★ハンターハンターで最強は誰１7（雑談含）★
1 ：マロン名無しさん：
Ⅰスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1030/10301/1030197194.html
Ⅱスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1031/10314/1031404982.html
Ⅲスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10342/1034255425.html
Ⅳスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10361/1036170226.html
Ⅴスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10364/1036420340.html
Ⅵスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1043/10430/1043088324.html
Ⅶスレ http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1045/10454/1045410289.html
Ⅷスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045752599/
Ⅸスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048353459/
Ⅹスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051936123/
ⅩⅠスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052735380/
ⅩⅡスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053094981/
ⅩⅢスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053235175/
ⅩⅣスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053437550/
ⅩⅤスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054646607/
ⅩⅥスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055332426/
次スレは>>950が立てる。
Ⅱスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1031/10314/1031404982.html
Ⅲスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10342/1034255425.html
Ⅳスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10361/1036170226.html
Ⅴスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10364/1036420340.html
Ⅵスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1043/10430/1043088324.html
Ⅶスレ http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1045/10454/1045410289.html
Ⅷスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045752599/
Ⅸスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048353459/
Ⅹスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051936123/
ⅩⅠスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052735380/
ⅩⅡスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053094981/
ⅩⅢスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053235175/
ⅩⅣスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053437550/
ⅩⅤスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054646607/
ⅩⅥスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055332426/
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Ⅰスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1030/10301/1030197194.html
Ⅱスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1031/10314/1031404982.html
Ⅲスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1034/10342/1034255425.html
Ⅳスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10361/1036170226.html
Ⅴスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10364/1036420340.html
Ⅵスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1043/10430/1043088324.html
Ⅶスレ http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1045/10454/1045410289.html
Ⅷスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045752599/
Ⅸスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048353459/
Ⅹスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051936123/
ⅩⅠスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052735380/
ⅩⅡスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053094981/
ⅩⅢスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053235175/
ⅩⅣスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053437550/
ⅩⅤスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054646607/
ⅩⅥスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055332426/
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Ⅳスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10361/1036170226.html
Ⅴスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1036/10364/1036420340.html
Ⅵスレ http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1043/10430/1043088324.html
Ⅶスレ http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1045/10454/1045410289.html
Ⅷスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045752599/
Ⅸスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048353459/
Ⅹスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051936123/
ⅩⅠスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052735380/
ⅩⅡスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053094981/
ⅩⅢスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053235175/
ⅩⅣスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053437550/
ⅩⅤスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054646607/
ⅩⅥスレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055332426/
次スレは>>950が立てる。
二重カキコスマソ
クラピカ最強
早く言ったもん勝ちね。
早く言ったもん勝ちね。
>>１、乙。
ゲンを放出系とかホザいている人間は低脳でキチガイ以外の何者でも無い
一応言っとくが、2は別人だ。
>>7
自分のミスを素直に認めないのはキモイ
自分のミスを素直に認めないのはキモイ
変化系はオーラを体から離すのが苦手なんだよな？離すこと自体はできても
オーラの耐久力がガタ落ちする、と。
それとカウントダウンを考え合わせると、確かにゲンが変化系ってのは
可能性低そうだな。
オーラの耐久力がガタ落ちする、と。
それとカウントダウンを考え合わせると、確かにゲンが変化系ってのは
可能性低そうだな。
ゲンを変化系だと思ってる人が多くてビックリ。
どっからそんな説でたの？
どっからそんな説でたの？
ゲンを放出系だと思ってる人が多くてビックリ。
どっからそんな説でたの？
どっからそんな説でたの？
ゲンを変化系とかホザいている人間は低脳でキチガイ以外の何者でも無い
ゲンが変化系なら、カウントダウンは放出・操作・具現化をバランスよく云々の安部のセリフは何だ？
こんなしょうもない事をミスリードする必要もないだろ。
よってゲンは変化よりの具現化。具現化よりの変化ではあるはずがない。
こんなしょうもない事をミスリードする必要もないだろ。
よってゲンは変化よりの具現化。具現化よりの変化ではあるはずがない。
それから、具現化は体からオーラで具現化したものを離すの苦手じゃない。
根拠はコルトピのギャラリーフェイク。
だからカウントダウンは具現化であっても矛盾はどこにもない。
根拠はコルトピのギャラリーフェイク。
だからカウントダウンは具現化であっても矛盾はどこにもない。
具現化でも放出でもカウントダウン自体は制約でなんとかなるだろ。
リトルフラワーは手の中に小さな爆弾を具現化してると思う。
幽遊白書のカラスみたいな。
リトルフラワーは手の中に小さな爆弾を具現化してると思う。
幽遊白書のカラスみたいな。
>>15
「24時間で消える」「念能力はコピーできない」の制約で実現していると思われる。
「24時間で消える」「念能力はコピーできない」の制約で実現していると思われる。
カウントダウンは発動条件が多すぎる上、おそらく3人のうち誰かが死んだら使えない能力だから制約は強い。
しかも、サブバラによる補助もあるし、これだけなら放出・操作・具現化のどれであってもおかしくない。
よってゲンの系統を決めるにはリトルフラワーから予測するしかない。
リトルフラワーを見て放出だと思えるような知障には死んでもらうしかないな。
しかも、サブバラによる補助もあるし、これだけなら放出・操作・具現化のどれであってもおかしくない。
よってゲンの系統を決めるにはリトルフラワーから予測するしかない。
リトルフラワーを見て放出だと思えるような知障には死んでもらうしかないな。
リトルフラワーは放出系とは最も相反してるな。
Sランク＝シルバ、ジン、ネテロ
Aランク＝真ビスケ、ゼノ、レイザー、クロロ、ヒソカ
Bランク＝旅団戦闘員、対旅団糞ピカ、
Cランク＝非旅団戦闘員、ゲンスルー、ロリビスケ、イルミ
Dランク＝サブ、バラ、陰獣、カストロ、キルア
Eランク＝ゴン、エンペラー糞ピカ
Aランク＝真ビスケ、ゼノ、レイザー、クロロ、ヒソカ
Bランク＝旅団戦闘員、対旅団糞ピカ、
Cランク＝非旅団戦闘員、ゲンスルー、ロリビスケ、イルミ
Dランク＝サブ、バラ、陰獣、カストロ、キルア
Eランク＝ゴン、エンペラー糞ピカ
21 ：マロン名無しさん：03/06/19 06:30 ID:8Vbe7lLG
リトルフラワーはオーラを火薬に変化してるんじゃないの？
シルバ＞＞ゼノ≧イルミ＞＞キルア＞カルト＞＞ミケ＞執事＞門番＞ミルキ＞キルアの母
24 ：マロン名無しさん：03/06/19 10:59 ID:nh9pxrAM
サブバラの補助って何だよ？リリース使えないだけでカウントダウンはゲンひとりで出来るだろ。リトルフラワーが具現化なら何でカウントダウンみたいに爆弾でないの？
25 ：マロン名無しさん：03/06/19 11:23 ID:2Cltw/tD
おそらくジンが最強なんだろうけど、できれば死んでいてほしかったな。
なんか、すでに最強が決まっているのはつまらんな。
なんか、すでに最強が決まっているのはつまらんな。
>>24
すぐ爆発するから
すぐ爆発するから
27 ：マロン名無しさん：03/06/19 11:34 ID:Y6LCGZRf
ゲンは変化と具現のちょうど間くらいじゃないか？
リトルフラワーの時爆弾は具現化されてはないがオーラを変化させるだけでは爆発はしなそうだし…
リトルフラワーの時爆弾は具現化されてはないがオーラを変化させるだけでは爆発はしなそうだし…
28 ：マロン名無しさん：03/06/19 11:41 ID:X/WBCWoY
火に変化させ火薬を具現化か…
火も火薬も精度は火に変化させる能力者よりは低く、火薬を具現化するやつよりは低い、か。
火も火薬も精度は火に変化させる能力者よりは低く、火薬を具現化するやつよりは低い、か。
29 ：マロン名無しさん：03/06/19 11:43 ID:3aUi7J+W
だから爆発も小さい。辻褄は合うな。
30 ：マロン名無しさん：03/06/19 11:52 ID:tBt5oe7V
14＞
それはカウントダウンに関しての解説だろ？
それはカウントダウンに関しての解説だろ？
変化…リトフラ
放出、具現化、操作…カウントダウン（制約つき）
このほうがビスケの弓なり能力修行のつじつまがあう
放出、具現化、操作…カウントダウン（制約つき）
このほうがビスケの弓なり能力修行のつじつまがあう
32 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:12 ID:PdvjsDW3
ゲンは変化系（きまぐれでウソつき）
オーラを火薬のように変化させてリトルフラワーをつくりだす
ゲンの仲間の2人は具現化系と操作系でカウントダウン能力をサポートしている
オーラを火薬のように変化させてリトルフラワーをつくりだす
ゲンの仲間の2人は具現化系と操作系でカウントダウン能力をサポートしている
33 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:17 ID:tBt5oe7V
火薬だけでは爆発は起こらない。
少量の火に変化させ少量の火薬を具現化させている。
このブレンドされたものをゲンは作り出せる。
少量の火に変化させ少量の火薬を具現化させている。
このブレンドされたものをゲンは作り出せる。
具現化の爆弾だと爆弾を作り出すスペースがないので、
リトフラは変化だろ
リトフラは変化だろ
35 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:26 ID:PdvjsDW3
>>34 そう
それからリトフラが具現化だとすれば「その爆発で自分はダメージをうけない」という条件がまた必要で
リソースを多く使ってしまう
キルアやヒソカをみてもわかるように変化系はたとえオーラを電撃にても，自分のオーラではダメージを受けない
リトルフラワーでゲンの手が爆発しないのは変化系の証
それからリトフラが具現化だとすれば「その爆発で自分はダメージをうけない」という条件がまた必要で
リソースを多く使ってしまう
キルアやヒソカをみてもわかるように変化系はたとえオーラを電撃にても，自分のオーラではダメージを受けない
リトルフラワーでゲンの手が爆発しないのは変化系の証
36 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:27 ID:CdMxL88u
ゲンは変化でいいがリトルフラワーは変化と具現化を駆使した能力。
ブレンドしたもの＝爆弾ではない。
ブレンドしたもの＝爆弾ではない。
？
リトフラの具現化要素って何よ？
リトフラの具現化要素って何よ？
38 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:31 ID:T3EfkmiH
火に変化させ少量の火薬を具現化させている。
39 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:35 ID:VO0UBhkf
つまりはブレンド。一個一個やってるのではなく二つの要素を作り出せる。
それは変化であり具現。
それは変化であり具現。
何で今頃ゲンヲタが増えているんだ？
ゲンが放出か変化かなんて念考察スレでやれ。
もう結論が出て相手もされないネタだから。
ゲンが放出か変化かなんて念考察スレでやれ。
もう結論が出て相手もされないネタだから。
41 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:40 ID:ciUxghmV
でもビスケがゲンはオーラで手をガードしてるって言ってたから変化と具現のブレンドでいいんじゃない？
>>40
結論が出てるのに、いまだにゲン＝放出とか言い出すアホがいるからだろ
結論が出てるのに、いまだにゲン＝放出とか言い出すアホがいるからだろ
変化と具現のブレンドって何だよ？
勝手な設定つくるんじゃねーよ
勝手な設定つくるんじゃねーよ
44 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:42 ID:PdvjsDW3
>>37
ゲンの仲間の2人がサポートしているのは
操作系は爆発の威力そのもの
団長とパクノダに呪縛をかけた際にクラピカが寝込んだことからもわかるように
オートの念能力（呪いをかけるタイプ）は非常に念使い本人を消耗する
100人以上の人間に同時に呪縛をかけてしかも爆発に威力をもたせるのは無理
コルトピは本来資質として念の保有量がとても大きいのもあるが
24時間で消えるという制約をつけることによりかろうじてそれができる
一度ついたら離れない爆弾を具現化し，リリースまでそれを維持し続けるためには爆弾の威力を犠牲にしないと無理
そこでゲンスルートリオはカウントダウンの使い手を3人で分担した
爆発を生み出すのは具現化された爆弾そのものの威力ではなく，操作系の一人による内側からのオーラの暴走・破裂
つまり爆弾を取り付けられた人間自身のオーラによって爆発がひきおこされる
具現化された爆弾はその操作系の一人の能力を呼び起こすためのリンク
ちなみにボマーの話をするまで爆弾が隠されているのはゲンスルーの能力の分担
ゲンの仲間の2人がサポートしているのは
操作系は爆発の威力そのもの
団長とパクノダに呪縛をかけた際にクラピカが寝込んだことからもわかるように
オートの念能力（呪いをかけるタイプ）は非常に念使い本人を消耗する
100人以上の人間に同時に呪縛をかけてしかも爆発に威力をもたせるのは無理
コルトピは本来資質として念の保有量がとても大きいのもあるが
24時間で消えるという制約をつけることによりかろうじてそれができる
一度ついたら離れない爆弾を具現化し，リリースまでそれを維持し続けるためには爆弾の威力を犠牲にしないと無理
そこでゲンスルートリオはカウントダウンの使い手を3人で分担した
爆発を生み出すのは具現化された爆弾そのものの威力ではなく，操作系の一人による内側からのオーラの暴走・破裂
つまり爆弾を取り付けられた人間自身のオーラによって爆発がひきおこされる
具現化された爆弾はその操作系の一人の能力を呼び起こすためのリンク
ちなみにボマーの話をするまで爆弾が隠されているのはゲンスルーの能力の分担
ゲンスルーなんてもう2度と出てこないんだからどうでもいいじゃん
まあカストロみたいなもんだ
まあカストロみたいなもんだ
47 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:49 ID:HUAcR6Fk
勝手ではない。たとえばヒソカの薄っぺらな嘘、あれは変化の能力だけでは作り出せない。
具現化も使ってる。だからゲンのリトルフラワーも変化と具現の要素を持ってても変じゃない。勝手ではない。
だから火に変化させ火薬を具現化させた二つをミックスしたような能力、それがリトルフラワー。
具現化も使ってる。だからゲンのリトルフラワーも変化と具現の要素を持ってても変じゃない。勝手ではない。
だから火に変化させ火薬を具現化させた二つをミックスしたような能力、それがリトルフラワー。
48 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:50 ID:uH5cqGqt
それに作者が何も言ってないのに放出だ変化だと言うのも勝手ってことになる。
誰が最強ってのも勝手。んなこと言ってたらもともこもない、
誰が最強ってのも勝手。んなこと言ってたらもともこもない、
ゲンスルー鴉
50 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:56 ID:hHD3+Ja1
カラスは具現じゃない？｢イメージを物質化できる、それが支配者級｣とか言ってるし。
51 ：マロン名無しさん：03/06/19 12:57 ID:tBt5oe7V
てかクラピカが寝込んだのは緋の眼の使いすぎだろ？
台風で学校が休みのせいか書き込みが多いな
>>48
冨樫が作中で提示したことを根拠として論を展開し、
それによって得られたものは妄想でもないし、勝手でもない。
だが、あなたの話は妄想を根拠として話を進めているからダメなんだよ…
＞火に変化させ火薬を具現化させた二つをミックスしたような能力
という仮説自体は問題ない（確定という意味ではなく、あくまで仮説として）けど、
＞たとえばヒソカの薄っぺらな嘘、あれは変化の能力だけでは作り出せない。
＞具現化も使ってる。
こういう妄想を根拠としてるのがキモイ。
それにもし、仮にドキテクが変化と具現化の両方使っているとしよう。
でも、それだけではリトフラの能力を100％解明する根拠としては足りなさ過ぎる
冨樫が作中で提示したことを根拠として論を展開し、
それによって得られたものは妄想でもないし、勝手でもない。
だが、あなたの話は妄想を根拠として話を進めているからダメなんだよ…
＞火に変化させ火薬を具現化させた二つをミックスしたような能力
という仮説自体は問題ない（確定という意味ではなく、あくまで仮説として）けど、
＞たとえばヒソカの薄っぺらな嘘、あれは変化の能力だけでは作り出せない。
＞具現化も使ってる。
こういう妄想を根拠としてるのがキモイ。
それにもし、仮にドキテクが変化と具現化の両方使っているとしよう。
でも、それだけではリトフラの能力を100％解明する根拠としては足りなさ過ぎる
>>52
あと制約の反動とかあるかもな
あと制約の反動とかあるかもな
55 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:05 ID:tBt5oe7V
ヒソカの能力に関しては妄想ではない。
材質の再現。性質の変化だけでは難しいのではないだろうか？具現の要素があってもおかしくなくはないか？
材質の再現。性質の変化だけでは難しいのではないだろうか？具現の要素があってもおかしくなくはないか？
56 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:11 ID:tBt5oe7V
100%解析するなどもとより不可能。答えは作者が知っているのだから。
ただリトルフラワーは変化だけでは難しい、なら火に変化させ火薬を具現化させている
と考えた方が納得がいくと思ったから。
ただリトルフラワーは変化だけでは難しい、なら火に変化させ火薬を具現化させている
と考えた方が納得がいくと思ったから。
火に変化＋火薬具現化よりも、超小型の爆弾を具現化したほうが単純だと思うが。
具現化した爆弾に「ゲンスルーにはダメージを与えない」という付加能力をつけるか、凝で手をガードしつつ爆破。
具現化した爆弾に「ゲンスルーにはダメージを与えない」という付加能力をつけるか、凝で手をガードしつつ爆破。
59 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:12 ID:y40iPYIC
ミックスしたものを作り出せる。なるほどねぇ。
確かにドッキリテクスチャには具現化要素もあると思う。
変化系だったら一般人にはオーラ見えないし（天空闘技場で腕を治したところ）。
変化系だったら一般人にはオーラ見えないし（天空闘技場で腕を治したところ）。
オーラを一般人にも見える性質にすればいいのでは？
63 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:16 ID:T3EfkmiH
なるほど。しかしなんにでも性質を変えられるとこから具現も使ってるように見えるのだが…
もちろん変化の比重が大きいだろうが。
ゲンのリトルフラワーに関してはその比重がやや均等なのではないかと。
もちろん変化の比重が大きいだろうが。
ゲンのリトルフラワーに関してはその比重がやや均等なのではないかと。
一般人にも見えるように変化＝具現化じゃね？
何故オーラを火薬に変化ではなくて、具現化の火薬なの？
ドキテクは見た目だけの変化でさわるとバレルんだから具現化系の要素は少ないと思うがどうか。
そういや念考察スレどこいったんだ？探したが見つからなかったぞ・・・
そういや念考察スレどこいったんだ？探したが見つからなかったぞ・・・
現実に存在するものに変えるのは具現化。
「爆発しやすいオーラ」なら変化。
「爆発しやすいオーラ」なら変化。
68 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:20 ID:CVqKBg07
なるほど、一般人にも薄っぺらな嘘は見えるなら具現の要素はあるな。俺はまちがってなかった…のか？
>>66
念考察は、サロンに来てから過疎で落ちた
念考察は、サロンに来てから過疎で落ちた
70 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:23 ID:uH5cqGqt
火薬に変化しただけでは爆発は起こらないと思ったから。
ゲンがマサドラで爆した時死んだやつが燃えてたから火に変化、火薬を具現化、
そのミックスしたものを作り出せると思った。
ゲンがマサドラで爆した時死んだやつが燃えてたから火に変化、火薬を具現化、
そのミックスしたものを作り出せると思った。
>>70
火薬に変化だけではなく、同時に火にも変化してもいいのでは？
いや、わざわざ火に変化させなくても火薬だけで爆発できると思うけどね。
爆発するイメージで。
それに火薬を具現化できるのなら、火薬自体の絵が作中で出てくるべき。
火薬に変化だけではなく、同時に火にも変化してもいいのでは？
いや、わざわざ火に変化させなくても火薬だけで爆発できると思うけどね。
爆発するイメージで。
それに火薬を具現化できるのなら、火薬自体の絵が作中で出てくるべき。
ようするに、リトルフラワー放出説を唱えている人間はモタリケ以下のクズ。
ってことでＯＫか？
ってことでＯＫか？
73 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:38 ID:HUAcR6Fk
いや、火薬も火も言うならば不完全。火薬をきれいには具現化できてはないと思う。
たとえるなら桑原の霊剣。ちゃんとした剣にはなってないが剣ではある。わかりにくいかな？
たとえるなら桑原の霊剣。ちゃんとした剣にはなってないが剣ではある。わかりにくいかな？
74 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:39 ID:Qoq+f8LB
つうか常温でも爆発するようなヤバイ火薬を具現化すりゃいいだろ
それなら具現化した瞬間に爆破。火薬自体の絵は確認できない
それなら具現化した瞬間に爆破。火薬自体の絵は確認できない
76 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:46 ID:ciUxghmV
いや、桑原の霊剣に関しては玄海が物質化能力とか言ってたからそうかなぁと。
オーラを爆発させるってのはどうやって？
オーラを爆発させるってのはどうやって？
とりあえず、リトフラ変化具現化論争は置いといて、放出説を完全駆逐しませんか？
79 ：マロン名無しさん：03/06/19 13:54 ID:BaTZCt6z
放出はないな。飛ばすだけじゃないにしても放出が得意なのはオーラを飛ばすこと。
放出ならオーラ飛ばす能力にするだろ。
放出ならオーラ飛ばす能力にするだろ。
放出では、爆発による焼け焦げが出来ない。
放出系派ってさ、リトフラ＝ゴンの浮き手みたいなものだと思っているんだろ？
放出系派ってさ、リトフラ＝ゴンの浮き手みたいなものだと思っているんだろ？
間違った。
焼け焦げというより、煙ね。
焼け焦げというより、煙ね。
83 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:00 ID:xJvDC/8t
伴わせてってなんか難しそう。火薬と火の方が納得いく。
もうゲンの能力何てどーでもいーじゃん
雑魚何だから
雑魚何だから
85 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:14 ID:HXfrpnBr
カウントダウンは放出なきゃ無理ですよね？
87 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:21 ID:iqsZB8Xd
爆発という事象に変化させると？変化だけでは無理では？
ぶっちゃけ、変化火薬と同じ。
変化火薬って火を使用した着火作業なんていらないと思うんですよ。
意思ひとつで簡単に爆発します、みたいな。
変化火薬って火を使用した着火作業なんていらないと思うんですよ。
意思ひとつで簡単に爆発します、みたいな。
ここ、ゲンスルーの念系統を議論するスレになってるし
90 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:32 ID:UXjDbnEn
変化火薬？その意志ってのがよくわからんし。
やっぱ火薬と火の方が納得いく。
やっぱ火薬と火の方が納得いく。
つーか、>>1が気に食わねぇ。スレの最初が見栄え悪い。
立て直せ
立て直せ
92 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:34 ID:y40iPYIC
作り出したものに何かを付加できるのは具現化だしな。
火薬と火なんて、二つもイメージ修行するの大変だろ。
どっちかひとつでは？
どっちかひとつでは？
94 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:41 ID:X/WBCWoY
てか火に変化させ火薬に具現化で二つやってるんではなくその二つの要素をもつものを
変化と具現化を駆使して作り出している。どちらも少量のためたいした爆発にはならない。
ってのが火と火薬って言ってる奴の主張。だからイメージ自体は一つ。
変化と具現化を駆使して作り出している。どちらも少量のためたいした爆発にはならない。
ってのが火と火薬って言ってる奴の主張。だからイメージ自体は一つ。
１ジン 22カストロ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
>>95
レイザー低すぎ。
レイザー低すぎ。
さて、ヒソカオタが出てきたわけですが
98 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:55 ID:tBt5oe7V
95は好きな順に言ったんじゃない？最強ランキングなら脳みそ＝うんこ確定。
99 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:56 ID:eHI/f/Tl
>>98
同意。
同意。
９５＝ケツ毛
>>96-100
現実を受け入れろ。
現実を受け入れろ。
>>95
キミは誰にも必要とされていない人間だから、すぐに自殺するべきだよ
キミは誰にも必要とされていない人間だから、すぐに自殺するべきだよ
103 ：マロン名無しさん：03/06/19 14:59 ID:T89Ne5/z
101は95かな？あなたの妄想が現実なの？
>101
お前がジャイ子受け止めろ
お前がジャイ子受け止めろ
これから先は>>95の表を軸として語っていこうな。
106 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:03 ID:ukvm+lJc
軸にはならないよ。95の好きなキャラランキングなのに。
てゆうかー95もさー何か根拠とか説明すればいいのにー
>>95の特におかしい点
１ジン 22カストロ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト←
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー← 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ← 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
１ジン 22カストロ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト←
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー← 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ← 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
てか全部だろ。能力すらあかされてない奴とか
入ってるし。
入ってるし。
110 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:06 ID:hHD3+Ja1
だから好きなキャラランキングだって。
さりげなくクラピカを不当の高くランク付けしてるあたりが
クラヲタっぽい気がしないでもない。
クラヲタっぽい気がしないでもない。
何なんだ！お前等は！人のつくった好きなキャラランキングに
ケチつけやがって！秋葉原なめんなよ！
ケチつけやがって！秋葉原なめんなよ！
レイザーは確かに強いが、いざ念を駆使した戦闘になると
上位の６人には勝てないと思う。
強力な放出能力だけでは正直厳しい。
クラピカはウボォー戦での戦闘能力を見れば充分妥当な位置。
頭も切れるので並大抵の事では負けないように思う。
ビノールトは重症を負いながらもあれだけの動きを見せた。
万全状態ならサブあたりにだって負けないと思う。
>>112
お前は誰だ。
上位の６人には勝てないと思う。
強力な放出能力だけでは正直厳しい。
クラピカはウボォー戦での戦闘能力を見れば充分妥当な位置。
頭も切れるので並大抵の事では負けないように思う。
ビノールトは重症を負いながらもあれだけの動きを見せた。
万全状態ならサブあたりにだって負けないと思う。
>>112
お前は誰だ。
訂正
上位の６人には勝てないと思う。
７人
上位の６人には勝てないと思う。
７人
じゃボノレノフは？
>>119
同意
同意
>>118
なんだよ責任転嫁って。どうやったら新スレ立ての>>1と>>2を２重カキコできるんだよ。
ちなみに>>1と>>2は末尾の改行１つ分違うぞ。これは明らかにコピペだ。
以上、1の必死の抵抗ですた。
なんだよ責任転嫁って。どうやったら新スレ立ての>>1と>>2を２重カキコできるんだよ。
ちなみに>>1と>>2は末尾の改行１つ分違うぞ。これは明らかにコピペだ。
以上、1の必死の抵抗ですた。
>>120
はぁ‥全部そんなんで決めたんだろうな。
はぁ‥全部そんなんで決めたんだろうな。
ボノ、ボクサーグローブつけてるとこだけで見れば武闘派の感じがする。
感じがするだけだけどな。本当のところは今のところ謎
感じがするだけだけどな。本当のところは今のところ謎
125 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:32 ID:3aUi7J+W
クラピカは旅団には強い。が、エンペラータイムでもウボーにダメージを与えられなかった。
攻撃力は陰獣以下。
攻撃力は陰獣以下。
１ジン 22キルア
２シルバ 23ツェズゲラ
３ネテロ 24クラピカ
４ゼノ 25ゴン
５クロロ 26コルトピ
６レイザー 27パクノダ
７ヒソカ 28 カルト
８ビスケ 29シズク
９フランクリン 30ゴレイヌ
10ウボォー 31べラム兄弟
11フィンクス 32ビノールト
12フェイタン 33ジスパ
13カイト 34アベンガネ
14ノブナガ 35ギド
15イルミ 36プーハット
16シャルナーク 37サダソ
17ゲンスルー 38レオリオ
18マチ 39ポックル
19ボノレノフ 40トンパ
20カストロ
21サブ・バラ
２シルバ 23ツェズゲラ
３ネテロ 24クラピカ
４ゼノ 25ゴン
５クロロ 26コルトピ
６レイザー 27パクノダ
７ヒソカ 28 カルト
８ビスケ 29シズク
９フランクリン 30ゴレイヌ
10ウボォー 31べラム兄弟
11フィンクス 32ビノールト
12フェイタン 33ジスパ
13カイト 34アベンガネ
14ノブナガ 35ギド
15イルミ 36プーハット
16シャルナーク 37サダソ
17ゲンスルー 38レオリオ
18マチ 39ポックル
19ボノレノフ 40トンパ
20カストロ
21サブ・バラ
127 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:34 ID:3aUi7J+W
つまりはキルアのがクソピカより強いってわけだ。もともと素で力の差ありまくってたしな。
>>125
まぁウボーの強さとクラピカの鎖以外の決定打の無さを考えれば妥当だな。
まぁウボーの強さとクラピカの鎖以外の決定打の無さを考えれば妥当だな。
ちなみに俺はフランクリンのほうがウボォーより強いと思っている。
あいつのほうが頭いいし。
あいつのほうが頭いいし。
まあクラピカは緋の目になれば
ハンタ試験の頃からキルアより強かったわけだが。
ハンタ試験の頃からキルアより強かったわけだが。
ボノは力が結構弱いから戦闘に特化した能力を
持ってるのか。
持ってるのか。
>>130
？
？
>>126
ゴンはクラピカより強いってば！
ゴンはクラピカより強いってば！
>>130
ゾル家の一の門も開けられなかった奴が？ｗ
ゾル家の一の門も開けられなかった奴が？ｗ
136 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:41 ID:3aUi7J+W
130＞
それは違う。キルアは三の門まで開けれるがクソピカは一も開けられなかった。
クソピカがマジタニをやったときキルアは口笛、キルアがジョネスやったときクラピカ驚愕、
キルアのが数段強いだろ。
それは違う。キルアは三の門まで開けれるがクソピカは一も開けられなかった。
クソピカがマジタニをやったときキルアは口笛、キルアがジョネスやったときクラピカ驚愕、
キルアのが数段強いだろ。
137 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:42 ID:rSb5LgCe
ボノの腕力はわかってんじゃん。
138 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:42 ID:SpJUc8P1
☆貴方の為に集めました☆（可愛い娘オンリー）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
つまらない感情は捨てて、共にクラピカを称え合おうではないか。
腕相撲ランキング忘れてた・・・∧∥∧
ヒソカに注目されたキルア＞＞ポックルに注目されたクラピカ
142 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:45 ID:T89Ne5/z
感情ではなく事実に基づいている。それに讃えるほどのキャラではない。
143 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:46 ID:ykge9uxx
フランクリン最強
あの耳よりも
異常な腕だね
あの耳よりも
異常な腕だね
144 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:46 ID:iqsZB8Xd
141＞
ワラタ
ワラタ
145 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:48 ID:iqsZB8Xd
フランクリンが鎖野郎探索に駆り出されなかった理由…足遅いからかな？
フランクリン｢ふぁあ、ふぁあ、みんな待ってよぉ｣
フランクリン｢ふぁあ、ふぁあ、みんな待ってよぉ｣
フランクリンて怪物君に出てきたキャラと被るよな。
147 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:57 ID:ykge9uxx
フランクリン ＝ フランケン
実際ダブルマシンガンなんて撃たれたらいくら旅団員でも防げるのか？
実は地味に最強なフランクリンン
150 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:05 ID:QAhm1zlO
ウボーならはじく、他の奴は避けるんジャン？
151 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:08 ID:ykge9uxx
旅団での役割は
完全に「戦車」だな。笑。
鉄砲玉のノブナガ、フィンクスなどとはえらい違いだね。
完全に「戦車」だな。笑。
鉄砲玉のノブナガ、フィンクスなどとはえらい違いだね。
お父さんだな
★ハンターハンターで最強は誰１7（雑談含）★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055958753/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055958753/
154 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:20 ID:ykge9uxx
初登場時のノブナガと喧嘩してたフランクリンと
フィンクスに「行かせてやれ」と云ったフランクリンは
別人だと思いたい。
フィンクスに「行かせてやれ」と云ったフランクリンは
別人だと思いたい。
155 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:22 ID:ykge9uxx
たびたびスマン。
旅団ないの戦闘力ランキングってどうなんでしょうか・・・。
腕相撲ランキングとは違いますよね？
旅団ないの戦闘力ランキングってどうなんでしょうか・・・。
腕相撲ランキングとは違いますよね？
156 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:29 ID:CdMxL88u
クロロが一番強いのは確か。頭一つ抜けてる。ほかは相性とかあるからわからん。
キルア＞＞＞ゴン
ゴン死ね
ゴン死ね
念が出たあたりからゴン、キルアの強さの違いが分からん。
暗殺技使えばキルアが圧倒的に強いんかな？
暗殺技使えばキルアが圧倒的に強いんかな？
159 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:36 ID:uH5cqGqt
うむ、キルアは強い。今のゴンなら瞬殺。
ハンタースレの中でここが一番にぎわってるな。
161 ：マロン名無しさん：03/06/19 16:48 ID:ykge9uxx
ランキング
クロロ
フランクリン
ウヴォーギン
フィンクス
フェイタン
ボノレノフ
マチ
シャルナーク
パクノダ
シズク
コルトピ
ってかんじでしょうか・・・。ぱっと見。
クロロ
フランクリン
ウヴォーギン
フィンクス
フェイタン
ボノレノフ
マチ
シャルナーク
パクノダ
シズク
コルトピ
ってかんじでしょうか・・・。ぱっと見。
カルトはどれぐらいかな？まあ武闘派じゃないけど。
163 ：マロン名無しさん：03/06/19 17:14 ID:ykge9uxx
>>162
それでちょっと質問です・・・。
カルトって念そのものについて知ってたよね？
キルアより年下で、かつハンター資格も無く。
キルアはウイングに合うまで知らなかった・・・。
編じゃね？キルアはゾルディック家でも才能があり、一族の中でも英才教育を受けてきてるのに、
明らかにカルトのほうが進んだ教育をうけてる・・・。
これってやっぱりゴンからキルアを奪い取ろうとするシルバの計略なのでしょうか・・・。かんがえすぎか・・・。
それでちょっと質問です・・・。
カルトって念そのものについて知ってたよね？
キルアより年下で、かつハンター資格も無く。
キルアはウイングに合うまで知らなかった・・・。
編じゃね？キルアはゾルディック家でも才能があり、一族の中でも英才教育を受けてきてるのに、
明らかにカルトのほうが進んだ教育をうけてる・・・。
これってやっぱりゴンからキルアを奪い取ろうとするシルバの計略なのでしょうか・・・。かんがえすぎか・・・。
>>163
以前、キルアは暗殺者として期待されているので、早いうちから念を教えずに基礎をしっかりやらせているのではなかろうか、とかいうレスがあったようななかったような。
以前、キルアは暗殺者として期待されているので、早いうちから念を教えずに基礎をしっかりやらせているのではなかろうか、とかいうレスがあったようななかったような。
165 ：マロン名無しさん：03/06/19 17:34 ID:ykge9uxx
なぜ蜘蛛はマジ切れ禁止なのか？
167 ：マロン名無しさん：03/06/19 17:58 ID:ykge9uxx
共食い禁止ってことだろ
マジ切れ＝殺し合いだから。駒が減るのは団長としてだめだろ。
マジ切れ＝殺し合いだから。駒が減るのは団長としてだめだろ。
168 ：マロン名無しさん：03/06/19 18:32 ID:8Vbe7lLG
ノブナガＶＳフランクリンならどっち勝つんかな？
間合いに入れればノブナガ勝ちそうな悪寒！
間合いに入れればノブナガ勝ちそうな悪寒！
>>166
お互いがただではすまないからだろ
お互いがただではすまないからだろ
＞１６９
ﾜﾗﾀ
団長も大変だねｗ
ﾜﾗﾀ
団長も大変だねｗ
172 ：マロン名無しさん：03/06/19 19:12 ID:HXfrpnBr
おまいら，地味に最強はフランクリンでいいな？
174 ：マロン名無しさん：03/06/19 19:45 ID:BaTZCt6z
いや、クラピカはもうだめだな。能力ばれてるし。
ばれてなくとも鈍いウボーが避けれる
チェーンジェイルくらい他の団員ならかわすのはわけない。
それに旅団以外には陰獣以下確定だし。
ばれてなくとも鈍いウボーが避けれる
チェーンジェイルくらい他の団員ならかわすのはわけない。
それに旅団以外には陰獣以下確定だし。
175 ：マロン名無しさん：03/06/19 19:47 ID:X/WBCWoY
クラピカじゃなくてゴレイヌが仲間の方がいい。
クラピカ性格悪いし。
クラピカ性格悪いし。
だからクラピがカウントダウン使えば最強なんだって。
178 ：マロン名無しさん：03/06/19 20:09 ID:nh9pxrAM
それはそうとボノって何系？微妙に特質だと思ってるんだけど。
ボノは強化・変化・放出とは考えにくいな。
具現化か特質あたりかな。
具現化か特質あたりかな。
だれが最強でもいいや。
ジャンプ読者は強さがその漫画の中心でないと
おさまらないのかな。
スレ違いでsage
ジャンプ読者は強さがその漫画の中心でないと
おさまらないのかな。
スレ違いでsage
ゴレイヌって何系？
放出かと思えば、なんか具現化の特殊能力も兼ね備えてるし
放出かと思えば、なんか具現化の特殊能力も兼ね備えてるし
浜に打ち上げられた謎の生物は巨大な女王蜂みたいなの
瀕死の状態だが、王を産むという使命感から必死に生き延び、回復を図る
一方ゴンとキルアとカイト
カイトの今の仕事は生物の新種発見と生態調査
7人のアマチュアハンターと組んで動いている
カイトはゴンとキルアも少しやってみないかと持ちかけ、２人は快諾
プロハンターならではの五感を使った探索方法で
ガンガン新種を見つける２人を見て、
カイトはいずれジンを見つけるだろうと確信する
場面は再び女王
魚やこうもりなど小物の餌を食べて少しずつ回復しているが、
もっと大量の大きい餌の必要性を感じる女王
そこで次週へ
瀕死の状態だが、王を産むという使命感から必死に生き延び、回復を図る
一方ゴンとキルアとカイト
カイトの今の仕事は生物の新種発見と生態調査
7人のアマチュアハンターと組んで動いている
カイトはゴンとキルアも少しやってみないかと持ちかけ、２人は快諾
プロハンターならではの五感を使った探索方法で
ガンガン新種を見つける２人を見て、
カイトはいずれジンを見つけるだろうと確信する
場面は再び女王
魚やこうもりなど小物の餌を食べて少しずつ回復しているが、
もっと大量の大きい餌の必要性を感じる女王
そこで次週へ
>>パンチ佐藤へ
イチイチここのコピペしてんじゃねーよ塵。
イチイチここのコピペしてんじゃねーよ塵。
182のネタバレはマジか？
ゼノのドラゴンヘッドはタダの飛び道具じゃないぞ
勘違いしてる奴が多いが
勘違いしてる奴が多いが
186 ：マロン名無しさん：03/06/19 22:16 ID:HXfrpnBr
流れ着いたのはサバズシらしいぞ！
182はセンス0
189 ：マロン名無しさん：03/06/19 22:38 ID:f3yBdg4L
カイトの仲間にポックルが居たりして。
話し変わるが
最低でもビルを５０個はコピーするコルトピだが
チョコボールだったら何個くらいコピーできると思う？
最低でもビルを５０個はコピーするコルトピだが
チョコボールだったら何個くらいコピーできると思う？
ビル50個分
192 ：マロン名無しさん：03/06/19 22:51 ID:57QPz7Gb
>>190
１００人は楽勝だろ
１００人は楽勝だろ
ビル五十個分のチョコボールって何個だ？
一億くらいか？
一億くらいか？
>>190
向井かよ！
向井かよ！
どんまい
197 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:11 ID:kx3jQzuJ
あのさ、みなさんに聞きたいんだけどカストロって実際の所どれぐらい強いと思う？
陰獣よりは強いかな？サブ、バラ、ゲンとはどうかな？
俺は今名前あげた奴らと同等だと思うんだけど違うかな？
陰獣よりは強いかな？サブ、バラ、ゲンとはどうかな？
俺は今名前あげた奴らと同等だと思うんだけど違うかな？
198 ：あわび：03/06/19 23:14 ID:Vgs4ih4L
>>197
１ジン 22カストロ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
今度から迷ったときはこの表を参考にしてください。
１ジン 22カストロ
２シルバ 23シズク
３ネテロ 24ビノールト
４ヒソカ 25サブ
５クロロ 26キルア
６ゼノ 27ツェズゲラ
７ビスケ 28ゴン
８レイザー 29パクノダ
９フィンクス 30カルト
10ウボォー 31コルトピ
11フェイタン 32ゴレイヌ
12クラピカ 33ベラム兄弟
13フランクリン 34ジスパ
14カイト 35アベンガネ
15ノブナガ 36ギド
16イルミ 37プーハット
17マチ 38サダソ
18ゲンスルー 39レオリオ
19ボノレノフ 40ポックル
20シャルナーク
21バラ
今度から迷ったときはこの表を参考にしてください。
一応カストロはヒソカに認められてたわけだからな。
サブよりは強いのでは。
サブよりは強いのでは。
201 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:22 ID:tBt5oe7V
好きなキャラランキングはいらないよ(｀з´)
旅団戦闘員＞カストロ＞旅団非戦闘員
こんぐらいじゃね？
こんぐらいじゃね？
毎朝パンをこねる真ビスケちゃま
204 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:29 ID:UXjDbnEn
なるほどぉ！今コミックス読み返してるけどダブルを戦闘中に見抜くのは至難みたいだし
旅団と渡り合えるくらいはあるんだね！
では、ダブルは何系の能力者なら無理なく使えるのかな？何系でも無理？
旅団と渡り合えるくらいはあるんだね！
では、ダブルは何系の能力者なら無理なく使えるのかな？何系でも無理？
スカトロそんな強くない
非旅団戦闘員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すか吐露
非旅団戦闘員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すか吐露
１ジン 22キルア
２シルバ 23ツェズゲラ
３ネテロ 24クラピカ
４ゼノ 25ゴン
５クロロ 26コルトピ
６レイザー 27パクノダ
７ヒソカ 28 カルト
８ビスケ 29シズク
９フランクリン 30ゴレイヌ
10ウボォー 31べラム兄弟
11フィンクス 32ビノールト
12フェイタン 33ジスパ
13カイト 34アベンガネ
14ノブナガ 35ギド
15イルミ 36プーハット
16シャルナーク 37サダソ
17ゲンスルー 38レオリオ
18マチ 39ポックル
19ボノレノフ 40トンパ
20カストロ
21サブ・バラ
２シルバ 23ツェズゲラ
３ネテロ 24クラピカ
４ゼノ 25ゴン
５クロロ 26コルトピ
６レイザー 27パクノダ
７ヒソカ 28 カルト
８ビスケ 29シズク
９フランクリン 30ゴレイヌ
10ウボォー 31べラム兄弟
11フィンクス 32ビノールト
12フェイタン 33ジスパ
13カイト 34アベンガネ
14ノブナガ 35ギド
15イルミ 36プーハット
16シャルナーク 37サダソ
17ゲンスルー 38レオリオ
18マチ 39ポックル
19ボノレノフ 40トンパ
20カストロ
21サブ・バラ
だから好きなキャラランキングはいらないって
208 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:34 ID:ukvm+lJc
205さん、理由をお願いします。
マチが普通にカストロの事話してた。
ヒソカの戦略も見破ってた。
カストロを褒めてはいたが。
それだけ。
マチは非戦闘員だよな
ヒソカの戦略も見破ってた。
カストロを褒めてはいたが。
それだけ。
マチは非戦闘員だよな
210 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:40 ID:ukvm+lJc
実際に戦うのと観戦するのでは違うのでは？
凝しながら見たりできるし。
凝しながら見たりできるし。
陰獣よりカストロ弱そう
212 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:44 ID:ukvm+lJc
カストロのが陰獣より強いんじゃない？
たとえばヒソカと病犬ならヒソカ楽勝だろ？
たとえばヒソカと病犬ならヒソカ楽勝だろ？
>>212
それはどうだろう？
それはどうだろう？
カストロはあの世界で言うところのプロ格闘家みたいなもんだろ？
クリーンファイトで来る奴相手なら結構戦えるが、陰獣みたいなラフファイトは苦手なかんじ。
クリーンファイトで来る奴相手なら結構戦えるが、陰獣みたいなラフファイトは苦手なかんじ。
カストロは能力の選択間違える時点で
その程度の奴。念の勉強したのか？あのハゲは・・・
カストロは才能はあったが精神は塵
精神が塵だと念が塵
念が塵だとカストロは塵
その程度の奴。念の勉強したのか？あのハゲは・・・
カストロは才能はあったが精神は塵
精神が塵だと念が塵
念が塵だとカストロは塵
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/19 23:49 ID:???
>>209
そんな描写あったか？
そんな描写あったか？
218 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:51 ID:Y6LCGZRf
念は塵ではないだろ？
>>218
ばか？
ばか？
クラピカがウボーの精神力にチビってんだろ。
221 ：マロン名無しさん：03/06/19 23:57 ID:WHl1sBqd
いや、選択ミスはしたが動揺しなきゃヒソカに善戦できたんだろ？
次週のネタバレ・・ラシイ・・
アベとヒソカ飛行船の中、ヒソカ誰かと電話中（多分イルミ）
「わかった」と言って切る。場面かわってクラピカ、センリツとどこかの飛行場。
メール着信（ヒソカマーク）。 クロロの元へ来たのはイルミ。
ヒソカの伝言「一つ提案があるんだ」で終わり。
これどー思うよ？
アベとヒソカ飛行船の中、ヒソカ誰かと電話中（多分イルミ）
「わかった」と言って切る。場面かわってクラピカ、センリツとどこかの飛行場。
メール着信（ヒソカマーク）。 クロロの元へ来たのはイルミ。
ヒソカの伝言「一つ提案があるんだ」で終わり。
これどー思うよ？
ヒソカの両腕ブチ切れるのはそうはいないだろ、それだけでも
相当の使い手だあと思うんだが。ダブルを気づかせる余裕を見せる
前にココウケンで致命傷負わせればどうなってたか分からなかったと
思うよ。
相当の使い手だあと思うんだが。ダブルを気づかせる余裕を見せる
前にココウケンで致命傷負わせればどうなってたか分からなかったと
思うよ。
激しくループぢゃんか
いちいち死んだ人間のことにまで首突っ込むなよな
成仏しろよスカトロ
実はヒソカに生きてたりしてさ。
228 ：マロン名無しさん：03/06/20 00:15 ID:Ildjac+a
旅団の体術ランキングはどんな感じかな？
妖術ランキングならわかるよ
230 ：マロン名無しさん：03/06/20 00:19 ID:XDPcK05o
成長したズシを再登場希望。
ってか強い操作系能力者がみたい。シャルナークとは違った形で。
ってか強い操作系能力者がみたい。シャルナークとは違った形で。
人を操作って、操作系においてはある意味究極の形だからなぁ。
これと違う形で強いってのは、冨樫ですら思いつかんかもしれん。
これと違う形で強いってのは、冨樫ですら思いつかんかもしれん。
232 ：マロン名無しさん：03/06/20 00:33 ID:XDPcK05o
もう伏線の数々が作者の手に負えなくなってる。
バスタードの二の舞になる悪寒！
バスタードの二の舞になる悪寒！
233 ：マロン名無しさん：03/06/20 00:39 ID:XDPcK05o
みんな寝たの？
強さなんてどうでもいいのだよ。
かっこよさランキングをやろうではないか。
かっこよさランキングをやろうではないか。
まずクラピーがトップね。
で、
クロロ＞キルア＞フェイタン＞ヒソカ＞スカちゃん
こんな感じね。
で、
クロロ＞キルア＞フェイタン＞ヒソカ＞スカちゃん
こんな感じね。
>>229
わかるなら教えてください。
わかるなら教えてください。
237 ：マロン名無しさん：03/06/20 01:30 ID:XDPcK05o
いつまでたっても帰ってこないキルアに業を煮やしたシルバ。ゴンを殺そうとする。イルミを差し向ける。
いち早く危険を察知したジンにイルミ殺される。ゴン気づかない。シルバ激怒。
カルトの能力を使い、シルバ、ジンとバトル。両者共倒れ。
何事も無かったようにゴン、キルア永遠の子供の旅は続く・・・完。
いち早く危険を察知したジンにイルミ殺される。ゴン気づかない。シルバ激怒。
カルトの能力を使い、シルバ、ジンとバトル。両者共倒れ。
何事も無かったようにゴン、キルア永遠の子供の旅は続く・・・完。
>>230
成長したズシ→鯖寿司
成長したズシ→鯖寿司
240 ：マロン名無しさん：03/06/20 01:39 ID:jPesgBaN
241 ：マロン名無しさん：03/06/20 01:47 ID:XDPcK05o
>>240
でも仮説なんだよなーたしか。
でも仮説なんだよなーたしか。
242 ：マロン名無しさん：03/06/20 01:53 ID:9qSGvzgt
235は睡眠薬いっぱい飲んで欲しい。
>>240
いや、何系なら無理なく使えるか、という意味で。
いや、何系なら無理なく使えるか、という意味で。
特質＝何でもあり
245 ：マロン名無しさん：03/06/20 02:29 ID:XDPcK05o
ボノレノフ
キルアの母
キルアの母
⊂(冫､⊂⌒^つ≡３
248 ：マロン名無しさん：03/06/20 09:08 ID:qBaZO58L
でもクロロってゼノ爺さんみたいな使い手の能力は
盗めないでしょ！盗めるのは雑魚の能力だけだから
実戦（殺し）ではほとんど体術がメインなのではなかろうか？
盗めないでしょ！盗めるのは雑魚の能力だけだから
実戦（殺し）ではほとんど体術がメインなのではなかろうか？
249 ：マロン名無しさん：03/06/20 09:44 ID:UHvZ7C+F
ゾル家以外なら最初の毒ナイフで終わり。
ゾル家はやばいね。
251 ：マロン名無しさん：03/06/20 10:01 ID:pV7+FhDx
クロロってゲンスルー相手なら能力奪えるよな？そう考えたら相当ヤバイな。 ヒソカVSクロロ早く見てえぇ！ もし又無かったらトガシこ（略
クロロ＝体術、能力ともに逸品。
クロロの能力って一見凄そうに聞こえるけど
実は片手塞がるし、同時に使える能力は一個だけだし、
盗む条件も厳しいし、それほどのもんじゃないと思う。
実は片手塞がるし、同時に使える能力は一個だけだし、
盗む条件も厳しいし、それほどのもんじゃないと思う。
255 ：マロン名無しさん：03/06/20 14:37 ID:d/nRU5wn
いや、それは能力によるだろ。たとえばカストロのダブルのような能力とか
仙水の烈蹴紫炎弾みたいなのとか。
仙水の烈蹴紫炎弾みたいなのとか。
ゾルディックが毒を使わないのが不思議だ。
殺しのプロなんだし。
クロロに使えば一発だったのに。
殺しのプロなんだし。
クロロに使えば一発だったのに。
257 ：マロン名無しさん：03/06/20 15:21 ID:QLMz4MpX
毒に頼らずとも相手を仕留める自信があるんだろ。
なんかけっこうポリシーとかありそうだし。
なんかけっこうポリシーとかありそうだし。
殺しにポリシーなんかないだろ。
せいぜい自分より強い奴には手を出すなくらい。
せいぜい自分より強い奴には手を出すなくらい。
毒殺じゃつまんないっしょ。せっかく鍛えてるんだからさぁ。
260 ：マロン名無しさん：03/06/20 15:30 ID:mCI5bg6z
あるじゃん、俺たちに重要なのは待つこととか基本理念があるはず。
拷問の訓練とか。毒やら兵器やら銃やらなんでもありならそこまで体酷使することないし。
てかあんな門作ったりさ、根は戦闘狂なんじゃん？だから自らの体、技で倒すことをむねとしている。
ミルキはあんななっちゃったけど。
拷問の訓練とか。毒やら兵器やら銃やらなんでもありならそこまで体酷使することないし。
てかあんな門作ったりさ、根は戦闘狂なんじゃん？だから自らの体、技で倒すことをむねとしている。
ミルキはあんななっちゃったけど。
>>255 どんな能力にしろ本開いてないと使えませんが何か？
262 ：マロン名無しさん：03/06/20 15:44 ID:J91/23I8
だからたとえばカストロのダブルのような能力なら一人は自分の意志で戦うから本持ってても問題ないじゃん。
どんな能力でもって言ったら地雷みたいな奴とか他人の念に反応する刃霧みたいなスナイパー的な能力とかいろいろあんじゃん。
本を持って戦うのが不利なのはクロロもわかってんだから相手を仕留める用の能力があってもおかしくない。
どんな能力でもって言ったら地雷みたいな奴とか他人の念に反応する刃霧みたいなスナイパー的な能力とかいろいろあんじゃん。
本を持って戦うのが不利なのはクロロもわかってんだから相手を仕留める用の能力があってもおかしくない。
片手に本を持ちながらゼノの攻撃を紙一重でかわし
なおシルバにも警戒を怠らない。この二人相手に
こんな芸当が出来るのはクロロと数える位しか居ないな。
なおシルバにも警戒を怠らない。この二人相手に
こんな芸当が出来るのはクロロと数える位しか居ないな。
ゼノが本気で動き封じにかかってきた時は
本出せなかったけど？
本出せなかったけど？
本気では無い。
本気以上だろう。捨て身何だから
ゼノが捨て身で来たら誰だってダメージは受ける。
本気以上だろう。捨て身何だから
ゼノが捨て身で来たら誰だってダメージは受ける。
捨て身って別に命かけてるわけじゃ。
捨て身＝命がけ、とは確かに言わないかも知れないが
あの場合は命かけてるだろ。
あの場合は命かけてるだろ。
ゼノ捨て身か？
普通に足止めにかかってただけと思うけど。
普通に足止めにかかってただけと思うけど。
ゼノが捨て身で突っ込んで来たら本を出せないのも分かる。
俺がゼノがクロロの動きを止めに行ったのが
命がけと言ったか？あの「場合」は命かけてるとしか言ってないが。
ゼノは本気または本気以上で動きを封じにいっていた。
未知の相手の懐に飛び込むのはある意味命がけに近いかもしれんがな。
俺がゼノがクロロの動きを止めに行ったのが
命がけと言ったか？あの「場合」は命かけてるとしか言ってないが。
ゼノは本気または本気以上で動きを封じにいっていた。
未知の相手の懐に飛び込むのはある意味命がけに近いかもしれんがな。
シルバがいるからより確実な方法（ゼノ捨て身）を取っただけで１人なら１人で戦術は別にあるだろ。
レベルが近い敵の暗殺なんか経験してるだろうし。
レベルが近い敵の暗殺なんか経験してるだろうし。
ありゃシルバが練（？）で威嚇してきたのに気を取られたからだよ。
１対１ならもっと長引くか捕獲断念かのどちらかだろ。
１対１ならもっと長引くか捕獲断念かのどちらかだろ。
付け加えると、あの場合そこをシルバに撃たせれば確実だったというだけで、
「捨て身」って言っても一般的に言うような熱い意味合いはなかったね。
まあ捨て身だろうがなんだろうが片手で対応しきれる程の実力差がある
相手じゃないと肉弾戦の最中に本出すのは難しいね。
「捨て身」って言っても一般的に言うような熱い意味合いはなかったね。
まあ捨て身だろうがなんだろうが片手で対応しきれる程の実力差がある
相手じゃないと肉弾戦の最中に本出すのは難しいね。
あの戦いがゼノと一体一だったら‥
クロロ、ゼノを生け捕りにしようとする。
しかし、断念。殺す事にする。
ゼノ、善戦するがあえなく成仏。
妄想だから流してね
クロロ、ゼノを生け捕りにしようとする。
しかし、断念。殺す事にする。
ゼノ、善戦するがあえなく成仏。
妄想だから流してね
>276
言いたい事、文章にするの上手いな。
言いたい事、文章にするの上手いな。
クロロＶＳゼノだったら長引いた末にゼノが勝つと思う。
ドラゴンランスとか、離れてても攻撃できるし、
あれで突かれたら俺の防御力ではガードしきれないって
クロロ言ってたし。
近づかなければクロロの未知の能力にはめられるって可能性は
少ないと思う。
かといって近接戦だとクロロ本出せないでしょ。
ドラゴンランスとか、離れてても攻撃できるし、
あれで突かれたら俺の防御力ではガードしきれないって
クロロ言ってたし。
近づかなければクロロの未知の能力にはめられるって可能性は
少ないと思う。
かといって近接戦だとクロロ本出せないでしょ。
未知の能力が未知のうちはわからん。
ただ、体術ならクロロが上のような気がする
接近戦避けたければゼノを瞬間移動させればいいんじゃん？
ただ、体術ならクロロが上のような気がする
接近戦避けたければゼノを瞬間移動させればいいんじゃん？
クロロの本気がどんなにすごかろうが、
死の一歩手前でも本気を出さなかった時点で、
クロロはヘタレで確定だろう。
実戦で相手が本気を出すまで待ってくれるわけないし、
第一、実戦では相手が本気を出さない前に倒すのがセオリー。
いくら強かろうが実戦レベルがヘタレている時点で、クロロヘタレ確定。
死の一歩手前でも本気を出さなかった時点で、
クロロはヘタレで確定だろう。
実戦で相手が本気を出すまで待ってくれるわけないし、
第一、実戦では相手が本気を出さない前に倒すのがセオリー。
いくら強かろうが実戦レベルがヘタレている時点で、クロロヘタレ確定。
セオリーをつくりました！
実戦レベルをお気めになられました！
>281さんが確定致しました！！
実戦レベルをお気めになられました！
>281さんが確定致しました！！
セオリーって日本語で使うのと、英語で使うのでは意味が少し違うよね
セオリー＝あたり前？
クロロへタレ確定だなこりゃ。
289 ：マロン名無しさん：03/06/20 18:37 ID:kq2AukJg
フェイタンはヘタレじゃないな。あの冷徹さがイイ！
まだゼノの方が上だと思う。
ゼノの能力はドラゴン～だけじゃないだろ。
ゼノの能力はドラゴン～だけじゃないだろ。
シルバの能力はこそ未知だな。あの念弾だけとは思えん！
てか死にかけた時点でまだ生け捕りとか考えてたらあほだし。
>>292
予知能力者か…
予知能力者か…
296 ：マロン名無しさん：03/06/20 18:53 ID:hl398fGO
>>295
シルバもゼノもゾルディック家は家族全員男は変化系なんだよ。
シルバもゼノもゾルディック家は家族全員男は変化系なんだよ。
シルバのあの技はどう見ても放出系。
ゲンのあの技はどう見ても放出系。
シルバは変化系
あの念弾は念糸で繋がってるんだよ
あの念弾は念糸で繋がってるんだよ
やはりアルカはマチだったか…
シルバ→強化
ゼノ→放出
イルミ→操作
ミルキ→うんこ
じゃないの？
ゼノ→放出
イルミ→操作
ミルキ→うんこ
じゃないの？
302 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:12 ID:hl398fGO
シルバがなんで強化系なんだよ。
放出だろ。コーラを飲んだらげっぷが出るくらい確実では？
放出だろ。コーラを飲んだらげっぷが出るくらい確実では？
304 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:32 ID:hl398fGO
性格からは変化系だとおもうんだけど。
強化だろ普通に
まだヒソカの占いを優先根拠にしてるバカがいたんだ？
マチうそついたことないし
309 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:42 ID:hl398fGO
>>308
ヒソカの誘いをウソついて断ってた。
ヒソカの誘いをウソついて断ってた。
いつ誘われた？
>>308
旅団内でうそつく必要なし。
旅団内でうそつく必要なし。
312 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:45 ID:hl398fGO
闘技場で
ウソつきってのは必要なくてもウソつくだろ
必要なウソだけつく奴と、必要でないウソもつくタイプがいるとかいないとか
だからヒソカの占いも独断と偏見によるものだろ。
確定根拠じゃないんだよ。
アホか。
確定根拠じゃないんだよ。
アホか。
ゼノ、クロロどっちが強い？
↓
シルバの系統は？
↓
マチはうそつき？
という流れですか。
↓
シルバの系統は？
↓
マチはうそつき？
という流れですか。
318 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:50 ID:hl398fGO
だからよ、何もいわなかったのがウソ。
319 ：マロン名無しさん：03/06/20 20:50 ID:2nlt0aB0
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>>316
確定じゃないにしても作者はそれを意識してるだろ、という意見です。はい。
確定じゃないにしても作者はそれを意識してるだろ、という意見です。はい。
マチは自分の心にウソをついてるんだ！
なんてくさいことをいってみる。
なんてくさいことをいってみる。
323 ：マロン名無しさん：03/06/20 21:38 ID:24kdZE46
シルバは放出、ゼノは変化だよ？トガシのアシが親戚だからわかったよん！
てかゼノ放出とかいうやつちゃんと読んでるの？脳みそ大丈夫？
トガシも読解力ない読者持って大変だなぁ(´д｀)
てかゼノ放出とかいうやつちゃんと読んでるの？脳みそ大丈夫？
トガシも読解力ない読者持って大変だなぁ(´д｀)
とうとう意味不明な事言い出したな
冨樫にアシなんかおらん
冨樫にアシなんかおらん
326 ：マロン名無しさん：03/06/20 21:41 ID:AY8q3QRC
ネタバレ
流れ着いていたのは正体不明の怪物の死体
人だかりの中見える謎の人物（多分クロロ、ひょっとしたらクラピカ）
場面変わってそのニュースを聞きながら雑談する二人の人物
一人はヒソカ、もう一人はなんとイルミ
話はクロロを除念した際のヒソカの回想話
注目のヒソカｖｓクロロは
２ヶ月後、天空闘技場で大勢のギャラリーの前で行うことに・・・・
流れ着いていたのは正体不明の怪物の死体
人だかりの中見える謎の人物（多分クロロ、ひょっとしたらクラピカ）
場面変わってそのニュースを聞きながら雑談する二人の人物
一人はヒソカ、もう一人はなんとイルミ
話はクロロを除念した際のヒソカの回想話
注目のヒソカｖｓクロロは
２ヶ月後、天空闘技場で大勢のギャラリーの前で行うことに・・・・
>>323は脳に障害があるんだろ。優しく放置してやれ。
>>326
なかなか面白い展開だな。
なかなか面白い展開だな。
>>326
少なくとも冨樫はそんな糞みてーな展開にさせたりはしない。
少なくとも冨樫はそんな糞みてーな展開にさせたりはしない。
正体不明の怪物はしばらく放置プレイ
332 ：マロン名無しさん：03/06/20 21:59 ID:AY8q3QRC
>>330
いや、富樫が考えたんですけど・・・・
いや、富樫が考えたんですけど・・・・
>>332
本バレなんか？
本バレなんか？
富樫さんが考えたのか
「富」樫さんが。
じゃあ嘘だな
「富」樫さんが。
じゃあ嘘だな
ゲン→放出
シルバ→変化
シルバ→変化
冨樫はそんな捨てキャラの系統までいちいち設定していない。
ハンター用語同様、２ちゃんねる用語で
「冨樫」を「富樫」と書きます。
ﾌﾟ
「冨樫」を「富樫」と書きます。
ﾌﾟ
337
アホ
アホ
338
ﾌﾟ
ﾌﾟ
信者なんているんですか？
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>>339
屁こくなよ‥
屁こくなよ‥
343 ：うんこうんこうんこうんこうんこ：03/06/20 22:14 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこぉ～
オレ信者だよ。
シズクたん萌えだもん。
シズクたん萌えだもん。
>342
ごめん。
ﾌﾟ
ごめん。
ﾌﾟ
346 ：うんこうんこうんこうんこうんこ：03/06/20 22:16 ID:???
342 ：マロン名無しさん ：03/06/20 22:13 ID:???
>>339
屁こくなよ‥
343 ：うんこうんこうんこうんこうんこ ：03/06/20 22:14 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこぉ～
344 ：マロン名無しさん ：03/06/20 22:14 ID:???
オレ信者だよ。
シズクたん萌えだもん。
345 ：マロン名無しさん ：03/06/20 22:15 ID:???
>342
ごめん。
ﾌﾟ
>>339
屁こくなよ‥
343 ：うんこうんこうんこうんこうんこ ：03/06/20 22:14 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこぉ～
344 ：マロン名無しさん ：03/06/20 22:14 ID:???
オレ信者だよ。
シズクたん萌えだもん。
345 ：マロン名無しさん ：03/06/20 22:15 ID:???
>342
ごめん。
ﾌﾟ
でもさ、普通に考えたらシルバは放出だよね、今のとこ。
標的をゼノごと確実に仕留めるならやっぱ自分の得意な技使うだろうし。
違うかな？
標的をゼノごと確実に仕留めるならやっぱ自分の得意な技使うだろうし。
違うかな？
レイザーって指鳴らさないと念戻せないの？
＞３４９
ああ、しかもポール牧並にね
ああ、しかもポール牧並にね
シルバ放出でしょ。あの念弾だし
名前はビッグバンアタックでええか？
名前はビッグバンアタックでええか？
念弾って放出系しかつかえね～んだ・・・
あの破壊力見たろ。ありゃ普通に放出だべさ。
355 ：マロン名無しさん：03/06/20 22:23 ID:123MFenQ
ファイナルフラッシュだろあれは
気功砲だろ！
ファイナルアタックで。
スレ違いだけど最強技は「発頸」
シルバは念弾とばすだけか。
最強にはなれねぇな。
最強にはなれねぇな。
353はちゃんと文章読んでる？標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々
っていってんジャン。頭悪っ！それについて反論しろよ。それに今のとことも言ってんじゃん
っていってんジャン。頭悪っ！それについて反論しろよ。それに今のとことも言ってんじゃん
最強技はﾏﾁﾀﾝのﾌｪﾗ。
３５９は脳の治療をお勧めする
ゴンも放出系なのかな？
３６１＞
同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！
同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ところでカルト陰毛生えてんのか
366 ：マロン名無しさん：03/06/20 22:28 ID:123MFenQ
ゴンは放出よりの強化ってビスケがはっきりいってる
シルバ＝放出系に異論を唱える奴は頭悪すぎるぞ。
>360 標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々ってどこ読めばあんの？
>>368
たかが技1つで放出系と断定してる奴の方が単純低脳だろ。
たかが技1つで放出系と断定してる奴の方が単純低脳だろ。
>>361
ヒソカに特に有効な技だな。
ヒソカに特に有効な技だな。
つかあの技も放出系かわかんねぇし。
あの技を見て放出系じゃないとか言うのは知障だけだな。
放出やろ。
>372 格の違いだろ。
標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々ってどこ読めばあんの？
あの威力ってどの威力？
念弾ってどこ読めばわかんの？
標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々ってどこ読めばあんの？
あの威力ってどの威力？
念弾ってどこ読めばわかんの？
根拠を示すのはおまえだろ。
あれだけで何系かおれは分からんけど。
あれだけで何系かおれは分からんけど。
シルバのあの技は念弾じゃない。
ただ両手にオーラを集中して諸手付きしてるだけと思われる。
毒ナイフで「オレの皮膚に傷を～」って言ってるあたりから防御力に自身→強化と推測。
ただ両手にオーラを集中して諸手付きしてるだけと思われる。
毒ナイフで「オレの皮膚に傷を～」って言ってるあたりから防御力に自身→強化と推測。
放出以外なら何系なのか？と聞いても
答えられず逃げるんだろうな（ｗ
答えられず逃げるんだろうな（ｗ
376
＞標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々ってどこ読めばあんの？
知らん。んだが、確実に殺るのに生半可な技使うと思うか？
あの威力ってどの威力？
レイザーのだろ？とりあえず、船破壊した威力。
念弾ってどこ読めばわかんの？
あの絵（シルバが空中でデケェ念両手に纏ってる場面）
あそこから、飛ばさないで空中からから突っ込むのか？
＞標的を確実に仕留めるのに得意な技使う云々ってどこ読めばあんの？
知らん。んだが、確実に殺るのに生半可な技使うと思うか？
あの威力ってどの威力？
レイザーのだろ？とりあえず、船破壊した威力。
念弾ってどこ読めばわかんの？
あの絵（シルバが空中でデケェ念両手に纏ってる場面）
あそこから、飛ばさないで空中からから突っ込むのか？
>ただ両手にオーラを集中して諸手付きしてるだけと思われる。
無茶な解釈すんなよ（ｗ
無茶な解釈すんなよ（ｗ
防御力に自身＝強化なのか‥
別に放出でも防御は高いと思うが。
風俗逝け。
別に放出でも防御は高いと思うが。
風俗逝け。
念弾なら自分が飛ぶ必要ないだろ。
殺し屋が自系統の技でしか人を殺せないと思うか？
ガソリンは燃える。
ゼノは念を手に纏ってる
あそこから、念弾とばしたか？
ガソリンは燃える。
ゼノは念を手に纏ってる
あそこから、念弾とばしたか？
変化でも防御は高いと思うが。
マチのフェラ
パクノダのパイズリ
シズクのスマタ
どれが最強かは人による
パクノダのパイズリ
シズクのスマタ
どれが最強かは人による
強化系は防御力ピカイチだね。
根拠もねぇくせに放出とか言ってんじゃねぇよ。
風俗逝け。
風俗逝け。
>>385
ゼノは念弾（垂れ流し）出しましたが何か？
ゼノは念弾（垂れ流し）出しましたが何か？
飛ばしたと考えるのが普通。
突っ込んだと考える奴はある意味貴重
その他何かあるか？
突っ込んだと考える奴はある意味貴重
その他何かあるか？
はぁ？あれも放出ってか？
シルバを放出系じゃないと強弁してる奴は必死すぎて笑える。
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
>>393
「はっ！！！」のとこ。毒ナイフの前。
「はっ！！！」のとこ。毒ナイフの前。
ってか、あんなザコが何系だろうがどうでもいいよ。
あのクロロ対ゼノシルって茶番劇だろ？
あのクロロ対ゼノシルって茶番劇だろ？
まぁ富樫が普通なのも嫌だけどな
ゼノの能力
ドラゴンヘッド
ドラゴンランス
以上。
これは非常に戦闘的な能力ですね。はい。
ドラゴンヘッドは接近戦に有効ですね。はい。
ドラゴンランスは遠めからも攻撃できますね。はい。
やはり能力の数は一人二つくらいがベストなんでしょうかね。はい。
増やしすぎても一つの能力のクオリティがさがるだけですしね。はい。
自殺してきますね。はい。
ドラゴンヘッド
ドラゴンランス
以上。
これは非常に戦闘的な能力ですね。はい。
ドラゴンヘッドは接近戦に有効ですね。はい。
ドラゴンランスは遠めからも攻撃できますね。はい。
やはり能力の数は一人二つくらいがベストなんでしょうかね。はい。
増やしすぎても一つの能力のクオリティがさがるだけですしね。はい。
自殺してきますね。はい。
396 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/20 22:58 ID:???
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
↑文章から必死である事がバレバレ（ｗ
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
↑文章から必死である事がバレバレ（ｗ
龍頭劇画は放出っていいたいのか？
>>402
そのとおりです。
そのとおりです。
396 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/20 22:58 ID:???
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
↑文章から必死である事がバレバレ（ｗ ←特にこのwが
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
↑文章から必死である事がバレバレ（ｗ ←特にこのwが
本スレがとんでもないことに・・・
コピペじゃなくて議論しろよ。
ドラゴン頭は変化＋強化。ドラゴン牙は変化＋放出
クオリティがさがるんじゃないんですね。はい。
メモリがいっぱいいっぱいになるだけですね。はい。
メモリがいっぱいいっぱいになるだけですね。はい。
ドラゴンヘッドは錬みたいなもんじゃないの？ランスだすための。
変化もちょっとは入ってるかもしれんが大した形状変化じゃないし。
放出がメインだろう。
変化もちょっとは入ってるかもしれんが大した形状変化じゃないし。
放出がメインだろう。
上から下に向けて撃つ方が避けられる確立が低いからじゃねーの
構図がいいからだろ
ゼノが捕らえてるし、避けるのは考えなくていいんじゃないの？
オーラが体から離れないと放出は関係ないこと知ってるか？
そんな感じですね。はい。
ギドがそれですね。はい。
戦いのワルツ
竜巻独楽
舞闘独楽
ショットガンブルース
こんなに能力ありますけど、どれもヘボですね。はい。
ギドがそれですね。はい。
戦いのワルツ
竜巻独楽
舞闘独楽
ショットガンブルース
こんなに能力ありますけど、どれもヘボですね。はい。
体から離れるうんぬんじゃなくて、オーラを飛ばすのが得意＋纏を維持するのが得意ってことだろ。放出。
ゼノの円しかり。
ゼノの円しかり。
>>414
念には念を。って事で
念には念を。って事で
関係ないけどアニメの声は聞き取りにくかったな。
ギトは関係ないですね。はい。
ただ系統の相性が悪かっただけですね。はい。
ただ系統の相性が悪かっただけですね。はい。
シルバ＝放出は ゲンスルー＝放出 ぐらい無茶苦茶。
ギドはせめて二つくらいに絞ればよかったですね。はい。
ただ、雑魚だっただけですね。はい。
ただ、雑魚だっただけですね。はい。
>>421
どこが？
どこが？
シルバを強化系とか言ってる奴はアフォ。
根拠がないところが
>417 ちゃんと読め
いくら根拠しめしても、マンコマンコ言うだろ。
絞る必要はないですね。はい。
修行すればよかったんですね。はい。
修行すればよかったんですね。はい。
429 ：マロン名無しさん：03/06/20 23:19 ID:Ildjac+a
てか念の系統と円の範囲関係ないだろ？体からオーラ離れてないし。
とりあえず根拠だせよ。マンコマンコ言ってやるから。
過去ログ見れよ。
修行しても、塵は塵ですね。はい。
マンコマンコ、ﾜﾛﾀですね。はい。
マンコマンコ、ﾜﾛﾀですね。はい。
マチの糸が伸ばせば弱くなるのは密度の問題。
マチの糸が切れると弱くなるのは放出系の問題。
マチの糸が切れると弱くなるのは放出系の問題。
修行しても、塵は塵ですね。はい。
つまり技の数は関係ないんですね。はい。
つまり技の数は関係ないんですね。はい。
過去ログ見ても根拠なんかねぇよ。
根拠に何かなんねーよ。つってるお前はそれだけだろ。
放出系である→根拠が必要
系統は分からない→根拠は不要
系統は分からない→根拠は不要
ギドはに関しては塵ですが、関係ありますね。はい。
技の数は二つか、もしくは三つがベストといいたいんですね。はい。
技の数は二つか、もしくは三つがベストといいたいんですね。はい。
>438 なんで？
根拠
シルバは手にオーラを纏った＝放出系
シルバは手にオーラを纏った＝放出系
ヒソカはトランプで人を切ってた＝強化系
念弾＝放出系
シルバを放出系じゃないって強弁してるのは１人だろ。
あんまり無理すんなよ。
あんまり無理すんなよ。
オーラを纏った≠念弾
シルバは強化っぽい。
ゼノもシルバも放出ならかぶる。
作者がそんなことするわけ。
ゼノもシルバも放出ならかぶる。
作者がそんなことするわけ。
396 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/20 22:58 ID:???
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
放出系だ強弁してる奴
飛ばしたと考えるのが普通。
だから放出系
これが全てだろ？
必死すぎて笑える。
シルバを放出系って言う奴はクラオタみたい。
根拠ｾﾞﾛ
根拠ｾﾞﾛ
密のトランプは強化系能力（周）だな。おそらく。
操作系かもしれないけどな
放出系って言う奴はなんだかんだいって根拠だせねぇんだな。
>>451
誰が？
誰が？
根拠ゼロゼロゼロしか言えない輩がいます。
お前が放出じゃ無い根拠だせ。
お前が放出じゃ無い根拠だせ。
トランプを強くする＝強化形or操作系or具現化系or特質系
>437
何で特質なんだ。アホか。ウイングが紙を刃物のようにできんのに
根拠
根拠がないから系統が分からない
つまり放出系ともいえない
根拠がないから系統が分からない
つまり放出系ともいえない
４３７
分からないなら。黙っててね。
分からないなら。黙っててね。
特質系の発でもトランプを強くできるだろ
>459 根拠はださないんですか?
それともだせないんですか？
それともだせないんですか？
dakara,
過去ログに出てる。
あくまで放出と思われる、根拠
過去ログに出てる。
あくまで放出と思われる、根拠
あくまで放出と思われる←これが根拠？
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「分からない」
「根拠だせ」
「いや、根拠なんてないし」
「分からないなら。黙っててね」
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「じゃ赤じゃないって根拠だせ」
「・・・ごめん。根拠ないから赤だね」
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「昔使ってたノートに書いてあるよ？」
「？」
「dakara,昔使ってたノートに書いてあるって」
「・・・マンコマンコ・・・」
「分からない」
「根拠だせ」
「いや、根拠なんてないし」
「分からないなら。黙っててね」
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「じゃ赤じゃないって根拠だせ」
「・・・ごめん。根拠ないから赤だね」
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「昔使ってたノートに書いてあるよ？」
「？」
「dakara,昔使ってたノートに書いてあるって」
「・・・マンコマンコ・・・」
465 ：マロン名無しさん：03/06/21 00:04 ID:AimKCU+E
>>464
ワラタ。
ワラタ。
マンコマンコ！！
>464 は偏りすぎ
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「そのペンで丸付けしてた」
「でもオレの小学校じゃ一度間違った問題は青で丸つけるんだもんね～」
「いや、普通は赤だろ」
「黒で丸つけするやつだっているもんね～」
「おまえ必死すぎて笑える（w」
「おまえもな～(w」
ぐらいだろ。仲良しでいいじゃないか。
Aさんがペンをもっている。それは何色か？
「赤」
「根拠だせ」
「そのペンで丸付けしてた」
「でもオレの小学校じゃ一度間違った問題は青で丸つけるんだもんね～」
「いや、普通は赤だろ」
「黒で丸つけするやつだっているもんね～」
「おまえ必死すぎて笑える（w」
「おまえもな～(w」
ぐらいだろ。仲良しでいいじゃないか。
シルバは放出と強化の間。
能力系統図で見ても両能力の丁度ど真ん中って事だ。
両能力とも95パーセントくらいまで使えれば十分強くね？
その場合水見式はどうなるかはしらんが。
能力系統図で見ても両能力の丁度ど真ん中って事だ。
両能力とも95パーセントくらいまで使えれば十分強くね？
その場合水見式はどうなるかはしらんが。
ど真ん中なら90%だろ。
470 ：マロン名無しさん：03/06/21 01:18 ID:jLJJ+9wI
シルバもゼノも変化系だってば。
一族みんな変化系。男は
一族みんな変化系。男は
>>470
なんで？
なんで？
472 ：マロン名無しさん：03/06/21 01:46 ID:MVvGnVp6
ドラゴンヘッドは放出＋操作て感じの技だぞゼノほどの奴が自分の系統把握しないで技使わないと思うのだが、
変化だと操作が対極に位置することになるからゼノは変化ではない
おそらく強化、操作の相性がいい放出系
変化だと操作が対極に位置することになるからゼノは変化ではない
おそらく強化、操作の相性がいい放出系
473 ：マロン名無しさん：03/06/21 02:05 ID:8p1F/dE+
キルアだけ本当の子じゃない
もしくは
本当の子
もしくは
本当の子
>>472
その通り。
その通り。
475 ：マロン名無しさん：03/06/21 02:45 ID:W3Ykn0RE
形状変化が変化系だけだと思ってるアフォが多いけど違うぞ。 変化系＝形状変化＋性質変化、 具現化系＝形状変化＋物質変換、 放出系＝いろんな形の「念弾」を飛ばす。 だろ？違ってたら教えて。
476 ：マロン名無しさん：03/06/21 04:27 ID:K2lzqBJR
確かに納得のいく理論だがゼノのドラゴンヘッドは体から離れてないぞ？
離れてなければ変化でもあの程度の操作は可能では？
いや、放出だと思うのだがそこにひっかかっている。変化の可能性も捨てがたい。
離れてなければ変化でもあの程度の操作は可能では？
いや、放出だと思うのだがそこにひっかかっている。変化の可能性も捨てがたい。
477 ：マロン名無しさん：03/06/21 04:43 ID:lOdlT7BZ
例えば、変化系だとして性質変化は何でしないの？ 別に炎とかに変化させてるワケじゃないでしょ？ あとマチの念糸も強度下がるって言ってたし。
478 ：マロン名無しさん：03/06/21 04:50 ID:EQltDbEH
性質＝龍？
その辺よくわからんが龍と言っても形だけ、目があるわけでもない。
俺はゼノが変化だとしたら変化と具現化の間ではないかと解釈している。
たとえば桑原の霊剣は剣ではあるがきれいに剣になってないだろ？
桑原も霊剣を伸ばしてくねくね自在に動かしてたし。
あれと同じではないかと。つまり性質に関しては龍に変化、かなぁ…
もちろん放出の可能性もあるが。
その辺よくわからんが龍と言っても形だけ、目があるわけでもない。
俺はゼノが変化だとしたら変化と具現化の間ではないかと解釈している。
たとえば桑原の霊剣は剣ではあるがきれいに剣になってないだろ？
桑原も霊剣を伸ばしてくねくね自在に動かしてたし。
あれと同じではないかと。つまり性質に関しては龍に変化、かなぁ…
もちろん放出の可能性もあるが。
479 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:04 ID:+RDrHhbV
龍といっても形だけだから放出だと思う。 ドラゴンランスは明らかに操作は使ってる（動かしてたし）。
480 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:08 ID:btrjdmMc
形だけではないだろ？牙の鋭さ、噛み付いてクロロを捕獲、
龍に変化させている。それに手元から離れてなければあの程度の操作は可能では？
放出なら龍を飛ばしてその上で操作するのでは？
完全な龍でないのは変化と具現の間だから。
龍に変化させている。それに手元から離れてなければあの程度の操作は可能では？
放出なら龍を飛ばしてその上で操作するのでは？
完全な龍でないのは変化と具現の間だから。
481 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:14 ID:SRu4Svk3
たとえばクラピカのチェーンジェイル、
あれは手元から離してないゆえ相手に巻き付けるという操作が可能。
あれは手元から離してないゆえ相手に巻き付けるという操作が可能。
482 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:20 ID:btrjdmMc
476、478、480、481により俺は変化と具現の間くらいだと思う。反論、穴があればお願いします。
484 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:41 ID:D/ppvTvz
龍の牙で捕獲くらい放出でも出来ると思う（例“14人の悪魔”）。 クラピカの場合エンペラータイム＆旅団限定だからじゃないかな？ 鎖という武器だからというのもありえる。
485 ：マロン名無しさん：03/06/21 05:53 ID:MVvGnVp6
クラ完全に例外
486 ：マロン名無しさん：03/06/21 06:40 ID:MVvGnVp6
>>482
過去の具現化形を見ると念獣はオーラから生物的な物質に変換されている
龍は明らかにオーラのまま
ネオンの館にいたイレブンに近い、黒装束は解除したとき残ってたから具現は使われていない
具現化系が龍を作ればもっとリアルな龍になる
そうなると100％変化に60％放出か、100％放出に60％変化の組み合わせだと考えた方がいい
ただ変化系だと操作30％になるから放出だと思うのだが、
ゼノなら年の功で何とかするかもな
過去の具現化形を見ると念獣はオーラから生物的な物質に変換されている
龍は明らかにオーラのまま
ネオンの館にいたイレブンに近い、黒装束は解除したとき残ってたから具現は使われていない
具現化系が龍を作ればもっとリアルな龍になる
そうなると100％変化に60％放出か、100％放出に60％変化の組み合わせだと考えた方がいい
ただ変化系だと操作30％になるから放出だと思うのだが、
ゼノなら年の功で何とかするかもな
487 ：マロン名無しさん：03/06/21 06:57 ID:Ig9fs2X0
形状変化に変化系いらないって（放出の場合）。 だから系統は放出で操作も使ってるんじゃない？ それならドラゴンランス余裕でできるし。
488 ：マロン名無しさん：03/06/21 07:05 ID:yhs2LceF
ｽﾚ違いだけど、ハリーポッター最新刊5冊目でハグリットという大男（主要キャラ）が死ぬのだが、
それってどうなのよ。
それってどうなのよ。
489 ：マロン名無しさん：03/06/21 07:19 ID:T8Mnqctk
ウボの死ばりにショックだ！
490 ：マロン名無しさん：03/06/21 07:28 ID:LdDaIVpq
(￣□￣;)!!マジっすか？
491 ：マロン名無しさん：03/06/21 07:30 ID:rURhqaKj
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
492 ：マロン名無しさん：03/06/21 08:42 ID:btp2ltny
では手元から放たなかったのはなぜ？放った方がもっと龍が複雑な動きができると思うんだけど。
それに龍は単なる形状変化ではない。ただ形状変化するのは数字のようなもの。
たとえばじゃんけんチーは形状変化だけでは無理。
それに龍は単なる形状変化ではない。ただ形状変化するのは数字のようなもの。
たとえばじゃんけんチーは形状変化だけでは無理。
493 ：マロン名無しさん：03/06/21 08:49 ID:ue5El6VV
そう考えるとドラゴンヘッドは変化と強化の間とも考えられる。
放出と操作の力があるなら龍を手元から放ちつつそれを自在に動かすという感じになるのでは？
レイザーしかり、放出系と操作系を駆使したキャラは体から放れている。
放出と操作の力があるなら龍を手元から放ちつつそれを自在に動かすという感じになるのでは？
レイザーしかり、放出系と操作系を駆使したキャラは体から放れている。
オーラの操作に操作系は関係ない。
変化系と具現化系は全くの別物。変化と具現の間などない。
変化系と具現化系は全くの別物。変化と具現の間などない。
495 ：マロン名無しさん：03/06/21 10:39 ID:km5L5l+W
変化と具現化隣り合ってるので別物とは言いにくいのでは？
間もありうる。
間もありうる。
496 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:00 ID:IG/ZQdEp
龍型の「念弾」を放っているってことでしょ？あと手元から離さないのは、より操作性を上げる為では？（絶対当てる為に）。
497 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:11 ID:573dU4ir
単純に「変化系」とは非常にオールマイティーな能力で
”爆発”に変化させているのでは？
複雑に考えがちだがヒソカの能力やキルアのものをみても変化系は 何らかの「性質」にオーラを変化させるもの
爆発に変えられる
”爆発”に変化させているのでは？
複雑に考えがちだがヒソカの能力やキルアのものをみても変化系は 何らかの「性質」にオーラを変化させるもの
爆発に変えられる
498 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:28 ID:1M275Rtp
前から言おうと思ってたんだが、 “爆発”に変化とかありえないから。 性質変えて爆発ってことは、「オーラの成分を爆破を誘発するものに変える」ってことだろ？ ゼノ（ゲンも）そんな風には見えない。
499 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:31 ID:YtorJ7nf
496＞
だから手元から放れてないので放ってはいない。
放った上で操作できるのが放出系の利点。放った方が命中率もいいと思う。
だから手元から放れてないので放ってはいない。
放った上で操作できるのが放出系の利点。放った方が命中率もいいと思う。
500 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:32 ID:l1/GkBys
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■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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７巻 №.060◆合格の六性図より
具現化系→オーラを物質化する
操作系→物質や生物を操る
オーラを操るのに操作系関係ないだろ
具現化系→オーラを物質化する
操作系→物質や生物を操る
オーラを操るのに操作系関係ないだろ
502 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:39 ID:573dU4ir
>>498
お前一般的に考えすぎなんだよ
そもそも オーラって何だ?
変な現象 だろ
その変な現象を 爆発という現象に変化させるだけだ
よって例えばゲンのリトルフラワーもオーラ現象⇒爆発現象
難しく分析するより以前にオーラそのものがあやしいんだよ
お前一般的に考えすぎなんだよ
そもそも オーラって何だ?
変な現象 だろ
その変な現象を 爆発という現象に変化させるだけだ
よって例えばゲンのリトルフラワーもオーラ現象⇒爆発現象
難しく分析するより以前にオーラそのものがあやしいんだよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 11:40 ID:???
504 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:41 ID:573dU4ir
爆破を誘発するものにオーラを変えるんじゃなくて
ただたんに爆発のエネルギーの分散・破壊力の性質をオーラに持たせただけ
つまりオーラが爆発してるのであって
火薬に具現化とか関係ない
ただたんに爆発のエネルギーの分散・破壊力の性質をオーラに持たせただけ
つまりオーラが爆発してるのであって
火薬に具現化とか関係ない
505 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:47 ID:uaSEUbBM
だったらゲンはリトルフラワーの時なんで手をガードしてんの？
キルアは自分の電気でダメージ受けないから同じ原理ならゲンもダメージなしだから
ガードの必要ないと思うんだけど。
キルアは自分の電気でダメージ受けないから同じ原理ならゲンもダメージなしだから
ガードの必要ないと思うんだけど。
お前ら想像で物いいすぎ。
念について分かっている事は天空闘技場のウイングとヒソカ、ヨークシンでのクラピカ師匠、ＧＩでのビスケのセリフからだけ。
あとは事象から勝手な想像を膨らませてるだけでそれは事実とは言いがたい。
だから念の性質についての意見が食い違ったりして、話が平行線をたどるしかないんだよ。
念について分かっている事は天空闘技場のウイングとヒソカ、ヨークシンでのクラピカ師匠、ＧＩでのビスケのセリフからだけ。
あとは事象から勝手な想像を膨らませてるだけでそれは事実とは言いがたい。
だから念の性質についての意見が食い違ったりして、話が平行線をたどるしかないんだよ。
508 ：マロン名無しさん：03/06/21 11:52 ID:573dU4ir
＞電気の痛さを我慢できるっての電気じゃダメージは受けないってことかと
は？
は？
そもそも、変化系が自分のオーラを変化させた物でダメージ受けないなんて描写、どこにあるんだよ。
キルアは元々電気の耐性持ってるし、それ以外の根拠示してみろよ。
キルアは元々電気の耐性持ってるし、それ以外の根拠示してみろよ。
511 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:03 ID:+RDrHhbV
それを言っちゃあ…‥あと性質変化に対して「オーラだから」で片付けたら、それこそ何でもアリになっちゃうし。 トガ氏は斜め上行くから考えすぎで丁度いいかと。
本編が既に何でもアリだし。
本スレが既に何でもアリだし。
一度真逆に考えてみる
>495
変化と強化隣り合ってるので別物とは言いにくいのでは？
間もありうる。 ってことですか？
オーラなら変化。物質なら具現化。
変化と強化隣り合ってるので別物とは言いにくいのでは？
間もありうる。 ってことですか？
オーラなら変化。物質なら具現化。
516 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:32 ID:Wn2DzZHn
508≫爆発でダメージを受けない為に凝でガードしてるとハッキリとビスケが言ってましたが？
517 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:32 ID:MVvGnVp6
>>492
かめはめ波って放出系っておもうだろ
けど手から離れているように見えない。
これは放出しっぱなしだから手と繋がっているように見える。
ホースの水みたいな感じだな。
手から離れていないと放出系じゃないというのは早計。
ゼノだって龍の影響が残ってるうちに間合いを詰めていた。
オレはこの描写をみて放出だと解釈した。
かめはめ波って放出系っておもうだろ
けど手から離れているように見えない。
これは放出しっぱなしだから手と繋がっているように見える。
ホースの水みたいな感じだな。
手から離れていないと放出系じゃないというのは早計。
ゼノだって龍の影響が残ってるうちに間合いを詰めていた。
オレはこの描写をみて放出だと解釈した。
ヒソカは”ガムとゴムの性質”をオーラに持たせた。
ヒソカの意思で自由に伸び縮みする。
ゲンは”爆発する性質”をオーラに持たせた。
ゲンの意思で自由に爆発する。
ヒソカの意思で自由に伸び縮みする。
ゲンは”爆発する性質”をオーラに持たせた。
ゲンの意思で自由に爆発する。
最近ここにいる奴は放出を拡大解釈（妄想）しすぎ。
現在放出で言えるのは、
念を体から離して使うのが得意。
瞬間移動も放出の得意技らしい。
の二つだけ。
ゼノ＝放出？？？
ドラゴンランスを体から離して使っていない時点でかなり怪しい。
もし放出だとしたら体から離して使わない理由が見あたらない。
（ドラゴンを操作するためという、いかにも頭が悪そうな意見を言うなよ
他の放出系キャラが念獣を体から離して自在に使っていることからも、
放出なら何の問題もなく体から離して操作できるはずだから）
シルバ＝放出？？？？？？？？？？？？？
念弾飛ばしたごときで放出に確定するのは頭悪すぎ。
あの場面で接近戦用の技を出すのは危険きわまりない。
クロロの能力が未知数なんだから近付かずに、
離れたところから殺そうとするのは妥当な判断。
ゲン＝放出？？？？？？？？？？？（無限大）
リトフラが放出の技だと言うことからの判断のようだが、
どこをどう考えたら放出に爆発の属性が付くのか、かなり意味不明。
念弾の爆発とかいいたいのかも知れないが、
放出が接近専用の技使っている時点で放出の意味がない。
頼むから、放出ﾏﾝｾｰ君は頭冷やしてくれ。
現在放出で言えるのは、
念を体から離して使うのが得意。
瞬間移動も放出の得意技らしい。
の二つだけ。
ゼノ＝放出？？？
ドラゴンランスを体から離して使っていない時点でかなり怪しい。
もし放出だとしたら体から離して使わない理由が見あたらない。
（ドラゴンを操作するためという、いかにも頭が悪そうな意見を言うなよ
他の放出系キャラが念獣を体から離して自在に使っていることからも、
放出なら何の問題もなく体から離して操作できるはずだから）
シルバ＝放出？？？？？？？？？？？？？
念弾飛ばしたごときで放出に確定するのは頭悪すぎ。
あの場面で接近戦用の技を出すのは危険きわまりない。
クロロの能力が未知数なんだから近付かずに、
離れたところから殺そうとするのは妥当な判断。
ゲン＝放出？？？？？？？？？？？（無限大）
リトフラが放出の技だと言うことからの判断のようだが、
どこをどう考えたら放出に爆発の属性が付くのか、かなり意味不明。
念弾の爆発とかいいたいのかも知れないが、
放出が接近専用の技使っている時点で放出の意味がない。
頼むから、放出ﾏﾝｾｰ君は頭冷やしてくれ。
百歩譲って放出していたとしても威力に放出系は影響していない。
あの技が体から切り離されていたら 放出系＞変放系 。
あの技が体から切り離されていたら 放出系＞変放系 。
521 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:43 ID:9WuCS4s/
ゼノ・シルバの二人が早計なのは分かるが、ゲンは放出以外の何？
シルバは今の所放出系で妥当だろ。
ゲンは放出系以外である事は確定だろうが。
ゲンは放出系以外である事は確定だろうが。
念弾飛ばした描写はないよ。
524 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:53 ID:MVvGnVp6
525 ：マロン名無しさん：03/06/21 12:57 ID:+RDrHhbV
522≫何でゲンは放出以外なの？ ちなみに変化はありえないよ、アベが 「放・操・具の三つの能力を……」て言ってたから。
シルバのやつは、念弾かもしれないし、ただの硬のようなものかもしれない。
これについては答えが出ていないので放出とも強化とも言えない。
あと、ゼノの龍ってそんなに操作使ってるか？
そりゃ多少は使っているだろうけどさ。
曲がるカメハメハみたいな操作の仕方してなかった？
手動というかなんというか…
これについては答えが出ていないので放出とも強化とも言えない。
あと、ゼノの龍ってそんなに操作使ってるか？
そりゃ多少は使っているだろうけどさ。
曲がるカメハメハみたいな操作の仕方してなかった？
手動というかなんというか…
＞シルバは今の所放出系で妥当
すごい威力の念弾を飛ばしたから放出というには、場面的にもかなり説得力がない。
（理由は519を参照）
せいぜい、
シルバ＝不明（ひょっとしたら放出かも）
ぐらいがだと思われる。
すごい威力の念弾を飛ばしたから放出というには、場面的にもかなり説得力がない。
（理由は519を参照）
せいぜい、
シルバ＝不明（ひょっとしたら放出かも）
ぐらいがだと思われる。
ゲン 変化系
サブ・バラ 放出系
リトルフラワー 変化
制約で威力上昇。
凝で手を守らなくてはならないので威力はさほどない。
カウントダウン 放出・変化・操作
制約で威力・精度上昇。
ゲンは80%の具現でタイマーを取り付け。40%の操作でタイマーを操作。
カウントゼロでサブ・バラからオーラを取り寄せ爆破。
サブ・バラ 放出系
リトルフラワー 変化
制約で威力上昇。
凝で手を守らなくてはならないので威力はさほどない。
カウントダウン 放出・変化・操作
制約で威力・精度上昇。
ゲンは80%の具現でタイマーを取り付け。40%の操作でタイマーを操作。
カウントゼロでサブ・バラからオーラを取り寄せ爆破。
操作系：”物質や生物”を操る
強化系：”もの”の持つ働きや力を強くする
放出系：”オーラ”を飛ばす
変化系：”オーラ”の性質を変える
具現化系：”オーラ”を物質化する
纏はオーラを動かしているから操作系ですか？
凝はオーラを動かしているから操作系ですか？
周はオーラを動かしているから操作系ですか？
硬はオーラを動かしているから操作系ですか？
流はオーラを動かしているから操作系ですか？
円はオーラを動かしているから操作系ですか？
オ ー ラ を 動 か す の に 操 作 系 が 必 要 で す か ？ ？ ？
強化系：”もの”の持つ働きや力を強くする
放出系：”オーラ”を飛ばす
変化系：”オーラ”の性質を変える
具現化系：”オーラ”を物質化する
纏はオーラを動かしているから操作系ですか？
凝はオーラを動かしているから操作系ですか？
周はオーラを動かしているから操作系ですか？
硬はオーラを動かしているから操作系ですか？
流はオーラを動かしているから操作系ですか？
円はオーラを動かしているから操作系ですか？
オ ー ラ を 動 か す の に 操 作 系 が 必 要 で す か ？ ？ ？
>524 シルバもゼノもゲンもだろ
シルバ＝不明
シルバの技＝不明
ゼノ＝不明
ドラゴンヘッド＝変化
ドラゴンランス＝変化
ゲン＝不明
リトルフラワー＝変化
カウントダウン＝放出 変化 操作
でいいですか？
シルバの技＝不明
ゼノ＝不明
ドラゴンヘッド＝変化
ドラゴンランス＝変化
ゲン＝不明
リトルフラワー＝変化
カウントダウン＝放出 変化 操作
でいいですか？
ゲンはもともと爆発に縁があったんだろ。
だからゲンのオーラは爆発しやすいし爆発にも抵抗力がある。
だからゲンのオーラは爆発しやすいし爆発にも抵抗力がある。
>>531
じゃあオーラを操るのは 何 系 で す か？
じゃあオーラを操るのは 何 系 で す か？
動かすのに操作系が必要なのは具現化系のみ。
オーラは物質でも生物でもないので操作系で操作できないが、
具現化系はオーラが具現化されて物質になるので操作系が必要。
だから
ダブルは具現化系、具現化したダブルを操るのは操作系の能力が必要（byウイング）
なんだろ。
オーラは物質でも生物でもないので操作系で操作できないが、
具現化系はオーラが具現化されて物質になるので操作系が必要。
だから
ダブルは具現化系、具現化したダブルを操るのは操作系の能力が必要（byウイング）
なんだろ。
纏凝周硬流円は発ではないので何系でもない。
もし操作系がオーラを操作できるなら、すごいとしかえないね。クロロ（特質系）並みに。
もし操作系がオーラを操作できるなら、すごいとしかえないね。クロロ（特質系）並みに。
>>535-536 は発を知らない。ってか理解できてない。
>>535-536はどう思いますか？
>>530
それはアベンガネの推測なので外れている可能性がある(ゲン自身が言ったわけではないので不確定)
それはアベンガネの推測なので外れている可能性がある(ゲン自身が言ったわけではないので不確定)
何の話ししてんだ？またゲンか？
>>541
お前、ミスリードって言葉の意味を分かってないだろ
お前、ミスリードって言葉の意味を分かってないだろ
544 ：マロン名無しさん：03/06/21 14:49 ID:LmcYs0rm
何系でもいいじゃん。人生には関係ない。
545 ：マロン名無しさん：03/06/21 14:55 ID:dthkpEGL
>>539
発ってなんですか？
発ってなんですか？
成田発>>546便
>>547
さむ
さむ
>>543
そう思うならちゃんと正しい意味を教えてやるもんだぞ。
ミスリード 3 [mislead]
（名）スル
(1)誤った方向に人を導くこと。
(2)新聞・雑誌などで、見出しと記事の内容が著しく異なっていること。
もっとも俺にはアベのあの発言をミスリードととる必然性がわからんが。
そう思うならちゃんと正しい意味を教えてやるもんだぞ。
ミスリード 3 [mislead]
（名）スル
(1)誤った方向に人を導くこと。
(2)新聞・雑誌などで、見出しと記事の内容が著しく異なっていること。
もっとも俺にはアベのあの発言をミスリードととる必然性がわからんが。
何系でもいいやん。あんな塵
それより、あれ話せ、あれ！
それより、あれ話せ、あれ！
あれか！！
あれ、マジですごいよな‥
553 ：マロン名無しさん：03/06/21 15:44 ID:ue5El6VV
しかし、あれの話は素人には危険すぎる。
554 ：マロン名無しさん：03/06/21 16:22 ID:aC/tiMOn
なんでワンピとナルトなんだよ
ハンターはどうした？
ハンターはどうした？
何言ってんだお前？あれだよ、あれ。
知らないのか？
知らないのか？
いままでの結論
オーラを操るのに操作系は関係ない
シルバ・ゼノの系統は怪しいのがあるがまだ不確定
リトルフラワー放出系説はほぼ否定(黙って体から放してやりゃ凝のガード分も攻撃に載せれるから)
オーラを操るのに操作系は関係ない
シルバ・ゼノの系統は怪しいのがあるがまだ不確定
リトルフラワー放出系説はほぼ否定(黙って体から放してやりゃ凝のガード分も攻撃に載せれるから)
オーラ（具現化してない念獣）を操るのは操作系関係ないのか。
具現化してない念獣なんていたか？
>>558
トチーノの念獣
トチーノの念獣
硬リトルフラワー
（発オーラ50*変化系習得率100%+凝オーラ50） *(制約)=オーラ100・威力50*(制約)
硬遠距離爆破
（発オーラ100*変化系習得率100%*放出系習得率60%）=オーラ100・威力60
つまり”掴む”という制約より多少軽い制約でも
遠距離でリトルフラワーより威力が高い爆破が可能
かも
（発オーラ50*変化系習得率100%+凝オーラ50） *(制約)=オーラ100・威力50*(制約)
硬遠距離爆破
（発オーラ100*変化系習得率100%*放出系習得率60%）=オーラ100・威力60
つまり”掴む”という制約より多少軽い制約でも
遠距離でリトルフラワーより威力が高い爆破が可能
かも
だから風船使ったんだろ？多分。
562 ：マロン名無しさん：
オーラの操作が得意なのも操作系だよね。
だって人にしろ物にしろ、離れてオーラを操作することにより人や物を操作してんだから。
違う？
だって人にしろ物にしろ、離れてオーラを操作することにより人や物を操作してんだから。
違う？