237
過去ログを読もうか

238＞
読みました。みなさん想像力豊かですね。

>>226
差の「勝てるか？」
剣心「わからんｒｙ。全力で逝く。」
感服したってのとほとんど同じくらい相手の実力を認めた言葉。

>>230
それは刀の殺傷力を言ってるんではなくて不殺の甘さを捨てて俺を殺す気
でこねぇと俺には勝てないって事。

>>231
それで終わりかは全然効いてないってのを相手に示すための強気の挑発だろ。
腕返しからの５連撃だから、剣心に合わせようが合わせまいが同じだけどな。
合わせてたたかってるって事は無いだろ。ワザと喰らったってのは持ち上げすぎ。

>>233
無限刃は刃こぼれせずに殺傷能力をずっと保つ刀だから、
そういうところも強かったのかも。でもｼｼｦの腕がよかったんだな。

いやぁ、宗＞志々雄は笑いましたよW世の中いろんな人がいるんですねぇ。
過去ログといい、しばらくネタにさせてもらいますねW

>>228
それは無い
>>230
それはみんなわかってるからいちいち言う必要無し

宗次郎は志々雄には勝てんよ
宗次郎が一歩手前で走りまくってあるところから縮地で志々雄につっこんでも
志々雄は見切ってつかんで紅蓮腕か、かみつきで止めで終了

一歩手前で走りまくってあるところから瞬天殺してきても
剣で受ける、受けてから剣か身体をつかんで終了

志々雄は天翔龍閃の詳細聞いてたから初段弾いた。
んじゃ宗次郎の瞬天殺も余裕で弾けんじゃね？

天翔を弾ける見切りがある時点で、宗次郎の動きに対して
常に瞬天殺がくるもんだ、と割り切って対応してりゃ全部弾ける気がするんだが。
速さって天翔＞瞬天＞縮地の通常攻撃っしょ。
天翔の速さについていけるなら縮地は余裕。
志々雄が瞬天の詳細知らないってことは無いだろうし･･･ってか瞬天ってただの抜刀術だし･･･
密着状態でしかもお互いの剣が合わさってれば、そこから一瞬の動きはもろに剣術の差がでるかと。

漏れが思うに志々雄対宗は、
宗が縮地で攻撃→志々雄受け止める→反撃→宗避ける?のループ
しかし、志々雄には「一度見た技は〜」ってのがあるから反撃は回数増えるごとに安定し強力になっていく。
それでも１５分間宗が反撃かわし続けられるなら宗勝利。

言ってること史上と変わらなくて鬱なんだが(;´д`)

一つ訂正。速さに関しては天翔＝瞬天だよ。
てか志々雄が宗より弱かったらホント糞漫画だな。
てか作者が剣心秘伝で悪役最強っつってんなら最強なんだろ？
分析とか偉そうなことしたって所詮妄想でしかない。

志々雄って剣心の連続技に加えて天翔食らっても立って来てたでしょ。
あのしぶとさで瞬天即死は考えにくい。

剣心、斎藤がくらって気絶した腕でも意識あったしな。

一度見た技は効かないから志々雄のほうが上です
志々雄も見たことあるはず＞瞬天殺

なんでボスキャラじゃないのに宗が上？

剣心は自分より速い相手と戦ったことがなかったから宗にあれほど苦戦したと思う
。蝙蝠が高さに絶対的な自信を持っていて上とられたらあんなあっさりやられたみ
たいに。

宗次郎は剣心お得意の読みができないからな

斎藤は果たして奥義けんちん、たにし、夏服蒼紫、志々雄、瀬田君、刀狩に勝てるのか

夏服とは互角ぐらいじゃね

すまそ、244のつっこみ通り速さは天翔＝瞬天ですた。
よって余裕で弾けるかどうかは怪しくなるけど要は、
瞬天の特性(早いだけの抜刀術)知ってることと天翔の初段を受け止めた事実。
特性を知ってるという同じ条件下で、同じ速度で威力は↑な天翔を受け止めることができてるってこと。
瞬天返せる可能性は極めて高い。

いや天翔＞瞬天でしょ
縮地＋瞬天＝走り＋天翔なんだから

>>245
宗次郎は真剣。

>>252
瞬天は真正面から来たらｼｼｦ返せるな。
が、一歩手前からの瞬天。これは>>57の�Aを見る限り不可能だと思われる。

>>253
もっとも正しいのは
神速＋天翔＝縮地＋抜刀術
ワザの性質上天翔は普通の抜刀術よりも刀に荷重が与えられる。
だから威力が高かった。
まぁあのシーンは宗次郎の精神崩壊が原因だな。
剣速がブレてたんだし（剣心談）。
通常状態なら瞬天＞天翔。

いや、瞬天＝縮地＋天剣による抜刀術じゃない？
ま、志々雄なら弾くだろうけどね。

ｼｼｦ擁護側が根拠が乏しくかなり押されてるな・・・

そこに悪いんだが、シシヲが初段を弾いた天翔だが
抜刀術で軌道読めるんじゃないの？
シシヲから見て絶対右側からしか剣は来ないし、
奥義を足に食らわしても剣心にとってはハイリスクローリターン。
満身創痍の剣心がその選択をする可能性はほとんどゼロ。
だからある程度、刀が飛んでくる場所はわかる。ｼｼｦ頭イイし。
だから天翔は発生さえわかれば見切れる。
シシヲが見切ったのは神速の足捌きであって、
天翔の刀のスピード自体を見切ったわけではないんじゃないかな？
縁ですら二回目で全段防いだｸｽﾞﾘｭｳｾﾝを一撃も止められなかったんだし。
超神速見切れるほど目がいいわけではないのではないかと考えたわけです。

254＞
通常状態なら？妄想やめろ。
一番最初の抜刀術で剣心のが速いのは証明されてんだよ。

もう宗次郎の方が強いって決まってんじゃん。
なんでいつまでも引っ張るかなぁ

志々雄と剣心の見切りの方法は違う
しかもクズの時剣心志々雄の包帯掴んでるじゃねえか
さすがに躱せないだろこれは

志　々　雄　厨　が　暴　れ　て　ま　す　ね

剣心負けたら話にならんだろ
剣心は主人公だから勝てたんだよ
分かったか？馬鹿共

>>257
アフォ発見。
神速同士の抜刀術の打ち合いで剣心が勝ったわけで
縮地からだしたら当然スピードが速くなんだろうが。
じゃなきゃ総合的なスピードがほぼ互角っていう言葉はでない。

剣速が大幅にぶれてたのは紛れも無い事実。

>>256
神速の天翔を捌くには結局刀のスピードより速くないといけない
それも足を踏み出してその刹那に放たれる技
もしここで右足だしてたら他の技かもしれないという状況で（この状況は無いと思うが）
左と分かり刀の軌道を分かりそこに刀を挟んで捌くってんだから
それを見切りと呼ばずになんと呼ぶ

>257
超神速の突進からの神速の抜刀術＝瞬天殺
超神速の抜刀術＝天翔龍閃

どっちが速いと思うよ？

>>260
何か不思議なレスですね

瞬天て神速の抜刀術だったっけ？

>>259
アニメでみれば分かるけど
包帯離す→「お前の時代など来させん！」→クズ
避ける時間充分あります。

＞志々雄と剣心の見切りの方法は違う
これはなにが言いたいんだ？

アニメで語ってる奴がいるとは知らなんだ

>>266
剣心は感情の先読み
志々雄は動体視力のみて事では？
知らんけど

261＞
アホはお前だ。
縮地やったら腕の振りも速くなるのか？
じゃあ走りながらパンチしたらパンチ速くなるのか？
瞬天＝剣心より遅い抜刀術＋縮地。
縮地から繰り出すから速いだけで剣速自体は変わらない。

266＞
アニヲタ消えろ。

携帯消えろ

>>262
別にｼｼｦの剣がそこまで速い必要はないでしょ。
ワザの性質が分かれば見切れるんだし、目が超神速についていってるとは
限らない罠。（推察でほとんど一撃めは裸にできる）
要は軌道に剣を置いとけばいい。スポーツやってる人なら意味判ると思うけど。

>>265
宗次郎は幕末抜刀斎と剣の腕は互角なんで。
天剣＝剣心のﾐﾂﾙｷﾞ流ってｼｼｦが言ってた。

>>269
ホントに馬鹿だー！
速くなんないんだったら剣心が神速で突っ込んで総合的スピードを互角に
する意味ねえじゃねえかよ。待ってればいいジャン待ってれば。

>>272
だから志々雄は推測で防ぐタイプじゃないと散々言われてるだろ

272＞
いつ言ってた？

>>272
推測ならわざわざ「左！！」とかないんじゃない？

未だに比古が最強と思っている奴がいるとは・・・
ドラゴンボールで言えば比古は界王神タイプだ
強過ぎるイメージが先行し過ぎ
まあ確かに強いんだが迷いを断ち切り全てを出し切った天翔剣心には負けます
実際負けたし。
あと変身した縁やシシオより弱いと思う

>>269と>>270の人レス番のつけ方変えてくんない？
２ｃｈブラウザ使ってるひとのこと考えれないほど素人ですか？

273＞
いや、だから走りながらパンチしたらパンチ速くなるのか？
縮地による突進だから速くなるんだよ。到達速度が上がるだけ。
剣術や剣道やら格闘技やってればわかる。

>>273
つまり縮地がそれだけ速いって事じゃん？宗のウリだし
縮地＞天翔＞神速＞天剣の抜刀術

>>278
わざわざそんな事されないと話に参加出来ないほど素人ですか？

走りながらパンチしたらパンチ速くなるのか？
速くなるよ
踏みこむときに良いんだよ

277はシカトの方向で。

>>274
ならｼｼｦは剣だけを追ってるんですか？
相手が振りかぶったら上から振り下ろしが来る。
その程度のレベルのことはｼｼｦだって無意識にやってるだろうが。
いやむしろやってしまう。
天翔だって納刀したら>>256が言うところまで読めるだろ。
ホントにシシヲが推測で見切るタイプじゃないと思ってんのか？

>>276
普通の抜刀術か天翔か見極めようとしたんだろ。
普通のだったら軌道はずしてくるかもしれんし。

>279
おまえは車の窓から突き出た棒に当たってもいたくないんだな？

>>284
いや、別に良いんだがなんか矛盾してないか？
天翔してくると推測しておいて普通がくるか見極め？

282＞
アホ。速くなるかって聞いてるのは腕の振り自体だよ。あ、俺の言い方が悪かったか。すまん。

280＞
あー違う、違う。
縮地＝天翔

280のじゃ駄目なのか？
縮地＞天翔＞神速＞天剣の抜刀術

パンチングマシーンでも助走つけたほうが記録伸びると思うが。
通常状態なら
瞬天殺＞天翔は確定だろ。

違うの？

>>286
左足なら天翔だから間髪いれず推測したとおり軌道に刀を置かなければならない。
右足だったら見切ればいい。

285＞
だから、腕の振り自体は一緒だよ。速さは縮地があるから上がるの。
パンチングマシーンて…あれは助走つけた分自分の体重がのってるだけ。
てか助走すんの？パンチングマシーン。

>>292
推測に頼るタイプなら見切かもしれないんじゃ…

宗次郎＞シシヲ
まだ納得できない香具師いんの？

見切れないかも

だれでもある程度は推測するだろ。
剣心はそれに依存する割合が大きいだけ。

推測しないとは言ってないかと

素人質問だけど縮地中って刀にも慣性働かないの？
働くから宗次郎のほうが通常状態で速いんでしょ？

>>272
＞宗次郎は幕末抜刀斎と剣の腕は互角なんで。
そうなの？

だから究極状態の剣心が最強だってば

変なハイリンしてる野郎早く消えろ
宗には勝てる奴はいないんだよ馬鹿

>>254
57の�Aを見る限り、縮地を見切れない根拠が屑を交わせなかったとあるが、
あれは包帯捕まれてるから見切る以前の問題かと。
屑と連撃に関しては、宗が同じような状況から避けたなら十分根拠になるけど、
宗はフリーの状態から避けて、シシヲは硬直状態で両方とも受けてる。
比較しても意味なし。

>>256
描写のみから判断するならそうともとれる。
でもスピード自体を見切ってるとも取れるし五分五分かと。
スピードは見切れてないというなら、屑と連撃以外の根拠が必要。

>>298
だからシシヲは天翔を眼だけで見切ったわけではないということ。
必然宗次郎急角度からの瞬天も見切れないと。

つかに比古も勝てるじゃん宗
縮地をどうすりゃ比古は見極められるんだ

>>304
何？君には推測onlyかその他の二つしか選択肢ないの？

訂正
君には推測onlyか推測無しの二つしか選択肢ないの？

>>303t
逃げれないだけであって手は動かせるでしょ。
だいたい屑は両手で放つんだから硬直とか関係ない。
撃つ前に離すだろ＞包帯
で、一撃も止めれなかったと。
縮地は見切れないは確定。

シシオが育てたんだから何度も見てると思う

比古には勝てんな。

>>307
え？馬鹿？
＞だからシシヲは天翔を眼「だけ」で見切ったわけではないということ。
って書いて案ジャン。
急角度からの瞬天は目だけで追わないといけないからな。

>>308
随分とクズも舐められたものですね

剣心が比古に勝ったとか言ってるやつアフォ？九龍に勝っただけであって。。。。

つまるところ散々ｶﾞｲｼｭﾂだが宗は速さだけで勝てる奴って事
その速さをどうにか出来ないと勝てない
比古は見切れるんだろきっと

>>312
構ったお前はもっとｱﾌｫ-------

結論でたでしょ。
比古＞＞＞＞＞＞＞＞宗次郎＞志々雄や剣心、斎藤など＞その他
＞＞＞＞＞＞＞うんこ

比古＞宗＞剣心≧志々雄は決定ですか？

宗≧剣心

さて、縁はいかがいたします？

つかさ、作者が悪役最強言ってるなら志々雄が宗より強いてことじゃん。
宗ヲタの妄想にすぎないよ。それに斎藤ほどの使い手の切り札零式を
初見でしかも余裕でかわすんだから縮地くらい見切れるんじゃない？
てか作者が答え出してるのに宗ヲタさんご苦労さま。
答え出てないなら議論する価値あるけどね。出てるなら意味なくない？
結局妄想でしかない。

作者の考えとかも含めての順位なの？それとも戦闘描写のみ？それによって変わって
くるとおもうが。

でた「妄想でしょ？作者が〜」もうそれしか道残ってないんだな史上はw

宗次郎は悪役じゃなくて敵役です。
華伝読んでみてよ。

そういやどっかファンサイトとかでやってないの？こういうの

>>322
頭大丈夫？

>>318
その前にシシヲと剣心の序列だろ。

321＞
じゃ妄想じゃなくて何？

妄想を否定してませ〜んよ？
で、それに答えるとなんかもらえるのw史上さんww

斎藤のゼロ式って奇襲用で剣速は弐式より遅そうだし。
なにより怪我してたからなぁ。

斎藤は牙突馬鹿ってイメージ後半無かった？
特にシシヲに全て見切られた当たり。
人誅編後の剣心でも斎藤には勝てそうだな。

>>328
全部見切られてたっけ？

妄想妄想言ってたらこのスレの意義ないじゃん。
せめて推察って言おうぜ。
ま、いいけど。

漏れは全く無かったな
何よりその後の「お前等とはくぐった修羅場の数が違うんだよ」とかあったし
全然牙突固定イメージはなかったが

＞人誅編後の剣心でも斎藤には勝てそうだな

多分斎藤は敢えて「勝たない」でしょ

じゃここは事実ではなく妄想を語るスレなんですね？

>>333
そうだよ？だから現実に戻りたい方はどうぞお戻りください
ここはすべて妄想もとい推察考察スレですから
あなたが求めるものはここには存在しません
二度と来なくても不幸ではないでしょう

>>333
基本的には。弥彦をあんだけ活躍させちまうような作者だから事実なんてないに等しい。

どっかのサイトで見たけど
沖田＞斎藤＞永倉は確定らしい。
近藤、土方、沖田の序列はどうなの？

弥彦当時９歳か１０歳なんだよな。
筋肉なんてまるでできてない年頃なのに
十本刀倒しちまったな。

>>336
なぁ、それってココよりももっと詳しく答えてくれる場所があると思うんだがどうかな？
取り敢えず近藤が一番

>>337
倒した相手も筋肉あるかどうかw

本来弥彦はシシオ配下の下っ端構成員一人にも勝てないはず

宗の力は認められ
弥彦の力は認められない

この違いは？

推察、考察って…妄想だろ？スレタイに妄想ってつけとけよ。

弥彦が短期間でアンだけ強くなってんのはちょっとやりすぎた。
「シシオ様！！シシオ様！！」のやつらにも勝てないのは明らか。

>>342
だから君がここ来たって何も得られないと言うとるじゃないか
それでも粘着するか？言い負かされた腹いせに（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>343
その間が得方は短絡すぎ且つ危険

なにこの誤字
訂正
×その間が得方
○その考え方

>>342
見苦しすぎ。

シシヲオタは剣心よりシシヲが強いことを証明してくれ。

燃料として？

>>336
近藤＞永倉＞沖田＞斎藤、書物として残ってるものから抜粋

友達などるろ剣読んでる人約百人に聞きました。まぁ、一般論ということで参考までに。
比古＞＞＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁(狂含む)≧宗次郎＞蒼紫＞案慈＞不二＞宇水
まぁ、一般論なので。ただ、ホントに百人くらいに聞きましたので。

でも局長って実際戦うの？

>>351
るろ剣読んでる友達百人？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

比古＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁＝蒼紫＝宗次郎＞宇水

>351
ヒマ人め

>>352
初心者？片っ端から新撰組関連の本(not小説)読むべし

暇なもので…あ、友達だけでなく漫画喫茶で見知らぬ人にも聞きました。

>356
ちゃんと働けよ

比古＞志々雄≧剣心＝斎藤≧縁≧蒼紫＝宗次郎＞宇水

俺はこんな感じ、志々雄は作者曰く「勝ち逃げ」ということなので
斎藤は「一度も勝てなかった宿敵」という位置付けなので似たようなもん

357＞
あ、働いてますよ。来年にはやっと独立して法律事務所建てます。
でも漫画好きなんで。

ﾜﾗﾀ

ここで聞いたら
沖田＞近藤＞土方だと。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1049022559/l50

>>358
宗次郎弱すぎ

比古＞志々雄＞剣心＞宗次郎＞斉藤＞宇水＞蒼紫？縁＞安慈？外印

斉藤が新撰組最強じゃなかったのか？
少なくともるろ剣の世界では

>363
「一説によれば」最強

結局史上は宗次郎＞志々雄を認めないねぇ。
分かってたことだけど。

作者は志々雄を宗次郎より強く描いた。
でも描写やら縮地やらから見ると宗次郎のが強い。
これでよくない？つまり和月＝糞

>>362
相変わらず宇水が強いなｗ

>>363
漫画ではね、新撰組で人斬りと言えば「大石鍬次郎」
あと、近藤、土方と永倉、沖田、斎藤に明確は差は無いようだ(みんな強いと)

くそじゃないでしょ。
ここまで議論してる俺らがいるんだし。

武装錬金ガンバッテくれよ。

斎藤って剣心華伝でみると溝口派一刀流だけど
単行本だと北辰一刀流になってる。
なんで？

矛盾を生んでるから志々雄と宗に関して混乱するんじゃん。
だから糞。

>>362
さすがに斎藤よりは下に訂正してるけどまだ蒼紫より上な所が史上必死だなw

>>369
実際のところ、斎藤は謎は多すぎて流派は不明

史上が擁護するキャラは必ず論戦に敗北します。

初めから史上が間違ってるからどんな天の邪鬼な漏れでも史上を擁護出来なかった

>>362
縁が薄いと斎藤の間に入れば同意

んで、今読んだら斎藤は志々雄に零式返されてんじゃねえか、うす公は動揺して密着してたとはいえ、心眼と盾をもってしても
零式の直撃を受けた訳だ。やっぱ体温の上昇で志々雄はかなり強くなってると思う。
その志々雄は宗次郎にも勝てるだろう。志々雄は検診の奥義も返したんだから。
縮地がいくら速くても、春店札より速い奥義を防いだんだから。
春店札には真空を生み出すような効果もなさそうだし
志々雄の異常体温は縁の狂経脈に匹敵すると思う。打たれ強い差のを壁まで吹き飛ばし
斎藤の方をカウンターとはいえ指で指したんだから。

比古＞∞＞宗≧剣心≧志々雄≧縁≧斎藤≧蒼紫＞∞＞うんこ

宗次郎は検診にも志々雄にも勝てません。無理です。瞬天殺は返されます

比古＞∞＞宗≧剣心≧志々雄≧縁≧斎藤≧蒼紫＞不二＞安慈＞∞＞うんこ

比古＞∞＞剣心≧宗≧志々雄≧縁≧斎藤=蒼紫＞不二＞安慈＞∞＞うんこ

無難すぎてつまらないという声が…

次は不二について議論しよう
俺は常々思っていたんだが、不二は体がでかいだけだろう?
なんでそんなに強いと思われているのかが分からん

不二は比古に惨敗、比古の九頭龍閃を打ち破った天翔龍閃にも当然惨敗
剣心以下は確実、同格の志々雄や斎藤にも当然勝てない、多分蒼紫にも
つーか、こんなトンデモキャラはネタにしかならん

そもそもすべてがネ（ry

でもさ、比古のパワーでの九頭だからあっさりやれたんじゃないの？

だれか１７２になんか言ってやれよ。

宇水が通常縁や蒼紫に負けるとは思えん
ただ、蒼紫は二刀流だからへたすりゃ負けるかも

史上ｳｻﾞ

うんこはヘタレで弱いので誰にも勝てません。
ヤムチャと同じです。

史上を援護するわけじゃないが、冷静に原作読み返してみると、宇水結構強いじゃん
まあどんな相手にも必ず怪我する斎藤相手だからかもしれんが・・・
少なくとも修羅蒼紫とはいい勝負しそうだ、奥義出されたらわからんが
牙突を真っ向から捌いたのはかなりのもんだし、ノーマル縁も苦戦すると思う

宇水＝修羅蒼紫≧奥義未使用剣心＞ノーマル縁　これはいいでしょ？

宇水は雷獣にも負けるって話があったからな。

弥彦はどれくらい強いんだろ。
とりあえず十本刀の偏也には実力で勝ったよな。
だけど縁の仲間の一人の暗器使いには実力では負けてたよな。
これだと暗器使いとそれと同等の力を持つ手甲男は十本刀クラスの腕になるが。
少し力バランスがとりにくいな。

>391
実力じゃない
作者という強い味方がいたから勝ったんだ
実際のところは雷十太より少し上といったところ

>>392
弥彦が雷十太に勝つのは絶対無理。
って言うか雷十太に勝てるキャラは、神速以上で動けるキャラか遠距離攻撃できるキャラに限られる。

弥彦の年齢設定が１５くらいだったら、編也や乙和にかってもおかしくないいんだけどな、

>>389
弱くは無いな。でも琉球剣術が斎藤の突きと相性がよかっただけでしょ。
回天剣舞は左右から剣がくるから両方捌くのは無理でしょ。
やっぱうんこだし・・・

雷十太のイズナはダイヤモンドも切るって話なかった？

>>391
実力で勝ってなかった？
剣心が暗記壱個破壊したけど。

>393
飯綱を使うのが雷十太ではなかったら勝てるかもな

でも宇水って反応遅いだろ？志々雄は零式返せたのに宇水は上半身ぶっ飛んじゃって

だな。
怪我して威力が半減しているシシヲの時と同じ状況で撃たれたにもかかわらず
直撃だったからな。
シシヲと比べるのは酷だけど。
半端な牙突を避けれないんだもんなぁ。

>>389
ここの住人は通常縁を評価しすぎだからな

ノーマルで蒼紫と一緒ぐらいだろ。

>>400
通常も糞も無いっての
縁は縁

俺もそう思う。
狂系脈つかわれたら負ける恐れがあるキャラ好きな香具師のいいわけだからな。
使われたら宗次郎でも勝てないだろうから使われるまでに倒せるか？だよな。

九頭龍閃を全撃くらった通常縁は、九頭龍閃と同程度の牙突を捌いた宇水に勝てない
また、剣心も天翔龍閃を使う意外宇水には勝てない
※牙突をも捌く甲羅に隠れればたいしたダメージは受けないはず

さらに、張自身が「あんたより上」と言ってることから相当の力量
斎藤は動揺させて一気に決めたが、説得しながら戦う剣心は予想以上に苦戦すると思われ

宇水＝倭刀術縁≧修羅蒼紫＝奥義未使用剣心

食い込みブルマ(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

誤爆スマソsage

>>404
剣心に龍鳴閃使われたら終わりかと
天翔龍閃は超神速だけど甲羅を盾にすれば恐らくそんなにダメージくわないだろうね
あと縁と同等の理由は？縁は超神速じゃないから宇水の攻撃は当たる
だから同等は有り得ないと思うが
>>405-406
和路他

うんこを説得する必要なし。
屑は牙突と同じ突進力だが九錬撃の方が当然捌きにくい。
牙突は構えるから、予備動作もわかりやすい。
来る方向もわかる。
対して剣心は屑や奥義を使わなくても普通の神速の剣を連続で繰り出していけば
余裕で勝てると思うのだが。
斎藤はうんこにとっては最高に相性がよかったんだよ。

>>406
殺伐としている中の誤爆ってなごむね

＞407
そういやそうだわ、斎藤が縁vs剣心戦(一回目)の時、「鍛錬も積み、素質もある」
と言ってたが、これは裏返せば「まだまだ雑魚」でしょ、斎藤からすれば
この時の縁よりは宇水のほうが強いな、さらに倭刀術出してからも剣心のほうが上だった
動揺させられてから縁のほうが若干上になる(斎藤に注意されたし)
決着も着かないので、まあトータルで互角でいいかな？＞倭刀縁＝奥義未使用剣心

今気付いたが、剣心の九頭龍閃は比古と違って弱すぎる
隻腕男以外、誰も倒せていないじゃん(倒せそうなのは宗次郎くらい？)
これじゃ、蒼紫や宇水を行動不可能にするのは無理ぽ

牙突(九頭龍閃)が効かない宇水は、通常縁や奥義未使用剣心以上は確実では？
もう小一時間反論待って、無かったら確定にするか？

龍鳴閃は無視かいｗ
まあ通常縁や蒼紫、奥義有りでも心眼に気づかない限り剣心は勝てない

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>410
牙突は突きが一回なのに対してクズは剣閃が９つ見切りやすさは全然違う。
縁は答えを見つけた剣心とかなりはりあったので結構強い。
あの時剣心は罪の意識があったのでちと弱かった。

＞蒼紫や宇水を行動不可能にするのは無理ぽ
クズを受けても大丈夫だったシシヲがすごいのであって
蒼紫やｳｽｲにそんな耐久力は無いと思われる。
比古「葬竜泉と違って一撃一撃の剣撃が「必殺」の威力を持つ」ワザだからな。
もちろん剣心が使えば「必殺」にはならんが相当の威力。
全段受けて本来なら行動不能のはずの縁が立ち上がったとき皆驚いてたし

弥彦って斉藤達が手こずった四星の１人に勝ったんだよな？
これってすごいことじゃないか？

>>411
龍鳴閃は最強の後付け技、志々雄編で使えるわけない

>>413
それは全撃くらえばの話だろ？
致命傷になるであろう、頭や胸に盾があればそんなにダメージ受けないはず

神谷道場戦の剣心は牙突を正面から返せなかった、
宇水は難なく捌いている、宇水＞奥義会得前剣心　これはいいでしょ？

>>410
> 今気付いたが、剣心の九頭龍閃は比古と違って弱すぎる
剣心自分で「俺には九頭龍閃は使いこなせない。」と言ってたし、
剣心のは、弥彦じゃないが見様見真似九頭龍閃みたいなレベルじゃないの。

>>416
だと思う、鉄の棒で色んなトコを叩いてるだけでしょ

>>415
＞宇水＞奥義会得前剣心
これは良い。

屑は
唐竹、袈裟斬り、逆袈裟、右切上、左切上、右薙、左薙、逆風、刺突。
どれも必殺の威力を持っている。
９つの突きと勘違いしてんじゃないの？
どれも充分致命傷になりうるよ。

逆刃刀じゃ無理でしょ

>龍鳴閃は最強の後付け技、志々雄編で使えるわけない

もうアフォかと、それじゃ牙突零式も後付け技だから無しとでも言うのか？

志々雄編で使ってるじゃん＞零式

龍鳴閃に関しては修行で得た技が九頭龍閃と天翔龍閃だけなので最初から使えたとするのが妥当だと思うが。

だから奥義取得前も糞も無いって
剣心は剣心

>>413
>>縁は答えを見つけた剣心とかなりはりあったので結構強い。

答えを見つけた剣心と狂経脈縁は結構差があると思われる。
狂経脈を出されても、速攻で龍鳴閃を出せば対応可能。
狂経脈虎伏絶刀勢という縁最強の奥の手を出しても、天翔でアボーン。
狂経脈縁戦では、シシオ戦のように体直撃ではなく、倭刀を折る余裕つき。

ところであの甲羅は正面からの突きは形状から威力を分散出来て牙突があんま効果無いのはわかるが
別に甲羅自体がそれ程固いような描写は無いよな
とすればあの連中の腕なら軽々ぶっ壊せるんじゃないか？

>>424
縁と剣心は差があるのは認めるがうんこがそのレベルまで来てるとは到底思えない

外印さんの刃鋼線攻撃には為す術ないな、宇水さん。
相性的にも、宇水さんでは外印さんに勝てない。

つかうんこ速くないでしょ
これって致命的だと思うんだが

>>414
弥彦はかなり苦戦してたが何か？
他の３人は楽勝

>>428
そう言えばあいつは自分から動くタイプじゃないみたいだし
志々雄奇襲を見ると気配は消せるみたいだけど1対1のときにはそれ程意味無いし
暗殺向きって事やねこいつは
だからタイマンでは真価を発揮出来ないんじゃないか？

なんかこのスレでは狂系脈ってのを特別だと感じすぎてるやつが多いな。
狂系脈は縁自身が言っているように、御剣流の速さとはぜんぜん違う。
御剣流は速度そのものを高めているわけだけど、狂系脈は速度はそのままで反応速度のみをを高めている。
だから、剣心の御剣流は1回見ているということもあり、技がくると思った瞬間それに反応しているだけ。
例えば宗次郎とやったら、宗次郎がヒット･アンド･アウェイしまくって余裕で勝つだろ。

あと、ちょっと話は変わるが牙突零式＜一式とか二式と思っている香具師も多いみたいだけど、これも逆じゃない？
零式が通常の牙突より遅いなら、いくら宇水でもさばけただろうし、盾貫いた上に胴体真っ二つにはできないよ。

＞宗次郎がヒット･アンド･アウェイしまくって余裕で勝つ
？

なんつーオタ臭く不毛なスレだWWW

いや、すまんすまん。

いっしょーけんめー揃うわけねぇパズル並べしてるとこ悪かったな

……ﾌﾟ……ぶひゃひゃひゃひゃひゃ!!

>>429
蒼紫は剣を封じられ、斉藤は牙突２度も破られてましたが何か？

>>434
でも、斎藤の顔つきが変わった瞬間、瞬殺。
蒼紫も拳法で余裕。「お前は外法者ではなく、戦いの享楽に溺れただけの愚者」
つまり、外印以下。

>>434
それで苦しんでるように見えましたか？

>>423
縁は分けるのは反対だが
剣心は分けてもいいと思うぞ。

>>431
じゃ華伝に載ってる、縮地を越える速度で移動可能ってのは
反射神経も含めた総合的な速さなのか？
確かに神経強化で足がはやくなるのはわけわからんけど
剣心いきなり後ろ取られてるぞ。向き合った状態から。

＞これも逆じゃない？
一式や弐式でも吹っ飛んだんじゃねえの。
牙突は構えて助走をつけてからじゃないと放てないとタカをくくってたから
喰らっちまったんだろ？
零式は奇襲用。
上半身のバネのみを使うのと助走で勢いをつけて放つ牙突。
どちらが威力上かは明白でしょ。
威力最強は弐式。

>>436
斉藤は負傷しましたが何か？
あれで楽勝になるんですか？

>>431
狂系脈出す前に
瞬天殺でアボーンだろ。

>>438
それで　苦　し　ん　で　る　よ　う　に見えましたか？

>>438
怪我すると手こずってる事になるのかw

>438
怪我を負わせたくらいで喜ぶのは雷十太並のアフォだぞ

あと、うんこに関する議論はもう終わってるだろ
うんこが誰にも勝てないのは明らか
理由？うんこだから

>>441-442
佐之と青紫は大した傷は追ってませんでしたが何か？

支離滅裂といえば良いのかな？

宇水は弥彦と乙羽には勝てるよ。
理由？
うんこ以下だから。

>>437
すまん、華伝は記憶になかった。
でも神経強化で足が速くなるわけがないという常識を考えれば、例えば剣心が瞬きした瞬間に、とか･･･
すまん、ちょっと厳しかった

でも牙突はやっぱり零式最強っしょ。
助走つけたら必ずしも威力が上がるとは限らないし、助走とかすると体のバネは使いづらくなる。
それだけ斎藤の上半身のバネが強いってことじゃないかな。
何より、同じ相手と戦うことがまずない戦場という場で、奇襲戦法を得意とする新撰組の斎藤が、さらに奇襲だけで威力のない技を思いつくとは思えんのだけど。
まあ、対剣心用ということで、足止め程度に考えたのかもしれないけど、それよりも上半身のバネを極限まで使うので乱発できないと考えたほうが筋が通ると思うんだが。

四神戦は弥彦が斉藤達と肩を並べて戦ったってだけで嫌。
あれはやりすぎ。

>>447
まったく同意。弥彦が斎藤や蒼紫に肩を並べられるわけがないのに。
朱雀≧青龍＞＞＞＞＞＞＞白虎＞＞＞＞玄武としか解釈出来ん。

実際玄武は思慮深い「だけ」でしょ？
朱雀真似できる（縮地も？
青龍見切れる（縮地も？
白虎殴れる

二十巻P48の二コマ目に蒼紫と左之助がいる

>>449
朱雀も青龍も縮地とかそういったある一定レベル以上は真似不可能でしょう。
まあ牙突や回転剣舞を見切ったり真似したりするのはかなり評価出来ますが。
だけど真似する方は過去に戦った相手の技も違う相手に使うとか応用出来ないのかな。
普通は出来ると思うし、それやればかなり強くなると思うけどな。

弥彦がかった玄武だっけ？あれてきとーに作ったんだろ？武器破壊した所で１０歳のガキの市内で大の大人（しかも用心棒）が倒れる訳がない
乙和だってそれなりに人殺してきたんだから。

玄武は思慮深いから慎重に戦うために今まで攻撃を受けた回数が極端に少ないんじゃないの。
だから打たれ弱いとか。
乙和は暗器の使い手だから遠距離からの攻撃で勝った回数が多いから同じ理由で打たれ弱いのでは。
でも少なくとも乙和は玄武よりは強い気がします。
玄武は完璧にタイマンで負けたけど乙和の場合は剣心の不意打ちで武器破壊したところに追撃。
その後でも薫が敵の武器の秘密を教えたり、剣心が睨んで相手の心を乱したり。
本当の意味での一対一では無かったし。もし本当の一対一なら乙和も剣を使わずに、
毒や酸ですぐに抹殺してします気がします。暗器使いって意外と厄介ですし。

縮地って技っていうより身体能力だからな。

単純に体格だけで斉藤、ＡＯし、ひこはかなり強いよね
ＡＯしは独学でお庭晩秋の剣術をマスターしてしまうほどの才能があるし
斉藤は幕末から戦い続けてる男だし
ひこは特に説明イランよね

巻町みさおが
俺的には最強

宇水のうんこネタまだやってる奴って空気読めない
埼玉の替え歌歌ってる奴やおもいっきりテレビの女司会者と同人種

メクラ乞食ならウンコ食ってただろうな
うんこネタやってる奴の方が一理あるよ
そもそも発端は宗＝宇水や宇水＞斎藤を主張したお前だからどっちもどっち

明確な根拠がないとみんな納得しないからねぇ

違っての
空気読めないのが問題

確かにネットはリアルより空気読みづらいがそれでもできろよ

お前が言うなよ、という話になります。
そしてそれが結論。

リアルで空気読めてない埼玉や佐賀の歌歌ってる奴やおもいっきりてれびの
女司会者みたいなのは御免

俺も史上みたいなのも御免だな
とにかくしつけーし

56 名前：史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w ：03/07/03 13:52 ID:Mw0kXb5O
見た目ＤＱＮでそこらの若者が吸わないおっさんたばこ（わかば、ピース）吸って
アニメや漫画やＰＣやゲームや一本釣りや山仕事が趣味の
地球史上最も変わった若者ができたわけだ

さあ笑え、笑ってみろ！

>>457
このレスが既に空気嫁てない罠

史上が臭いっての

まだわかんないのかな？
うんこネタは史上＝うんこって事を遠まわしに言ってるだけよ。

マタ〜リしる！

史上がいなくなったらウンコネタもなくなるのは確かだな。

>>468
名無しに戻った史上ﾊｹｰﾝ

>>469
そういう事。
つまり、「空気空気とほざく割に、このスレの空気も読めてない史上が消えれば全て済む話」なんだな。

比古＞志々雄＞剣心＞斎藤＞宗次郎＞縁＞蒼紫＞宇水＞安慈＞刃衛

>>472
とりあえず
比古＞宗次郎＞その他＞うんこ
は統一しろよ。

最強比古が確定してる時点でこのスレは解決してるんだけどなぁ
まぁランク付けも面白いからいいけど。
最強比古と最弱うんこは確定なのね。

いやベスト１０だぞ。
あと、宗次郎準最強も決まったんじゃないの？

>>475
決まった。
後はｼｼｦ、剣心、斎藤、縁の順位。
俺は次に剣心とｼｼｦが同率で来るで思う。

うんこは圏外と思うよ。
ﾋｺに宗、ｼｼｵ、剣心、斎藤、蒼紫に縁、
安慈や不二もいるし。
あと亀甲の盾じゃ無敵手甲を壊した佐野の極みにも破られるだろうし。

そういや佐野の二重の極みって無敵手甲破壊したんだよな。
一撃で両方。しかも怪我してたから威力は恐らく不完全。
でも威力は安慈の方が上。
だが佐野はその二重の極みを何度も受けているんだよなぁ。

二重の極みの威力ってかなりテキトウ？

>>478
あの戦いは両方精神が肉体を凌駕してるって設定だったから。
現に安慈の一撃目の二重の極みはかすっただけで血吹いてたし

痛みとかの以前に手甲破壊する威力をもつ以上の
技を受けて体が持つのかと・・・

根性

そう、根性

思うんだけどさ。
宇水は一応安慈や不二よりは強いと思うけど。
少なくとも不二よりは絶対に強いはずだよ。
方冶が剣心と佐之助を迎え撃つ際に三強に不二は入らず宇水が入ったわけだし

>>483
うんこの実際の強さなど関係ありません
うんこだから最弱なのです

うんこネタはやめれ

史上ウザイ

>>480
んなこと後から書いたんだからどーにでもなんだろ？アホ？真性の
史上よりこーいう厨がうぜえ

>>483
不二はアジトに入れませんから

うんこはどーやって勝つつもりだったのかな
あんな目の前に甲羅持って、視界塞ぐだけで勝てるかな？

うんこはもう>>430の言うとおり実力はそれなりにあるだろうけど1対1ではそれ程強くない
から圏外って事で良いんじゃないか？

>>489
確実に不二には勝てんわな

イワン坊が強い。

同意。俺もイワン坊猛襲型＋外印は強いと思う。
実際、剣心もかなり苦戦したし、外印のポテンシャルも高いし、
外法の術など攻撃の幅が広い。総合力で上のほうに来るはず。

>>487
はぁ！？むしろそいつの方が真性だろ

不二＝ｼｭﾙﾄ　よって雑魚決定。モンタだったら強いよ

>>493
逆刃刀の剣心だから苦戦したと思うが
回転剣舞六連や牙突だとあっさり外印死にそう・・・

史上消えろ

ごめん、今ごろ最初からずっとレス見て書き込み。
疑問に思ったのが幾つか。

宗のスピードが妙に高評価されてる事なんだけどみんな目が慣れたりってのは考えないん？
同じ速さ何度も観れば、段々見切れるようになるよ？同じリズムなんだもん。
緩急を付けるとか使える描写は無いから、宗のスピードは原作通り最初の一撃は確かに見えないかもしれない。

つまり初撃で仕留めないと、それ以上のものが無い宗には決め手が無いから、どうしようもない。
とりあえずこんだけでも。

それと最強決めるんなら対戦相手の相性とかはどうしても残るから納得する順位にするには
候補を選んでそいつらでリーグ戦みたいな形式にしないと中々結論は出ないんでね？

時期にもよる
奥義会得前or後剣心、剣が折れる前or後斎藤、修羅蒼紫or半袖蒼紫、イワン坊外印or外印
ここらへん、キッチリ決めておかないと永遠とループ

28巻で斉藤が剣心との決闘に応じてたら結果はどうなってたか？

引き分け

>>498
一歩手前を「連続」で使用する全方位空間攻撃を
剣心は見切れませんでした。「殺気がもれている状態」でも。
慣れるとかのレベルではないと思われる。
感情欠落で先読みが出来ないので死角に回られたら
致命傷を避けるのが精一杯（剣心のように）。
慣れるのは二歩手前ぐらいまでかな？
しかも縮地は眼に見えないで。

＞つまり初撃で仕留めないと、それ以上のものが無い宗には決め手が無いから
精神崩壊してない状態で天翔よりはやい瞬天をうけて生きていられる
香具師はいないと思う。決めてが無いんじゃなくてこれが絶対の決め手。

目が慣れるもなにも目に写らない早さなんだから無理

宗は比古の次に強いってことでいいでしょ。

共に万全状態で二度目の対戦を想定した戦力分析。
剣技は互角として。
剣心
�@天翔無敵。
�Aシシヲも決定打がないので（カグヅチは不明）。長引くほど天翔を使うチャンスが増える。
（おしゃべりしたり、間合いを離したりするため。）
�B紅蓮腕は効かない。
�C相手にタイムリミットあり。
シシヲ
�@対戦した時は相手が満身創痍だったとはいえ
ﾐﾂﾙｷﾞ流さえ見切ってしまう眼のよさ。剣心が万全状態でも攻撃を
クリーンヒットさせるのは難しい。
�A縁さえ二度目は見切った屑。シシヲにも恐らく二度目は効かない。
�B相手が酒場なのでシシヲのタフさが生きてくる。

どちらが勝つと思いますか？
俺は�@天翔無敵。があるので剣心に分があるかと。

>>498
ええと、宗はずっとその目に見えない状態で動き続けるのは無理なんだよね？
（体力的に無理なのか、それとも目に見えないほどの高速なのだから酸素補給が出来ないので
無呼吸で動ける時間内なのかは分かんないけど）

そして宗がそのスピードで相手の死角を突いたとしても、相手に背後に回られて
空気の流れで分からない？例え相手が完全に殺気を消せてても、今相手がやばい位置に居るってのは。
そのまま為す術も無く致命傷受けて終わりなんてのはただの雑魚キャラ以外では有り得なくないか？

剣心はかろうじて致命傷を避けれたんだよね、そうやって致命傷を避け続ける事が出来れば
いずれ宗が体力的にきつくなるとかは考えないのかな？志々雄の時間制限は考慮してあるんだから。
例えば目に見えないほどの高速での動きは、もし食らったら一発で終わりなわけだから。
経験豊富な相手に関わればスピードが圧倒的てのはアドバンテージの一つに過ぎない気がする。

>>499
イワン坊とゲインはわけていいと思う。
他キャラは最盛期。
斉藤って作中で強さ変わっているのか？

まぁ、その宗が目に見えないほど速いってのがトンデモ設定なわけだが。
俺らは時速150kmの野球のボールも平気で見えるもんな。人が目で追えなくなるのは時速何kmの速さなのかと(ry
ついでに時速340kmを越えたら音の壁にぶつかるとかいうネタをどっかで見かけた気がするぞ。

縮地が340kmを越えてるのだとしたら、その瞬間宗は戦わずして負ける。と
つまり最弱は宗だった。となるわけか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

宗の目に写らない速さってのは剣心の神速が目にも止まらない速さとするなら、
ってことで実際に目に写らんてわけじゃねーんじゃねーの

>>505
一歩手前ですでに見えない。一歩手前でかなりの距離、時間走ってる。
以上。

>>507
面白い。

そもそも人間大の物体が２００キロ超えたら眼で追えんの？人間って
２８０キロで走る新幹線の先頭車両の車掌が眼で追えなきゃ縮地を見切るのは
一般人には無理だな。

＞空気の流れで分からない？
全方位空間攻撃の前では無効。

＞剣心はかろうじて致命傷を避けれたんだよね
動揺して殺気が漏れて相手の動きが読めたから。
さらに宗の剣速がブレてたから。
普通の状態なら一歩手前で瞬殺される。
相手の体力が尽きるまで持ちこたえるなんて無理。

人間の視野はどのくらいなのだろうか
視野の真中から、端っこまでだいたい１5ｍくらいかな？
つまり、宗次郎は一瞬で最低１5ｍ走れることになる
1秒で15ｍとしても時速54ｋｍか？
ば…化け物だ

>>510
ピストルの弾を見切って剣の鍔？で受け止めた剣心はどれくらいのレベル？

>>512
訂正
目で追うことを忘れてた
じゃあ、1秒で50ｍは走らんといかんかな？

>>513
相手の目線とか銃口の向きとかで見極めてるって言ってた

>>507
体が熱くなると蒸気機関車と同じ原理で強くなる世界なんだから
そんなことは考えなくていいじゃない。
体温４２度超えたら細胞が固まって、元に戻らなくなり死ぬとか
幼少時代TVで見た記憶が・・・

>>513
サンクス。なるほど剣心クラスでもピストルの弾自体は見えないって事か。そういやガトリングガン？からは逃げるだけだったな

>>504
シシヲが天翔を見切る可能性は無いんですか？

>>514
それだと時速は50*60*60/1000で180キロ！？
走り始めた直後で180キロかよ。つーかその速度で止まるとすると足にはとんでもない負担がかからないか？
実際その負荷に耐える筋力を持ってるって事は比古よりも↑では(；・∀・)

>>518
天翔の二撃目は無敵でしょ。
剣心＞シシヲ

宗次郎人間じゃねえよ
速すぎ

宗次郎は比古をも上回るジョーカー化しました
以降は宗次郎は雲の上の存在とするように
−−−−−−−−−−　ｷﾘﾄﾘ　−−−−−−−−−−−

　 宗　 オ　 タ　 必　 死　 だ　 な 　(藁

オマエモナー

ヌシモナー

ワレモナー

オイドンモナー

ワイモナー

ワチキモナー

スケサンモナー

オマハンモナー

オッポレ！オッポレ！

西軍、1点！！

>>520
シシオは天翔２撃目を食らっても立ち上がってきた。
シシオは一度見た技（受けた技）はもう通じない。
剣心はカグヅチを食らってないので、技の正体は未だ不明。
再戦をしたとしたら、シシオ≧剣心

一度見た技は通じないって、何か聖闘士星矢みたいだな。
ほんとに通じないなら1度でも見た事あるであろう瞬天殺、見た事のあるシシオのが強いのか。
つーか無茶な設定ばっかじゃねーか、るろ剣のキャラって

聖闘士も一度見た技は喰らわないといってるわりには同じ技喰らってたので、るろ剣も喰らうんだろうな

>>535

>>535漫画だし。

じゃあ比古と宗次郎と不二は圏外？

つーか、一度見た技は食らわないとか、全く目に映らない速さとかってのは
ホントに原作を信じてしまうと規格外の強さになってしまって比較出来なくなっちゃうんでない？
同じ技は食らわないくらい観察眼が鋭いとか、目に映らないほど上手く死角に回り込めるとかにすれば何とかなるんじゃないかな？

シシオは龍翔閃だかを、「これは一度新月村で見せてもらった」とか言いながら、
素手で「パシ！！」と掴んでいたからね。説得力がある。
剣心は焔霊を何度か食らってたけど。

シシオ→1度食らった技はよほど予想外の攻撃かませない限り見切られる
宗次郎→一瞬消えたと思うのでは無いかというほど速い

くらいかなぁ。大体、宗次郎が動き始めてから左之助がマジ見えねぇ、
の発言の後に切りかかって来るんだから、そんなにデタラメに速いハズが無いｗ
実際見えないんだったら斬られた後に音がする、とかの描写があっても良いだろ

>>532
ぐるぐる

あと天翔龍閃って志々雄が奥義使わないで一撃目をはじいた後にすぐ攻撃すれば
終わりだろ
本気志々雄＞真剣本気剣心

あと宗次郎と剣心戦は、剣心が最初から天翔龍閃を用意しておいて
一歩手前で走り回って縮地使ってきたところで発動させたら破壊威力の強い
天翔龍閃が勝つ
よって剣心＞宗次郎

龍昇閃は始動から終わりまでほぼ同じ動きをする技だが、焔霊は炎をまとった斬撃全てを言うので、そりゃあ焔霊のほうがかわしにくいべさ。

宗次朗って何でそんなに評価高いんだ？
速さじゃ狂経縁の方がさらに上では？

>>545
もう見直された感がある。
今残ってるのは剣心を楽に倒したキャラが居ない。その剣心を子供扱いした比古。
よって比古＞その他くらいしか残ってない。

狂経脈は反射神経が強化されるんじゃないか？

志々雄はよっぽど観察力があるんだな、一度見せた技は利かないっていうのは、一度見ただけで見切るってことだろ

縮地宗次郎は強いと言うのには少し疑問がある

剣心は読み＋九頭龍閃で突っ込んだから、後ろに回りこまれただけであって
狂径脈縁は、距離を置いているのにいきなり剣心の背後に来れた
まあ、作者の言う通り縁のほうがスピード、パワー共に上なのは確実
バラモスとはぐれメタルみたいな位置関係でしょ＞縁と宗

縁は精神を凌駕して痛みを感じないとか言ってたけど、ダメージは残るだろうし
対剣心用に特化してるだけで、一目見ただけで斎藤に奥義を解説されたり
狂径脈パンチだって左之助以下は確実だし
説得しながら戦う剣心はいつも苦戦するから、案外弱いかもしれない

修羅蒼紫がスピードアップした程度だと思う

>>548
あの場合後ろにこれたことが問題ではなく
回避不可のはずの九頭龍閃を楽にかわしたことが問題なのさ

狂系脈縁は神速の剣が操れる香具師全員に負ける。
（宗次郎や斉藤などには発動もさせてもらえなさそう）
でも通常状態だと蒼紫に勝てるかどうかぐらい。
よって縁はあまり強くない。

「ラスボスは強くないとおかしい」というのも変だしね
人誅編は剣心自身の戦いだし、縁が刃衛レベルでもそれなりに苦戦してただろうから

やっぱり、本当の宿敵は斎藤だと思う(最後は斎藤の勝ち逃げかな)

縁は通常でもそれなりに行くだろ
蒼紫には7:3ぐらいで勝ちそう

九頭龍は防御不能であって回避不能ではない

>>543
死ね

>>554
すげぇ納得

縁防御してたけどな

てか防御も回避も不可能とか言ってなかったか？

比古の憶測
神速以上の者はいないと鷹をくくっていたんだろうな

史上くんなよ。おまえのレスなんて誰も望んでないんだから。

マーーーーーーーーまーーーーーーーーーーーーーーーーぼ\\\\どーーーーー
ふ。。。。。。

志々雄編の時、果たして比古は殺ろうと思えば、志々雄を殺すことができたのだろうか・・・？

斉藤、蒼紫ってどれくらい強いの？
斉藤は変なのばっか相手にしてて本当の実力がわからない

比古と言えば、天かける龍の閃きも不敗の奥義とか言ってたねぇ
牙をかわしても爪に裂かれるって。それも縁には通じなかった

まあストーリーを続けるには飛天を破らないと話が続かないから、破られても仕方がないでしょ

シシヲの「一度見た技は通じない」ってのは
型にはまった技がきかないってことでしょ。
モーションとかでわかるし。
だから龍巣閃でも剣を振るパターンを変えれば一度見せた後でも当たるかもしれない。
また移動術である縮地を見切れると言う訳ではないんだな。
それにこれはシシヲ自身が言っているのであって、別に設定ではない。
縁に使った天翔＞シシヲに使った天翔だろうから
剣心＞シシヲ
じゃない？

>>562
真剣九頭龍閃or天翔龍閃で瞬殺

>>563
斎藤よりちょい弱いくらい＞蒼紫、抜刀斎と同じくらいかと

>>567
> >>562
> 真剣九頭龍閃or天翔龍閃で瞬殺
こんなん使うまでもあるかなあ？

>>562
比古、志々雄と対峙する。
志々雄「抜刀斎の師匠か。逝くぜ！焔霊！」
比古「遅い！九頭龍閃！」

志々雄ｱﾎﾞｰﾝ
由美失神
方治失禁。
志々雄編終了。

こんな感じのがどっかにあった。

比古の龍槌閃を目の当たりにして生きていられる香具師なんていねぇだろ。

ま、剣心の天翔と比古の天翔は安慈とさのの二重以上の差があるな。

マント無し比古の
九つの同時飛びイヅナが最強です

シシオって天翔くらったとき、なお攻撃かまそうとしたよね。
剣心は絶対真剣使わないんだろうから天翔に耐えた時点で剣心は為す術なかったんでない？
描写も剣心に負けたって言うより時間制限に負けた感じだったし。
時間制限も含めて実力ってんなら剣心＞シシオだろうけど、
決着は着けられなかったわけだからほぼ同格って見て良いと思われ

>>573
乱入もあったしね

逆刃なら確実に負けるだろ
天翔使っても生きてたし、最初から本気なら剣心終わってたし
つうかあの漫画って我流でどんなに頑張って剣技極めても
奥義で終わってしまうのが多すぎ

不適切な者の書き込みを深くお詫びします。

別に史上とか嫌いじゃないけど、
荒れるのになんでわざわざコテハンにするのかが分からん。

まあいいじゃん、電波ってるわけじゃないし、間違ってたら反論すればいいだけ

志々雄VS比古
双方抜刀術打ち合い、志パワー負け。比古押し切るが志ホムラで接近許さず。
比古、この時ホムラの殺傷性の低さ、刀の形状確認。
剣の打ち合い、比古｢ほう、馬鹿弟子よりはやる！｣
志｢ッシャアァアア｣比古、飛ぶ。志、見上げる。比古｢龍槌閃｣志、避ける。
地面にでかい傷跡！志、汗。
比古刀を鞘に。志、身構える。一撃目、鞘！
志、鞘掴む。比古双龍閃雷放つ！しかし鞘を腕で爆破！
志、ことなきを得る。比古｢火薬か、とどめだ｣比古、九頭放つ。
志、見切れず食らう。志｢これが最強か…｣

剣心は斉藤、差の、青紫に助けられてるし
シシヲは由美に助けられてる。
でも異常体温で強くなってるところも在るんだから
時間制限も強さのうちでしょ。
俺的には剣心＞シシヲ

>>579
シシヲ頑張っているな。
＞志、鞘掴む。比古双龍閃雷放つ！しかし鞘を腕で爆破！
鞘を腕で爆破しても剣撃が逆方向から飛んでくるぞ。
しかも腕を使ったって事は両腕が鞘側にあり剣撃をとめるのは無理だな。
てか引火するまえに剣が飛んできて死んでる。

577＝578＝史上

比古の九頭龍閃＞＞＞志々雄の技全部

剣心でさえ、一週間でやっとかすり傷程度だからなァ(しかも重いマント装着で)

>>580
シシオは由美に助けられたときって、あれ戦いを止めようとしたんじゃなかったけ？
あの時点じゃ、まだまだ決着は着きそうに無かった感じだったけど、
その隙を利用して剣心を攻撃したわけだしあの乱入はあんま関係無いと思われ

>>580
「時間の流れ」も味方した

でも、志々雄や斎藤の「生き残ったほうの勝ち」という考え方好きだな
あっさりしてて、こういう信念は少年漫画の主人公には向いてないけどネ

まぁ、志々雄には実力は剣心にも負けてなかったけど
運に見放されたって事で剣心≧志々雄で良いかな？

それでいいと思う

581＞
爆発で威嚇することにより剣撃を回避した。
比古でも爆発したらちょっとびっくりするんじゃないかと。

>>584
天翔受けた直後だったから、剣心があのまま剣を振り下ろしてたら勝負は
ついてたんじゃない。

宗次郎は剣心には負ける。でもその他には圧倒的強さで勝つ。
またもう一度再戦したら精神崩壊することはなさそうだから宗次郎が勝つ。
（感情欠落の要素がなくなってたとしても）
比古＞剣心≧宗次郎≧志々雄
比古＞宗次郎≧剣心≧志々雄
どちらが正しいと思われますか？

宗と志々雄に関してはさぁ
作者→志々雄を強く描いた。
描写、戦績分析→宗のが強い。
どっちをとるかだよな。和月のアホ。

たしかに。
でも一応剣心≧シシヲってことで結論出たし。（作者の中ではシシヲ＞剣心）
おれらは描写からランク出すしかないないから
宗次郎＞シシヲでいいんじゃね？

総合的に評価して剣心≧宗＝志々雄でいんじゃん？

だから史上はシネ

>>591
全体的には、シシオ≧剣心のほうが多いと思われ。
「正直、おぬしの力量には感服した」から。

>>566
>>縁に使った天翔＞シシヲに使った天翔だろうから
いや、普通にシシオ戦の天翔のほうが強力だろう。縁戦の「答え」が見つかったのは、
マイナスから０に戻っただけ。シシオに対しては、「時代を守る」使命があり、
０ではなく、プラス。

＞「正直、おぬしの力量には感服した」から。
だからってシシヲの方が上だとは限らないぞ。

594＝史上

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比古＞剣心＞宗次郎＞志々雄＞その他。
これは決定でいいかな。宗次郎が瞬天で真正面から突っ込まなければ
剣心に勝てるという要素もあるが。

今ハッキリしてるのは比古がダントツで次点の候補が
剣心、シシオ、縁、宗次郎この4人をランク付けしていくってトコかな。

剣心≧シシオが確定で残りをどの辺に入れるかってトコだよな。

残り2人は戦力にムラがある問題児なんだよな。(´Д⊂
宗次郎は感情欠落時で、縁は狂経脈ありで考えるのかな？

６００ゲッツ

あー、ずっと気になってたんだけど、宗次郎ってあのスピードで方向転換出来る描写ある？
尖角はあったよな、フットワークが速いって、宗次郎の速さは直線的な速さって考えた方が良くない？
あのスピードで自在に動き回れるのは物理的に有り得ないって上の方で書かれてたわけだし

比古＞志々雄≧剣心＝宗次郎≧縁＝斎藤＝蒼紫を押したい。

宗次郎、縁は純粋な剣技以外の「精神力」「洞察力」「経験」などに難あり。
精神力や将来性は宗次郎＞縁だと思われ。

シシオと剣心は≧なのか≦かが散々議論して結論出ないから、いっそ＝にしても良さそうだ。
これで残りを判別するのはどぉ？

比古＞剣心＝シシオ

これにその他の候補を当てはめてく


（ホントはシシオ派の人達が黙ってくれないからダケドナ

宗次郎＞シシヲも
剣心＞シシヲも確定しているだろ。
たしかにシシヲ派の香具師がうるさいが。

宗次郎は剣心と再戦したら精神崩壊きたさずに負けないはず。
剣心も一度は縁に負けているわけだし。
俺的には
比古＞宗次郎≧剣心≧志々雄。

>>602
宗次郎は経験が問題にならないほど強い。
まずシシヲには負けないのはこのスレで確定。
精神力が影響するのは剣心戦のみ。
天翔の正体を見切り、屑の発生を察知して回避した宗次郎の洞察眼に
難があるとは到底思えない。
比古を除いて考えると
剣心は誰にも負けない。
宗次郎は剣心には負けるが他の香具師は瞬殺。
これから判断すると
剣心＞宗次郎かなぁ？

>>604
だから勝手に確定にしないでくれよ。
原作を忠実に読めば、志々雄≧剣心に落ち着く。
まさか、例の「逆刃刀でなかったら〜云々〜」ってやつかね？

宗に洞察眼はないだろ。単純に速さで四桁んだよ。

>>605

だから宗次郎が強いのってさぁ
直線以外の動きが出来る場合だけではない？
このスレで今まで言われたような空間を自在に動き回れるっての。
そんなんは非現実過ぎだ。って

ようはカクカクの動きしか出来ないわけよ宗次郎は。
この動きで九頭を回避して、さらに剣心の間合いに一気に入り込んだ。
てのが正しい解釈でない？他のキャラだと瞬殺なんてのは、幾らなんでもすっ飛ばしすぎだと思われ。
前に突っ込んだ速度と同じ速度で後ろに戻ったりとかの現実的じゃない動きは出来ないと思う。

>>606
誰も反論できない（しても潰される>>57があるので
宗次郎は確定だろ？
シシヲ＞剣心になれば
比古＞宗次郎＞シシヲ＞剣心に落ち着くな。
俺は剣心の方がシシヲより強いと思うけど。

シシヲがなぜ剣心に勝っているか説明してくれよ。
箇条書でいいから。

>>605　まずシシヲには負けないのはこのスレで確定。
だから、勝手に確定にするなっての。散々、反論があったじゃないか。
精神力の差は対志々雄にも影響する。宗次郎が「ここで志々雄さんと決別します。」
って言った時、何で泣いたんだよ？感情欠落のはずの宗次郎が何で泣くんだよ？
逆に言ったら、志々雄戦こそ宗次郎の精神的弱さが一番露呈してしまうがな。
宗次郎にとって、志々雄とは、「命の恩人」「剣術の師匠」「強さの象徴」「人生の先生」
等いろんな側面を持っている。

>>608
全方位空間攻撃があるから何も問題ねえだろ。
感情欠落状態だと相手の動きが読めない上現在位置もつかめない。
動揺した状態ですら剣心は攻撃もらってるんだから
精神を乱せないほかキャラだと瞬殺は当たり前。
しかも瞬天＞天翔から。
てかキミちゃんとはじめから読んでる？

>>610
反論すべて潰されてるんじゃねえかよ。

＞何で泣いたんだよ？
剣心との闘いをつうじて感情が芽生えたから。
いざシシヲと闘うことになっても弱肉強食の理念に従うだろ。
剣心に心乱されたのは今までの自分の生き方が「根本」から
ひっくり返されそうになったから。シシヲ戦でそんなことが起きるか？

前も同じ質問があったんだよな。そいつ死んだけど。

じゃぁ>>57に反論

俺が原作読んでて思ったのはシシオの圧倒的な打たれ強さ。
シシオは見切った技はわざと食らって、技の直後のカウンターを狙ってる。
これで�@が崩れる。
そして九頭は初見。死ぬ心配は無いと思ったシシオは九頭をわざと受けたと思う。
これで�Aも怪しい。
そしてこれは宗次郎の戦法スタイルとしてなんだけど縮地は見切られる相手がもし居たらその時点で負けだよな？
だからそんなにおいそれとは出しづらい。一歩手前とかからの牽制で何とか仕留めたい。
よって瞬殺なんてのは有り得ないんだよ、宗次郎の慎重な性格からも分かる。
（縮地は無敵で誰も見えないんだからとかの突っ込みは意味無い、何故なら見えてないって言っても
攻撃をしに向かって来てる事は左之でも分かってたから）

そして�B、宗次郎の弱点は精神面の弱さ。当然若さからも来るだろう。
動揺させたらとっても脆い、それなのに剣心以外は動揺しないと書いてる。
心理戦で動揺させようとしてきたらどうすんだ（特に斉藤とか
�Cは斬ると焼くってとってもキツイと思うけど、特にすぐ取り乱す宗次郎とかだと
痛みからの焦りで動揺してしまうとかありえないかな。焦って縮地とかすぐ出して見たり

とりあえずこれだけ挙げたけどどうよ？

縮地一歩手前でかく乱→瞬天殺
このコンボが決まれば最強(縮地時は方向転換できないって言う説が正しい場合だけど)
これだと背後とかからも瞬天殺が来る可能性があるので天翔龍閃でも防げないと思う

>>611
じゃぁ、とりあえず月並みで面白み無いだろうけど、壁を背にしてみる。
これは？

>>609
�@剣心自身が「おぬしの力量には感服した」と言ってる。
�A天翔の一撃目を捌き、２撃目を食らっても立ち上がった。
（宗から左足が要と聞いていたが、聞かなかったら捌けなかったとも限らん）
�B逆刃刀でいくら食らおうが致命傷にはならん。
�C剣心のライバル、斎藤の奇襲をあっさり返り討ちにした。
�D縁戦とは違い、剣心の精神的モチベーションは限りなく高かった。
　また、蒼紫戦や縁戦のように説得しながら戦ったわけではない。なのにこの苦戦度。
�E幕末志々雄＝抜刀斎（剣術の腕）→互角
　→志々雄・・異常体熱でパワーアップ　１５分の時間制限でパワーダウン
　　剣心・・・奥義取得でパワーアップ　しかし真剣→逆刃でパワーダウン
�F非情さにおいて、桁違いで志々雄＞＞＞剣心

57に反論してつかわす。
剣技がザコなわけはない。剣心を圧倒していた。抜刀術も剣心以上。
五連撃に関しては斎藤など気絶する腕を食らったから当然。弱い理由にはならない。
宗は天剣だが剣技では剣心より劣る、速さのみで圧倒した。

これまで議論してきた事って、どれも身体能力で勝敗を測りあうオリンピックみたい。
実戦ってそんな簡単な個人技だけじゃないと思う。
相当の場数を踏んでるハズの宇水がここでは最弱とかもねぇ
もっと強いキャラのはずがって作者も言ってたからなぁ

>>612
＞何で泣いたんだよ？
剣心との闘いをつうじて感情が芽生えたから。
いざシシヲと闘うことになっても弱肉強食の理念に従うだろ。
剣心に心乱されたのは今までの自分の生き方が「根本」から
ひっくり返されそうになったから。シシヲ戦でそんなことが起きるか？

感想は読者一人一人違って当たり前だからな。だが、俺は宗が志々雄と闘った場合、
必ず何らかの変調をきたすと思うぞ。感情欠落と言っても、宗はずっと志々雄を慕っていたし、
志々雄に歯向かう、まして剣を向けるなんてしないだろう。俺の意見としては、
純粋な剣技→→志々雄＝宗次郎か、宗次郎≧志々雄。
だが、剣客としての総合力で志々雄≧宗次郎。

全方位空間攻撃は空中を浮かんだりする技じゃないわけだから
透明人間になって忍び足で近寄って斬るのとはワケが違うと思う。

単純に高速での直線を移動して、それを軌道修正して行く感じ、色んな場所や角度から攻撃出来るよん♪みたいな
ちなみに何も無いだだっぴろい空間ではイマイチ意味が無いワナ(；・∀・)

ついでに宗次郎はその速度から急所を正確に攻撃する技術も無いよね？そんな描写は無い。
適当に相手に斬りかかるだけって感じかな

>>619
ええと、ここで議論してるのは誰々だから〜ってのでは無くて
剣心ってステータス持ったマイケルってキャラ（仮）とシシオってステータス持ったトミオカ（仮）の対決だと思うぞ。
トミオカとアゲダマ（仮）が師弟関係である。とかいう予備要素も含めるスレだっけ？(；・∀・)

点じゃなくて線でとらえるのよ！

つうか宗と剣心が再選したら〜とか言うのは全く論理がなってないよね

>>615
壁をつたってそのまま瞬天殺
だけどいくらなんでも天井から壁、もしくは壁つたいに来たらいくらなんでも
見切るだろうからやはり剣心＞宗次郎

壁が無い場合は？天井が無い場合は？十分有り得るシチュエーションだと思うが

>>623
何故まだコテハンで頑張るのか。
とりあえず、壁を背にされたら、もう全方位空間攻撃じゃないよな。
来る方向が制限されたら宗次郎って意外と脆いな

もう宗次郎が比古以外より↑ってのは考えるべきだろ

>>624
その場合は全方位攻撃で空間は無くなると思う。
宗次郎は空間を制限される戦いの方が速さを活かせるかな？

史上キエロ

壁が無くて天井が無いと宗はそこらじゅうを走り回るわけだが近寄ってくるのが分かれば
リンクのように回転切りすれば勝てるな

安慈と佐之助はどっちが強いの？

つーか、宗次郎が志々雄と戦うというあり得ない設定を作るなよ
天翔龍閃を見切って、捌いたんだから、瞬天殺だって同様だろ
志々雄が瞬天殺のコツとか教えたかもしれないし、
深読みすれば、志々雄だけは瞬天殺を破れる戦法を知っているかもしれない
自身すら危うい技を持つ部下を置くとは限らないだろ
それに宗次郎は、心の弱い部分を突っつけば簡単に乱れてしまうんだし
師匠の志々雄なら手玉に取れるだろう

志々雄が「氏ね」と命令すれば、喜んで死んでしまうんだよ、宗次郎は

100%アンジ

つまり宗は耳に栓して戦えば必ず勝てるという事だ

>>630
620が言うように
ここではそーいうのは抜きにした戦いではないのか？

>>604
再選したらそれこそ感情があるから読まれて負けると思うんだが

じゃあまず各キャラのステータスとやらを明確にするべきだな

>>628
そんなマヌケな事は、やらんだろうからあの全方位空間攻撃てのは
宗次郎が戦闘場所を分析した上でやった攻撃方法なだけと思われ。
実際、佐野が叫んだだけで名前も無かったし

>>613
シシヲは完全勝利を目指す。見切って相手を完膚なきまでに叩きのめすって感じがするけどな。カウンターを狙うにしても五撃ももらってしまう。のうえ焔は威力弱小。
ハイリスクローリターン。しかもあの時点で１５分経っていた。それを承知の上で攻撃をわざと攻撃を受けるわけが無い。もしそうだとしたらシシヲ頭悪すぎ。
わざと食らったってのは持ち上げすぎ。

宗次郎は慎重なんて描写無いぞ。
不殺を貫く剣心に全力を出すなんてたとえ勝ったとしても自分が許せないから、徐々にスピードを上げていった。

実際不殺を貫く剣心の言動に対して、動揺した。
斉藤が不殺を推しても説得力なし。
さから剣心以外に動揺させられるのは考えにくい。

>>637
しかし、あの時は戦いを愉しんでいたのも確かだよ
特に剣心戦はね

>>620
＞宗次郎はその速度から急所を正確に攻撃する技術も無いよね？
なら瞬天殺なんて技が生まれるわけねぇだろうが。

>>630
屑を喰らったシシヲ。
屑は二歩手前より遅い。
瞬天殺はさらに二段階速い。
しかも普通の状態で瞬天＞天翔。

俺はシシヲには宗次郎の心乱すことは出来ないと思うんだが。
どうやるんだ？

>>638
五連撃のあとの屑を受けたのも楽しんでてワザと受けたのか？
シシヲって馬鹿？

>>640
戦闘狂

>>637
シシオは戦いの中で自分が
後5分＞ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖｰ
後3分＞ﾊﾔｸﾊﾔｸｩｰ
後1分＞ｲﾔｧｧｧｰｰ
時間切れ＞ﾔﾁｬﾀｰ
なんて思ってないんじゃね？戦いの時は自分が時間制限あるなんて考えてないだろ。
自分がどうやって相手を倒すか、相手がどんな動きするか、周囲がどうなってるか
くらいの事しか頭には無いと思われ。
あの追い込まれた状況から剣心が反撃して自分に攻撃してくる事を喜んでた風もある

・・シシオはＭだったのか(ﾟдﾟ；)

　　　　､―'ヽノ`ｰ''′<,.-‐,＿
　　　―`　　　　　　　　　　　<__　あの･･･>>639
　　／　　　　　　　　　　　　　 く
　 ／ 　　　 v'l／ｌ/VヽハｌVヽ.＜　何と言うか･･････
　 /　　　　N | | ｌu| ｌ | lu| l | lヽ~
　 〉　　　/　=＝=　 u　 ＝== |　　瞬天殺は
　 |　　 .〈　　===　　　　===､ | 　　　　ただ縮地からの抜刀術なだけではないかと…
　 |　「~l |　（＿ﾟ_　|　　|　_ﾟ__,）|　　
-‐|　|こ||　　　u　|　u　| 　 　 | 　　　
　 |　ヽ,,l!　┐　　し､__,.J　┌ |`ヽ､_
　 |　 / |､､､ /二ニニニ二ヽ.|　　　`ヽ､
　 |, /　 l､､､ `ー――――'､l　　 　 　 ヽ
　　 　　　~'''‐-...,,_´´´_..-'''~　　　　　 　 |

ちょと待ておまえら剣心に負けた宗次郎が、剣心に「感服した」と言わしめた
志々雄に勝てると本気で思ってんの？
まさか「○○状態なら勝てた」とか「こうすれば負けない」とか
そんな推測だけで決めようとしてんのか？
ただ単に自分の好きなキャラを強くしたいだけじゃん、それじゃ史上と一緒だぜ

もっと客観的に分析していくべき

>>625
次は、洞窟で戦ったら不二は実力を出せないだろう、とか言い出すつもりか？

>>640
馬鹿だよ？そういう部分に対してはね
そんなの読んでりゃ分かるじゃん
641の言うとおりだよ

まぁ、屑は全く関係無い話だが
ありゃ剣心の必死の抵抗だよ
包帯掴んでたし

>>634
宗次郎が剣心に負けた最大の原因は殺気が漏れたことにある。
一流の剣客は（剣心は超一流）殺気が漏れないから
再戦したら確実に宗次郎が勝つと思われる。
瞬天殺防ぎようが無いし、天翔でも勝てねぇし。

>>643
どの項目に対して言ってるんだ？

>>645
そりゃかなり飛んだ話だね
壁がある所で戦う場合は多いが洞窟で戦うなんて少ないだろつかほぞ有り得ない

>>647
感情があるんだから殺気は確実に漏れる
斎藤だって剣心だって殺気は出してるよ少ないかもしれないが
ただ剣心はそれを敏感に読み取れるから少なくても読み取れるんだよ

>>648
＞>>620
＞＞宗次郎はその速度から急所を正確に攻撃する技術も無いよね？
＞なら瞬天殺なんて技が生まれるわけねぇだろうが。

多分ここだと思うが…つか、他に何処と迷ったの？
漏れはそこだと思ったよ？

>>644
斉藤の腕だって認めてるだろ。
むしろ感服したという言葉だけでシシヲのほうが上と考える方が短絡的すぎ。
宗も
佐野「勝てるか？」
剣心「分からんｒｙ、全力で逝く」
と言わせてます

>>646
屑は両手で撃ちます。

天翔なら勝てるじゃん。
てか瞬天の時剣速ぶれてるか？見極めるとか言ってるのに？
慢心捨てて本気でって言ってるのに？剣速ぶれてるなんてどこに書いてんだ？

>>652
両手で打つ事ぐらい皆知ってると思うがなに今更言ってるの？馬鹿？

>>639
縮地からの抜刀術が瞬天殺なんだろ。
その抜刀術が、シシオとかの達人相手に正確に急所を斬れる描写は無いんじゃない？

確かに抜刀術がかなりの腕なのは村での対決時にあったけど
それなりの抜刀術（不利な逆刃での抜刀術で互角なんだから少しは割引いて良い）
ってイメージでしか無いと思う。

天翔＜瞬天は正直ありえねぇ

>>642
自分の体の状況判断もできず、相手の技を喰らって時間切れを迎えてしまったんなら
それもシシヲの実力の内だろ。

天翔＜瞬天は速さだけでしょ？

わからん、全力でいくは関係なくない？性格の問題でしょ？
剣心が｢当たり前だ｣とか言わないし。

>>657
ウン、速さだけ。しかもあの描写だと縮地は一直線なんだから、
相手と自分の最短距離を真っ直ぐ走って来て抜刀術って流れなだけ。

瞬天殺が最強なんて言ってるのはスピードしか見てないから雷十太を最強と言ってるようなモン
さて、そろそろ宗ヲタ居なくなるかな？

>>653
慢心捨てるとか逝ってるのに剣心に「乱れきった心」と言われました。

殺気が漏れ、出方が分かってしまう状態で瞬天を互角に以て逝きました（破壊力以外）。
普通の状態なら余裕で瞬天＞天翔。

剣心は罪と罰の意識（けっこうでかいが）だけで縁に負けた。
これだけでも明確な差になるのに宗次郎が人生を根本から否定されかけている。
そのじょうたいで天翔とスピード互角だったんだからな。

>>659
確かに速さだけ。
でもシシヲは殺せるけどな。
屑も見切れないし。
二歩手前よりも遅い技なのにな。

>>658
じゃ、感服したも同じだろ。

>>661
しつけーw

志々雄厨は既出の反論ばっかだな。

>>660
＞互角に以て逝きました（破壊力以外）。
矛盾もいい所です
互角じゃないじゃん

宗ヲタは速さだけで全てが決まると思ってるようで

原作は心理戦で追い詰められた状態での瞬天か。
確かに通常状態からの瞬天はかなりのもんだな。

でも瞬天殺が為す術が無い技なんだろーか？

抜刀術は大した事ないわけだよな？
重要なのは縮地。コレが破られないから必殺技なわけで
縮地を見切られたら瞬天は最強でも何でも無いと思う

>>665
いや、破壊力以外は互角だろ？

>>668
普通の状態の打ち合いに破壊力は関係無いと、君は！

660＞
セリフ逆じゃねぇ？

抜刀術がたいしたこと無いって・・・
剣心に一歩引けをとる程度だが。
剣心は志士名の通り抜刀術の全てを知り尽くした（ジンエ戦
らしいから、負けるのは仕方ないかも。

縮地ってのは言ってみれば直線を動く技、一直線に動く技だ。
つまり横の動きにはどうしようもない、言ってみりゃ一発技だ。
(抜刀術は隙が大きいなんてのはジンエ戦で言われてた

剣心はあの時、自分の考えの正しさを証明するための宗次郎から逃げずに
あえて正面から受けて立った。
普通の対戦なら受ける必要は全く無いわけで

こんなんはどうよ？宗ヲタさん

>>669
え？馬鹿？
普通の状態なら先に剣撃が入るだろ？
殺気で行動も読まれないし。

>>671
＞剣心に一歩引けをとる程度だが

根拠は？

>>672
むしろ正面から来なかったら剣心成すすべないジャン。
宗次郎がはっきり真偽を確かめるため敢えて正面からぶつかったって方が
自然だと思うけど。

>>673
ハァ？読まれない分けないじゃないか
実際乱れたときに読まれたんだろ？
乱れたときってのは感情が出た時だろ？

>>674
新月村では勝ち。
比叡山ではヒビ一個の差。
佐野はそれが明確な実力の差って言ってたけど。。

でもさ、先読みしても無駄ですよ？ってセリフはなんだったんだ？

>>675
＞宗次郎がはっきり真偽を確かめるため敢えて正面からぶつかったって
それを剣心は読んでたとか前スレで必死に主張してる宗ヲタさんがいた気がするな〜

>>675
だから宗次郎が何時斜めに動いて瞬天殺を撃ったよ？
頭の中でイメージしながら書いてる？

直線を動くからこそ縮地なわけで方向転換したら必ず減速するわけで、
あ、つまり瞬天殺は最高速に達するまで助走を取らないとダメだから充分な間合いが無いと放つ事が出来ないってなるね。
接近戦なら意外と脆い弱点まで出ちゃったよ

>>674
勝ってないと思うが？

>>676
前レス嫁。
一流の剣客は殺気は内に秘めて表に出すことは無い(剣心は超一流）。
二流三流てのはそこらのチンピラレベル。
しかも普通の状態ってのは感情欠落時だぞ。
キミ頭悪いね。

>>680
一歩手前からの縮地。
あとコミック読み直してくれ。
ｼｼｦ「強靭な脚力で初速から最高速度に達し、一瞬で相手の間合いを侵略する
幻の体技。」

>>686
じゃお前とは噛み合ってなかった明らかに
漏れは再戦時のことを言っていた

>>683
一歩前も結局は直線でしか動いてないが？

感情が読まれないのは確かだけど、それでも宗次郎が比古、
剣心らに続く実力者てのは無いな。

瞬天殺も全方位空間攻撃も縮地も天剣（抜刀術や感情欠落）も
他キャラより↑と言える理由が無くなってる

>>678
絶対の自信持ってんのかね？
殺気のせいで行動よまれたことなんてなかったからそのことに
気づかなかったのかもよ。
宗次郎は馬鹿（いまさら

>>687
今更もなにも宗は速さだけと言うのは以前からの定説ですが

>>685
?
かく乱できんだろ？（空間攻撃）剣心動揺時の一歩手前でさえ見切れてないし。

>>686
シシヲ：屑見切れんので、縮地当然見切れず
剣心：通常状態なら瞬天の方が上
だが剣心はシシヲより強いみたいだし
宗次郎じゃ剣心に勝てないから
比古＞剣心＞宗次郎＞シシヲ

>>689
？
680への反論になってなくね？

今度は縮地の一歩手前でかく乱からの瞬天殺か。
（一歩手前なのは縮地を何度も見せてしまうと見切られてしまう恐れから）

確かにこれなら背後からの瞬天殺も有り得る訳で。
今度は単純な瞬天殺破るより穴が無いな(´ー｀)

志々雄厨が既出の反論揃えて総攻撃してきたみたいだが
あえなく撃沈だな。

じゃ、宗は通常時と混乱時に分けるわけ？縁の今日系脈有り無しと同じように？

>>690
シシオ見切れずの流れは上の方のレス読んでないな？
それは既に誰も言ってないぞ

>>692
それならうんこでも破れるな
激しすぎるほどの音がするから音のする方に盾構えればOK

でも縁に剣心が一回負けたように
宗はそれ以上に最悪なコンディションだったんだから。
純粋な実力では宗次郎≧剣心かなと思ったわけ。
でも剣心は比古以外の誰にも負けないから
剣心が準最強だな。

>>695
だれも見切れないって事に反論できてないがな。
シシヲは剣心、宗次郎以下。

>>696
零式すら見切れないのにな。
体が反応する前に死んでるよ。

>>699
見切る必要はないんだよ
そもそも一歩前で撹乱させるんじゃないのか？
てことはある程度走り回ってから来るんだろ？
それなら体捻る事ぐらい出来るさ
うんこ舐めんなよ？

>>696
あれだけの速度だからなぁ。相当の踏み込みが要るわけだ。
その理論の欠点は宗次郎が音よりも速かった場合為す術が無いという事なわけだがｗ
まぁ、それは佐野の叫びのが宗次郎の仕掛けより速い事や
上の方にあった音の壁にぶつかって自滅ｗ
などから有り得ないな

つまり移動後の位置さえ分かれば背後からの瞬天殺は有り得ない。
背後に回られたのに気付かないほど消耗してから、ぶちかませば通用するかもな。
それまでに受ける宗次郎のダメージの方が上だろうけど（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まだ宗ヲタの反論はあるのか？

正直、宗次郎には持久戦不可だよな、斉藤がうんこに食らったぐらいのダメージでも
縮地使いにとっては致命的だ。宗次郎が勝つパターンは、
相手の攻撃を食らわない完勝のみなんだな。
でも少しずつ相手を攻撃するヒットアンドアウェイしか無いわけだから・・
やっぱ斉藤、剣心、シシオ、縁とかに比べると一歩遅れるんじゃね？

つか一歩前からの罵倒術って有り得るのか？

罵倒術ｽﾏｿ
抜刀術な
罵倒術だと斎藤みたいだｗ

>>695
シシオは一発目の九頭は食らったが二発目を食らうかどうかは別だろう。
つまり一発目食らったから、九頭を見切れないとは言えない。
シシヲタからも一度見た技通じないってのもあるしな

>>704
一歩前からの抜刀術を使うんじゃなくて一歩前でかく乱して、
相手の死角から、縮地＋抜刀術＝瞬天殺って事を言ってたんだろう。

>>705
なるほど
結局は普通の縮地にいくんか
それじゃ結局は変わらないのでは？
一流なら最初は戸惑ってもすぐ落ち着くだろうし

宗に流水の動きは読めないだろうから
宗＜蒼紫

>>706
まぁ、瞬天殺の避け方が横に動けば良い、
ってのに対してのかく乱瞬天殺なわけだが。
かく乱して何処から来るのか分からない状態だと横に動いてもあんまり意味が無いからな。
（動いた方向が宗次郎にとって縦になるかもしれないから）

人誅組VS十本刀どっち勝つかな？

>>708
なるほど
撹乱しながら瞬天に繋げる訳か
そりゃ防げないねw

>>709
後者

ちなみに人誅組は縁狂経脈あり。

ぶっちゃけ瞬天殺の技の説明した時点で、
剣心レベルの手練相手に勝てるわけないんだが。
何故説明なんかしちゃったんだろう。馬鹿だからか？読者に説明したかったからか？

>>712
後者

両方

>>711
4星も入るのか？

715＞
入る。

10本は実質宗安慈うんこ不二位だからなー

対戦的には番神ＶＳ安慈が合うかな？

俺としては話にならない強さで安慈圧勝

つうか人減ったね…
自演してた奴もいたのかなー

宗VS縁
うんこVS乙和
安慈VS番神
不二VS鯨波
その他VS四星

こんな感じか？

八ツ目と外印が抜けてないか？

>>720
キャストが悪いな、その他のトコに鯨波がグレネードランチャーぶちかませば
その他は一掃だ。1匹飛んでいくヤツも居るだろうがな

結局、瞬天殺＞天翔龍閃は覆せない
宗VS剣心のラストは、超神速+神速の瞬天殺に対して
超神速だけの天翔龍閃じゃ負けるから神速の突進から繋げたという話

>>721
素で忘れてた

>>722
ぶち込んだ所に不二登場球打ち返しそこから勝負に

八ツ目には張かな

>>723
横に避けたら食らわない欠陥技の何処が↑なのかと散々言った
宗ヲタってレス見ないからｲﾔｿ

そういや、ゲインは一応両方にいる事になってるからなぁ

>>723

　勝 　っ 　た　 ほ　 う　 が　 強　 い　 の　(天翔龍閃＞瞬天殺)



もう疲れた・・・

やべ、外印とイワン坊はどっちも同じだったんだっけｗ
どっちがどっちになるんだ？

>>723
ちゃんと速さだけと書かなきゃ駄目でしょ
じゃないとまた726みたいなのに噛み付かれるよ

壱號と参號じゃ明らかに後者だし
これは無しという事で（強引

>>728
和月の描写の問題
速さが互角だから勝敗を決めるのは破壊力とか言う説明が意味わからん
天翔龍閃はただ単に超神速の抜刀術だろ？
縮地（超神速）+抜刀術（神速）と、突進(神速)+天翔龍閃（超神速）の
破壊力は一緒に決まってるじゃん

剣心が勝てたのは主人公だからだろ

人誅組VS十本刀を挙げた者ですが。
ゲインは人誅組ということで。もちろんさんごうあり

>>732
まだ主人公だからとか言ってる奴がいるとは思わなかった

技としての破壊力だから。速さだけ互角。

だから宗の抜刀術は神速じゃないって

>>733
じゃあ人誅じゃない？志々雄が加わればまた変わるだろうけど

>>735
天翔龍閃の破壊力は速さから生まれてるんだろうが

何対何でどっち勝つかな？人誅組VS十本刀。
あと志々雄を入れた場合の数値もキボン！

筋力とか違うとか考えないのか？

>>740
それだと技とは関係ないじゃん
筋力が違うから、と言うんなら瞬天殺＞天翔龍閃は認めるということか？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

天翔と瞬天はもういいよ。瞬天に重さが足りないのは分かってんだから

十本刀ｖｓ人誅組はシシオも入れたら力バランスが崩れると思われ。
縁ｖｓ宗次郎
外院ｖｓ宇水
番神ｖｓ安慈
鯨波ｖｓ不二
乙和ｖｓ
八ツ目ｖｓ
四星ｖｓその他

これがバランス取れてると思うけどどうよ？
乙和と八ツ目の相手でしっくり来るのが思いつかないなぁ。誰か良いのｷﾎﾞﾝﾇ

結果は見えてるだろうけど

八ツ目ｖｓ蝙也

コレ最強

720の方が良いなぁ
さすがに宇水とゲインは釣り合わないと思うタイプが
宇水は乙和の方がなんかしっくり来る

方治とか才槌が邪魔w

746＞
提案者ながら笑いましたW

>>746
由美も忘れるな(´ー｀)ﾉ

外印は人誅の中ではかなり強い描写だったからなぁ。
いっそ絶対勝ち目なさそうな番神外して安慈と外印ではどうだろ

>>749
そうだな
番神には壱號をあてるか

じゃぁ、あぶれた番神は張とバカ対決ってことで

四星ｖｓその他

ここにも変更の余地があると思うが…四星勝つだろこれ

志々雄と宗と剣心らの不毛な言い争いより余程現実的だなw

残りってのは、鎌足、張、方治、才槌、由美の5人か？
これに張が抜けたら、戦えるのは鎌足一人だけしか残ってないやん。

でも方治は爪を怪我したから戦えないって言ってたような気もするな。
実際はそこそこやれるのかな

>>754
方治は実は怪しげな拳法を使います。銃はそのためのダミー。

コマ不足な十本刀に心強い助っ人
非戦闘要員に代わって

尖角　

阿武隈四入道

参　戦

ってのはどうよ？

なぁ、由美は刀に入るのか？

お前等法事舐めすぎ
御庭番に自ら行こうとするほどだぞ？

方治って戦った記憶無いんだけど、武器は銃？
それとも他に専用武器があるんか？

宗対縁は確定だな
鯨対不二も良いよな？
ゲインには安慈が良いかもな
宇水、張、鎌足、一応イワンボウ
四星、番神、乙和、八ツ目か

四星抜けばイワンボウも無しにして
う〜ん

宗次郎祭りに参加〜♪

宗次郎は師匠である、シシオと相対していた。
宗「シシオさん、今日は勝たせて貰いますよ」
シ「いいから、さっさとかかってこい」
宗次郎が得意のスピードでシシオを圧倒する。
宗「シシオさん、どうしたんですか？あなたの力はこの程度ですか？困ったなぁ、まだ僕は本気すら出して居ないのに」
シ「・・・」
シシオは無言で、背中に隠し持っていた大きな袋を取り出した。
宗「何の真似です？」
シ「紅蓮腕！！！」
シシオは持っていた袋を放り投げ弐の秘剣を放った。たちまち爆発が起こり中身がバラける。
宗「な！これは！！？？」
宗次郎とシシオの周りには・・・

宗「ま、まきびし！！？？」
何と袋の中身はまきびしだった。それが爆風でお互いの周りにはまきびしが散らばっている。
シ「さて、これで縮地は封じたわけだ」
宗「くっ・・」
得意の足を封じられた宗次郎は縮地を出す事も出来ず敗れ去った・・・

戦　闘　後

宗「ひどいなぁ、シシオさん。あんなのずるいですよ」
シ「お前の弱点は足を封じられたら手も足も出ない事だ」
宗「そんな事言ってもあんなのずるいですよ。シシオさんしか使いません」
シ「実戦では常に固められた足場で闘うものじゃねえんだぞ？
　　砂地や水辺などの足場の悪い場所で闘う時の事も考えておけ。」
宗「・・はぁい」
シ「ついでに頭もな」
宗「どんなに賢くなってもシシオさんには勝てませんよ」

糸冬　了


シシオが比古みたいだ、ずるいっつーか、きたねぇｗ

以上お目汚しｽﾏｿ(-` )ノ~~

宗＞シシオっていってる人に質問

・ シシオには一度見た技は通用しない
・ 宗はシシオによって育てられた、つまり宗の技は何度もシシオに見られている
・ シシオは零式を初見でカウンターで返し、天翔初弾を初見（どんなものか知っ
てはいるが）でさばけるほどの超一流の剣客
・ （↑に追加）天翔初弾の剣の軌道をきっちり目で追えるほど動体視力もいい

どんなにすごかろうが何度もみれば返し技のひとつやふたつ阿呆でも思い付くという
世界にあってすべての技を何度も見られている宗が超一流の腕をもち、一度見た技
が通用しないシシオにどーやったら勝てるの？特に一度見た技が通用しないっての
はしゅくちや心眼なんかよりずっと反則的。シシオに限れば感情欠落をどうこうする
必要なんかないだろ。この二人が戦ったら本来の実力差以上に圧倒的な差でシシオ
が勝つと思うぞ。宗はシシオに育てられたっていうのがある以上一度みた技が通用
しないシシオに宗が勝つのは不可能。

なんでこうししをたは既出の質問ばかりするかなぁ？
＞・ シシオには一度見た技は通用しない
これは設定ではなくて自分で言っているだけ、これがホントだったら
幕末の血風を潜り抜けてきたシシヲにはどんな攻撃も当たらない。

＞・ （↑に追加）天翔初弾の剣の軌道をきっちり目で追えるほど動体視力もいい
推測で止めたといっただろう。前スレ読んだか？軌道に剣を置とけばいいんだよ。
＞・ 宗はシシオによって育てられた、つまり宗の技は何度もシシオに見られている
でも見切れるとは限らん。一度見た技を見切れるってのは型にはまった技だけ
（でなければししをに攻撃は当たらん）であって、唯の移動術＋我流の天剣
（型にはまってない）は攻撃のバリエーションが豊かだから龍翔閃を見切るのとは
わけが違う。宗次郎の縮地が見切れるのならそれより遅い剣心の攻撃は全て当たらない
ということになる。

しつこいが屑を喰らったシシヲ。
屑の初撃は唯の神速の唐竹。それが防げなかった。
屑は二歩手前より遅い。
よｔって縮地を見切れる道理なし。

剣心＞宗次郎＞シシヲ

>>764
＞幕末の血風を潜り抜けてきたシシヲにはどんな攻撃も当たらない。
はぁ？意味不明
一度も見てない技は見切れないかもしれんじゃないか

あと剣を置いておいたんじゃなくて剣を出してただろが

なんで瞬天殺相手に横への回避という選択肢があるんだ？
移動しきる前に間合いに入られて余計な深手を負ってしまうと思われ。
一歩手前→瞬天殺は最強。
だが精神動揺させられる剣心には効かないかも。

史上読解力なさすぎ。

>>764>>765
>>761の話はスルーかよｗ
宗ヲタは身体能力だけでよく頑張るなぁ
移動しきる前に間合いに入られるのは三下だけだろう？
何で天翔＋ダッシュでスピード互角な瞬天をそこまで過大評価してるのやら
天翔の剣筋を完璧に捉えてるシシオが居るのに・・

宗ヲタはいい加減気付け。足だけの宗ではトンデモ設定なキャラ達には勝てない事を。
宗と縁くらいなら良い勝負になるんじゃねーか？

そもそも縮地も瞬天殺も使える場所が限られてるからなぁ。
他では余裕でも走れない場所ではよわっちぃ宗がオールラウンダーなキャラに勝てるとは思えない。
これならどうよ？

足が速いのは100M走で人より早く走れるという事と同意味なのに
気付いてないのがまだ居るのか。

そーいうヤシらは、るろ剣で一番速いキャラってスレ立ててそっちでやってくれ。
正直宗ネタ、シシヲネタはもう良い

＞天翔の剣筋を完璧に捉えてるシシオが居るのに・・
推測でとめったって言ってんだろうが。
屑の初撃喰らうなよな。

＞移動しきる前に間合いに入られるのは三下だけだろう？
全方位空間攻撃はそれぐらいの速さがなきゃなり立たん。
二歩手前で剣心は横移動で避けるのギリギリ。
縮地を避けれるわけ内

764は屑の本質をまったく理解してない阿呆だね
＞屑の初撃は唯の神速の唐竹。それが防げなかった。
こんな事言うんだものw

推測で止めたといってるのはどんな根拠があるんだ？
志々雄が「ここに来るかな？」とか思って止めたと思ってるのか？w

まぁ、宗ヲタは天翔と瞬天がスピード互角なんだからパワーも互角なはず
勝てたのは主人公だから。とかトンデモ理論を言ってるから仕方ないがｗ

お前らはボクシングやプロ野球を観てないのかと。スピードと重さを一緒にするなよｗ

今更ながらスレを読み返してみようと思ったが挫折
不覚にも4にﾜﾗﾀ
この時から宇水うんこネタが出てたとは…
>>4は名無しに戻った史上かw

>>770
走れないところなら厳しいな。宗次郎の天剣は抜刀斎と互角（新月村にてシシヲ談）。
蒼紫に負けるかどうかぐらいか？
走れないところってのはそこまで多くないだろ。
剣心も縁戦で砂場でしっかり左足踏み込めてるから、支障が出るところはそんなに多くないだろ。まきびしなんてあったら撒いた香具師も動けない罠。
宗次郎の戦闘に支障が出るところどんなところがある。

>>777
まきびし撒かれたら、足で蹴散らしながら動けば良いだろ？
宗もそれなら動けるけど縮地みたいな思い切り踏み込むような動きを
した瞬間に足を深く傷つけてｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)
縦横無尽に走れない場所での宗は弱い。縮地はある程度足場が悪い場所でも、
発揮される描写がないんだから。
常識的な範囲で分析するべき。シシオの見切りは常識的な分析してるんだから不公平は良くない

>>773
馬鹿発見。
>>774
前レス嫁。屑の唐竹防げよ。天翔より大分遅いだろ。
抜刀術ってことはわかってるんだから剣が自分の右から飛んでくるし・・・
って前あったな。とにかく>>1から読み直せ。

何で馬鹿？

>>779
それは志々雄が推測で止めたという事を確定させる要素ではないと思うが

>>778
ししをはそんなことしないがな。多分ね。卑怯な真似嫌いなんだろ。
そんなこといったら１５分逃げ回ればシシヲは弥彦にも負ける。
＞シシオの見切りは常識的な分析してるんだから
天翔を動体視力で見切ったってのが公平に見た結果か？

じゃあ宗ヲタの言うとおり常識的に見て志々雄が推測で止めたとしよう
なら常識的に見て目に写らない速さと言うのは存在しないね

宗ヲタは常に宗は剣心以外無傷で一方的に勝利。なんて言ってるけど、
そんな簡単に無傷では勝たせて貰えないよ。

あらゆる事態を想定できなきゃ万人を納得なんかさせられない。
宗が足をやられたらどうする？うんことやり合った斉藤ですら怪我してる。
雑魚の雷十太ですら剣心は苦戦した。

足を封じられた宗が他に持ってるものなんて殺気がない事と剣心に一歩遅れる剣術だけ。
そんなんで他のトンデモ設定に打ち勝とうなんて言えない。

一個しか持ってないキャラが何で様々な能力、逆境でも強いキャラ達に勝てると言い張るのか。
安慈が最強って言ってるようなもんだぞ。あいつだって急所に当たれば終わりなんだから

宗ヲタは速さだけじゃ飽き足らないので無駄に他に噛み付きます

>>781
確かに確定ではない。
だが動体視力で見切ったってのはかなり苦しくなる。

>>773
いいか？屑は九撃同時に撃ち込むんじゃないぞ。物理的に不可能
（るろ剣にこんなこといってもむなしいが）。
唐竹から反時計周りに斬撃を打ち込む。同時ってのは比古の比喩。
シシヲはその初撃の唐竹すら防げなかった。天翔や縮地を動体視力だけで
見切れるわけない。

>>782
シシヲが弥彦にも負けるって本気で言ってるのか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
宗ヲタ必死すぎ、15分は全力を出して15分だろ。
本気出さないと弥彦にも負けるんかな。
シシヲがそんな事しないとか言うなら、シシヲの名前を斉藤に変えてみたら？
宗ヲタはシシヲの見切りは常識的に観てるだろ？
防げないなんてのは言い過ぎだ。と
じゃぁ宗の戦力も常識的に見てやれよ

>>786
そっかそうだよね物理的に不可能だよね
じゃあ783の言うとおり目に映らない速さって言うのも物理的に不可能だね
まぁ、説明するのにああ言っただけってことやね

>>784
宗に攻撃を当てるには屑以上の速さであることが条件だが？
もうちょっと考えてから書き込め。

さて宗ヲタが墓穴を掘りました

物理的に無理とか常識的に無理なんて言葉を持ち出しちゃったら縮地の存在が怪しくなります

>>787
由美はシシヲが動いてない時もカウントしてましたが？

>>788
縁が屑が同時に叩き込むのではないと証明している。
縮地は佐野が見えないって証明している。声のほうが速かったけど。

>>790
だが怪しくなるだけという罠
実際にそのスピードで走ってんだから。
思考短絡的すぎ。

>>791
うーむ、頑張るのは分かるが常識で考えろ。
スポーツ等で体を動かした。動きを止めた。体温がすぐ元に戻るわけないだろ
ゆっくり下降線を描いて行く。

動いてないからカウントしないなんてのは無理だｗ
だから15分全力で動いた後、体温がシシオにとって常温に戻るまでの間の時間も含めて15分だ。
実際に発火したのが15分をだいぶ過ぎた後だってのも見る限り納得できる。
15分で運動を止めて体温を下げないとならない

分かるか？常識的ってのはこういう分析を言うんだぞ

>>790
常識だと縮地で見えないなんてのは有り得ないのだが。
これは漫画でそういう描写があった以上、ホントに見えないんだろう。
これは宗ヲタが言い張っても良い。
だがそれでも宗が圧倒的に強いとはならんだろ。
散々反論されて、誰もが納得する答えを導き出せてない。

あるのはシシオの見切りは割り引いて考えろ、と瞬天は天翔より強い。だけだ

＞だから「15分」全力で動いた後、体温がシシオにとって常温に戻るまでの間の時間
＞も含めて「15分」だ。
この文章わかりにくいな。
結局体温が戻るまでの時間も体は高熱に晒され続けてるんだから
闘えるのは１５分ということになるが？

>>795
体を動かすのを止めても体温は上がり続けるんじゃないかな？
マラソンとかでも走ってる時はそんなでも無いけど、
止まるとﾊｧﾊｧになるし。15分で止めなかったのは15分ですぐ死ぬってわけじゃなくて

18分で戦いを止めたとしても体温の上昇は止まらずに結局死ぬんだろう。
死ぬって分かってるのに闘い続けるなんて狂ってるねぇ

死ぬのが怖くて動乱を潜り抜けられるのかいよ、おい

動乱時の自分は強いから死ぬわけ無いとか思ってるだろうから少し違うんじゃない？
勝っても負けても100%死ぬなんてねぇ。
まぁあそこで方治やら由美やらほったらかして全力で逃げるシシオ居たら萎え(；´Д`)

てかさ、九頭ってあれだろ？子供悟空が天津飯戦で手増やしたのと同じだろ？

〜だろ？ってのウザイ

>>796
発火したってのは最悪の事態で１５分以上戦い続けたら戦闘後体に異変が
生じるんだろうな

>>799
そういうことだな。

>>794
それだと結局
志々雄縮地見切れず
宗次郎に攻撃を加えることも出来ず
宗次郎＞志々雄になってしまうが。
たしかにシシヲタが反論してるけど全部返されてる罠。
シシヲは弥彦にさえ負けるって説が出てきたし、
シシヲ弱いんか？

ししヲタウザイな
足速いだけとかいってるが、その速さが飛び抜けてるから強いんじゃないか
一瞬で視界の外に到達するんだぞ？
それだけの速さに対応しきれるわけがない
>>519あたりを見ればわかる

>>802
志々雄厨の言い分けを聞くなら、という条件が頭につく＞弥彦が勝つ

紅蓮腕ってさ、両手に一つずつ火薬仕込んだとしても二つでしょ？
なんで剣心→斎藤　と放った後で志々雄自爆すんだ？三つあったのか？

剣心は志々雄に九頭やる時なんで包帯つかんだんだ？

一歩手前→瞬天殺（対剣心戦：先読みは使えるとする）
一歩手前でかく乱後瞬天殺に入る。
1.剣心、宗次朗の位置を察知する。
2.剣心、宗次朗の方向を向く。
3.剣心、宗次朗の方向にダッシュ。
4.剣心、天翔龍閃をはなつ。

剣心が宗次朗を攻撃するには上記の4ステップが必要となる。(納刀してたとして)
1〜3（1と2はほぼ同時としても）のために反応が遅れ瞬天殺を喰らうことは大いにある事実である。

志々雄にやひこが勝つは言い過ぎ。やひこの技は決まらないし決まっても志々雄に効くか？

剣心たちが睨みを利かせれば勝てます

809＞
つまらん。

速さが互角の場合　　
　
　勝　負　を　決　す　る　の　は　技　の　破　壊　力

宗は単純勝負なら強い。でもまきびし対決で負けてるから準最強では無い。でどうよ？

駄目だこいつら

>>807
確かに瞬天殺相手ではその一瞬の遅れが明暗を分けるな
やっぱり宗次朗＞剣心＞志々雄だな

宗の評価もここへきて落ちてきたな

>>803
519はネタだというのがわからんのか？

宗オタマジでうざい。
宗は普通に強いとは思うが、この異常な持ち上げ方は宗教じみてる。

ひこ、剣心、シシオ、縁には勝てないよな

剣術って意味では天剣より倭刀術のが強いしな。
宗に剣心は速さにしか圧倒されてないし。

>>818
いや、俺は縁には勝てると思うぞ。
その5強じゃ、まず縁が落ちると思われ。

縁と宗はせいぜい五分ってトコでは？それぞれに見せ場はあるだろ。

縁は宗より速いんだろ？

だな。それはまぎれもない事実。

しかも縁には倭刀術がある。
これは誰に対してもアドバンテージがあるよな。予測しづらいってのがある。

比古が言ってた九頭の説明の時、日本剣術はこの9つ以外無いって言ってた。
どの剣客はその枠に沿って動いてるだろうから、その枠外の縁には余り無理出来ないな。
慎重にならざるを得ない

でも宗は頭悪い設定だから何も考えずに突っ込むかも(´Д｀υ)

↑どの剣客も

ｽﾏｿ

縁の「狂経脈」は、いつでもすぐパッと出せる代物ではない。
「縮地」はあくまでも、宗次郎の通常スペック。
その差はでかい。それに、宗次郎は「剣気」「殺気」を持たないし、
（剣心とシシオにのみ精神崩壊の可能性あり）見た目はただの優男、
そんな男に狂経脈発動できるのか？

天翔龍閃を一度見た縁には、天翔龍閃以下の瞬天殺は通じない

剣心は読み＋速さで挑んだ為に宗次郎に苦戦したが、その他の猛者達なら
自分に有利な戦い方に持って行くと思われるので、宗次郎はちょい劣る

比古＞＞志々雄≧剣心＝斎藤＝縁≧蒼紫＝宗次郎
トータルでこんな感じ

狂経脈発動は上海時代にもあったみたいだし、それ相応の相手なら出すだろ。
宗の雰囲気は関係ない。あんだけ速く動くんだからつかって当然。

827＞
ハゲ胴

>>827
いいね

宗がどんどん落ちていくなw 斎藤やアオシよりは強いよーな気もするが

日本マンガ界最強の師匠　比古
日本アニメ界最強の師匠　東方不敗
おなじような者同士。

男塾のホン師範の師匠＞越えられない壁＞比古

あと宗次郎は剣心はともかく斉藤と蒼紫よりは強いだろ
斉藤の相手の実力を半減させる口撃も効かないし

つうか宗次郎が一歩手前で背後に回っても振り向くくらいはできるだろ

剣心＞宗次郎

ヒコ＞シシオ≧剣心＞縁＞宗＞斎藤≧アオシ＞うんこ

>>812
剣心は比古に全力龍槌閃を放つ際２５メートル垂直跳びを演じています。
これが飛天の能力。いうまでもなく飛天より強靭な脚力を宗次郎はそれ以上の
ジャンプ力がありマキビシがないところまでジャンプで移動可能。
また移動できない狭い場所では全方位空間攻撃が使える。
ドウヨ？

>>837
自分有利な闘いってどんなだよ。まず宗次郎に攻撃当てれないのに。
他の香具師がどういう戦い方するか聞いてみたいものだな。読み＋速さ以外で
宗次郎に対抗できるか？
そもそもシシヲは屑の初撃をｒｙ
シシヲは弥彦にも、負ける可能性があんのにナ。
しかも＞天翔龍閃を一度見た縁には、「天翔龍閃以下」の瞬天殺は通じない
こんなこと言ってんのオマイだけ。前レス読めよ。


比古＞剣心＞宗次郎＞シシヲ

>>837
独り言は寝てから言え

>>827
罪と罰の意識の違いで天翔が負けたことから技のキレが精神状態に左右
されるのは明白。
剣心と対戦時の宗次郎はいままでの自分の生き方を「根本」から覆られそうに
なっている。
動揺度は明らかに宗次郎＞＞剣心。
それでも宗次郎は瞬天を破壊力以外天翔と互角まで持っていった。
剣心戦以外では確実にこのとき以上の瞬天を見舞うことができると思われる。

>>838
負け惜しみ醜い。

？？

宗は流水の動きを見極める事は不可能
蒼紫>>宗

動揺したぐらいでそんなに能力下がるかなぁ
ただあの時は動揺して感情が出てきただけに見えるけど
そのせいで剣心に読まれて結果負けただけで能力自体が下がってるとは思えない
元々あの程度
むしろ決着を付けるために全力だったともいえる
あれ以上の瞬天は無い

史上ウザイ

>>843
剣心に乱れきった心と言われてるからな。あれは最悪の瞬天
殺気で行動読まれてるし。

つまりあれ以上もあれ以下も無い物だったとw

天翔龍閃＞瞬天殺といってる奴は釣りだからほっとけ

精神状態が技の切れに大きな影響を及ぼすのは明白だろう。
ただ、縁との初戦の時の剣心と、剣心戦の宗を同列で考えていいのかな？
剣心戦の宗は、言い訳にはならんだろう。

宗次郎派はスピード命って感じだが、神速の剣心とて、自分より速さで劣る剣客の攻撃を
食らったりしている事実に目をつぶってはいけない。

宗は常に縮地つまり常に神速
剣心はそうでないときにやられてるだけ

>>850
幕末時代もそうと言えるか？
何度も戦った斎藤にすら神速は使っていないとは思えない、ましてや宿敵相手なんだし
神速のおかげで死なずに済んだというのなら、斎藤≧剣心
抜刀術は神速、天翔龍閃は超神速

蒼紫や斎藤は神速なんて余裕、ただ修羅蒼紫は、超神速の天翔龍閃に完敗し
宗次郎は撃ち負けた、これは事実
素早さ、技術、経験、才能、トータルでは宗次郎は残念だが低い

奥義剣心≧宗次郎

>>848
どういうこと？

>>851
推測嫌いなんだね。
＞神速のおかげで死なずに済んだというのなら、斎藤≧剣心
意味わかんないし。
しかもなかで劣ってんの経験だけだし。
才能とか最強だろ。
奥義剣心≧宗次郎＞弥彦＞シシヲ

一生やってなさい

もう宗ネタは良いのにね
何で引っ張るんだろ？

とりあえずベスト10なわけだから、比古＜シシオ＝剣心（＝斉藤？）＜縁、宗次郎他
以外も決めて行かないとね。候補はどんなんが居たっけ

>>855
不等号逆

こうか。
比古＞シシオ＝剣心（＝斉藤？）＞縁、宗次郎、蒼紫＞その他
縁たち3人に並ぶキャラはもう他に居ないかな？
斉藤のポジションむずかすぃ。剣心＝斉藤が納得出来ても
シシオｖｓ斉藤だとシシオの勝ちが揺るぎそうにないんだよなぁ。

お前らみんな史上か？

>>853
奥義剣心≧宗次郎＞弥彦＞シシヲ
本気でそう思ってるんだな？釣りじゃないんだな？

>>852
剣心戦の宗が精神崩壊したのは、あくまでも自滅。剣心は不殺の理論を
振りかざして宗を追い詰めたのではなく、宗が勝手に不殺に意味を見出して、
イライラし出し、ついには精神崩壊に至った。
縁は明らかに、罪と罰の意識を持ち出し、剣心を追い詰めた。あれが剣心ではなく、
斎藤やシシオなら、剣心みたく動揺しなかっただろうが。

その他の次点候補：外印、鯨波、八ツ目、イワン坊3号、
乙和、宇水、安慈、不二、般若、刃衝、佐之助くらいかな。
新撰組の連中は名前だけだから省略で良いよね？

剣心が神速でない時に攻撃食らったって・・・
宗次郎が縮地、あるいはその数歩手前の時に攻撃食らうってこと考えないのかな？

剣心は通常縁より速さで勝っていたが、攻撃食らってたしな。

志々雄≧縁＝剣心＝斎藤≧蒼紫＝宗次郎≧宇水＝外印≧不二≧刃衛≧張

>>861
弥彦＞シシヲとか言ってる宗ヲタは脳内でキャラを闘わせてないから、
言っても分からないんだよ。相手より圧倒的に速い＝攻撃食らわない
ってなってるんだよ。九頭を避けたのは剣心が相手の速さを予想してなかっただけなんだから。
速さ対策はここでも幾つか挙がってる。それを無視して最強言ってるヤシらはスルーだす

>>862
とりあえず比古が抜けとる

宗次郎が縮地、あるいはその数歩手前の時に攻撃食らうってこと考えないのかな？
↓
宗次郎が縮地の5、6歩くらい手前の時、攻撃食らうってこと考えないのかな？
いつもいつも俊敏に動いてるわけではないから。

>>863
＞九頭を避けたのは剣心が相手の速さを予想してなかっただけなんだから。
おまえはもう参加スンナ。宗次郎の二歩手前を直に見てから出してんだろうが。
それに一歩手前でも避けれる品。
しかもシシヲタはシシヲが宗次郎に勝てる方法を挙げれてない。
縮地見切れず、攻撃も当たらない。
剣心＞宗次朗＞ししを
瀕死の香具師いびっただけだろシシヲは。

>>859
弥彦＞シシヲ
はさすがに釣りです。

>>861
剣心は瞬間的に神速を出すだけだろ。

>>865
宗次郎は足を怪我したら終わりなわけだが

斎藤牙突を繰り出す！宗次郎難なくかわし斎藤に斬りつける！
斎「・・・ちっ」
宗「本気で行きますよ、斎藤さん」
斎（この男・・・あいつに似ている）
斎藤の目つきが変わった！宗次郎縮地！斎藤の背後に回り込む！！
ガシッ！！
宗（え！？）
宗次郎、顎を掴まれ引きずりまわされる！！
斎「素早さだけで勝てると思ったら大間違いだ」
牙突零式！！！ガッ！
斎「！？」
剣「もうよせ、斎藤」

こんな感じになると思われ( ´_ゝ｀)y-~~

>>864
相手が不殺貫いてる香具師じゃなけりゃ
最初から力だすんじゃない。
シシヲと違って速く敵倒したいみたいだし。
剣心戦前に言ってた。まあ状況がそう言わしたって事もあるけど。

>>859
重要なのは剣心戦以外は崩壊しないだろうということだけどな。
欠落のため逆に安定してるし。シシヲや斉藤じゃ無理だ

斉藤の腕は超神速らしい。

まきびし対決は25M垂直飛びが出来る比古以上の宗次郎がまきびし無いとこまで飛び上がる。
って反論しか無いじゃないかｗ
相手がまきびしあるとこから出て来なかったら勝てないんだったらシシオじゃなくても誰でも負けないだろ。

それじゃ勝てんだろ？まきびしはホントにばら撒くわけじゃなく、足を活かせない状況になったらどうすんだ？
って聞いてるわけで、それに対する反応は一切無いな。もう終わろうよ宗ネタ

最近多い反論はどれも剣心との戦いを引き合いに出して、
剣心では宗に勝てるけど他では勝てない。って統一されてるよな。

これおかしい。ここでの対決は原作に忠実な対決では無くて、
宗は剣心の戦いに疑問を持ったりしないし、剣心は毎回相手に口で負かしたりしない。
エキシビジョンマッチなんだぞ？

原作で勝っててもここでは負けるかもしれん。
つーか宗次郎の反論は常にそれで統一されてるって事は・・

宗次郎擁護なレスは全部1人で頑張ってるんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

SS剣心、志々雄、斉藤、早い縁
S蒼紫、縁、宗次朗、抜刀斎
A佐之助、安慈、宇水
B弥彦、四神　
こんな感じですか？

>>869
だから、シシオと宗次郎の特殊な関係をもう少し吟味してくれよ。
ただの剣術の師弟関係以上の深いものがある。（変な意味ではなく）
作者もコミックの欄外に書いてるように、「シシオ＝宗→→教祖＝信者」って。
人間関係において、精神的な上下関係（上司と部下みたいな表面的なものではなく）
はすこぶる大きい。宗はシシオに心酔しているのだから、純粋に戦えない。
シシオは勝つためなら由美も殺すけど・・・

>>872
うんこと四神の位置が微妙だな
斉藤に傷負わせたぐらいなんだから少なくとも佐之よりは上だろ

佐之より上って書いちゃったけど四神は別ね。

純粋な剣技で比古＞＞剣心だが、それを抜いても、剣心にとって比古は
昔（子供の頃）のことを知っている苦手な相手。まさにジョーカー的な存在。

それと同じで、宗にとってもシシオはジョーカー的な存在。前にも書いたが、
「命の恩人」「剣の師匠」「強さの象徴」「憧れ」「人生の模範者」など、
いろいろな側面がある。

宗にはジョーカーが二人いることになる。
�@剣心・・・不殺　正反対の価値観を持った人物の代表格。
�Aシシオ・・今の自分をつくってくれた恩人。宗がこの世で唯一崇拝する人物。

>>872
斉藤がSSなら抜刀斎もSSじゃないのか？

比古＞志々雄＞剣心は確定
その後ろは宗次朗＞斎藤＞宇水＞蒼紫＞縁＞安慈？外印

剣心は神速、比古も神速、尖閣も神速、通常縁も神速、斉藤も神速、蒼紫も神速、宗次朗は超神速

るろ剣は神速者がたくさんです

>>871がいってる方法と>>873がいってる方法どちらで決めるんだ？

＞宗は剣心の戦いに疑問を持ったりしないし
これだったら宗次郎＞剣心＞シシヲ
と思われ。

>>881
宗＞シシオ＞剣心ではないのかね？

★神
比古
★超一流
剣心(奥義会得後)、斎藤、志々雄、縁(狂径脈)
★一流
抜刀斎、斎藤(幕末&神谷道場戦)、志々雄(幕末)、宗次郎、縁、蒼紫(半袖)
★二流
剣心(奥義会得前)、宇水、蒼紫(修羅)
★準二流
宇水(幕末)、蒼紫(修羅化前)、外印、隻腕野郎、左之助(二重の極み会得)
★三流
左之助(斬馬刀)、無敵野郎の師匠&弟子、張、その他
★準三流
弥彦(読切り、逆刃刀)( ´,_ゝ｀)
★四流
弥彦(15歳、木刀)

てか縁の絶技も超神速じゃない？

>>883
安慈はその構図だと二流と準二流の間くらいかな？

縁は狂経脈無しなら二流止まりかな

>>883
乙＆すげえ！
不二はどこらへん？二流以下だよね？

狂経脈なしで九頭防いでましたが？

★神
比古
★超一流
剣心(奥義会得後)、斎藤、志々雄、縁(狂径脈)
★一流
抜刀斎、斎藤(幕末&神谷道場戦)、志々雄(幕末)、宗次郎、縁、蒼紫(半袖)
★二流
剣心(奥義会得前)、宇水、蒼紫(修羅)、安慈
★準二流
宇水(幕末)、蒼紫(修羅化前)、外印、隻腕野郎、左之助(二重の極み会得)、不二、刃衛
★三流
左之助(斬馬刀)、無敵野郎の師匠&弟子、張、その他
★準三流
弥彦(読切り、逆刃刀)( ´,_ゝ｀)
★四流
弥彦(15歳、木刀)

安慈＞左之助＞無敵野郎
正直、不二と武器を使わないやつら(左之とか無敵野郎)は基準に入れにくい

通常縁は基本スペックで奥義剣心に力で少し勝り、スピードで少し負ける。
和刀術をどう見るかで変わるが、答えを出した剣心に完全に勝っていたので超一流で問題ないと思われる。

>>889
乙

確かに刀持ってないヤシらは難しいね。安慈は一応対策あったかな？
佐之は剣客とは戦わないからねぇ(´д｀)

通常縁は斉藤はおろか、佐之にまで「俺なら（でも）何とか出来る」みたいな
セリフや態度をしてたからな。さすがに通常だと超一流までは届かないのでぁ

>>890
＞答えを出した剣心に完全に勝っていたので
あんなにボロボロの状態で？
まあ、剣心が全快してても押されてたとは思うケド・・

サノ（極み会得後）は２流には入るンじゃねぇか？

>>893
損アンコといったら志々雄ん時も、2連戦やってボロボロだったろうに。

弥彦情けないほど弱いｗ
幕末時代の剣心と同年代だよね？
やっぱ「人を殺してから→殺さず」の流れじゃないと駄目なんじゃないのかな？
薄っぺらいというか、浅いというか・・・
他の連中と比べると格(修羅場をくぐった回数)が違うという感じ
飛天御剣流がほとんど使えなくなった剣心にあっさり(?)負けたし

つか状態で変わりすぎだからこの際ガツガツ区切れ
抜刀斎（巴と会う前）抜刀斎（闇のぶと殺ってるとき）剣心（街に来たとき）抜刀斎に戻った剣心
奥義取得後剣心、蒼紫戦後の剣心、蒼紫と宗との戦いの後の剣心etcetc

>897
多杉て無理ぽ（ｗ

もうシシオ＞宗は確定となりましたか？

>>899
君の脳内に限ってならイエスですよ

900＞
作者の脳内でもそうなんだけどねW
ワツキもとんだ矛盾を生んでくれた。

892＞
斎藤はともかくさのはだめもとだろ。

そういえば縁が剣心の前に斉藤、蒼紫、佐之助、弥彦を順番に倒していく展開が考えられてたって前のスレで読んだことある

無理杉

>>903
弥彦はちゃっかり入ってるなｗ

903＞
ワツキが言ってたな。傷を追いながらも斎藤、蒼紫らと戦いながら剣心を襲うみたいな。

帳はどれくらい強いのかな。
十本刀の中では鎌足の次くらいか？
三強が宗次郎、宇水、安慈なのは確定で次は不二っぽい。
方冶と才槌は戦闘力だけなら二弱っぽいし。
夷腕坊と帳と偏也と鎌足が微妙だけど、夷腕坊＝外印とすると不二の次だから、
鎌足＞＝帳＞偏也だと思う。帳や鎌足は弥彦には負けないと思うし。
鎌足だとあの鎌の回転をよけるのは無理だし、帳だと薄刃ノ太刀は間合いがかなりあるし、
威力もあるから弥彦では避けきれないだろうし。しかも打たれ強いから弥彦の竹刀では倒せないし。

雷十太はどうなの？　議論するまでもないのかｗ

比古＞志々雄＞斎藤＞剣心＞縁＞宗次郎＞天草＞蒼紫＞宇水＞張

張や鎌足ってヘンヤにどうやって勝つんだ？

史上さっさと消えろ

宗次郎＞宇水≧安慈≧外印≧不二≧張＞＞偏也≧鎌足＞おっさん(銃無し)≧由美≧爺さん

張はかなり強いと思う、逆刃刀とはいえ全力の抜刀斎の一撃でも死ななかったから
鎌足と偏也は微妙、鎌足の技で鎖を飛ばすやつがあったが、あれが対空用に使えれば鎌足

鎌足＞張＞偏也　と思う

鎌足は二人相手だったし。
薫が超人モードだし。

編也は骨と皮だけだから防御力ないっしょ。鎖分銅で肺まで潰れそう

張対鎌足は
弁天回しで近づけないけど、張にも白刃の太刀があるからねぇ