★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場3★★
平均年齢を過ぎた漫画家志望者達の交流スレパート3
(初代スレは20才以上)
漫画は
描 か な け れ ば 進 歩 無 し
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043242015/
りゅうのサイト
ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/
(初代スレは20才以上)
漫画は
描 か な け れ ば 進 歩 無 し
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043242015/
りゅうのサイト
ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/
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>1
乙
さー
気合い入れて書くべー！
乙
さー
気合い入れて書くべー！
ホントに1000だった
じゃ落ちるか
じゃ落ちるか
おお、前向きなスレになったな。
なんでまたりゅうのサイトが・・・
２６才だから仲間ってことか・・・・？
２６才だから仲間ってことか・・・・？
8 ：マロン名無しさん：03/05/29 21:10 ID:h/AGrrjm
他の志望者スレッドでも1がりゅうのサイト入れてたから、真似が粘着だろ。
>>5
(=ﾟωﾟ)ﾉ また来いよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ また来いよ
11 ：マロン名無しさん：03/05/29 22:06 ID:HEed1MbO
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
２ch見てると
漫画家になる気が萎えてきませんか・・・
漫画家になる気が萎えてきませんか・・・
残業終わって帰宅して、飯食って仮眠して
出社時間ギリギリまでマンガ描いてると
そんな事考えてる余裕ないっす…
出社時間ギリギリまでマンガ描いてると
そんな事考えてる余裕ないっす…
がんばれ（・∀・）ﾉ
２５歳までにはーﾃﾞﾋﾞｭｰしてみせるーと誓って書き逃げ
>13
一人でなくて安心した・・・
なんか、漫画家になってもこうやって叩かれまくるのか、とか
藁われ続けるのか、と思うとなあ
なってもないくせに何だけどさ
一人でなくて安心した・・・
なんか、漫画家になってもこうやって叩かれまくるのか、とか
藁われ続けるのか、と思うとなあ
なってもないくせに何だけどさ
>>18
大丈夫だ。
アンケートの順位が上で単行本の売り上げも好調なら
どんなに叩かれても「見る目のないクズどもが！」と笑える。
なってもないくせに何だけどな。
順位も売り上げも駄目なときは耐えられないだろうけど・・・
大丈夫だ。
アンケートの順位が上で単行本の売り上げも好調なら
どんなに叩かれても「見る目のないクズどもが！」と笑える。
なってもないくせに何だけどな。
順位も売り上げも駄目なときは耐えられないだろうけど・・・
うん。やっぱ自分なりに自信が持てれば
叩き・煽りは気にならなくなる。
俺の場合はある人から誉めてもらえたのが
すげー自信になった。叩かれてもなんでも
もう一度その人に誉められたい、という一心でいってる
叩き・煽りは気にならなくなる。
俺の場合はある人から誉めてもらえたのが
すげー自信になった。叩かれてもなんでも
もう一度その人に誉められたい、という一心でいってる
2chは匿名だし、どうしても叩き意見が多くなるよ
リアルで友人相手に作品批判なんて展開しても引かれるだけだから
素人評論家がみんなネットで愚痴ってる。
一般社会ではマイノリティーな存在である場合が多いので気にしない事だ
売れてれば、その作品は読者にとって価値があるってことなんだから
本当につまんなければ売れずに消えていく。それだけ
2ｃｈの意見をまともに受け止めてたら本当に何も描けなくなると思う
リアルで友人相手に作品批判なんて展開しても引かれるだけだから
素人評論家がみんなネットで愚痴ってる。
一般社会ではマイノリティーな存在である場合が多いので気にしない事だ
売れてれば、その作品は読者にとって価値があるってことなんだから
本当につまんなければ売れずに消えていく。それだけ
2ｃｈの意見をまともに受け止めてたら本当に何も描けなくなると思う
叩かれるだけマシかも知れない。
一番最悪なのは相手にされない事。
2chで叩かれる様な大物漫画家になっておくれ。
一番最悪なのは相手にされない事。
2chで叩かれる様な大物漫画家になっておくれ。
そうなんだよ。
オレがアシ始める事になったｾﾝｾの2ちゃんでの
評価を確認しようとしたら
どの板にもスレがなかった時は
オレがスレ作ろうかと思ったよ。
でも、それで万が一、迷惑かかったら・・と思って立てなかったが。
オレがアシ始める事になったｾﾝｾの2ちゃんでの
評価を確認しようとしたら
どの板にもスレがなかった時は
オレがスレ作ろうかと思ったよ。
でも、それで万が一、迷惑かかったら・・と思って立てなかったが。
>23
いや、立てなくて正解だと思う(w
いや、立てなくて正解だと思う(w
アシっつうか、
手伝ってた知り合いの漫画家のスレ立てた事はある
手伝ってた知り合いの漫画家のスレ立てた事はある
オレはアシしてる先の先生のスレを見て、
「全然的外れだな」
と鼻で笑ってる。 もちろん正しい情報は書き込んだりしてあげない。
その方が面白いから。
妙に詳しいヤツもいることはいるが、その先生については、ほとんどの
情報は単なる推測や妄想をそれらしく書き込んだりされているだけ。
２ちゃんねるはそういうところだ。
それから、どんなにここで誉められても、アンケートが悪かったり
単行本の売り上げが悪かったら、漫画家としてダメだ。
だから、「叩かれて上等」だと多くの漫画家は考えてるんじゃないの？
２ちゃんねる黎明期は結構、ここでの話題に敏感な漫画家が多くて
あちこちの編集部でチェックしたり、漫画家に気にしないように忠告
してたけど、今はもう勝手にどうぞってところが多いね。
「全然的外れだな」
と鼻で笑ってる。 もちろん正しい情報は書き込んだりしてあげない。
その方が面白いから。
妙に詳しいヤツもいることはいるが、その先生については、ほとんどの
情報は単なる推測や妄想をそれらしく書き込んだりされているだけ。
２ちゃんねるはそういうところだ。
それから、どんなにここで誉められても、アンケートが悪かったり
単行本の売り上げが悪かったら、漫画家としてダメだ。
だから、「叩かれて上等」だと多くの漫画家は考えてるんじゃないの？
２ちゃんねる黎明期は結構、ここでの話題に敏感な漫画家が多くて
あちこちの編集部でチェックしたり、漫画家に気にしないように忠告
してたけど、今はもう勝手にどうぞってところが多いね。
２ちゃんで叩かれてる作家の方が本の売り上げは良かったりするらしいね
編集者が言ってた
編集者が言ってた
叩かれるってことはそんだけ気にかけてる人がいるってことだもんな
全く話題にされない漫画家のほうが売れないってことか
全く話題にされない漫画家のほうが売れないってことか
おもしろくないのにチヤホヤされてるのが気に入らないんだろうなぁ。
富樫ｾﾝｾみたいにおもしろいけど休載が多いのが許せんとか。
富樫ｾﾝｾみたいにおもしろいけど休載が多いのが許せんとか。
>>30
藻前先生のこと嫌いだったんだろ
藻前先生のこと嫌いだったんだろ
>29
俺的にﾂﾏﾝﾈｰクソ漫画が売れてるのが許せん！つう感じか。
または単純な選民意識かな。
俺も知ってる漫画家のスレ見たことあるけど
なんつうか、たまーに作品評で「おっ鋭い」というのはあるんだけど、
９割が的外れだった（○○の影響受けすぎ、とか）
噂話は全部ｳｿ･ｴｲﾄｵｰｵｰ
俺的にﾂﾏﾝﾈｰクソ漫画が売れてるのが許せん！つう感じか。
または単純な選民意識かな。
俺も知ってる漫画家のスレ見たことあるけど
なんつうか、たまーに作品評で「おっ鋭い」というのはあるんだけど、
９割が的外れだった（○○の影響受けすぎ、とか）
噂話は全部ｳｿ･ｴｲﾄｵｰｵｰ
ちょっとまえまでこのスレは荒れていたが、健全で建設的な話題になってほっとする。
マンガ制作の悩みは、普通の友達に言っても全然理解できるわけないので相談
のしょうもない。だから結構オレにとってこういうスレは大切。傷の舐め合い
はそれはそれで嫌だけど。
マジレスするような人の書き込みはよく読むし。
マジレスには煽りとか冷やかしがすぐに書き込まれるが、オレはそういうの
完璧スルーしているし。
マンガ制作の悩みは、普通の友達に言っても全然理解できるわけないので相談
のしょうもない。だから結構オレにとってこういうスレは大切。傷の舐め合い
はそれはそれで嫌だけど。
マジレスするような人の書き込みはよく読むし。
マジレスには煽りとか冷やかしがすぐに書き込まれるが、オレはそういうの
完璧スルーしているし。
武井先生の関係者さん？
「デッサン修行用資料」と称してHDの肥やしになってる
大量のエロ画像を早く消化したいもの。
大量のエロ画像を早く消化したいもの。
http://www3.31crs.ne.jp/a/11064/bb1.cgi
ショックだよ。↑の投稿のリモホ見たら
このスレで話題の「りゅう」君って俺の家の御近所だ。
めちゃくちゃ近い。世の中狭いんだなー…。
ショックだよ。↑の投稿のリモホ見たら
このスレで話題の「りゅう」君って俺の家の御近所だ。
めちゃくちゃ近い。世の中狭いんだなー…。
りゅうスレ立ってるね
>>37
スレが見つかんない。アドレスかタイトル教えて。
スレが見つかんない。アドレスかタイトル教えて。
よく見たらりゅうのやつ「ラブロマ」描いてるひとにまでちょっかい出してやがるよ。
リンクまで貼ってるし。
ひとりで狂ってるぶんにはいいが、こういう人達にまで実害を出すようになったら
まる精でもちょっと許せないな。
リンクまで貼ってるし。
ひとりで狂ってるぶんにはいいが、こういう人達にまで実害を出すようになったら
まる精でもちょっと許せないな。
りゅうのスレわからーん。
あぁ、ﾄﾞｼﾞﾝｼの原稿すら進まん､､､
本当に俺はマンガを書く事がすきなのだろうか､､
本当に俺はマンガを書く事がすきなのだろうか､､
>>42
同じく・・・
意気揚々と下書き描いたはいいが
それから全然進んでない・・・
下書きとペン入れの間に絵の練習をして
絵が変わってしまったせいもある・・・
今更下書きした絵を新しい絵に描き直すのもなんだかさ・・・
同じく・・・
意気揚々と下書き描いたはいいが
それから全然進んでない・・・
下書きとペン入れの間に絵の練習をして
絵が変わってしまったせいもある・・・
今更下書きした絵を新しい絵に描き直すのもなんだかさ・・・
同じく。
気分転換に２ちゃん来たら
凹んだりして意味無いし(ﾆｶﾞﾜﾗ
気分転換に２ちゃん来たら
凹んだりして意味無いし(ﾆｶﾞﾜﾗ
45 ：マロン名無しさん：03/06/02 20:12 ID:teUbdcJx
勤めてると､
平日はどうしても早く作業を切り上げたくなる｡
･･･なら早くとりかかればいいのだ｡
これからやりますー。
平日はどうしても早く作業を切り上げたくなる｡
･･･なら早くとりかかればいいのだ｡
これからやりますー。
仕事から帰宅したらくたくたで何もする気が起きん､､､
むしろ漫画をくたくたになるまで描きたいのに
なんでしたくもない事で気力を使い果たさにゃならんのだ‥
むしろ漫画をくたくたになるまで描きたいのに
なんでしたくもない事で気力を使い果たさにゃならんのだ‥
汝ノ欲スルコトヲ成セ
オナニーしようっと
昨日、彼女に俺がエロ漫画家だということがばれた。
で、今日、「もう会わないようにしましょう」というメールが来た。
つくづくエロ漫画家って恥ずかしい職業なんだなぁと実感した。
別れ話が来ることは覚悟していたが、メールの内容は優しい内容だっ
た。もっと罵倒されるかと思っていたんだが。
どっちにしろ、欝になるのは間違いない。今は、まだ現実感が無いが
その内、しみじみと思い出して泣いたりするのであろう。
スレ汚しスマソ。
で、今日、「もう会わないようにしましょう」というメールが来た。
つくづくエロ漫画家って恥ずかしい職業なんだなぁと実感した。
別れ話が来ることは覚悟していたが、メールの内容は優しい内容だっ
た。もっと罵倒されるかと思っていたんだが。
どっちにしろ、欝になるのは間違いない。今は、まだ現実感が無いが
その内、しみじみと思い出して泣いたりするのであろう。
スレ汚しスマソ。
＞49
むこうは混乱して、色んな（悪い）ことで
頭がいっぱいになっちゃってるだけの可能性もある
２５すぎてるならあと何度もチャンスがあるわけじゃないし
結論を出す前に、お互いに２～３日、間を置いて一度あったほうがいいと思うぞ
むこうは混乱して、色んな（悪い）ことで
頭がいっぱいになっちゃってるだけの可能性もある
２５すぎてるならあと何度もチャンスがあるわけじゃないし
結論を出す前に、お互いに２～３日、間を置いて一度あったほうがいいと思うぞ
コピペにマジレスしてしまった
>50
アンタまじでいい人や…(;´Д｀)
レスの内容に本当に感動した。
アンタまじでいい人や…(;´Д｀)
レスの内容に本当に感動した。
これからはキャラ重視、ストーリーはオマケという作法はやめた方がいいと
思えてきたな。
昔はそれでヒットを飛ばせていたが（例は出さなくても解かるよね）
今はそれに読者は飽きて来てるからな。
逆に、「この漫画、最後までネーム出来てるの？」のに拘る読者も
増えて来ている見たいだし（気のせいか？）
まぁ、これから作画も物凄く重要だけど、話作りも意識しろって事だ。
思えてきたな。
昔はそれでヒットを飛ばせていたが（例は出さなくても解かるよね）
今はそれに読者は飽きて来てるからな。
逆に、「この漫画、最後までネーム出来てるの？」のに拘る読者も
増えて来ている見たいだし（気のせいか？）
まぁ、これから作画も物凄く重要だけど、話作りも意識しろって事だ。
じゃ一人でやってろよ
キャラがよければ
ストーリーなんてどうでもいいと思ってるヤツなんていないだろ。
ジャンプの某野球漫画や某テニス漫画も
キャラ人気ばかり目立っているが
実際は作者がすごく斬新でおもしろいストーリーを練って
世に公表した結果
あんな感じになってるだけで。
ガンガン系とか内容スカスカの
いまだにエヴァのパクリかよって作品も
作者の脳内ではすごぅく練るに練られた作品なんだと思う。
ってかそれは気づいて無いが自分にもあてはまることがあるんで
本当にストーリーはハッキリ意見を言ってくれる第三者に
聞いてもらったほうがよいと思う。
ストーリーなんてどうでもいいと思ってるヤツなんていないだろ。
ジャンプの某野球漫画や某テニス漫画も
キャラ人気ばかり目立っているが
実際は作者がすごく斬新でおもしろいストーリーを練って
世に公表した結果
あんな感じになってるだけで。
ガンガン系とか内容スカスカの
いまだにエヴァのパクリかよって作品も
作者の脳内ではすごぅく練るに練られた作品なんだと思う。
ってかそれは気づいて無いが自分にもあてはまることがあるんで
本当にストーリーはハッキリ意見を言ってくれる第三者に
聞いてもらったほうがよいと思う。
就職無理だから漫画家って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>57
なんだ、ヤなもんでも見ちまったか？
なんだ、ヤなもんでも見ちまったか？
手に職をもつのはいい事だ。
58は理解してる
59は理解しつつひねってる
61は理解せずにからかってる
そんなみんなに愛されてる57に萌え
59は理解しつつひねってる
61は理解せずにからかってる
そんなみんなに愛されてる57に萌え
>>62
からかってないって！！！
からかってないって！！！
うそだぁ
勉強になるな～
初めて覗かせて頂きましたが貴重な情報皆さんありがとう。
俺も１０年前は漫画家目指して持ち込みしてました。
すぐにイラストの仕事は貰える様になったけどマンガは無理でした。
イラストは原稿料安いので生活出来ず水商売へ。。。
１０年経って気づいてみたらポン中＞精神病院＞ポン中＞30歳無職。
、、、、、今からまた漫画家目指そうかなマジで。。。。
初めて覗かせて頂きましたが貴重な情報皆さんありがとう。
俺も１０年前は漫画家目指して持ち込みしてました。
すぐにイラストの仕事は貰える様になったけどマンガは無理でした。
イラストは原稿料安いので生活出来ず水商売へ。。。
１０年経って気づいてみたらポン中＞精神病院＞ポン中＞30歳無職。
、、、、、今からまた漫画家目指そうかなマジで。。。。
>>67
まぁがんばってくれや
まぁがんばってくれや
>>68
イラストレーターの報酬がどのくらいか知らないが、漫画家になるより難しい
と思われ。
いくつかの出版社に「イラストの持ち込みをしたいのですが」と電話したら、
「イラストの持ち込みは受け付けておりません。」とやさし～くお答えいただ
きました。
イラストレーターの報酬がどのくらいか知らないが、漫画家になるより難しい
と思われ。
いくつかの出版社に「イラストの持ち込みをしたいのですが」と電話したら、
「イラストの持ち込みは受け付けておりません。」とやさし～くお答えいただ
きました。
イラストはイラストを描いて欲しい会社が広告代理店に仕事を依頼して
広告代理店経由でデザイン会社に仕事が来るのが普通。
イラストレーターになりたいならデザイン会社に入れ。
フリーのイラストレーターなんて広告代理店の方から仕事を依頼される
ぐらいの実力のある奴じゃなきゃ務まらん。
広告代理店経由でデザイン会社に仕事が来るのが普通。
イラストレーターになりたいならデザイン会社に入れ。
フリーのイラストレーターなんて広告代理店の方から仕事を依頼される
ぐらいの実力のある奴じゃなきゃ務まらん。
＞68
同人ノウハウ板に
「イラストの仕事でいくらもらってる？」（うろおぼえ）ってスレあったけど。
正直､相当狭き門らしいよ。
イラスト描く奴は漫画描きより多いからね。
同人ノウハウ板に
「イラストの仕事でいくらもらってる？」（うろおぼえ）ってスレあったけど。
正直､相当狭き門らしいよ。
イラスト描く奴は漫画描きより多いからね。
投稿してボツになって、
その原稿が送り返されてきて家族にばれるのが
イヤなんだけど。
集英社みたいに原稿返却不可を明記している場合はいいけど、
そうでないところ
（返却希望の場合は切手を貼った封筒を同封しろとか書いてあるところ）
はどうなんだろう？
なんか小学館は「返却するな」と書いても
送り返されてくるとか昔友達から聞いたんだけど。
どうなんでしょう？
その原稿が送り返されてきて家族にばれるのが
イヤなんだけど。
集英社みたいに原稿返却不可を明記している場合はいいけど、
そうでないところ
（返却希望の場合は切手を貼った封筒を同封しろとか書いてあるところ）
はどうなんだろう？
なんか小学館は「返却するな」と書いても
送り返されてくるとか昔友達から聞いたんだけど。
どうなんでしょう？
ここで語られるイラストレーターとは、一般的なそれではなく、萌え系というか
オタ系というかそっち方面でしょう。
広告代理店経由の正統？なイラストレーターではないかと。
ちなみにそのときは「マンガなら見ますよ」といわれた。
オタ系というかそっち方面でしょう。
広告代理店経由の正統？なイラストレーターではないかと。
ちなみにそのときは「マンガなら見ますよ」といわれた。
＞75
送り返されます
送り返されます
>>78
俺は返ってこなかったけど・・・
俺は返ってこなかったけど・・・
問い合わせの電話に
「ちゃんと送り返しました！」
と言いつつ、実は郵便局にすら持って行ってなかった
(郵便局に問い合わせた)というゲーム系編集部ならあったが。(w
ちなみに返却希望明記の上、返却用封筒(切手つき)は
つけておいた。
「ちゃんと送り返しました！」
と言いつつ、実は郵便局にすら持って行ってなかった
(郵便局に問い合わせた)というゲーム系編集部ならあったが。(w
ちなみに返却希望明記の上、返却用封筒(切手つき)は
つけておいた。
ポン中ってなに？
>>81
きみのこと
きみのこと
83 ：負け犬弐号 ◆fO8/kYz3Vc ：03/06/08 00:45 ID:???
おす、
前スレで登場したカッチンです。
なんだか荒らしに名前が似てたので改名しますた。
あれからずいぶん経つけど、、、、原稿は進まなかった＞＜；
ダセエけど正直に書く。
青年誌向け漫画31Ｐ ： 現在ネーム１１枚。
前スレで登場したカッチンです。
なんだか荒らしに名前が似てたので改名しますた。
あれからずいぶん経つけど、、、、原稿は進まなかった＞＜；
ダセエけど正直に書く。
青年誌向け漫画31Ｐ ： 現在ネーム１１枚。
25歳以上迄よく隠せたな
>>76
オタ系のイラストレーターが狭き門ってことはないと思うぞ
本屋に並んでるライトノベルの表紙見てもたいしたことないのが多いし。
そこそこ描けるなら持ち込み行ってもよいと思う
イラストサイトをチェックして描いてくれる人を探してるくらいだからね
ああいうとこは
でもイラストだけで食ってくのはかなり難しいと思われ
新人なら本一冊で20～25万くらいが相場
買い取りなのでもちろん印税なんてないし
オタ系のイラストレーターが狭き門ってことはないと思うぞ
本屋に並んでるライトノベルの表紙見てもたいしたことないのが多いし。
そこそこ描けるなら持ち込み行ってもよいと思う
イラストサイトをチェックして描いてくれる人を探してるくらいだからね
ああいうとこは
でもイラストだけで食ってくのはかなり難しいと思われ
新人なら本一冊で20～25万くらいが相場
買い取りなのでもちろん印税なんてないし
スクリントーンを貼るつもりだったところに、ペン入れで汚してしまったとき
どうすればいいのでしょうか？
ホワイトを塗ったらスクトンを貼れないし。切り張りしかないのでしょうか。
こんな初歩的な質問に答えてやろうというお心の広い方求む。
どうすればいいのでしょうか？
ホワイトを塗ったらスクトンを貼れないし。切り張りしかないのでしょうか。
こんな初歩的な質問に答えてやろうというお心の広い方求む。
なんかモノマネしてみ。
笑えたらすぐ教える。
笑えなかったら深夜教える。
笑えたらすぐ教える。
笑えなかったら深夜教える。
「まずうらあやでぇ～す」
前田健のマネ
前田健のマネ
まあ許すｗ
ホワイトで普通に塗りつぶした後、貼りたいトーンを仮貼り。
そしてその上から無地の透明トーンを大きく被せるように貼りこんで仮貼りトーンを固定。
無地トーン無ければトーンの端っこの透明なトコを使え。
ホワイトで普通に塗りつぶした後、貼りたいトーンを仮貼り。
そしてその上から無地の透明トーンを大きく被せるように貼りこんで仮貼りトーンを固定。
無地トーン無ければトーンの端っこの透明なトコを使え。
最近、ふと思ったんだけど、エロ漫画家って意外にみんな学歴高いんだよね。
一般漫画なんて高卒や専門がうじゃうじゃいるのに、俺の周りは普通に大学
出てるよ。いったい、人生なにがあったんだろう・・・
一般漫画なんて高卒や専門がうじゃうじゃいるのに、俺の周りは普通に大学
出てるよ。いったい、人生なにがあったんだろう・・・
ありがとう。
マジレスすると
大学出てから修行してもプロとして通用するから、だろ。
つーか、「何があったか友達に直接聞けばエエやん」
大学出てから修行してもプロとして通用するから、だろ。
つーか、「何があったか友達に直接聞けばエエやん」
95 ：マロン名無しさん：03/06/09 11:50 ID:jiOEJWEy
>>92
いや、これはあんたの思い込みかもしれないよ？
「エロ漫画なんて低学歴のヤツが描くもんだ」って。
>>92のまわりのエロ漫画家が普通に大学出てるやつばかり
だとしたら、逆説的に
「普通に大学出てるぐらいの頭を持ってないとエロ漫画は描けない」
って素直に導き出せると思うんだけどな。
オレ、知り合いにエロ漫画家って一人いるけど、やっぱり大した
脳みそ持ってらっしゃる。 おまけに人柄もいい。
日活ロマンポルノの監督さんたちもエラく頭がいいという話を
いろんな本で読むんで、たぶんエロって頭いい人でないと
創作できないんじゃないのかな。
でも>>94の理屈にもうなずいちゃうな。
いや、これはあんたの思い込みかもしれないよ？
「エロ漫画なんて低学歴のヤツが描くもんだ」って。
>>92のまわりのエロ漫画家が普通に大学出てるやつばかり
だとしたら、逆説的に
「普通に大学出てるぐらいの頭を持ってないとエロ漫画は描けない」
って素直に導き出せると思うんだけどな。
オレ、知り合いにエロ漫画家って一人いるけど、やっぱり大した
脳みそ持ってらっしゃる。 おまけに人柄もいい。
日活ロマンポルノの監督さんたちもエラく頭がいいという話を
いろんな本で読むんで、たぶんエロって頭いい人でないと
創作できないんじゃないのかな。
でも>>94の理屈にもうなずいちゃうな。
> たぶんエロって頭いい人でないと創作できないんじゃないのかな。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなことないだろ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなことないだろ
そもそも大学を出てる（高学歴）＝頭が良いと考える事自体が間違い。
今の時代、大学を出てる事なんか凄い事もで何でもないぞ。
大学だってピンからキリまであるんだし。
今の時代、大学を出てる事なんか凄い事もで何でもないぞ。
大学だってピンからキリまであるんだし。
訂正
×凄い事もで
○凄い事でも
×凄い事もで
○凄い事でも
ここにいる奴はみんな中卒なんだろ
頭がいいかはともかくエロマンガにもセンスは必要だけどな
エロ漫画志望者はエロ板に山ほど志望者スレがあるからそっちに行ってくれ。
ここは一般向けなんだよーん。
103 ：マロン名無しさん：03/06/09 18:57 ID:pW8em9XP
104 ：マロン名無しさん：03/06/09 18:58 ID:pW8em9XP
105 ：マロン名無しさん：03/06/09 18:59 ID:pW8em9XP
106 ：マロン名無しさん：03/06/09 21:13 ID:OdiCIR70
つか、中卒の少年では、どんな凄腕でもエロ漫画家にはなれないだろう…。
エロの話題はエロ板に行けって言ってんだろモルァ！
話の流れで出た話題にちょこっとレスしてるくらいいいじゃん、いちおう漫画話だし
あまり長々続けばうざいげどね。＞エロ
あまり長々続けばうざいげどね。＞エロ
漏れレス返してたﾔｼらじゃないよ、念のため
学歴が全てと信じてた奴がなんか心機一転して
"とにかくなんかｻﾗﾘﾏﾝとかじゃない自由な道進みてー"の選択肢の一つがｴﾛﾏｶﾞｿだったとか
"とにかくなんかｻﾗﾘﾏﾝとかじゃない自由な道進みてー"の選択肢の一つがｴﾛﾏｶﾞｿだったとか
人に聞いた話で以前ホストからエロ漫画家になったという人がいるらしい・・・
よくわからん経歴だ
よくわからん経歴だ
>>111
ホストのマクラ体験とかを漫画にしたら面白そう。
ホストのマクラ体験とかを漫画にしたら面白そう。
週刊ジャンプのストキン・ネーム部門で「十柱戯（テンピン）」という投稿作
が最終候補をとっている。
作者の年齢が36歳！
何歳までが限界だのよく論議されてきたが36歳でぜ。すっげー！
…とはいっても最終候補止まりだし、作者のペンネームが“黒犬のしっぽ”
だしで、本気のプロ志向というより趣味で挑戦してみました感がただよう
けどね。
が最終候補をとっている。
作者の年齢が36歳！
何歳までが限界だのよく論議されてきたが36歳でぜ。すっげー！
…とはいっても最終候補止まりだし、作者のペンネームが“黒犬のしっぽ”
だしで、本気のプロ志向というより趣味で挑戦してみました感がただよう
けどね。
36才でぜ。すっげー！かもしれんけど
36でもジャンプは門前払いしないんだなあ、へぇー。
36でもジャンプは門前払いしないんだなあ、へぇー。
>>115
かもね。
25を過ぎると志望者としてはあせりだし
27を超えるとだれかに言われてあきらめる、というより
志望者本人が己の才能を信じられなくなり心が折れる
30才以上でプロをめざし続けられる人は絶無と予想（涙）
かもね。
25を過ぎると志望者としてはあせりだし
27を超えるとだれかに言われてあきらめる、というより
志望者本人が己の才能を信じられなくなり心が折れる
30才以上でプロをめざし続けられる人は絶無と予想（涙）
117 ：マロン名無しさん：03/06/10 21:35 ID:8c/3kuD8
何言ってんだよ、４５歳位で受賞してその後の大ブレイクも記憶に新しい
ヒカルの碁の原作者をお忘れか？
ヒカルの碁の原作者をお忘れか？
そんな歳いってたんだ
>>117
でもその時点で漫画家歴が長かった罠。
でもその時点で漫画家歴が長かった罠。
120 ：マロン名無しさん：03/06/10 21:56 ID:1UlJ5B3K
121 ：マロン名無しさん：03/06/10 22:00 ID:IuAFTVxx
小畑じゃなくてほったゆみだろ？
不覚にも知らなかった！！！！
123 ：マロン名無しさん：03/06/10 22:09 ID:IuAFTVxx
小畑はGちゃん描いてた頃はまだ２１位だ
スゲ―上手いなしかし
スゲ―上手いなしかし
124 ：マロン名無しさん：03/06/10 22:12 ID:f/qAAULh
ほったゆみって
名前からして若くてカワイイ女の子を想像してたのに
名前からして若くてカワイイ女の子を想像してたのに
>>117
つまり、おもしろければ年齢は関係なし！という夢みてイイっすか？
つまり、おもしろければ年齢は関係なし！という夢みてイイっすか？
ほったも囲碁雑誌や競馬雑誌で長いこと漫画描いてたんだよ。
ほった・ゆみ １９５７年、愛知県に生まれる。85年に「まんがタイムファミリー」で
漫画家（夫婦共同執筆）デビュー。87年、小学館ビッグコミック賞佳作入賞。ビッグ
コミックスペリオール、ビッグコミックフォアレディでの仕事を経たのち、「競馬アク
ション」をはじめとする競馬漫画誌数誌で作品を発表。原作は『ヒカルの碁』が初め
て。同作品は2000年小学館漫画賞受賞。また、囲碁の普及に貢献したとされ、大
倉喜七郎賞をはじめ、囲碁界の数々の賞も受賞。大学生と高校生の２児の母。
漫画家（夫婦共同執筆）デビュー。87年、小学館ビッグコミック賞佳作入賞。ビッグ
コミックスペリオール、ビッグコミックフォアレディでの仕事を経たのち、「競馬アク
ション」をはじめとする競馬漫画誌数誌で作品を発表。原作は『ヒカルの碁』が初め
て。同作品は2000年小学館漫画賞受賞。また、囲碁の普及に貢献したとされ、大
倉喜七郎賞をはじめ、囲碁界の数々の賞も受賞。大学生と高校生の２児の母。
でも、やっぱ所詮ネームのみなのか､､､ちゃんとした漫画作品で30過ぎでジャンプで賞取った例ってあった？
131 ：マロン名無しさん：03/06/11 00:56 ID:zZ0VfnJH
高樹のぶ子の選評から抜粋
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、もうひとつ問題なのは「省略の意志
がない」ことか。「へとへとに疲れた」「ニッコリ笑った」のへとへととニッコリ
に意識が及ばないのは、ちょっと困る。いや、大変困る。 やはり幼いのだ。それ
でも単行本は出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、もうひとつ問題なのは「省略の意志
がない」ことか。「へとへとに疲れた」「ニッコリ笑った」のへとへととニッコリ
に意識が及ばないのは、ちょっと困る。いや、大変困る。 やはり幼いのだ。それ
でも単行本は出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
131はナンダ？小説の？ん？
>>130
いいえ、間違っているのは>>115と>>116の方ですよ。
週刊ジャンプはストキン・ネーム部門で４０歳を過ぎたほったゆみを入選させてさせてます。
「こんな高齢者の作品でも私たちはちゃんと審査してますよ」という
編集部のただのアピール ではありません。
４０過ぎてもジャンプは門前払いしませんよ。
ただし、ストキン・ネーム部門発表したときにほったゆみは年齢が１９歳って誤植されてたんだよね。
これは本当にただの誤植だったのか？それとも編集部の勘違いが奇跡を生んだのか？
いいえ、間違っているのは>>115と>>116の方ですよ。
週刊ジャンプはストキン・ネーム部門で４０歳を過ぎたほったゆみを入選させてさせてます。
「こんな高齢者の作品でも私たちはちゃんと審査してますよ」という
編集部のただのアピール ではありません。
４０過ぎてもジャンプは門前払いしませんよ。
ただし、ストキン・ネーム部門発表したときにほったゆみは年齢が１９歳って誤植されてたんだよね。
これは本当にただの誤植だったのか？それとも編集部の勘違いが奇跡を生んだのか？
結局は他人がどうとかじゃなくて自分がどうなのかって事だろ？
実力の無い奴は年齢に関係無く何十年漫画を描こうが駄目なものは駄目。
>>134
４０過ぎのオバハンだから年齢を詐称していたのかも。
賞を受賞した時も編集は電話で連絡しただけだろうし。
女って電話する時は声を若作りするし顔も見えないからな。
実力の無い奴は年齢に関係無く何十年漫画を描こうが駄目なものは駄目。
>>134
４０過ぎのオバハンだから年齢を詐称していたのかも。
賞を受賞した時も編集は電話で連絡しただけだろうし。
女って電話する時は声を若作りするし顔も見えないからな。
つか「こんな高齢者の作品でも私たちはちゃんと審査してますよ」なんて深読みは
世間を知ったかぶった世間知らずの考えそうな事だ
世間を知ったかぶった世間知らずの考えそうな事だ
>134
ばかもーん
俺も気付いてたけどジャンプの競争率上がるから言わなかったのに、、、。
ばかもーん
俺も気付いてたけどジャンプの競争率上がるから言わなかったのに、、、。
「高齢者はダメ」って差別だーとか思ってたけど
確かに最近、自分も発想が説教くさくなってるなーと思う。
ワンピースとか見てても「ナニまとめちゃってんだ、コイツら。全然共感できねーよ」って思うけど
もう この時点で子供たちが気楽に読める話を描けない、ズレを感じる。
まぁ青年誌で描けばいいんだけど。
いいんだけどさ。
でもなぁ。
あーあ。
しこしこ
確かに最近、自分も発想が説教くさくなってるなーと思う。
ワンピースとか見てても「ナニまとめちゃってんだ、コイツら。全然共感できねーよ」って思うけど
もう この時点で子供たちが気楽に読める話を描けない、ズレを感じる。
まぁ青年誌で描けばいいんだけど。
いいんだけどさ。
でもなぁ。
あーあ。
しこしこ
でも、ほったみたいなのは例外中の例外だしな･･･。
ほった以外に４０過ぎで受賞して連載を貰った奴なんかいたか？
３０過ぎで受賞して連載を貰ったなんて話も、ほとんど聞かないぐらいなのに。
例外だけを見て俺達でもやれると考えるのはどうかと思うぞ。
まぁ例外に入れるだけの実力があれば何の問題も無いんだけどさ（ｗ
ほった以外に４０過ぎで受賞して連載を貰った奴なんかいたか？
３０過ぎで受賞して連載を貰ったなんて話も、ほとんど聞かないぐらいなのに。
例外だけを見て俺達でもやれると考えるのはどうかと思うぞ。
まぁ例外に入れるだけの実力があれば何の問題も無いんだけどさ（ｗ
140 ：マロン名無しさん：03/06/11 18:01 ID:jvHbtuXI
受賞だけなら
先月の賞で出てるけどな。。。３０以上の人
先月の賞で出てるけどな。。。３０以上の人
何だか他人の話ばかりしてるような…。
投稿/持ち込みして結果出してる人、いる？
俺は来月締切の賞に向けてペン入れ中なんだけど。
投稿/持ち込みして結果出してる人、いる？
俺は来月締切の賞に向けてペン入れ中なんだけど。
>>141
結果を出している奴は、このスレには来ないんじゃないか。
結果を出している奴は、このスレには来ないんじゃないか。
>>142
うん、いつもはＲＯＭってるだけｗ
うん、いつもはＲＯＭってるだけｗ
まぁ結果を出している奴なら他人じゃなくて自分の事を語るはずだよな、
それが無いという事は･･･
それが無いという事は･･･
ほったゆみは高橋留美子と同じ歳なのか・・・
驚いた。
驚いた。
賞を受賞するのは、矢口高雄の３０歳、青木雄二の４０歳でもできるが
それから先は、実力が無いとだめ。
どこの雑誌の受賞作でもレベルはとても低い。
それから先は、実力が無いとだめ。
どこの雑誌の受賞作でもレベルはとても低い。
>>147がイイ事を言った‥！
俺来年２６だけど今年受賞できなかったら漫画家はあきらめるわ。
絵とかは努力すればうまくなるけどセンスはどうしょうもないきがするよ。
絵とかは努力すればうまくなるけどセンスはどうしょうもないきがするよ。
ライバル減る数より増えてる数の方が多いんだろうな。
画材屋にトーンとか原稿用紙とか
おいてあるけど商売が成り立つほどの
客が買ってんだよね。
そいつら全員が漫画家目指してるワケじゃなかろうが。
画材屋にトーンとか原稿用紙とか
おいてあるけど商売が成り立つほどの
客が買ってんだよね。
そいつら全員が漫画家目指してるワケじゃなかろうが。
そんなの今に始まった事じゃない。
今は画材屋でもマンガ用画材の売り場縮小したり
廃止してるところが多い。
画材屋自体が無くなるケースもある。
一部の店鋪に集中してきてるんだよ。
吉祥寺のいづみやだって無くなったみたいだし。
同人誌のニーズにシフトしてる傾向もある。
ウチの近所の画材屋なんて最悪だぞ。
置いてるトーンがデリータオンリーw
自分は今のところアナログ原稿オンリーなんで
トーン調達が面倒になってきた。
今は画材屋でもマンガ用画材の売り場縮小したり
廃止してるところが多い。
画材屋自体が無くなるケースもある。
一部の店鋪に集中してきてるんだよ。
吉祥寺のいづみやだって無くなったみたいだし。
同人誌のニーズにシフトしてる傾向もある。
ウチの近所の画材屋なんて最悪だぞ。
置いてるトーンがデリータオンリーw
自分は今のところアナログ原稿オンリーなんで
トーン調達が面倒になってきた。
何かあきらめるのも癪だからやっぱあきらめねえ。
ありがとう。
コレで又頑張れるよ。
ありがとう。
コレで又頑張れるよ。
まあ、引き際だけは見誤るなよ。
既出だけどこの世界はツブシが利きにくいから
歳食いすぎるとマジでキツイ人生になる。
既出だけどこの世界はツブシが利きにくいから
歳食いすぎるとマジでキツイ人生になる。
いや、漫画家ってのはある程度きちんと描ければ誰でもなれるんだよ。知ってた？
みんなもなろうぜ！！
みんなもなろうぜ！！
昔半ディフォルメ、半リアル系みたいな絵柄目指して
それ迄の記号の集合みたいな絵を描くのを止めて、
写真やらポーズ集やら人体解説書を参考に必死に練習したら
写実的絵は描けてもディフォルメ絵が描けなくなった。
そんな苦悩が現在迄至る。
それ迄の記号の集合みたいな絵を描くのを止めて、
写真やらポーズ集やら人体解説書を参考に必死に練習したら
写実的絵は描けてもディフォルメ絵が描けなくなった。
そんな苦悩が現在迄至る。
＞ある程度きちんと描ければ
それが出来ないから漫画家になれないんじゃないのか（ｗ
「才能さえあれば誰でも漫画家になれる」のと同じぐらい意味の無い言葉だ。
それが出来ないから漫画家になれないんじゃないのか（ｗ
「才能さえあれば誰でも漫画家になれる」のと同じぐらい意味の無い言葉だ。
＞158
おいおい、、、仮にもチャンピオンだぞ。
あのあたりになれば現役引退しても
トレーナーに引っ張りだこだ。
本を出したりスポーツ系の雑誌で記事書いたり自分でジム開いたりと、
引退後の心配はほとんど無いよ。
おいおい、、、仮にもチャンピオンだぞ。
あのあたりになれば現役引退しても
トレーナーに引っ張りだこだ。
本を出したりスポーツ系の雑誌で記事書いたり自分でジム開いたりと、
引退後の心配はほとんど無いよ。
>>157
いや、実際新人が増えまくってるし。誰でもなれるんでしょ。
やるかやらないかの話だと思う。描く気さえあればどんな画力・才覚・年齢
だろうと漫画家になることはできる。ほんと気持ちの問題。
年寄りの新人が少ないのもやる気がないだけであって。
いや、実際新人が増えまくってるし。誰でもなれるんでしょ。
やるかやらないかの話だと思う。描く気さえあればどんな画力・才覚・年齢
だろうと漫画家になることはできる。ほんと気持ちの問題。
年寄りの新人が少ないのもやる気がないだけであって。
まぁごくわずかな例外はいるけどね。時々りゅうみたいなDQNがやり玉に
上げられたりするけどあんなのは滅多にいない。
みんな漫画家目指すためにある程度知識を得てるし描き方も勉強する。
でもそんなもん３日もあれば身に付くもの。他の職に比べれば能力とすら
呼べないような技術でしょ。あとは描く気さえあれば漫画家にはなれる。
なった後は運まかせだけど。
上げられたりするけどあんなのは滅多にいない。
みんな漫画家目指すためにある程度知識を得てるし描き方も勉強する。
でもそんなもん３日もあれば身に付くもの。他の職に比べれば能力とすら
呼べないような技術でしょ。あとは描く気さえあれば漫画家にはなれる。
なった後は運まかせだけど。
>>160-161
お前は漫画を描いた事が無いんだろ？
漫画を描いた事の無い奴ほど「描く気さえあれば」とか簡単に言うんだよな･･･
３日もあれば技術が身に付くんだったら、お前が漫画家になってみろよ（ｗ
まぁ３日じゃ絶対に漫画家になるために必要な技術は身に付かないけどな。
お前は漫画を描いた事が無いんだろ？
漫画を描いた事の無い奴ほど「描く気さえあれば」とか簡単に言うんだよな･･･
３日もあれば技術が身に付くんだったら、お前が漫画家になってみろよ（ｗ
まぁ３日じゃ絶対に漫画家になるために必要な技術は身に付かないけどな。
素人の知ったか、うぜー
確かに知ってる人間が一通りおさらいしようと思えば
３日で十分だろうけど
初めてペンとインクを使って原稿用紙に線をひいた時の事や
ケズリなんて知らないでトーンをギザギザに切り裂いて
消しゴムかけたらぽろぽろ剥がれたりした時の事を思い出すと
とても３日でなんて軽々しく言えないねぇ。
知識だけじゃ漫画家になれねぇよ。
このあと>>160の反抗レスが来ると予想。
３日で十分だろうけど
初めてペンとインクを使って原稿用紙に線をひいた時の事や
ケズリなんて知らないでトーンをギザギザに切り裂いて
消しゴムかけたらぽろぽろ剥がれたりした時の事を思い出すと
とても３日でなんて軽々しく言えないねぇ。
知識だけじゃ漫画家になれねぇよ。
このあと>>160の反抗レスが来ると予想。
つーか３日って言葉のまんま３日なんか？
２５歳以上スレなのになんでこんな素人臭いんだここは
基本を学ぶのに３日は短すぎるけど”誰でもできる”ってのは同意だな。
誰でも簡単に出来るものだからこそここまで文化広まったんだろう。
誰でも簡単に出来るものだからこそここまで文化広まったんだろう。
選評から抜粋
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、やはり幼いのだ。それでも単行本は
出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
（中略）
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、やはり幼いのだ。それでも単行本は
出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
コピペうざい
三日あれば漫画家か
その理屈で言えば、普通免許程度の技量があれば
誰でもその気になればプロレーサーになれる、ってのに等しいな。
毎日食事造る主婦なら本気出せば、その辺の料亭板前など
メじゃない、とも言えるか？（ｗ
その理屈で言えば、普通免許程度の技量があれば
誰でもその気になればプロレーサーになれる、ってのに等しいな。
毎日食事造る主婦なら本気出せば、その辺の料亭板前など
メじゃない、とも言えるか？（ｗ
もういい加減許してやれよ。
漫画家になるなんてとても常人にはムリだと思われがちだけど、
やってみればまったく手が届かないというワケでもない
って事を言いたかったんだろ？
漫画家になるなんてとても常人にはムリだと思われがちだけど、
やってみればまったく手が届かないというワケでもない
って事を言いたかったんだろ？
ここで「漫画家なんて猿でもなれる」なんてと言おうもんなら
「猿が漫画描くわけないだろ」なんて永遠と突っ込みまくるんだろうなぁ。
「猿が漫画描くわけないだろ」なんて永遠と突っ込みまくるんだろうなぁ。
そう、言葉の額面通りじゃなく気合の問題って事なんだろ。
ただ「三日あれば」って比喩は曖昧な上に極端すぎて、
あまり上手いとは思えないが。
>174
俺は猿がどうこうより”永遠と”の方に突っ込みを入れたくなったw
2ch語でなければ素で間違えてるっぽいんで。
ただ「三日あれば」って比喩は曖昧な上に極端すぎて、
あまり上手いとは思えないが。
>174
俺は猿がどうこうより”永遠と”の方に突っ込みを入れたくなったw
2ch語でなければ素で間違えてるっぽいんで。
>>175
素手間違えた
素手間違えた
＞そう、言葉の額面通りじゃなく気合の問題って事なんだろ。
＞ただ「三日あれば」って比喩は曖昧な上に極端すぎて、
＞あまり上手いとは思えないが。
まぁ素人が知ったかぶっただけだろうから、あんまり深く
考える事も無いとは思うぞ。
＞ただ「三日あれば」って比喩は曖昧な上に極端すぎて、
＞あまり上手いとは思えないが。
まぁ素人が知ったかぶっただけだろうから、あんまり深く
考える事も無いとは思うぞ。
178 ：マロン名無しさん：03/06/13 19:20 ID:9RYlbk0T
>>175
俺からすれば その比喩が上手いとか下手とかじゃなくて
「三日天下」とか「三日坊主」みたいに昔からそういうもんだろという感覚だが。
>>160の「３日」の書き込みの真意なんてどうでもいいんだが、
みんな「３日」という数字に突っ込み入れてるのがなんか興味引かれたよ。
そういう例えって通じないモンなんだね。
俺からすれば その比喩が上手いとか下手とかじゃなくて
「三日天下」とか「三日坊主」みたいに昔からそういうもんだろという感覚だが。
>>160の「３日」の書き込みの真意なんてどうでもいいんだが、
みんな「３日」という数字に突っ込み入れてるのがなんか興味引かれたよ。
そういう例えって通じないモンなんだね。
今度は懸命に弁護に回ってるの多いのか自演援護か知らんが
161の何処らへんが「例え」なんだ？
文脈読むもなにも断言してんじゃん。
161の何処らへんが「例え」なんだ？
文脈読むもなにも断言してんじゃん。
>>179
確かに「３日もあれば身に付くもの」と断言してはいるな。
つーか>>160は、いったい何者なんだ？
何の根拠があって「描く気さえあればどんな画力・才覚・年齢だろうと
漫画家になることはできる。」なんて事を言ったんだ？
確かに「３日もあれば身に付くもの」と断言してはいるな。
つーか>>160は、いったい何者なんだ？
何の根拠があって「描く気さえあればどんな画力・才覚・年齢だろうと
漫画家になることはできる。」なんて事を言ったんだ？
「漫画家になる奴はバカ」
志望者「な、なにぃ～～！！おこったぞ！お前もバカだ！」
そりゃあ漫画家にもなれんわな・・・。アホくさ・・・
志望者「な、なにぃ～～！！おこったぞ！お前もバカだ！」
そりゃあ漫画家にもなれんわな・・・。アホくさ・・・
>>181
何を言っているんだ？
何を言っているんだ？
181は「漫画家なんて３日で誰でもなれる」を
「漫画家になる奴バカ」と同じ意味に取ってしまうほど
日本語読解能力が不自由な模様
「漫画家になる奴バカ」と同じ意味に取ってしまうほど
日本語読解能力が不自由な模様
馬鹿（ﾌﾟ
>>182-183
多分君らの事を言ってるのでは？
多分君らの事を言ってるのでは？
>>160も素直に「適当な事を書いて御免なさい」と言えばいいのに。
馬鹿で口下手なので漫画家でしか目立てそうにありません
どうしようもないな！お前らは！
あーそーですよ！適当に書いちゃいましたよ！
ごめんなさいねー！
ごめんなさいねー！
やる気さえあれば、なんとかプロになれるという意見は賛成できんな。
漏れを含めて、多くの人が根本的なセンスが不足していると思う。
漏れを含めて、多くの人が根本的なセンスが不足していると思う。
>>160
お前いいやつだなｗ
お前いいやつだなｗ
>>191
センスは磨くことも出来る。少なくともデビューできる位までは
努力でなんとかなるよ（それ以上はわからんが）。
センスが足りないと思ってるのなら
まだ君にやれることがあるはずだ。がんがれ！
でもセンスの磨き方は教えないけどね（ｗ
センスは磨くことも出来る。少なくともデビューできる位までは
努力でなんとかなるよ（それ以上はわからんが）。
センスが足りないと思ってるのなら
まだ君にやれることがあるはずだ。がんがれ！
でもセンスの磨き方は教えないけどね（ｗ
>>193は漫画家なのか？
>書いてる本人も、よく判っていないと思うぞ（ｗ
じゅあ「教えない」ではなく「教えられない」の間違いだな。
じゅあ「教えない」ではなく「教えられない」の間違いだな。
元々少しの頑張りでデビューできる下地を持ってる奴が
プロになった後にする努力で初めて実を結ぶんで、限界の努力で
デビューもおぼつかない奴は（歳いってる志望者は特に）
それ以上伸びしろが無い。徒労だ。
プロになった後にする努力で初めて実を結ぶんで、限界の努力で
デビューもおぼつかない奴は（歳いってる志望者は特に）
それ以上伸びしろが無い。徒労だ。
大半の漫画家志望は作品を一本も仕上げられずに挫折するらしいけどね。
>>195
＞努力できる事も才能なんだけどな
文章が長くなるからはしょっただけだ。別に書かなくても
｢この場合は｣意味は通じてるだろ？
このｽﾚには｢枝葉にこだわり文脈が通じないヴァカ｣が多いと
判明したばかりだというのに、またその過ちを繰り返してるなおまえら
ま、がんがってくれ…（´д｀）
＞努力できる事も才能なんだけどな
文章が長くなるからはしょっただけだ。別に書かなくても
｢この場合は｣意味は通じてるだろ？
このｽﾚには｢枝葉にこだわり文脈が通じないヴァカ｣が多いと
判明したばかりだというのに、またその過ちを繰り返してるなおまえら
ま、がんがってくれ…（´д｀）
>>199
作品を８本描いて今だ受賞経験の無い俺とそいつらとで何が違うんだよ。。
作品を８本描いて今だ受賞経験の無い俺とそいつらとで何が違うんだよ。。
>>201
現物（原稿）見ないとなんとも言えないが…………
１、ただ描いているだけ。読者の喜ぶツボを考える能力が不足している。
２、綺麗な絵だが原稿から伝わる迫力が無い
小手先の技術でごまかそうとしている
どっち？
現物（原稿）見ないとなんとも言えないが…………
１、ただ描いているだけ。読者の喜ぶツボを考える能力が不足している。
２、綺麗な絵だが原稿から伝わる迫力が無い
小手先の技術でごまかそうとしている
どっち？
自己訂正
×見んぞ
○見えんぞ
×見んぞ
○見えんぞ
このスレで、ずっと誰でも漫画家になれるみたいなカキコをしているのは同一人物？
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
なんだか荒れていたみたいだったなぁ。
所詮、この程度で荒れてるなんて言ってるようなやわい精神の持ち主に編集にぼろくそに自作を酷評されるプレッシャーに耐えられるハズもなく
212 ：ステルス：03/06/14 09:51 ID:CHXJTCVX
ところでさあ、かんじんの作画なんだけど
みんな１日何時間絵かいてるの？
みんな１日何時間絵かいてるの？
213 ：ステルス：03/06/14 10:35 ID:5GGPO02z
160・161ですが
『ほしのふうた』さんは始めて描いた漫画でデビューしたそうです、本人がそう言っていました
でもよくある絵じゃないですよ、おもしろいです
『ほしのふうた』さんは始めて描いた漫画でデビューしたそうです、本人がそう言っていました
でもよくある絵じゃないですよ、おもしろいです
漫画家は「なる」のは意外とカンタン。漫画家を「続ける」のは死ぬほどタイヘンです。
オレは２７で決心して3日（まあそれは大げさだが）で漫画家になったクシですが、(某コンテストで2位になってそのまま）
その前に5年ほどイラストレーターをしてましたし、中・高のころは漫画ばっか書いてました。
ですが、漫画家を続けていくことは、デビューすることより何十倍もシンドイです。
そのへんピアニストや野球選手なんかと似ていますね。
どっちにしろ、漫画家になるにはそれ相応の下積みと、なってからの猛烈な努力が必要だということです。
もっとも、ものすごい天才的な作家ならまた別の話ですが・・・
長文でスマン！
オレは２７で決心して3日（まあそれは大げさだが）で漫画家になったクシですが、(某コンテストで2位になってそのまま）
その前に5年ほどイラストレーターをしてましたし、中・高のころは漫画ばっか書いてました。
ですが、漫画家を続けていくことは、デビューすることより何十倍もシンドイです。
そのへんピアニストや野球選手なんかと似ていますね。
どっちにしろ、漫画家になるにはそれ相応の下積みと、なってからの猛烈な努力が必要だということです。
もっとも、ものすごい天才的な作家ならまた別の話ですが・・・
長文でスマン！
クシ→クチ
すまん。眠くて・・・
すまん。眠くて・・・
漫画家志望者じゃなくて、新人の子だけど、鬱になったらしくて、自殺しちゃいました…。
決行の前日にメールが来てて、ぼくはそんなやばいことになってるの知らなくて救えませんでした。
いきさつを知ってたら無理矢理にでも医者に連れて行ったのにと思うと、悔やんでも悔やみきれない。
鬱はよくあることなので、さっさとお医者さんに行くのを推奨です…。
決行の前日にメールが来てて、ぼくはそんなやばいことになってるの知らなくて救えませんでした。
いきさつを知ってたら無理矢理にでも医者に連れて行ったのにと思うと、悔やんでも悔やみきれない。
鬱はよくあることなので、さっさとお医者さんに行くのを推奨です…。
>>202
限りなく１くせえ。。
限りなく１くせえ。。
どことのマルチなの？
>>219
エロ漫画板ｗ
エロ漫画板ｗ
だいたい土曜日で一気にレス増えるとこで
どういう人間がきてるのか判るだろ
どういう人間がきてるのか判るだろ
>>214
やっぱ、それぐらいの下積みが無いと漫画家にはなれないんだろうな。
２５歳以上で漫画家になった奴ってアシの経験があるとかイラストレーターみたいに
絵を描く職業に就いているようなパターンが多いみたいだな。
３７歳で漫画家になった人のＨＰを見た事があるけど、その人もやっぱり漫画家に
なる前はイラストレーターをしていみたいだ。
やっぱ、それぐらいの下積みが無いと漫画家にはなれないんだろうな。
２５歳以上で漫画家になった奴ってアシの経験があるとかイラストレーターみたいに
絵を描く職業に就いているようなパターンが多いみたいだな。
３７歳で漫画家になった人のＨＰを見た事があるけど、その人もやっぱり漫画家に
なる前はイラストレーターをしていみたいだ。
223 ：マロン名無しさん：03/06/14 16:57 ID:NeDNObEL
>>220はエロマンガ家志望のﾓﾖﾘ
224 ：\欠：03/06/14 18:38 ID:hglQMY5D
ここに漫画家志望者のスレッドあったのか！
愚痴スレッドたてちゃった。漫画投稿で検索したら見つからなかったんで。
今まで投稿した漫画２０作くらい。しかも全部ジャンプ。
愚痴スレッドたてちゃった。漫画投稿で検索したら見つからなかったんで。
今まで投稿した漫画２０作くらい。しかも全部ジャンプ。
＞224
ジャンプに限らず３大誌の層の厚さは半端じゃないのは有名。
なまなかな腕では浮き上がれないまま終わるぞ。
にっちもさっちも行かないオヤジになる前にマイナー誌に替えるのも選択肢。
マイナーだって椅子とりゲームなんだから
若くて無理が利くうちに動いてないと辛いぞ。
ジャンプに限らず３大誌の層の厚さは半端じゃないのは有名。
なまなかな腕では浮き上がれないまま終わるぞ。
にっちもさっちも行かないオヤジになる前にマイナー誌に替えるのも選択肢。
マイナーだって椅子とりゲームなんだから
若くて無理が利くうちに動いてないと辛いぞ。
>>223
は・ず・れ（ﾊｧﾄ
は・ず・れ（ﾊｧﾄ
227 ：マロン名無しさん：03/06/14 19:02 ID:CKG5KdkJ
229 ：\欠：03/06/14 19:10 ID:hglQMY5D
>>229
投稿をして何の反応無い漫画は持ち込みをしてもやっぱり反応は悪いよ。
持ち込みとは直に編集の意見を聞けるというメリットがあるだけで
つまらない漫画は投稿だろうが持ち込みだろうが扱いは変わらない。
投稿をして何の反応無い漫画は持ち込みをしてもやっぱり反応は悪いよ。
持ち込みとは直に編集の意見を聞けるというメリットがあるだけで
つまらない漫画は投稿だろうが持ち込みだろうが扱いは変わらない。
２０作って事は一本仕上げるのに三ヶ月でも５年、半年なら１０年か･･･ｗ
232 ：\欠：03/06/14 19:19 ID:hglQMY5D
三ヶ月、半年のペースを上げてもあまり変わらないですかね？
力を入れようにもやはり反応がないんじゃ。
まあ、その点悪い反応でもあるだけ持ち込みの方がましか。
力を入れようにもやはり反応がないんじゃ。
まあ、その点悪い反応でもあるだけ持ち込みの方がましか。
>>232
一度、持ち込みをした事があるんだろ？
それなのに、その後の投稿で何の成果も出ていないと言う事は
編集の指摘する欠点を全く克服できいないか根本的に実力が
無いのかのどちらかだ。
今のまま持ち込みに行っても同じ失敗を繰り返すだけだと思うぞ。
前、持ち込みに行った時には何と言われたんだよ。
一度、持ち込みをした事があるんだろ？
それなのに、その後の投稿で何の成果も出ていないと言う事は
編集の指摘する欠点を全く克服できいないか根本的に実力が
無いのかのどちらかだ。
今のまま持ち込みに行っても同じ失敗を繰り返すだけだと思うぞ。
前、持ち込みに行った時には何と言われたんだよ。
訂正
×克服できいないか
○克服できていないか
×克服できいないか
○克服できていないか
237 ：マロン名無しさん：03/06/14 19:29 ID:CKG5KdkJ
最近は、漫画家も４大卒ばかりだから、
２５歳以上でも普通じゃねえの？（少年誌）
３０歳以上ならヤバイと思うけど。
青年誌なら、３０以上デビューも普通っぽい。
２５歳以上でも普通じゃねえの？（少年誌）
３０歳以上ならヤバイと思うけど。
青年誌なら、３０以上デビューも普通っぽい。
240 ：\欠：03/06/14 19:32 ID:hglQMY5D
・メカニック系の絵が弱い
・ページ数が多い
・主人公に積極性がない
・ペンの線がよくない
などです。
・ページ数が多い
・主人公に積極性がない
・ペンの線がよくない
などです。
241 ：マロン名無しさん：03/06/14 19:34 ID:CKG5KdkJ
>今まで投稿した漫画２０作くらい。しかも全部ジャンプ。
こいつは凄いね。合計で何ページで、どれ位の時間がかかったの？
こいつは凄いね。合計で何ページで、どれ位の時間がかかったの？
243 ：\欠：03/06/14 19:46 ID:hglQMY5D
１作につき３１Ｐがメインだから６００Ｐくらい。
今思い返すとよく描いたと・・・。
半年に１作のペースです。
今思い返すとよく描いたと・・・。
半年に１作のペースです。
>>241
漫画家が４大卒ばかりと思う所が間違っているような気がするが。
フリーターしながら漫画を描く奴もいるし社会人になって漫画を描く奴もいるし
高校生の時点で賞を受賞する奴だっている。
高校生の時点で賞を取った奴なら２０歳前後デビューしたりもするしな。
漫画家が４大卒ばかりと思う所が間違っているような気がするが。
フリーターしながら漫画を描く奴もいるし社会人になって漫画を描く奴もいるし
高校生の時点で賞を受賞する奴だっている。
高校生の時点で賞を取った奴なら２０歳前後デビューしたりもするしな。
246 ：マロン名無しさん：03/06/14 19:48 ID:VAroFsMo
>>246
どこで、その事を知ったんだ言い切るからには何か根拠があるんだよな？
どこで、その事を知ったんだ言い切るからには何か根拠があるんだよな？
248 ：\欠：03/06/14 19:53 ID:hglQMY5D
思えば在学中に受賞という夢を果たせなかった。
それでも働きながら漫画描いていて（生活に苦しむよりはいい？）。
まだ３０いってないのが救い。
それでも働きながら漫画描いていて（生活に苦しむよりはいい？）。
まだ３０いってないのが救い。
>>243
半年というペースで２０本も作品を描いて結果が出ないって煽る訳じゃ
無いけど根本的に駄目だろ。
持ち込みに行っても間違っても、そんな事をいうなよ。
そんな事を言ったら呆れられて、まともに相手をして貰えなくなるぞ。
半年というペースで２０本も作品を描いて結果が出ないって煽る訳じゃ
無いけど根本的に駄目だろ。
持ち込みに行っても間違っても、そんな事をいうなよ。
そんな事を言ったら呆れられて、まともに相手をして貰えなくなるぞ。
250 ：\欠：03/06/14 19:56 ID:hglQMY5D
私個人の感じとしては代アニとか出た方が漫画家になるのは早いと（技術的なことを教えてもらえるし）
>今の売れてる漫画家って４大卒ばかりじゃん。
そのとおりだとすれば励みになります。
>今の売れてる漫画家って４大卒ばかりじゃん。
そのとおりだとすれば励みになります。
251 ：マロン名無しさん：03/06/14 19:58 ID:VAroFsMo
>>247
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/
このスレ見てたら、
売れてる人ばかりだからさぁ～。
漏れの好きな漫画家もみんな大卒だし。。。
>>248
アシスタントしながら生活すると言うのは？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/
このスレ見てたら、
売れてる人ばかりだからさぁ～。
漏れの好きな漫画家もみんな大卒だし。。。
>>248
アシスタントしながら生活すると言うのは？
>>251
あんまり無責任な事を言ってやるなよ。
アシをするなら今の仕事を辞めなきゃいけない。
もし漫画家になれなかったら今のみたいな不景気の
世の中じゃ再就職だって難しいんだぞ。
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/
＞このスレ見てたら、
＞売れてる人ばかりだからさぁ～。
＞漏れの好きな漫画家もみんな大卒だし。。。
そのスレって大卒の漫画家を書いているだけみたいだが･･･
あんまり無責任な事を言ってやるなよ。
アシをするなら今の仕事を辞めなきゃいけない。
もし漫画家になれなかったら今のみたいな不景気の
世の中じゃ再就職だって難しいんだぞ。
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/
＞このスレ見てたら、
＞売れてる人ばかりだからさぁ～。
＞漏れの好きな漫画家もみんな大卒だし。。。
そのスレって大卒の漫画家を書いているだけみたいだが･･･
253 ：マロン名無しさん：03/06/14 20:09 ID:VAroFsMo
>>252
中途半端なことやってたら、
いつまでもダメなまま。
ここは一気にアシになって、自分を追い込むのがいいかと。
大卒の漫画家だけを書いてるけど、
それが、ほとんど売れてる漫画家だし、
漏れが好きな漫画家はみんな入ってるし。
岩明均とか。。。
中途半端なことやってたら、
いつまでもダメなまま。
ここは一気にアシになって、自分を追い込むのがいいかと。
大卒の漫画家だけを書いてるけど、
それが、ほとんど売れてる漫画家だし、
漏れが好きな漫画家はみんな入ってるし。
岩明均とか。。。
どういう訳か漫画出版社には大手程、未だ漫画家＝徒弟制
みたいな考えを持ってる人は案外多くてね。
週刊雑誌を抱えてる手前、アシの確保を常に心配してるから
かもしれないが「大学なんて行くより現場で実地訓練した方がいい」
なんて台詞が平気で出てくる。一足飛びに先生デビューを目指す
行列だけでなく、アシ入りしてる人達も含めて層が厚いって
事なんだろう。
それが出版社側の考える漫画家の正しい有り様なら、２０代
半ば過ぎで投稿未経験なんて全くお話にならないな。
編集者の心情にしたって、自分より年上の未経験者を積極的に
雇用しようとは思わないだろうし。
みたいな考えを持ってる人は案外多くてね。
週刊雑誌を抱えてる手前、アシの確保を常に心配してるから
かもしれないが「大学なんて行くより現場で実地訓練した方がいい」
なんて台詞が平気で出てくる。一足飛びに先生デビューを目指す
行列だけでなく、アシ入りしてる人達も含めて層が厚いって
事なんだろう。
それが出版社側の考える漫画家の正しい有り様なら、２０代
半ば過ぎで投稿未経験なんて全くお話にならないな。
編集者の心情にしたって、自分より年上の未経験者を積極的に
雇用しようとは思わないだろうし。
256 ：マロン名無しさん：03/06/14 20:20 ID:VAroFsMo
つーか\欠は、どこに行ったんだよ？
>>237
他スレでジャンプ持ち込みいった奴の話によると
ジャンプは25歳以上の新人はまず取らないって。
少なくとも23、4で賞に引っかかるとか何らかの実績がないと
受賞はするけどデビューさせないってのは編集部の暗黙の了解だってさ
他の少年誌はどうか知らんけどね
>>251
売れてても入ってない人もいるじゃん
ただ売れてる漫画家の中で学歴ある奴らを挙げてるだけでしょ？
最終学歴高卒のイノタケがなぜか載ってたけどｗ
他スレでジャンプ持ち込みいった奴の話によると
ジャンプは25歳以上の新人はまず取らないって。
少なくとも23、4で賞に引っかかるとか何らかの実績がないと
受賞はするけどデビューさせないってのは編集部の暗黙の了解だってさ
他の少年誌はどうか知らんけどね
>>251
売れてても入ってない人もいるじゃん
ただ売れてる漫画家の中で学歴ある奴らを挙げてるだけでしょ？
最終学歴高卒のイノタケがなぜか載ってたけどｗ
>>258
ほったゆみは例外中の例外なんだろうな。
ほったゆみは例外中の例外なんだろうな。
261 ：マロン名無しさん：03/06/14 20:28 ID:VAroFsMo
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
267 ：マロン名無しさん：03/06/14 22:14 ID:GDA7UTCL
40以上の大御所たちは高卒だらけだよ。中退した人もいる。誰とはいわないけどｗ
269 ：マロン名無しさん：03/06/14 22:22 ID:GDA7UTCL
年齢も気にする
学歴も気にする
何なんだお前らは。
学歴も気にする
何なんだお前らは。
小市民
有名大卒で漫画描いて世に出られなかった作家だって腐るほどいるだろうに…
学歴なんか気にしてる暇あったら漫画描けば？
それでも不安なら今から難関校目指して受験勉強始めろよｗ
学歴なんか気にしてる暇あったら漫画描けば？
それでも不安なら今から難関校目指して受験勉強始めろよｗ
まわりと一緒でないと不安になるようなら
漫画家はあきらめたほうがいいぞ
漫画家はあきらめたほうがいいぞ
ジャンプで２５歳以上はとらないってのはデマだろ。
誰か実際に聞いたのかよ？
「とあるスレで聞いた事」を何故、鵜呑みにするのかな。
まぁ信じてるヤツは別に信じれてればいいけど。
誰か実際に聞いたのかよ？
「とあるスレで聞いた事」を何故、鵜呑みにするのかな。
まぁ信じてるヤツは別に信じれてればいいけど。
>>274
そう思うなら、さっさとデビューして２５歳以上でも連載は取れるのだという
所を他の奴等に見せ付けてやればいいんじゃないか
わざわざ、このスレにそんな事を書くのは、やっぱり高齢志望者では難しいん
じゃないかという不安があるからなんじゃないだろうか
そう思うなら、さっさとデビューして２５歳以上でも連載は取れるのだという
所を他の奴等に見せ付けてやればいいんじゃないか
わざわざ、このスレにそんな事を書くのは、やっぱり高齢志望者では難しいん
じゃないかという不安があるからなんじゃないだろうか
＞276
そもそもこのスレにきてる時点でゴフンゴフン。
そもそもこのスレにきてる時点でゴフンゴフン。
みんな安心したいから、このスレに来るんだよね。
下には下がいるから安心、他にも同じぐらいの年の志望者がいるから安心
何か理由を付けては安心したいのさ･･･
下には下がいるから安心、他にも同じぐらいの年の志望者がいるから安心
何か理由を付けては安心したいのさ･･･
ありがとうよ
漫画核ゲンKにがでてきたよ 毎日描くよ がんばるよ毎日毎日それだけおｗかんがえて
漫画核ゲンKにがでてきたよ 毎日描くよ がんばるよ毎日毎日それだけおｗかんがえて
280 ：マロン名無しさん：03/06/15 09:54 ID:U5aGuwod
赤丸って、２５，６歳のヤツらばっかり載ってたぞ。
こいつらが連載ゲットしたら２６，７歳じゃねえかよ。
こいつらが連載ゲットしたら２６，７歳じゃねえかよ。
281 ：マロン名無しさん：03/06/15 12:51 ID:uNThHUXs
「大卒」の肩書きの威力は新卒の時はかなり有効だが、
卒業後時間が経つにつれ急激に下落するワケで。
３年も経ったら「職歴」が重要になると。
卒業後時間が経つにつれ急激に下落するワケで。
３年も経ったら「職歴」が重要になると。
￥欠消えた？
600枚描けるだけでも才能だと思うがなあ…
作風が根本的にジャンプに合ってないんじゃないか？
とりあえずうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
600枚描けるだけでも才能だと思うがなあ…
作風が根本的にジャンプに合ってないんじゃないか？
とりあえずうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
>>281
漫画家に職歴は関係無いんじゃないのか？
漫画家に職歴は関係無いんじゃないのか？
>>282
だよな てゆうかジャンプだと競争率高すぎるから何本出しても
受賞できない可能性高いからなぁ
他のもう少しマイナーなとこでいいのなら２十本も描いてリャどっかの賞にひっかかって
担当ぐらい付きそうだけどなぁ そうすりゃ後はネーム量産していけばどうにかなりそうなもんだが
まあ青年氏は二十台後半からでもまだまだいけるし
何より作品を仕上げられるのは何よりの強みだ 雑誌のレベル落とすことも考えた方がいいぞ
どんな絵柄か見てみたいなぁ UPして欲しいな
だよな てゆうかジャンプだと競争率高すぎるから何本出しても
受賞できない可能性高いからなぁ
他のもう少しマイナーなとこでいいのなら２十本も描いてリャどっかの賞にひっかかって
担当ぐらい付きそうだけどなぁ そうすりゃ後はネーム量産していけばどうにかなりそうなもんだが
まあ青年氏は二十台後半からでもまだまだいけるし
何より作品を仕上げられるのは何よりの強みだ 雑誌のレベル落とすことも考えた方がいいぞ
どんな絵柄か見てみたいなぁ UPして欲しいな
>>284
漫画は量じゃなくて質だからな。
漫画は量じゃなくて質だからな。
両方大事
\欠は積極性に欠ける性格が見えてくる
>>240での評価もそうだし代アニの実態を知らないのもね
漫画家本気で目指すなら代アニは選択肢にまず入らない
投稿ばかりで持ち込まないのはいかん
漫画は商品なんだから、自分を売り込むのは当然だし
そういう営業も経験として身に付けなきゃダメ
ひとつの雑誌に固執するのもマズイ
それに技術身に付けるならアシやるのは当然だし
>>240での評価もそうだし代アニの実態を知らないのもね
漫画家本気で目指すなら代アニは選択肢にまず入らない
投稿ばかりで持ち込まないのはいかん
漫画は商品なんだから、自分を売り込むのは当然だし
そういう営業も経験として身に付けなきゃダメ
ひとつの雑誌に固執するのもマズイ
それに技術身に付けるならアシやるのは当然だし
代アニの実態なんて俺も知らんよ、行った事ないし興味もない
それと、～じゃなきゃダメとか、～は当然 なんて言ってるけど
働きながら６００Pも描いてる人間に
そうやって上からダメだしするのはどうかと思うぞ
それと、～じゃなきゃダメとか、～は当然 なんて言ってるけど
働きながら６００Pも描いてる人間に
そうやって上からダメだしするのはどうかと思うぞ
それ位の根性あるならなぜ漫画に賭けないと云いたい
>285-286
両方大事だけど、
上手くても量産出来ない奴が出来るようになるケースは相当希。
下手でも量産出来る奴は上手くなることが多い。
>287
アシやるのが当然ってこたないだろ。
効率いい方法の一つではあるだろうが。
両方大事だけど、
上手くても量産出来ない奴が出来るようになるケースは相当希。
下手でも量産出来る奴は上手くなることが多い。
>287
アシやるのが当然ってこたないだろ。
効率いい方法の一つではあるだろうが。
ここは働きながら漫画家目指す人のスレですか？
>>280
赤丸って本誌の受賞作発表枠と違い、ちゃんと個人名で作品を
載せる枠を確保してる専用の雑誌なんだから
そこに登場する作家は既に「志望者」じゃなく「予備軍」扱いなんだよ。
たまに落とした奴の代原で志望者のが混ざってしまう事もあるが。
ジャムプ編集者による説明では初投稿から何度もリテイクを
喰らってようやく見られる形になった物で受賞、それを何度も
重ねた上で自分（担当）以外の編集や編集長、マメな読者に
名を覚えてもらった上で赤丸掲載。
そのアンケ結果で初めて本誌か月刊かに起用が決まるんだから
水面下では既に何年も仕込み手間がかかってる事になる。
２５歳ダメ説が本当なら、初投稿段階で燻ってる２５歳過ぎってのは
もう完璧に遅い。
赤丸って本誌の受賞作発表枠と違い、ちゃんと個人名で作品を
載せる枠を確保してる専用の雑誌なんだから
そこに登場する作家は既に「志望者」じゃなく「予備軍」扱いなんだよ。
たまに落とした奴の代原で志望者のが混ざってしまう事もあるが。
ジャムプ編集者による説明では初投稿から何度もリテイクを
喰らってようやく見られる形になった物で受賞、それを何度も
重ねた上で自分（担当）以外の編集や編集長、マメな読者に
名を覚えてもらった上で赤丸掲載。
そのアンケ結果で初めて本誌か月刊かに起用が決まるんだから
水面下では既に何年も仕込み手間がかかってる事になる。
２５歳ダメ説が本当なら、初投稿段階で燻ってる２５歳過ぎってのは
もう完璧に遅い。
25才以上で連載経験のないオマエラに週刊少年ジャンプは無理だって。
>>260
ほったさんは、２０代のうちに四コマ漫画で受賞されたあと小学館一般部門で賞をもらっている。
ほったさんは、２０代のうちに四コマ漫画で受賞されたあと小学館一般部門で賞をもらっている。
最近は矢口・青木に続いてほったまで出遅れ志望者の希望の星入り
させたがってるようだが、前二者は時代が違うし漫画家志望者なら
ほったの後追いしたいわけじゃないだろ。原作者はまた話が別なので。
>299
それでもまだ「内容が良ければ年齢なんて関係無い」説に
縋りたい人はいるから。そこまで漫画実力主義の信奉者なら
とことん自らの信じるままに進んでもいいと思うけどね。
ただ、ダメ元で当たってみて少年誌が断られたら青年誌に回して
もらえるなんて考えは捨てた方がいい。
青年誌は今時のガキ漫画に対応できなくなったプロ作家の
移籍先ではあるけれど、単に年取った志望者の集積所じゃないから。
対象読者年齢の高い雑誌になるほど誰々先生のアシ出身
コピー絵で埋め尽くされる派閥市場で、新参への門は
より狭くなってゆくんだけどな。
させたがってるようだが、前二者は時代が違うし漫画家志望者なら
ほったの後追いしたいわけじゃないだろ。原作者はまた話が別なので。
>299
それでもまだ「内容が良ければ年齢なんて関係無い」説に
縋りたい人はいるから。そこまで漫画実力主義の信奉者なら
とことん自らの信じるままに進んでもいいと思うけどね。
ただ、ダメ元で当たってみて少年誌が断られたら青年誌に回して
もらえるなんて考えは捨てた方がいい。
青年誌は今時のガキ漫画に対応できなくなったプロ作家の
移籍先ではあるけれど、単に年取った志望者の集積所じゃないから。
対象読者年齢の高い雑誌になるほど誰々先生のアシ出身
コピー絵で埋め尽くされる派閥市場で、新参への門は
より狭くなってゆくんだけどな。
最近ベジータが住み着いてるスレはここですか？
>>301
ベジータ？
ベジータ？
ちなみに例としてとあるとこに投稿したとする。
で落ちたとしてコピーとっていた奴を使う，または返却してきた原稿を
使う・・・(多少改正したとして)
それを別の雑誌に投稿するということはいけないこと
なのだろうか?
いやそういうのどうなんだろうとなんとなく思って｡
で落ちたとしてコピーとっていた奴を使う，または返却してきた原稿を
使う・・・(多少改正したとして)
それを別の雑誌に投稿するということはいけないこと
なのだろうか?
いやそういうのどうなんだろうとなんとなく思って｡
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
↑
荒らしは漏れじゃないぞ！
荒らしは漏れじゃないぞ！
昔の、志望者スレに片っ端からおにぎりコピペ貼り付けて潰していった荒らし思い出したよｗ
週刊少年漫画板に
25歳以上で連載はムリか～って
スレ立てたのお前らのウチの誰かだろ？
25歳以上で連載はムリか～って
スレ立てたのお前らのウチの誰かだろ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055604970/44
\欠が別のスレで質問していたのを発見。
今日から漫画家～という素人しかいなさそうなスレで素人がするような
質問をするとはな１０年も漫画を描いている奴の質問とは思えんぞ。
マジレスして損した、すげー馬鹿馬鹿しい気分だ･･･
\欠が別のスレで質問していたのを発見。
今日から漫画家～という素人しかいなさそうなスレで素人がするような
質問をするとはな１０年も漫画を描いている奴の質問とは思えんぞ。
マジレスして損した、すげー馬鹿馬鹿しい気分だ･･･
つまり漫画家も一般企業の就職となんら変わりはないって事だな
未経験でも20代前半ならとってくれる
20後半になったら職歴がないと難しい
未経験でも20代前半ならとってくれる
20後半になったら職歴がないと難しい
315 ：マロン名無しさん：03/06/16 13:36 ID:tqVwZRZE
ここで煽ってる奴って、
３０後半の本当にどうしようも無い奴なのかな？
３０後半の本当にどうしようも無い奴なのかな？
316 ：マロン名無しさん：03/06/16 13:38 ID:1WnyD/Fa
☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
>>315
上げないでねー（ﾊｧﾄ
上げないでねー（ﾊｧﾄ
318 ：マロン名無しさん：03/06/16 14:12 ID:tqVwZRZE
いちいち、sageんなよ。
ID出ねえし、荒れるもとだ。
ID出ねえし、荒れるもとだ。
319 ：マロン名無しさん：03/06/16 14:21 ID:3ksT1tZl
年齢ってごまかしちゃいけないのか？
320 ：マロン名無しさん：03/06/16 14:28 ID:tqVwZRZE
ほったゆみは誤魔化したっぽいけどな。
およそ、２０歳ほど。。。
およそ、２０歳ほど。。。
>>318
煽らないでねー（ﾊｧﾄ
煽らないでねー（ﾊｧﾄ
322 ：マロン名無しさん：03/06/16 14:47 ID:tqVwZRZE
つーか、漫画家が年齢バレることってあるのかな？
自由業みたいなもんだから、
とくにバレる機会が無い気がする。
自由業みたいなもんだから、
とくにバレる機会が無い気がする。
バラすとしたら、昔の同級生とかなんだろうか。
PNなら時間が稼げるとしても、本名だとね…。
てゆーか、ここにいる人たちはみんな年は誤魔化して投稿予定なん？
PNなら時間が稼げるとしても、本名だとね…。
てゆーか、ここにいる人たちはみんな年は誤魔化して投稿予定なん？
324 ：マロン名無しさん：03/06/16 15:13 ID:3ksT1tZl
デビューしたら担当氏と会うことになる。
さすがに２０サバ読みはできないけど（ビックリすんだろうなー）
１、２才なら別に構わないんじゃないの？
雑誌にもよるけど、応募規定に「年齢・性別は問わない」って
書いてあるし。
さすがに２０サバ読みはできないけど（ビックリすんだろうなー）
１、２才なら別に構わないんじゃないの？
雑誌にもよるけど、応募規定に「年齢・性別は問わない」って
書いてあるし。
325 ：マロン名無しさん：03/06/16 15:16 ID:tqVwZRZE
赤丸の天野明という香具師は
生年月日が２１世紀だった。
生年月日が２１世紀だった。
326 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/16 15:16 ID:16H9yvPP
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
>>324
応募規定には無くても暗黙の了解みたいなものがあるんじゃないか？
応募規定には無くても暗黙の了解みたいなものがあるんじゃないか？
328 ：マロン名無しさん：03/06/16 15:33 ID:3ksT1tZl
＞３２５
ワロタ
＞３２４
皆が皆、サバ読んで投稿するなんて思わないでね。
単なる、一意見ダスから。
ワロタ
＞３２４
皆が皆、サバ読んで投稿するなんて思わないでね。
単なる、一意見ダスから。
329 ：マロン名無しさん：03/06/16 15:40 ID:3ksT1tZl
＞３２７
暗黙の年齢制限はあると思うよ。
だから、サバを読むんだろう？ ただ、実行するかは本人次第。
なにげにチャット状態だなー
暗黙の年齢制限はあると思うよ。
だから、サバを読むんだろう？ ただ、実行するかは本人次第。
なにげにチャット状態だなー
330 ：マロン名無しさん：03/06/16 15:44 ID:oxUvPTVN
何歳さばよもうと、まんがが金にならないとおさらばです。
金にならない本は出版されない。
金にならない本は出版されない。
>>329
まずデビューしなきゃ話なんねーだろ出版なんてデビューした後の話なんだから。
このスレにいる志望者って今、どういう職業に就いている奴等が多いんだろうな。
フリーターなのか会社員なのかアシなのか、それ以外の職業なのか。
まずデビューしなきゃ話なんねーだろ出版なんてデビューした後の話なんだから。
このスレにいる志望者って今、どういう職業に就いている奴等が多いんだろうな。
フリーターなのか会社員なのかアシなのか、それ以外の職業なのか。
アシしてる人は余りいないような気がする
土日にレス増える傾向もあるし
他に仕事持って漫画描いてる人も結構いそう
そこいら辺甘えた発言が目につくことがある
深読みすると仕事しながら漫画描くのは大変なんだというような
確かに生活もあるし大変なのは判るんだが
それだったらアシでもやってたほうが
技術は身について金ももらえる
こっちのほうが効率的
無理にアシやる必要はないという的意見も見るし
事情は人それぞれだから押し付けはよくないが・・・・
土日にレス増える傾向もあるし
他に仕事持って漫画描いてる人も結構いそう
そこいら辺甘えた発言が目につくことがある
深読みすると仕事しながら漫画描くのは大変なんだというような
確かに生活もあるし大変なのは判るんだが
それだったらアシでもやってたほうが
技術は身について金ももらえる
こっちのほうが効率的
無理にアシやる必要はないという的意見も見るし
事情は人それぞれだから押し付けはよくないが・・・・
投稿は編集と直に顔あわせる訳じゃないから、まあ最初の内は
年齢詐称もできるだろうけど…
持ち込みだと対面する上に目の前でメモ用紙に住所氏名年齢を
書かされる事があるからな。そこで躊躇う奴は一発でバレる。
それに編集者は相手の年齢を聞き、自らの歳と対比させて
話題を選ぶから、それに乗るかどうかの雰囲気で実年齢は
見透かされてしまう。流行ったアニメや漫画の話題を振って、妙に
食いつきが良い奴はその時代にどういう世代だったか
推定できる、とかね。編集もそんな取調べゲームを内心楽しんでたり。
それをどうにか偽装できたとしても、目の肥えた編集者なら
作品を見て影響を受けた作家の系図まで見抜くから
どんな浅知恵を駆使してもいずれボロが出る。
年齢詐称もできるだろうけど…
持ち込みだと対面する上に目の前でメモ用紙に住所氏名年齢を
書かされる事があるからな。そこで躊躇う奴は一発でバレる。
それに編集者は相手の年齢を聞き、自らの歳と対比させて
話題を選ぶから、それに乗るかどうかの雰囲気で実年齢は
見透かされてしまう。流行ったアニメや漫画の話題を振って、妙に
食いつきが良い奴はその時代にどういう世代だったか
推定できる、とかね。編集もそんな取調べゲームを内心楽しんでたり。
それをどうにか偽装できたとしても、目の肥えた編集者なら
作品を見て影響を受けた作家の系図まで見抜くから
どんな浅知恵を駆使してもいずれボロが出る。
その程度の事なら、全然サバ読んでもＯＫって感じだわ。
安心した。
安心した。
やっぱ17歳と25歳でおんなじようなレベルなら１７歳とるんじゃねぇの？
まぁあんまり若すぎた場合、高校くらい出とけって事で
デビューさせられないとか聞いたことはあるが。
今週のジャンプでナントカ12傑でデビューとったヤツ１７歳だったな。
あれがもし30歳だったら「３０歳でこれじゃ見込みないな」って
切られてたかもしれん。
やっぱ年齢はある程度関係ありそうだな。
まぁあんまり若すぎた場合、高校くらい出とけって事で
デビューさせられないとか聞いたことはあるが。
今週のジャンプでナントカ12傑でデビューとったヤツ１７歳だったな。
あれがもし30歳だったら「３０歳でこれじゃ見込みないな」って
切られてたかもしれん。
やっぱ年齢はある程度関係ありそうだな。
>>338
でも最終的にはバレるからな。
年齢詐称がバレたら放置されるんじゃないか。
編集って数十人の漫画家候補を抱えているらしいから無理してまで
年齢詐称をした高齢志望者を相手にする必要なんか無いだろうし。
でも最終的にはバレるからな。
年齢詐称がバレたら放置されるんじゃないか。
編集って数十人の漫画家候補を抱えているらしいから無理してまで
年齢詐称をした高齢志望者を相手にする必要なんか無いだろうし。
そりゃ審査の方も作画もそうだがその作家の将来性とかも考慮してるから
年齢いってるとある程度自分の描きたいモノって
固まってる場合があるからそこから方向転換させるのは難しい（特に少年誌）
年齢が若ければそっから雑誌の方向性に育てていけるし扱いやすい
年齢いってるとある程度自分の描きたいモノって
固まってる場合があるからそこから方向転換させるのは難しい（特に少年誌）
年齢が若ければそっから雑誌の方向性に育てていけるし扱いやすい
身も蓋も無い言い方をしたら若い内に結果を出せなかった
漫画家志望が悪いという事になるんだろうね。
漫画家志望が悪いという事になるんだろうね。
ジャンプなら25歳以上は3、4歳誤魔化しておいた方がよさげだと思うが
もう疲れたよ。
このスレの理想の流れってなんだろね。
やっぱ持ち込み報告とかでお互い士気を高めるとかそんなんかな。
なんか実際に役に立たない頭でっかちの理屈ばっか並んでてさあ。
やっぱ持ち込み報告とかでお互い士気を高めるとかそんなんかな。
なんか実際に役に立たない頭でっかちの理屈ばっか並んでてさあ。
みんな自分には甘いけど他人には厳しいんだろ。
漫画家志望者スレなんで、高望みするのは間違いです。
「実際に役に立たない頭でっかちの理屈」の一言で片づけちゃったのかｗ
まあ現実はどうであれ高齢志望者でも希望は持ちたい（現実逃避をしたい）
のは事実だからな自分に都合の悪い情報は脳内から消去するに限る。
まあ現実はどうであれ高齢志望者でも希望は持ちたい（現実逃避をしたい）
のは事実だからな自分に都合の悪い情報は脳内から消去するに限る。
「実際に役に立たない頭でっかちの理屈」、よいではないか。
中には煽りだけでなく自らが直に体験した痛みを報告してくれてる
レスもあるんだから。むしろそれを読んで何一つ役に立てられない
鈍感な（フリをしている）事に疑問を持つべきだ。
相手が匿名の掲示板だからそんな反論もできるけど、実際の
持ち込みじゃ面と向かってもっと冷徹な事言われるから
イメージトレーニングにでも応用しとけ。
中には煽りだけでなく自らが直に体験した痛みを報告してくれてる
レスもあるんだから。むしろそれを読んで何一つ役に立てられない
鈍感な（フリをしている）事に疑問を持つべきだ。
相手が匿名の掲示板だからそんな反論もできるけど、実際の
持ち込みじゃ面と向かってもっと冷徹な事言われるから
イメージトレーニングにでも応用しとけ。
真面目に漫画を描いている志望者は、どのスレでカキコしているんだろう。
落ち込んでいる藻前等に朗報！
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流れぶった切ってスマソと言いかけたが、アフォのお陰ですでに切れてるな…。
>303
マジで聞いてるとしたら「未だに志望」でなく「今頃になって志望」のクチ？
いや、煽るつもりではないがふと気になった。
規定に『応募作の（受賞作のではなく）著作権は出版社に帰属云々』と
書いてなければ問題ない。
自分の作品（商品）を売り込んでるんだから、駄目なら次の客（雑誌）当たれよ。
ビジネスと一緒。
ただしコピーで応募可っていう賞の話は聞いたことがないし、
当落が判る前に他所に持っていくのも…まぁバレなきゃいいんかもしれんが。
ま、一番いいのは選評で言われた弱点くらいは自分なりに補強して、
一から描き直して持っていく（どこにせよ）事だろうけど。
>303
マジで聞いてるとしたら「未だに志望」でなく「今頃になって志望」のクチ？
いや、煽るつもりではないがふと気になった。
規定に『応募作の（受賞作のではなく）著作権は出版社に帰属云々』と
書いてなければ問題ない。
自分の作品（商品）を売り込んでるんだから、駄目なら次の客（雑誌）当たれよ。
ビジネスと一緒。
ただしコピーで応募可っていう賞の話は聞いたことがないし、
当落が判る前に他所に持っていくのも…まぁバレなきゃいいんかもしれんが。
ま、一番いいのは選評で言われた弱点くらいは自分なりに補強して、
一から描き直して持っていく（どこにせよ）事だろうけど。
気分を変えてリフレッシュしよう！
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>>352
2chではない、ちゃんとした管理人がいるところでしょう。
2chではない、ちゃんとした管理人がいるところでしょう。
基本的に志望者系のスレってループスレだよな。
１．誰かが希望を与えるようなカキコをして、みんな勇気付けられる。
２．そのカキコに対して反論や煽りがあって、みんな落ち込む。
３．スレの雰囲気が殺伐としてきて悪い時には荒れる。
４．何事も無かったかのように別の話題に変わる。
５．１に戻る
の繰り返し。
同じ様なやり取りを何度見てきた事か。
１．誰かが希望を与えるようなカキコをして、みんな勇気付けられる。
２．そのカキコに対して反論や煽りがあって、みんな落ち込む。
３．スレの雰囲気が殺伐としてきて悪い時には荒れる。
４．何事も無かったかのように別の話題に変わる。
５．１に戻る
の繰り返し。
同じ様なやり取りを何度見てきた事か。
358 ：マロン名無しさん：03/06/16 22:32 ID:e6unCH5R
＜三十までは何でもできると思っている。
ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
地図のようにはっきり見えてくるんですよ＞
沢木耕太郎に小沢征爾が語った言葉。
ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
地図のようにはっきり見えてくるんですよ＞
沢木耕太郎に小沢征爾が語った言葉。
360 ：マロン名無しさん：03/06/17 00:06 ID:y5CxiKux
>>359
激しく同意
激しく同意
>>359
つーか２５歳を過ぎても何の結果も残せない俺達は全員重傷なんじゃないだろうかｗ
つーか２５歳を過ぎても何の結果も残せない俺達は全員重傷なんじゃないだろうかｗ
２５歳過ぎっていうと漫画キャラじゃ頬にシワ一本描き加えられる
年齢だ。３０歳過ぎなんて頭髪も薄く描写され、作品中の呼称も
「おじさん」がデフォルト。会社員の設定ならダメ社員の役割でも
ない限りヒラで描かれる事は少ない。
描く漫画の中ではそれが普通の描写と理解しているのに、
描いてる自分だけは世間と別の時間軸に居て
未だ１０代の感覚を維持できてると信じて疑わない不思議。
「２５歳なんてまだまだこれからだ！」の声が心の中で空しく響きます。
年齢だ。３０歳過ぎなんて頭髪も薄く描写され、作品中の呼称も
「おじさん」がデフォルト。会社員の設定ならダメ社員の役割でも
ない限りヒラで描かれる事は少ない。
描く漫画の中ではそれが普通の描写と理解しているのに、
描いてる自分だけは世間と別の時間軸に居て
未だ１０代の感覚を維持できてると信じて疑わない不思議。
「２５歳なんてまだまだこれからだ！」の声が心の中で空しく響きます。
>>354達
レスサンクス｡
うんまぁ仕事とかでゲームの背景だのモデリングだのやってたりもしたけど
そういうのって自分のもんじゃないんだよね・・｡
漫画はガキの頃から書いてて高校くらいまでは実際漫画屋になりたいとか
思っていたわけで，その後も自分でなんとなく暇な時とかにあほみたいに
２００枚位あるのやら小説やら書いたりして友人に見せたりはしてたわ。
結局墓まで持っていくことになるかな・・とか思っていたネタとかを
漫画にして出してみようかなと、なにげにとりあえずかいてたら
違うジャンルや絵ガラのブツを５つくらい並行に書いてしまっていたと・・｡
それでふと・・・これ１回だしたらどうなるんだろう・・他のとこに分散して出した
ほうがいいのか・・など疑心暗鬼になってきて
落ちた場合また他のを書けば良いんだろうけれど、雑誌カラーであわないと
かあるとすると転用とかそのへんどうなんだろう・・・とか何となく思ってさ・・｡
例えばジャンプに新任教師が主役のロボット物とか出したとしたら主役が
少年じゃないからペケ！とかさ。
まぁ年齢制限とかあるんじゃその前の話だが。
前にジャンプで入選した事ある友人が漫画なんかできりゃ良いんだよ、といっていた
又，ＰＣに取り込んでデジタル処理したのをプリントアウトし，それを切り貼りしたとかいう話
もどこかで聞いた事あるのでそれじゃあコピー切り貼りしても同じではないのか?と思ったわけでつ。
レスサンクス｡
うんまぁ仕事とかでゲームの背景だのモデリングだのやってたりもしたけど
そういうのって自分のもんじゃないんだよね・・｡
漫画はガキの頃から書いてて高校くらいまでは実際漫画屋になりたいとか
思っていたわけで，その後も自分でなんとなく暇な時とかにあほみたいに
２００枚位あるのやら小説やら書いたりして友人に見せたりはしてたわ。
結局墓まで持っていくことになるかな・・とか思っていたネタとかを
漫画にして出してみようかなと、なにげにとりあえずかいてたら
違うジャンルや絵ガラのブツを５つくらい並行に書いてしまっていたと・・｡
それでふと・・・これ１回だしたらどうなるんだろう・・他のとこに分散して出した
ほうがいいのか・・など疑心暗鬼になってきて
落ちた場合また他のを書けば良いんだろうけれど、雑誌カラーであわないと
かあるとすると転用とかそのへんどうなんだろう・・・とか何となく思ってさ・・｡
例えばジャンプに新任教師が主役のロボット物とか出したとしたら主役が
少年じゃないからペケ！とかさ。
まぁ年齢制限とかあるんじゃその前の話だが。
前にジャンプで入選した事ある友人が漫画なんかできりゃ良いんだよ、といっていた
又，ＰＣに取り込んでデジタル処理したのをプリントアウトし，それを切り貼りしたとかいう話
もどこかで聞いた事あるのでそれじゃあコピー切り貼りしても同じではないのか?と思ったわけでつ。
>>363
普通の持込みと同じでいいと思うよ。
そして｢原稿預からせて｣と（運良く）言われても
｢一応別のトコに持ち込みの電話入れてるんでとりあえずコピーでいいですか…｣と
断って、後日一番反応の良かった編集部にもっていけばいいよ
普通の持込みと同じでいいと思うよ。
そして｢原稿預からせて｣と（運良く）言われても
｢一応別のトコに持ち込みの電話入れてるんでとりあえずコピーでいいですか…｣と
断って、後日一番反応の良かった編集部にもっていけばいいよ
あと、原稿は分散するより一度に見せた方がいいと思う。
編集者によっては｢漫画の完成度｣より｢漫画へのやる気｣を見る人が多いから。
（もちろん漫画も重要だけど）
何本も持って行く＝｢この人は本気で漫画家を目指すつもりがあるんだ！｣
というアピールになるからね。ただし予約の電話で｢きちんと何作品あります｣、と言っておかないと
編集からウザがられる罠ｗ。
とにかくがんばって！！
編集者によっては｢漫画の完成度｣より｢漫画へのやる気｣を見る人が多いから。
（もちろん漫画も重要だけど）
何本も持って行く＝｢この人は本気で漫画家を目指すつもりがあるんだ！｣
というアピールになるからね。ただし予約の電話で｢きちんと何作品あります｣、と言っておかないと
編集からウザがられる罠ｗ。
とにかくがんばって！！
367 ：マロン名無しさん：03/06/17 10:19 ID:D2bmeeWZ
>>367
しかし、どうして同じようなスレを立てて同じ様な内容の話をしたがるんだろうね。
まぁ群れたがるのは、いつでも弱い（実力の無い）者と相場は決まっているからな
群れて話をする事自体が楽しいんだろうね。
しかし、どうして同じようなスレを立てて同じ様な内容の話をしたがるんだろうね。
まぁ群れたがるのは、いつでも弱い（実力の無い）者と相場は決まっているからな
群れて話をする事自体が楽しいんだろうね。
369 ：マロン名無しさん：03/06/17 13:58 ID:1D0u05Vv
>>368
なんで、お前は上から物言ってるんだよｗ
なんで、お前は上から物言ってるんだよｗ
>>368-369
こんなやり取りの繰り返しだよな、このスレってｗ
こんなやり取りの繰り返しだよな、このスレってｗ
このスレで腰が低くて謙虚な奴のカキコなんか見た事無いが。
ネットするのに他人に気なんか使ってたら楽しくも何とも無い。
ネットするのに他人に気なんか使ってたら楽しくも何とも無い。
他スレで読んだけど、年齢偽ってもバレなきゃいいってさ
373 ：マロン名無しさん：03/06/17 15:59 ID:wJTXYsDP
じゃあ今日から俺は18歳な。
オレも１７歳なら「期待の新人」になれるかもしれん！！
デビューすれば担当氏に会うから、その辺は考慮すべし
376 ：マロン名無しさん：03/06/17 16:39 ID:wJTXYsDP
アヒャ！
バレタ！
バレタ！
進歩しねーな、このスレｗ
・・・
(・_・)
あのさ、昨日発売されたスピリッツに新人賞の結果発表が載ってたんだけど
5万円とか1万円だったんだよね。賞金が。あんなんでがっかりしないのかな。
あと、編集部のうたい文句に「担当編集がつくYO!」とか書いてるのよ。
それはそっちの都合だろうに。
なんでもいいから金も賞も与えろってんじゃないけど。
で、もし送るならさ、現実的にアフタ、ヤンマガ、
アッパーズ、モーニング、イブニング辺りが
いいんじゃないかなと思った。
5万円とか1万円だったんだよね。賞金が。あんなんでがっかりしないのかな。
あと、編集部のうたい文句に「担当編集がつくYO!」とか書いてるのよ。
それはそっちの都合だろうに。
なんでもいいから金も賞も与えろってんじゃないけど。
で、もし送るならさ、現実的にアフタ、ヤンマガ、
アッパーズ、モーニング、イブニング辺りが
いいんじゃないかなと思った。
>>380
賞を取れるだけマシだろう担当が付けば一歩前進する訳だし。
賞金というのは志望者を讃えるために与えるものじゃ無くて、
原稿買い取り料という訳にもいかないから便宜上、賞金という
名前にしてあるだけなんだと思うが。
賞を取れるだけマシだろう担当が付けば一歩前進する訳だし。
賞金というのは志望者を讃えるために与えるものじゃ無くて、
原稿買い取り料という訳にもいかないから便宜上、賞金という
名前にしてあるだけなんだと思うが。
>で、もし送るならさ、現実的にアフタ、ヤンマガ、
>アッパーズ、モーニング、イブニング辺りが
>いいんじゃないかなと思った。
つまり講談社にしとけと？
>アッパーズ、モーニング、イブニング辺りが
>いいんじゃないかなと思った。
つまり講談社にしとけと？
伝聞を鵜呑みにしてテキト―な事をいうな。
確かに掲載が編集部で確定して、箔つけで賞貰った人もいるが
そんなのは４～５年に一度あるか無いかの特例だし
もしその時大賞に匹敵する面白い作品が投稿されれば
特別賞とかいう枠を設けて受賞させるよ。
確かに掲載が編集部で確定して、箔つけで賞貰った人もいるが
そんなのは４～５年に一度あるか無いかの特例だし
もしその時大賞に匹敵する面白い作品が投稿されれば
特別賞とかいう枠を設けて受賞させるよ。
>>383
なんだその偽情報は
言っておくが前もって誰が受賞するかなんて決まってないぞ
〇〇さん（担当）が付いてる人が今回の賞に出てくるんですね ってんで
前もって知ってる人はいっぱいるが それでもその人が受賞するレベルでなければ
あっさり落とされる
だから何年もかけて育てた新人が「受賞できるレベルになったら」 担当が賞にススメて
その担当本人が受賞できるように激烈にプッシュするってのはある
勿論他の審査員が納得しなければならないが一人がプッシュするだけで
大分受賞できる可能性はあがる てゆうかレベルが達していればプッシュ90％受賞と
考えていい
なんだその偽情報は
言っておくが前もって誰が受賞するかなんて決まってないぞ
〇〇さん（担当）が付いてる人が今回の賞に出てくるんですね ってんで
前もって知ってる人はいっぱいるが それでもその人が受賞するレベルでなければ
あっさり落とされる
だから何年もかけて育てた新人が「受賞できるレベルになったら」 担当が賞にススメて
その担当本人が受賞できるように激烈にプッシュするってのはある
勿論他の審査員が納得しなければならないが一人がプッシュするだけで
大分受賞できる可能性はあがる てゆうかレベルが達していればプッシュ90％受賞と
考えていい
>>385
文章が長いだけで、＞383と同じことを言ってないか？ｗ
文章が長いだけで、＞383と同じことを言ってないか？ｗ
つか、前もって受賞者が決めてあるってデマをまだ信じてるのか？
妄想は自分の頭の中だけにしとけ。いちいち書き込むな。
妄想は自分の頭の中だけにしとけ。いちいち書き込むな。
>>390
今も昔も荒らされてますし。
今も昔も荒らされてますし。
390って賞取った事ないだけでなく
賞取るような友達すらいないのか
賞取るような友達すらいないのか
>>383
少なくともワシが審査員をやった漫画賞（手塚賞、ＹＪ系）では至って正直に
選考をしたと断言するぞ。馬鹿な妄想に取りつかれている暇があったら作品を
描け。よしんば編集者の推す作品があろうと、ソレより面白いモノを出せばそ
ちらが優先されるのだから。
少なくともワシが審査員をやった漫画賞（手塚賞、ＹＪ系）では至って正直に
選考をしたと断言するぞ。馬鹿な妄想に取りつかれている暇があったら作品を
描け。よしんば編集者の推す作品があろうと、ソレより面白いモノを出せばそ
ちらが優先されるのだから。
雑誌が売れればなんでもいいってトコロはあると思うけど。
ただジャンプで時々、目を疑うような大変な作品が載ったりしてる。
少し前のジャンプでの「鉄ちん28号」って人が描いた野球漫画(？)とか
どういう基準で選んだかワカラン。
今週の悪いことしたら呪いで死ぬなんとかタイガーって作品もかなりヒドイ。
その割りに審査員の先生方はケチをつけつつ
何かしら誉めていた。
なんで？
ただジャンプで時々、目を疑うような大変な作品が載ったりしてる。
少し前のジャンプでの「鉄ちん28号」って人が描いた野球漫画(？)とか
どういう基準で選んだかワカラン。
今週の悪いことしたら呪いで死ぬなんとかタイガーって作品もかなりヒドイ。
その割りに審査員の先生方はケチをつけつつ
何かしら誉めていた。
なんで？
＞その割りに審査員の先生方はケチをつけつつ
＞何かしら誉めていた。
＞なんで？
その｢なんで｣を感じることが出来ないってことは
ｷﾐと少年漫画との間にズレがあるってことじゃないの？
＞何かしら誉めていた。
＞なんで？
その｢なんで｣を感じることが出来ないってことは
ｷﾐと少年漫画との間にズレがあるってことじゃないの？
>>397
そんなレベルじゃない。
そんなレベルじゃない。
>390
正直に選ぶと言っても、単にその時点の原稿の力じゃなくて
将来性を加味した力で評価するだろ。
完成されてるけど大幅な伸びが期待出来ないようなやつは
それほど高評価されないはず。
正直に選ぶと言っても、単にその時点の原稿の力じゃなくて
将来性を加味した力で評価するだろ。
完成されてるけど大幅な伸びが期待出来ないようなやつは
それほど高評価されないはず。
受賞が箔付けってのは当然理解してる。
まぁ、その箔がないと、新人はまず掲載はされないよね。
(あっても出来ない場合のほうが多いけど)
だったら、いやだからこそ、スピの1万円でいいのか？ って思ったのです。
講談社に偏ってるのは、いい意味で緩いと思ったからなんだけど。
(悪い意味でユルいと思うのはバンチ)
昨日発売されたアッパーズにも新人賞の発表があったけど
大賞100ﾏﾝｴﾝ出てるし(ここは毎回必ずだけど。面白そうな作品だった)、
やる気でるじゃん？
言うまでもないことですが、あくまでも
「どこそこに出した方が良くね？」っていう
志望者の無責任な書き込みだと思って下さい‥‥。
まぁ、その箔がないと、新人はまず掲載はされないよね。
(あっても出来ない場合のほうが多いけど)
だったら、いやだからこそ、スピの1万円でいいのか？ って思ったのです。
講談社に偏ってるのは、いい意味で緩いと思ったからなんだけど。
(悪い意味でユルいと思うのはバンチ)
昨日発売されたアッパーズにも新人賞の発表があったけど
大賞100ﾏﾝｴﾝ出てるし(ここは毎回必ずだけど。面白そうな作品だった)、
やる気でるじゃん？
言うまでもないことですが、あくまでも
「どこそこに出した方が良くね？」っていう
志望者の無責任な書き込みだと思って下さい‥‥。
>>401は口調は煽りっぽいが、的を得てると思う。
「的を射る」じゃなかったっけ？
「得る」ってよく言われるけど、どっちだっけ
「得る」ってよく言われるけど、どっちだっけ
正しくは｢的を射る｣なんだね、俺も間違えていたよ、ｻﾝｽｺ♪
405 ：マロン名無しさん：03/06/18 12:15 ID:OE7WOBAk
>>401
あーなんか分かる気がするな・・・
あーなんか分かる気がするな・・・
407 ：マロン名無しさん：03/06/18 14:55 ID:XHx68jpT
このスレにｶｷｺしてる大半の奴に足りないのは
漫画的技術より精神的素養だな
それ以外は普段はROMってるだけだろな
漫画的技術より精神的素養だな
それ以外は普段はROMってるだけだろな
そしてみんな心の中ではこう思ってる「俺はお前らとは違うんだバーカ」
夏目漱石｢こころ｣より 「精神的に向上心のない者は馬鹿だ」
お前ら反骨精神ってないんだな。
もっとがんばれよ。凡人どもが。
もっとがんばれよ。凡人どもが。
>>411
凡人な煽りをありがとう
凡人な煽りをありがとう
ここの住人の絵見てみたいな。
タッチが判る様なのじゃなくていいからうpしてよ。
タッチが判る様なのじゃなくていいからうpしてよ。
厳しいこと書くとすぐ「上からモノ言うな」とか言うしな
＞417
まあ、 これは漫画志望者に限った事じゃないけど
とにかく「見下された」感覚に異様に過敏だよな。
こういうのに限って「ｵﾒｰを見上げてくれる香具師など
この世に存在しねー」ってのばっか。
まあ、 これは漫画志望者に限った事じゃないけど
とにかく「見下された」感覚に異様に過敏だよな。
こういうのに限って「ｵﾒｰを見上げてくれる香具師など
この世に存在しねー」ってのばっか。
見下されても平気な人なんて少なかろう。
そりゃカチンと来るさ。
まぁ2ちゃんでいえば
そこで怒りの即レスをするか
スルーできるかの違いはあるが。
そりゃカチンと来るさ。
まぁ2ちゃんでいえば
そこで怒りの即レスをするか
スルーできるかの違いはあるが。
ある程度この道で食ってる人間とそうでない人との考え方のギャップが激しいのだな
>419
いや だからさ 思い切り「そんな事も分らんのかクズ」みてーに
言われればｶﾁﾝと来て当然だが
厳しい現実的な事言われたり、甘ヌルさを指摘されたくらいで
「見下すな！」とか言い出す被害妄想気味な香具師らの事よ。
いや だからさ 思い切り「そんな事も分らんのかクズ」みてーに
言われればｶﾁﾝと来て当然だが
厳しい現実的な事言われたり、甘ヌルさを指摘されたくらいで
「見下すな！」とか言い出す被害妄想気味な香具師らの事よ。
423 ：マロン名無しさん：03/06/19 06:30 ID:0PldBFk9
煽ラーが多いな･･。
傷なめあうのも不毛だが、もう少し有意義なこと話し合おうぜ・・。
傷なめあうのも不毛だが、もう少し有意義なこと話し合おうぜ・・。
424 ：マロン名無しさん：03/06/19 06:33 ID:HxOVxoFN
>>422 こういうバカの真理ってホント理解不能だな、人生負け犬って感じ
つまりこういうことだな
｢辛い現実を直視しろ｣と、言ってる人は
『お前らはそう言われても俺の苦言を聞けないクズだがな』と思っている
そいつに｢上から物見てんじゃねーよヴォケ｣と、言ってる人は
そいつの事を『俺からみりゃお前もクズの仲間なんだよ』と、思っている
この時、｢辛い現実を直視しろ｣と言った人は
『やっぱり、直視できねークズなんだ』と、言う事が立証されたと思いさらに書き込む
それを見た｢上から物見てんじゃねーよヴォケ｣と、言ってる人は
『うわ、こいつスルーもできないクズなのかよ』と、自分の考えに確信を得てさらに書き込む
結論
他所でやってください
｢辛い現実を直視しろ｣と、言ってる人は
『お前らはそう言われても俺の苦言を聞けないクズだがな』と思っている
そいつに｢上から物見てんじゃねーよヴォケ｣と、言ってる人は
そいつの事を『俺からみりゃお前もクズの仲間なんだよ』と、思っている
この時、｢辛い現実を直視しろ｣と言った人は
『やっぱり、直視できねークズなんだ』と、言う事が立証されたと思いさらに書き込む
それを見た｢上から物見てんじゃねーよヴォケ｣と、言ってる人は
『うわ、こいつスルーもできないクズなのかよ』と、自分の考えに確信を得てさらに書き込む
結論
他所でやってください
427 ：マロン名無しさん：03/06/19 07:01 ID:0PldBFk9
このスレの本来の意義ってなんだろう。
「憩いの場」なんだから煽り合いは間違いだよな。
「憩いの場」なんだから煽り合いは間違いだよな。
慰めあうばかりがやさしさだとは限らない…
大体、前向き発言なんてほとんどないし、ここの住人本当に漫画なんて描いてんの？
431 ：この道で食ってる人間：03/06/19 09:52 ID:???
>>420
そういうことだね
例えばネタに対しての考え方とか
プロはその場にネタが何も無くてもでっちあげてでもなにがなんでも原稿を描こうとする
アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
そしてこのｽﾚの奴らは明らかに後者が多いし
そもそもプロに比べてあまり漫画描いて無いのに
ネタが無いって言ってる時点でイタイわけだが……
そういうことだね
例えばネタに対しての考え方とか
プロはその場にネタが何も無くてもでっちあげてでもなにがなんでも原稿を描こうとする
アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
そしてこのｽﾚの奴らは明らかに後者が多いし
そもそもプロに比べてあまり漫画描いて無いのに
ネタが無いって言ってる時点でイタイわけだが……
432 ：マロン名無しさん ：03/06/19 10:02 ID:Ck1WNa8K
>> http://comic3.2ch.net/wcomic/#4
こういうの見てると、やっぱり独学の限界を感じる。
変な癖がついているから２５過ぎてもデビューできない場合はやっぱり一から勉強しなおしたほうがいいよ。
こういうの見てると、やっぱり独学の限界を感じる。
変な癖がついているから２５過ぎてもデビューできない場合はやっぱり一から勉強しなおしたほうがいいよ。
>>432(をｶｷｺした奴に対して)
おいおい・・・
おいおい・・・
434 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:01 ID:pfd52UCe
最近、漫画の真似しながら絵の練習してるんですが
そういう時ってどんな紙に書くのがいいですか？
白紙、大きさは大学ノート大くらいってのが欲しいんですが
どういうところに売ってるのか分からないので教えて下さい。
そういう時ってどんな紙に書くのがいいですか？
白紙、大きさは大学ノート大くらいってのが欲しいんですが
どういうところに売ってるのか分からないので教えて下さい。
436 ：マロン名無しさん：03/06/19 15:44 ID:aalY90Gd
基本が抜けてるプロもいるもんだ。あきれた。
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030619034343.jpg
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030619034343.jpg
>>436
冨樫を出すとハンター厨が攻めてくるから止めた方が・・・・
冨樫を出すとハンター厨が攻めてくるから止めた方が・・・・
438 ：マロン名無しさん：03/06/19 17:17 ID:T/j1RrX+
>>436
どこが抜けてるの？
どこが抜けてるの？
また仕事の〆きり伸ばしてもらっちゃったTT 学習能力無くてごめんなさい。
週刊連載の作家はすごい。毎週載せてるだけですごいTT
（あ、自分はマンガ家じゃないです、もちろん）
マンガ家はぼんやり目指してるけど、まずは納期を守れる人にならないとな…。
>431 君イイコト言ってる。
連載作家は毎日戦争だろうなぁ。
週刊連載の作家はすごい。毎週載せてるだけですごいTT
（あ、自分はマンガ家じゃないです、もちろん）
マンガ家はぼんやり目指してるけど、まずは納期を守れる人にならないとな…。
>431 君イイコト言ってる。
連載作家は毎日戦争だろうなぁ。
>>438
君、あんまり絵を描いた事無いだろ。
君、あんまり絵を描いた事無いだろ。
手の左右描き間違いってけっこうやっちゃうものなんかね。
アニメでもらいむいろのOPとか、ゲーム広告でうたたねひろゆきもやってたな。
アニメでもらいむいろのOPとか、ゲーム広告でうたたねひろゆきもやってたな。
>>438
信者の方ですね？
信者の方ですね？
>>438
人間として必要最低限なモノ
人間として必要最低限なモノ
>>438
ぼたんにチンチンがついてない
ぼたんにチンチンがついてない
>>444
お前はらいむいろの始まったばかりの頃のEDを100万回見ろ
お前はらいむいろの始まったばかりの頃のEDを100万回見ろ
俺の描いたを絵を見てくれ。
http://img.2chan.net/b/src/1056014069252.jpg
http://img.2chan.net/b/src/1056014069252.jpg
>>444
おまえは438だと仮定すると、救いようがないな。
おまえは438だと仮定すると、救いようがないな。
ただなあ、桂正和でさえデビューほやほやの時は足の向きを間違えるという
致命的なミスをしてるからなあ。 ほめられたもんじゃないが、過ちってのは
わりとあると思うよ。
探す気があるなら、桂正和の初期短編で戦隊モノの作品の表紙を調べて
みなよ。 逆立ちしてる主人公の足の甲が前後逆に付いてるから。
今はもう、オレ的には神の画力で死んでも描けないレベルだがな。
致命的なミスをしてるからなあ。 ほめられたもんじゃないが、過ちってのは
わりとあると思うよ。
探す気があるなら、桂正和の初期短編で戦隊モノの作品の表紙を調べて
みなよ。 逆立ちしてる主人公の足の甲が前後逆に付いてるから。
今はもう、オレ的には神の画力で死んでも描けないレベルだがな。
ランダムで右手と左手の向きが頻繁に変わるなら
ヤバイけど、たくさん漫画描いてりゃ
そういうミスもあると思うよ。
ヤバイけど、たくさん漫画描いてりゃ
そういうミスもあると思うよ。
右も左もわからなくなるくらい週刊連載がキツいとも考えられそう。きっと気を失ったまま描いてる。
＞ランダムで右手と左手の向きが頻繁に変わるならヤバイけど、
たくさん漫画描いてりゃそういうミスもあると思うよ。
し っ か り し て く だ さ い
たくさん漫画描いてりゃそういうミスもあると思うよ。
し っ か り し て く だ さ い
>454
いや、１回くらいいいだろ。ｗ
いや、１回くらいいいだろ。ｗ
ラフな落書きが頻繁に掲載されるなら
ヤバイけど、たくさん漫画描いてりゃ
そういう事もあると思うよ。
ヤバイけど、たくさん漫画描いてりゃ
そういう事もあると思うよ。
話は違うんだが、ウチの近所の安売り文具店で
レトラのトーンが買えるようにようになったんですよ。
それまでトーン売ってるのは某アニメ店長の店だけで、
しかも置いてる銘柄がデリータ9割、アイシー１割で、
在庫も切らしがち。さらに定価販売。
ああ、レトラトーンを280円で買える幸せ…と思ったら、
アミも線も40パーセント以上が無い！リストにすら無い！
仕方なくその分は他銘柄使ってるです。とほほ～。
レトラのトーンが買えるようにようになったんですよ。
それまでトーン売ってるのは某アニメ店長の店だけで、
しかも置いてる銘柄がデリータ9割、アイシー１割で、
在庫も切らしがち。さらに定価販売。
ああ、レトラトーンを280円で買える幸せ…と思ったら、
アミも線も40パーセント以上が無い！リストにすら無い！
仕方なくその分は他銘柄使ってるです。とほほ～。
>431
>アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
ネタが無い奴は描こうとしないと思う…。
実際ネタは無数に有るけど、どーーーーーーーーーやってもプロットやネームに変換出来ないだけ。
>アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
ネタが無い奴は描こうとしないと思う…。
実際ネタは無数に有るけど、どーーーーーーーーーやってもプロットやネームに変換出来ないだけ。
462 ：マロン名無しさん：03/06/20 07:35 ID:DfuQy9j0
>451
>逆立ちしてる主人公の足の甲が前後逆に付いてるから。
漫画じゃないが、8頭身が地面に突き刺さってるAAがこれｗ
>逆立ちしてる主人公の足の甲が前後逆に付いてるから。
漫画じゃないが、8頭身が地面に突き刺さってるAAがこれｗ
＞461
無数にあっても、他人が見ればｲﾏｻﾗなゴミネタを
自分が世界初の大発見ネタの如く「おっとパクられたら
一大事だから教えないよーん」などと壮絶に勘違いした台詞を
臆面なく吐く香具師ばっかりだけどね。（ｗ
言わないといいながらも、誰かに言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてっから
「いいだろ逝ってみろよ」と言うと、あっさり小声で耳打ちしてくる。
アフォかと。盗聴でもされるとマジで思ってんのか？
聞けば案の定くっっっっっっだらねえ消防でも
一秒で考え付きそうなネタ。もう氏ねと。
無数にあっても、他人が見ればｲﾏｻﾗなゴミネタを
自分が世界初の大発見ネタの如く「おっとパクられたら
一大事だから教えないよーん」などと壮絶に勘違いした台詞を
臆面なく吐く香具師ばっかりだけどね。（ｗ
言わないといいながらも、誰かに言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしてっから
「いいだろ逝ってみろよ」と言うと、あっさり小声で耳打ちしてくる。
アフォかと。盗聴でもされるとマジで思ってんのか？
聞けば案の定くっっっっっっだらねえ消防でも
一秒で考え付きそうなネタ。もう氏ねと。
>>461
ｷﾐのやってることも
＞アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
っていうのと一緒だよ。
原稿を形にしなければ遊んでいるのと同じ、それが漫画界の常識。
たぶん、ネームの時いろいろ考え過ぎてるんじゃないの？
でも稚拙なネーム（失礼）でも無理やり描かないと
ネタをネームに変換する力は身に付かないからねー。
もっと肩の力を抜いて描くことをお勧めするよ、
プロだって担当と何度も何度も話し合って
ネームを上げるんだから、アマが最初からすばらしい原稿を
描ける訳無いって！！
とにかく質を下げて量をこなすことをおすすめするぞ！
（あと、ｷﾐの言っているネタと言う言葉は
厳密にはネタとは言わないんだけど、まあ細かい突っ込みは無しってことで（笑））
ｷﾐのやってることも
＞アマはネタが無いから描けないーとか言って浮かぶまで遊ぶ…
っていうのと一緒だよ。
原稿を形にしなければ遊んでいるのと同じ、それが漫画界の常識。
たぶん、ネームの時いろいろ考え過ぎてるんじゃないの？
でも稚拙なネーム（失礼）でも無理やり描かないと
ネタをネームに変換する力は身に付かないからねー。
もっと肩の力を抜いて描くことをお勧めするよ、
プロだって担当と何度も何度も話し合って
ネームを上げるんだから、アマが最初からすばらしい原稿を
描ける訳無いって！！
とにかく質を下げて量をこなすことをおすすめするぞ！
（あと、ｷﾐの言っているネタと言う言葉は
厳密にはネタとは言わないんだけど、まあ細かい突っ込みは無しってことで（笑））
私の書く漫画はとても面白いんですよ。
でも馬鹿（担当）がぜんぜんＯＫをくれないわけです。
載せれば100%売れるのに。編集って馬鹿ばかりなんですよ。
でも馬鹿（担当）がぜんぜんＯＫをくれないわけです。
載せれば100%売れるのに。編集って馬鹿ばかりなんですよ。
みんな勘違いしてるなー。
幽遊白書にジョジョのオマージュとして
右手が左手の女がでてくるんだよ。
だから、あの表紙はＯＫなわけだよ。
幽遊白書にジョジョのオマージュとして
右手が左手の女がでてくるんだよ。
だから、あの表紙はＯＫなわけだよ。
受賞受賞っていいますが、できレースもありますが、
なんか編集者と面識なくても賞もらえますよ。
僕そうでした。何回かもらった。けれども
漫画の賞のカットみてどこからも連絡がないのは才能ない証拠だといわれて
がっかりしましたが、漫画昔からかくの好きなんで思いつめないで
かいてます。いまは知らないけど。賞１回もらえば、そういった
できレースも多少心配はなくなるので安心してください。
なんか編集者と面識なくても賞もらえますよ。
僕そうでした。何回かもらった。けれども
漫画の賞のカットみてどこからも連絡がないのは才能ない証拠だといわれて
がっかりしましたが、漫画昔からかくの好きなんで思いつめないで
かいてます。いまは知らないけど。賞１回もらえば、そういった
できレースも多少心配はなくなるので安心してください。
月曜日に持ち込み行って来まーす！スピとサンデー。ヾ(●≧∇≦●)
前向きｶｷｺ久々見た、ガンガレ
>>471
持ち込みがんがってください！
持ち込みがんがってください！
この速さなら云える!!
俺も今月中に描きあげて投稿します！
俺も今月中に描きあげて投稿します！
まぁこれこそがこのスレ本来の流れなんだろうな
>>471
持ち込みレポート頼む。
持ち込みレポート頼む。
477 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/20 22:16 ID:???
プロが答えるスレとかならともかく志望者スレで現漫というコテハンも
意味不明というか相当恥ずかしいが。
俺なら切腹もんだ。
どういう意図でそうなったのか聞いてみたい。
意味不明というか相当恥ずかしいが。
俺なら切腹もんだ。
どういう意図でそうなったのか聞いてみたい。
現実を直視しなければ先に進めないという事を噛みしめてみる今日この頃。
だめぽでもヘタレでも完成させなきゃ何も見えてこないし学べない。
途中で駄作にしか見えなくて投げ出したくなっても
情熱を無理矢理にでも保ち最後まで創り上げ続ける事がプロ意識、
プロ作家へのスタートラインに立てる条件だとあたくしは思うのれす。
…でも投げ出してバカーリ…鳥山明のボツ原500枚の伝説を塗り替える勢いを下さい
だめぽでもヘタレでも完成させなきゃ何も見えてこないし学べない。
途中で駄作にしか見えなくて投げ出したくなっても
情熱を無理矢理にでも保ち最後まで創り上げ続ける事がプロ意識、
プロ作家へのスタートラインに立てる条件だとあたくしは思うのれす。
…でも投げ出してバカーリ…鳥山明のボツ原500枚の伝説を塗り替える勢いを下さい
483 ：マロン名無しさん：03/06/22 01:31 ID:RtbIYazh
漫画家志望者＝極度のＳのキチガイ集団
まとめ http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
かわいそうだけれど共犯だね 退学だね
塚原綾香さん（2002年度ミス学習院）
小湟祐子さん 学習院
蜂矢真代さん（恵泉女子大）
谷浦ありささん（神戸女学院大学）
今村貴絵さん(慶應義塾大学)
東紗千子さん(慶應義塾大学)
藤村伊勢さん(慶應義塾大学）
妹尾愛美さん（神戸女学院大）
長谷部茜さん（青山学院大学）
野々村あす美さん（愛知学院大）
知ってて仕事してお金貰っていたわけだし
ぼったくったパー券の損害賠償なり、被害者の慰謝料なり一部もって上げないと
お金をもらうため、楽しむためにレイプを幇助した罪は重い。
かわいいから得したと思っている子多いと思うけれどあだになったね
一生十字架背負ってがんばってね
まとめ http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
かわいそうだけれど共犯だね 退学だね
塚原綾香さん（2002年度ミス学習院）
小湟祐子さん 学習院
蜂矢真代さん（恵泉女子大）
谷浦ありささん（神戸女学院大学）
今村貴絵さん(慶應義塾大学)
東紗千子さん(慶應義塾大学)
藤村伊勢さん(慶應義塾大学）
妹尾愛美さん（神戸女学院大）
長谷部茜さん（青山学院大学）
野々村あす美さん（愛知学院大）
知ってて仕事してお金貰っていたわけだし
ぼったくったパー券の損害賠償なり、被害者の慰謝料なり一部もって上げないと
お金をもらうため、楽しむためにレイプを幇助した罪は重い。
かわいいから得したと思っている子多いと思うけれどあだになったね
一生十字架背負ってがんばってね
484 ：マロン名無しさん：03/06/22 10:03 ID:7C9vwlow
漫画家志望者となんの関係が・・
対極にいる奴らじゃねぇか(w
対極にいる奴らじゃねぇか(w
>>483
それよくみるけどホイホイついてくる気かい？俺はノンケでも喰っちまうぜ
みたいなかんじだったのでは。ほいほいついてくオンナどもも問題が。
だいたい大学生なんていくら金持ち大学とはいえ金ないのにまだ
リーマンのほうがまし。学生同士でつきあってゴールインしてどうする気だ。
とかいってかういういとこも学生時代のつきあいで結婚したけど。
それよくみるけどホイホイついてくる気かい？俺はノンケでも喰っちまうぜ
みたいなかんじだったのでは。ほいほいついてくオンナどもも問題が。
だいたい大学生なんていくら金持ち大学とはいえ金ないのにまだ
リーマンのほうがまし。学生同士でつきあってゴールインしてどうする気だ。
とかいってかういういとこも学生時代のつきあいで結婚したけど。
486 ：マロン名無しさん：03/06/22 10:08 ID:KgXw9Lij
ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
リンクスタッフになれば小遣い稼ぎができます！！(左下に詳しい説明があります)
バナー1クリック10円や自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき1000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=252
↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。
2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！
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487 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/22 10:11 ID:???
ホント手が込んできたねｗ
私怨厨ｳｻﾞｲ。
そいえば皆スケッチブックの処分とかどうしてる？
普通にゴミになんか恐くて出せないんだけど
普通にゴミになんか恐くて出せないんだけど
＞490
笑っちゃうほど自意識過剰。
普通にゴミで出せや。どうせゴミ絵だろ。
笑っちゃうほど自意識過剰。
普通にゴミで出せや。どうせゴミ絵だろ。
ゴミ絵だからだよ。
あとエロ絵とか。
結構居んだぞ、
近所のゴミとか探ってる奴。マジで
あとエロ絵とか。
結構居んだぞ、
近所のゴミとか探ってる奴。マジで
シュレッダー無いだろうなあ。
水か何かに浸けておいてフニャってるのを出すとか。
めくれなくなるし。
水か何かに浸けておいてフニャってるのを出すとか。
めくれなくなるし。
ゴミを漁っているﾔｼが思わず持って帰っちゃう程の面白いマンガを描けよ。おまーら
オレ、自分で描いた絵って捨てられないなぁ。
なんか下手なりに気に入った絵とか
この辺が成長したなって確認できるし。
なんか下手なりに気に入った絵とか
この辺が成長したなって確認できるし。
部屋に溢れるぐらい描くとそうも言ってられなくなるぞ
自分も捨てられなくて人にあげちゃったけど
自分も捨てられなくて人にあげちゃったけど
>>498
あげたのかよ！スゲーなおまえ･･･
あげたのかよ！スゲーなおまえ･･･
いや、自意識過剰のつもりは無いんだけどね。
ホームレス系の人がゴミを～とか言うより、
まだ使える物とか古雑誌とか常套的に拾ってく奴結構居るって話。
人の描いたスケッチブック位暇潰しに持っていきそうじゃん。
あと近所に結構知り合い多い環境なんでその中の奴が～とならんとは限らんしょ。
昔大量のゴミが出た時に直接市の清掃局に捨てに行ったついでにスケッチブックも直接焼却炉にまとめて捨てたけど、
スケッチブックだけ抱えてまた行くのもなあ。
ホームレス系の人がゴミを～とか言うより、
まだ使える物とか古雑誌とか常套的に拾ってく奴結構居るって話。
人の描いたスケッチブック位暇潰しに持っていきそうじゃん。
あと近所に結構知り合い多い環境なんでその中の奴が～とならんとは限らんしょ。
昔大量のゴミが出た時に直接市の清掃局に捨てに行ったついでにスケッチブックも直接焼却炉にまとめて捨てたけど、
スケッチブックだけ抱えてまた行くのもなあ。
501 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/23 14:53 ID:???
サラダオイルとかソースとかかけとけ
触ろうとする奴はいない
触ろうとする奴はいない
食べ物を粗末にするのは心が痛むので小便をかけるべし
>490
ホムレスやゴミ収拾癖の連中に見られた挙げ句、半笑いで
放置されるのを目撃したら自殺モンだな。
「キャラ立ちが弱いね…」とか呟かれたりして。
いや、逆に考えればそれこそが友達に見せたりコミケで
反応を窺って得られるお世辞評価より真に意味のある批評
なのかもしれないが。
ホムレスやゴミ収拾癖の連中に見られた挙げ句、半笑いで
放置されるのを目撃したら自殺モンだな。
「キャラ立ちが弱いね…」とか呟かれたりして。
いや、逆に考えればそれこそが友達に見せたりコミケで
反応を窺って得られるお世辞評価より真に意味のある批評
なのかもしれないが。
504 ：マロン名無しさん：03/06/23 19:13 ID:Hi0sAbXw
俺の集英社への連載はいつ報われるんだろ。
505 ：マロン名無しさん：03/06/23 21:42 ID:DaZ5NVrB
みんながんがれ！
はやくおまいらの漫画を読ませろや！
はやくおまいらの漫画を読ませろや！
507 ：マロン名無しさん：03/06/23 22:53 ID:DaZ5NVrB
捨てるなら俺にくれよ。
将来高く売れるかもしれんだろ！
将来高く売れるかもしれんだろ！
>>490
小学校からかいていたノートを２０くらいのときに燃やした。
５０冊あった。それからたまるたびに燃やした。
あんなことしなきゃよかった。
そう、なにも思い出がない。なにをいままで夢中になってたか空白になったからだ。
７年たてばわかると思う。燃やしたものに戻ってきて欲しいと思う。
だからエロ絵をかくようになった最悪の３年前の絵から全部保管してある。
１２００枚くらい。
昔書いた絵ってヒントになったりする。
ばーちゃんが内孫に日記を書いていたけど死んだら燃やしてといわれて
死んではじめて燃やしたよう。だから子供ができたら
絵を全部死んだら燃やして欲しいという。
エロ絵だって、子孫をのこそうと、生きようと描いたと思う。もう燃やせない。
燃やすことない。燃やすなんてことは自分自身が焼けることだ。
小学校からかいていたノートを２０くらいのときに燃やした。
５０冊あった。それからたまるたびに燃やした。
あんなことしなきゃよかった。
そう、なにも思い出がない。なにをいままで夢中になってたか空白になったからだ。
７年たてばわかると思う。燃やしたものに戻ってきて欲しいと思う。
だからエロ絵をかくようになった最悪の３年前の絵から全部保管してある。
１２００枚くらい。
昔書いた絵ってヒントになったりする。
ばーちゃんが内孫に日記を書いていたけど死んだら燃やしてといわれて
死んではじめて燃やしたよう。だから子供ができたら
絵を全部死んだら燃やして欲しいという。
エロ絵だって、子孫をのこそうと、生きようと描いたと思う。もう燃やせない。
燃やすことない。燃やすなんてことは自分自身が焼けることだ。
俺中学の時にプリントの裏に書いた落書きとかもまだとってあったりするよ・・・｡
すてるくらいならＵＰしれー。
なんか他人の書いた落書きとか妙に欲しくなる性質で
学校の時とか良く貰ってた｡
・・で，どこのごみ捨て場に捨てるって?
さてと，ちょッくら行ってくるか・・・｡
すてるくらいならＵＰしれー。
なんか他人の書いた落書きとか妙に欲しくなる性質で
学校の時とか良く貰ってた｡
・・で，どこのごみ捨て場に捨てるって?
さてと，ちょッくら行ってくるか・・・｡
昔、白秋は自分の原稿が鉄幹の家の便所紙にされていたのを見て
大激怒した。
今、出版社に出されたボツ原稿が古紙回収に出され再生紙となって
トイレットペーパーになっている。
大激怒した。
今、出版社に出されたボツ原稿が古紙回収に出され再生紙となって
トイレットペーパーになっている。
そうだな、昔描いた絵は日記みたいなもんだからな
ひと目見ただけでそのときの情景や心情がブワー！って
湧き上がってくる落書きも多いよ
悪いこと言わないから、可能な限り昔の落書きはとっておけ
ましてや一度は漫画家を目指したことのあるヤツなら自分の
全てがそこに詰まってるはずだ
ひと目見ただけでそのときの情景や心情がブワー！って
湧き上がってくる落書きも多いよ
悪いこと言わないから、可能な限り昔の落書きはとっておけ
ましてや一度は漫画家を目指したことのあるヤツなら自分の
全てがそこに詰まってるはずだ
エロ絵は捨てたほうがいいと思うぞ（w
俺も小学生の頃の落書きを残してある。わら半紙に描いてあるのが時代を感じさせる。
そして中学の頃の絵も。
エロ絵だがな～、ついでに言うと昔親に見られたｗ
そして中学の頃の絵も。
エロ絵だがな～、ついでに言うと昔親に見られたｗ
おれも自意識過剰なのかもしれないが、
描いた絵は紙をわざわざビリビリに破って捨ててるよ。
でも、超売れっ子になったらそんな落書きでも
かなりの値段で売れることになる・・・・
描いた絵は紙をわざわざビリビリに破って捨ててるよ。
でも、超売れっ子になったらそんな落書きでも
かなりの値段で売れることになる・・・・
ここまで自意識過剰＆ 自愛精神過剰 な香具師が
多いとは驚いたよ。508みたいにポエム書き出す
脳死まで居るし（ｗ
道理で万年進歩できん訳だ。
多いとは驚いたよ。508みたいにポエム書き出す
脳死まで居るし（ｗ
道理で万年進歩できん訳だ。
まあ芸術家の精神論とプロ漫画家の条件はまた別次元だしな
超売れっ子なら落書きなんて売るなよ。
プロ漫画家は完成原稿で勝負(してないのもあるが)だから漫画家志向のヤツは
そういう落書きでも買わせる魅力のある絵があるっていう感覚が薄いんでないの？
そういう落書きでも買わせる魅力のある絵があるっていう感覚が薄いんでないの？
>>491辺りから自意識過剰とか言って煽ってんのは(多分このスレに常駐してる同じ揚げ足廚だろが)どういう意味で言ってんだ？
人に見られたく無い物を見られずに処分したい事の何処が自意識過剰なんだ？
（良く思い付かんが、「拾われたのを将来値が付いた時に高く売られる」とかまさかそんな事をマジで言ってんのか？
だったら「自分自信に自意識過剰な理由が思い当たるから勘ぐってる」というやつだ)
人に見られたく無い物を見られずに処分したい事の何処が自意識過剰なんだ？
（良く思い付かんが、「拾われたのを将来値が付いた時に高く売られる」とかまさかそんな事をマジで言ってんのか？
だったら「自分自信に自意識過剰な理由が思い当たるから勘ぐってる」というやつだ)
>>521
ｷﾐにとって｢人に見られたく無い物｣でも
他人にとっちゃどーでもいい｢ただのゴミ｣にすぎないから
｢見られることが恥ずかしいと気にすること自体がおかしい｣と
言ってるのだよ。
仮に見られたからって死ぬわけでも無し～
まあでも、ｷﾐの気持ちは分かるので気にスンナー
ビリビリ破いて捨てれば問題なし！！( ´∀｀)ノ
ｷﾐにとって｢人に見られたく無い物｣でも
他人にとっちゃどーでもいい｢ただのゴミ｣にすぎないから
｢見られることが恥ずかしいと気にすること自体がおかしい｣と
言ってるのだよ。
仮に見られたからって死ぬわけでも無し～
まあでも、ｷﾐの気持ちは分かるので気にスンナー
ビリビリ破いて捨てれば問題なし！！( ´∀｀)ノ
見られたくないっつーより
マンガ描いてることを
近所のﾔｼに知られたくないっつーのが本音じゃね？
分別チェックのオバハンに知られたらナニ言われるかわかんねーしさ
マンガ描いてることを
近所のﾔｼに知られたくないっつーのが本音じゃね？
分別チェックのオバハンに知られたらナニ言われるかわかんねーしさ
中学生の頃自分で描いたエロマンガで抜いたことあるよ。
中学生の頃の自分の写真で抜いたことあるよ。
＞521 大ハズレ
＞522 大当り
＞522 大当り
持ち込みしたよー。
ぐはー。惨敗ー。歴史物持ち込みますた。歴史物ってだけで嫌われるらしいよ。
うわーん。絵に関しては問題はないらしい。ほっ!でも劇画ちっくな絵なので
少年サンデーで書くならちょっと絵の線を減らした方がいいとのこと。
すっきりした絵の方がいいらしいよ。主線かちっとしてるような感じの。
絵とコマワリとトーン処理は問題ないらしいが・・・
一番問題なのはストーリー。←これって致命的やんかぁー。詰め込みすぎてて、
どの話しが主な話しで大山場なのかが掴みにくいとのこと。
俺の場合・・・話しをだらだら50ページくらい描いてから３０ページに縮めたんだけど
その方法は山場がわかり難くなるから(俺の場合)今度からはちゃんと30ページで
まとめられるように描くつもりです。でも・・・俺の今やるべきことは沢山ネームを
きることだろうなぁ。一週間に一回のペースでネーム描いて持ち込もうかな・・・
絵は落書き程度に描くかな・・・兎に角ネームかかなくちゃね。
がんがりまふ。漫画カレッジ持って行ってAがないのはやばいよね・・・
オールBって・・・｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
ぐはー。惨敗ー。歴史物持ち込みますた。歴史物ってだけで嫌われるらしいよ。
うわーん。絵に関しては問題はないらしい。ほっ!でも劇画ちっくな絵なので
少年サンデーで書くならちょっと絵の線を減らした方がいいとのこと。
すっきりした絵の方がいいらしいよ。主線かちっとしてるような感じの。
絵とコマワリとトーン処理は問題ないらしいが・・・
一番問題なのはストーリー。←これって致命的やんかぁー。詰め込みすぎてて、
どの話しが主な話しで大山場なのかが掴みにくいとのこと。
俺の場合・・・話しをだらだら50ページくらい描いてから３０ページに縮めたんだけど
その方法は山場がわかり難くなるから(俺の場合)今度からはちゃんと30ページで
まとめられるように描くつもりです。でも・・・俺の今やるべきことは沢山ネームを
きることだろうなぁ。一週間に一回のペースでネーム描いて持ち込もうかな・・・
絵は落書き程度に描くかな・・・兎に角ネームかかなくちゃね。
がんがりまふ。漫画カレッジ持って行ってAがないのはやばいよね・・・
オールBって・・・｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
>>528
がんばってくださいね
がんばってくださいね
ガンガレ(o｀ω´)ﾉ
531 ：マロン名無しさん：03/06/25 21:19 ID:zjCHhzbZ
なんとなくここに来る様な奴らは講談社か集英社狙いかと思ってたが小学館系もやっぱ居るか
俺も本命は小学館かな、物はためしで集英社も行ってみようと思ってるけど
美人編集に「あなた才能無いわ」とか汚物を見る様な目で言われてみたい気もしないでもない
更には、その美人編集のおみ足で踏まれ汚い言葉で罵られたいなんて思ってもいない。
そして原稿におしっこかけて欲しい‥(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
と程よい妄想体操が出来た所で正気に返って原稿描こうか
>>528
がんがってください。
漫画やってない人ほど早く結婚する。
みんな漫画になんか頼ってない訳か。
なんか人生間違えちゃったなあ。
近所でくすくす笑ってんだろうなあ。まずいなあ。
なんか引っ越したい
がんがってください。
漫画やってない人ほど早く結婚する。
みんな漫画になんか頼ってない訳か。
なんか人生間違えちゃったなあ。
近所でくすくす笑ってんだろうなあ。まずいなあ。
なんか引っ越したい
つーか君たちちゃんと突っ込んであげてくだちぃｗ
何に？
あなたの「目的」はなにか？ たとえば「作家になりたい」「マンガ家になりた
い」「映画監督になりたい」「アニメの演出家になりたい」「ゲーム作家になり
たい」――これらは自己顕示欲からくる「願望」にすぎない。願望を「目的」と
勘違いすることは、創作の大きな障害になる。
ましてや「会社員になりたくない」などでは語るに落ちる。
い」「映画監督になりたい」「アニメの演出家になりたい」「ゲーム作家になり
たい」――これらは自己顕示欲からくる「願望」にすぎない。願望を「目的」と
勘違いすることは、創作の大きな障害になる。
ましてや「会社員になりたくない」などでは語るに落ちる。
歴史ものってどのあたりの？
実在の人物とかが出てくる奴?
それとも架空もの?
がんがれ
実在の人物とかが出てくる奴?
それとも架空もの?
がんがれ
女渦みたいのだったら終わってる
545 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/26 06:37 ID:???
歴史物に宇宙人とか絡めるのは正直いかがなものかと・・・
546 ：マロン名無しさん：03/06/26 07:49 ID:SnMyEu7/
>>528
漫画カレッジかあ。行ってみようかな。
漫画カレッジかあ。行ってみようかな。
ここに書き込んだ奴等は誰一人、漫画家にはなれん。
>>547わかりきったことを予言してもかっこよくない
>>549お前カッコイイ。
>>550
そうか？うむ、もっと持ち上げれ。
そうか？うむ、もっと持ち上げれ。
イヨッ大統領！キムジョンイル！
とりあえず漫画家になれるかどうかみてくんない？
>>555見て欲しいのは俺のチンコなんだが
またチンコスレか・・・
560 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/26 09:31 ID:???
>556
お前股間にこんなもの生やしてんのか
お前股間にこんなもの生やしてんのか
たまにはこういうのがないと
ここもつかれちゃう
ここもつかれちゃう
落ち着いたところでマジレス。
>>540の言いたいのはもしや
>>528
50ページを た だ 30ページに縮めたんじゃあるまいな、
ってコトじゃないか？
528のやったのは
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
の608の手法ではないかと思うが、
たとえば50ページの話の中から「実は要らないのにオイラ馬鹿だから
ブチ込んじゃってたよママン」な部分を20ページ分引っこ抜いてしまえ、とか
25ページ分引っこ抜いて５ページくらいでさらっと流してしまえ、ってコトなんじゃないかと思うんだが。
「詰め込みすぎ」「大山場の区別がつかない」って言われてる訳だからさ。
>>540の言いたいのはもしや
>>528
50ページを た だ 30ページに縮めたんじゃあるまいな、
ってコトじゃないか？
528のやったのは
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
の608の手法ではないかと思うが、
たとえば50ページの話の中から「実は要らないのにオイラ馬鹿だから
ブチ込んじゃってたよママン」な部分を20ページ分引っこ抜いてしまえ、とか
25ページ分引っこ抜いて５ページくらいでさらっと流してしまえ、ってコトなんじゃないかと思うんだが。
「詰め込みすぎ」「大山場の区別がつかない」って言われてる訳だからさ。
564 ：マロン名無しさん：03/06/26 12:18 ID:jI9/s3H1
普通にキャラの下書きをして、それにペン入れする・・・てのは実は線の練習としては適さない。
理由は、微妙なズレが許されてしまう素材だから。
メカとかの無機物ならまだいいけど、ゴマカシがきくのがこの場合よくない。
練習のつもりなら直線、真円、楕円等がいいよ。
ライトボックスもってるなら、まず紙にコンパスで円を描いて、それに別の紙を重ねてトレスをやってみる。
素材は真円だから僅かなズレや太さの違いがハッキリ判る。
ズレを気にするのは正確な筆運びのため。
太さを均一に保つのは筆圧を一定に保つのと同義。
これが出来るようになると筆圧をコントロールできるようになるよ。
ま、ライトボックスなくても普通に紙にコンパス＆シャーペンで円を描いて、
それを付けペン、ミリペン等で引くんでもいいけど。
理由は、微妙なズレが許されてしまう素材だから。
メカとかの無機物ならまだいいけど、ゴマカシがきくのがこの場合よくない。
練習のつもりなら直線、真円、楕円等がいいよ。
ライトボックスもってるなら、まず紙にコンパスで円を描いて、それに別の紙を重ねてトレスをやってみる。
素材は真円だから僅かなズレや太さの違いがハッキリ判る。
ズレを気にするのは正確な筆運びのため。
太さを均一に保つのは筆圧を一定に保つのと同義。
これが出来るようになると筆圧をコントロールできるようになるよ。
ま、ライトボックスなくても普通に紙にコンパス＆シャーペンで円を描いて、
それを付けペン、ミリペン等で引くんでもいいけど。
565 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/26 12:25 ID:???
↑おいおい誰やねん俺のカキコをコピペしてんのは
べつにいいけどなにがしたいのかにゃ？？？？？？？
べつにいいけどなにがしたいのかにゃ？？？？？？？
566 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/26 12:26 ID:???
他スレにもﾊｹﾝ
567 ：マロン名無しさん：03/06/26 13:20 ID:jI9/s3H1
211 名前：自称現漫 ◆/lQMO72QVo 投稿日：03/06/26 12:38 ID:???
新手の煽りかと思ったけどそういうわけでもなさそうだ
煽っちゃってｺﾞﾒﾝﾖ
連続ｶｷｺｽﾏｿ＞ＡＬＬ
新手の煽りかと思ったけどそういうわけでもなさそうだ
煽っちゃってｺﾞﾒﾝﾖ
連続ｶｷｺｽﾏｿ＞ＡＬＬ
568 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/26 14:45 ID:???
な、なんなんだ一体・・・(;´Д`)
568 名前：自称現漫 ◆/lQMO72QVo 投稿日：03/06/26 14:45 ID:???
な、なんなんだ一体・・・(;´Д`)
きっと惚れたに違いない。
今日はヤンサン持込み行ってきましたー。ここでは絵や
コマワリトーン構成については合格点にはいっていると。
直すべき所は、やはりストーリー。
簡単に言えば
「カタルシスの着地点」が欲しいらしい。←これが俺の課題その①
その②は中位のコマの絵のバランス。
歴史物については特に嫌ってることはないとその編集さんは言ってました。
「賞に出すか?」と、言われたが
「賞にはとりあえず今のところ応募しないで、他の所も持って行って、
手ごたえのいい所に最終的に応募する予定。」と告げて帰りました。
スピと少年サンデーとヤンサンではヤンサンが一番手ごたえがよかったです。
これからスペリオールとか講談社や他の所にも廻ってみる予定です。
ヤンサンの編集さんは
「25歳～の人の方が自分よがりじゃなくエンターテイメント性を出した
作品を持ってくるので青年氏でやってくにはちょうどいい年齢だ」
と、言ってたので(その編集さんだけの意見だけど)
俺もみなさんもがんがろうねー!がんがれー言ってくれた方ありがとうー。
ヾ(●≧∇≦●)
後50ページを30ページにするってのはただ縮めたわけではなくて
>>563の言ってることであってるよ。「要らないのに
オイラぶち込んじゃったよママン」なところを削って少なくして流せもしくは
なくしたってことだよ。
>>543歴史物は中国の話しです。主人公は実在の人物です。
話しの内容は熱い話しです。
長レスすまぬ。<m(__)m>
コマワリトーン構成については合格点にはいっていると。
直すべき所は、やはりストーリー。
簡単に言えば
「カタルシスの着地点」が欲しいらしい。←これが俺の課題その①
その②は中位のコマの絵のバランス。
歴史物については特に嫌ってることはないとその編集さんは言ってました。
「賞に出すか?」と、言われたが
「賞にはとりあえず今のところ応募しないで、他の所も持って行って、
手ごたえのいい所に最終的に応募する予定。」と告げて帰りました。
スピと少年サンデーとヤンサンではヤンサンが一番手ごたえがよかったです。
これからスペリオールとか講談社や他の所にも廻ってみる予定です。
ヤンサンの編集さんは
「25歳～の人の方が自分よがりじゃなくエンターテイメント性を出した
作品を持ってくるので青年氏でやってくにはちょうどいい年齢だ」
と、言ってたので(その編集さんだけの意見だけど)
俺もみなさんもがんがろうねー!がんがれー言ってくれた方ありがとうー。
ヾ(●≧∇≦●)
後50ページを30ページにするってのはただ縮めたわけではなくて
>>563の言ってることであってるよ。「要らないのに
オイラぶち込んじゃったよママン」なところを削って少なくして流せもしくは
なくしたってことだよ。
>>543歴史物は中国の話しです。主人公は実在の人物です。
話しの内容は熱い話しです。
長レスすまぬ。<m(__)m>
>>571
頑張ってください！応援します。
頑張ってください！応援します。
漫画を日常的に書いてる（書いてた）奴は、簡単に作家志望とか言わない。
100％自分の実力を理解してるからね。
100％自分の実力を理解してるからね。
あのーー
２ちゃんねるプラスのモナー漫画大賞で
応募して賞とったらプロになれるのでしょうか。
漫画家になれるのでしょうか。出した方いますか？
あーもーぜったいだしたいです。モナー大好き。
コレに出すと２ちゃんねらーということがばれて評判になるのでしょうか。
でも漫画家ってなんでも描けなきゃだめじゃないですか。
クライントついたり、かいてくださいっていったら断れないじゃないですか。
だしてみてーーーー
２ちゃんねるプラスのモナー漫画大賞で
応募して賞とったらプロになれるのでしょうか。
漫画家になれるのでしょうか。出した方いますか？
あーもーぜったいだしたいです。モナー大好き。
コレに出すと２ちゃんねらーということがばれて評判になるのでしょうか。
でも漫画家ってなんでも描けなきゃだめじゃないですか。
クライントついたり、かいてくださいっていったら断れないじゃないですか。
だしてみてーーーー
その妄想パワーを現実変換してトライしてみれ。
あくまでそこでの評価でしかないが実力把握の指針になるだろ。
あくまでそこでの評価でしかないが実力把握の指針になるだろ。
>>571
三国志とか黄飛鴻とかそんな辺り？
まぁ賞に出すかもしれないんだから
詮索しちゃダメか。
>>528といい>>571といい やるなぁと思ったら
同一人物かよ。
これから「528」と名乗ってくれ。
心臓に悪いから。
>>574
あれってプロの漫画家に対する募集だったような気がする。
うろ覚えだけど。
三国志とか黄飛鴻とかそんな辺り？
まぁ賞に出すかもしれないんだから
詮索しちゃダメか。
>>528といい>>571といい やるなぁと思ったら
同一人物かよ。
これから「528」と名乗ってくれ。
心臓に悪いから。
>>574
あれってプロの漫画家に対する募集だったような気がする。
うろ覚えだけど。
黄飛鴻がすっと出てくるとは
さすが漫画家志望者
やるなぁ
さすが漫画家志望者
やるなぁ
だれ？知らない漏れは無知？
>>578
映画（だけじゃないけど）、酔拳の主人公だな
中国の伝説的な格闘家で、確か中国の演劇やTVドラマの主人公としては他の追随を許さない作品数らしい
クァン・タクヒンの黄飛鴻が一番有名だな
ジャッキーのも好きだけど
歴史モノ描いてる人頑張れ
好きなジャンルだから応援するぞ
でも某新人誌に載ってた漫画のように、他人の小説を丸写しは…ちょっと
映画（だけじゃないけど）、酔拳の主人公だな
中国の伝説的な格闘家で、確か中国の演劇やTVドラマの主人公としては他の追随を許さない作品数らしい
クァン・タクヒンの黄飛鴻が一番有名だな
ジャッキーのも好きだけど
歴史モノ描いてる人頑張れ
好きなジャンルだから応援するぞ
でも某新人誌に載ってた漫画のように、他人の小説を丸写しは…ちょっと
中国の歴史ものって騎馬や兵隊の鎧やら
建物も屋根とかこまごましてて大変そう屋根｡
建物も屋根とかこまごましてて大変そう屋根｡
江戸物とか中世欧州とか西部ものやら歴史物やってみたい気持ちはあるが、
時代考証が壮絶に大変そうで他の事が一切出来なくなりそうなんで俺には無理
(細かい時代考証の違いなんて気にすんなと言うのも居るかも知れんが
そういうのにこだわったのをやりたいんだyo気持ちとしては)
時代考証が壮絶に大変そうで他の事が一切出来なくなりそうなんで俺には無理
(細かい時代考証の違いなんて気にすんなと言うのも居るかも知れんが
そういうのにこだわったのをやりたいんだyo気持ちとしては)
漫画描いてストーリーが昔読んだ時代小説だったらいやだ。
時代小説みんな誰が好き？
司馬遼太郎、山岡荘八、堺屋太一、などなど。
下級武士の苦悩って、いまのリーマンに似ているね。
太秦とか、映画村とかいってみたら？
実在する人物もいや。勝手に作りたい。
実在する人物に混ぜるとか。
三国志はやりつくされているので、やってない時代とか中国はやりたい。
イラストとか挿絵なら村上豊さんとか原田継夫さんとか蓬田やすひろさんとか。
好きだ。
時代小説みんな誰が好き？
司馬遼太郎、山岡荘八、堺屋太一、などなど。
下級武士の苦悩って、いまのリーマンに似ているね。
太秦とか、映画村とかいってみたら？
実在する人物もいや。勝手に作りたい。
実在する人物に混ぜるとか。
三国志はやりつくされているので、やってない時代とか中国はやりたい。
イラストとか挿絵なら村上豊さんとか原田継夫さんとか蓬田やすひろさんとか。
好きだ。
まぁ少年誌で連載を持ちたいなら時代物では難しいだろうな。
>>579
某新人誌ってちょっと前のアフタの奴ですか？
某新人誌ってちょっと前のアフタの奴ですか？
585 ：マロン名無しさん：03/06/27 21:34 ID:uCDoN/35
>三国志はやりつくされているので
そうかなぁ。例えば主人公の劉備だけど、原作では耳がでかい事になっている。
しかしほとんどの作品では普通の耳だ。
ちゃんと原作通り耳をでかくしろ！！
三国志にも、まだ描けるポイントは沢山ある。
そうかなぁ。例えば主人公の劉備だけど、原作では耳がでかい事になっている。
しかしほとんどの作品では普通の耳だ。
ちゃんと原作通り耳をでかくしろ！！
三国志にも、まだ描けるポイントは沢山ある。
って言うか持ち込み（投稿）用の、たかだか３０ｐかそこらの読み切りに
長く描く事で意味をなす歴史物を選ぶのはいかがなものかと。
キャラは既にあるものだから紹介は省けそうだが、余程一般
認知度の高い人物でもこの絵の人は誰でこれまで何をしたかを
逐一説明してたら明らかに尺が足りない。群像劇が多いしな。
それに細かいことを言えば歴史物を描くには既にある
キャラクター達の存在が魅力的なのであって、ある意味
ガンダムにオリジナル主人公を乗せる作品を描くのに似た
お手軽さがある。
構成力は評価できても創作技術を量るのは難しい、
故に持ち込み（投稿）用作品には不向きなんじゃないかな。
長く描く事で意味をなす歴史物を選ぶのはいかがなものかと。
キャラは既にあるものだから紹介は省けそうだが、余程一般
認知度の高い人物でもこの絵の人は誰でこれまで何をしたかを
逐一説明してたら明らかに尺が足りない。群像劇が多いしな。
それに細かいことを言えば歴史物を描くには既にある
キャラクター達の存在が魅力的なのであって、ある意味
ガンダムにオリジナル主人公を乗せる作品を描くのに似た
お手軽さがある。
構成力は評価できても創作技術を量るのは難しい、
故に持ち込み（投稿）用作品には不向きなんじゃないかな。
うるせーよ
なんか複数の漫画ｽﾚにほぼ同時刻に煽りが出てきてるよね、
なんでだろうね？（微笑
なんでだろうね？（微笑
>>588
犯行声明ですか？性格悪いですね。
犯行声明ですか？性格悪いですね。
妄想に(微笑)とか言ってニタニタしてる奴ってキモイよな
(微笑)
ストーリーはどんなスタイルで作る？
自分の昔からの趣味や特に興味あるものからチョイスしてくか、
何かテーマを決めてからそれに合わせて資料漁ったりする？
前者だとかなり緻密で濃いいストーリーになりそうだが幅も少なくなりそう。
後者はどんなジャンルにも挑戦できる分突っ込んだ世界観を作るのは難しそう。
混合したり別のアプローチで作ったりするんかな？
自分の昔からの趣味や特に興味あるものからチョイスしてくか、
何かテーマを決めてからそれに合わせて資料漁ったりする？
前者だとかなり緻密で濃いいストーリーになりそうだが幅も少なくなりそう。
後者はどんなジャンルにも挑戦できる分突っ込んだ世界観を作るのは難しそう。
混合したり別のアプローチで作ったりするんかな？
593 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/28 00:33 ID:???
俺は後者。
趣味を仕事に絡めたくない。
趣味を仕事に絡めたくない。
汁かヴォケ
595 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/28 00:37 ID:???
毎度の事とスルーしようと思ったが
ﾔﾍﾞ…ちとｶﾜｲｲ…
…ｵﾔｽﾐ……
ﾔﾍﾞ…ちとｶﾜｲｲ…
…ｵﾔｽﾐ……
永遠にｵﾔｽﾐしてりゃいいのにな自称
ここの奴らはさすがに25歳以上だけあって自称をだいたいスルーするんだけど
年齢制限とかの煽りには過剰に反応しちゃうんだよなw
年齢制限とかの煽りには過剰に反応しちゃうんだよなw
>>596
コピペに気付かず自称にマジレスしてしまった596を勇者と称えよう
コピペに気付かず自称にマジレスしてしまった596を勇者と称えよう
煽らなきゃ自称はイイ奴だから挑発すんなよ
599は簡単に騙される口？
素人相手に煽りｺﾞｯｺで鬱憤晴らして喜んでるような
教えたがりの三下作家がｲｲ奴だとよ
教える中身も、よく見りゃ自己主張でしか無い
素人相手に煽りｺﾞｯｺで鬱憤晴らして喜んでるような
教えたがりの三下作家がｲｲ奴だとよ
教える中身も、よく見りゃ自己主張でしか無い
だからそういう煽り合いしかしない椰子より自称のほうがまだマシと思ってるんだよ俺は
最近、思うのは25歳以上の人ばかりつどうワリに
子供っぽい人が多いという事だ。
でも実際にあったら話が合いそうなヤツらばかり。
子供っぽい人が多いという事だ。
でも実際にあったら話が合いそうなヤツらばかり。
こんなとろこでｺﾞﾙｧｯ!!とか言ってる奴に限って、
リアルでは気を使いまくるイイ奴だったりするからな
リアルでは気を使いまくるイイ奴だったりするからな
>>600
そうかい？
一同業者として言わせてもらうけど
カナーﾘ初心者のためになること言ってると思うよ。
もちろん全部が全部って訳じゃないけど、それは気にならない範囲だし。
あれらの意見を自己中って感じるようなら
商業誌で漫画描けないよ。
（好き勝手に描きたいなら同人するしかないぞ）
そうかい？
一同業者として言わせてもらうけど
カナーﾘ初心者のためになること言ってると思うよ。
もちろん全部が全部って訳じゃないけど、それは気にならない範囲だし。
あれらの意見を自己中って感じるようなら
商業誌で漫画描けないよ。
（好き勝手に描きたいなら同人するしかないぞ）
605 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/28 15:34 ID:???
一同業者として言わせてもらうと、あいつの言ってることはひとりよがりだよ。
反面教師にすればいい。
反面教師にすればいい。
607 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/28 15:48 ID:???
そか！だったら次からは君がアドバイスしてあげてね！
その時俺に何書かれるか楽しみにしててねｗ
その時俺に何書かれるか楽しみにしててねｗ
>>605
いや漏れも同じ意見だし（ｗ
ちなみに漏れのコテハンは援護（ｒｙ
>＞606
煽りだと思うがホントにそう思うなら別にいいと思う。
それで成功すればいいわけだしね。
あと漏れは煽りに意見してるんじゃなくて
このｽﾚを見てる人に言ってるつもりだから。
煽りが何言おうがどうなろうがどうでもいいしな
いや漏れも同じ意見だし（ｗ
ちなみに漏れのコテハンは援護（ｒｙ
>＞606
煽りだと思うがホントにそう思うなら別にいいと思う。
それで成功すればいいわけだしね。
あと漏れは煽りに意見してるんじゃなくて
このｽﾚを見てる人に言ってるつもりだから。
煽りが何言おうがどうなろうがどうでもいいしな
スルーしないとこういう糞レスが続くってことを勉強してほしいね
>>609
そう言われるだろうと思って
＞あと漏れは煽りに意見してるんじゃなくて
＞このｽﾚを見てる人に言ってるつもりだから。
＞煽りが何言おうがどうなろうがどうでもいいしな
を書いたんだが。
ｷﾐには通じなかったようだな、ｽﾏｿ。
そう言われるだろうと思って
＞あと漏れは煽りに意見してるんじゃなくて
＞このｽﾚを見てる人に言ってるつもりだから。
＞煽りが何言おうがどうなろうがどうでもいいしな
を書いたんだが。
ｷﾐには通じなかったようだな、ｽﾏｿ。
なあ、漫画に命かけてる奴いる？
なあ・・・
613 ：マロン名無しさん：03/06/28 18:37 ID:kpEP5qph
今はかけてない。
614 ：マロン名無しさん：03/06/28 18:42 ID:ZA3bLtU7
漫画製作で役に立つ本とかあったら教えて下さい。
イラストレータをやってるので絵はそこそこ描けるのですが、
ストーリーの立て方とかがよく分からないのです...。
イラストレータをやってるので絵はそこそこ描けるのですが、
ストーリーの立て方とかがよく分からないのです...。
自己流ＯＮＬＹ
自称現漫とかいう方にスレタイ（ここの場合「２５歳以上の
”漫画家志望者限定”憩いの場」）を読めるだけの脳があるなら、
毎日あちこちの志望者スレに現れ、コテハンでプロを自称した
上でオレサマ節を垂れ流すのは非常にみっともない行為だと
理解して下ちい。
それがごくたまになら楽しい交流にもなりますが、そういう教えたがりの
人には専用のスレがありますし、多くの雑談では特に
プロ作家に教えを請うている訳でもないのに首を突っ込んでくるのは
将棋のウザい見物人と同じ。無粋というほかないでしょう。
”漫画家志望者限定”憩いの場」）を読めるだけの脳があるなら、
毎日あちこちの志望者スレに現れ、コテハンでプロを自称した
上でオレサマ節を垂れ流すのは非常にみっともない行為だと
理解して下ちい。
それがごくたまになら楽しい交流にもなりますが、そういう教えたがりの
人には専用のスレがありますし、多くの雑談では特に
プロ作家に教えを請うている訳でもないのに首を突っ込んでくるのは
将棋のウザい見物人と同じ。無粋というほかないでしょう。
上に自称いたけど他スレでの自分の書き込みをこのスレにコピペされたから来たんじゃなかったっけ？
まあ616の内容が全てｼﾞｬﾈｰﾉ？
擁護してる変人も若干居るようだが
香具師の一時期の志望者系スレ総なめ状態な
狂乱っぷりを知ってて逝ってんのかね？
擁護してる変人も若干居るようだが
香具師の一時期の志望者系スレ総なめ状態な
狂乱っぷりを知ってて逝ってんのかね？
>>618
知ってるよ。
ま、多少煽りに構いすぎとも思うけど
それで間違ったコト言って無いと判断してるんで
擁護（？）しているんだけど。
あれ以来書き込みも自重しているみたいだし。
傷の舐めあいｽﾚ防止のためにも
自称のようなﾔｼが一人ぐらいいても良いと思うがね。
（実際このｽﾚの住民はすぐ馴れ合うし…）
知ってるよ。
ま、多少煽りに構いすぎとも思うけど
それで間違ったコト言って無いと判断してるんで
擁護（？）しているんだけど。
あれ以来書き込みも自重しているみたいだし。
傷の舐めあいｽﾚ防止のためにも
自称のようなﾔｼが一人ぐらいいても良いと思うがね。
（実際このｽﾚの住民はすぐ馴れ合うし…）
６０４もウザいな
「煽りに構いすぎ」の奴は荒らしだろ
「煽りに構いすぎ」の奴は荒らしだろ
>>604
なんか臭うね
なんか臭うね
623 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/29 01:32 ID:???
ｺﾞﾙｱｰ！
604さんをいじめるなー！！（`Д´)
604さんをいじめるなー！！（`Д´)
625 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/29 03:52 ID:???
じゃあ呼ぶなバカ
バイバイ
バイバイ
>>611
命かけてもいいけどね。でもそんな状況ないしｗ
命かけてもいいけどね。でもそんな状況ないしｗ
いや物の例えだし・・・
>>624
いいたいことはわかるんだけどしきるのはどうかと思う。
コテ名乗るのは本人たちの自由だし
嫌ならスルーすればいいじゃん。（＆荒らしも）
つーかたかが2ちゃんの1個のｽﾚでムカついたりするのって
アホらしいじゃん
スルー汁～( ´∀｀)y-~~~
いいたいことはわかるんだけどしきるのはどうかと思う。
コテ名乗るのは本人たちの自由だし
嫌ならスルーすればいいじゃん。（＆荒らしも）
つーかたかが2ちゃんの1個のｽﾚでムカついたりするのって
アホらしいじゃん
スルー汁～( ´∀｀)y-~~~
>628
オマエモナー
オマエモナー
＞傷の舐めあいｽﾚ防止のためにも
自称のようなﾔｼが一人ぐらいいても良いと思うがね。
（実際このｽﾚの住民はすぐ馴れ合うし…）
このスレはあくまで「２５歳以上の漫画家志望者」があつまるスレであって
ある意味傷のなめあいになってしまう事しばしばだが
でも、そういう趣旨のスレなんだろ？
漫画家になるためには～というより
「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
「大丈夫、一緒にがんばろうぜ」って同じ目線の人間が言うから
心が安らぐのであって。
上の目線から「まぁお前らがんばれよ」って言われても
確かにアンタはスゴイんだろうが
子供の中に大人が混じってガキ大将やってるようなもんなんだ。
と思った。
スルーしろとは言うけれど
この辺、自覚していなくなってくれるのが一番いいなァ。
オレみたいな長文レスもウザいが
自称～がいなくなれば こんなレスもしないよ。
自称のようなﾔｼが一人ぐらいいても良いと思うがね。
（実際このｽﾚの住民はすぐ馴れ合うし…）
このスレはあくまで「２５歳以上の漫画家志望者」があつまるスレであって
ある意味傷のなめあいになってしまう事しばしばだが
でも、そういう趣旨のスレなんだろ？
漫画家になるためには～というより
「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
「大丈夫、一緒にがんばろうぜ」って同じ目線の人間が言うから
心が安らぐのであって。
上の目線から「まぁお前らがんばれよ」って言われても
確かにアンタはスゴイんだろうが
子供の中に大人が混じってガキ大将やってるようなもんなんだ。
と思った。
スルーしろとは言うけれど
この辺、自覚していなくなってくれるのが一番いいなァ。
オレみたいな長文レスもウザいが
自称～がいなくなれば こんなレスもしないよ。
>>630
無理でしょ。自称～はDQNでそれを楽しんでるから。
無理でしょ。自称～はDQNでそれを楽しんでるから。
自称君はいけないと思います
633 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/29 12:59 ID:???
スレ違いで悪かったようっかりしてたんだよ
>>自称
とっとと消えろ。つうかこの世からいなくなれ！
この糞厨房が。リア厨か？あん？
とっとと消えろ。つうかこの世からいなくなれ！
この糞厨房が。リア厨か？あん？
635 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/29 14:47 ID:???
やっぱ荒らしチャオかな♥
>>630
＞「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
＞「大丈夫、一緒にがんばろうぜ」って同じ目線の人間が言うから
＞心が安らぐのであって。
少しくらい傷のなめあいになってしまうんならいいんだけどね。
「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
「大丈夫、オレ３０歳、遊んでるけど（自分の漫画は描いて無いけど）
そのうち漫画家になれるよ～きっと～」
｢なんだおまえもかーところで今の漫画はカスばっかりだよねー｣
｢はっきりいっておもしろくないよなーだいたい漫画と言うものは～ｳﾀﾞｳﾀﾞ｣
って流れになるでしょ？
同じ２５歳以上志望者としてこういう流れの方がつらい………
＞「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
＞「大丈夫、一緒にがんばろうぜ」って同じ目線の人間が言うから
＞心が安らぐのであって。
少しくらい傷のなめあいになってしまうんならいいんだけどね。
「オレ、25歳以上なんだけどやばくないかな？」
「大丈夫、オレ３０歳、遊んでるけど（自分の漫画は描いて無いけど）
そのうち漫画家になれるよ～きっと～」
｢なんだおまえもかーところで今の漫画はカスばっかりだよねー｣
｢はっきりいっておもしろくないよなーだいたい漫画と言うものは～ｳﾀﾞｳﾀﾞ｣
って流れになるでしょ？
同じ２５歳以上志望者としてこういう流れの方がつらい………
このスレを荒らすのも傷のなめあいなんだよな
寂しいからかまってくれ～ってとこでしょ
寂しいからかまってくれ～ってとこでしょ
25歳は「ある職業に就けるか否か」に限れば、結果は出てる年齢だろ。
25過ぎて漫画家になっていないということは、なれなかった、ということ。
25過ぎて漫画家になっていないということは、なれなかった、ということ。
また年齢ネタかよ
しょーこりもなくマジレスする奴がでてくるんだろうなｗ
しょーこりもなくマジレスする奴がでてくるんだろうなｗ
自称現漫 ◆/lQMO72QVo さんがこのスレで
どんな役を演じてくれるかで歓迎するかどうかが
決まるだろうね。
ホントにプロならば真剣に目指してる奴は上手く導いてやって
欲しいし、甘えた奴がいれば戒めてやって欲しいし。
俺らよりも先を走ってるんだから、それなりの含蓄があるだろうしね。
俺らの世代って仕切る奴がいない上に、漫画家目指すような奴の
一般的な傾向として独りよがりの奴が多いから、ホントに出来た人ならば
歓迎して教えを請うべきだと思うよ。
だだ自分のストレス解消のためだけに茶々を入れるだけならちょっと
このスレに来るのは遠慮して頂きたい気分だな。
どんな役を演じてくれるかで歓迎するかどうかが
決まるだろうね。
ホントにプロならば真剣に目指してる奴は上手く導いてやって
欲しいし、甘えた奴がいれば戒めてやって欲しいし。
俺らよりも先を走ってるんだから、それなりの含蓄があるだろうしね。
俺らの世代って仕切る奴がいない上に、漫画家目指すような奴の
一般的な傾向として独りよがりの奴が多いから、ホントに出来た人ならば
歓迎して教えを請うべきだと思うよ。
だだ自分のストレス解消のためだけに茶々を入れるだけならちょっと
このスレに来るのは遠慮して頂きたい気分だな。
>>639
いやでもさ、スレタイからいっても年齢ネタになるのはしょうがないかと
いやでもさ、スレタイからいっても年齢ネタになるのはしょうがないかと
スレタイを変えたほうがいいと思うよ。
才能のない寄生虫の集まりみたいに思われて厨房が煽りにくるよ。
「働きながら漫画を書いてる人の憩いの場」ぐらいにしておけば
立派に社会人やりながらも漫画を描くという特別な技能をもった
素敵な人たちの集まりみたいでしょ。
才能のない寄生虫の集まりみたいに思われて厨房が煽りにくるよ。
「働きながら漫画を書いてる人の憩いの場」ぐらいにしておけば
立派に社会人やりながらも漫画を描くという特別な技能をもった
素敵な人たちの集まりみたいでしょ。
(´-`).。oO(・・・でも実際才能のない寄生虫も多いし……
俺29でデビューした。
みんながんがれ
みんながんがれ
645 ：マロン名無しさん：03/06/29 22:06 ID:mZDT0pLq
646 ：マロン名無しさん：03/06/29 22:11 ID:cNmjgXhP
647 ：マロン名無しさん：03/06/29 22:43 ID:4047vBnR
絶対無理じゃないだろうけど可能性は下がっていくのは確かでしょうね。
私は２３才くらいの時に一度賞にひっかかって結局失敗したんですが。
今２６才ですけどもう一度描いてみようかなぁと思っています。
あの時と違うのはやる気ですよね。
前回はこれが描きたいというのがいまいち見つからなかったんですけど
今回描いてみたいと多少思えるものが見つかったので描いてみようかなぁと
考えています。
私は２３才くらいの時に一度賞にひっかかって結局失敗したんですが。
今２６才ですけどもう一度描いてみようかなぁと思っています。
あの時と違うのはやる気ですよね。
前回はこれが描きたいというのがいまいち見つからなかったんですけど
今回描いてみたいと多少思えるものが見つかったので描いてみようかなぁと
考えています。
しかし働きながら描いてる人はよくヒマがあるよな‥
俺も描いてるけどぜんぜん進まねぇ、やっぱり仕事しながらの合間でも作品を仕上げられるぐらい
早く仕上げられないとデビューしてもやってけないのかなぁ…ﾌｰ
俺も描いてるけどぜんぜん進まねぇ、やっぱり仕事しながらの合間でも作品を仕上げられるぐらい
早く仕上げられないとデビューしてもやってけないのかなぁ…ﾌｰ
あのですね、３０、もしくは３５過ぎて漫画家を目指すスレたてたいと
いつか思います。あなたたちがこのスレがあるから反対すると思って
みていたのですが、社会にでて、ほぼ、自分のステイタスが決まって、
子供もできて、漫画とは別の仕事をもっているけど、夢だからいつまでも
もっていたい人のスレたてていいですか？
やっぱこのスレの趣旨とかわってくるので、別に立てると思います。
いつか思います。あなたたちがこのスレがあるから反対すると思って
みていたのですが、社会にでて、ほぼ、自分のステイタスが決まって、
子供もできて、漫画とは別の仕事をもっているけど、夢だからいつまでも
もっていたい人のスレたてていいですか？
やっぱこのスレの趣旨とかわってくるので、別に立てると思います。
651 ：自称現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/06/29 23:04 ID:???
２５歳「以上」のだから３０歳の人がここで書き込んでも何もおかしくないよ
俺は２５歳以上
俺は２５歳以上
>>650-651
そうですか。
じゃあ、このままスレを活用しましょう。
無職で、ってのもわかるきがします。
いつまで無職状態が許されるかわかりませんが、
アシとかつくとなると、ほかに仕事もっていると先生にめいわくですし、
どうしても漫画家を目指すと成るとフリーターの位置づけになる。
そんな人を笑うけど、漫画で金をもらって職業としてなりたっている以上、
それを目指して破綻する人のことを馬鹿にしたり笑ったりしたりするのは
いけないことだと思う。
そうですか。
じゃあ、このままスレを活用しましょう。
無職で、ってのもわかるきがします。
いつまで無職状態が許されるかわかりませんが、
アシとかつくとなると、ほかに仕事もっていると先生にめいわくですし、
どうしても漫画家を目指すと成るとフリーターの位置づけになる。
そんな人を笑うけど、漫画で金をもらって職業としてなりたっている以上、
それを目指して破綻する人のことを馬鹿にしたり笑ったりしたりするのは
いけないことだと思う。
>649
最近日本語を覚えた方ですか？
素の日本人で３０代半ば過ぎの人が書いた文章にしては
…その …ちょっと ………ごめんなさい。
最近日本語を覚えた方ですか？
素の日本人で３０代半ば過ぎの人が書いた文章にしては
…その …ちょっと ………ごめんなさい。
>>652の文は酷すぎるぞ。熱弁で熱くなったんだろうが、書きこむ前に1度読みなおしてくれ。
自称は志望者じゃないんだろ？
だったら消えろ。
新人スレや漫画家専用スレがあるんだからそっちいけ
こっちはそれらのスレに対して敬意を払って
きちんと荒らさずROMに徹しているんだから
お前もルールを守れよ
だったら消えろ。
新人スレや漫画家専用スレがあるんだからそっちいけ
こっちはそれらのスレに対して敬意を払って
きちんと荒らさずROMに徹しているんだから
お前もルールを守れよ
656 ：自称現漫 ◆/lQMOlAko. ：03/06/30 00:22 ID:???
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
アホが釣られやがって
アホが釣られやがって
ロボの反乱みたいのを描こうとしてたんだが
(有りがち且つ使い古され且つ故に消化の難しい素材なのは十分承知だが)
T3がもうすぐ公開されるこの時期に描いてもパクリとか言われそうなんで止めた
と荒れ気味なんで創作っぽい事を描いてデタントに努めてみる
(有りがち且つ使い古され且つ故に消化の難しい素材なのは十分承知だが)
T3がもうすぐ公開されるこの時期に描いてもパクリとか言われそうなんで止めた
と荒れ気味なんで創作っぽい事を描いてデタントに努めてみる
659 ：マロン名無しさん：03/06/30 01:23 ID:ys+hJEZQ
絵は地道に何年もかけて上手くなっていくもので
内容はけっこう素質が大きくてなれる人はけっこう早くなれてしまうのではと考えていますが。
いや、内容も地道な積み重ねがモノを言うと思うですよ。
アイデアの出易い回路を脳内に作るのも、本人が自覚的に
普段から脳を使わないと難しいし、食べ物が体を作るように
脳にも意識的に情報を選んで与えないとやっていけないと
思うです。
アイデアの出易い回路を脳内に作るのも、本人が自覚的に
普段から脳を使わないと難しいし、食べ物が体を作るように
脳にも意識的に情報を選んで与えないとやっていけないと
思うです。
今の時間漫画描いてる同志は居らぬのか？
………………………いないのかよ……
663 ： ◆l4DKXvv9Lw ：03/06/30 07:26 ID:???
朝4時からさっきまでバイトしてたよ。
なぁ、オレは睡眠時間６時間とってるけど
夢をかなえるには
多すぎ？
はっきりいって６時間でもキツイ・・
でもデビューしたらもっとキツイんだろうか。
夢をかなえるには
多すぎ？
はっきりいって６時間でもキツイ・・
でもデビューしたらもっとキツイんだろうか。
頭ワル～
キユでなく杞憂。
んなことで悩んでる余裕があったら早く突き抜けてください
んなことで悩んでる余裕があったら早く突き抜けてください
わざとボケてんのか？
そういう問題じゃないっつうの
そういう問題じゃないっつうの
>>668
若いとき、体力のあるとき今のように
もっと真剣に漫画に打ち込んでいたらよかったなあ。
年々体力が落ちてくるのが口惜しい、3時間睡眠で体が持つなら
もっと漫画が描けるのに…………
ってことなんだけど？なんか漏れボケた発言した？
若いとき、体力のあるとき今のように
もっと真剣に漫画に打ち込んでいたらよかったなあ。
年々体力が落ちてくるのが口惜しい、3時間睡眠で体が持つなら
もっと漫画が描けるのに…………
ってことなんだけど？なんか漏れボケた発言した？
睡眠時間を削ったぐらいでデビューできるなら漫画家志望は
みんな不眠症になっているだろうなｗ
みんな不眠症になっているだろうなｗ
ちょっと話がずれるけど、おれは睡眠を多めにとったほうが
アイデアが浮かびやすい。
アイデアが浮かびやすい。
672 ：マロン名無しさん：03/06/30 19:28 ID:ys+hJEZQ
短いと昼間眠くなってあまり意味ないよね。
でも、ある程度の画力がついたら（たとえそれが低いレベルでも）、コンテとか
下描きのあとは体力と根気勝負の要素が強いんじゃないの？
まだ本当にペン慣れ以前の段階だとかなら、描くことにも相当あれこれ悩み
ながら作業するけど。 もちろん、週刊連載してる人だって悩みながら描い
てんだろうけどさ、程度の問題であって。
少なくとも、アイディア出しだとかコンテぐらいまでは睡眠時間って割りと必要
だと思うよ。 反対に、朦朧とした方がコンテをまとめられるって人も中には
いるだろうけどさ。 そこから先は睡眠時間削っても影響が少ないっぽい。
むしろ毎日の、漫画を描き出すタイミングでダラダラとしやすい人は
睡眠時間削って描いてれば、真剣にやらざるを得ない状況を作れるから
根性の足りない人は寝ずに描いたほうが結果として作業が進むよ。
下描きのあとは体力と根気勝負の要素が強いんじゃないの？
まだ本当にペン慣れ以前の段階だとかなら、描くことにも相当あれこれ悩み
ながら作業するけど。 もちろん、週刊連載してる人だって悩みながら描い
てんだろうけどさ、程度の問題であって。
少なくとも、アイディア出しだとかコンテぐらいまでは睡眠時間って割りと必要
だと思うよ。 反対に、朦朧とした方がコンテをまとめられるって人も中には
いるだろうけどさ。 そこから先は睡眠時間削っても影響が少ないっぽい。
むしろ毎日の、漫画を描き出すタイミングでダラダラとしやすい人は
睡眠時間削って描いてれば、真剣にやらざるを得ない状況を作れるから
根性の足りない人は寝ずに描いたほうが結果として作業が進むよ。
ぜんぜんだめ。
厨房の発想。
厨房の発想。
>>674
そうか？
そうか？
>674
オマエガナー
オマエガナー
いっぱい寝たい人はその分早く描くこつをつかんで
調節しる、とかいってみる。
みんな枠線書くのって先?
絵より枠線描くほうがつかれんだよな・・・・
ホワイト書けるとこまぎれるしさ・・・・
誰かやってくれよ・・・・・
調節しる、とかいってみる。
みんな枠線書くのって先?
絵より枠線描くほうがつかれんだよな・・・・
ホワイト書けるとこまぎれるしさ・・・・
誰かやってくれよ・・・・・
>>677
500ﾏｿでその仕事、引き受けましょう
500ﾏｿでその仕事、引き受けましょう
677は
煽り抜きで、漫画家に向いてないと思うが
煽り抜きで、漫画家に向いてないと思うが
下描きに疲れたら息抜きに枠線入れてる。
ボールペンだけど。
ボールペンだけど。
まぁ枠線引きってまとめてやるとダレてくるけどね、確かに。
でも、おまいがデブーすれば
面倒な単純作業は
アシスタントがやってくれるから心配するな。
でも、おまいがデブーすれば
面倒な単純作業は
アシスタントがやってくれるから心配するな。
ボールペンで枠線やってんの？印刷にでる？
詳細キボン
詳細キボン
何度か往復させれば十分濃い線になる。
（まあ最初からHI-TECみたいな濃い奴で引けば一発だが、
ボールペン大量に余ってるしｗ）
ちなみに線が細いので定規を固定したまま、紙に対して45度と直角で
2度引き（ちょっと線がずれて太くなる）ｘ往復。
（まあ最初からHI-TECみたいな濃い奴で引けば一発だが、
ボールペン大量に余ってるしｗ）
ちなみに線が細いので定規を固定したまま、紙に対して45度と直角で
2度引き（ちょっと線がずれて太くなる）ｘ往復。
みんなスクトンの上にホワイト修正って出来る？はじいてしょうがないんだけど…
>684
最近どっかのスレ（って志望者スレはマロンだけで10数スレ…）で
同じような質問見た覚えがあるぞ…。
最近どっかのスレ（って志望者スレはマロンだけで10数スレ…）で
同じような質問見た覚えがあるぞ…。
消しゴムは軽くかけないと
トーンの柄自体が印刷すると薄くなるので注意が必要でふ。
強くこすっちゃイヤン。
トーンの柄自体が印刷すると薄くなるので注意が必要でふ。
強くこすっちゃイヤン。
消しゴムかけるやつなんかいない
692 ：マロン名無しさん：03/07/03 00:55 ID:ZdQazIEB
トーンめんどくさいよね。高いし。
もうちょっとデジタル入稿が一般的になってくれたらねぇ‥
694 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 01:10 ID:???
担当に相談するくらいたいした手間じゃないだろ。
一言聞けば確実に解決するのになんでこんなとこで不確実な討論してんだろ？
一言聞けば確実に解決するのになんでこんなとこで不確実な討論してんだろ？
煽りうざい
698 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 01:18 ID:???
>697
蟻が㌧
>695
>694が煽りに見えるかい？
蟻が㌧
>695
>694が煽りに見えるかい？
>696 >699
素人目に綺麗と思えるものでも業務用とは全く精度が違うと
いう事を頭に入れておいた方が良いでつ。
その業務用印刷にペン描き原稿をかけても原画を再現するのは
難しいので漫画家側からは文句が出る始末。
色原稿は線のボケ具合で多少ごまかせるけれど色味の再現が
非常に困難、一色原稿はそこから版を起こして粗悪な紙に安い印刷…
と段階を経て凄まじく質が劣化してゆくのに元々低質なＣＧプリントを
入稿したら悲惨な結果を招きかねない。
デリーターなどのそこそこ精度の良いＣＧ網点トーンでも
雑誌印刷だと随分飛んでしまうからね。
素人目に綺麗と思えるものでも業務用とは全く精度が違うと
いう事を頭に入れておいた方が良いでつ。
その業務用印刷にペン描き原稿をかけても原画を再現するのは
難しいので漫画家側からは文句が出る始末。
色原稿は線のボケ具合で多少ごまかせるけれど色味の再現が
非常に困難、一色原稿はそこから版を起こして粗悪な紙に安い印刷…
と段階を経て凄まじく質が劣化してゆくのに元々低質なＣＧプリントを
入稿したら悲惨な結果を招きかねない。
デリーターなどのそこそこ精度の良いＣＧ網点トーンでも
雑誌印刷だと随分飛んでしまうからね。
＞699
インクジェットはやめておけ
雑誌に載ると50線で20％のトーンが40％位になって刷り上るぞ
逆に５％位のところはとぶし、
悪い事は言わんからレーザー買うべし
インクジェットはやめておけ
雑誌に載ると50線で20％のトーンが40％位になって刷り上るぞ
逆に５％位のところはとぶし、
悪い事は言わんからレーザー買うべし
もしかしてトーン使わなけりゃ結構平気？
トーンを削って様々な効果を描く作業自体は好きだが
頭蓋に響くトーンを削る音が苦手。何時間もやってると頭痛くなってくる。
頭蓋に響くトーンを削る音が苦手。何時間もやってると頭痛くなってくる。
ライトボックスって使ってる？
漏れは買ったまま５年間押入れに入ったままなんだが
漏れは買ったまま５年間押入れに入ったままなんだが
705 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 11:41 ID:???
>704
トーン貼る時使う
特に濃いトーンの時役に立つ
薄いトーンなら使わない
トーン貼る時使う
特に濃いトーンの時役に立つ
薄いトーンなら使わない
>>707
必須とは言ってないよ。
何作か描いてたら1作ぐらいは使うんじゃないかと思っただけ。
なにしろ5年間だからそうとう描いてるはず。
もし、あまり数描いてないなら>>704の質問自体無意味だな、と思ってね。
必須とは言ってないよ。
何作か描いてたら1作ぐらいは使うんじゃないかと思っただけ。
なにしろ5年間だからそうとう描いてるはず。
もし、あまり数描いてないなら>>704の質問自体無意味だな、と思ってね。
>>704で質問した者です
レスくれた方々有り難う御座います
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/1569716994.01.LZZZZZZZ.jpg
漏れの絵の方向性としてはこんな感じ
トーンはその場の感じではってるだけで、重ね貼りの経験なし（藁
背景も最低限の消失点の取り方しか知らないからﾁｮｲ誤魔化し気味かも
レスくれた方々有り難う御座います
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/1569716994.01.LZZZZZZZ.jpg
漏れの絵の方向性としてはこんな感じ
トーンはその場の感じではってるだけで、重ね貼りの経験なし（藁
背景も最低限の消失点の取り方しか知らないからﾁｮｲ誤魔化し気味かも
712 ：花と名無しさん：03/07/03 19:34 ID:paDS0y8c
すごく初歩的な質問で申し訳有りません。
漫画専用の原稿用紙のワクについてなんですが、
まず点線があって、その周りに囲いが一つ、そも周りにもう一つ囲い
がありますよね。で、中の点線をはみ出して描くとき、
どこまでが印刷に入るんでしょうか？
内側から一つ目の囲いの中に入るようにしないといけませんか？
長文ですいません。どなたかお願いします！
漫画専用の原稿用紙のワクについてなんですが、
まず点線があって、その周りに囲いが一つ、そも周りにもう一つ囲い
がありますよね。で、中の点線をはみ出して描くとき、
どこまでが印刷に入るんでしょうか？
内側から一つ目の囲いの中に入るようにしないといけませんか？
長文ですいません。どなたかお願いします！
713 ：マロン名無しさん：03/07/03 20:48 ID:9fRyGlbS
>>712
一般的には（っていうか、オレの使ってるICは）
一番内側がいわゆるコマの外枠
その外側がたちきり枠（普通はここまで印刷される）
その外側が念のため線（ズレたらここまで印刷に出ちゃうから念のため描いとけ）
一番外側は版形によってはコミックスになったとき普通に印刷されるから、
そこまでベタとかトーンとか処理しとかないと恥ずかしいことになるライン
志望者といえどもそこまで気を遣って描いとくといいよ
一般的には（っていうか、オレの使ってるICは）
一番内側がいわゆるコマの外枠
その外側がたちきり枠（普通はここまで印刷される）
その外側が念のため線（ズレたらここまで印刷に出ちゃうから念のため描いとけ）
一番外側は版形によってはコミックスになったとき普通に印刷されるから、
そこまでベタとかトーンとか処理しとかないと恥ずかしいことになるライン
志望者といえどもそこまで気を遣って描いとくといいよ
715 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 21:13 ID:???
＞その外側が念のため線（ズレたらここまで印刷に出ちゃうから念のため描いとけ）
俺はそれよりさらに０．５～１ｃｍ大きめに描いてる
あの線はあんまりアテにしないほうがいい
数ミリは誤差が出る事あるから
雑誌掲載時と単行本収録時でも出方が違うし
俺はそれよりさらに０．５～１ｃｍ大きめに描いてる
あの線はあんまりアテにしないほうがいい
数ミリは誤差が出る事あるから
雑誌掲載時と単行本収録時でも出方が違うし
雑誌掲載時と単行本収録時で何が違うの？
↑
もうちょっと絞り込んで質問してくれ
印刷のこと？写植のこと？全部？
もうちょっと絞り込んで質問してくれ
印刷のこと？写植のこと？全部？
というか単行本出したことのない奴が多いスレで
そういう質問する神経が分からないよ。
こっちで聞けば？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
そういう質問する神経が分からないよ。
こっちで聞けば？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
719 ：マロン名無しさん：03/07/03 21:54 ID:VYhJ+HS1
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その３●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
788 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが（俺のカキコにも責任の一部は
あるが．．．）、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。
383 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:32
>>369
「ネタ収集の盗聴犯罪」の信憑性を落とす作戦の一つ、でしょうかね。
たまにＴＶ局に押し入って暴れる馬鹿が出てくるじゃない？あれもそういう狙いがあるんじゃないのかね。
マスコミに酷い事されてるヤツは思いのほか沢山いて、もしもそいつらが暴れたときの予防措置では。
「ＴＶで暴れるやつは、皆、精神異常者です」というイメージ操作かな。
788 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが（俺のカキコにも責任の一部は
あるが．．．）、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。
383 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:32
>>369
「ネタ収集の盗聴犯罪」の信憑性を落とす作戦の一つ、でしょうかね。
たまにＴＶ局に押し入って暴れる馬鹿が出てくるじゃない？あれもそういう狙いがあるんじゃないのかね。
マスコミに酷い事されてるヤツは思いのほか沢山いて、もしもそいつらが暴れたときの予防措置では。
「ＴＶで暴れるやつは、皆、精神異常者です」というイメージ操作かな。
720 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/03 22:05 ID:???
とりあえずここでレス付けるけど・・・
>716
縦横の比率が違う
単行本のほうが縦長
つまり上下が見切れるか、左右が切られる事がアル
あ、補足
単行本のサイズにも色々あるじゃん？
縦長なのは、一番小さい、ジャンプとかのコミック（400円位の）の場合ね↑
500円位のはまた違うよ
>716
縦横の比率が違う
単行本のほうが縦長
つまり上下が見切れるか、左右が切られる事がアル
あ、補足
単行本のサイズにも色々あるじゃん？
縦長なのは、一番小さい、ジャンプとかのコミック（400円位の）の場合ね↑
500円位のはまた違うよ
↑
あんた親切だな(´-`)
あんた親切だな(´-`)
演出としてあえて色鉛筆でトーンの代用をしている作家さんが居るって聞いたんですが
そのまま色鉛筆使って印刷に出るものなのですか？
そのまま色鉛筆使って印刷に出るものなのですか？
オフセット印刷なら色鉛筆で指定した箇所をアミ指定として
扱ってくれますが、新人にオフセットが回ることはまずあり
ません。
扱ってくれますが、新人にオフセットが回ることはまずあり
ません。
水色、黄色等は出ないし少し濃い目の青なら少しずつ濃くなっていくけど
思い通りにならないからヤメタってｾﾝｾが言ってました！
思い通りにならないからヤメタってｾﾝｾが言ってました！
昔手伝い先で黄色も使えると聞いたらしく早速指定に使ってきたが
まぶしくて見づらかった。以後水色。
一人でやるなら勝手だが手伝いへの指定に使うのは止めよう。
まぶしくて見づらかった。以後水色。
一人でやるなら勝手だが手伝いへの指定に使うのは止めよう。
726 ：マロン名無しさん：03/07/04 23:53 ID:QGHlvFoQ
727 ：マロン名無しさん：03/07/05 13:11 ID:pOd56vbO
２５才以上となると精神的に大変ですね。
肉体的にも大変なのよ､､､ﾊｧ
あと世間的にも‥
どうせ遊んでばかりで漫画なんて書いてないくせに…………(ﾌﾟｯ
ネームあがったことだし おまえの家でも
ふっとたずねて みたくなった
けれど おまえの家は なんだかどこかが
しばらく 見ないまに 変わったみたい
前には とてもおまえが読まなかった ファッション誌が
バックナンバーずらりと 並びつらねていたし
ねえ 昔よく読んだ あいつの新しい連載がと
わざと 明るくきり出したとき おまえの涙を見る
漫画はやめたんだ 食っていけないもんなと
それきり 火を見ている
あんまり ゆっくりも してはいられないんだ
今度 新刊もって来るからと おまえの目を見ずに言うと
そうか いつでも 来てくれよと
そのとき おまえは 昔の顔だった
ふっとたずねて みたくなった
けれど おまえの家は なんだかどこかが
しばらく 見ないまに 変わったみたい
前には とてもおまえが読まなかった ファッション誌が
バックナンバーずらりと 並びつらねていたし
ねえ 昔よく読んだ あいつの新しい連載がと
わざと 明るくきり出したとき おまえの涙を見る
漫画はやめたんだ 食っていけないもんなと
それきり 火を見ている
あんまり ゆっくりも してはいられないんだ
今度 新刊もって来るからと おまえの目を見ずに言うと
そうか いつでも 来てくれよと
そのとき おまえは 昔の顔だった
どうしたんだ？
733 ：マロン名無しさん：03/07/06 08:42 ID:0lGlM0YA
734 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/06 09:49 ID:???
>>731=733
なんかの子ピペじゃないのか？
736 ：花と名無しさん：03/07/06 11:59 ID:wkSSITaL
質問です。漫画のキャラクターで色黒の人がいて、
その人だけ肌にトーンを貼ろうと思ってます。
色黒を表現するにはどの濃さのトーンが丁度良いでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。
その人だけ肌にトーンを貼ろうと思ってます。
色黒を表現するにはどの濃さのトーンが丁度良いでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします。
737 ：現漫 ◆/lQMO72QVo ：03/07/06 12:15 ID:???
そんくらい自分で試せや
ほんの数枚貼るだけだろ
それがそんなに大変か？
ほんの数枚貼るだけだろ
それがそんなに大変か？
初めて５０ｐの下書きを書いた。
とりあえず枠線を引いた。５０枚。
１時間位で終わるだろうと舐めていたら、倍以上かかった。
Ｇペンで枠線引いたからだろうけど。
そして、定規を押さえているのもバカにならない位疲れるものなんだと知った。
左腕のひじが痛くなった。
とりあえず枠線を引いた。５０枚。
１時間位で終わるだろうと舐めていたら、倍以上かかった。
Ｇペンで枠線引いたからだろうけど。
そして、定規を押さえているのもバカにならない位疲れるものなんだと知った。
左腕のひじが痛くなった。
>738
ちょっとまて。２時間そこそこで５０ｐの枠線引きってできるのか？
漏れには無理だ。手も遅いし、インク乾くまで原稿保持する場所が無い…。
ちょっとまて。２時間そこそこで５０ｐの枠線引きってできるのか？
漏れには無理だ。手も遅いし、インク乾くまで原稿保持する場所が無い…。
人並みに奢れや
>>739
いやいや、倍以上なんて書いたけど、２時間そこそこどころじゃないです。
俺はまず横から先に引いて、その次に一番はじの縦を引いて、それで床に置きます。
床におけなくなったら、ありとあらゆるところに置きます。全部バラで重ならないように。
製図用インクだと大体乾いているので回収。これを約２回半繰り返して一旦終了。
そして今度は、中の縦線を引くのです。もちろん、床に一枚づつ置いてきます(笑
なんか枠線引くのも、時間かかるみたいですね。ホッとしましたよ。
因みに、フローティングディスクをつけていてもボタ落ちした個所が結構あって、
その修正はまだやってないのです。
という事は、厳密に言うと枠線はまだ完成していなのでした。ぐはー。
いやいや、倍以上なんて書いたけど、２時間そこそこどころじゃないです。
俺はまず横から先に引いて、その次に一番はじの縦を引いて、それで床に置きます。
床におけなくなったら、ありとあらゆるところに置きます。全部バラで重ならないように。
製図用インクだと大体乾いているので回収。これを約２回半繰り返して一旦終了。
そして今度は、中の縦線を引くのです。もちろん、床に一枚づつ置いてきます(笑
なんか枠線引くのも、時間かかるみたいですね。ホッとしましたよ。
因みに、フローティングディスクをつけていてもボタ落ちした個所が結構あって、
その修正はまだやってないのです。
という事は、厳密に言うと枠線はまだ完成していなのでした。ぐはー。
５０枚一気に枠線引く根性は無いなあ… プロでも単独作業で
手の遅い人だと２日がかりの作業だよ。
それはともかく、Ｇペンで枠線引きってたまに聞くけどどうなの？
枠線というには線が細いし、直線を引いてるつもりでも
ついつい強弱が出てしまって（元々強弱タッチを出せるのが
先の柔らかいＧペンの持ち味なので）枠線のような
カッチリしたものを描くには不向きじゃないのかなあ。
精度を期待するなら烏口、速さを求めるならサインペンのが
効率的だと思うんだけど。
あと定規を使う時はなるべく机の手前端の方で、机と一緒に定規を
握ってしまうと力も入れやすいし線引き中にズレる事も少ないよ。
手の遅い人だと２日がかりの作業だよ。
それはともかく、Ｇペンで枠線引きってたまに聞くけどどうなの？
枠線というには線が細いし、直線を引いてるつもりでも
ついつい強弱が出てしまって（元々強弱タッチを出せるのが
先の柔らかいＧペンの持ち味なので）枠線のような
カッチリしたものを描くには不向きじゃないのかなあ。
精度を期待するなら烏口、速さを求めるならサインペンのが
効率的だと思うんだけど。
あと定規を使う時はなるべく机の手前端の方で、机と一緒に定規を
握ってしまうと力も入れやすいし線引き中にズレる事も少ないよ。
２５歳以上はデビューはむり
っつーのはどの雑誌でも暗黙の了解
てきなものはあるそうな
青年誌は他の業種を経験してる人間は見込み
あるそうだが５年１０年アシ止まりの
奴はお情けで読みきり載せてヘルプアシの
戦闘員として使ったりするんだって（へんに技術があって
プライドあるからプロ足と思いこませるそうな）
以前聞いた一編集の話
っつーのはどの雑誌でも暗黙の了解
てきなものはあるそうな
青年誌は他の業種を経験してる人間は見込み
あるそうだが５年１０年アシ止まりの
奴はお情けで読みきり載せてヘルプアシの
戦闘員として使ったりするんだって（へんに技術があって
プライドあるからプロ足と思いこませるそうな）
以前聞いた一編集の話
744 ：マロン名無しさん：03/07/06 16:30 ID:QUP55TIY
僕は漫画家目指す２５歳です。この年までだらだら生きてきたのですが、やっぱり子供の頃の漫画家になる夢が諦められず今は漫画家になるため絵の特訓はしてるのですが具体的に何をどうしたらいいのかわかりません。どなたか教えてください。お願いします。
>744
とりあえず枠線の引き方でも覚えてみたら？
とりあえず枠線の引き方でも覚えてみたら？
>>743
俺は25歳まで数年あるけど、そういう話聞くとやっぱ欝です。
俺は25歳まで数年あるけど、そういう話聞くとやっぱ欝です。
>>744
雑誌の新人募集コーナーにある「漫画の描き方」を読もう！
雑誌の新人募集コーナーにある「漫画の描き方」を読もう！
748 ：マロン名無しさん：03/07/06 16:57 ID:gBO0ZXTk
さっそくアドバイスありがとうございます。漫画の事で相談できる知り合いがいないのでとても助かります。とりあえずＧペンとインクは手に入れていて枠線なども描いてはみたんですがどうも上手く描けません。なにかコツないでしょうか？
>>748
>枠線なども描いてはみたんですがどうも上手く描けません。
なにかコツないでしょうか？
この部分からその歳までだらだら生きてたというのがわかるな。
枠線何本引いたんだ？１０００本か？2000本か？ん？
お前の言ってることは単なる甘え、努力不足によるもんだ。
その辺りの意識を買えないと漫画は描けないぞ。
>枠線なども描いてはみたんですがどうも上手く描けません。
なにかコツないでしょうか？
この部分からその歳までだらだら生きてたというのがわかるな。
枠線何本引いたんだ？１０００本か？2000本か？ん？
お前の言ってることは単なる甘え、努力不足によるもんだ。
その辺りの意識を買えないと漫画は描けないぞ。
>>748
月並みですが、毎日コツコツ練習するぐらいしか・・・
月並みですが、毎日コツコツ練習するぐらいしか・・・
751 ：７４８：03/07/06 18:52 ID:S9zI3VcX
まだまだ努力たりないのも他人に甘えてるのもわかってはいるんですがが枠線引くとき定規の下にインクがもれちゃうんですよ。とりあえず練習をもっと積みます。
サインペンで書く
754 ：７５１：03/07/06 19:09 ID:gBO0ZXTk
わかりました！技術に関しては自分の努力以外にはどうにもならないので人に頼るのはやめます。なので都内でいい画材屋知っている人教えてください。
755 ：マロン名無しさん：03/07/06 19:25 ID:Y8JzS3dx
あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html
756 ：マロン名無しさん：03/07/06 19:29 ID:HUdkCekA
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5670/laputa.swf
http://www4.gateway.ne.jp/~kisyou10/laputa.swf
http://www4.gateway.ne.jp/~kisyou10/laputa.swf
２５歳超えてるとは思えん流れだな。
>>742
＞それはともかく、Ｇペンで枠線引きってたまに聞くけどどうなの？
＞枠線というには線が細いし、直線を引いてるつもりでも
＞ついつい強弱が出てしまって（元々強弱タッチを出せるのが
＞先の柔らかいＧペンの持ち味なので）枠線のような
＞カッチリしたものを描くには不向きじゃないのかなあ。
そう。まさしく強弱が出ますね。
俺の枠線は他のマンガのように、ある辺がある辺より微妙に細かったり、
太かったりでグダグダっす。
しかし、我のような遅咲きでマンガを描こうとしているカブキ者にはですね、
とにかくペンに慣れるしかない。
なので、１ミリよりちょっとだけ細い線になるように、筆圧をかけて枠線を
引いている次第なのであります。
本番原稿で挑んだのは、実戦こそ己にスキルを与えるという変な信念があるから
であります。
でも本当は本番やる前にちょっとだけ、他の紙で練習しちゃいました。ぶひー。
＞それはともかく、Ｇペンで枠線引きってたまに聞くけどどうなの？
＞枠線というには線が細いし、直線を引いてるつもりでも
＞ついつい強弱が出てしまって（元々強弱タッチを出せるのが
＞先の柔らかいＧペンの持ち味なので）枠線のような
＞カッチリしたものを描くには不向きじゃないのかなあ。
そう。まさしく強弱が出ますね。
俺の枠線は他のマンガのように、ある辺がある辺より微妙に細かったり、
太かったりでグダグダっす。
しかし、我のような遅咲きでマンガを描こうとしているカブキ者にはですね、
とにかくペンに慣れるしかない。
なので、１ミリよりちょっとだけ細い線になるように、筆圧をかけて枠線を
引いている次第なのであります。
本番原稿で挑んだのは、実戦こそ己にスキルを与えるという変な信念があるから
であります。
でも本当は本番やる前にちょっとだけ、他の紙で練習しちゃいました。ぶひー。
759 ：マロン名無しさん：03/07/06 20:33 ID:ud43NwWm
＞751
私も、素人同然なのですが
今は枠線引き用ペンとかも売ってて普通の定規で引いてもインクは滲みませんよ。
後、つけペンで定規で線を引く場合は定規にエッジ（角度）がついてないとインクが滲むって
マンガ入門とかにも書いてました。
私も、素人同然なのですが
今は枠線引き用ペンとかも売ってて普通の定規で引いてもインクは滲みませんよ。
後、つけペンで定規で線を引く場合は定規にエッジ（角度）がついてないとインクが滲むって
マンガ入門とかにも書いてました。
× 俺の枠線は他のマンガのように
○ 俺の枠線は他のマンガとは違い
とりあえず２５を超えて、こんな初歩的なところからやりだしている奴もいる
ので、みんなもっと自信もってくださいよ。
○ 俺の枠線は他のマンガとは違い
とりあえず２５を超えて、こんな初歩的なところからやりだしている奴もいる
ので、みんなもっと自信もってくださいよ。
761 ：７５１：03/07/06 20:44 ID:hhw8RRvt
≫759 ありがとうございまた！とにかく練習つみます！
別に枠線をＧペンでひいてもあんまり問題ない
強弱がついてしまうが、印刷されれば案外気にならない
もちろん、１本の線を引くときに強弱がつくとヘロヘロの線になって
読者に感付かれるが、縦横の線が同じ太さの線でない程度の
強弱なら気にしなくても大丈夫
むしろ、タッチの太いコマを描くときに枠線も太くするなんて効果を
狙っても読者は感付かないくらいだよ
まあ、あんまり気にしないでも、印刷しちゃえば細かいところは
気が付かない
マニアでない限り、漫画なんてマジマジと見ないで読み飛ばす
から、細かいところで悩むよりはガシガシ描いてった方がいいよ
むしろ、マニア向きに描いてったら売れづらいよ
強弱がついてしまうが、印刷されれば案外気にならない
もちろん、１本の線を引くときに強弱がつくとヘロヘロの線になって
読者に感付かれるが、縦横の線が同じ太さの線でない程度の
強弱なら気にしなくても大丈夫
むしろ、タッチの太いコマを描くときに枠線も太くするなんて効果を
狙っても読者は感付かないくらいだよ
まあ、あんまり気にしないでも、印刷しちゃえば細かいところは
気が付かない
マニアでない限り、漫画なんてマジマジと見ないで読み飛ばす
から、細かいところで悩むよりはガシガシ描いてった方がいいよ
むしろ、マニア向きに描いてったら売れづらいよ
普通にマンガをたしなむ程度の人は、驚くほどサラリと読むよな。
悲しいほどに。
悲しいほどに。
ほんっとに細かいところで悩みより描いたほうがいいと思う
枠線がどうのこうのより面白いマンガが描けるかどうかのほうが
編集にとっては重要だろう
と、言いつつ俺も作画上ささいなことで悩むけどな
不安を感じつつ描いている
これで通るかな没かなと
枠線がどうのこうのより面白いマンガが描けるかどうかのほうが
編集にとっては重要だろう
と、言いつつ俺も作画上ささいなことで悩むけどな
不安を感じつつ描いている
これで通るかな没かなと
いや。やっぱり作画は重要でしょう。
俺なんか初めての持込で編集さんに「絵がヘタすぎる」と酷評された。
まあ実際自分でもヘタだなあ・・・と自己嫌悪に陥りながら描いてたわけだが。
「話はまあまあ面白い」と言われたのが救いだろうか・・・
俺なんか初めての持込で編集さんに「絵がヘタすぎる」と酷評された。
まあ実際自分でもヘタだなあ・・・と自己嫌悪に陥りながら描いてたわけだが。
「話はまあまあ面白い」と言われたのが救いだろうか・・・
みな様が漫画を描きたいと思ったのは何歳ぐらいからですか？
自分は今、浪人の受験生なのに漫画描きに目覚めてしまいました。
今年は勉強に集中して、大学に入ってから漫画描きの夢に向かって
走りたいと思うのですが、たかだか4年でまともな絵が描けるように
なれるのか不安です・・・
よろしかったら、みな様の漫画描き年数も教えて下さい。
自分は今、浪人の受験生なのに漫画描きに目覚めてしまいました。
今年は勉強に集中して、大学に入ってから漫画描きの夢に向かって
走りたいと思うのですが、たかだか4年でまともな絵が描けるように
なれるのか不安です・・・
よろしかったら、みな様の漫画描き年数も教えて下さい。
767 ：マロン名無しさん：03/07/06 21:51 ID:0Vq6Q/c5
浪人の受験生？
ここは２５才以上が集まるスレッドですが・・・。
ここは２５才以上が集まるスレッドですが・・・。
>766
漫画家志望者限定ｽﾚPart 13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/
今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055604970/
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
漫画家志望者限定ｽﾚPart 13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/
今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055604970/
漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/
絵がヘタクソな俺だが
明日、編集さんに電話して
作品見てもらうよ・・・
また報告にきますわ。
明日、編集さんに電話して
作品見てもらうよ・・・
また報告にきますわ。
そうして時間を無駄にして、つぶしの効かない年齢になり、人生を棒に振る罠。
そろそろ自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。
そろそろ自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。
>>767
２５歳以上の浪人なんだろｗ
２５歳以上の浪人なんだろｗ
>771みたいな煽りって定期的に来るな。
でも、やるやる言ってて腰の思い奴だけには、俺もそう言ってやりたくなる。
でも、やるやる言ってて腰の思い奴だけには、俺もそう言ってやりたくなる。
背景とかろくに描けないけどキャラと脚本にだけ凄い自信と確信だけあるんですが
このまま突っ走っていいですか？
このまま突っ走っていいですか？
何とも言い様がない
と言うか何が言いたいんだ
と言うか何が言いたいんだ
ていうかそのキャラと脚本もきっとたいした事ないと思われ
自信と確信だけなら誰でも持てるしな。