今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ2
モスが居なくなったので、描いた漫画をうｐするスレになりますた
どんどんうｐしてね！！
どんどんうｐしてね！！
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2 ：マロン名無しさん：03/03/13 03:19 ID:+8R4Iusz
２
3 ：マロン名無しさん：03/03/13 03:19 ID:+8R4Iusz
３
4 ：マロン名無しさん：03/03/13 03:20 ID:+8R4Iusz
４
┌─┴─┐
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└─┬─┘
ﾉ
φヾ
はらへりだしゅ・・
__,,,,,,___
(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
＜´・＼ ::::::::::::::::::ヽ
ｌ ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
∫ .＜､･_ ( ）
旦 (⌒￣ ￣￣￣￣￣￣⌒)
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ｌ ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
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旦 (⌒￣ ￣￣￣￣￣￣⌒)
常時age
とりあえず前スレ貼れよクズ
8 ：マロン名無しさん：03/03/13 17:50 ID:+WoD+yjZ
おいモスよ、漫画描いてるか？
10 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/13 18:36 ID:???
漏れは描いてますよ。
11 ：マロン名無しさん：03/03/13 23:03 ID:4jwMb8E5
手塚賞だれか送る？
まるめ、マロン板チェックしてんのかい。えらいけど、マンガの方もがむばれよ。
けっきょく、前スレでコテ使って頑張ることを表明してたのはまるめだけだったね。
（モスの存在は消去
けっきょく、前スレでコテ使って頑張ることを表明してたのはまるめだけだったね。
（モスの存在は消去
14 ：マロン名無しさん：03/03/13 23:59 ID:tsKc3R+H
手塚賞今から死ぬ気でやったら間に合うかな！？
15 ：マロン名無しさん：03/03/14 00:16 ID:CNC9MSc8
鳥山明めっさ速いなあ。手塚治虫より速い？
岸辺露伴レベルだすな…
岸辺露伴レベルだすな…
だいぶ前に科学雑誌で連載していた石森は
下描きのような殴り描きでひどかったよ。
忙しかったのか面倒だったのか、あんなの
描く方も描く方だが載せる方も載せる方だな。
下描きのような殴り描きでひどかったよ。
忙しかったのか面倒だったのか、あんなの
描く方も描く方だが載せる方も載せる方だな。
18 ：マロン名無しさん：03/03/14 00:25 ID:CNC9MSc8
>>16
手塚と鳥山くらべんなよ。
絵が違いすぎる。
手塚の漫画は昔読んだらおもしろかったけど、
今見ると絵があまりにショボイ。
ちなみに凡才の岸本はＮＡＲＵＴＯのネームに１日
下書きからペン入れまでを２日らしい。
アシが何人かいるけど・・・
手塚と鳥山くらべんなよ。
絵が違いすぎる。
手塚の漫画は昔読んだらおもしろかったけど、
今見ると絵があまりにショボイ。
ちなみに凡才の岸本はＮＡＲＵＴＯのネームに１日
下書きからペン入れまでを２日らしい。
アシが何人かいるけど・・・
モスへ、がんばって漫画描いてますか？
僕はがんばって描いてます
僕はがんばって描いてます
20 ：モスっ子 ◆E9tnee78YY ：03/03/14 00:41 ID:???
はい、頑張って描いてます。
(ヽ´∀`)ｹﾞｯｿﾘ 頑張るモナー！
おれ赤塚賞に向けて1日1ページペースで描いてます
今2ページ描けました
今2ページ描けました
23 ：マロン名無しさん：03/03/14 00:57 ID:CNC9MSc8
昔
「ここに居るのは俺とお前だけ」
という２ちゃんの本質をついた名スレがあったよな。
「ここに居るのは俺とお前だけ」
という２ちゃんの本質をついた名スレがあったよな。
24 ：マロン名無しさん：03/03/14 02:05 ID:Qo9AJGmN
原稿の裏に略歴を明記って、
出身小中高大だけでいいの？他にもある？
出身小中高大だけでいいの？他にもある？
俺は、○○高校出身、○○大学在籍とかしか書かない
なるほどーそんなんで良いんだ
サンキュ
サンキュ
27 ：マロン名無しさん：03/03/14 04:06 ID:CNC9MSc8
略歴って、漫画にかんすることだろ。
学歴じゃねえだろ。
というようなことを誰か漫画家が言ってたな。
学歴じゃねえだろ。
というようなことを誰か漫画家が言ってたな。
28 ：マロン名無しさん：03/03/14 04:06 ID:CNC9MSc8
誰だったっけ？
略歴に勘違いで学歴と職歴書いた香具師は？
ま、どうでもいいか。
略歴に勘違いで学歴と職歴書いた香具師は？
ま、どうでもいいか。
岸本を凡才という>>18って何者？少なくとも漫画家志望では無いだろうが。
実際は週刊誌で連載を持つだけでも凄い事だったりする。
実際は週刊誌で連載を持つだけでも凄い事だったりする。
30 ：マロン名無しさん：03/03/14 04:42 ID:Vzu2HGNO
辞書では「今までどういった仕事、職業についてきたか」と書いてあった
とどのつまり学生は学歴だけで良いの？
とどのつまり学生は学歴だけで良いの？
漫画書きとしてのの略歴だよ。学歴書いてどうすんねん。
32 ：マロン名無しさん：03/03/14 06:13 ID:Ni2vSrzi
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
マンガ描きとしての略歴ってなんだよ。ｱﾌｫスレだな(;´Д`)
34 ：マロン名無しさん：03/03/14 10:34 ID:H/let9lx
略歴ってのは「今回、初めての投稿だ」とか「〜賞とったことがある」
とか漫画賞に関する事書くんだよｗ
学歴書いてどうすんだよｗそんなこと知ってもどうしようもねーよ
35 ： ：03/03/14 11:02 ID:BxOsr0ZD
プロになりたいとは思ってませんが
同人誌の一冊でも書けるようになればと思ってます。
漫画の模写とデッサンと遠近法の勉強。
まずはここからはじめればＯＫですか？
同人誌の一冊でも書けるようになればと思ってます。
漫画の模写とデッサンと遠近法の勉強。
まずはここからはじめればＯＫですか？
＞＞３５
聞いてるひまがあったら描けよ。
だいたいこんなところで聞いてないで自分で調べろ。
自分でアクション起こさないとなんもかわらねーぞ
聞いてるひまがあったら描けよ。
だいたいこんなところで聞いてないで自分で調べろ。
自分でアクション起こさないとなんもかわらねーぞ
37 ：マロン名無しさん：03/03/14 12:45 ID:V2TYeAvJ
ジャンプの新人の漫画とか見てると、オﾏｲラのが面白いの描けるんじゃないかと
思うんだけど
思うんだけど
漫画家志望の人って漫画いっぱい読んできたの？
新旧問わず幅広く
新旧問わず幅広く
音楽をロクに聞かないミュージシャンが居ないのと同じで居ない。
漫画読まない漫画家は多いよ。
俺も学校終わって以来ほとんどない。
俺も学校終わって以来ほとんどない。
つーか漫画しか読まない奴は、ありがちな話しか描けないもんだよ。
漫画「も」読まなくてはならないのでは
44 ：マロン名無しさん：03/03/14 16:55 ID:mxtZBKPT
赤○ジャンプをジャンプと思って買って
読んだら糞漫画ばかりで
悲しかった厨房のころの思い出
読んだら糞漫画ばかりで
悲しかった厨房のころの思い出
例えばゆうきまさみなんかは漫画もいっぱい読んでる漫画家だよね
本を読むのと、映画観るのは、どっちのほうが為になる？
作品によるだろ。アクション書くのに「雪国」読んだり
ほのぼのコメディー書くのに「ダーティーハリー」見たりしても
意味があるとは思えないようなちょっとだけあるのか。
ほのぼのコメディー書くのに「ダーティーハリー」見たりしても
意味があるとは思えないようなちょっとだけあるのか。
手塚治虫は赤塚や藤子達に
「色んな音楽を聴け、色んな本を読め、色んな映画を観ろ」
と言ったそうだね。
「色んな音楽を聴け、色んな本を読め、色んな映画を観ろ」
と言ったそうだね。
他人の漫画家の作品を読んで学べるのは話よりも絵とかコマ割の方ではなかろうか
おまいらは主にどんな本読んでるの？
小説？伝記？
小説？伝記？
官能小説
幅広く読んだところで描くことの参考になるとは限らない
むしろ、ひとつの傑作を深く分析することが上達への道だ、と言ってみる。
これは技巧的な成長を求める場合ね。
創造性を育てるには手塚治虫の発言が至言。
むしろ、ひとつの傑作を深く分析することが上達への道だ、と言ってみる。
これは技巧的な成長を求める場合ね。
創造性を育てるには手塚治虫の発言が至言。
53 ：マロン名無しさん：03/03/14 19:23 ID:/X206eJr
実際に、いろいろ体験せい
恋愛したり、友達とケンカしたり、
いろんなとこ旅行にいったり、
バイクに乗ってみたり、
スキューバーダイビングやってみたり、
とにかくいろいろやってみい。
その時の感動を、漫画の一こま一こまに生かせ。
恋愛したり、友達とケンカしたり、
いろんなとこ旅行にいったり、
バイクに乗ってみたり、
スキューバーダイビングやってみたり、
とにかくいろいろやってみい。
その時の感動を、漫画の一こま一こまに生かせ。
鳥山明とか井上雄彦とか有名な漫画家の人たちはそうゆう色々な体験をしたから面白い漫画を描けるの？
55 ：マロン名無しさん：03/03/14 20:41 ID:8cvET3UC
鳥山明は格闘技好きなのが伝わってくる。でも格闘技やってないだろうなー
あと鳥山明は全く漫画読んだことないらしい。
あと鳥山明は全く漫画読んだことないらしい。
57 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/14 21:11 ID:???
>54
俺がいうとおこがましいんですが・・・
「作文」を例にとると､
誰でも最初から上手い文が書けるわけじゃない。
何回も文を作ったり、人の文をたくさん見たり､
そのルーチンを繰り返しているうちに自分の中に自然と
「文法」が形成されてくる。
マンガも同じ。キチッとした文法を持ってれば
たいしたことないネタでも面白く見せれたりする。
ちなみに、漏れは小学生の時から
広告の裏とかにマンガ（同じ大きさのコマが一杯並んでた…）描いてましたよ。
小説なんかで、話は面白いんだけど､文体が鼻につく、ってのあるでしょう？
アレだけは避けたい。
もちろん、ネタを軽視している訳ではないけども、
ネタを生かし､場合によっては輝かせるくらいの文法は持っておきたい。
福本伸行なんかも、絵は下手だけど､文法はカナ―リしっかりしている。
ていうか物凄く上手い。あのネタの「見せ方」は天下一品。
ま、つまり、描けってことですね。
長文スマソ。
俺がいうとおこがましいんですが・・・
「作文」を例にとると､
誰でも最初から上手い文が書けるわけじゃない。
何回も文を作ったり、人の文をたくさん見たり､
そのルーチンを繰り返しているうちに自分の中に自然と
「文法」が形成されてくる。
マンガも同じ。キチッとした文法を持ってれば
たいしたことないネタでも面白く見せれたりする。
ちなみに、漏れは小学生の時から
広告の裏とかにマンガ（同じ大きさのコマが一杯並んでた…）描いてましたよ。
小説なんかで、話は面白いんだけど､文体が鼻につく、ってのあるでしょう？
アレだけは避けたい。
もちろん、ネタを軽視している訳ではないけども、
ネタを生かし､場合によっては輝かせるくらいの文法は持っておきたい。
福本伸行なんかも、絵は下手だけど､文法はカナ―リしっかりしている。
ていうか物凄く上手い。あのネタの「見せ方」は天下一品。
ま、つまり、描けってことですね。
長文スマソ。
58 ：マロン名無しさん：03/03/14 21:36 ID:Hx6BSZG7
モスっ子はもう見てねえのか
モタリケ漫画をまた描いて欲しい
モタスレの住人はみんな待ってる
モタリケ漫画をまた描いて欲しい
モタスレの住人はみんな待ってる
投稿作品で見開きとか使うのって、やっぱあんまり良くない？
>>59
見開き連発とかはメリハリ無くなるんで止めておけ、と怒られた。
見開き連発とかはメリハリ無くなるんで止めておけ、と怒られた。
見開きは画力のある人が描くと迫力のある絵になるんだけど画力の無い人が描くと
ショボい絵になってしまう。
画力があるんだったら見開きを描けばいいだろうけど画力が無いんだったら見開きを
描くのは止めた方が良い。
下手な見開きを描いたって失笑されるだけだから。
それに編集によっては手抜きしていると思われる場合もある。
ショボい絵になってしまう。
画力があるんだったら見開きを描けばいいだろうけど画力が無いんだったら見開きを
描くのは止めた方が良い。
下手な見開きを描いたって失笑されるだけだから。
それに編集によっては手抜きしていると思われる場合もある。
64 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/15 11:57 ID:???
＞59
前レスで、
コマの「大きさ」を音楽の「音量」に
たとえた比喩があったんだけど、覚えてる?
あれをパクらして貰うけど､
大音量が変化なく流れていくようなマンガは､
なんか見ててゲップがでるっていうか、飽きちゃうよね。
小さい音があってこそ､大きい音のインパクトが生きる。
まあ、＞６２もいってたようにメリハリが重要だと。
前レスで、
コマの「大きさ」を音楽の「音量」に
たとえた比喩があったんだけど、覚えてる?
あれをパクらして貰うけど､
大音量が変化なく流れていくようなマンガは､
なんか見ててゲップがでるっていうか、飽きちゃうよね。
小さい音があってこそ､大きい音のインパクトが生きる。
まあ、＞６２もいってたようにメリハリが重要だと。
65 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/15 11:58 ID:???
訂正
＞前レスで
↓
＞前スレで
＞前レスで
↓
＞前スレで
皆さん有難うごさいます(つд`)
一言一言感謝しつつ参考にさせてもらいます
一言一言感謝しつつ参考にさせてもらいます
ふむ、タイトルってさ、自分で書いても良いかな？
赤丸とか見た記憶では手書きはなかったっぽかったから不安‥。
赤丸とか見た記憶では手書きはなかったっぽかったから不安‥。
68 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/16 14:27 ID:???
＞６７
普通は専門の人がデザインするんでしょ？
自分でどうしてもしたいの？
普通は専門の人がデザインするんでしょ？
自分でどうしてもしたいの？
このスレ、パート２出来たんだ。
うれしいＹＯ
うれしいＹＯ
71 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/16 17:03 ID:???
>67
そうだね。俺も前投稿したヤツはパソコン（コミックスタジオ）で書いてたんだけど､
デジタル入稿ＯＫかどうかは、ちゃんと編集部に電話して聞いたよ。
ちなみに、講談社の四季賞はＣＤ−Ｒと、
それをプリントアウトしたもの（プリンターがＢ４印刷できない場合は
それ以下のサイズでも可）を送ればいいということでした。
落ちたけど。
そうだね。俺も前投稿したヤツはパソコン（コミックスタジオ）で書いてたんだけど､
デジタル入稿ＯＫかどうかは、ちゃんと編集部に電話して聞いたよ。
ちなみに、講談社の四季賞はＣＤ−Ｒと、
それをプリントアウトしたもの（プリンターがＢ４印刷できない場合は
それ以下のサイズでも可）を送ればいいということでした。
落ちたけど。
72 ：67：03/03/16 19:50 ID:mMjrz4vN
うす！電話してみます！
聞くまでもなく、タイトルは自作したければすればいいだろ。
無ければ向こうがやってくれるだけだよ。
無ければ向こうがやってくれるだけだよ。
74 ：マロン名無しさん：03/03/17 02:14 ID:hcgU3jun
自作じゃなくてもいい奴は鉛筆で
原稿に書けば良いかな
原稿に書けば良いかな
76 ：マロン名無しさん：03/03/17 05:24 ID:Uoszim4e
ｼ ｼｷｼｮｳ まにあわないかもしれない…
まだネームすれ出来上がらない ﾔﾊﾞｲ
まだネームすれ出来上がらない ﾔﾊﾞｲ
>>77
どの賞に出すの？
どの賞に出すの？
>78
四季賞でしょ？
四季賞でしょ？
あ、ほんとだ。書いてるな。すまん
ｼｷｼｮｳがﾁｷｼｮｳに見えたよ
ｼｷｼｮｳがﾁｷｼｮｳに見えたよ
>>77
こいつモスじゃねーの？
こいつモスじゃねーの？
ｲﾔ…ちがいますよ…
83 ：マロン名無しさん：03/03/17 20:03 ID:/Amc0Aro
なんで、紙に描いた白黒マンガのような、古臭いメディアを創って満足できるのかな。
同じ自己表現なら、もっと別のメディアがあるだろうに。
同じ自己表現なら、もっと別のメディアがあるだろうに。
84 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/17 20:07 ID:???
今日の発見。
カッターって、おおまかに分けて２タイプありますよね。
握るとこがぶっとくて刃がにぶくなったら上からペキペキ溝に沿って折っていくタイプ（標準型）と、
鉛筆みたいに細くて刃を交換するときはくるくる回して新しいのと付け替えるタイプ（デザイン型）。
トーンを削るとき､
標準型はＧペンみたいに大きく削るのに適していて､
デザイン型は丸ペンみたいにこまかく削るのに適している。
雲を削るのが楽しくなりました。
っていうかそんなことも知らなかった俺にカンパイ。
誰も教えてくれなかったんだもんよう。
カッターって、おおまかに分けて２タイプありますよね。
握るとこがぶっとくて刃がにぶくなったら上からペキペキ溝に沿って折っていくタイプ（標準型）と、
鉛筆みたいに細くて刃を交換するときはくるくる回して新しいのと付け替えるタイプ（デザイン型）。
トーンを削るとき､
標準型はＧペンみたいに大きく削るのに適していて､
デザイン型は丸ペンみたいにこまかく削るのに適している。
雲を削るのが楽しくなりました。
っていうかそんなことも知らなかった俺にカンパイ。
誰も教えてくれなかったんだもんよう。
85 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/17 20:10 ID:???
＞８３
マンガがす・・・好きだからあ・・・・（ぽっ）
マンガがす・・・好きだからあ・・・・（ぽっ）
86 ：マロン名無しさん：03/03/17 20:11 ID:/Amc0Aro
それと、最近の新しいマンガは絵ばっかりで、中身がないものがほとんど。
マンガはコマを連ねてストーリーを見せるものの筈だけど、
イメージのお絵描きに終始してしまっている印象のものが目立つなぁ。
しかも、絵柄がパターン化しているため、面白味がないものばかり。
個性的な創作ができる人は、マンガなんて古臭い媒体に拘らないから、
けっきょく、欲しいと思う良い人材を、この世界から見つけることはできないのか。
マンガはコマを連ねてストーリーを見せるものの筈だけど、
イメージのお絵描きに終始してしまっている印象のものが目立つなぁ。
しかも、絵柄がパターン化しているため、面白味がないものばかり。
個性的な創作ができる人は、マンガなんて古臭い媒体に拘らないから、
けっきょく、欲しいと思う良い人材を、この世界から見つけることはできないのか。
>/Amc0Aro
また変なのが湧いてきた･･･。
また変なのが湧いてきた･･･。
>84
ためしてみますた！
ｽｯｹﾞｰ まるめﾀｿに感謝♪
ためしてみますた！
ｽｯｹﾞｰ まるめﾀｿに感謝♪
＞89
まあ、ああいう無根拠な選民意識持つもんさ。
情報だけで全能感持っちゃった薄っぺらい
脳死小僧に限ってね。（ｗ
まあ、ああいう無根拠な選民意識持つもんさ。
情報だけで全能感持っちゃった薄っぺらい
脳死小僧に限ってね。（ｗ
91 ：マロン名無しさん：03/03/18 07:02 ID:2v1z5/1k
最近の日本人の子供の学力って、アジアでも二十数番目という低さらしい。
基礎学力がないため、大学の授業についてこれない学生が急増しているし。
３０代前半から、脳細胞単位で脳死していって、
脳がレンコンのようにカスカスになってしまう現象が、巷で大流行中なので、
マンガ家生命がかなり短くなってきつつあるようだし。
間違いなく日本人の脳は駄目になってきていると感じるなぁ。
マンガの創作能力の低下としても、それが顕著に現れてきつつあると見るべき。
脳代謝への配慮なくして、優秀なクリエーターは輩出できないのが現状。
一流のマンガ家になりたいなら、脳のコンディションに対する配慮もコレからの時代必要だね。
マンガは現代人の精神文化の担い手になっているわけだが、
陰惨な暴力や殺戮などが描かれたものが多くて、
精神的な豊かさを生み出す方向に向いている作品は、数が少ない様子。
それだけに、独創的な作品を描けば目立って、評価を受けやすい状況にあるとも言えそうだが。
基礎学力がないため、大学の授業についてこれない学生が急増しているし。
３０代前半から、脳細胞単位で脳死していって、
脳がレンコンのようにカスカスになってしまう現象が、巷で大流行中なので、
マンガ家生命がかなり短くなってきつつあるようだし。
間違いなく日本人の脳は駄目になってきていると感じるなぁ。
マンガの創作能力の低下としても、それが顕著に現れてきつつあると見るべき。
脳代謝への配慮なくして、優秀なクリエーターは輩出できないのが現状。
一流のマンガ家になりたいなら、脳のコンディションに対する配慮もコレからの時代必要だね。
マンガは現代人の精神文化の担い手になっているわけだが、
陰惨な暴力や殺戮などが描かれたものが多くて、
精神的な豊かさを生み出す方向に向いている作品は、数が少ない様子。
それだけに、独創的な作品を描けば目立って、評価を受けやすい状況にあるとも言えそうだが。
なんだかんだ言って
モスが居なくなって寂しいのは
漏れだけだろうか？
モスが居なくなって寂しいのは
漏れだけだろうか？
93 ：マロン名無しさん：03/03/18 17:02 ID:4D1HcL7N
俺も寂しいよ。マンガ晒してくれたんだからみんなもっとおだてりゃ
よかったのに、人間性がどうのこうの言い出すんだもんな。
マンガ家に人間性求めてどうするよ？
マンガ家の本当の姿なんてどうせわかんねえだろ？
よかったのに、人間性がどうのこうの言い出すんだもんな。
マンガ家に人間性求めてどうするよ？
マンガ家の本当の姿なんてどうせわかんねえだろ？
>91
まさかとは思うが、キチガイ自演、遊び人の玲じゃなかろうな？
だったら失せろ。
まさかとは思うが、キチガイ自演、遊び人の玲じゃなかろうな？
だったら失せろ。
漫画のいいところは、己の画力と想像力のみによって
あらゆる世界を創造することが可能なところ。
送り手も受け手も、ローコストで表現のやり取りができる。
むしろ独創的な天才は、個人が全ての作業の根幹となれる漫画を描くべき。
極論だがな。
まあ、シキショウ中間発表に▽の名前が載ってるかどうかが楽しみではある。
モス、個人的にはまだ応援してるぞ。
あらゆる世界を創造することが可能なところ。
送り手も受け手も、ローコストで表現のやり取りができる。
むしろ独創的な天才は、個人が全ての作業の根幹となれる漫画を描くべき。
極論だがな。
まあ、シキショウ中間発表に▽の名前が載ってるかどうかが楽しみではある。
モス、個人的にはまだ応援してるぞ。
96 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/18 17:50 ID:???
>92
漏れもさみすィ・・・
今も描いているんだろうか・・・
漏れもさみすィ・・・
今も描いているんだろうか・・・
モス カムバーーーーーーーーーッッック！！
少年漫画か、どっかの板にもモスいたぞ。（ハンタスレ？）
あのモス漫画も、ﾏﾝｾｰされてたぞ。
ハンタ信者には最高だったらしいｗ
あのモス漫画も、ﾏﾝｾｰされてたぞ。
ハンタ信者には最高だったらしいｗ
今月締め切りだね
100 ：マロン名無しさん：03/03/19 00:50 ID:1sdjSwBj
あれ？
ｼｷｼｮｳの締め切りって4月10日じゃないの？
あと、モス期待age
ｼｷｼｮｳの締め切りって4月10日じゃないの？
あと、モス期待age
つか、いくらモスの復帰を期待しようとも、実際に
ヤツがカムバックしたらスレ荒れまくりなヨカンなんだが
ヤツがカムバックしたらスレ荒れまくりなヨカンなんだが
>>101
お前が煽るからだろｗ
お前が煽るからだろｗ
103 ：マロン名無しさん：03/03/19 09:43 ID:3WkJP86T
しつもん＜｀∀´＞ｽﾙﾆﾀﾞ!
おまいら一日に最高で何枚くらい描ける？＞原稿
おまいら一日に最高で何枚くらい描ける？＞原稿
105 ：マロン名無しさん：03/03/19 10:56 ID:Q701x6GY
まともなアドバイスができる人間が、ここにいるように思えないのだが。
ネームが完璧に出来てりゃ1枚8〜12時間程度。
もっともネームにいくら掛かるか見当も付かん(汗
もっともネームにいくら掛かるか見当も付かん(汗
1日3枚が限界
１人で描くんだったら１日２・３枚が限度だよな。
109 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/19 17:08 ID:???
漏れは1日１〜１．５ｐだなぁ。
１ｐに4日かかったこともあります。
出来は悪かったけども。
１ｐに4日かかったこともあります。
出来は悪かったけども。
画力のある奴ほど絵を描くのが早くて画力の無い奴ほど絵を描くのが遅いんだよね･･･
>>106
＜;｀∀´＞ｵ･ｵﾏｲｽｺﾞｲﾅ･･
＜;｀∀´＞ｵ･ｵﾏｲｽｺﾞｲﾅ･･
113 ：マロン名無しさん：03/03/20 00:19 ID:WQbCnorS
ageます
描かれる絵や画風によっても違うからなー。
見開きの街頭、写実的にしようと参考見ながら
やってるけど、二日目の今もほとんど白。
いつも通りの慣れた絵であれば、１日１５頁下描きくらいだ。
見開きの街頭、写実的にしようと参考見ながら
やってるけど、二日目の今もほとんど白。
いつも通りの慣れた絵であれば、１日１５頁下描きくらいだ。
115 ：マロン名無しさん：03/03/20 00:56 ID:DJFdK1HF
僕はとても汗っかきで、なおかつ油手って言うのでしょうか？
常に手に汗をかいてるような状態です。
よく原稿に手の油がつくのは良くないって聞くのですが、なにかいい方法はないでしょうか？
ちなみに、絵は去年から本格的に描き始めて、まだマンガは描いたことありません。
ほんと目指して間もない状態です。
常に手に汗をかいてるような状態です。
よく原稿に手の油がつくのは良くないって聞くのですが、なにかいい方法はないでしょうか？
ちなみに、絵は去年から本格的に描き始めて、まだマンガは描いたことありません。
ほんと目指して間もない状態です。
手に紙しけばよろし。
三浦建太郎氏だって今は平均２ｐだっつってたぞ。
人より早いとか遅いとかという比較は不毛だよ。
遅くてもいいから、とにかく面白いマンガを俺に読ませてくれよ。
人より早いとか遅いとかという比較は不毛だよ。
遅くてもいいから、とにかく面白いマンガを俺に読ませてくれよ。
>>118
まともではないね
まともではないね
猟奇をテーマにした作品にマトモで無いとコメント付けられても、、、
124 ：マロン名無しさん：03/03/20 18:44 ID:WQbCnorS
とりあえず、ネームでもいいから何か晒しておくれ(´･ω･｀)
126 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/20 21:22 ID:???
いま、飲みから帰ってきました。
とりあえず、スレの主旨にのっとって、作品をＵＰしたいと思います。
明日じゅうに、今出来てるぶん、７ｐをＵＰします。
投稿用ですが、受賞した場合にリンクを切れば
問題ないでしょう（四季賞の『ラブロマ』もネットで公開してて受賞したらリンク切った）。
まあ、７ｐしかＵＰしないで、なにをゆえというのだ、といわれるかもしれませんが､
ただ、スレの話題作りをしようという、悪意の無い単純な考えですので・・・
それに、７ｐしかＵＰしなければパクリようもないと思いますし。
ちなみに、ネームは完成してます。４５ｐ。らぶもの。
とりあえず、スレの主旨にのっとって、作品をＵＰしたいと思います。
明日じゅうに、今出来てるぶん、７ｐをＵＰします。
投稿用ですが、受賞した場合にリンクを切れば
問題ないでしょう（四季賞の『ラブロマ』もネットで公開してて受賞したらリンク切った）。
まあ、７ｐしかＵＰしないで、なにをゆえというのだ、といわれるかもしれませんが､
ただ、スレの話題作りをしようという、悪意の無い単純な考えですので・・・
それに、７ｐしかＵＰしなければパクリようもないと思いますし。
ちなみに、ネームは完成してます。４５ｐ。らぶもの。
ワクワク
よし！許す！
モスも久々にうｐしてよ
上達ぶりを見たい
上達ぶりを見たい
>>129
おまえが煽るから誰もアップしたくねえんじゃねえの？
おまえが煽るから誰もアップしたくねえんじゃねえの？
131 ：マロン名無しさん：03/03/21 00:00 ID:TByVQqHv
115です
いろいろアドバイスありがとうございました。
変な話、コンプレックスに感じていたので、皆さんのアドバイスがとても励みになりました。
皆さんの話を参考にこれから頑張ってみようと思います。
いろいろアドバイスありがとうございました。
変な話、コンプレックスに感じていたので、皆さんのアドバイスがとても励みになりました。
皆さんの話を参考にこれから頑張ってみようと思います。
粘着の変なやつが１人いるな。
133 ：マロン名無しさん：03/03/21 00:23 ID:C5VJTHzs
>>130
え・・？なんのことかわからん
え・・？なんのことかわからん
前スレで「マンガは絵と話が１：９だ」って書いてたﾔｼがいたけど、全然わかってないね。
136 ：マロン名無しさん：03/03/21 01:12 ID:Rntv7Hpe
まあ、4:6くらいか。
それでも、話の比重のほうが大きいような気はする。
それでも、話の比重のほうが大きいような気はする。
さすが失敗作だけあって駄作だね。
「これで失敗!? 上手いじゃないですか!!」
といわれるとでも思った?
「これで失敗!? 上手いじゃないですか!!」
といわれるとでも思った?
わーい！まるめﾀｿ たのしみです♪
140 ：マロン名無しさん：03/03/21 04:05 ID:Rntv7Hpe
>>139
正直、これ見飽きてるのよ
正直、これ見飽きてるのよ
見飽きた人には こんなのどうでしょ
http://www.zdnet.co.jp/manga/cain/2_1/index.html
http://www.zdnet.co.jp/manga/cain/2_1/index.html
143 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 06:07 ID:???
まず絵が旨杉。
軽く俺の20倍はうまい。
びびった。
ちょっとへこんだ。
ストーリーは、あのページ数ではなんとも・・・
とりあえず15Ｐまでを2回読み返してみて、あの独特の世界観にすんなり入れたかどうか、というと、
「微妙」。
ていうか、あのクオリティでアマなんですか？
デビュー済み？
軽く俺の20倍はうまい。
びびった。
ちょっとへこんだ。
ストーリーは、あのページ数ではなんとも・・・
とりあえず15Ｐまでを2回読み返してみて、あの独特の世界観にすんなり入れたかどうか、というと、
「微妙」。
ていうか、あのクオリティでアマなんですか？
デビュー済み？
144 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 06:10 ID:???
あ、上レスは＞141に対してです。
＞142はまだ見てません。
＞142はまだ見てません。
146 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 06:31 ID:???
＞142は、すでに「マンガ」の域を脱していると思う。
従来のマンガスタイルの枠を超えようとするクリエイティブな匂いを
感じました。
スナオに､面白かった。
漏れは､「マンガ」…特に紙で読むマンガを描くのがスキです。
見開き2ページ分の繰り返す世界で
読者の視点の動きを計算したり、
ちっこいコマを並べておいて次ページの巨大ゴマで
びびらせたりするのがスキ。
世界の大きさ（＝コマ＝枠）の大きさを操れるのって､
ジツはマンガだけだと思う。テレビや映画でこれをやったら
斬新ではあるけどウザイ感じがすると思う。
マンガだったら､日常的にやれる。
また、枠があるおかげで、コマの外（枠の中）に
本編とは別の情報を流せたりとか。
枠を黒くして､それまでの話の流れとは一線を画したり
（回想シーン等）もできる。
従来のマンガスタイルの枠を超えようとするクリエイティブな匂いを
感じました。
スナオに､面白かった。
漏れは､「マンガ」…特に紙で読むマンガを描くのがスキです。
見開き2ページ分の繰り返す世界で
読者の視点の動きを計算したり、
ちっこいコマを並べておいて次ページの巨大ゴマで
びびらせたりするのがスキ。
世界の大きさ（＝コマ＝枠）の大きさを操れるのって､
ジツはマンガだけだと思う。テレビや映画でこれをやったら
斬新ではあるけどウザイ感じがすると思う。
マンガだったら､日常的にやれる。
また、枠があるおかげで、コマの外（枠の中）に
本編とは別の情報を流せたりとか。
枠を黒くして､それまでの話の流れとは一線を画したり
（回想シーン等）もできる。
147 ：作者の都合により名無しです ：03/03/21 07:55 ID:???
つーか枠を黒くして回想シーンとかありきたり。（逆に妄想かどうかわかってつまんねえ）
それと俺は枠外に説明を載せたりするのって本編の話の流れを折るみたいで大嫌いなのよ。
本編で説明させるかもしくは単行本で載せて欲しい。
それと俺は枠外に説明を載せたりするのって本編の話の流れを折るみたいで大嫌いなのよ。
本編で説明させるかもしくは単行本で載せて欲しい。
ありきたりとかそうゆう問題か？
判りやすくていいと思うがな。
逆に妄想のとき黒くしないで、妄想と現実の境をぼかす際の効果を
引き立たせるのにも一役買うと思うし。普段黒くしてると。
何でもかんでも噛み付きゃ良いってもんでもないだろうに
判りやすくていいと思うがな。
逆に妄想のとき黒くしないで、妄想と現実の境をぼかす際の効果を
引き立たせるのにも一役買うと思うし。普段黒くしてると。
何でもかんでも噛み付きゃ良いってもんでもないだろうに
149 ：作者の都合により名無しです ：03/03/21 08:48 ID:???
そんな都合よく使い分けてる漫画家いるかぁ？
桂とかいつも黒だぞ。
妄想シーンは現実との境をぼかすことを強調したいならなおさらいつも黒くすべきじゃないと思うんだが。
桂とかいつも黒だぞ。
妄想シーンは現実との境をぼかすことを強調したいならなおさらいつも黒くすべきじゃないと思うんだが。
>>145
同感。
>>141 は絵はいいがストーリーがありがちで、面白味がなくてつまらん。
有名な漫画家のアシスタントをしていれば、この程度の画力は身に付くだろうが、
ストーリーがありがちすぎては、ヒット作になりようがない。
同感。
>>141 は絵はいいがストーリーがありがちで、面白味がなくてつまらん。
有名な漫画家のアシスタントをしていれば、この程度の画力は身に付くだろうが、
ストーリーがありがちすぎては、ヒット作になりようがない。
こんな可愛いウエブコミックスもあるよ
http://www.hobibox.co.jp/webcomic/piyopiyo/1-1.html
http://www.hobibox.co.jp/webcomic/piyopiyo/1-1.html
>>145
1章から読んどけ。
1章から読んどけ。
>>152
そうなのか、どうりで古臭い絵だと思った。
そうなのか、どうりで古臭い絵だと思った。
>141
絵(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
内容はやっぱり１５ｐだけじゃ解らない
>142
次世代だね。
これからはあーゆう風になっていくんだろうか？
漏れも、まるめに禿同で紙に描く漫画が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
絵(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
内容はやっぱり１５ｐだけじゃ解らない
>142
次世代だね。
これからはあーゆう風になっていくんだろうか？
漏れも、まるめに禿同で紙に描く漫画が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
誰も133に対してレスしないのなﾌﾟｯ
一応>>137にそれらしいことが書いてある
158 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 15:05 ID:???
すいませーん！
昨日の段階で､７ｐはあと一コマ雲を削るだけだったので、
今日中には楽勝でＵＰできるな、と思ってたんです。
けど、あのあとネーム見返したら、
どうしても８ｐも加えてＵＰしたくなったので・・・
今全力で描いてますが多少遅れるかもしれません。
いや、ちょうど区切りがつくんですよ。場面変わるし。
なんとか宣言どおり今日じゅうにＵＰしたい・・・ですが・・・
遅れたらゴメソ。
昨日の段階で､７ｐはあと一コマ雲を削るだけだったので、
今日中には楽勝でＵＰできるな、と思ってたんです。
けど、あのあとネーム見返したら、
どうしても８ｐも加えてＵＰしたくなったので・・・
今全力で描いてますが多少遅れるかもしれません。
いや、ちょうど区切りがつくんですよ。場面変わるし。
なんとか宣言どおり今日じゅうにＵＰしたい・・・ですが・・・
遅れたらゴメソ。
期待age
>>160
ぜんぶ見たＹＯ。
おもしろかった!!ハマった!!
やっぱりプロってスゲーのな…
>>151も見たこれもやっぱりプロなんでしょうね。
…ただ、くらべちゃイクナイけど>>141の漫画を
見た後だったのでなんか萌えだけ？って感じに見てしまったよ。
ぜんぶ見たＹＯ。
おもしろかった!!ハマった!!
やっぱりプロってスゲーのな…
>>151も見たこれもやっぱりプロなんでしょうね。
…ただ、くらべちゃイクナイけど>>141の漫画を
見た後だったのでなんか萌えだけ？って感じに見てしまったよ。
>>141
このひとプロって話だが、絵柄はともかく、
こんなストーリー進行では、あんまし売れそうにないな。
一章から全部読んだが、直せば良くなると感じる個所が山ほどある。
ビギナーのプロだった頃の作品なんだろうね。
このひとプロって話だが、絵柄はともかく、
こんなストーリー進行では、あんまし売れそうにないな。
一章から全部読んだが、直せば良くなると感じる個所が山ほどある。
ビギナーのプロだった頃の作品なんだろうね。
>>162
だから、今でもあんまり知られてない人なんだよ。
あのレベルの絵でストーリーさえ良ければ、大勢のファンが付くヒット作になって当然だろうけど、
そうならない致命的な欠点が幾つか存在するってことなのさ。
マンガはやはり、絵よりも話の内容がしっかりしている必要がある。
読み手の心が掴めないと、プロとして、なかなか通用しない点を、
こういう低迷してしまう作品からも学べるってことだね。
だから、今でもあんまり知られてない人なんだよ。
あのレベルの絵でストーリーさえ良ければ、大勢のファンが付くヒット作になって当然だろうけど、
そうならない致命的な欠点が幾つか存在するってことなのさ。
マンガはやはり、絵よりも話の内容がしっかりしている必要がある。
読み手の心が掴めないと、プロとして、なかなか通用しない点を、
こういう低迷してしまう作品からも学べるってことだね。
>>141が置いてあるサイトにある漫画で沖一作品の続きが気になる
でも今後、更新されないんだろうな
でも今後、更新されないんだろうな
165 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 18:08 ID:???
８ｐペン入れ終了・・・
めし食ってきます。
めし食ってきます。
＞１６５
まってるぜぃ
まってるぜぃ
前スレの379だけど…
まるめさんがうｐするまで
ネタがないようなので
私の一作目を晒してみようかな…
えっ!?いらないって？
まるめさんがうｐするまで
ネタがないようなので
私の一作目を晒してみようかな…
えっ!?いらないって？
169 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/21 23:58 ID:???
＞168
どうぞー。
ガツンガツンやっちゃってください。
漏れはあとちょっとかかる・・・ＨＴＭＬ化もせにゃならんし。
どうぞー。
ガツンガツンやっちゃってください。
漏れはあとちょっとかかる・・・ＨＴＭＬ化もせにゃならんし。
>>168
379って透明人間の描いた人？
379って透明人間の描いた人？
>>169
どうもです。まるめさんの楽しみにしてます！
>>170
そうでつ。おぼえててくた人がいてうれしぃ〜(ﾟ∀ﾟ)
前回は２作目でしたが今回は1作目でつ
あきらかに成長してないのがわかりつ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/7221/
ネタ用ですのですぐ削除
ガンガン批判してくんなはれ
どうもです。まるめさんの楽しみにしてます！
>>170
そうでつ。おぼえててくた人がいてうれしぃ〜(ﾟ∀ﾟ)
前回は２作目でしたが今回は1作目でつ
あきらかに成長してないのがわかりつ
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/7221/
ネタ用ですのですぐ削除
ガンガン批判してくんなはれ
173 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 00:45 ID:???
>171
前の透明人間より楽しく読めました。
透明人間のやつは、突飛な設定をキチンと消化しきれてない、というか
読んでて置いてけぼりにされた感じだったけど､
今回の刃登場人物の心の動きにすんなり入っていけましたよ。
絵も、前のよりしっかりしていたような・・・
中途半端にギャグっぽい絵（目玉飛び出しとか）が少なかったからかな？
細かいことを言えば､キャラクターの身体に動きがない、
とか、ラストあたりの主人公の緊縛シーン（?）が
なんか鼻についたとか色々あるけど､
読後感としては、「なかなかいい」だったと思います。
漏れはあと4箇所トーン貼ったら完成ー。
でかいコマの雲を削るのは疲れる…
前の透明人間より楽しく読めました。
透明人間のやつは、突飛な設定をキチンと消化しきれてない、というか
読んでて置いてけぼりにされた感じだったけど､
今回の刃登場人物の心の動きにすんなり入っていけましたよ。
絵も、前のよりしっかりしていたような・・・
中途半端にギャグっぽい絵（目玉飛び出しとか）が少なかったからかな？
細かいことを言えば､キャラクターの身体に動きがない、
とか、ラストあたりの主人公の緊縛シーン（?）が
なんか鼻についたとか色々あるけど､
読後感としては、「なかなかいい」だったと思います。
漏れはあと4箇所トーン貼ったら完成ー。
でかいコマの雲を削るのは疲れる…
サインペンで描いてる？と思える位線に強弱が無いのは狙っての事でせうか、
話の方はハイパーにベタなため良くも悪くも安定してて好きな人には○かと。
話の方はハイパーにベタなため良くも悪くも安定してて好きな人には○かと。
>>172
そっそうなんでつ。（汗
絵柄ちょっとうれしいです。
自分では古臭いかもとか思っていたので
>>173
いろいろアドバイスありがとうございまつ！
うれしいです。
あとトーンで終わりですか。ﾄｰﾝﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾃﾞｽﾈ
がんばってくらはい。
>>174
いちようGペンだったのですけど
難しいですね、強弱つけるのって…
そっそうなんでつ。（汗
絵柄ちょっとうれしいです。
自分では古臭いかもとか思っていたので
>>173
いろいろアドバイスありがとうございまつ！
うれしいです。
あとトーンで終わりですか。ﾄｰﾝﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾃﾞｽﾈ
がんばってくらはい。
>>174
いちようGペンだったのですけど
難しいですね、強弱つけるのって…
俺も透明人間より面白いと思った
177 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 03:01 ID:???
できた・・・けど限界。
寝ます。起きてからＨＴＭＬ化してＵＰします。
おやすみ。
腹の中でコーヒーとリポＤが化学変化おこしてるゥ・・・
寝ます。起きてからＨＴＭＬ化してＵＰします。
おやすみ。
腹の中でコーヒーとリポＤが化学変化おこしてるゥ・・・
透明人間、面白かったけど、たとえばこのくらいやって見せて欲しかったな。
http://www.virtualian.com/cybermanga2/jp/100-100/100menu-j.html
http://www.virtualian.com/cybermanga2/jp/100-100/100menu-j.html
>>178
その作品は、
知りすぎてる大人の女の視点から描かれていることが見え見えってところが、
男性読者の間に違和感を与えて、
なんか今一つ面白味がなくて、作品に入り込めなくなってしまう点が、
最大のウィークポイントだろう。
こゆの書いちゃ駄目だよ。
その作品は、
知りすぎてる大人の女の視点から描かれていることが見え見えってところが、
男性読者の間に違和感を与えて、
なんか今一つ面白味がなくて、作品に入り込めなくなってしまう点が、
最大のウィークポイントだろう。
こゆの書いちゃ駄目だよ。
>>178
どうしてその作品を選んだのか知らないが
男心を弄ぶ西野さんの真骨頂と言えば、もうこれしかない。
http://www.virtualian.com/cybermanga2/jp/sister/j-s/js-02.html
どうしてその作品を選んだのか知らないが
男心を弄ぶ西野さんの真骨頂と言えば、もうこれしかない。
http://www.virtualian.com/cybermanga2/jp/sister/j-s/js-02.html
当時から、絵柄のわりになぜかファンがつかないので、
御本人も悩んでいたようだが、
なぜかこの人の作品は、直せるところが多すぎるんだよな。
あまり苦労しないで、すんなりとプロになれたマンガ家は、
肝心なことを学ぶ機会を持てていないケースがある。
どこかで見たことがあるような、ありがちな戦闘シーンの山。
感情移入しにくい設定、エピソードの組み方も悪いから、読み手の心がうまく掴めない。
単純にヒーローをカッコ良く、ヒロインを可愛らしく描いただけでは、読者はつかないから、
人気が出ない点に苦慮して、少し捻ったストーリーに仕立ててあるものの、
それがかえって作品の中に入って行きにくい結果を招いているから、
素人染みた初歩的な失敗をしている作品のような印象すら与えてしまう。
そこそこ高度な構成の作品が描けるだけに、非常に惜しいと感じる。
御本人も悩んでいたようだが、
なぜかこの人の作品は、直せるところが多すぎるんだよな。
あまり苦労しないで、すんなりとプロになれたマンガ家は、
肝心なことを学ぶ機会を持てていないケースがある。
どこかで見たことがあるような、ありがちな戦闘シーンの山。
感情移入しにくい設定、エピソードの組み方も悪いから、読み手の心がうまく掴めない。
単純にヒーローをカッコ良く、ヒロインを可愛らしく描いただけでは、読者はつかないから、
人気が出ない点に苦慮して、少し捻ったストーリーに仕立ててあるものの、
それがかえって作品の中に入って行きにくい結果を招いているから、
素人染みた初歩的な失敗をしている作品のような印象すら与えてしまう。
そこそこ高度な構成の作品が描けるだけに、非常に惜しいと感じる。
184 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 14:51 ID:???
http://marume32000.fc2web.com/siroi/siroitai.htm
遅れました。
すいません。
たった８ｐの未完成品なので、批評しにくいと思われますが・・・
ま、スレの主旨にのっとって、と。
全４５ｐです。
２０ｐぐらいまでは公開するかも。
予定は未定。
批判もスルーもどちらもありがたいです。
どちらも、作り手にとってはのどから手が出るほど欲しい「レスポンス」なので。
遅れました。
すいません。
たった８ｐの未完成品なので、批評しにくいと思われますが・・・
ま、スレの主旨にのっとって、と。
全４５ｐです。
２０ｐぐらいまでは公開するかも。
予定は未定。
批判もスルーもどちらもありがたいです。
どちらも、作り手にとってはのどから手が出るほど欲しい「レスポンス」なので。
>>184
すげーな（ｗ
漫画を描くための必要最低限度の技術はすでに拾得済みじゃ無いか？
感想を言うと内容はすでに使い古されている在り来たりなもので全く新鮮さを感じない。
>>184みたいな内容の漫画は今までにも腐るほど読んできた。
画力があれば在り来たりな内容でもいいんだろうけど、まるめの画力では在り来たりな
内容では良い評価は貰えないだろう。
あと読み切りにしては展開が遅すぎるじゃないだろうか？
連載されている漫画の第１回を読んでいるかのような錯覚を感じる。
まるめは４５ページの漫画を描くつもりでいるみたいだけど４５ページは長すぎる。
テンポが悪い上に４５ページもあると読んでいる途中で必ずだれて読む気を失う。
だから今よりもテンポを良くしてページを減らす努力をした方が良い。
俺の感想はこのぐらい、まだまだ問題点はたくさんあるけど、とりあえず漫画としては
成立しているじゃないだろうか？
すげーな（ｗ
漫画を描くための必要最低限度の技術はすでに拾得済みじゃ無いか？
感想を言うと内容はすでに使い古されている在り来たりなもので全く新鮮さを感じない。
>>184みたいな内容の漫画は今までにも腐るほど読んできた。
画力があれば在り来たりな内容でもいいんだろうけど、まるめの画力では在り来たりな
内容では良い評価は貰えないだろう。
あと読み切りにしては展開が遅すぎるじゃないだろうか？
連載されている漫画の第１回を読んでいるかのような錯覚を感じる。
まるめは４５ページの漫画を描くつもりでいるみたいだけど４５ページは長すぎる。
テンポが悪い上に４５ページもあると読んでいる途中で必ずだれて読む気を失う。
だから今よりもテンポを良くしてページを減らす努力をした方が良い。
俺の感想はこのぐらい、まだまだ問題点はたくさんあるけど、とりあえず漫画としては
成立しているじゃないだろうか？
あー、なんか上手すぎ。
だけど上手＝おもしろいってわけじゃなくて、
前作の方が荒削りだけど
なにか光るものがあった。
このあとの展開も上手くまとまっているんだろうと
思えるだけに残念。
だけど上手＝おもしろいってわけじゃなくて、
前作の方が荒削りだけど
なにか光るものがあった。
このあとの展開も上手くまとまっているんだろうと
思えるだけに残念。
これ何に投稿するの？
まるめの漫画は低い所で完成されているんだよな。
189 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 16:43 ID:???
レスありがとうございます。
いま保有しているネームで､投稿できるサイズのページ数のやつは
１．＞１８４
２．前回四季賞落ちした
「ガイキチ君の無理心中（バックアップＣＤ−Ｒが実家にあってＵＰできない・・・）」
３．中世西欧の盗賊野郎の殺陣と恋
のみっつです。
２．は持ってるネームの中では一番パンチがあるので（なにしろ基地外だし、死ぬし）、
デビューに向いてるだろう、と計算して四季賞に送りましたが､見事落選。
１．は、周りの友人に見せたネームの中では一番受けが良かった。
特に女の子から好評価。
どちらかといえば暗めのトーンで物語が進んでいきラストあたりの
怒涛の展開でそれまでの暗さをイッキにスーパー爽やかな読後感に昇華させる。つもり。
この展開と構成は今までに無い。俺にしか描けない、という自負はあるのですが、
パンチ（斬新さ）としては､２．に負けると思っているのです。
３．はいまいち周りから評価が薄かった。キャラクターの心理の動きに無理があったかも。
今描いてる１．をどこに投稿するかは、まだ迷っています。
四季賞には確実に合わないですし・・・
まあ、１．を返却されたとき､なんの添削も無かったのが寂しかったので､
今回は持込をして批評してもらおうと思っているのですが。
講談社か集英社か小学館か・・・チャンピオンは会社何処だったっけ。
いま保有しているネームで､投稿できるサイズのページ数のやつは
１．＞１８４
２．前回四季賞落ちした
「ガイキチ君の無理心中（バックアップＣＤ−Ｒが実家にあってＵＰできない・・・）」
３．中世西欧の盗賊野郎の殺陣と恋
のみっつです。
２．は持ってるネームの中では一番パンチがあるので（なにしろ基地外だし、死ぬし）、
デビューに向いてるだろう、と計算して四季賞に送りましたが､見事落選。
１．は、周りの友人に見せたネームの中では一番受けが良かった。
特に女の子から好評価。
どちらかといえば暗めのトーンで物語が進んでいきラストあたりの
怒涛の展開でそれまでの暗さをイッキにスーパー爽やかな読後感に昇華させる。つもり。
この展開と構成は今までに無い。俺にしか描けない、という自負はあるのですが、
パンチ（斬新さ）としては､２．に負けると思っているのです。
３．はいまいち周りから評価が薄かった。キャラクターの心理の動きに無理があったかも。
今描いてる１．をどこに投稿するかは、まだ迷っています。
四季賞には確実に合わないですし・・・
まあ、１．を返却されたとき､なんの添削も無かったのが寂しかったので､
今回は持込をして批評してもらおうと思っているのですが。
講談社か集英社か小学館か・・・チャンピオンは会社何処だったっけ。
チャンピオンは秋田書店だよ。
エースなら角川書店。
＞特に女の子から好評価。
確かに女ウケしそうな作風ではあるよな。
ヒロインが可愛くないのも女にとっては高ポイントだろ。
女からすれば可愛くないヒロインの方が感情移入しやすいから。
逆に男からすれば魅力を感じないヒロインなんだけどね。
エースなら角川書店。
＞特に女の子から好評価。
確かに女ウケしそうな作風ではあるよな。
ヒロインが可愛くないのも女にとっては高ポイントだろ。
女からすれば可愛くないヒロインの方が感情移入しやすいから。
逆に男からすれば魅力を感じないヒロインなんだけどね。
技法、画力的には問題なし。
面白くなりそうではあるが、これだけではなんもいえんな、やっぱし。
あるていど完成されてるだけに、ほめるのもけなすのも難しいｗ
あきたきりな意見だけど、何が書きたいのか見えてこないってのが弱点か？
強烈な「俺はこれが描きたい」ってものがあると漫画全体がもっとシャープに
なるような気がするけど、どうかな。
余談。ＡＩＲみたいなオープニングだなｗ
面白くなりそうではあるが、これだけではなんもいえんな、やっぱし。
あるていど完成されてるだけに、ほめるのもけなすのも難しいｗ
あきたきりな意見だけど、何が書きたいのか見えてこないってのが弱点か？
強烈な「俺はこれが描きたい」ってものがあると漫画全体がもっとシャープに
なるような気がするけど、どうかな。
余談。ＡＩＲみたいなオープニングだなｗ
ブラクラ
>>184
一つ一つの場面が、慎重に吟味されているから、
全体として、完成度が高い印象を受けます。
雰囲気も良く出ていて、深い味わいがありますね。
私はテレビの大河ドラマなどを見ながら、
画面とは全く別の理想のシーンを、頭の中にイメージしていることがよくあるのですが、
そういった、現実に見えているテレビの映像とは違う、
自分の心の中に思い描いた、もう一つの理想の心象風景を眺めているような、
そんな心地よい感覚すら憶えるような、完成度に達していると感じました。
それくらい、構図などが良く考えて描かれている作品のようです。
ただ、このまま日常会話で終わってしまっては、マンガを読んだ気がしないですよ。
なにかしらの事件を感じさせる展開になりそうな雰囲気がありますが、
一つ一つの画面を大切に描きたい、作者の想い入れが強いせいなのか、
作品の中を流れる時間の経ちかたが、とてもスローなので、
読み手のほうは、焦れてきてしまいますよね。
いかに潔く捨てて圧縮するか、ということが、これからの課題になるかもしれません。
それから、見る側に動機付けを与える何らかの工夫をしないと、
何を表現したいのか、うまく汲み取ってもらえないと思います。
一つ一つの場面が、慎重に吟味されているから、
全体として、完成度が高い印象を受けます。
雰囲気も良く出ていて、深い味わいがありますね。
私はテレビの大河ドラマなどを見ながら、
画面とは全く別の理想のシーンを、頭の中にイメージしていることがよくあるのですが、
そういった、現実に見えているテレビの映像とは違う、
自分の心の中に思い描いた、もう一つの理想の心象風景を眺めているような、
そんな心地よい感覚すら憶えるような、完成度に達していると感じました。
それくらい、構図などが良く考えて描かれている作品のようです。
ただ、このまま日常会話で終わってしまっては、マンガを読んだ気がしないですよ。
なにかしらの事件を感じさせる展開になりそうな雰囲気がありますが、
一つ一つの画面を大切に描きたい、作者の想い入れが強いせいなのか、
作品の中を流れる時間の経ちかたが、とてもスローなので、
読み手のほうは、焦れてきてしまいますよね。
いかに潔く捨てて圧縮するか、ということが、これからの課題になるかもしれません。
それから、見る側に動機付けを与える何らかの工夫をしないと、
何を表現したいのか、うまく汲み取ってもらえないと思います。
>>192
単純に、美男美女のカップルが、まるでお人形さんのような立ち姿で描かれているよりも、
ずっと個性的な雰囲気があって良いと思うけど。
たとえば、>>141の岡崎つぐおセンセのような美男美女なら、私にでも描けそうな印象だから、
こんな雰囲気の作品に仕立てたら、
まるでお人形さんが突っ立って会話しているような、つまらないものになってしまうところです。
恋愛モノの映画の舞台として、尾道の古臭い町並みが使われてみたり、
美男美女ではなく、寅さんのような役者が好まれるのには、演出上の意図があるわけで、
この作品の場合は、個性的な絵柄や、素朴なキャラデザインや、吟味された構図などで、
心地よく緩やかに時が流れていく、場の雰囲気がもっているんですよ。
基本的な画力は、十分備えている人なので、
カッコ良さや華麗さを要求される作品を求められれば、
それなりにキャラの雰囲気を変えて、また別のものを見せてくれると感じます。
単純に、美男美女のカップルが、まるでお人形さんのような立ち姿で描かれているよりも、
ずっと個性的な雰囲気があって良いと思うけど。
たとえば、>>141の岡崎つぐおセンセのような美男美女なら、私にでも描けそうな印象だから、
こんな雰囲気の作品に仕立てたら、
まるでお人形さんが突っ立って会話しているような、つまらないものになってしまうところです。
恋愛モノの映画の舞台として、尾道の古臭い町並みが使われてみたり、
美男美女ではなく、寅さんのような役者が好まれるのには、演出上の意図があるわけで、
この作品の場合は、個性的な絵柄や、素朴なキャラデザインや、吟味された構図などで、
心地よく緩やかに時が流れていく、場の雰囲気がもっているんですよ。
基本的な画力は、十分備えている人なので、
カッコ良さや華麗さを要求される作品を求められれば、
それなりにキャラの雰囲気を変えて、また別のものを見せてくれると感じます。
マジな意見なんだけどさ、171とまるめに「エロ」を描いてほしい。
特にまるめの方は画力凄いと思うんだよ。でも何かキャラに魅力を感じないというか･･･。
つまりまるめの絵でエロを描かれても全然そそらないと思うんだよね。
例えば山本直樹なんか画力じゃまるめよりも下だとすら思うけど、なんかエロいんだよね。
まあ、なんていうかエロが上手く描ければ
読者受けしそうな女キャラが描けるようになるんじゃないかなあ、と。
特にまるめの方は画力凄いと思うんだよ。でも何かキャラに魅力を感じないというか･･･。
つまりまるめの絵でエロを描かれても全然そそらないと思うんだよね。
例えば山本直樹なんか画力じゃまるめよりも下だとすら思うけど、なんかエロいんだよね。
まあ、なんていうかエロが上手く描ければ
読者受けしそうな女キャラが描けるようになるんじゃないかなあ、と。
198 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 18:25 ID:???
コマ数が多い､というご指摘が琴線に触れたのですが、
確かにその通りなのです。
ページ・コマ数を短くする技術は、マンガ描きとして不可欠と
なにかで読みましたが､今のところ反対の極の描き方しかできないので
これから身につけていく必要は、俺もヒシヒシと感じていました。
前レスでＵＰした殺陣マンガも、「スピード感」はある程度操作できたと
自負しているのですが、あの内容にしてはコマ数やページ数をとりすぎてるな、
と思っています。
アフタヌーンで連載してた『茄子』の黒田硫黄先生とか、
たまに鳥肌が立つくらい物凄い上手いコマの省略をするので、
唸ってしまいますね。
ちなみに、このマンガはこれからもうちょっと暗くて遅いトーンが続きます。
前半、スピードがないな、という感じを抱かせて､ラストあたりの
速い展開との格差を強烈にするのは、「ネライ」です。
相変わらずコマ数は多いんですが・・・
「ネライ」であることを証明するためには、全ページをＵＰするしかないんですが、
受賞して雑誌に掲載されるか､落選してここにＵＰされるまでお待ちになってください。
あしからず・・・
確かにその通りなのです。
ページ・コマ数を短くする技術は、マンガ描きとして不可欠と
なにかで読みましたが､今のところ反対の極の描き方しかできないので
これから身につけていく必要は、俺もヒシヒシと感じていました。
前レスでＵＰした殺陣マンガも、「スピード感」はある程度操作できたと
自負しているのですが、あの内容にしてはコマ数やページ数をとりすぎてるな、
と思っています。
アフタヌーンで連載してた『茄子』の黒田硫黄先生とか、
たまに鳥肌が立つくらい物凄い上手いコマの省略をするので、
唸ってしまいますね。
ちなみに、このマンガはこれからもうちょっと暗くて遅いトーンが続きます。
前半、スピードがないな、という感じを抱かせて､ラストあたりの
速い展開との格差を強烈にするのは、「ネライ」です。
相変わらずコマ数は多いんですが・・・
「ネライ」であることを証明するためには、全ページをＵＰするしかないんですが、
受賞して雑誌に掲載されるか､落選してここにＵＰされるまでお待ちになってください。
あしからず・・・
コマ数多いか？
普通だと思うけど
普通だと思うけど
200 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 18:50 ID:???
＞197
エ…エロです…か。
確かに､匂いたつような色気、というのは今の俺にはむつかしいですね。
かもめちゃんのスカートが異常に長いのは俺がロングスカート派だから…
ちなみに、今いる町の女子高生のスカートが短いのもイヤです。
前スレの殺陣マンガの主人公は、ちょっとエロいかっこうだったなあ、
と思ってますが､あれじゃ足りませんね。ていうか、筋肉いっぱいつけてるし。
前スレ知らない方のため、一応リンク先再掲示。
http://marume32000.fc2web.com/maru/tatetitle.htm
ちなみに、絵師として俺が最高の位置に置いているのは西村キヌ。
カプコンの格闘ゲームイラストの人。たぶん超有名。
あのデフォルメのセンスの高さはヒトの業とは思えない。
あのヒトが書く女キャラの色気の域には一生到達できないと思います。
エ…エロです…か。
確かに､匂いたつような色気、というのは今の俺にはむつかしいですね。
かもめちゃんのスカートが異常に長いのは俺がロングスカート派だから…
ちなみに、今いる町の女子高生のスカートが短いのもイヤです。
前スレの殺陣マンガの主人公は、ちょっとエロいかっこうだったなあ、
と思ってますが､あれじゃ足りませんね。ていうか、筋肉いっぱいつけてるし。
前スレ知らない方のため、一応リンク先再掲示。
http://marume32000.fc2web.com/maru/tatetitle.htm
ちなみに、絵師として俺が最高の位置に置いているのは西村キヌ。
カプコンの格闘ゲームイラストの人。たぶん超有名。
あのデフォルメのセンスの高さはヒトの業とは思えない。
あのヒトが書く女キャラの色気の域には一生到達できないと思います。
201 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/22 18:56 ID:???
ていうか、今見返してみたら
エロい格好、がエロく見えるような構成にはまったくなってなかったことに
気付きました。
殺陣マンガ。
エロい格好、がエロく見えるような構成にはまったくなってなかったことに
気付きました。
殺陣マンガ。
言われてみれば西村キヌっぽい絵だな
203 ：マロン名無しさん：03/03/22 19:28 ID:SrLrbt5X
＞まるめ
読んだよ。俺は一般人。
たまたま買った雑誌に、これが載っていたとして・・というシチュエーションを
考えて読んだ。
ま、サラッと読めた。女の子のデッサンに違和感を感じる時があった。
読んでいて、あれ？とか思った。
太郎と女の子、思いがけず出会うところ。
もっと大切に書いた方がいいかも。
潮風とか空気みたいなものは、何か伝わるものがある。
何やら能書きばかり垂れて、２ｃｈでクダまいているヤツよりも、
お前はずっと偉い。マンガの内容とはまるで関係ないが、そういうところで
気にはなる。あと、これを編集者に見せた時に、そいつがなんというのか
気になる。なんていうんだろうな。
俺にレスいらない。マンガ書け。次アプしたら、また読んでやる。
読んだよ。俺は一般人。
たまたま買った雑誌に、これが載っていたとして・・というシチュエーションを
考えて読んだ。
ま、サラッと読めた。女の子のデッサンに違和感を感じる時があった。
読んでいて、あれ？とか思った。
太郎と女の子、思いがけず出会うところ。
もっと大切に書いた方がいいかも。
潮風とか空気みたいなものは、何か伝わるものがある。
何やら能書きばかり垂れて、２ｃｈでクダまいているヤツよりも、
お前はずっと偉い。マンガの内容とはまるで関係ないが、そういうところで
気にはなる。あと、これを編集者に見せた時に、そいつがなんというのか
気になる。なんていうんだろうな。
俺にレスいらない。マンガ書け。次アプしたら、また読んでやる。
読んだ。
見開きのトビラになってるんだと思うが３ｐ目が弱い、タイトル入るにしても。
２ｐ目が書き込んであるので、どうしても３ｐ目が白くスカスカになってる。
ん〜どうしよう・・・もうちょっと男のコマを大きくしたらどうでしょうか。
大男と言う設定で、他は少女が見上げてるのに３ｐだけは少女より小さく見えるし。
見開きのトビラになってるんだと思うが３ｐ目が弱い、タイトル入るにしても。
２ｐ目が書き込んであるので、どうしても３ｐ目が白くスカスカになってる。
ん〜どうしよう・・・もうちょっと男のコマを大きくしたらどうでしょうか。
大男と言う設定で、他は少女が見上げてるのに３ｐだけは少女より小さく見えるし。
読んだよ
四季賞受賞者だけど、わりといい感じ
コマが多いというけど、多いというよりも大ゴマと小コマの
メリハリが足りないように思うよ
話はこの先がどうなるか分からんからなんとも言えんが
畳み掛ける展開なら全然OK
ダメダメなのは女の子の目の描き方
ちっとも可愛くない 慣れれば可愛く思えるようになるかも
しれんが現段階では可愛いと思ってくれる読者は少なそう
それをクリアできたらいきなりいいところまで行ける可能性
高いように思える
四季賞受賞者だけど、わりといい感じ
コマが多いというけど、多いというよりも大ゴマと小コマの
メリハリが足りないように思うよ
話はこの先がどうなるか分からんからなんとも言えんが
畳み掛ける展開なら全然OK
ダメダメなのは女の子の目の描き方
ちっとも可愛くない 慣れれば可愛く思えるようになるかも
しれんが現段階では可愛いと思ってくれる読者は少なそう
それをクリアできたらいきなりいいところまで行ける可能性
高いように思える
読みました
続きが気になります。かもめちゃんの汗がよかったです。
ちょうど今、私が描いてるのと背景が似てるのですけど
…ぜんぜんちがーう！！ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
１０倍上手いです。
まるめさんは雰囲気づくりと構図がうまいとおもいます。
そうですね、私が少し気になったのは
すこし方言を入れたほうが東京から帰ってきたぞーって
感じなるかなぁ〜と思いました。
続きが気になります。かもめちゃんの汗がよかったです。
ちょうど今、私が描いてるのと背景が似てるのですけど
…ぜんぜんちがーう！！ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
１０倍上手いです。
まるめさんは雰囲気づくりと構図がうまいとおもいます。
そうですね、私が少し気になったのは
すこし方言を入れたほうが東京から帰ってきたぞーって
感じなるかなぁ〜と思いました。
タイトルどうかなぁ、これで決定なの？
ありがちだし、長いし。主題と掛かってるなら仕方ないけど、タイトルもセンスの内だから
変えた方がいいかも
ありがちだし、長いし。主題と掛かってるなら仕方ないけど、タイトルもセンスの内だから
変えた方がいいかも
209 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 02:54 ID:???
女の子が、目が可愛くない､というレスがそれなりにショックだったので、
友達のＨＰのお絵描き掲示板でムキになって描いてみましたが・・・30分使って。
http://marume32000.fc2web.com/titleda/26.png
やっぱ可愛くないかも。
かもめちゃんはマンガでは最後まで笑わないので､無理に微笑させて、
しかも水着着せて､色気が出るように胸も本編よりずっとでかくして、
セクシーポーズまでとらせたというのに。
友人のマンガ描き・絵描きからは、「個性的な絵」と言われることがあって､
わたくしはそれを肯定的に捉えてたのですが、あれは暗に批判されてたのかも…
友達のＨＰのお絵描き掲示板でムキになって描いてみましたが・・・30分使って。
http://marume32000.fc2web.com/titleda/26.png
やっぱ可愛くないかも。
かもめちゃんはマンガでは最後まで笑わないので､無理に微笑させて、
しかも水着着せて､色気が出るように胸も本編よりずっとでかくして、
セクシーポーズまでとらせたというのに。
友人のマンガ描き・絵描きからは、「個性的な絵」と言われることがあって､
わたくしはそれを肯定的に捉えてたのですが、あれは暗に批判されてたのかも…
210 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 03:01 ID:???
＞方言
いちおう、それは考えたんです。
漏れの出身地の方言は､なんというか、汚くて､あまり好感が持たれるような
やつではないので、今回はやめとこうと。
大阪弁とか東北弁は、間違ったイメージのものしか使えないし。
＞タイトル
題名を考えるセンスの低さは､自覚しているのです。
まあ、物語のテーマとは合ってると思うのですが。
いちおう、それは考えたんです。
漏れの出身地の方言は､なんというか、汚くて､あまり好感が持たれるような
やつではないので、今回はやめとこうと。
大阪弁とか東北弁は、間違ったイメージのものしか使えないし。
＞タイトル
題名を考えるセンスの低さは､自覚しているのです。
まあ、物語のテーマとは合ってると思うのですが。
タイトルは悪くないと思うが
212 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 03:12 ID:???
あ、＞209で「かもめちゃんが最後まで笑わない」というのは、
「最後には笑う」というイミです。
下手文スマソ。
「最後には笑う」というイミです。
下手文スマソ。
物語のテーマと合ってるならいいけど
２ちゃんねららしく縦読みになってるとか斜め読みとか
まぁいいけど。
実は俺西村キヌって人知らなくて、必死こいてイラスト検索した。
ああ、成る程雰囲気似てるね。
で、まるめ氏の絵だけど目と眉毛が離れてるんじゃないかな〜と思うが
それが独特の感じになってるので、そのまま上手くなっていって欲しいと思う。
２ちゃんねららしく縦読みになってるとか斜め読みとか
まぁいいけど。
実は俺西村キヌって人知らなくて、必死こいてイラスト検索した。
ああ、成る程雰囲気似てるね。
で、まるめ氏の絵だけど目と眉毛が離れてるんじゃないかな〜と思うが
それが独特の感じになってるので、そのまま上手くなっていって欲しいと思う。
不味い料理を食べたときに気を使って「個性的な味」と言うのと同じで、
「個性的な絵」って基本的には絵が下手な奴に言う言葉だよな（ｗ
「個性的な絵」って基本的には絵が下手な奴に言う言葉だよな（ｗ
>>209
キャラデザインを大幅に変えてしまうには、全く別の描き方を学ばないと駄目。
自分の好みと違う人のキャラデザインを真似てみるのもいいんだけど、他の方法としては、
たとえば、右脳モードで描くって知ってるかな。
誰でも良い、好きな女性の色っぽい、細部がよく判る写真を、上下逆さまにして目の前に置く。
逆立ちさせた状態のまま、そっくり上下逆さまの、細部まで写実的な模写絵を描く。
最初のうちは、違和感から左脳が「なにやってるんだろう」と苛立つような思考を形成してくるが、
記号的（デジタル）な図形のパターン処理を担当している左脳では、処理できない作業なので、
そのうち、クレームを出すのを諦めて、アナログ処理を行う右脳に作業がバトンタッチされる。
右脳モードに入ってしまうと、この作業は苦にならず、逆に楽しく感じられるようになってくる。
普段の、左脳でデジタルに処理して、記号的な目鼻立ちのマンガ絵を描く癖から離れて、
右脳のアナログモードで、どのような人の絵も写実的に描ける状態にシフトしてしまうから、
普段の自分の描きグセとは、全く関係のない、別人のような絵が、自然に描けてしまう。
次世代型の情操教育用の作品を創る、セスリの描画スタッフをトレーニングする目的で、
神経言語を用いた脳プログラミング技術を用いた、カリキュラムの中でも使われている方法。
この手法を用いて、描きグセをコントロールする技術を巷で紹介しているものとしては、
下のようなサイトもあるので、ここも参考にしてみるといいかもしれない。
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm
うまくいけば、絵柄は１週間で変えられるよ。
これでも駄目な様子なら、次のアドバイスをしてあげるから、トレーニング中の絵をアップしてね。
キャラデザインを大幅に変えてしまうには、全く別の描き方を学ばないと駄目。
自分の好みと違う人のキャラデザインを真似てみるのもいいんだけど、他の方法としては、
たとえば、右脳モードで描くって知ってるかな。
誰でも良い、好きな女性の色っぽい、細部がよく判る写真を、上下逆さまにして目の前に置く。
逆立ちさせた状態のまま、そっくり上下逆さまの、細部まで写実的な模写絵を描く。
最初のうちは、違和感から左脳が「なにやってるんだろう」と苛立つような思考を形成してくるが、
記号的（デジタル）な図形のパターン処理を担当している左脳では、処理できない作業なので、
そのうち、クレームを出すのを諦めて、アナログ処理を行う右脳に作業がバトンタッチされる。
右脳モードに入ってしまうと、この作業は苦にならず、逆に楽しく感じられるようになってくる。
普段の、左脳でデジタルに処理して、記号的な目鼻立ちのマンガ絵を描く癖から離れて、
右脳のアナログモードで、どのような人の絵も写実的に描ける状態にシフトしてしまうから、
普段の自分の描きグセとは、全く関係のない、別人のような絵が、自然に描けてしまう。
次世代型の情操教育用の作品を創る、セスリの描画スタッフをトレーニングする目的で、
神経言語を用いた脳プログラミング技術を用いた、カリキュラムの中でも使われている方法。
この手法を用いて、描きグセをコントロールする技術を巷で紹介しているものとしては、
下のようなサイトもあるので、ここも参考にしてみるといいかもしれない。
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm
うまくいけば、絵柄は１週間で変えられるよ。
これでも駄目な様子なら、次のアドバイスをしてあげるから、トレーニング中の絵をアップしてね。
217 ：マロン名無しさん：03/03/23 06:27 ID:JJlt4TZR
まるめは画力低めだから、格闘ものよりこうゆう作風のほうが向いてるんじゃないでしょうか？
実際前回のは、動きを矢印で説明してたりしたし
内容的には8Pじゃ否定も肯定もできませんが、雰囲気というか空気はいい感じだと思う。
ただ、空気作りにコマ割きすぎてるような気もする。
まるめのマンガは基本的に無駄ゴマが多い。
前回の殺陣マンガにもいえたことだけど、今回も省略して差し支えないコマがあるのは留意点だと思います。
あと、前回の主人公の女の子と今回の女の子って顔似てない？
顔というか髪型というか…女の子の書き分けはどの程度できるんでしょうか？
その辺も心配。
応援してるので頑張ってつか〜さい
>171見る前に削除されてた(^-^;)
実際前回のは、動きを矢印で説明してたりしたし
内容的には8Pじゃ否定も肯定もできませんが、雰囲気というか空気はいい感じだと思う。
ただ、空気作りにコマ割きすぎてるような気もする。
まるめのマンガは基本的に無駄ゴマが多い。
前回の殺陣マンガにもいえたことだけど、今回も省略して差し支えないコマがあるのは留意点だと思います。
あと、前回の主人公の女の子と今回の女の子って顔似てない？
顔というか髪型というか…女の子の書き分けはどの程度できるんでしょうか？
その辺も心配。
応援してるので頑張ってつか〜さい
>171見る前に削除されてた(^-^;)
>>216
そんな練習する前に、まるめはまずデッサンの勉強したほうがためになると思う。
そんな練習する前に、まるめはまずデッサンの勉強したほうがためになると思う。
>>215
マンガのキャラの顔の印象って、画力とは関係ないんだよ。
画力があっても、大衆ウケする顔が描けないで、自分の絵柄に悩む人って大勢いる。
>>141の岡崎センセをわざわざ引き合いに出して、まるめ氏の反応を見たのはこの私。
キャラデザインの課題と、これからどう取り組んでいくのか、本人の姿勢が知りたかったから。
マンガのキャラの描き癖は、一流のマンガ家でも意識的にコントロールできないことが多い様子で、
絵柄が変わっていってしまい、昔のキャラが描けなくなるマンガ家のほうが、多いのが現状。
最新の脳代謝研究などから、小脳の燐酸化と運動神経＝描き癖の関係などが判ってきたので、
画力を持った一流のプロでも、なかなか意識的にコントロールできないものを、
神経言語などを用いた、脳プログラミング（識域下制御）のテクニックなどを用いることで、
自在にコントロールできるようになりつつあるわけ。
これからいくらでも伸びる可能性を持った人なんだから、
冷やかしめいたことを書いてないで、暖かく見守ってあげて欲しいな。
マンガのキャラの顔の印象って、画力とは関係ないんだよ。
画力があっても、大衆ウケする顔が描けないで、自分の絵柄に悩む人って大勢いる。
>>141の岡崎センセをわざわざ引き合いに出して、まるめ氏の反応を見たのはこの私。
キャラデザインの課題と、これからどう取り組んでいくのか、本人の姿勢が知りたかったから。
マンガのキャラの描き癖は、一流のマンガ家でも意識的にコントロールできないことが多い様子で、
絵柄が変わっていってしまい、昔のキャラが描けなくなるマンガ家のほうが、多いのが現状。
最新の脳代謝研究などから、小脳の燐酸化と運動神経＝描き癖の関係などが判ってきたので、
画力を持った一流のプロでも、なかなか意識的にコントロールできないものを、
神経言語などを用いた、脳プログラミング（識域下制御）のテクニックなどを用いることで、
自在にコントロールできるようになりつつあるわけ。
これからいくらでも伸びる可能性を持った人なんだから、
冷やかしめいたことを書いてないで、暖かく見守ってあげて欲しいな。
>>218
だから、1週間程度の短時間で、デッサン力を飛躍的にアップさせるための、
最も効果的なトレーニング方法の一つとして、
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm
などで紹介されているんだってば。
リンク先の資料を吟味してからコメントしてね。
だから、1週間程度の短時間で、デッサン力を飛躍的にアップさせるための、
最も効果的なトレーニング方法の一つとして、
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm
などで紹介されているんだってば。
リンク先の資料を吟味してからコメントしてね。
>>220
何か、そのＨＰすげー嘘臭いが･･･。
遊び人の玲さん自身はどうなんだよ、一週間でデッサン力が飛躍的に
アップするというトレーニング方法を試してみた事あるんだろ、
どれぐらいの成果がでたんだよ？
当然画力はあるはずだよな、何せ一週間でデッサン力が飛躍的に
アップするというトレーニング方法なんだから。
何か、そのＨＰすげー嘘臭いが･･･。
遊び人の玲さん自身はどうなんだよ、一週間でデッサン力が飛躍的に
アップするというトレーニング方法を試してみた事あるんだろ、
どれぐらいの成果がでたんだよ？
当然画力はあるはずだよな、何せ一週間でデッサン力が飛躍的に
アップするというトレーニング方法なんだから。
遊び人の玲ｷﾀ━━━(´_ゝ｀)━━━ !!!!!
ネタ不足なので盛り上げてください、お願いします（ｗ
ネタ不足なので盛り上げてください、お願いします（ｗ
223 ：マロン名無しさん：03/03/23 09:28 ID:JJlt4TZR
>参加費用 「脳の右側で描け」 および 「カラーワークショップ」は材料費込みで\85,000-です。
５日で８万５千円か〜
擁護するわけじゃないが、右脳を働かせて云々ってのはあると思う。
が、>220のHPの「たった5日で絵が上達」ってな売り文句が、残念ながら胡散臭さを醸し出してるな。
短期間で〜ってのは、たいていロクなものが無い。
５日で８万５千円か〜
擁護するわけじゃないが、右脳を働かせて云々ってのはあると思う。
が、>220のHPの「たった5日で絵が上達」ってな売り文句が、残念ながら胡散臭さを醸し出してるな。
短期間で〜ってのは、たいていロクなものが無い。
>>221
私の趣味のサイト http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/ は、
めっちゃ怪しい雰囲気に演出してあるんだけど（爆笑）、
今回紹介した「右脳で描け」のサイト、
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm のほうは、
いたって健全でメジャーなものなので、実際成果があがっている人は多いよ。
写真を上下逆さまにして模写するトレーニングって、じつは、
絵描きさん達の間では、けっこう有名なものなのだ。
騙されたと思って、試しに一枚だけ描いてみてはどうだろう。
マンガは好きでも、自分には小学生みたいな絵しか描けないと、悩む人って意外に多いんだけど、
そういう人の脳を調べてみると、絵を描くのに必要な右脳の機能をきちんと使っていないため、
小学生の段階のままで、成長がストップしているケースが殆どなんだ。
そこで、右脳で絵を描くちょっとしたトレーニングをすると、
脳の中の、アナログ図形処理に関連した機能が急速に成長していき、
素人でも、短期間でそれなりの絵が描けるようになってしまうというわけ。
こういったものは、実際に体感してみるのが一番だろうね。
私の趣味のサイト http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/ は、
めっちゃ怪しい雰囲気に演出してあるんだけど（爆笑）、
今回紹介した「右脳で描け」のサイト、
http://member.nifty.ne.jp/RBR/J-main.htm のほうは、
いたって健全でメジャーなものなので、実際成果があがっている人は多いよ。
写真を上下逆さまにして模写するトレーニングって、じつは、
絵描きさん達の間では、けっこう有名なものなのだ。
騙されたと思って、試しに一枚だけ描いてみてはどうだろう。
マンガは好きでも、自分には小学生みたいな絵しか描けないと、悩む人って意外に多いんだけど、
そういう人の脳を調べてみると、絵を描くのに必要な右脳の機能をきちんと使っていないため、
小学生の段階のままで、成長がストップしているケースが殆どなんだ。
そこで、右脳で絵を描くちょっとしたトレーニングをすると、
脳の中の、アナログ図形処理に関連した機能が急速に成長していき、
素人でも、短期間でそれなりの絵が描けるようになってしまうというわけ。
こういったものは、実際に体感してみるのが一番だろうね。
>>223
自分で写真を模写してみるだけなら、お金はいらないし、
ちょっとした時間さえあれば、自宅で簡単にできることでしょう。
あそこのカリキュラム編成については、私は肯定も否定もしません。
私のところと似たようなことをしているから、紹介してみただけのこと。
自分で写真を模写してみるだけなら、お金はいらないし、
ちょっとした時間さえあれば、自宅で簡単にできることでしょう。
あそこのカリキュラム編成については、私は肯定も否定もしません。
私のところと似たようなことをしているから、紹介してみただけのこと。
あとは話だな。おもしろい話。
絵が上手いだけじゃな。
ストーリーテラーとして伸びる手法。方程式。
絵が上手いだけじゃな。
ストーリーテラーとして伸びる手法。方程式。
>>196の
「 たとえば、>>141の岡崎つぐおセンセのような美男美女なら、私にでも描けそうな印象だから｣
って、日頃からコンプレックスを持っている俺達から、もろに反感買うような文章なんだけど、
これを書いたのは、どうやら玲みたいだな。
判っててワザト無神経なカキコやってんじゃねぇーよと、激怒しておきたい。
実際に玲のサイトの絵を見せてもらったけど、
はっきり言って、下手なりに似たように描けるってのは、どうやら事実らしいから、笑えた。
安物のアニメとかなら、この画力でも、なんとかなるんじゃないの。
しかし、まるめのほうが玲より、間違いなく画力があって絵は上手いのに、
見た目の印象はっていうと、その逆になっているのが面白いぜ。
というか、玲ってまるっきり構図について考えて描いているように見えんし、
どれもこれも、絵としては未完成なものばかりで、
ひたすら怪しい雰囲気の画像サイトってのは確かに言えてるな。
「 たとえば、>>141の岡崎つぐおセンセのような美男美女なら、私にでも描けそうな印象だから｣
って、日頃からコンプレックスを持っている俺達から、もろに反感買うような文章なんだけど、
これを書いたのは、どうやら玲みたいだな。
判っててワザト無神経なカキコやってんじゃねぇーよと、激怒しておきたい。
実際に玲のサイトの絵を見せてもらったけど、
はっきり言って、下手なりに似たように描けるってのは、どうやら事実らしいから、笑えた。
安物のアニメとかなら、この画力でも、なんとかなるんじゃないの。
しかし、まるめのほうが玲より、間違いなく画力があって絵は上手いのに、
見た目の印象はっていうと、その逆になっているのが面白いぜ。
というか、玲ってまるっきり構図について考えて描いているように見えんし、
どれもこれも、絵としては未完成なものばかりで、
ひたすら怪しい雰囲気の画像サイトってのは確かに言えてるな。
>>226
そそ、>>184が物足りないのは、読み手に与える動機付けが欠けていること。
この先どうなるのか知りたいとか、とにかく読者を引っ張るものがないと、
読み応えのある作品には、なりようがないよ。
少し小説を読んで勉強してみるのもテだね。
恋愛ものに興味があるのなら、たとえば、アンドレ・ジッドの狭き門なんてどうだろう。
ストーリーテラーとして評価されて、ノーベル文学賞を貰った人の、不朽の名作として有名な代表作だ。
一つでも、心の糧になる作品を持てば、筋立てがぜんぜん違ってきそうだな。
そそ、>>184が物足りないのは、読み手に与える動機付けが欠けていること。
この先どうなるのか知りたいとか、とにかく読者を引っ張るものがないと、
読み応えのある作品には、なりようがないよ。
少し小説を読んで勉強してみるのもテだね。
恋愛ものに興味があるのなら、たとえば、アンドレ・ジッドの狭き門なんてどうだろう。
ストーリーテラーとして評価されて、ノーベル文学賞を貰った人の、不朽の名作として有名な代表作だ。
一つでも、心の糧になる作品を持てば、筋立てがぜんぜん違ってきそうだな。
あれだな。
玲の絵を見るにつけ、なぜ現代美術の流れが写実的な手法から離れたのかが分るな。
玲の絵を見るにつけ、なぜ現代美術の流れが写実的な手法から離れたのかが分るな。
画力も話の筋を考える能力もマンガには必要ないことは、
こういった、何者をも超越した作品を読めば明らか。
http://www.cty-net.ne.jp/~kiyotana/uqintro_3rd_edi/docs/index.html
こういった、何者をも超越した作品を読めば明らか。
http://www.cty-net.ne.jp/~kiyotana/uqintro_3rd_edi/docs/index.html
>>229
若い頃、画家を目指していたヒトラーは、
現代美術が写実的な手法から離れたのを、退廃と考えてユダ●人のせいにして、
歴史に残るユダ●人の大迫害をやってのけたって説もあるくらいで、
感性の欠落した奴には、現代美術の良さは、からっきし判らなかったりする。
マンガは、どっちかっつうと、現代美術寄りだから、
写実的な技術はいらないが、デッサン力はあったほうがなにかと良い。
>>230は、この辺りのことを考えたときに、一つの答えになるような作品か。
若い頃、画家を目指していたヒトラーは、
現代美術が写実的な手法から離れたのを、退廃と考えてユダ●人のせいにして、
歴史に残るユダ●人の大迫害をやってのけたって説もあるくらいで、
感性の欠落した奴には、現代美術の良さは、からっきし判らなかったりする。
マンガは、どっちかっつうと、現代美術寄りだから、
写実的な技術はいらないが、デッサン力はあったほうがなにかと良い。
>>230は、この辺りのことを考えたときに、一つの答えになるような作品か。
>>230
超越しすぎ
超越しすぎ
>>230
このヒト感性良いよ
このヒト感性良いよ
ストーリーテラーとはなんぞや
じゃ、玲は感性に欠けてるってことでFAですか
自作自演が増えてきたな
>>231
なんで伏字。
なんで伏字。
読みました。
全然苦なくサクサク読めます。
ただ、あとで読み返してみると、結構読み飛ばしてるこまが
ありました。
読み手としては気にならないけど、きっと編集の人とか
作り手の立場から見ると、もったいない印象があるかと思います。
僕は一晩考えてまる氏のマンガを参考に
「この方がいいかも」のネームを作ってみました。
もちろん僕の考えなので、どっちがいいとかいうわけじゃないんですが。
よければＵＰしたいのですが、どうでしょう？
全然苦なくサクサク読めます。
ただ、あとで読み返してみると、結構読み飛ばしてるこまが
ありました。
読み手としては気にならないけど、きっと編集の人とか
作り手の立場から見ると、もったいない印象があるかと思います。
僕は一晩考えてまる氏のマンガを参考に
「この方がいいかも」のネームを作ってみました。
もちろん僕の考えなので、どっちがいいとかいうわけじゃないんですが。
よければＵＰしたいのですが、どうでしょう？
>遊び人の玲ってかなりｲﾀｲやつだ。
自分が絵上手いとでも思っているんだろうか？
あきらかに、まるめの方がうまいだろ？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/みてきたが
写真加工してるだけじゃん。
落書きを見たって顔だけしか描いてないしな。
自分が絵上手いとでも思っているんだろうか？
あきらかに、まるめの方がうまいだろ？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/7532/みてきたが
写真加工してるだけじゃん。
落書きを見たって顔だけしか描いてないしな。
>>238
ぜひ見たい！うｐｷﾎﾞﾝﾇ
ぜひ見たい！うｐｷﾎﾞﾝﾇ
243 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 15:46 ID:???
>238
お願いします。
自分のマンガは､隅々まで暗記してしまっているので､
改めて見返したときの新鮮さがゼロで､
従ってはじめてみる人が
どのように感じるのか､ということを全く想像できないのです。
やっぱ有りましたか。読み飛ばしゴマ。無駄ゴマなのかもしれませんねえ。
描くときは1日１ｐそこそこくらいで限界ですが、
読むときはせいぜい１ｐあたり３−１０秒。
ま、映画とかと比べると､まだ効率のいい方かもしれませんが・・・
お願いします。
自分のマンガは､隅々まで暗記してしまっているので､
改めて見返したときの新鮮さがゼロで､
従ってはじめてみる人が
どのように感じるのか､ということを全く想像できないのです。
やっぱ有りましたか。読み飛ばしゴマ。無駄ゴマなのかもしれませんねえ。
描くときは1日１ｐそこそこくらいで限界ですが、
読むときはせいぜい１ｐあたり３−１０秒。
ま、映画とかと比べると､まだ効率のいい方かもしれませんが・・・
244 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 15:58 ID:???
＞242
読みました。
もとが自分のマンガで他人が直してくれたもの、を読むのは勿論はじめて
なので、カナ―リ不思議な感じがしました。
良かったか､悪かったか、と言えば､
「たいへん良かった」と思います。
これはこれで、充分以上に正解の構成になってました。
自分のと､どっちがいいのかは他の人に判断を委ねますが､
なんか、正直、面白かった。
台詞が多いぶん､テンポが良かったり。
構図などで､色々自分のスタンスを語りたいことが有るんですが､
長文になってしまうので、＞184の「くそ解説」のコーナーに
付け加えたいと思います。今度。
読みました。
もとが自分のマンガで他人が直してくれたもの、を読むのは勿論はじめて
なので、カナ―リ不思議な感じがしました。
良かったか､悪かったか、と言えば､
「たいへん良かった」と思います。
これはこれで、充分以上に正解の構成になってました。
自分のと､どっちがいいのかは他の人に判断を委ねますが､
なんか、正直、面白かった。
台詞が多いぶん､テンポが良かったり。
構図などで､色々自分のスタンスを語りたいことが有るんですが､
長文になってしまうので、＞184の「くそ解説」のコーナーに
付け加えたいと思います。今度。
まるめちゃん。マンガってこの程度のレベルとペースでコマを割り振って、
バランスを考えていくものなんだよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6435/ryuubikun1.html
毎日４コマまんがぐらいは描こうね。
バランスを考えていくものなんだよ。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6435/ryuubikun1.html
毎日４コマまんがぐらいは描こうね。
>242
おもしろかった。
まるめ（原作？）と読み返してみたら
やっぱりテンポがよかった。
ヒロインが暑い中ずっと外でまっているエピソードも
こちらの方が説得力があったのではないでしょうか？
おもしろかった。
まるめ（原作？）と読み返してみたら
やっぱりテンポがよかった。
ヒロインが暑い中ずっと外でまっているエピソードも
こちらの方が説得力があったのではないでしょうか？
>243-244
ありがとうございます。
僕もマンガを描いてたりしますが
やはり自分の作ったものを客観的に見れないという悩みは
つねにありますね。
映画やドラマ、マンガ、小説を読んでいる時
「ここはこうしたらいいのになぁ」というのが見えてくるのですが
自分のものとなると全くわからなくなります。
初めてみる感じで自分のモノを読んでみたいものです。
２〜３ヶ月したらだいぶ客観的に見られるんだけど
その頃には次の作品にとりかかってるからね、、、
ありがとうございます。
僕もマンガを描いてたりしますが
やはり自分の作ったものを客観的に見れないという悩みは
つねにありますね。
映画やドラマ、マンガ、小説を読んでいる時
「ここはこうしたらいいのになぁ」というのが見えてくるのですが
自分のものとなると全くわからなくなります。
初めてみる感じで自分のモノを読んでみたいものです。
２〜３ヶ月したらだいぶ客観的に見られるんだけど
その頃には次の作品にとりかかってるからね、、、
>245
おもしろかったなり
おもしろかったなり
249 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 17:07 ID:???
http://marume32000.fc2web.com/siroi/kusokai2.htm
前のリンク先に構図に対しての漏れの考えを追加しました。
ただし、長いです。
構図に興味が無い人、そんな暇ねえよ、という人は読まない方が吉。
前のリンク先に構図に対しての漏れの考えを追加しました。
ただし、長いです。
構図に興味が無い人、そんな暇ねえよ、という人は読まない方が吉。
>245の言わんとするところが分らないのだが…
>>242
読ませていただきました。
まるめのより確かに説得力がある。テンポも良いね。
ただ、ネームだから細かくは分らないけどバストアップ多くない？
そうゆうところは、まるめのほうが気を使ってると思う。
読ませていただきました。
まるめのより確かに説得力がある。テンポも良いね。
ただ、ネームだから細かくは分らないけどバストアップ多くない？
そうゆうところは、まるめのほうが気を使ってると思う。
>251
バストアップ多いか？普通だろ
バストアップ多いか？普通だろ
>>242
だから、読みたいと思わせる「動機付け｣って、どこにあるのかなぁ。
日常平凡常識的なオーソドックスな状況説明がより詳細になって、
単純な引き伸ばしと圧縮が行われたただけ、にしか見えないんだけど。
最初のページにでも、何か思わせぶりなモノローグのようなモノを入れて、
伏線があることをはっきり感じさせておかないと、
この構成だけでは、読者がぜんぜんついてこない状態は、
改善できていないから、リメークした意味がほとんどないと思うんだけどねぇ。
>>184 の最初の一コマが無音なのは、まるめ氏の優れた演出で、
>>242 のように、ゴチャゴチャ会話を入れて、雑音を立てたら、
焦点がボケてしまい、せっかくの演出が台無しになっている印象がある。
>>184 の２〜３のページを跨いで、お互いに向かい合って声を掛け合うシーンは、
二人の心理的な距離が示される、最も重要な見せ場なので、これを削ることはできない。
筈なんだけど、>>242では削っちゃって、見せ場を消した理由はどこにあるのかなぁ。
逆に全体の締りがなくなって、何が表現したいのかボケてしまうような気がする。
だから、読みたいと思わせる「動機付け｣って、どこにあるのかなぁ。
日常平凡常識的なオーソドックスな状況説明がより詳細になって、
単純な引き伸ばしと圧縮が行われたただけ、にしか見えないんだけど。
最初のページにでも、何か思わせぶりなモノローグのようなモノを入れて、
伏線があることをはっきり感じさせておかないと、
この構成だけでは、読者がぜんぜんついてこない状態は、
改善できていないから、リメークした意味がほとんどないと思うんだけどねぇ。
>>184 の最初の一コマが無音なのは、まるめ氏の優れた演出で、
>>242 のように、ゴチャゴチャ会話を入れて、雑音を立てたら、
焦点がボケてしまい、せっかくの演出が台無しになっている印象がある。
>>184 の２〜３のページを跨いで、お互いに向かい合って声を掛け合うシーンは、
二人の心理的な距離が示される、最も重要な見せ場なので、これを削ることはできない。
筈なんだけど、>>242では削っちゃって、見せ場を消した理由はどこにあるのかなぁ。
逆に全体の締りがなくなって、何が表現したいのかボケてしまうような気がする。
>>184 の４ページめの、女の子から帽子を奪い取る描写は、
読者の潜在意識に働きかける特性を持った、
描き手から読者に向けての重要な識域下のメッセージなんだけど、
女の子の顔が見えないから帽子を奪う、髪を短くした照れ隠しで帽子を被るという、
>>242 のありきたりの説明解釈的な描写では、
せっかくのメッセージ性を削いでいるような気がするんだよねぇ。
お互いに離れて過した年月が、帽子＝隠さなくてはならないものを、
男性・女性それぞれの中に生み出したことを、それとなく暗喩して伏線を示す、
重要なサブリミナル・パーセプション（潜在意識の知覚）用の小道具になっているので、
リメークするときにも、もっと慎重に丁寧に扱わないと、作品を駄目にしてしまうと思う。
お前には、隠し立てするものなんて何もないだろ。
お前の気持ちが欲しいんだよ。
俺のほうは、じつは、ちょっとした隠し事が出来ちゃったんだ。
って、暗に語っている、心象的な表現を含んでいるものだから、
今後の話の展開の伏線を暗示する、大切な鍵として扱ってあげないと、
せっかくの、高度な心理表現を含んだ作品が、大幅にレベルダウンして、
凡人が描いた、平凡で中身の空虚な、ありきたりのマンガにまで、落ちぶれてしまう。
このレベルの作品をリメークするのなら、元の作品の良さを十分に汲み取ったうえで、
きちんと設計方針を明らかにしたうえで、レベルアップしてあげる必要があるんじゃないかな。
読者の潜在意識に働きかける特性を持った、
描き手から読者に向けての重要な識域下のメッセージなんだけど、
女の子の顔が見えないから帽子を奪う、髪を短くした照れ隠しで帽子を被るという、
>>242 のありきたりの説明解釈的な描写では、
せっかくのメッセージ性を削いでいるような気がするんだよねぇ。
お互いに離れて過した年月が、帽子＝隠さなくてはならないものを、
男性・女性それぞれの中に生み出したことを、それとなく暗喩して伏線を示す、
重要なサブリミナル・パーセプション（潜在意識の知覚）用の小道具になっているので、
リメークするときにも、もっと慎重に丁寧に扱わないと、作品を駄目にしてしまうと思う。
お前には、隠し立てするものなんて何もないだろ。
お前の気持ちが欲しいんだよ。
俺のほうは、じつは、ちょっとした隠し事が出来ちゃったんだ。
って、暗に語っている、心象的な表現を含んでいるものだから、
今後の話の展開の伏線を暗示する、大切な鍵として扱ってあげないと、
せっかくの、高度な心理表現を含んだ作品が、大幅にレベルダウンして、
凡人が描いた、平凡で中身の空虚な、ありきたりのマンガにまで、落ちぶれてしまう。
このレベルの作品をリメークするのなら、元の作品の良さを十分に汲み取ったうえで、
きちんと設計方針を明らかにしたうえで、レベルアップしてあげる必要があるんじゃないかな。
>>242
平凡な幼馴染とか恋人同士では、話の展開のパターンが限られてくるから、
なにか意外なものを潜ませて、エピソードを組みたいと考えがちだけど、
平凡な日常生活の中に潜むナニカを見付けてネタを仕込むには、
スルドイ観察眼が必要になってくる。
導入部がオーソドックス路線だけで終わっては、駄目だよね。
些細なことだけど、コマ割りが四角くて単調だったり、
車を正面と真横からしか描かないのは、意図的なのでしょうか。
別に、そういう絵でもかまわないんだけど、なにか工夫が欲しい印象。
>>184 には、吹き出しの中の台詞だけ、絵だけでは表現できない、
まんが特有の、オリジナルの優れた表現が含まれているから、
才能を上手く開花させることができれば、
一流と言われるマンガ家になれる可能性かあると思う。
女性キャラにちょっとした色気が欲しいし、
読者の心理をどんどん引っ張っていく動機付けの工夫がないと、
今のままでは、読ませるマンガにはなりようがない。
平凡な幼馴染とか恋人同士では、話の展開のパターンが限られてくるから、
なにか意外なものを潜ませて、エピソードを組みたいと考えがちだけど、
平凡な日常生活の中に潜むナニカを見付けてネタを仕込むには、
スルドイ観察眼が必要になってくる。
導入部がオーソドックス路線だけで終わっては、駄目だよね。
些細なことだけど、コマ割りが四角くて単調だったり、
車を正面と真横からしか描かないのは、意図的なのでしょうか。
別に、そういう絵でもかまわないんだけど、なにか工夫が欲しい印象。
>>184 には、吹き出しの中の台詞だけ、絵だけでは表現できない、
まんが特有の、オリジナルの優れた表現が含まれているから、
才能を上手く開花させることができれば、
一流と言われるマンガ家になれる可能性かあると思う。
女性キャラにちょっとした色気が欲しいし、
読者の心理をどんどん引っ張っていく動機付けの工夫がないと、
今のままでは、読ませるマンガにはなりようがない。
257 ：bloom：03/03/23 18:22 ID:y5vxAS3B
>>254
まるめ氏の作品の、帽子のシンボリック・イクスプレッションに気が付く奴がいたとはね。
２ちゃんねるが不良の貯まり場という俺の認識を、少し変更する必要がありそうだ。
しっかし、このレベルのものを、読ませる読めるマンガに仕立て直すのは一苦労だろう。
まるめ氏の作品の、帽子のシンボリック・イクスプレッションに気が付く奴がいたとはね。
２ちゃんねるが不良の貯まり場という俺の認識を、少し変更する必要がありそうだ。
しっかし、このレベルのものを、読ませる読めるマンガに仕立て直すのは一苦労だろう。
>>249
構図ではなくて、演出のことだよね。
構図ではなくて、演出のことだよね。
>261
漏れもそう思う。
漏れもそう思う。
>258
たぶんみんな気づいてるｙｏ
言う必要もないでしょ？
このスレに来る人はいちよう漫画描いてる人なんだから
たぶんみんな気づいてるｙｏ
言う必要もないでしょ？
このスレに来る人はいちよう漫画描いてる人なんだから
264 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 19:50 ID:???
>260
そうかもしれません。
カメラアングルとか､コマ割りとかひっくるめて「構図」と
読んでいたので､「構成」とか「演出」と境目がぼやけてたかも。
今考えたけど､「戦略」と「戦術」の境目も、時々曖昧になるなあ。
全く違うものだけど。
そうかもしれません。
カメラアングルとか､コマ割りとかひっくるめて「構図」と
読んでいたので､「構成」とか「演出」と境目がぼやけてたかも。
今考えたけど､「戦略」と「戦術」の境目も、時々曖昧になるなあ。
全く違うものだけど。
＞２５９
テーマなんかわからん！
いち読者としての意見を言ったまで
だいたい最後まで読んでもないのにテーマも糞もないだろ？
テーマなんかわからん！
いち読者としての意見を言ったまで
だいたい最後まで読んでもないのにテーマも糞もないだろ？
たしかに台詞がいっぱいあるとまるめ漫画の雰囲気が無くなるね
267 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/23 23:57 ID:???
今日はいちんち、９ｐを描いていたのですが､
ニ点透視とか、慣れないことをしたせいで、ペン入れ終わるのがやっとでした。
田丸ヒロシ先生とか､ひと月９０ｐを一人で描いたそうですが､信じられません。
まあ、さすがに背景とかは手抜いてあったけど。
もう寝ないといけません。
ニ点透視とか、慣れないことをしたせいで、ペン入れ終わるのがやっとでした。
田丸ヒロシ先生とか､ひと月９０ｐを一人で描いたそうですが､信じられません。
まあ、さすがに背景とかは手抜いてあったけど。
もう寝ないといけません。
>>239
写真の加工って、、、マンガの絵ばかり見ていると、
眼力不足になってしまうのかもしれないね。
たとえば下のようなイラストも、目が肥えていないと、写真の加工に見えたりして。
素人さんながらスーパーリアルで良い感じですね。
ttp://akihi.cside.com/picture/sumeergirl/SumeerGirl.html
プロの肖像画家さんだと一般にこんな感じかな。
ttp://homepage3.nifty.com/seikou/art07.html
海外の有名なプロで、日本のマンガ雑誌にも載ることがあったり。
ttp://angel2k.myetang.com/pfqs/pfqs.htm
マンガばかり見て描いてないで、この機会に、少しは目を肥やしておきましょう。
写真の加工って、、、マンガの絵ばかり見ていると、
眼力不足になってしまうのかもしれないね。
たとえば下のようなイラストも、目が肥えていないと、写真の加工に見えたりして。
素人さんながらスーパーリアルで良い感じですね。
ttp://akihi.cside.com/picture/sumeergirl/SumeerGirl.html
プロの肖像画家さんだと一般にこんな感じかな。
ttp://homepage3.nifty.com/seikou/art07.html
海外の有名なプロで、日本のマンガ雑誌にも載ることがあったり。
ttp://angel2k.myetang.com/pfqs/pfqs.htm
マンガばかり見て描いてないで、この機会に、少しは目を肥やしておきましょう。
珍獣の玲 特徴
・やたらとマンガを低俗なものとして扱う。
・自分の思想、技術が絶対的な価値を誇ると信じ、それに基づいた発言をする。極度の自己肥大妄想。
(マンガを貶めるのも↑との相対効果を狙ったもの)
・>２ちゃんねるが不良の貯まり場という俺の認識を、少し変更する必要がありそうだ。
↑このようになぜか理解を示す。ｷﾓｲ。飴と鞭のつもりかよ
・自演が大好き。目標としたスレに発言する前に、名無しで場を暖めとく。
本人はばれてないと思ってるが、自演バレバレ
自分の思想を他人に聞いて欲しい、認めて欲しいというかまって君オーラ全開だが
どのスレでも、たいてい相手にされないどころかキチガイ扱いされる始末。
ピントが他人とずれている事にまったく気付かない白痴。
ちなみに写真加工と罵られる原因は、氏のHPの落書き部屋にあるヘタレた少女漫画絵と
トップの絵のギャップがひどいからだと思われます。
なんにしてもリアルな絵って比較的描きやすいものだし、パソコンを使えばなおさら
すばらしいね、いろんな意味で
(´_ゝ｀)＜玲、もう来なくて良いから、巣にお帰り。
・やたらとマンガを低俗なものとして扱う。
・自分の思想、技術が絶対的な価値を誇ると信じ、それに基づいた発言をする。極度の自己肥大妄想。
(マンガを貶めるのも↑との相対効果を狙ったもの)
・>２ちゃんねるが不良の貯まり場という俺の認識を、少し変更する必要がありそうだ。
↑このようになぜか理解を示す。ｷﾓｲ。飴と鞭のつもりかよ
・自演が大好き。目標としたスレに発言する前に、名無しで場を暖めとく。
本人はばれてないと思ってるが、自演バレバレ
自分の思想を他人に聞いて欲しい、認めて欲しいというかまって君オーラ全開だが
どのスレでも、たいてい相手にされないどころかキチガイ扱いされる始末。
ピントが他人とずれている事にまったく気付かない白痴。
ちなみに写真加工と罵られる原因は、氏のHPの落書き部屋にあるヘタレた少女漫画絵と
トップの絵のギャップがひどいからだと思われます。
なんにしてもリアルな絵って比較的描きやすいものだし、パソコンを使えばなおさら
すばらしいね、いろんな意味で
(´_ゝ｀)＜玲、もう来なくて良いから、巣にお帰り。
おいおい、また変なのが出てきたな。
しかも、真夜中まであれから必至に反論を考えていたわけか。
余裕コイテいるようでいて、中身が支離滅裂とは、
御苦労様。
しかも、真夜中まであれから必至に反論を考えていたわけか。
余裕コイテいるようでいて、中身が支離滅裂とは、
御苦労様。
「やたらとマンガを低俗なものとして扱う」って、違うんじゃないか。
ここは普通に考えて、暴力とセックスしか中身がない、
読み応えがない、低俗マンガが氾濫しすぎているってことじゃないの。
「だからこそ、良い作品を描けば目立って評価される」チャンスがあると、玲は指摘してるぞ。
「現代人の精神文化の担い手」というのが、御高尚なスタンスの御仁の説のようだ。
軽視しているなら、わざわざこんな場所に、丁寧で親切なカキコなんぞしないだろう。
相手のイメージダウンを狙って、嘘書いて誹謗中傷して勝ったつもりでも、
内実、支離滅裂になっていては、救いようがない爆笑ものの不良２ちゃんねらーの存在を、
インターネットを通じて、全世界にアピールすることしかできてないと思うぞ。
某公認ファンサイトで、一年前に致命的なトラブルをやらかしたことを、
今も多くの桂ファンが怒っていると、報告されたことへの返礼のつもりかな。
だったら、アイズのほうに書くべきで、ここはスレッドが違うだろう。
あまりスレ違いのことをすると、他の人から見て迷惑千万になる。
多くの桂ファンが、公認ファンサイトで悪行を働いた連中のことを、今も怒っていると、
報告された心理的ストレスが原因で、思考が吹っ飛んで破綻しちまってるみたいだが、
本当に、そんなに悪いことをしでかした、非常識な奴らがいたというのか。
ここは普通に考えて、暴力とセックスしか中身がない、
読み応えがない、低俗マンガが氾濫しすぎているってことじゃないの。
「だからこそ、良い作品を描けば目立って評価される」チャンスがあると、玲は指摘してるぞ。
「現代人の精神文化の担い手」というのが、御高尚なスタンスの御仁の説のようだ。
軽視しているなら、わざわざこんな場所に、丁寧で親切なカキコなんぞしないだろう。
相手のイメージダウンを狙って、嘘書いて誹謗中傷して勝ったつもりでも、
内実、支離滅裂になっていては、救いようがない爆笑ものの不良２ちゃんねらーの存在を、
インターネットを通じて、全世界にアピールすることしかできてないと思うぞ。
某公認ファンサイトで、一年前に致命的なトラブルをやらかしたことを、
今も多くの桂ファンが怒っていると、報告されたことへの返礼のつもりかな。
だったら、アイズのほうに書くべきで、ここはスレッドが違うだろう。
あまりスレ違いのことをすると、他の人から見て迷惑千万になる。
多くの桂ファンが、公認ファンサイトで悪行を働いた連中のことを、今も怒っていると、
報告された心理的ストレスが原因で、思考が吹っ飛んで破綻しちまってるみたいだが、
本当に、そんなに悪いことをしでかした、非常識な奴らがいたというのか。
「自分の思想、技術が絶対的な価値を誇ると信じ、それに基づいた発言をする」
違うね。玲本人のリアルイラストのコーナーの、最初の絵の説明には、
「自分には構図感覚などがないから、芸術的なものは描けない」とはっきり書いてある。
もしも自惚れた人間なら、自分の限界を見極めたようなことは書かないだろう。
君は、自分は良識があって、正しいまともな判断が出来ていると思っている様子だが、
実質、見当違いの嘘の認識をばら撒いているわけだから、救いようがなさそうだな。
不良２ちゃんねらーの恥になって、笑いの渦の中で爆沈するつもりか。
今回、イラストの絵柄を巡って、このスレで話題になったのは、
「画力とキャラデザインの能力には、たいして関係がない」というものだ。
まるめ氏のほうが、総合的な画力は、玲よりもかなり上なのに、
玲のほうが、一見すると印象の良い可愛らしいキャラが描けているのは何故なのか。
そう指摘されても、自作自演で有名な玲が、否定する書き込みを一切しないということは、
本人が意図してこの話を作るのに一枚噛んでいると考えるのが妥当だろう。
まるめ氏のキャラデザインの話題が出る前に先手を打って秀逸な作品を紹介する辺り、
只者ではない読みの深さを感じさせる。
マンガ描きが、絵で行き詰まって、画力を一歩上げたいと望むとき、
本物の一流の西洋絵画などに、一通り目を通しておいたほうがいい、
というアドバイスが出てくるのは、自然な流れで、ちっともおかしくはないものだ。
そういった、ここに書き込む人々の意図や、自然な話題の流れが掴めないまま、
唐突に誹謗中傷発言を働いても、いい恥曝しにしかならないだろう。
君は、自分が良識のあるまともな２ちゃんねらーで、
このスレッドを読んでいる一同の同意が得られると錯覚して、非行に走っている様子だから、
なおさら痛いと感じる。ここを荒らしても、なんの徳にもならないと考えるのが普通だ。
違うね。玲本人のリアルイラストのコーナーの、最初の絵の説明には、
「自分には構図感覚などがないから、芸術的なものは描けない」とはっきり書いてある。
もしも自惚れた人間なら、自分の限界を見極めたようなことは書かないだろう。
君は、自分は良識があって、正しいまともな判断が出来ていると思っている様子だが、
実質、見当違いの嘘の認識をばら撒いているわけだから、救いようがなさそうだな。
不良２ちゃんねらーの恥になって、笑いの渦の中で爆沈するつもりか。
今回、イラストの絵柄を巡って、このスレで話題になったのは、
「画力とキャラデザインの能力には、たいして関係がない」というものだ。
まるめ氏のほうが、総合的な画力は、玲よりもかなり上なのに、
玲のほうが、一見すると印象の良い可愛らしいキャラが描けているのは何故なのか。
そう指摘されても、自作自演で有名な玲が、否定する書き込みを一切しないということは、
本人が意図してこの話を作るのに一枚噛んでいると考えるのが妥当だろう。
まるめ氏のキャラデザインの話題が出る前に先手を打って秀逸な作品を紹介する辺り、
只者ではない読みの深さを感じさせる。
マンガ描きが、絵で行き詰まって、画力を一歩上げたいと望むとき、
本物の一流の西洋絵画などに、一通り目を通しておいたほうがいい、
というアドバイスが出てくるのは、自然な流れで、ちっともおかしくはないものだ。
そういった、ここに書き込む人々の意図や、自然な話題の流れが掴めないまま、
唐突に誹謗中傷発言を働いても、いい恥曝しにしかならないだろう。
君は、自分が良識のあるまともな２ちゃんねらーで、
このスレッドを読んでいる一同の同意が得られると錯覚して、非行に走っている様子だから、
なおさら痛いと感じる。ここを荒らしても、なんの徳にもならないと考えるのが普通だ。
「ちなみに写真加工と罵られる原因は、氏のHPの落書き部屋にあるヘタレた少女漫画絵と
トップの絵のギャップがひどいからだと思われます」
この冷やかしも、完全に見当外れで違うよなぁ。
リアルなイラストは、絵か写真かで混乱する扱いを受けるのが普通だと思うが。
玲が鉛筆で描いている、落書きのイラストの未整理の線の中から、
本人が引きたいと思っている、本物の線を選び出す能力がない奴には判らないだろうな。
「玲君の落書き部屋」に置いてある、まさに落書きとしかいいようがない絵は、
プロの目から見ても、上手いか下手か容易に見分けがつかない難解なものだが（爆笑）
玲の主宰する、セスリという研究グループで抱えている、プロの作画スタッフ達が、
きちんと線を整理して、セルアニメ風の作品などに描き起こせば、
当代一流のアニメーターのものと比べて、遜色ないレベルに仕立てられることが判らないまま、
安易な憶測をこいてしまうとは情けない。
俺個人は、あの落書きは、しょせん当たりを付けるための未整理な「落書き」に過ぎず、
鷹が爪を隠しているような、謎めいた印象を受ける。
画像を拡大した美夕の横顔などからは、そら恐ろしいものすら感じる。
玲のキャラデザインは、心象が良くてバリエーションが豊かで、実質一流のプロ並みだ。
アニメのキャラデザイン用の、下絵の落書きとしてなら、線を奇麗にすれば立派に通用する。
あれをヘタレと貶すなら、オノレで描いて見せてみろ。
このスレッドは、お互いの技術を、実際に描いて見せ合うのが主旨の場所だ。
「なんにしてもリアルな絵って比較的描きやすいものだし、パソコンを使えばなおさら
すばらしいね、いろんな意味で」
とまで大言壮語して、当代一流のアニメーターを凌ぐキャラデザインが可能と言うなら、
参考までにオノレで描いて見せてみろ。
良識ぶって、実質嘘混じりの、人を騙す誹謗中傷を書き並べてスレッドを荒らすような奴は、
どうせ口先だけで、絵を描かせても救いようがないだろうから、期待はしてないがな。
デッサン力不足などは、俺が補って清書してやるから、下絵でいいから見せてみ。
トップの絵のギャップがひどいからだと思われます」
この冷やかしも、完全に見当外れで違うよなぁ。
リアルなイラストは、絵か写真かで混乱する扱いを受けるのが普通だと思うが。
玲が鉛筆で描いている、落書きのイラストの未整理の線の中から、
本人が引きたいと思っている、本物の線を選び出す能力がない奴には判らないだろうな。
「玲君の落書き部屋」に置いてある、まさに落書きとしかいいようがない絵は、
プロの目から見ても、上手いか下手か容易に見分けがつかない難解なものだが（爆笑）
玲の主宰する、セスリという研究グループで抱えている、プロの作画スタッフ達が、
きちんと線を整理して、セルアニメ風の作品などに描き起こせば、
当代一流のアニメーターのものと比べて、遜色ないレベルに仕立てられることが判らないまま、
安易な憶測をこいてしまうとは情けない。
俺個人は、あの落書きは、しょせん当たりを付けるための未整理な「落書き」に過ぎず、
鷹が爪を隠しているような、謎めいた印象を受ける。
画像を拡大した美夕の横顔などからは、そら恐ろしいものすら感じる。
玲のキャラデザインは、心象が良くてバリエーションが豊かで、実質一流のプロ並みだ。
アニメのキャラデザイン用の、下絵の落書きとしてなら、線を奇麗にすれば立派に通用する。
あれをヘタレと貶すなら、オノレで描いて見せてみろ。
このスレッドは、お互いの技術を、実際に描いて見せ合うのが主旨の場所だ。
「なんにしてもリアルな絵って比較的描きやすいものだし、パソコンを使えばなおさら
すばらしいね、いろんな意味で」
とまで大言壮語して、当代一流のアニメーターを凌ぐキャラデザインが可能と言うなら、
参考までにオノレで描いて見せてみろ。
良識ぶって、実質嘘混じりの、人を騙す誹謗中傷を書き並べてスレッドを荒らすような奴は、
どうせ口先だけで、絵を描かせても救いようがないだろうから、期待はしてないがな。
デッサン力不足などは、俺が補って清書してやるから、下絵でいいから見せてみ。
「２ちゃんねるが不良の貯まり場という俺の認識を、少し変更する必要がありそうだ」
「↑このようになぜか理解を示す。ｷﾓｲ。飴と鞭のつもりかよ」
あのなー、嘘を書き並べて読み手を騙すような誹謗中傷の個人攻撃は、
悪質と受け取られた場合には、刑事事件として扱われる犯罪行為だ。
２ちゃんねるでも禁止行為扱いになっていることを、知っているのか。
致命的な非行を働く不良の溜まり場になっていることを、自分から証明してどうするんだ。
２ちゃんねらーの恥さらしを、これからもずっと続けていくなら、皆から嫌われるぞ。
「↑このようになぜか理解を示す。ｷﾓｲ。飴と鞭のつもりかよ」
あのなー、嘘を書き並べて読み手を騙すような誹謗中傷の個人攻撃は、
悪質と受け取られた場合には、刑事事件として扱われる犯罪行為だ。
２ちゃんねるでも禁止行為扱いになっていることを、知っているのか。
致命的な非行を働く不良の溜まり場になっていることを、自分から証明してどうするんだ。
２ちゃんねらーの恥さらしを、これからもずっと続けていくなら、皆から嫌われるぞ。
「ピントが他人とずれている事にまったく気付かない白●」って、凄い誹謗中傷になってるぞ。
玲って、デジカメ板などで、スーパーヌッドな発明家だと名乗っている、そういう面白い奴。
「シュールな遊び人の玲さん」を自から名乗っている以上、
こいつ独特の、キモさで笑いを誘う、一見トボケたような個性的なキャラクターや、
少々語尾を変えたぐらいでは消しようもない特徴を備えた文体は、演出と思ったほうがいい。
こ奴の、懲りない自作自演の超が付くシュールな度を越した演出は、あまりにも有名すぎる。
遊び人を自称する玲に、いいように遊ばれてしまっているのは、君のほうだと思うが、違うか。
アイズのスレで、そう本人から指摘されて、真夜中まで作文するのを頑張ったわけだろ。
玲って、このスレッドで、主旨に反する発言をしているか、もう一度よーく見直してみ。
一流のマンガ家でも悩むことが多い、キャラの描き癖が変わっていってしまうといった、
典型的な未解決の課題に対する答えを、すらっと語れる人物は、他の専門板にもいない。
貴重な、スレッドリーダーの一人として、振舞っているように見える。
それに対して君は、「自分の思想、技術が絶対的な価値を誇ると信じ」って、
コンプレックス剥き出しにして、間違いだらけの誹謗中傷行為を働いている様子だな。
まともな画力も、マンガの創作理論も持っていない奴の、見苦しい僻みにしか見えないぞ。
ここは情報が全ての世界だから、
コンプレックスなどを抱いた相手に関する、嘘の悪評を流布して、
大勢の読み手を騙す虚偽の誹謗中傷行為以上に、悪質な所業というものはまず存在しない。
君は刑事事件として扱われる範疇に該当する、
最もしてはいけないとされる、悪質な行為を働いているのではのではないかな。
それこそ、知恵や良識のない愚か者のしでかすことだと、ギャラリーは見て取るだろう。
玲って、デジカメ板などで、スーパーヌッドな発明家だと名乗っている、そういう面白い奴。
「シュールな遊び人の玲さん」を自から名乗っている以上、
こいつ独特の、キモさで笑いを誘う、一見トボケたような個性的なキャラクターや、
少々語尾を変えたぐらいでは消しようもない特徴を備えた文体は、演出と思ったほうがいい。
こ奴の、懲りない自作自演の超が付くシュールな度を越した演出は、あまりにも有名すぎる。
遊び人を自称する玲に、いいように遊ばれてしまっているのは、君のほうだと思うが、違うか。
アイズのスレで、そう本人から指摘されて、真夜中まで作文するのを頑張ったわけだろ。
玲って、このスレッドで、主旨に反する発言をしているか、もう一度よーく見直してみ。
一流のマンガ家でも悩むことが多い、キャラの描き癖が変わっていってしまうといった、
典型的な未解決の課題に対する答えを、すらっと語れる人物は、他の専門板にもいない。
貴重な、スレッドリーダーの一人として、振舞っているように見える。
それに対して君は、「自分の思想、技術が絶対的な価値を誇ると信じ」って、
コンプレックス剥き出しにして、間違いだらけの誹謗中傷行為を働いている様子だな。
まともな画力も、マンガの創作理論も持っていない奴の、見苦しい僻みにしか見えないぞ。
ここは情報が全ての世界だから、
コンプレックスなどを抱いた相手に関する、嘘の悪評を流布して、
大勢の読み手を騙す虚偽の誹謗中傷行為以上に、悪質な所業というものはまず存在しない。
君は刑事事件として扱われる範疇に該当する、
最もしてはいけないとされる、悪質な行為を働いているのではのではないかな。
それこそ、知恵や良識のない愚か者のしでかすことだと、ギャラリーは見て取るだろう。
皆で長文作ってアップしちゃって、
けっきょく、私が書くことが、残ってないじゃないですか。
私にしては、なんか文体がカッコ良すぎますよ。
それに、全部ネタをばらしちゃったら、この先どうしていいのやら。
これって、新手の虐めかな。
ああ、私が今まで苦労して作り上げたシュールなイメージが、音を立てて壊れていく。
けっきょく、私が書くことが、残ってないじゃないですか。
私にしては、なんか文体がカッコ良すぎますよ。
それに、全部ネタをばらしちゃったら、この先どうしていいのやら。
これって、新手の虐めかな。
ああ、私が今まで苦労して作り上げたシュールなイメージが、音を立てて壊れていく。
もう玲の自作自演にはｳﾝｻﾞｰﾘ
ちょっと面白いけどｗ
まあどうせ居付くんだろうし、放置放置。
まあどうせ居付くんだろうし、放置放置。
280 ：マロン名無しさん：03/03/24 16:10 ID:rMRTrQzT
こんなに自作自演が下手な人 初めて見た・・・
282 ：マロン名無しさん：03/03/24 17:36 ID:5s+tlagz
>>281
面白かったよ。きちんと基本は出来てると思う。うん
面白かったよ。きちんと基本は出来てると思う。うん
270あたりからの長文ｳﾝｻﾞﾘ
「漫画家の心根」なんて人それぞれでいいだろうが。
「漫画家の心根」なんて人それぞれでいいだろうが。
>281
内容はともかく絵がかわいかった
内容はともかく絵がかわいかった
288 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/24 17:49 ID:???
漏れもブラクラかと警戒して､
怖くて開けなかった・・・
焼き鳥がスキです。
可愛くてダークで。可愛いのとダークなのって､あうよねえ。
昔の西原理恵子さんとか。
いちご大福みたいなもんか？
怖くて開けなかった・・・
焼き鳥がスキです。
可愛くてダークで。可愛いのとダークなのって､あうよねえ。
昔の西原理恵子さんとか。
いちご大福みたいなもんか？
あのときの女子中学生か
>>287
そういうこと言われたの初めてです
（絵に触れられたの初めてです）
>>288
すんません・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
変な事はやるもんじゃないですね
焼き鳥、なるほど。あれはあまり自信なかったんです。ぶっちゃけて
読者の反応って意外なときがありますね。
そういうこと言われたの初めてです
（絵に触れられたの初めてです）
>>288
すんません・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
変な事はやるもんじゃないですね
焼き鳥、なるほど。あれはあまり自信なかったんです。ぶっちゃけて
読者の反応って意外なときがありますね。
>290
いえ、これからもどんどん晒しちゃってください。
不特定多数の人に見てもらって批評してもらえる場ってそんなに無いと思うから。
楽しみにしてます。
いえ、これからもどんどん晒しちゃってください。
不特定多数の人に見てもらって批評してもらえる場ってそんなに無いと思うから。
楽しみにしてます。
292 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/24 20:20 ID:???
ところでみなさん、
漏れのマンガ、２０ｐくらいまではＵＰしようと思っているのですが・・・
一場面ごとに数ページまとめて、と
１ｐ完成するごとにこまめに、の
どちらがお宜しいでしょうか？
漏れのマンガ、２０ｐくらいまではＵＰしようと思っているのですが・・・
一場面ごとに数ページまとめて、と
１ｐ完成するごとにこまめに、の
どちらがお宜しいでしょうか？
>292
うｐは、まとめてした方がいいと思うよ
うｐは、まとめてした方がいいと思うよ
＞292
というかもうアプしなくていいと思います。
変なこと語りたいやつがいるだけなので
アプしてもメリットなんか無いと思います。
ひたすら書くことに集中した方がいいと思います。
というかもうアプしなくていいと思います。
変なこと語りたいやつがいるだけなので
アプしてもメリットなんか無いと思います。
ひたすら書くことに集中した方がいいと思います。
>>293
お前は死ねよ
お前は死ねよ
>>281
内容と絵はボチボチ。
だがいいかげんペンを使うことを覚えたほうがいい。
きついこと言うが、鉛筆で描いても漫画は上達しないぞ。
漫画はペンで書くものだ。ペンを使うには技術がいる。
めんどいとは思うけど、とりあえずペン買ってきて使ってみれ
内容と絵はボチボチ。
だがいいかげんペンを使うことを覚えたほうがいい。
きついこと言うが、鉛筆で描いても漫画は上達しないぞ。
漫画はペンで書くものだ。ペンを使うには技術がいる。
めんどいとは思うけど、とりあえずペン買ってきて使ってみれ
297 ：マロン名無しさん：03/03/25 04:41 ID:upl/FL9h
>>294
お前の言うとおりだと思うが
それを言ってしまったら、このスレは終了だ。
まるめのモチベーションの維持に繋がるのなら、どんどん晒してもらいたい。
>>281
ペンで書いたの希望。
焼き鳥のはモナーにする必要あったの？
なんかスレ住人受けを狙ってるように見えるのだけど
媚を売る必要ないよ。
他は楽しめました。
二人とも応援してるので頑張ってつか〜さい。
お前の言うとおりだと思うが
それを言ってしまったら、このスレは終了だ。
まるめのモチベーションの維持に繋がるのなら、どんどん晒してもらいたい。
>>281
ペンで書いたの希望。
焼き鳥のはモナーにする必要あったの？
なんかスレ住人受けを狙ってるように見えるのだけど
媚を売る必要ないよ。
他は楽しめました。
二人とも応援してるので頑張ってつか〜さい。
まるめさん応援してます。まとめてupして下さい。
純粋に楽しみにしてます。
純粋に楽しみにしてます。
>>300ｹﾞﾄおめ
やっぱこういうのは無理か・・・・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
やっぱこういうのは無理か・・・・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
302 ：マロン名無しさん：03/03/25 16:07 ID:upl/FL9h
303 ：マロン名無しさん：03/03/25 16:08 ID:oewqNV6H
>305
まー今回はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが期待はしている。
こりずにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ晒してくれ
まー今回はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが期待はしている。
こりずにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ晒してくれ
>>308
おいおい。
4コマは無駄な要素を全て省いた、かなり難度の高い漫画技法だぞ？
どんな内容のものでもよければ、そりゃ描けるだろうが
ある程度の質を維持しつつ量を描き続けるのは、並大抵のことじゃないぞ？
おまえ、漫画とか描いたこと無いだろ。とくに4コマ漫画描いたことなんて、生まれてこのかた一度も無いだろ？
読む分には楽そうに見えるからな〜
おいおい。
4コマは無駄な要素を全て省いた、かなり難度の高い漫画技法だぞ？
どんな内容のものでもよければ、そりゃ描けるだろうが
ある程度の質を維持しつつ量を描き続けるのは、並大抵のことじゃないぞ？
おまえ、漫画とか描いたこと無いだろ。とくに4コマ漫画描いたことなんて、生まれてこのかた一度も無いだろ？
読む分には楽そうに見えるからな〜
（;ﾟДﾟ）…
（;ﾟДﾟ）＜え…えっと。だからですね、
おもしろい4コマを描くのはかなり難しいと言ってるわけなんですが…
（;ﾟДﾟ）＜え…えっと。だからですね、
おもしろい4コマを描くのはかなり難しいと言ってるわけなんですが…
だから、そこそこ（面白い）の４コマ漫画ならセンスのある奴なら誰でも描けると
言っているんだけど今一、話が噛み合ってないな。
つーか410の言う面白い４コマ漫画とは、どのぐらいのレベルの事を言っているんだ？
俺はそこそこ読めるものは面白い４コマ漫画だと思っているが。
言っているんだけど今一、話が噛み合ってないな。
つーか410の言う面白い４コマ漫画とは、どのぐらいのレベルの事を言っているんだ？
俺はそこそこ読めるものは面白い４コマ漫画だと思っているが。
410じゃなくて310だった･･･
ﾜｸﾜｸ 面白くなってきた！
>>306
ｵﾅｰﾆは覚悟していたが、同人と言われるとは思わんかった・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
とりあえず次は格段にいいものをうｐできる（ようにがんばる）と思います。
>>307
ありがとうございます。ペン入れﾁｮﾄ苦手ですががんばります
>>309
はい、晒します。こりないのは私のｳﾞｧｶな特徴のひとつなのでｗ
レス見落としあったらｽﾏｿ
ｵﾅｰﾆは覚悟していたが、同人と言われるとは思わんかった・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・
とりあえず次は格段にいいものをうｐできる（ようにがんばる）と思います。
>>307
ありがとうございます。ペン入れﾁｮﾄ苦手ですががんばります
>>309
はい、晒します。こりないのは私のｳﾞｧｶな特徴のひとつなのでｗ
レス見落としあったらｽﾏｿ
漏れもそこそこ読めるものは、おもしろい4コマ漫画だと思うが
センスだけで描いてるわけじゃないだろと言いたいわけで。
センスあるやつでも８ｐの4コマ漫画描くために、その数倍のネタ描いて大半没だろうし
センスあれば誰でも簡単に描けるじゃん、みたいな事は思い違いも甚だしいと
( ﾟДﾟ)＜なんか平行線なんで、このくらいにしときましょ
センスだけで描いてるわけじゃないだろと言いたいわけで。
センスあるやつでも８ｐの4コマ漫画描くために、その数倍のネタ描いて大半没だろうし
センスあれば誰でも簡単に描けるじゃん、みたいな事は思い違いも甚だしいと
( ﾟДﾟ)＜なんか平行線なんで、このくらいにしときましょ
むぅ大人じゃん
>>316=319
残念だったね（ｗ
残念だったね（ｗ
マンガまだー
>320
うん(´･ω･`)
うん(´･ω･`)
うｐしているのが二人だけだからね･･･
モスは今、何をしているんだろう。
モスは今、何をしているんだろう。
ほんとにモス気になるよな…
他スレでも、もう見かけなくなったしな
見かけた香具師いたら声かけよーぜ
他スレでも、もう見かけなくなったしな
見かけた香具師いたら声かけよーぜ
ついにモスさんの漫画読めなかった・・・・
昔は４コマを落書き帳に描いてで親族に見せていた（１００点満点で）
そのなかで文句なしの１０００点をとった作品があったんだけど
どこにいったんだろうか・・・・思いだせん
どんなのだったかも思いだせん
そのなかで文句なしの１０００点をとった作品があったんだけど
どこにいったんだろうか・・・・思いだせん
どんなのだったかも思いだせん
327 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/25 21:53 ID:???
今日も飲ーみー
明日はいちんちサボれるので、今から描きまーす。
漏れは一応､このスレに「ギブ」だけしているわけではなく
「テイク」もじゅうぶん貰っているつもりなので、
あと７ｐ（場面が変わる）描いたらまたうｐしまーす。
かもめちゃんの回想とか入ります。
ペン入れが苦手な人へ。
慣れたら､鉛筆の線より綺麗に描けたと実感できるようになるので、
頑張って練習してください。
消しゴムをかけるとき､インクがにじむ人。
それは間違いなく､手の油が原因ですので、
原稿の表面には生手で絶対触らない､ぐらいのキアイで、
手すき紙をつかってくださいねえ。
漏れが使ってるインクは開明墨汁ですが､
ペン入れ後一時間で消しゴムかけてます。速乾性ではナイのに。
明日はいちんちサボれるので、今から描きまーす。
漏れは一応､このスレに「ギブ」だけしているわけではなく
「テイク」もじゅうぶん貰っているつもりなので、
あと７ｐ（場面が変わる）描いたらまたうｐしまーす。
かもめちゃんの回想とか入ります。
ペン入れが苦手な人へ。
慣れたら､鉛筆の線より綺麗に描けたと実感できるようになるので、
頑張って練習してください。
消しゴムをかけるとき､インクがにじむ人。
それは間違いなく､手の油が原因ですので、
原稿の表面には生手で絶対触らない､ぐらいのキアイで、
手すき紙をつかってくださいねえ。
漏れが使ってるインクは開明墨汁ですが､
ペン入れ後一時間で消しゴムかけてます。速乾性ではナイのに。
328 ：マロン名無しさん：03/03/26 03:36 ID:d+A/ESTF
来たれ、今日から漫画家を目指す若人たちよ。
戻って来いモスっ子よ。
ジャンルは問いませんから。ネームでも良いですから(´･ω･｀)
戻って来いモスっ子よ。
ジャンルは問いませんから。ネームでも良いですから(´･ω･｀)
329 ：マロン名無しさん：03/03/26 15:58 ID:d+A/ESTF
(´･ω･｀)
誰かギャグ漫画描き居ない？
331 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/26 20:57 ID:???
＞330
＞281とかも、ギャグマンガだとおもうけど。
どういう路線？
4コマは除外?
前スレの鼻とかかしら
＞281とかも、ギャグマンガだとおもうけど。
どういう路線？
4コマは除外?
前スレの鼻とかかしら
鼻おもしろかったな。
香具師はすぐプロになれそうな悪寒
香具師はすぐプロになれそうな悪寒
333 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/26 21:13 ID:???
悪評価すくなかったですね。
334 ：マロン名無しさん：03/03/27 03:20 ID:dvILYlSd
age
今更ながら>>184を読んだので、今更ながら>>184の感想を書いてみる。
漫画は読み専門なんで見当違いな事を言ってるかも。その場合はスルーしてくれ。
【感想】
まずまず面白かった。こういう落ち着いた雰囲気の漫画は好きだ。
割と綺麗(上手いかどうかは別として）な絵だし、雑誌に載っていたらとりあえず目は通すと思う。
ただ、展開が遅めなので、45Pだと途中で読むのを挫折するかも・・・。
漫画は読み専門なんで見当違いな事を言ってるかも。その場合はスルーしてくれ。
【感想】
まずまず面白かった。こういう落ち着いた雰囲気の漫画は好きだ。
割と綺麗(上手いかどうかは別として）な絵だし、雑誌に載っていたらとりあえず目は通すと思う。
ただ、展開が遅めなので、45Pだと途中で読むのを挫折するかも・・・。
336 ：184の感想 2/2：03/03/27 08:16 ID:???
以下、気になる点。
・セリフと絵が分離している。
「かもめ」というセリフが出ているコマには「かもめ（ヒロイン？）」の絵が欲しいし、
「かみ長くなったなあ」と書いてあれば「長くなった髪」の絵が見たい。
「短くなったね、髪」と言われれば禿頭の絵が見たいし、「かっこいいか」と言われればその「かっこいい」男がUPで見たい。
次のコマでヒロインが顔を赤らめているなら尚更だ。
「学校の楽しさ」と「ねえちゃんのきれいさ」もやっぱり絵と一緒に見たい。
この辺、狙ってやってる部分もあるんだろうけど、あまりにも絵とセリフが分離しすぎてると、見づらいし印象にも残らないと思う。
・カメラアングル
たまに「アップ」から「アップ」へコマが切り替わっている。
これ、アップされてる対象同士の関係が分かりにくくなるので、出来るだけ避けたほうがいいと思う。
例えば2P4コマ目から。
男の足アップ → ヒロインの顔アップ → 男の顔アップ
となってるわけなんだけど、「2P3コマ目の足」が「3Pの男」のものだっていうことは少し考えないと分からない。
カメラをロング気味にして、男の全身像を映せば一発で分かるんだけど。
まあ、「少し考えれば分かる」んだけど、この「少し考える」ことが何度も積み重なると、漫画全体としてはすげえ読みにくくなるわけで。。。
もっとも「ヒロインの顔アップ → 男の顔アップ」はけっこう印象に残ったので、今回はこれでいいのかも知れん。
ただ、アップの連続は「読みにくくなりやすい」てのは分かってた方がいいと思う。
分かった上で描いてるような気もするけど。もしそうだったら余計なこと言ってスマソ。
以上。
色々文句もつけたけど、上の感想書くのには実は結構な時間がかかっているので(w、
まあ、それだけの時間を費やす程度には期待もしてるし応援もしてます。
頑張って下さい。
・セリフと絵が分離している。
「かもめ」というセリフが出ているコマには「かもめ（ヒロイン？）」の絵が欲しいし、
「かみ長くなったなあ」と書いてあれば「長くなった髪」の絵が見たい。
「短くなったね、髪」と言われれば禿頭の絵が見たいし、「かっこいいか」と言われればその「かっこいい」男がUPで見たい。
次のコマでヒロインが顔を赤らめているなら尚更だ。
「学校の楽しさ」と「ねえちゃんのきれいさ」もやっぱり絵と一緒に見たい。
この辺、狙ってやってる部分もあるんだろうけど、あまりにも絵とセリフが分離しすぎてると、見づらいし印象にも残らないと思う。
・カメラアングル
たまに「アップ」から「アップ」へコマが切り替わっている。
これ、アップされてる対象同士の関係が分かりにくくなるので、出来るだけ避けたほうがいいと思う。
例えば2P4コマ目から。
男の足アップ → ヒロインの顔アップ → 男の顔アップ
となってるわけなんだけど、「2P3コマ目の足」が「3Pの男」のものだっていうことは少し考えないと分からない。
カメラをロング気味にして、男の全身像を映せば一発で分かるんだけど。
まあ、「少し考えれば分かる」んだけど、この「少し考える」ことが何度も積み重なると、漫画全体としてはすげえ読みにくくなるわけで。。。
もっとも「ヒロインの顔アップ → 男の顔アップ」はけっこう印象に残ったので、今回はこれでいいのかも知れん。
ただ、アップの連続は「読みにくくなりやすい」てのは分かってた方がいいと思う。
分かった上で描いてるような気もするけど。もしそうだったら余計なこと言ってスマソ。
以上。
色々文句もつけたけど、上の感想書くのには実は結構な時間がかかっているので(w、
まあ、それだけの時間を費やす程度には期待もしてるし応援もしてます。
頑張って下さい。
>>335=336
いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾏﾝだ
いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾏﾝだ
みんなはネームってどれくらい描き直します？
２、３回はザラですか？
ページ数が合わなくなったので一個のエピソードを
削ろうと思うんですけど、最初から描き直すか削ったところ
以降から描き直すか･･･うーん。
ちなみに一回目のネームです。
２、３回はザラですか？
ページ数が合わなくなったので一個のエピソードを
削ろうと思うんですけど、最初から描き直すか削ったところ
以降から描き直すか･･･うーん。
ちなみに一回目のネームです。
おれは2,3回くらい
ワードで書いてるから書き直しも直しのうちに入らない。
( ﾟДﾟ) …
( ﾟДﾟ)＜プロじゃないんだし、ネームは納得いくまで直したほうがいいと思うぞ
( ﾟДﾟ)＜335、ナイスアドバイス。また来てください。
( ﾟДﾟ)＜なあ、まるめよ。スレに勢いが無くなってきたから、
ネタ程度におまえさんの殺陣漫画添削して投下していいか？
( ﾟДﾟ)＜プロじゃないんだし、ネームは納得いくまで直したほうがいいと思うぞ
( ﾟДﾟ)＜335、ナイスアドバイス。また来てください。
( ﾟДﾟ)＜なあ、まるめよ。スレに勢いが無くなってきたから、
ネタ程度におまえさんの殺陣漫画添削して投下していいか？
>339-341
レスありがとうございます。
納得いくまで直そうと思います。
しかし、限られたページで作品を作りあげるって
むずかしいですね。
レスありがとうございます。
納得いくまで直そうと思います。
しかし、限られたページで作品を作りあげるって
むずかしいですね。
343 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/27 16:58 ID:???
（1/2）
＞335
アドバイス有難うございます。貴重です。
ネームを描くとき､コマ割り等も考えに考え抜いて
こまかいネライを持っているつもりなんですが・・・
その時点で見えた選択肢に、当然一つの判断を下して・・・
正解したかどうかは、現在もわからないですね。
＞２ｐアップの連続
あの時点では、かもめちゃんの顔も２ｐラストまで見えてないし､それなら勿論､
まだ登場してない太郎君も見せない方がいいわけだから、２−３ｐの連続まで二人の顔は読者の興味が
沸くように「引っぱって」というか「隠し続けて」みよう、と考えてあの構成（顔が見えない）にしました。
でも、考えたら､ロングのコマが一個ぐらいあってもいいですね。
＞335
アドバイス有難うございます。貴重です。
ネームを描くとき､コマ割り等も考えに考え抜いて
こまかいネライを持っているつもりなんですが・・・
その時点で見えた選択肢に、当然一つの判断を下して・・・
正解したかどうかは、現在もわからないですね。
＞２ｐアップの連続
あの時点では、かもめちゃんの顔も２ｐラストまで見えてないし､それなら勿論､
まだ登場してない太郎君も見せない方がいいわけだから、２−３ｐの連続まで二人の顔は読者の興味が
沸くように「引っぱって」というか「隠し続けて」みよう、と考えてあの構成（顔が見えない）にしました。
でも、考えたら､ロングのコマが一個ぐらいあってもいいですね。
344 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/27 16:59 ID:???
(2/2)
＞３ｐ「長くなった髪」「短くなった髪」
もっかい３ｐを見直してもらうと､1コマ目→4コマ目→5コマ目に「太郎君の手」によって
「帽子を奪い取る」ナガレがあることに気付いてもらえると思いますが…
このｐでは、このナガレのみに集中して描いてたので､そういう絵的な説明を怠っていたことには、気付きませんでした。
うーん。でも、帽子を奪い取るのと、説明をきちんとするのと、両立は難しい…かも。
ネームをきってみないとわかりません。案外できるかな？あと、「学校の楽しさ」とか、「ねえちゃんのきれいさ」を
ページに出してしまうと、場面がいきなり転換してしまうので、読者に混乱を引き起こしてしまうのでは?
これも描いてジッサイに見てみないと､なんともいえないですが。
まじめに見ていただける方が多いので､わたくしと、この作品は本当に果報者です。
あとは受賞できれば…(´･ω･｀)前作は選考対象にもならんかったし・・・
＞ネームを書き直す回数
なるべく1回でおさまるようにしてますが、
気付いたときには2回、3回・・・ノートにコマ割りともども描いてるので、
こまかい描き直しはルーズリーフをはさんだりします。カッターで切ったり。
＞341
ぜひおながいします。
めっさ、むたくた、マジありがたいです。
＞３ｐ「長くなった髪」「短くなった髪」
もっかい３ｐを見直してもらうと､1コマ目→4コマ目→5コマ目に「太郎君の手」によって
「帽子を奪い取る」ナガレがあることに気付いてもらえると思いますが…
このｐでは、このナガレのみに集中して描いてたので､そういう絵的な説明を怠っていたことには、気付きませんでした。
うーん。でも、帽子を奪い取るのと、説明をきちんとするのと、両立は難しい…かも。
ネームをきってみないとわかりません。案外できるかな？あと、「学校の楽しさ」とか、「ねえちゃんのきれいさ」を
ページに出してしまうと、場面がいきなり転換してしまうので、読者に混乱を引き起こしてしまうのでは?
これも描いてジッサイに見てみないと､なんともいえないですが。
まじめに見ていただける方が多いので､わたくしと、この作品は本当に果報者です。
あとは受賞できれば…(´･ω･｀)前作は選考対象にもならんかったし・・・
＞ネームを書き直す回数
なるべく1回でおさまるようにしてますが、
気付いたときには2回、3回・・・ノートにコマ割りともども描いてるので、
こまかい描き直しはルーズリーフをはさんだりします。カッターで切ったり。
＞341
ぜひおながいします。
めっさ、むたくた、マジありがたいです。
（;ﾟДﾟ）＜あ、あんまり期待するなよ。話のネタ用だからな。
346 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/27 17:14 ID:???
トリップ付けミスった(´･ω･｀)
とりあえず、うｐするまで付けときます
とりあえず、うｐするまで付けときます
まるめよ、このスレはとてもお前のためになると思うぞ。
別に批評が、じゃなくて。なぜなら将来お前が本当に漫画家でプロデビューしたとしよう。
このスレにいついてる奴らはとりあえずまるめのマンガ読むよ。
普通新人の読みきりなんてよほどのインパクトがないと読まないものだが、
お前には既にファン（と呼んでいいだろう）がついているんだ。
どうだ？まるめにとってプラスの部分が大分大きいだろう？
これからも頑張ってくれ。
P.S今のマンガ描き終わったら、エロ有りのマンガを描いてみてくれ。
別に批評が、じゃなくて。なぜなら将来お前が本当に漫画家でプロデビューしたとしよう。
このスレにいついてる奴らはとりあえずまるめのマンガ読むよ。
普通新人の読みきりなんてよほどのインパクトがないと読まないものだが、
お前には既にファン（と呼んでいいだろう）がついているんだ。
どうだ？まるめにとってプラスの部分が大分大きいだろう？
これからも頑張ってくれ。
P.S今のマンガ描き終わったら、エロ有りのマンガを描いてみてくれ。
おれもまるめのエロ漫画読みたいと密かに思ってた
ええ！？
まるめの絵はエロ向きじゃないだろー（ﾟДﾟ;)
まるめの絵はエロ向きじゃないだろー（ﾟДﾟ;)
350 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/27 18:12 ID:???
>345
楽しみにしてます（ﾆﾔｰﾘ
>347
ハイ。決してこのご恩は忘れません。（ﾉД｀）・ﾟ・
マジ。受賞記念で発言スペースが貰えたらこのスレの住人に感謝をいいたいな・・・
モスにも。
>エロ
マンガを人に見せるたびに5人に1人位の割合で「エロを描け」と言われます・・・
でも漏れ､オパーイはともかく、ティクービとか、マムー○とか、
描きなれてないですから、きっと下手ですよ?
心象表現とかは、できるかもしらんけど・・・
それに、目が可愛くないし（まだ気にしてるのか）。
あと、どうなんでしょう。経歴が汚れる、とかそういうことは
大丈夫なんでしょうか?
チナミに、同人とかやったことないし、ネームですらエロ（ティクービ以上のモノ）を
描いたことはありません。未満なら､あるけど。
テコ入れというか。
楽しみにしてます（ﾆﾔｰﾘ
>347
ハイ。決してこのご恩は忘れません。（ﾉД｀）・ﾟ・
マジ。受賞記念で発言スペースが貰えたらこのスレの住人に感謝をいいたいな・・・
モスにも。
>エロ
マンガを人に見せるたびに5人に1人位の割合で「エロを描け」と言われます・・・
でも漏れ､オパーイはともかく、ティクービとか、マムー○とか、
描きなれてないですから、きっと下手ですよ?
心象表現とかは、できるかもしらんけど・・・
それに、目が可愛くないし（まだ気にしてるのか）。
あと、どうなんでしょう。経歴が汚れる、とかそういうことは
大丈夫なんでしょうか?
チナミに、同人とかやったことないし、ネームですらエロ（ティクービ以上のモノ）を
描いたことはありません。未満なら､あるけど。
テコ入れというか。
ある意味、絵でのエロより心象表現エロがみたい
その方がエロいような
その方がエロいような
352 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/27 18:58 ID:???
(；´Д`)心象エロ…ﾊｧﾊｧ
( ﾟДﾟ)＜添削は３日くらい待ってね。今から描き始めるんで。
( ﾟДﾟ)＜添削は３日くらい待ってね。今から描き始めるんで。
>352
あんたいい人だ！
楽しみにしてます。ほんとこのスレは(・∀・)ｲｲ!
あんたいい人だ！
楽しみにしてます。ほんとこのスレは(・∀・)ｲｲ!
>352
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ｡
>353
基本的にﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ｡
>353
基本的にﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
355 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/27 21:38 ID:???
http://marume32000.fc2web.com/titleda/28.gif
友人のお絵描き掲示板に最近書いたもの。
いや、ＵＰしたマンガの女の子の描きわけができてない、と突っ込まれたので…
ま、そんなにキャラクターに幅があるほうでもないんですが。
友人のお絵描き掲示板に最近書いたもの。
いや、ＵＰしたマンガの女の子の描きわけができてない、と突っ込まれたので…
ま、そんなにキャラクターに幅があるほうでもないんですが。
356 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/27 21:40 ID:???
あと、オナーニ丸出しです。
色気はないけど。
色気はないけど。
357 ：マロン名無しさん：03/03/27 23:58 ID:SSbfGzUY
age
みんなそんなにネーム描きなおし少ないの？
おれ、３０ページぐらいので１０回は描きなおしさせられる
６０ページものだと数え切れないくらいだ
全体って言うか、部分的なもんも含めてだけどね
自ら没が３分の２、担当から３分の1ぐらい
気に入らない直しは原稿のときに戻しちゃったりと
攻防が繰り広げられます
それがバレて、入稿してからまた直しを強制されたり
もちろん、いいアドバイスもあるので、担当さんとは
いい関係を築いてるけどね
一番新しい担当さんとはまだお互いに探りあいの状況
おれ、３０ページぐらいので１０回は描きなおしさせられる
６０ページものだと数え切れないくらいだ
全体って言うか、部分的なもんも含めてだけどね
自ら没が３分の２、担当から３分の1ぐらい
気に入らない直しは原稿のときに戻しちゃったりと
攻防が繰り広げられます
それがバレて、入稿してからまた直しを強制されたり
もちろん、いいアドバイスもあるので、担当さんとは
いい関係を築いてるけどね
一番新しい担当さんとはまだお互いに探りあいの状況
スレ違い
360 ：マロン名無しさん：03/03/28 01:54 ID:S5KTRhLi
担当担当ってうるせーよ！！
361 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/28 04:01 ID:kZ4j4ppZ
( ﾟДﾟ)_旦〜 ＜ﾏﾀｰﾘいこうぜ
( ﾟДﾟ)…
( ﾟДﾟ)＜358、まえも自称プロがいたが叩かれてた。
身分を明かさず、アドバイスしてくれると大変うれしい。
仕事の息抜きだと思ってお願いします。>>184にまるめのマンガがあるから、よろしくやってくれ。
( ﾟДﾟ)…
( ﾟДﾟ)＜358、まえも自称プロがいたが叩かれてた。
身分を明かさず、アドバイスしてくれると大変うれしい。
仕事の息抜きだと思ってお願いします。>>184にまるめのマンガがあるから、よろしくやってくれ。
362 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/03/28 12:39 ID:???
>気に入らない直し
自分に納得のいかない直しをされると、ムカツクもんなんでしょうねえ。
こっちにもプライド有るし。
そりゃあ、読み手・第三者側の視点は大事にしないといけないと
わかってても・・・その読み手が下した判断が正解かどうかは掲載してアンケート取るとかしないと
結果は出ないわけだし。また、アンケート結果がが正しいとも言い切れないし。
だったら、打ち切られるまで自己責任で、自分が良いと思ったようにやらして欲しいよなあ。
担当さんって当たりハズレが有るみたいだから､（真右衛門先生事件とか）
クジ運も漫画家には重要なのかしら。
ところで、漏れはこれから5日間ほど、マンガが描けない環境になります。
ここにも・・・たぶん来れない。
ネームは描けるので､「次」の構想を練る時間にあてようと思ってます。
ぼーっと浮かんでるのは､「殺陣マンガの一作品化」と、「ＯＬの不倫らぶモノ」。
自分に納得のいかない直しをされると、ムカツクもんなんでしょうねえ。
こっちにもプライド有るし。
そりゃあ、読み手・第三者側の視点は大事にしないといけないと
わかってても・・・その読み手が下した判断が正解かどうかは掲載してアンケート取るとかしないと
結果は出ないわけだし。また、アンケート結果がが正しいとも言い切れないし。
だったら、打ち切られるまで自己責任で、自分が良いと思ったようにやらして欲しいよなあ。
担当さんって当たりハズレが有るみたいだから､（真右衛門先生事件とか）
クジ運も漫画家には重要なのかしら。
ところで、漏れはこれから5日間ほど、マンガが描けない環境になります。
ここにも・・・たぶん来れない。
ネームは描けるので､「次」の構想を練る時間にあてようと思ってます。
ぼーっと浮かんでるのは､「殺陣マンガの一作品化」と、「ＯＬの不倫らぶモノ」。
「ＯＬの不倫らぶモノ」ｷﾎﾞﾝ
ネーム何十回の直し･･･
考えただけで脳みそﾄﾛﾄﾛになりそうだ
しかし、それが当たり前になったら漏れの
漫画も多少なりとも面白くなるかもしれない･･･
>まるめ
五日間、思う存分ネームがんがって
考えただけで脳みそﾄﾛﾄﾛになりそうだ
しかし、それが当たり前になったら漏れの
漫画も多少なりとも面白くなるかもしれない･･･
>まるめ
五日間、思う存分ネームがんがって
まるめさんて何歳なの？
日本人って何でそんなに歳を聞きたがるんだろ？
367 ：マロン名無しさん：03/03/28 16:24 ID:gKN037Eg
>>365
まるめって２５歳じゃなかったっけ？
>>366
お前は何人なんだよ在日か（ｗ
>>367
漫画家同士が交流するスレなら別だけど素人や漫画家志望の集うスレでは
身分を明かす度胸の無い奴が漫画家を名乗るべきでは無いよな。
漫画家じゃない奴が騙ってる可能性だってある訳だし。
まるめって２５歳じゃなかったっけ？
>>366
お前は何人なんだよ在日か（ｗ
>>367
漫画家同士が交流するスレなら別だけど素人や漫画家志望の集うスレでは
身分を明かす度胸の無い奴が漫画家を名乗るべきでは無いよな。
漫画家じゃない奴が騙ってる可能性だってある訳だし。
まちがえた自分にレスしてら…Σ（ﾟдﾟlll）
>>368へです
>>368へです
一ヶ月に一作くらいのペースで投稿してる？
事実上、まるめ一人で持ってるスレにまるめが来れないとは…
373 ：マロン名無しさん：03/03/29 01:54 ID:rJe12B37
374 ：bloom：03/03/29 02:01 ID:U/ASxjfu
誰でもいいからうｐしろよ。
ネームぐらいだったら素人でも描けるだろ。
ネームぐらいだったら素人でも描けるだろ。
↑
こういう煽りはスルーしてマターリいこう。
まるめっていう実際ｕｐしてる奴にコメント貰って、お互い刺激して
行こうって人が居ればどうぞ、って位で。
こういう煽りはスルーしてマターリいこう。
まるめっていう実際ｕｐしてる奴にコメント貰って、お互い刺激して
行こうって人が居ればどうぞ、って位で。
煽りじゃなくてマジで書いたつもりなんだが･･･。
誰かがネームや漫画をうｐしたらそれで盛り上がれるじゃん。
ネームなら素人でも描けるだろ、勿論素人の描いたネームなんて、つまらない
確立はかなり高いだろうけどさ。
でも、もしかすると素人でも面白いネームを描ける奴がいるかもしれないし。
誰かがネームや漫画をうｐしたらそれで盛り上がれるじゃん。
ネームなら素人でも描けるだろ、勿論素人の描いたネームなんて、つまらない
確立はかなり高いだろうけどさ。
でも、もしかすると素人でも面白いネームを描ける奴がいるかもしれないし。
378 ：マロン名無しさん：03/03/29 14:51 ID:9UCGWIUZ
>>375
素人でも描けるんならお前が描け
素人でも描けるんならお前が描け
↑
いいこと言った
いいこと言った
これで>375がふてずに、マジでネームうｐしたら神だな。
まってるぞ>>375神になるチャンスだ
他人を罵倒している暇があるんだったら実際にネームや漫画を描いてうｐすればいいんじゃない？
375や377（375=377?）は勿論、375や377（375=377?）を罵倒している面々も。
つーか他人を罵倒するしか能が無い者同士が煽りをしたって不毛なだけじゃ無いの？
まぁ俺みたいに他人を罵倒するしか能が無い者が、こんな事言っても何の説得力も無いけどさ。
375や377（375=377?）は勿論、375や377（375=377?）を罵倒している面々も。
つーか他人を罵倒するしか能が無い者同士が煽りをしたって不毛なだけじゃ無いの？
まぁ俺みたいに他人を罵倒するしか能が無い者が、こんな事言っても何の説得力も無いけどさ。
まともなのは、まるめと少数のネームや漫画をうｐしている奴だけか（ｗ
別に仕切るつもりは無いけど俺達みたいにネームや漫画をうｐする度胸も実力も
無い奴等は誰かがネームや漫画をうｐするまで極力発言を控えるようにしないか？
煽りや騙りは一切無視してさ、そうすればスレも無駄に荒れる事も無くなるし。
別に仕切るつもりは無いけど俺達みたいにネームや漫画をうｐする度胸も実力も
無い奴等は誰かがネームや漫画をうｐするまで極力発言を控えるようにしないか？
煽りや騙りは一切無視してさ、そうすればスレも無駄に荒れる事も無くなるし。
説得力ないって分ってる時点でカキコするべきじゃなかったな。
まあ、言いたいことは間違ってはいないと思うよ、>>383=375。
375=377は誰がどう見ても同一人物なのに、疑問符をつけたのが間違いだったね。
>375と単純に表記すべきだったって。こりすぎて逆に不自然になってるよ。
まあ、言いたいことは間違ってはいないと思うよ、>>383=375。
375=377は誰がどう見ても同一人物なのに、疑問符をつけたのが間違いだったね。
>375と単純に表記すべきだったって。こりすぎて逆に不自然になってるよ。
387 ：マロン名無しさん：03/03/29 19:48 ID:OCrnLq18
つーか 自分で自演をバラす意味あるの？
まあ要するに>>375はとっととネーム描いてうｐしろやってことだな
>>375も何気ない一言で叩かれまくって災難だな自業自得だけど。
素直に謝れば良いのに心配しなくても、みんな大した事無いんだから。
素直に謝れば良いのに心配しなくても、みんな大した事無いんだから。
すげー低レベルなスレだ何か「２５歳以上の〜」のスレと似てる。
こんなスレで漫画をＵＰし続けている、まるめって本当偉いよ。
こんなスレで漫画をＵＰし続けている、まるめって本当偉いよ。
あ、392は多分そんな事、重々承知なんだよな。ｽﾏﾝｶｯﾀ
実質的に、まるめ一人で持っているスレなのに肝心のまるめがいないんじゃ煽りと
それに群がる野次馬しか書き込みをしないのもしょうがない。
まるめよ早く帰って来てくれ５日間は長すぎる。
それに群がる野次馬しか書き込みをしないのもしょうがない。
まるめよ早く帰って来てくれ５日間は長すぎる。
おれがちっちゃい頃に描いた落書きならうｐしてやるよ
うｐしてくれ
おまえら必死だな。
必死すぎて逆に微笑ましいぞ(*´д｀*)
必死すぎて逆に微笑ましいぞ(*´д｀*)
今までろくに漫画というか絵も描いたことない俺が
今から勉強して少年ジャンプで連載取れる確立はどれくいですか？
今から勉強して少年ジャンプで連載取れる確立はどれくいですか？
ちなみに２５歳です
401 ：マロン名無しさん：03/03/30 01:26 ID:Fr5r3ykr
>>400
マジレス、10万分の1
マジレス、10万分の1
ロトシックス当たるよりは全然可能性あるんだな
じゃあ本腰入れてがんばってみるかな
仕事のあいまに・・・
なんか賞取ったたら仕事やめよ
じゃあ本腰入れてがんばってみるかな
仕事のあいまに・・・
なんか賞取ったたら仕事やめよ
というか、みんな釣りに引っかかりすぎだと思うんだが。
スルーという技術を身につけようよ。
>>399
１０万分の１はさすがにないと思う。１万分の１くらいじゃない？
まあ大して変わらないといえばそれまでだが、それでも交通事故で死ぬ確率
より高いから、やってみる価値はあるかもしれんぞ。
なんも経験ないのに、２０過ぎてからマンガ描いて漫画家になったやつも
いるくらいだし。
スルーという技術を身につけようよ。
>>399
１０万分の１はさすがにないと思う。１万分の１くらいじゃない？
まあ大して変わらないといえばそれまでだが、それでも交通事故で死ぬ確率
より高いから、やってみる価値はあるかもしれんぞ。
なんも経験ないのに、２０過ぎてからマンガ描いて漫画家になったやつも
いるくらいだし。
いや2分の１だろ。
なれるかなれないか。
丁か半か。
人生なんてそんなものさ。
なれるかなれないか。
丁か半か。
人生なんてそんなものさ。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 04:05 ID:???
確立と言うのは正確なデータと計算によって弾き出される数字な訳で
適当に１０万分の１とか１万分の１とか言っても無意味だろ。
つーか何を根拠に１０万分の１とか１万分の１とか言っているんだ？
>>402
宝くじを当てることと漫画家になって一発当てる事を同じ事のように
考えているような感じがするけど全然、違う物だよ。
もし漫画家になって一発当てようとか考えているつもりなら真面目に
働くことを薦めるよ俺は。
適当に１０万分の１とか１万分の１とか言っても無意味だろ。
つーか何を根拠に１０万分の１とか１万分の１とか言っているんだ？
>>402
宝くじを当てることと漫画家になって一発当てる事を同じ事のように
考えているような感じがするけど全然、違う物だよ。
もし漫画家になって一発当てようとか考えているつもりなら真面目に
働くことを薦めるよ俺は。
406 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/30 09:32 ID:???
( ﾟДﾟ)…
( ﾟДﾟ)＜まるめの殺陣マンガ添削すると言った者だが…
( ﾟДﾟ)y ─┛~~ ＜できたのでうｐするぞ
http://members.tripod.co.jp/tensakumaru/
( ﾟДﾟ)＜かなりのコマとセリフを短縮したから別物になったかもな〜。
まあ、一つの可能性ということで、まるめの参考になればうれしい。
ﾏﾀｰﾘ見ておくれ
( ﾟДﾟ)＜まるめの殺陣マンガ添削すると言った者だが…
( ﾟДﾟ)y ─┛~~ ＜できたのでうｐするぞ
http://members.tripod.co.jp/tensakumaru/
( ﾟДﾟ)＜かなりのコマとセリフを短縮したから別物になったかもな〜。
まあ、一つの可能性ということで、まるめの参考になればうれしい。
ﾏﾀｰﾘ見ておくれ
407 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/30 09:36 ID:???
( ﾟДﾟ)＜言い忘れた。画面サイズ800×600以上推奨
へ〜これは面白いな。俺も暇が出来たらやってみるかな。
まるめ＞アフタヌーン系
( ﾟДﾟ)＞チャンピオン系って感じ。
まるめ＞アフタヌーン系
( ﾟДﾟ)＞チャンピオン系って感じ。
読んだ！面白かったよ。今まるめさんの読めないから比較はできないけど。
ｐ１すげーかっこいい！２コマ目にもっと工夫があったらプロ級の構図と思うよ。
ただ、ｐ６ｐ７の絵が他のページに比べてレベル低いような。
あと、全体的に左向きの顔が多いのが気になった。
偉そうなこと書いてごめんね。( ﾟДﾟ)のオリジナルも読んでみたい。
ｐ１すげーかっこいい！２コマ目にもっと工夫があったらプロ級の構図と思うよ。
ただ、ｐ６ｐ７の絵が他のページに比べてレベル低いような。
あと、全体的に左向きの顔が多いのが気になった。
偉そうなこと書いてごめんね。( ﾟДﾟ)のオリジナルも読んでみたい。
ちょっとバガボンドとかぶった
411 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/30 13:06 ID:???
( ﾟДﾟ)…
( ﾟДﾟ)＜p2は1,3,5コマの男のアップの流れと、
2コマ目と最後のコマの両者の足元の対比に注視してもらえるとうれしい。
p6,7の絵のレベルが低いってのは、自分でもそう思う。
( ﾟДﾟ)＜p2は1,3,5コマの男のアップの流れと、
2コマ目と最後のコマの両者の足元の対比に注視してもらえるとうれしい。
p6,7の絵のレベルが低いってのは、自分でもそう思う。
>>406
おもしろかった！正直まるめの作品を読んだ時はおもしろいと
思わなかった･･･。
少し変えるだけで面白くなるもんだ。
>>184 の漫画もだれか直してたけど、そっちが方が面白かったし
まるめは面白い物を描けるハズなのが画力とかがついていってない感じ
まあ、これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ伸びるとは思うガンガレ！
おもしろかった！正直まるめの作品を読んだ時はおもしろいと
思わなかった･･･。
少し変えるだけで面白くなるもんだ。
>>184 の漫画もだれか直してたけど、そっちが方が面白かったし
まるめは面白い物を描けるハズなのが画力とかがついていってない感じ
まあ、これからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ伸びるとは思うガンガレ！
>408
やってみて（ﾜｸﾜｸ
やってみて（ﾜｸﾜｸ
>>406
読んだよ。こういうのは面白いね。１ｐのつかみは明らかにまるめオリジナルよりも、
このアレンジの方が勝っていると思う。
その後の訴求力が違ってくるので、これは非常に大事だと思う。
あと７ｐ下３コマ、上手い。
同じ手法で３コマに分けているＰが他にもあったけど、この７ｐだけにしておけば
より一層活きたのではないかとは思うが。
>>406のマンガを、次はまるめが添削とか、見てみたいね。
ま、とりあえずお疲れ。
読んだよ。こういうのは面白いね。１ｐのつかみは明らかにまるめオリジナルよりも、
このアレンジの方が勝っていると思う。
その後の訴求力が違ってくるので、これは非常に大事だと思う。
あと７ｐ下３コマ、上手い。
同じ手法で３コマに分けているＰが他にもあったけど、この７ｐだけにしておけば
より一層活きたのではないかとは思うが。
>>406のマンガを、次はまるめが添削とか、見てみたいね。
ま、とりあえずお疲れ。
415 ：マロン名無しさん：03/03/30 18:16 ID:VxAEwymN
age
だね。まるめの406を考慮した改良ネーム見てみたい。
ネーム直しはどしどしするべきだ。
やがて血となり肉となる。鉄は熱いうちに打て。
ネーム直しはどしどしするべきだ。
やがて血となり肉となる。鉄は熱いうちに打て。
修正の前のマルメの作品もみたいんだけど
誰か持ってない？
誰か持ってない？
過去ログに載ってるょ
前スレ？
あの、すごい初歩的な質問で悪いんだけど、
うｐするのって、どうやってするの?
いつも不思議だったんだけど。
うｐするのって、どうやってするの?
いつも不思議だったんだけど。
>406
めちゃ面白かった！人物のパースと動きが絶妙だとおもいます。すごい上手い。
できるなら406のオリジナルが是非見たいっす。
めちゃ面白かった！人物のパースと動きが絶妙だとおもいます。すごい上手い。
できるなら406のオリジナルが是非見たいっす。
>>420
スレ違いでしょ
スレ違いでしょ
結局女の勝ち方が相手の剣を流して足のナイフってのがどうだろう
男が全く予想できなかったやりかたで殺して欲しかった
そしたら最後の印象が強くなったと思う
ってかこれはまるめに言うことか
男が全く予想できなかったやりかたで殺して欲しかった
そしたら最後の印象が強くなったと思う
ってかこれはまるめに言うことか
鼻毛で戦ったらいいと思う
すれ違いですいません。
暇があった時、落書き漫画とか描いていたからしてみようかと
おもたんだけど、まぁいいや。
スキャナもないし。
変なことでスレを消費しちゃってすいませんでした。
暇があった時、落書き漫画とか描いていたからしてみようかと
おもたんだけど、まぁいいや。
スキャナもないし。
変なことでスレを消費しちゃってすいませんでした。
>420
アプロダって言う簡単にファイルＵＰできる所があるんだよ
半角にでもいって検索して見れ
アプロダって言う簡単にファイルＵＰできる所があるんだよ
半角にでもいって検索して見れ
430 ：マロン名無しさん：03/03/30 21:41 ID:M9RYjs5H
こういうのを見るとやっぱ担当って要る感じがするね。
贅肉落とすだけで結構変わるもんだなぁ。
贅肉落とすだけで結構変わるもんだなぁ。
432 ：マロン名無しさん：03/03/31 01:58 ID:tOITz19o
＞( ﾟДﾟ)
上手いけども、カプコン臭が強いねー。いや、本当に上手いんだけどね。
上手いけども、カプコン臭が強いねー。いや、本当に上手いんだけどね。
433 ：( ﾟДﾟ) ◆8.w1G3eAg2 ：03/03/31 05:09 ID:???
( ﾟДﾟ)…
( ﾟДﾟ)＜まとめると、漏れはカプコン臭いチャンピオン系ってことか
( ﾟДﾟ)＜まとめると、漏れはカプコン臭いチャンピオン系ってことか
全部のコマに迫力を持たそうとするのはいかがなものか。
体格差とあいまって、距離感がまったくわからん。
タイトル殺陣でなければ気にしないが、このケースでは
武道ｦﾀとしては引っかかるものがある。
まあ漏れみたいな奴を相手にする必要はないんだろうけど。
体格差とあいまって、距離感がまったくわからん。
タイトル殺陣でなければ気にしないが、このケースでは
武道ｦﾀとしては引っかかるものがある。
まあ漏れみたいな奴を相手にする必要はないんだろうけど。
なんだかんだでupするだけ偉いよ
>431
禿同
禿同
実際、皆さん読者からとしてはどんな話が読みたいのか？
…自分も漫画描きなんですが、どういう漫画が受けるのか分からない。
っつても、好きなものを描けっていわれたら終わりなんですが。
…自分も漫画描きなんですが、どういう漫画が受けるのか分からない。
っつても、好きなものを描けっていわれたら終わりなんですが。
438 ：マロン名無しさん：03/04/01 02:01 ID:5fhCW7Zn
俺は漫画家めざしてる。小さい頃から漫画大好きだしね
３００冊以上もってるし、古代イスラム時代から伝わるという性格診断してもらったら
あなたは芸術家として成功するって言われたし
でも一番の動機は金持ちになりたいから、成功したいから
このまま一生サラリーマンやってても、見ることもできないような大金を拝みたいから
みんなの動機はどんなん？やっぱり俺って不純？
３００冊以上もってるし、古代イスラム時代から伝わるという性格診断してもらったら
あなたは芸術家として成功するって言われたし
でも一番の動機は金持ちになりたいから、成功したいから
このまま一生サラリーマンやってても、見ることもできないような大金を拝みたいから
みんなの動機はどんなん？やっぱり俺って不純？
>>439
釣りなのか本気で言ってるのか分らん…
古代イスラムって、あ〜た。
不純ではないと思うがな。
ただ、万が一きみが大成功してお金持ちになったとして
お金目的じゃ、漫画に対するモチベーションが続かなくなることは目に見えてる。
ファンは悲しむんじゃないかな？
ま、 大 成 功 す れ ば の 話 で す が
釣りなのか本気で言ってるのか分らん…
古代イスラムって、あ〜た。
不純ではないと思うがな。
ただ、万が一きみが大成功してお金持ちになったとして
お金目的じゃ、漫画に対するモチベーションが続かなくなることは目に見えてる。
ファンは悲しむんじゃないかな？
ま、 大 成 功 す れ ば の 話 で す が
つーか、たかが３００冊以上持っているぐらいで自慢げにカキコせんでも･･･。
持っている奴なんか数千冊は持ってるぞ、まぁ何の自慢にもならんがな（ｗ
＞でも一番の動機は金持ちになりたいから、成功したいから
＞このまま一生サラリーマンやってても、見ることもできないような大金を拝みたいから
宝くじで３億当たったら何に使おうかという妄想と同レベルだよな。
何かネタにマジレスしたような気がせんでもないが。
持っている奴なんか数千冊は持ってるぞ、まぁ何の自慢にもならんがな（ｗ
＞でも一番の動機は金持ちになりたいから、成功したいから
＞このまま一生サラリーマンやってても、見ることもできないような大金を拝みたいから
宝くじで３億当たったら何に使おうかという妄想と同レベルだよな。
何かネタにマジレスしたような気がせんでもないが。
>>437
読者が読みたい話なんて本当は無い。
面白い漫画が出たら「ああ、そうだよ。こんな漫画が読みたかったんだ」と言うだけ。
何が当たるか分からない。結局自分が描きたい物を描け、とういう結論になる…
読者が読みたい話なんて本当は無い。
面白い漫画が出たら「ああ、そうだよ。こんな漫画が読みたかったんだ」と言うだけ。
何が当たるか分からない。結局自分が描きたい物を描け、とういう結論になる…
>>439
ちょっとしたコピペに使えそうだな
ちょっとしたコピペに使えそうだな
>>443
最後に２５歳、ってのを付ければ宣伝もいけるぞｗ
最後に２５歳、ってのを付ければ宣伝もいけるぞｗ
>>439
俺は別に金目当てでもいいと思う。
つーか金のこと全く考えてないやつなんてほとんどいないでしょ。
正直で俺は好きだなこういうやつ、まっネタの可能性も高いわけだけど、
動機なんてたいして関係ない、今から何をするか、何を得ていくかが大事だろ。
古代イスラムのなんたらとやらを信じてまぁせいぜいがんばりたまえｗ
成功した日には巻末にでも古代イスラムの〜って書いてくれ、俺は覚えておくよｗ
俺は別に金目当てでもいいと思う。
つーか金のこと全く考えてないやつなんてほとんどいないでしょ。
正直で俺は好きだなこういうやつ、まっネタの可能性も高いわけだけど、
動機なんてたいして関係ない、今から何をするか、何を得ていくかが大事だろ。
古代イスラムのなんたらとやらを信じてまぁせいぜいがんばりたまえｗ
成功した日には巻末にでも古代イスラムの〜って書いてくれ、俺は覚えておくよｗ
目指してるがマンガを描いたことない、１ページも描いたことない人間なんて
たくさんいるけどなｗ
たくさんいるけどなｗ
>447
そそ。小説家とかミュージシャン志望の輩もそういうの多い。
熱い事言うんだけど、何故か腰が重たいんだ。
家でゲームばっかりやってたりで。
そそ。小説家とかミュージシャン志望の輩もそういうの多い。
熱い事言うんだけど、何故か腰が重たいんだ。
家でゲームばっかりやってたりで。
スレ違いかもしれないんすが・・・(；'A`)
やっぱプロの人ってトーンはPhotoshopでやってるんですよね？
やっぱプロの人ってトーンはPhotoshopでやってるんですよね？
だってこの世は誘惑が多いからなんだもん
>>449
写真屋でトーン貼れるの？
たぶん、手作業か漫画製作専用のツール使ってんじゃないかな〜。
感覚的にはまだ手作業が多いかんじだけど、電子ペーパーとか普及しだしたら
デジタル入稿が常識になるんでしょうね。
>>448
漏れの知り合いにも小説家死亡でそうゆうﾔﾂ居るよ！！
「とりあえず、短いのでも描いてみたら？」って聞いたら
「俺短いの書けないから…」
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
短編が書けないヤツは長編も書けんぞよ
写真屋でトーン貼れるの？
たぶん、手作業か漫画製作専用のツール使ってんじゃないかな〜。
感覚的にはまだ手作業が多いかんじだけど、電子ペーパーとか普及しだしたら
デジタル入稿が常識になるんでしょうね。
>>448
漏れの知り合いにも小説家死亡でそうゆうﾔﾂ居るよ！！
「とりあえず、短いのでも描いてみたら？」って聞いたら
「俺短いの書けないから…」
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
短編が書けないヤツは長編も書けんぞよ
てか、まるめっていつ帰ってくるんだよ〜
>452
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
彼らは自分には漫画家、小説家の才能があると思ってるんだよ
だから何度も描こうと思う、でもいざ描こうとするとうまくかけない
自分にはこの程度の力しかないのか、って思ってしまう、俺ってひょっとして
才能ないのかもと思ってしまう。それが嫌で描かないのだ。
はじめからうまく書けるやつなんていない、まずは今現在の己の力量を下手糞さを
嫌というほど知らなくてはならないのだ
だから何度も描こうと思う、でもいざ描こうとするとうまくかけない
自分にはこの程度の力しかないのか、って思ってしまう、俺ってひょっとして
才能ないのかもと思ってしまう。それが嫌で描かないのだ。
はじめからうまく書けるやつなんていない、まずは今現在の己の力量を下手糞さを
嫌というほど知らなくてはならないのだ
456 ：マロン名無しさん：03/04/01 18:38 ID:5fhCW7Zn
>>455
いいこと言った
いいこと言った
>>455
他人事みたいに言ってるけど、お前自身はどうなんだよ？
他人事みたいに言ってるけど、お前自身はどうなんだよ？
458 ：マロン名無しさん：03/04/01 18:50 ID:eR7jxtrL
うおーーーーーそのとおりだ！
書かずして何が漫画家志望か！
ちなみに俺は一本も仕上げたことがないぞ！
これからネームをかこうと思う！！！くそーーーー一本仕上げてやるーーー！！！
そして漫画家志望者になってやるーーーー！！
書かずして何が漫画家志望か！
ちなみに俺は一本も仕上げたことがないぞ！
これからネームをかこうと思う！！！くそーーーー一本仕上げてやるーーー！！！
そして漫画家志望者になってやるーーーー！！
漫画家志望者になるのか、なれるといいな（ｗ
>458
オマエおもしろい香具師だな（ｗ
まずは一本がんがれ
オマエおもしろい香具師だな（ｗ
まずは一本がんがれ
努力すれば何でも叶うって言う人がいるけど努力する事こそが人生の中で
一番大変で難しい事だったりするんだよな。
一番大変で難しい事だったりするんだよな。
>>460
漫画家の夢を諦めたんだな･･･
漫画家の夢を諦めたんだな･･･
少し前まで煽りあってたスレとは思えない。
凄い感動的な流れ…
凄い感動的な流れ…
そうそう努力ってあんがい出来ない･･･
今も上手くかけないシーンがあって
努力せず必殺ｐｃ写真加工で乗り切ろうかと･･･
今も上手くかけないシーンがあって
努力せず必殺ｐｃ写真加工で乗り切ろうかと･･･
466 ：マロン名無しさん：03/04/01 20:06 ID:RKLMoK8K
漏れも漫画家脂肪で一本も完成させてないのだが、、、だめぽでつか？
完成は後にあるもの。
今は完成目指すのみ。
今は完成目指すのみ。
468 ：マロン名無しさん：03/04/01 22:42 ID:/4Y4sE78
俺は漫画描き始めて8年目にようやく1本上がったよ。
プロの話聞くと半年や1年で当たり前だからなあ…
プロの話聞くと半年や1年で当たり前だからなあ…
漫画がなかなか描けない人は、イラストのほうが向いている。
セリフが入ってないからだ。
セリフが入ってないからだ。
イラストはまずセンスのいい塗りができないとな〜
漫画が描けないのは根気が無いからで根気が無い奴は何をやらせたって駄目。
>>469
イラストは基本的に一枚の絵で全てを表現するという漫画とは違った難しさがあるから
漫画がなかなか描けない奴はイラストの方が向いてるなんて意見は見当違い。
>>469
イラストは基本的に一枚の絵で全てを表現するという漫画とは違った難しさがあるから
漫画がなかなか描けない奴はイラストの方が向いてるなんて意見は見当違い。
自分が表現したいものに対して、まだ画力が追いついてないから描けん。
画力でマンガは描けん
474 ：マロン名無しさん：03/04/02 12:59 ID:y1qTusFj
ジャンプのアイディア杯間に合わなかった。。
なーんか他に原作の賞ないかな？
なーんか他に原作の賞ないかな？
476 ：マロン名無しさん：03/04/02 15:06 ID:T/q5TpwV
ネタもある。画力もそこそこある。なのに話がかけんのはなんでじゃぁぁぁ！！
>>476
ﾌﾟ
ﾌﾟ
>476
センスがない。
センスがない。
まるめﾏﾀﾞｰ？
>>476
マジレスすると、ネタからストーリーを作りだす能力や技術や努力がないから。
ネタ……というか「自分が描きたい場面」は漫画家を目指してる人なら誰もが（単なるワナビーさんも含めて）持っているんだけれども、
漫画（いや、小説や映画でもそうだが）を描く為には「それ以外の場面」を思いつき、そして描かなければならない。
例えばそれは、ネタを引き立てるための場面だったり、ネタとネタをつなぐための場面だったり・・・。
要するに、「ネタをストーリーにするためにはどうしても必要」だが、「地味」で「描いててもつまらない場面」だな。
そういう場面が必要だときっちりと理解し、そういう場面を的確にプロット内に配置し、そして描く。
漫画描きたいけど描けないってやつはたいていこれが出来てないんだな。
漫画、小説、映画なんかに関わったことのない奴は、「ネタがあればストーリーなんか簡単に作れる」と思っているフシがあるけど、
実際にはネタがあるだけじゃ話にならないんだ、これが。
マジレスすると、ネタからストーリーを作りだす能力や技術や努力がないから。
ネタ……というか「自分が描きたい場面」は漫画家を目指してる人なら誰もが（単なるワナビーさんも含めて）持っているんだけれども、
漫画（いや、小説や映画でもそうだが）を描く為には「それ以外の場面」を思いつき、そして描かなければならない。
例えばそれは、ネタを引き立てるための場面だったり、ネタとネタをつなぐための場面だったり・・・。
要するに、「ネタをストーリーにするためにはどうしても必要」だが、「地味」で「描いててもつまらない場面」だな。
そういう場面が必要だときっちりと理解し、そういう場面を的確にプロット内に配置し、そして描く。
漫画描きたいけど描けないってやつはたいていこれが出来てないんだな。
漫画、小説、映画なんかに関わったことのない奴は、「ネタがあればストーリーなんか簡単に作れる」と思っているフシがあるけど、
実際にはネタがあるだけじゃ話にならないんだ、これが。
漫画描けない漫画志望者は
とりあえず、話が噛み合ってなくても
つまらない物でも、何でもいいから
一本描いてみろ！
道が開けるハズ
とりあえず、話が噛み合ってなくても
つまらない物でも、何でもいいから
一本描いてみろ！
道が開けるハズ
少し考えてみた。
４コマってどのあたりまで描いたら「一本」とくくれるだろう。
どう思いますか
４コマってどのあたりまで描いたら「一本」とくくれるだろう。
どう思いますか
4コマは一つで一本。
ちゃんと落とせよ。
キャラクター先行したような４コマでも、ひとつひとつ見て笑えるものが望ましいでしょ。
流れで笑いが取りたいなら、普通のギャグマンガ描けばいいんだし
ちゃんと落とせよ。
キャラクター先行したような４コマでも、ひとつひとつ見て笑えるものが望ましいでしょ。
流れで笑いが取りたいなら、普通のギャグマンガ描けばいいんだし
>481
その最低限の事が出来ない奴のなんと多い事か。
持ち込みまで辿り付く１人の背後には
1ｐも取り掛からないまま朽ちていく１０人のサムシング厨が居る。
サムシング漫画厨の特徴として
漫画は1ｐも描かずにテキスト設定とイラストだけ作り続け、
仲間内で「この作品どうかなあ」と感想を求め、
「この大作さえ完成すればプロでバカウレね！」
と見果てぬ夢のみを抱いたまま惨めな一生を終えていきます。
その最低限の事が出来ない奴のなんと多い事か。
持ち込みまで辿り付く１人の背後には
1ｐも取り掛からないまま朽ちていく１０人のサムシング厨が居る。
サムシング漫画厨の特徴として
漫画は1ｐも描かずにテキスト設定とイラストだけ作り続け、
仲間内で「この作品どうかなあ」と感想を求め、
「この大作さえ完成すればプロでバカウレね！」
と見果てぬ夢のみを抱いたまま惨めな一生を終えていきます。
>>484
何かずいぶんと具体的に書いてるな、お前の実体験かそれ（ｗ
何かずいぶんと具体的に書いてるな、お前の実体験かそれ（ｗ
ネット同人では良くある話。
487 ：マロン名無しさん：03/04/02 18:58 ID:OkKkryH6
でも実際の話し、こういう奴多いんじゃないの
漫画は絵ではないというやつがいるが最低限の基礎レベル以上のものがないと
表現力の乏しい、単調な漫画になってしまうのも事実。
表現力の乏しい、単調な漫画になってしまうのも事実。
んだから、その基礎レベルを身に付けるには、一本仕上げなきゃいけねーんだっぺさ
絵のへたっぴな人は絵以外の重要性を強調するものです。
どうしても絵「も」を認めたくないらしい。
どうしても絵「も」を認めたくないらしい。
491 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/02 19:16 ID:???
た・・・ただいまあっ。
やっとこさ帰って来ました。
普通電車に合計60時間揺られっぱなしの刑を完遂してきました。青春十八切符で。
（別に､東京に持ち込みに逝ったとか､そういうわけではナイ。）
疲れたよう・・・
電車の中でネーム描き。まだ完成してません。
殺陣マンガの「あのシーン」に至る前を描いてたつもりだったんですが、
なんかキャラクターの雰囲気とかが全然別の方向に逝ってしまいました。
ま、いいや。そのうち、ネームの一部をＵＰする。かも。
今ひと通りスレに目を通したら､漏れの殺陣マンガの添削､できてましたね。
すげえです。感動です。漏れなんかのハルーカ上。
漏れは､マンガ絵で育ったので､デッサン力が激しく乏しい。
特に陰影の感覚なんかが､キチンと捉えきれてない。
つまり、絵が下手。よって「イメージしたけど描けない絵」がいっぱいある。
あ、かといって、あの構図を発想できたわけでもないんですがね。
勉強しなくちゃなあ・・・
やっとこさ帰って来ました。
普通電車に合計60時間揺られっぱなしの刑を完遂してきました。青春十八切符で。
（別に､東京に持ち込みに逝ったとか､そういうわけではナイ。）
疲れたよう・・・
電車の中でネーム描き。まだ完成してません。
殺陣マンガの「あのシーン」に至る前を描いてたつもりだったんですが、
なんかキャラクターの雰囲気とかが全然別の方向に逝ってしまいました。
ま、いいや。そのうち、ネームの一部をＵＰする。かも。
今ひと通りスレに目を通したら､漏れの殺陣マンガの添削､できてましたね。
すげえです。感動です。漏れなんかのハルーカ上。
漏れは､マンガ絵で育ったので､デッサン力が激しく乏しい。
特に陰影の感覚なんかが､キチンと捉えきれてない。
つまり、絵が下手。よって「イメージしたけど描けない絵」がいっぱいある。
あ、かといって、あの構図を発想できたわけでもないんですがね。
勉強しなくちゃなあ・・・
手っ取り早くポーズの写真集みれ
＞漏れは､マンガ絵で育ったので
漫画家を目指している奴の大多数は漫画オタクかアニメオタクだろうな。
アニメや漫画しか見ないから内容も、どこかで見たような物が多い。
それに漫画やアニメのキャラを描く練習はするけど基本的な絵の練習は、ほとんどしないから
デッサンが狂っていたり画力の乏しい奴が多い。
漫画オタクやアニメオタクじゃ無い奴が漫画家目指してくれると有り難いんだけどな。
漫画家を目指している奴の大多数は漫画オタクかアニメオタクだろうな。
アニメや漫画しか見ないから内容も、どこかで見たような物が多い。
それに漫画やアニメのキャラを描く練習はするけど基本的な絵の練習は、ほとんどしないから
デッサンが狂っていたり画力の乏しい奴が多い。
漫画オタクやアニメオタクじゃ無い奴が漫画家目指してくれると有り難いんだけどな。
494 ：マロン名無しさん：03/04/02 19:49 ID:T/q5TpwV
480 ﾏｼﾞレスｻﾝｺｽ。とりあえず一本逝っときまつ。
基礎がないやつが漫画一本仕上げれば絵もうまくなると言うのは間違い
ペンの使い方なんかは旨くなるだろうけど
絵は学ばねばうまくならない、間違ったうまさは身につくかもしれないがいずれ壁に当たる
ペンの使い方なんかは旨くなるだろうけど
絵は学ばねばうまくならない、間違ったうまさは身につくかもしれないがいずれ壁に当たる
おかえり＜まるめ
＞殺陣マンガの「あのシーン」に至る前
ぜひ見たい。
青春十八切符か、なつなしい･･･まだあったんだ。
つかれるけど
けっこう人との触れ合いがあって楽しかったな。
ぜひ見たい。
青春十八切符か、なつなしい･･･まだあったんだ。
つかれるけど
けっこう人との触れ合いがあって楽しかったな。
なつなしい･･･って、どこの地方の方言ですか（ｗ
>>496
じゃ、絵を学びながらマンガ一本描けばいーんじゃないのか？
じゃ、絵を学びながらマンガ一本描けばいーんじゃないのか？
>>496
ま、しかし、それでも１本仕上げるというのは重要だ。
それで吹っ切れて、2本目以降を案外すんなり描けるようになったりする。
上手い、下手は別にして。
カラオケの最初の1曲目みたいなもんだよな。
カラオケを人生で初めて歌う時は、かなり緊張したり、歌えないよ〜とか言ったりするもんだ。
でも、１回歌っちゃえば2曲目以降はけっこうあっさり歌えちゃう。
ナンパでも受験勉強でも仕事でも漫画でも、なんでもそうだよな。
つらくても、最初の1回目をなんとか無理やりにでも、どんなにへたくそでも、自分の下手さに泣けてきても、とにかく描き上げる。
そうすれば、２作目以降も描けるようになるはず。
ま、しかし、それでも１本仕上げるというのは重要だ。
それで吹っ切れて、2本目以降を案外すんなり描けるようになったりする。
上手い、下手は別にして。
カラオケの最初の1曲目みたいなもんだよな。
カラオケを人生で初めて歌う時は、かなり緊張したり、歌えないよ〜とか言ったりするもんだ。
でも、１回歌っちゃえば2曲目以降はけっこうあっさり歌えちゃう。
ナンパでも受験勉強でも仕事でも漫画でも、なんでもそうだよな。
つらくても、最初の1回目をなんとか無理やりにでも、どんなにへたくそでも、自分の下手さに泣けてきても、とにかく描き上げる。
そうすれば、２作目以降も描けるようになるはず。
503 ：マロン名無しさん：03/04/02 22:31 ID:o4FpbOkf
>>502
なるほど、久しぶりに感心する例えを見たよ
なるほど、久しぶりに感心する例えを見たよ
確かに一回描いてから絵の勉強するほうがいいかもな
そのほうが自分に足りないものが明確に見え、絵の練習の効率もあがるかもな
そのほうが自分に足りないものが明確に見え、絵の練習の効率もあがるかもな
＞まるめさん
デッサンに関係あるかはわからないんだけど、
A3（位だと思う）の紙に手書きで5mm間隔に紙の端から端まで線を引いていく、
ってので絵は上達するらしいですよ。
友達の通ってる専門学校の先生が言ってたらしいです。
（わかりにくくてゴメン）
デッサンに関係あるかはわからないんだけど、
A3（位だと思う）の紙に手書きで5mm間隔に紙の端から端まで線を引いていく、
ってので絵は上達するらしいですよ。
友達の通ってる専門学校の先生が言ってたらしいです。
（わかりにくくてゴメン）
506 ：マロン名無しさん：03/04/03 00:11 ID:iZhGz2dt
腺をひくのはうまくなると思うが・・・・
まぁ、定規なして直線かけることと、円がかけることは
基本らしいからいいんでない？
基本らしいからいいんでない？
まあ、なんていうか自分の線が身につくらしいです。
まるめさんはそのレベルは超えてるからあんまり意味無いけど。
まるめさんはそのレベルは超えてるからあんまり意味無いけど。
自分の線をみつけるのはかなり難しい
かなりうまい人でも自分の線を持ってない人なんてたくさんいる
漫画の絵はどんな絵でも線により構成されている
線をなめたらいかんぜよ
かなりうまい人でも自分の線を持ってない人なんてたくさんいる
漫画の絵はどんな絵でも線により構成されている
線をなめたらいかんぜよ
511 ：マロン名無しさん：03/04/03 00:44 ID:OKL+5vAb
絵をろくに描いたことも無いくせに漫画家目指してるやつはまとめて廃棄処分したい
まぁそんな奴が漫画家になれるはずないから構わないのだが
まぁそんな奴が漫画家になれるはずないから構わないのだが
トーンはるのタリィ・・・
学んで下手な人いっぱい知ってるＹＯ！
学んでないのに上手いやつも知ってるＹＯ！
最初は学ぶより真似るらしいＹＯ！
学んでないのに上手いやつも知ってるＹＯ！
最初は学ぶより真似るらしいＹＯ！
>>513
そんな事できるの？しらなかった・・・・
そんな事できるの？しらなかった・・・・
無料でマンガ描けるソフトないの？
517 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/03 16:20 ID:???
>516
さすがに無料じゃキビシイですよ。
漏れがつかってたのはセシルスの『コミックスタジオ』（３〜４万円）の初期版だったけど、
かなり優れたソフトでした。
下書き、ペン入れ、トーン貼り全てがパソコン上で快適にできて
便利極まりないのですが・・・
おっきいコマが描き辛い（マシンパワーのせい？）とか、
グラデ―トーンのグラデ方向が指定しづらいとか、
小回りが利かないところがいくつかあって、
今の投稿作は紙で描いてます。
でも、手間がかからないのは圧倒的にパソコンの方。
描く行程でのトラブルも極少数だし。
さすがに無料じゃキビシイですよ。
漏れがつかってたのはセシルスの『コミックスタジオ』（３〜４万円）の初期版だったけど、
かなり優れたソフトでした。
下書き、ペン入れ、トーン貼り全てがパソコン上で快適にできて
便利極まりないのですが・・・
おっきいコマが描き辛い（マシンパワーのせい？）とか、
グラデ―トーンのグラデ方向が指定しづらいとか、
小回りが利かないところがいくつかあって、
今の投稿作は紙で描いてます。
でも、手間がかからないのは圧倒的にパソコンの方。
描く行程でのトラブルも極少数だし。
519 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/03 16:41 ID:???
>518
ちなみに、殺陣マンガはパソコンで描いてます。
すさまじく手を抜いていますが。
ちなみに、殺陣マンガはパソコンで描いてます。
すさまじく手を抜いていますが。
520 ：マロン名無しさん：03/04/03 16:52 ID:dBfkMp1q
トーン処理をパソコンでする方法が詳しくのってるページてないですかね？
トーンって画力ないと浮いちゃうよな・・・
なるべく使いたくないけど、使わないと駄目っぽいし。
あの粉も苦手なんだよね。肺にわりーよ
なるべく使いたくないけど、使わないと駄目っぽいし。
あの粉も苦手なんだよね。肺にわりーよ
つーか趣味で描くんならＰＣ使ってもいいが
賞とりにいきたいやつらがＰＣ使っててもいみないじゃん
賞とりにいきたいやつらがＰＣ使っててもいみないじゃん
523 ：マロン名無しさん：03/04/03 22:01 ID:LiHAdwDz
まあ、選考審査の時はプリントアウトするだろうからいい、、、とは思うが。
編集部に電話して聞いてみれば？
編集部に電話して聞いてみれば？
原稿用紙にプリントアウトって出来るのか。
ただのB3とかA4の紙じゃないと出来ないのかとｵﾓﾃﾀ
ただのB3とかA4の紙じゃないと出来ないのかとｵﾓﾃﾀ
526 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/03 23:55 ID:???
>525
「作品を焼いたＣＤ−Ｒ」＆「コピー用紙にプリントアウトした原稿（大きさはＡ４でも可）」
のセットでデータ入稿するのがフツウだと思いま。
少なくとも講談社の四季賞はそう。
電話して聞いたらそうだった。
「作品を焼いたＣＤ−Ｒ」＆「コピー用紙にプリントアウトした原稿（大きさはＡ４でも可）」
のセットでデータ入稿するのがフツウだと思いま。
少なくとも講談社の四季賞はそう。
電話して聞いたらそうだった。
賞によっては手書きのみしかだめな所も結構あるから
自分が賞を狙ところの条件を調べておくんだな
自分が賞を狙ところの条件を調べておくんだな
そろそろ四季賞締め切りみたいですが、出す人いるの？
529 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/04 17:35 ID:???
漏れはまだむーりー。
それに今度のヤツは持ち込みにするので、
見てもらった担当さんとどの賞にするか相談しようと思ってます。
お眼鏡にかなえばね・・・
それに今度のヤツは持ち込みにするので、
見てもらった担当さんとどの賞にするか相談しようと思ってます。
お眼鏡にかなえばね・・・
まるめ持ち込みに行くんだ。
作品の雰囲気からして青年誌？
作品の雰囲気からして青年誌？
531 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/04 18:22 ID:???
＞530
それも持ち込んだときに相談しようと思ってます。
日常の現実をエグルようなやつも描きたいし。
ケンとかマホ―とかもスキだし。
それも持ち込んだときに相談しようと思ってます。
日常の現実をエグルようなやつも描きたいし。
ケンとかマホ―とかもスキだし。
誰か前スレ補完してねーすかね（´Д｀；)
ネーム考えるのに１週間かかった漏れ
534 ：マロン名無しさん：03/04/05 08:41 ID:KVTc3Evk
ネーム考えるのに一か月かかった俺。
>533-534
だから志望者全体の中ではめちゃくちゃ早いほうだってば。
プロになれる人間の中で、となると話は別だろうが。
だから志望者全体の中ではめちゃくちゃ早いほうだってば。
プロになれる人間の中で、となると話は別だろうが。
536 ：マロン名無しさん：03/04/05 11:47 ID:KN+w7ZFi
やっぱプロは凄いね。１日でネーム完成させるんだもん。
なんかやる気なくすなぁ〜、、、、、
結局、才能がなければダメってことか
なんかやる気なくすなぁ〜、、、、、
結局、才能がなければダメってことか
もうそんなだいそれたことはできない。。。。
１本完成させればいいとこ。あとが続かない。
同人誌も楽しいけど、なんか出口がないかんじで。
なにか目的あってやってればいいけど。
漫画かいているということがあってる人とあってない人がある。
風貌や人隣で。
もうあきらめたから１さんがんばってください。
１本完成させればいいとこ。あとが続かない。
同人誌も楽しいけど、なんか出口がないかんじで。
なにか目的あってやってればいいけど。
漫画かいているということがあってる人とあってない人がある。
風貌や人隣で。
もうあきらめたから１さんがんばってください。
才能ならまだしも風貌や人となりって何だよ。
プロが最初からネームを１日で描けてたわけないだろ？
出来上がったものだけ見て、作者の努力や苦労を感じることなく
才能やらなんやらで片付けるなよ。
「俺にはできない」だとか言ってるうちは、努力なんかしてないだろ？
「プロだから凄いね」じゃね〜んだよ。
「他の人より凄い頑張ったからプロ」なんだろ？
お前らに才能がないとすれば、漫画の才能じゃなく努力する才能だよ。
でも、まあ引き際は肝心だな。
とりあえず、ここは「漫画家を目指す俺にアドバイスするスレ」だから
愚痴とか書くとこじゃないぞ
プロが最初からネームを１日で描けてたわけないだろ？
出来上がったものだけ見て、作者の努力や苦労を感じることなく
才能やらなんやらで片付けるなよ。
「俺にはできない」だとか言ってるうちは、努力なんかしてないだろ？
「プロだから凄いね」じゃね〜んだよ。
「他の人より凄い頑張ったからプロ」なんだろ？
お前らに才能がないとすれば、漫画の才能じゃなく努力する才能だよ。
でも、まあ引き際は肝心だな。
とりあえず、ここは「漫画家を目指す俺にアドバイスするスレ」だから
愚痴とか書くとこじゃないぞ
資料を買いに本屋へGO！
殺人術の本をアサリどれが一番詳しくていねか。
そんなこんなを吟味してると
子供が漏れの事をジーッっと見ていた･･･
子供と目があった。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ「お父さーん！あの人怖いよー怖いよー」
Σ（ﾟдﾟlll）
結局、買えなかったです･･･こんな根性なしの漏れは
漫画家志望ｼｯｶｸでつか？
殺人術の本をアサリどれが一番詳しくていねか。
そんなこんなを吟味してると
子供が漏れの事をジーッっと見ていた･･･
子供と目があった。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ「お父さーん！あの人怖いよー怖いよー」
Σ（ﾟдﾟlll）
結局、買えなかったです･･･こんな根性なしの漏れは
漫画家志望ｼｯｶｸでつか？
540 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/05 17:03 ID:???
＞539
大丈夫。
そのうち慣れるので､店員さんの目を直視、というか凝視しながら
『自殺全書』『食人大全』が買えるようになりますよ。
漏れみたいにね・・・
目が合った瞬間からバトルスタート！
先にそらした方が負けだ！！
右手に何を持ってても気にするな！！
いや、べつに悪いことをしているわけではないと思うのだが。
たぶん。
大丈夫。
そのうち慣れるので､店員さんの目を直視、というか凝視しながら
『自殺全書』『食人大全』が買えるようになりますよ。
漏れみたいにね・・・
目が合った瞬間からバトルスタート！
先にそらした方が負けだ！！
右手に何を持ってても気にするな！！
いや、べつに悪いことをしているわけではないと思うのだが。
たぶん。
542 ：マロン名無しさん：03/04/05 17:15 ID:KVTc3Evk
プロじゃないけど買えますがなにか？
今ならネット書店を利用すれば大概の本は買えちゃんだけどね。
便利な世の中にはなったけど資料に使う本は立ち読み等をして内容を
確かめてからて買うべきなんだろうな。
便利な世の中にはなったけど資料に使う本は立ち読み等をして内容を
確かめてからて買うべきなんだろうな。
訂正
×買えちゃんだけどね
○買えちゃうんだけどね
×買えちゃんだけどね
○買えちゃうんだけどね
おれ、ホワイトの使い方がさっぱーーーり分からないんス。。。
オレも漫画描いて１０年以上だが、いまだにホワイトは奥が深いよ。
とりあえず、普段読んでる漫画を研究する気持ちで見てみたら？
これはホワイトを使ってるな、って見えてくるからさ。
最近のオレはアシに教わってポスターカラーの版下用を研究してる。
とりあえず、普段読んでる漫画を研究する気持ちで見てみたら？
これはホワイトを使ってるな、って見えてくるからさ。
最近のオレはアシに教わってポスターカラーの版下用を研究してる。
俺は友人知人に漫画を描いてることを秘密にしてるんだけど
元彼女のいる書店で「図説拷問と刑具の歴史」と
「世界拷問刑罰史 どこまで人は残酷になれるのか!?」
を買ったことあるよ。
「ここでバイトしてたんだ〜」とか
「元気にしてた〜？」とか言いながら。
彼女は目を合わしてくれなかったけどね。
ヤバイと思ったんで、あとでフォロー(いいわけ)メール送っといた。
いまだに返信ないけどね。
元彼女のいる書店で「図説拷問と刑具の歴史」と
「世界拷問刑罰史 どこまで人は残酷になれるのか!?」
を買ったことあるよ。
「ここでバイトしてたんだ〜」とか
「元気にしてた〜？」とか言いながら。
彼女は目を合わしてくれなかったけどね。
ヤバイと思ったんで、あとでフォロー(いいわけ)メール送っといた。
いまだに返信ないけどね。
>>548 ええ話やなぁ
>>546
背筋を伸ばし腰に手を当ててゴクゴク。
背筋を伸ばし腰に手を当ててゴクゴク。
うまい(・∀・)！
↑だけじゃアレなんで
>>546
ホワイトは普通のところはポスターカラーの白。
細いまっすぐな白線を引きたいときには、
ロットリングのイソグラフ(？)0.25にホワイト入れて使うのがいいと思います。
ロットリングが個人的には（・∀・）ｲｲ!! のです。シャーペンもロットリングですよ、奥さん。
ハイル、ロットリング！！
>>546
ホワイトは普通のところはポスターカラーの白。
細いまっすぐな白線を引きたいときには、
ロットリングのイソグラフ(？)0.25にホワイト入れて使うのがいいと思います。
ロットリングが個人的には（・∀・）ｲｲ!! のです。シャーペンもロットリングですよ、奥さん。
ハイル、ロットリング！！
熊倉ｾﾝｾみたいになりたいんだけどどーすりゃええですか
俺が書いたんだけど、この絵どう思う？
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
r‐-、
_r-‐'f⌒|
'rf'ヽr{ ）
__ ,.ﾝi⌒ヽ、
ブラクラ ,fっ_7ー'/ └rイ'!
貼った // |スヽﾆゝ,〜ヽ |
>>555→ ,ト| r1'''ヽ }_,n､!_/､
{ | | }ｰr' ／/毛ィ ヽl＼
| 廿 ﾋj く__Y＾Lﾆ-r=‐''`
|､_,| | 'r〜〜!
! // ヽ _/
じU { ｀i
il,. !
＿＿ _ﾉ |,_,|
ﾆ三三ﾆ ｀ブ￣{
`ｰ一′
_r-‐'f⌒|
'rf'ヽr{ ）
__ ,.ﾝi⌒ヽ、
ブラクラ ,fっ_7ー'/ └rイ'!
貼った // |スヽﾆゝ,〜ヽ |
>>555→ ,ト| r1'''ヽ }_,n､!_/､
{ | | }ｰr' ／/毛ィ ヽl＼
| 廿 ﾋj く__Y＾Lﾆ-r=‐''`
|､_,| | 'r〜〜!
! // ヽ _/
じU { ｀i
il,. !
＿＿ _ﾉ |,_,|
ﾆ三三ﾆ ｀ブ￣{
`ｰ一′
ビスケたん、ありがとう
558 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/06 11:27 ID:???
>552
なるほど。あした探してみます。ロットリング。
漏れもホワイトは苦手だったので。
>556
ビスケたん、ありがとう
なるほど。あした探してみます。ロットリング。
漏れもホワイトは苦手だったので。
>556
ビスケたん、ありがとう
559 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/06 11:28 ID:???
間違えた。
>553だった。
>553だった。
おれものさし使って線まっすぐひけねーからあきらめたよ・・・
話もまったく考えられねーし
話もまったく考えられねーし
561 ：マロン名無しさん：03/04/06 18:44 ID:mdVnI07u
( ´ー｀)y-~~でさ、そろそろ誰か新しく漫画晒さねぇ？
( ´ー｀)y-~~お、ひょっとして上のほうでスキャナーないとか言ってた子かな？
楽しみに待っとくよ
楽しみに待っとくよ
しかしアレだな。腰と肩きつくねーか・・・。
なんか背筋が伸びるイスとかあったよな。なんかスネを乗っけられるところが
ついているヤツ。アレ買うかな。みんな対策どーしてんの？
なんか背筋が伸びるイスとかあったよな。なんかスネを乗っけられるところが
ついているヤツ。アレ買うかな。みんな対策どーしてんの？
ケツの下にクッション二つ。
車用腰当て(980円)椅子背もたれに固定。
車用腰当て(980円)椅子背もたれに固定。
いや オレ 寝転びながら描いたりしてんだけど
座って描けよ。
とくにうつ伏せで描くと腰をやられるぞ。
本を読むときもうつ伏せはヤバイらしいぞ。
とくにうつ伏せで描くと腰をやられるぞ。
本を読むときもうつ伏せはヤバイらしいぞ。
568はギャグセンスが抜群
>>567
イスに座った状態とあぐらが一番腰に負担をかける姿勢でふ。
イスに座った状態とあぐらが一番腰に負担をかける姿勢でふ。
ちなみに机に突っ伏して寝てると慢性肩凝りになるぞ。
教師が揃いも揃って催眠術の達人ばかりだったせいで…(泣
教師が揃いも揃って催眠術の達人ばかりだったせいで…(泣
ﾈｰﾑとか漫画をﾈｯﾄとか同人で公開したヤツを投稿しても平気なのか？
一部じゃなくて全てを公開したヤツって。
一部じゃなくて全てを公開したヤツって。
その噂はよく耳にするが、実例を示された事はない。
ｺﾞﾊﾞｰｸ
絵がへたくそなので、模写して上手くなろうと思っています。
模写を始めたのですが、アタリを取って模写した方がいいですか？
アタリのとり方が良くわかりません…教えて下さい。
解説してあるサイト、本等も教えてくれたらありがたいです。
模写を始めたのですが、アタリを取って模写した方がいいですか？
アタリのとり方が良くわかりません…教えて下さい。
解説してあるサイト、本等も教えてくれたらありがたいです。
漫画家にとってネタやネームは命。
それを惜しげも無く不特定多数に晒すということはパクられてもオッケーという事。
本気でプロに手が届きそうな奴は未公開原稿をネットなんぞで晒すわけがない。
結果、パクられる心配すらないヘタレの原稿のみがネットに、、、
それを惜しげも無く不特定多数に晒すということはパクられてもオッケーという事。
本気でプロに手が届きそうな奴は未公開原稿をネットなんぞで晒すわけがない。
結果、パクられる心配すらないヘタレの原稿のみがネットに、、、
まあ、これだけは言えるが
知識から入ろうとするやつは、絵が上手くなんない。
知識から入ろうとするやつは、絵が上手くなんない。
>>575
一回だけ教えてやるよ、このサイトを参考すればいい。
http://nikuup-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20030403190117.html
一回だけ教えてやるよ、このサイトを参考すればいい。
http://nikuup-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img20030403190117.html
↑だけじゃ、まるで煽りなんで
下手って事は単純にいままでの作業量が少ないだけだと思う。
知識も重要だが、絵の最も早い上達方法は描きたいもの以外は描かない。
好きなものを思うまま丁寧に、手が腐るほど描きまくる。
変な癖がついてもいいよ。
とにかく絵を描くことが楽しく感じるようにすること。
これが大事だと思う。
誓って言うが、絵画教室でもないのに変な参考書片手に絵描いても
途中で息苦しくなってホッポリだすに決まってる。
とくに>575は自分でも認識できるくらい下手みたいなので
なおさら知識よりも、まず書き上げる事が急務。
知識や苦手なものを描くのは、
描きたいものがちゃんと描けるようになってからでも遅くない。
と思う
下手って事は単純にいままでの作業量が少ないだけだと思う。
知識も重要だが、絵の最も早い上達方法は描きたいもの以外は描かない。
好きなものを思うまま丁寧に、手が腐るほど描きまくる。
変な癖がついてもいいよ。
とにかく絵を描くことが楽しく感じるようにすること。
これが大事だと思う。
誓って言うが、絵画教室でもないのに変な参考書片手に絵描いても
途中で息苦しくなってホッポリだすに決まってる。
とくに>575は自分でも認識できるくらい下手みたいなので
なおさら知識よりも、まず書き上げる事が急務。
知識や苦手なものを描くのは、
描きたいものがちゃんと描けるようになってからでも遅くない。
と思う
間違えた。
580の名前は576じゃなくて578ね
580の名前は576じゃなくて578ね
絵って一度、自分のスタイルが確立されると、ちゃんと修復させるのは
一から絵を描き始めて上達するのよりも大変だよ。
基本ができてからデフォルメ絵を描くようにしないと変な癖が付いてから、
ちゃんとした絵を描こうとしたって無理だと思うよ。
アニメや漫画の美少女キャラばっかり描いてるような奴の絵ってデッサン
狂いまくってるけど、あれは基本的な練習をやってないからだし。
一から絵を描き始めて上達するのよりも大変だよ。
基本ができてからデフォルメ絵を描くようにしないと変な癖が付いてから、
ちゃんとした絵を描こうとしたって無理だと思うよ。
アニメや漫画の美少女キャラばっかり描いてるような奴の絵ってデッサン
狂いまくってるけど、あれは基本的な練習をやってないからだし。
でも漫画絵でプロになってヒット飛ばしてる奴も多い罠。
>583
本気出せば上手いと思うんだが。
本気出せば上手いと思うんだが。
つか、デッサンなんぞ狂いまくってもマンガがうまけりゃＯＫなんだが。
つか、デッサンしまくってるのにデッサン狂ってる奴いるよな。
588 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/07 21:06 ID:???
最近､長旅の準備とか､帰ってからの疲れとかもあったりして、
投稿作がちっとも進んでなかったのですが､
いまやっと10Ｐ描き終わりました。
15Ｐかいたら、うｐするつもりです。
投稿作がちっとも進んでなかったのですが､
いまやっと10Ｐ描き終わりました。
15Ｐかいたら、うｐするつもりです。
>588
まってま
まってま
590 ：マロン名無しさん：03/04/08 05:43 ID:Zkc1SdVe
期待age
…嵐の前の静けさ？
…嵐の前の静けさ？
…嵐の前の静けさ？
>591-593
ﾜﾗﾀ
つでに
…嵐の前の静けさ？
ﾜﾗﾀ
つでに
…嵐の前の静けさ？
595 ：マロン名無しさん：03/04/08 19:33 ID:Zkc1SdVe
期待age２
俺、まるめがデビューできたら、絶対単行本買う
597 ：マロン名無しさん：03/04/08 21:30 ID:8gq4CxW3
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
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>>596
俺はギリギリで買わない
俺はギリギリで買わない
ぶっちゃけ内容によるだろ。
600もうけたぜー！
601 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/09 02:32 ID:???
明日は休めるので頑張って11Ｐ描いてるんですが・・・
修行を兼ねて3点透視使ってるんです。
パース定規があるので比較的楽チンですが、
やっぱり生まれてはじめてやることなので､作業が遅い。
松本大洋先生『ピンポン』とか､7割くらいのコマの背景が3点透視だったように
記憶してるんですが､あれって、やっぱりパース定規なんでしょうかね。
トレース？目パース？
アシスタントにあの背景かけるとも考えにくいしなあ・・・
修行を兼ねて3点透視使ってるんです。
パース定規があるので比較的楽チンですが、
やっぱり生まれてはじめてやることなので､作業が遅い。
松本大洋先生『ピンポン』とか､7割くらいのコマの背景が3点透視だったように
記憶してるんですが､あれって、やっぱりパース定規なんでしょうかね。
トレース？目パース？
アシスタントにあの背景かけるとも考えにくいしなあ・・・
なんか絵がうまくかけない(´〜｀；)
仕方ないのでいろんな漫画家の絵を模写する毎日・・・
これでいいのか
仕方ないのでいろんな漫画家の絵を模写する毎日・・・
これでいいのか
模写て単行本のセリフとかも全部そっくる写すの？
・・・誰か603に丁寧に応えてﾔﾚﾔ
漏れは開いて締まらなっちまった口を誰かに
閉じてもらいに行かにゃならんから。
漏れは開いて締まらなっちまった口を誰かに
閉じてもらいに行かにゃならんから。
「締まらなっちまった」ってなんだ
「締まらなくなっちまった」だよ。
いけねえ、あまりのショックに舌まで回らなくなってきたらしい（ｗ
「締まらなくなっちまった」だよ。
いけねえ、あまりのショックに舌まで回らなくなってきたらしい（ｗ
>>597
ショックで屁が止まらんよ
ショックで屁が止まらんよ
俺はついでだから台詞も写すけど、好きにすりゃいいと思うぞ。
構図やネームの配置を勉強する時にはページの丸写しをする時はあるな。
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
皆頑張れ♪ｑ（＾０＾）ｐ
>>610-615
ショックで屁が止まらんよ
ショックで屁が止まらんよ
kick >>610-615's ass!!
>>602
とりあえず、どの漫画家の絵を写してるのか聞きたいね。
とりあえず、どの漫画家の絵を写してるのか聞きたいね。
雑誌で読んだんだけどさ、絵はどんなに下手でもいいんだって。描けばうまくなるから。
「絵は上手いけど話が面白くない」で落とすことはあるけど、「絵は下手だけど話が
面白い」で落とすことはまず無いんだって。（編集者・審査員談）だからどれだけ
面白い話を考えられるかだろうね、漫画は。
「絵は上手いけど話が面白くない」で落とすことはあるけど、「絵は下手だけど話が
面白い」で落とすことはまず無いんだって。（編集者・審査員談）だからどれだけ
面白い話を考えられるかだろうね、漫画は。
>>619
今更、何を言っているんだ、こいつは（ｗ
今更、何を言っているんだ、こいつは（ｗ
＞601
７割か、、松本大洋すごいな。
慣れたらすいすい描けるようになるんだろうか？
自転車とかバイクを描くコツってなんかあるか？
うまくいかんのよ。
７割か、、松本大洋すごいな。
慣れたらすいすい描けるようになるんだろうか？
自転車とかバイクを描くコツってなんかあるか？
うまくいかんのよ。
＞絵はどんなに下手でもいいんだって。描けばうまくなるから
「描けばうまくなるから」なんて言うだけだったら簡単。
上手くなるほど絵を描く練習をしている漫画家志望なんて少数しかいねーだろ。
「描けばうまくなるから」なんて言うだけだったら簡単。
上手くなるほど絵を描く練習をしている漫画家志望なんて少数しかいねーだろ。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
激しく遅レスですが
レス読んで勇気をもらって
殺人術の本買ってきますた！？
初めてエロ本買うよりﾄﾞｷﾄﾞｷしたYO
みんなコレを乗り越えてきたんだね
激しく遅レスですが
レス読んで勇気をもらって
殺人術の本買ってきますた！？
初めてエロ本買うよりﾄﾞｷﾄﾞｷしたYO
みんなコレを乗り越えてきたんだね
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
激しく遅レスですが
レス読んで勇気をもらって
殺人術の本買ってきますた！？
初めてエロ本買うよりﾄﾞｷﾄﾞｷしたYO
みんなコレを乗り越えてきたんだね
激しく遅レスですが
レス読んで勇気をもらって
殺人術の本買ってきますた！？
初めてエロ本買うよりﾄﾞｷﾄﾞｷしたYO
みんなコレを乗り越えてきたんだね
漏れはおまえに(；´Д`)ﾊｧﾊｧだよ
626 ：マロン名無しさん：03/04/09 18:20 ID:JylxuQeL
やらないか？
ウホッ！いい男・・・
レス読んで勇気をもらって
ウホッ！いい男の本買ってきますた！？
ウホッ！いい男の本買ってきますた！？
漏れはおまえに(；´Д`)ﾊｧﾊｧだよ
つまんね
つまんね
>>622
いや、そうじゃないよ。
どんなに頑張っても、印刷された自分の原稿を見ないと最終的に分からんから、
同人慣れしてるヤツでも、描いて掲載されてから上手くなることを言ってるんだよ。
むしろ、話作りのコツが分かってるヤツの作品は、絵が上手くなくても読者にウケる
から、青田買いの意識で編集は載せちゃうわけ。 それでも十分商業誌として
ペイできるからさ。
漫画雑誌を買うヤツのほとんどは絵がどんなに上手くても、それで単行本を
買おうとかまで次号を買おうとか思ってくれないものなのさ。
それよりも、話作りが上手くて、「次はどうなるんだろう？」って興味を持ってくれる
ヤツのほうがぜんぜん多い。
もっとも、絵が上手いのに越したことはないし、漫画家が読者に伝えたいことは
画力にかかってくることにも反論は無いけどな。
絵が上手くて読者を引っ張ってる漫画は飽きられるのが早いってこともあるよ。
いや、そうじゃないよ。
どんなに頑張っても、印刷された自分の原稿を見ないと最終的に分からんから、
同人慣れしてるヤツでも、描いて掲載されてから上手くなることを言ってるんだよ。
むしろ、話作りのコツが分かってるヤツの作品は、絵が上手くなくても読者にウケる
から、青田買いの意識で編集は載せちゃうわけ。 それでも十分商業誌として
ペイできるからさ。
漫画雑誌を買うヤツのほとんどは絵がどんなに上手くても、それで単行本を
買おうとかまで次号を買おうとか思ってくれないものなのさ。
それよりも、話作りが上手くて、「次はどうなるんだろう？」って興味を持ってくれる
ヤツのほうがぜんぜん多い。
もっとも、絵が上手いのに越したことはないし、漫画家が読者に伝えたいことは
画力にかかってくることにも反論は無いけどな。
絵が上手くて読者を引っ張ってる漫画は飽きられるのが早いってこともあるよ。
634 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/09 21:53 ID:???
まだ11Ｐ描き終わりません。
我ながらいくらなんでも遅すぎる。
3点透視がスラスラスイッと描けるようになりたいなあ・・・
ていうか、背景全般か。
http://marume32000.fc2web.com/kusoe/29.gif
↑色気挑戦シリーズその３。
ジャンプ黄金期ちょっとすぎの名ポーズ。
例によって､友達のＨＰお絵描き掲示板に描いたもの。気晴らしに。
こういうのなら全然苦無く描けるんだけど・・・
ま、描けない絵をどんどん減らしていければと思います。
描かないから描けないんだよね。
我ながらいくらなんでも遅すぎる。
3点透視がスラスラスイッと描けるようになりたいなあ・・・
ていうか、背景全般か。
http://marume32000.fc2web.com/kusoe/29.gif
↑色気挑戦シリーズその３。
ジャンプ黄金期ちょっとすぎの名ポーズ。
例によって､友達のＨＰお絵描き掲示板に描いたもの。気晴らしに。
こういうのなら全然苦無く描けるんだけど・・・
ま、描けない絵をどんどん減らしていければと思います。
描かないから描けないんだよね。
>>618
とりあえず三浦健太郎。戦闘シーンとかを主に描いてる。
とりあえず三浦健太郎。戦闘シーンとかを主に描いてる。
>>634
悪いが色気は全く感じない
悪いが色気は全く感じない
一週間くらい前からここに来てる者です。
コテハン「まるめ」氏の絵をはじめて見たが、
ノウハウ板の「私の絵を見て意見くださいスレ」に載せたら
ものすごい反響を呼びそうだ。。。
まだスレのお約束とか心得てないんですが、
正直にズバリ言うべきなのか、生暖かく見守るべきなのか、、、御教授ください。
コテハン「まるめ」氏の絵をはじめて見たが、
ノウハウ板の「私の絵を見て意見くださいスレ」に載せたら
ものすごい反響を呼びそうだ。。。
まだスレのお約束とか心得てないんですが、
正直にズバリ言うべきなのか、生暖かく見守るべきなのか、、、御教授ください。
>>637
何でも言いたけりゃあ、言うがいいだろう。
何でも言いたけりゃあ、言うがいいだろう。
640 ：今はじめてこのスレ読んだ：03/04/10 03:40 ID:???
641 ：マロン名無しさん：03/04/10 04:14 ID:T69Ur9Tq
意見家や
意見か。
>>184みたいな雰囲気の漫画は俺は好きだな。
最初は台詞が少なくていい。情景がわかりやすい。読みやすい。
あえて文句つけると女の子がもののけっぽいのが難。
後は先を読まんとなんとも・・・
岡崎つぐおは相変わらずオタっぽいのぉ。
>>184みたいな雰囲気の漫画は俺は好きだな。
最初は台詞が少なくていい。情景がわかりやすい。読みやすい。
あえて文句つけると女の子がもののけっぽいのが難。
後は先を読まんとなんとも・・・
岡崎つぐおは相変わらずオタっぽいのぉ。
>>634
なんで下描きに色つけるのさ ？
なんで下描きに色つけるのさ ？
・・・別にいいじゃない
645 ：マロン名無しさん：03/04/10 16:23 ID:WFG0mXZy
あれ？書き込めていない…
ねえ、ペン画ってどのくらいで上手くなるのかな。漏れはいまいち苦手で…
今でもGペンが時々にじんだりして…
ねえ、ペン画ってどのくらいで上手くなるのかな。漏れはいまいち苦手で…
今でもGペンが時々にじんだりして…
>>637
前スレの20くらいからいるけど、ここはたぶん正直に言ってあげたほうがいいスレだと思う。
うｐする人も2chで晒すからには、おべんちゃらなんて期待してないと思うし
他人の正直な意見を聞いて、バネにできるか落ち込むかは本人次第。
>>634
636と同意見だが、色気が感じられないね。
好意的に言えば健康的か
あと、死期賞締め切りは本日必着ですよ。
モス、送りましたか？
前スレの20くらいからいるけど、ここはたぶん正直に言ってあげたほうがいいスレだと思う。
うｐする人も2chで晒すからには、おべんちゃらなんて期待してないと思うし
他人の正直な意見を聞いて、バネにできるか落ち込むかは本人次第。
>>634
636と同意見だが、色気が感じられないね。
好意的に言えば健康的か
あと、死期賞締め切りは本日必着ですよ。
モス、送りましたか？
647 ：マロン名無しさん：03/04/10 16:26 ID:WFG0mXZy
643>色つけるとトーン選びが楽になるよ。馴れてさえすれば対して変わらんけど。
>>645
どのくらいというか、漫画1本完成させるくらい描けばマシになるんじゃないの？
ただ、にじむのはインクと紙に問題があるかもしれないから、いろいろ変えてみるのがいいかも。
ちなみに個人的にお勧めのインクは、墨汁です。
そのまえはパイロットの製図用インク使ってたけど、墨汁のほうが伸びが良くて軽い。
使ってないのであれば、お試しあれ。
どのくらいというか、漫画1本完成させるくらい描けばマシになるんじゃないの？
ただ、にじむのはインクと紙に問題があるかもしれないから、いろいろ変えてみるのがいいかも。
ちなみに個人的にお勧めのインクは、墨汁です。
そのまえはパイロットの製図用インク使ってたけど、墨汁のほうが伸びが良くて軽い。
使ってないのであれば、お試しあれ。
三点透視図の描きかたをどうか教えてください
素人丸出しのカキコでスマンが三点透視図って何？
あ、三点透視図より三点透視だけでぐぐったほうが、いっぱいでるわ。
「三点透視図」でググった一番上に出てくるパース定規でも使ってみれ。
皆屁が止まらんよ音符ｑ（＾０＾）ｐ
マヌケなかぶりｽﾏｿ
656 ：マロン名無しさん：03/04/10 17:28 ID:WFG0mXZy
ありがとうございます。自分もパイロットの製図用使っていました。
墨汁試してみますね。
墨汁試してみますね。
657 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/10 17:58 ID:???
>656
もしそれでもにじむようだったら､鉄板で手の油のせいなので、
原稿に紙をしいて､生手が原稿表面に当たらないように注意するよろし。
たぶん、パイロット製図用でも､手油が原因でなくにじむことは無いと思う。
消しゴムのカスをとるときも、手で払うと油がついて後々
困るので、羽ブラシとか､専用の道具を使うべし。
とにかく、原稿の表を生手で触っちゃダメ。
俺も昔､にじむのがイヤでペン入れ恐怖症にかかってました・・・
もしそれでもにじむようだったら､鉄板で手の油のせいなので、
原稿に紙をしいて､生手が原稿表面に当たらないように注意するよろし。
たぶん、パイロット製図用でも､手油が原因でなくにじむことは無いと思う。
消しゴムのカスをとるときも、手で払うと油がついて後々
困るので、羽ブラシとか､専用の道具を使うべし。
とにかく、原稿の表を生手で触っちゃダメ。
俺も昔､にじむのがイヤでペン入れ恐怖症にかかってました・・・
というか、複雑な背景を描く事や消しゴム当てる手間を考えたらトレスの方がいいけどな。
目悪くなったけど(;´д⊂)
目悪くなったけど(;´д⊂)
俺も、このスレで漫画をうｐしてみようかな。
６４９です。
回答ｻ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾝｸｽ!!!です
回答ｻ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾝｸｽ!!!です
662 ：マロン名無しさん：03/04/10 18:27 ID:WFG0mXZy
まるめさん＞
有難うございます。そうなんですよ、ペン入れ恐怖症入っています。
生手でべたべた触りまくりです（汗）
あとまるめさんの白い雲青い海読ませて頂きました。
自分のカンジで言うとテンポがちょっと苦しいかなと…。簡単に具体例を出すなら
２、３ぺージ目のバスを降りるコマはいらないと思います。そして「よっ」と言うコマの
前に「ン？」みたいな感じの太郎の気づくコマが小さくあればスムーズだと思いますよ。
６５８＞
トレスは背景ならいいんですが、人物に使うと変な感じになるから嫌いなんです。
有難うございます。そうなんですよ、ペン入れ恐怖症入っています。
生手でべたべた触りまくりです（汗）
あとまるめさんの白い雲青い海読ませて頂きました。
自分のカンジで言うとテンポがちょっと苦しいかなと…。簡単に具体例を出すなら
２、３ぺージ目のバスを降りるコマはいらないと思います。そして「よっ」と言うコマの
前に「ン？」みたいな感じの太郎の気づくコマが小さくあればスムーズだと思いますよ。
６５８＞
トレスは背景ならいいんですが、人物に使うと変な感じになるから嫌いなんです。
>>659
ばっちこ〜い、ってか658カキコしたのは俺だぞ。お前は誰だヽ(｀д´)ノ
>>662
下書きをまんまトレスしようとすると上手くいかないよ。
鉛筆線とペン線じゃ、タッチも太さも違うから。
下書きを元に、原稿用紙に直描くつもりくらいのゆるい気持ちでトレスしる。
って、自分で書いて意味不明な文章だと思う(;´д⊂)ﾜｶﾙｶﾅ-
ばっちこ〜い、ってか658カキコしたのは俺だぞ。お前は誰だヽ(｀д´)ノ
>>662
下書きをまんまトレスしようとすると上手くいかないよ。
鉛筆線とペン線じゃ、タッチも太さも違うから。
下書きを元に、原稿用紙に直描くつもりくらいのゆるい気持ちでトレスしる。
って、自分で書いて意味不明な文章だと思う(;´д⊂)ﾜｶﾙｶﾅ-
664 ：マロン名無しさん：03/04/10 18:54 ID:WFG0mXZy
６６３＞
分かります。言ってること、同じ事ペン入れでもやりますから。だから怖いんですよね。
下書きは細かく書くけど目安にしか使ってないです。
分かります。言ってること、同じ事ペン入れでもやりますから。だから怖いんですよね。
下書きは細かく書くけど目安にしか使ってないです。
>>658
グラサンかけれ。
グラサンかけれ。
松本大洋の3点透視ってゆがんでるよね。
それがいい味になってるんだけど。
それがいい味になってるんだけど。
まるめってデッサン勉強した？
⌒ヽ ／ ／ |
_ﾉ ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ .|
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○ / ＼ ＼ ＼ | /
／> / / ＼ ＼ ＼ , "⌒ヽ /
／／/ ./ / .＼ ＼ ＼ i .i ./
./＼＼＼ / / ＼ ＼ ＼ .ヽ､＿ノ /
/ .＼＼ ./ / r''oマ ＼ ＼ ＼ .| /
＼ ＼＼ ./／ く_>oフ .／.＼ ＼ ＼ | / /
＼ ＼＼∪ ｒ-' ／ ＼ ＼ ＼ .| /| ./
o .＼ ＼＼⊂ノ ／ ＼ ＼ ＼ | / | /
"⌒ヽ . ＼＼ ／ ＼ ＼ ＼| / | /
i i ＼＼ ○ _＼ ＼／|/ | ./
○ ヽ ＿.ノ .＼ ＼＼ _,. - ''",, - ￣ ＿| /
＼ ＼＼_,. - ''",. - '' o ￣ .|/
＼ ＼＼ '' ￣ヘ ＿ ／￣￣￣￣￣
○ ＼ ＼＼／／｡ ＼ これは
ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | 三点透視だな
｡ ￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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○ ＼ ＼＼／／｡ ＼ これは
ﾟ o ｡ .＼ ＼／ | 三点透視だな
｡ ￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
670 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/10 20:07 ID:???
>667
したことありません。
中・高と美術系の部活がなかったので、キチンと人から
教えてもらえる環境は無かったし、自身の愚鈍と怠惰のせいで
独学もしてませんでした。
大学の漫研はヌルーイところで、勉強できるところではなかったし。
なので、歪んだマンガ絵まるだし。
模写はあまりした覚えないです。
まあ、影響受けたのがカプコン絵っていうのは、前書きましたが。
今、遅まきながら、というよりほとんど手遅れで勉強してます。
といってもまだ、グラフィック社の『スーパーデッサン』買って、
スゲエとか思ってる段階なんですが。
投稿作を描きながら､チョトずつやろうと思ってます。
基本的には、絵、下手です。
大学時代の友人に、俺から見て神レベルのが何人かいて、
そいつらに常時嫉妬してるんです・・・ニクイ。
したことありません。
中・高と美術系の部活がなかったので、キチンと人から
教えてもらえる環境は無かったし、自身の愚鈍と怠惰のせいで
独学もしてませんでした。
大学の漫研はヌルーイところで、勉強できるところではなかったし。
なので、歪んだマンガ絵まるだし。
模写はあまりした覚えないです。
まあ、影響受けたのがカプコン絵っていうのは、前書きましたが。
今、遅まきながら、というよりほとんど手遅れで勉強してます。
といってもまだ、グラフィック社の『スーパーデッサン』買って、
スゲエとか思ってる段階なんですが。
投稿作を描きながら､チョトずつやろうと思ってます。
基本的には、絵、下手です。
大学時代の友人に、俺から見て神レベルのが何人かいて、
そいつらに常時嫉妬してるんです・・・ニクイ。
>>666
あれは狙ってるだろ、普通のトコもあるし。
あれは狙ってるだろ、普通のトコもあるし。
>>634はちょっとひどいぞ。まるっきり落書きにしか見えん。
線を綺麗に書いたのをうpしてくれんか。
線を綺麗に書いたのをうpしてくれんか。
675 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/10 21:41 ID:???
>672
ヤヴァイです。
いつから描いてるって､マンガですか？
幼稚園時代から､広告のウラとかに、「絵」とか「イラスト」でなく、
「マンガ」は描いてました・・・落書きならルーズリーフとかに
通産1000ｐくらいは描いてるかも。大体ケンとかマホ―もの。
ひとっつも金になってないけど。同人したことないし。
>673
おありがとうございます。背景はトーンをカリカリ削りました。
映画は、マニアと言える位見ているともいえませんが、好き好き大好き。
一番スキなのは『ショーシャンクの空に』。最近のスマッシュヒットは
『少林サッカー』。五回見た。
>674
ま、落書きのつもりだったんですが
まさにそのせいでだいぶ叩かれてしまいました。凹みました。
機会があればキアイを入れたのをうｐしたいと思います。
フォトショで描くと４−５時間ぐらいあっという間に消費してしまいますが・・・ま、どちらにせよ、下手です。
ヤヴァイです。
いつから描いてるって､マンガですか？
幼稚園時代から､広告のウラとかに、「絵」とか「イラスト」でなく、
「マンガ」は描いてました・・・落書きならルーズリーフとかに
通産1000ｐくらいは描いてるかも。大体ケンとかマホ―もの。
ひとっつも金になってないけど。同人したことないし。
>673
おありがとうございます。背景はトーンをカリカリ削りました。
映画は、マニアと言える位見ているともいえませんが、好き好き大好き。
一番スキなのは『ショーシャンクの空に』。最近のスマッシュヒットは
『少林サッカー』。五回見た。
>674
ま、落書きのつもりだったんですが
まさにそのせいでだいぶ叩かれてしまいました。凹みました。
機会があればキアイを入れたのをうｐしたいと思います。
フォトショで描くと４−５時間ぐらいあっという間に消費してしまいますが・・・ま、どちらにせよ、下手です。
ところで、持ち込みで色々アドバイスを受けた後に「ウチだけじゃなくて他の所も回ってみては？」と
言われるのは、「う〜ん、コイツはちょっと使い物にはならねぇだろうなぁ……他誌の編集者の足でも
引っ張らせるか」と言う本心の婉曲表現なのでしょうか？
言われるのは、「う〜ん、コイツはちょっと使い物にはならねぇだろうなぁ……他誌の編集者の足でも
引っ張らせるか」と言う本心の婉曲表現なのでしょうか？
まあ絵はくそ下手でもなんとかなるよ、なんとか。
話がめちゃくちゃおもしろかったらの場合。当たり前だけど。
話がめちゃくちゃおもしろかったらの場合。当たり前だけど。
>>678
青木と福本がいい例だよな。
青木と福本がいい例だよな。
よ〜し、パパ定期Ageしちゃうぞ( ´ー｀)y-~~
684 ：マロン名無しさん：03/04/11 05:59 ID:iWtSvtjz
Ａｇｅてなくてパパｼｮﾎﾞﾝﾇ(´･ω･｀)
屋根も奥行きが絞ってある。
家とヘイのズレが気になって仕方がない。
まとめると二点透視に失敗した一点透視図
さらに言うと
三点透視と言ってるが二点透視に失敗した一点透視図
650にはシンプルかつこの上ない教材だな(w
三点透視と言ってるが二点透視に失敗した一点透視図
650にはシンプルかつこの上ない教材だな(w
690 ：マロン名無しさん：03/04/11 16:18 ID:4biV3N0j
昨日はまるめさんのサツジン漫画見てなくて、誰かの改良版しかみれなかったのですが
今日初めてオリジナルのほう読ませて頂きました。
無駄なコマが多いとか、改良のほうが面白いという意見が多かったわけですが、漏れは
まるめさんの作品のほうが良いと思いましたよ。
改良版のほうもまあそれなりでしたが単調すぎる気がしました。何よりも間がヘタで読みづらい。
文字の位置も悪い。
しかしまるめさんのほうは間の取り方、アングル描写、スピード感どれをとっても上です。
人物の表情もきちんと描かれてるし、ただ見開きに魅力が乏しい。
あと敵がしょぼ過ぎるー。も少しでいいから貫禄のある敵にしたほうが良いと思います。
前にそこそこの話の流れがあるならともかく、いきなりバトルならばやはりキャラが際立ったほうが
良いと思いますし。こんな雑魚系おっさんにページ裂くなよみたいな感じで…。
まるめさんはこっち向きの漫画家だと思います。今の少年漫画系的漫画？
ネタがよければイイセンいくのでは？
ちなみに改良版のは徳間書房とかあっち向けの格闘だと思いました。
漏れは前者のほうが好きなんでまるめ氏を押します。
二つ目（恋愛物）のは読みづらすぎ…改良の余地がとことんあると思う。
以上自分の素直な辛口批評です。
今日初めてオリジナルのほう読ませて頂きました。
無駄なコマが多いとか、改良のほうが面白いという意見が多かったわけですが、漏れは
まるめさんの作品のほうが良いと思いましたよ。
改良版のほうもまあそれなりでしたが単調すぎる気がしました。何よりも間がヘタで読みづらい。
文字の位置も悪い。
しかしまるめさんのほうは間の取り方、アングル描写、スピード感どれをとっても上です。
人物の表情もきちんと描かれてるし、ただ見開きに魅力が乏しい。
あと敵がしょぼ過ぎるー。も少しでいいから貫禄のある敵にしたほうが良いと思います。
前にそこそこの話の流れがあるならともかく、いきなりバトルならばやはりキャラが際立ったほうが
良いと思いますし。こんな雑魚系おっさんにページ裂くなよみたいな感じで…。
まるめさんはこっち向きの漫画家だと思います。今の少年漫画系的漫画？
ネタがよければイイセンいくのでは？
ちなみに改良版のは徳間書房とかあっち向けの格闘だと思いました。
漏れは前者のほうが好きなんでまるめ氏を押します。
二つ目（恋愛物）のは読みづらすぎ…改良の余地がとことんあると思う。
以上自分の素直な辛口批評です。
サツジン漫画…
>>690
殺陣も読めない奴が批評なんかすんなよ･･･
殺陣も読めない奴が批評なんかすんなよ･･･
>>690
どこで読めるの？
どこで読めるの？
サツジンでもあってるけど。
まぁある意味、殺人漫画だけどな
697 ：マロン名無しさん：03/04/11 16:45 ID:4biV3N0j
あとまるめ氏はデッサン力あると思うよ。ただキャラに魅力が乏しいのが難点。
６３４の絵もデッサンとしては悪くは無いと思う。落書きに見えるけど基礎が出来てるのは
分かる絵です。顔がブサく描かれているので惹かれはしませんが、肉感的な描写は出来てるし。
西村キヌの絵はイラストとしては良い絵であると思うけど漫画向きの絵では無いと思うんだよね。
もうちょっと女の子を可愛く描く練習してみてはと思うよ。
あともしよければまるめ氏の友の神レベルの絵が見てみたいです。ウプきぼん。
６３４の絵もデッサンとしては悪くは無いと思う。落書きに見えるけど基礎が出来てるのは
分かる絵です。顔がブサく描かれているので惹かれはしませんが、肉感的な描写は出来てるし。
西村キヌの絵はイラストとしては良い絵であると思うけど漫画向きの絵では無いと思うんだよね。
もうちょっと女の子を可愛く描く練習してみてはと思うよ。
あともしよければまるめ氏の友の神レベルの絵が見てみたいです。ウプきぼん。
698 ：マロン名無しさん：03/04/11 16:47 ID:4biV3N0j
たて漫画と読めばよかったのかな？
読めばよかったというか、そう読むのが普通。
700 ：出会いNO1：03/04/11 16:49 ID:1iuv/ADf
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映画・演劇などで、入り乱れての激しい斬り合いの場面。たて。立ち回り。
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702 ：マロン名無しさん：03/04/11 16:50 ID:4biV3N0j
703 ：マロン名無しさん：03/04/11 16:54 ID:4biV3N0j
６９５＞
蹴り殺すぞ。
蹴り殺すぞ。
つーかサツジンでは殺陣に変換できないよな？
サツジンと書いてあるのはサツジンじゃ変換できなかったから（当たり前だが）
諦めてカタカナで入力したんだろう。
俺も昔、雰囲気という字を入力したかったんだけどフインキじゃ変換できなくて
困った事あったな。
サツジンと書いてあるのはサツジンじゃ変換できなかったから（当たり前だが）
諦めてカタカナで入力したんだろう。
俺も昔、雰囲気という字を入力したかったんだけどフインキじゃ変換できなくて
困った事あったな。
>>703
まあ、落ち着きなよ、ぼうや
まあ、落ち着きなよ、ぼうや
厨ｷﾀｰ
あれ？
もう終わり？
もう終わり？
あれ？
もう終わり？
もう終わり？
人を描くのって楽しいね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html
厨が去ったご様子なので…
少年漫画板の志望者スレからサルベージしてきた。
デッサンについて分りやすく書かれてるから、デッサン勉強中の人は参考にしてみなされ( ´ー｀)y-~~
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厨が去ったご様子なので…
少年漫画板の志望者スレからサルベージしてきた。
デッサンについて分りやすく書かれてるから、デッサン勉強中の人は参考にしてみなされ( ´ー｀)y-~~
710 ：マロン名無しさん：03/04/11 18:03 ID:Gn2OfJzE
まるめさん、マンガ家のアシに応募してみれば？
711 ：マロン名無しさん：03/04/11 18:23 ID:4biV3N0j
別に去ったワケではない。それに漏れは普通に意見を言ったのもまるめ氏を応援しているからだ。
まるめ氏に強い言葉で叩かれたり、漏れの批評に他の皆が意見するのも構わない。
しかし揚げ足を取ったり、ワケのワカラン因縁をつけられるのは我慢ならんね。
だから「蹴り殺す」と言っただけ。煽りを無視できる性質ではないんでね。
まるめ氏に強い言葉で叩かれたり、漏れの批評に他の皆が意見するのも構わない。
しかし揚げ足を取ったり、ワケのワカラン因縁をつけられるのは我慢ならんね。
だから「蹴り殺す」と言っただけ。煽りを無視できる性質ではないんでね。
>711
よく読んでちゃんとアドバイスしてると思うよ。
これからもこのすれのアドバイス漫でいてくれ
よく読んでちゃんとアドバイスしてると思うよ。
これからもこのすれのアドバイス漫でいてくれ
713 ：マロン名無しさん：03/04/11 18:33 ID:4biV3N0j
＞７１２
サンクス！！
サンクス！！
>>200
いまごろ読んだよ。
なにが変わってるって、ほとんど敵の視点で描いてるんだよね。
最初ぐらいは主人公を中心にしないと誰が主人公かわからない。
ただ敵に主人公を解説させるところは大成功だと思う。
しかし、殺陣で人体を正確に描けないと痛いマンガになるね。
( ﾟДﾟ)のと読む気持ちよさがぜんぜん違う。
もっと頑張って描くか、難しいアングルを使わないようにするしか
ないんじゃなかろうか。
いまごろ読んだよ。
なにが変わってるって、ほとんど敵の視点で描いてるんだよね。
最初ぐらいは主人公を中心にしないと誰が主人公かわからない。
ただ敵に主人公を解説させるところは大成功だと思う。
しかし、殺陣で人体を正確に描けないと痛いマンガになるね。
( ﾟДﾟ)のと読む気持ちよさがぜんぜん違う。
もっと頑張って描くか、難しいアングルを使わないようにするしか
ないんじゃなかろうか。
715 ：マロン名無しさん：03/04/11 18:55 ID:4biV3N0j
７１４＞
人体は比較的正確だと思いますよ。( ﾟДﾟ)のほうがむしろ変だと思う。
まるめさんのはきちんと体にあった表情をしているし絵が生きていると思う。
なんていうか自然。
＞最初ぐらいは主人公を中心にしないと誰が主人公かわからない
どう見てもあのおっさんは主人公じゃないぞ（笑）
…ていうかストーリーとして描いているわけではないからいいんじゃない？
人体は比較的正確だと思いますよ。( ﾟДﾟ)のほうがむしろ変だと思う。
まるめさんのはきちんと体にあった表情をしているし絵が生きていると思う。
なんていうか自然。
＞最初ぐらいは主人公を中心にしないと誰が主人公かわからない
どう見てもあのおっさんは主人公じゃないぞ（笑）
…ていうかストーリーとして描いているわけではないからいいんじゃない？
716 ：マロン名無しさん：03/04/11 19:07 ID:4biV3N0j
７１４＞それとも人体を正確にってのはなるべく等身がリアルな感じでってことかな？
それだったら理解できる。
なんていうかあのデフォルメ度にしては線が入りすぎな感はある。
それだったら理解できる。
なんていうかあのデフォルメ度にしては線が入りすぎな感はある。
>>716
＞６３４の絵もデッサンとしては悪くは無いと思う。落書きに見えるけど基礎が出来てるのは
分かる絵です。顔がブサく描かれているので惹かれはしませんが、肉感的な描写は出来てるし。
おい・・・あれでデッサンができてるんですか？体おかしいですよ・・大体、本人がデッサン
したことないっつってるのに何で基礎ができてるのかと小一時間・・（略
＞肉感的な描写は出来てるし。
ちょっと頭が弱いようですね・・・
＞６３４の絵もデッサンとしては悪くは無いと思う。落書きに見えるけど基礎が出来てるのは
分かる絵です。顔がブサく描かれているので惹かれはしませんが、肉感的な描写は出来てるし。
おい・・・あれでデッサンができてるんですか？体おかしいですよ・・大体、本人がデッサン
したことないっつってるのに何で基礎ができてるのかと小一時間・・（略
＞肉感的な描写は出来てるし。
ちょっと頭が弱いようですね・・・
まあ、あれだ。
前スレだったか知らないが、他人の感想を批評してもしょうがないって話し出てたよな。
喧嘩せず、まったり志望者のマンガが投下されるの待とうぜ( ´ー｀)y-~~
前スレだったか知らないが、他人の感想を批評してもしょうがないって話し出てたよな。
喧嘩せず、まったり志望者のマンガが投下されるの待とうぜ( ´ー｀)y-~~
まるめって親からなにも言われないの？
自立してない奴は親の理解（協力）が必要不可欠だな
まるめって普通に会社勤めをしている社会人（２５歳）なはずだが俺の勘違いだったかな？
なんつーかまるめは普通すぎる
723 ：マロン名無しさん：03/04/12 10:44 ID:Occ5z46B
７１７＞
手前は絵を書く人間？体がおかしい？７１７は見た目が変な絵をデッサンが出来てない
と思っているのでは？少なくともあの顔ならばあの体の描き方で正しいと思う。
とても立体的で動きのある描きかたが出来てるよ。
デッサンなどしなくても絵をたくさん書いていれば、自然にデッサン力はつく。
つかない香具師は少女漫画とか異様に目をキラキラさせたりして描いてるタイプ。
ああいうのはアクセントが強いし目を中心に描いてしまう為デッサンが崩れる。
一つ言うならば写真をトレスしてみると分かる。線だけだともの凄く変になるだろ。
しかしそれをデッサンが狂っているというか？７１７は絵を平面としてしかみてないんじゃないか。
デッサンがおかしいというのは「セイント星矢」を描いてた人や「キャプテン翼」を
描いてる人の絵のことをいう。
７２２
それは俺もそう思う。
手前は絵を書く人間？体がおかしい？７１７は見た目が変な絵をデッサンが出来てない
と思っているのでは？少なくともあの顔ならばあの体の描き方で正しいと思う。
とても立体的で動きのある描きかたが出来てるよ。
デッサンなどしなくても絵をたくさん書いていれば、自然にデッサン力はつく。
つかない香具師は少女漫画とか異様に目をキラキラさせたりして描いてるタイプ。
ああいうのはアクセントが強いし目を中心に描いてしまう為デッサンが崩れる。
一つ言うならば写真をトレスしてみると分かる。線だけだともの凄く変になるだろ。
しかしそれをデッサンが狂っているというか？７１７は絵を平面としてしかみてないんじゃないか。
デッサンがおかしいというのは「セイント星矢」を描いてた人や「キャプテン翼」を
描いてる人の絵のことをいう。
７２２
それは俺もそう思う。
＞デッサンがおかしいというのは「セイント星矢」を描いてた人や「キャプテン翼」を
描いてる人の絵のことをいう。
人によってはそれを個性と呼ぶ
描いてる人の絵のことをいう。
人によってはそれを個性と呼ぶ
僕はデフォルメをとるね。
726 ：マロン名無しさん：03/04/12 12:40 ID:Occ5z46B
７２４＞
まあたしかに高橋氏とかは自分の線を持ってるから個性と呼んでもいいか。
まあたしかに高橋氏とかは自分の線を持ってるから個性と呼んでもいいか。
>>634の絵は腰がおかしいとおもうが・・・？
この絵についてデッサン云々を語れるものなのか？
730 ：マロン名無しさん：03/04/12 13:24 ID:Occ5z46B
７２９＞
キミは荒木ヒロヒコの絵をどう思う。漏れはとても上手いと思うんだが、中には汚いとか
ヘタすぎるとか言う香具師も多い。
荒木氏の絵を汚いという香具師はあの絵を立体として見れていないんだからと思うんだが。
もし７２９が汚いという香具師ならば自分の意見とは永遠に平行線をたどるだろう。
まあ６３４の絵は汚いけど（ワラ
ああデッサン云々なら、もの凄くイイ例えがあったよ。デッサンが変というのはここんとこＦＦのキャラデザ
をやっている野村という奴の絵、あれはひどいなマジで。
キミは荒木ヒロヒコの絵をどう思う。漏れはとても上手いと思うんだが、中には汚いとか
ヘタすぎるとか言う香具師も多い。
荒木氏の絵を汚いという香具師はあの絵を立体として見れていないんだからと思うんだが。
もし７２９が汚いという香具師ならば自分の意見とは永遠に平行線をたどるだろう。
まあ６３４の絵は汚いけど（ワラ
ああデッサン云々なら、もの凄くイイ例えがあったよ。デッサンが変というのはここんとこＦＦのキャラデザ
をやっている野村という奴の絵、あれはひどいなマジで。
荒木の絵はうまいだろ。つーか汚いとは一度もおもったことない。
まあ、こんなことで言い合ってるのは
このところ誰もマンガを晒してくれなくて、みな暇だからなんだが。
いままでの経験上、このスレは
マンガ投下→意見、感想→ﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）→ちょっと論争っぽくなる→荒む→マンガとuｋ…
の繰り返しだから
そろそろ、どなたか晒しませんか〜？
このところ誰もマンガを晒してくれなくて、みな暇だからなんだが。
いままでの経験上、このスレは
マンガ投下→意見、感想→ﾏﾀｰﾘ（ ´∀｀）→ちょっと論争っぽくなる→荒む→マンガとuｋ…
の繰り返しだから
そろそろ、どなたか晒しませんか〜？
733 ：マロン名無しさん：03/04/12 13:50 ID:Occ5z46B
７２９＞
いやそうなんだけどね。今の絵でも平面的な見方しか出来ない香具師には汚くしか写らないわけよ。
漏れは絵をいろんな角度から見る事ができてね、平面な見方をすれば確かにその意見も分かるんです。
だから絵心の低い香具師には荒木氏の絵は理解できないのかなと。
まあでも昔はあまり上手くないけどね。今は神です…
だとするとん−分からんなあ。２０９の絵がデッサン崩れあるというならすげー分かるんだけどな。
いやそうなんだけどね。今の絵でも平面的な見方しか出来ない香具師には汚くしか写らないわけよ。
漏れは絵をいろんな角度から見る事ができてね、平面な見方をすれば確かにその意見も分かるんです。
だから絵心の低い香具師には荒木氏の絵は理解できないのかなと。
まあでも昔はあまり上手くないけどね。今は神です…
だとするとん−分からんなあ。２０９の絵がデッサン崩れあるというならすげー分かるんだけどな。
734 ：マロン名無しさん：03/04/12 14:12 ID:an1nOcbB
まあどうでもいいじゃんデッサンなんて。しょせん漫画なんだから。
編集とか絵についてはなにもいわないし。というよりデッサンなんて
しらないし。
編集とか絵についてはなにもいわないし。というよりデッサンなんて
しらないし。
まるめ１６Ｐくらいで晒すとかいってなかったっけ？
まだできてないんか？
まだできてないんか？
なんか三点透視図でとまどってるよーだ
そんなん気にせずに適当に描けばいいのに・・・
雰囲気がつたわってりゃいいんだよな〜
雰囲気がつたわってりゃいいんだよな〜
738 ：マロン名無しさん：03/04/12 14:39 ID:8TSVYzz9
パースが狂ってなけりゃあ、デッサンなんてどうでもいいよ。
『寄生獣』『カイジ』『ナニワ金融道』『美味しんぼ』……
好きな漫画だし、実際、累計１０００万部オーバーの有名作品
絵はぜんぜんだけど、漫画としてはおもしろい。
『寄生獣』『カイジ』『ナニワ金融道』『美味しんぼ』……
好きな漫画だし、実際、累計１０００万部オーバーの有名作品
絵はぜんぜんだけど、漫画としてはおもしろい。
ジョジョ信者のカキコをリアルで見たのって初めてだけど凄い選民思想の持ち主達だ。
少年漫画板でも嫌われている信者の中でも上位にいる奴等だしな･･･
少年漫画板でも嫌われている信者の中でも上位にいる奴等だしな･･･
プロ志望なんだしﾐﾝﾅに見せるわけだし
一生懸命描いてるんだろ。
ものすごく好感がもてる。
上達にもつながるしな、＞まるめｶﾞﾝﾊﾞﾚ
一生懸命描いてるんだろ。
ものすごく好感がもてる。
上達にもつながるしな、＞まるめｶﾞﾝﾊﾞﾚ
そういえば大学の授業でナニワ金融道を進められたなあ・・・
絵は古臭いが話がよくできてるっつってた。青木はいまもう漫画は
描いてないらしいね。福本は演出、ストーリーともに秀逸。
このひと若いころほんと絵がクソ下手だったな。
絵は古臭いが話がよくできてるっつってた。青木はいまもう漫画は
描いてないらしいね。福本は演出、ストーリーともに秀逸。
このひと若いころほんと絵がクソ下手だったな。
742 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/12 14:54 ID:???
>735
スイマセソ・・・
ココには書きませんが実生活でちょっと鬱事件が勃発しまして・・・
ジツはまだ１１ｐのペン入れ途中（あと2コマ）なんです。
小一時間ほど外歩いてきます。それから描きます。
リラクゼーションＣＤでも借りてこよ。
ネタはしばらくの間、だれかほかの人が投入しててくださいーー
>740
ガンバレありがとうございます。
がんがってかきます。タマシイこめて。
スイマセソ・・・
ココには書きませんが実生活でちょっと鬱事件が勃発しまして・・・
ジツはまだ１１ｐのペン入れ途中（あと2コマ）なんです。
小一時間ほど外歩いてきます。それから描きます。
リラクゼーションＣＤでも借りてこよ。
ネタはしばらくの間、だれかほかの人が投入しててくださいーー
>740
ガンバレありがとうございます。
がんがってかきます。タマシイこめて。
自分はろくに絵を描いたことないくせに、絵の勉強をしたことないくせに
デッサン云々語ってるやつが多くない？書いてる内容でなんとなくわかる。
漫画なんだから必ずしもデッサンが正確である必要はない
あえてデッサンをくずすことで表現に幅をだしたり迫力をだしてるひともたくさんいるでしょう。
見た目で変でなければそれでいいのです
デッサン云々語ってるやつが多くない？書いてる内容でなんとなくわかる。
漫画なんだから必ずしもデッサンが正確である必要はない
あえてデッサンをくずすことで表現に幅をだしたり迫力をだしてるひともたくさんいるでしょう。
見た目で変でなければそれでいいのです
744 ：マロン名無しさん：03/04/12 15:05 ID:8TSVYzz9
つーか、デッサンやりまくってる美大の奴のデッサンでさえ
どうしようもねえもんとかあるぞ。
まるめは小さい頃から、落書き程度だけど、絵を描いてたらしいし、
実際、絵をみてもパースが狂ってるようなとこもない。
おもしろい漫画の絵として、十分耐えられる絵。
デッサン論なんて語り出す奴なんて、
どうせ糞なデッサンばっかりしてる、糞美大生だろ。
どうしようもねえもんとかあるぞ。
まるめは小さい頃から、落書き程度だけど、絵を描いてたらしいし、
実際、絵をみてもパースが狂ってるようなとこもない。
おもしろい漫画の絵として、十分耐えられる絵。
デッサン論なんて語り出す奴なんて、
どうせ糞なデッサンばっかりしてる、糞美大生だろ。
745 ：マロン名無しさん：03/04/12 15:15 ID:Occ5z46B
７３９＞
漏れはいわゆる世で言う芸術家の絵は余り理解できんけど、その道の人は理解できるだろ。
それと一緒でレベル高すぎるものは、ある程度の絵心が無いと正しい見方ができねえ
と言ってんの。
一つ言っておくと荒木の絵が神がかって来たのは五部の終わりからであってそれ以前は
まあ上手いといえば上手かったがあくまで人レベルだったよ。
それに漏れは信者ではない。ＪＯＪＯのなんでもかんでもが面白いと思っているわけではないし。
面白い時は頂点に立つ面白さだが、それ以外はクソな時もある。
まるめ氏＞頑張って下さい。応援してるです！！
漏れはいわゆる世で言う芸術家の絵は余り理解できんけど、その道の人は理解できるだろ。
それと一緒でレベル高すぎるものは、ある程度の絵心が無いと正しい見方ができねえ
と言ってんの。
一つ言っておくと荒木の絵が神がかって来たのは五部の終わりからであってそれ以前は
まあ上手いといえば上手かったがあくまで人レベルだったよ。
それに漏れは信者ではない。ＪＯＪＯのなんでもかんでもが面白いと思っているわけではないし。
面白い時は頂点に立つ面白さだが、それ以外はクソな時もある。
まるめ氏＞頑張って下さい。応援してるです！！
746 ：マロン名無しさん：03/04/12 15:20 ID:Occ5z46B
７４３が今いいこと言った。
みんながまるめ氏のあの絵が変変ていうから…そんなに変とは思えなかったし。
バランスも崩れてないし。それゆえムキになってしまたよ。スマソ
みんながまるめ氏のあの絵が変変ていうから…そんなに変とは思えなかったし。
バランスも崩れてないし。それゆえムキになってしまたよ。スマソ
>>369
「不思議だ」じゃねーよ分かるくせに。こういう自分に酔ってる野郎はマジでむかつくよ。
「不思議だ」じゃねーよ分かるくせに。こういう自分に酔ってる野郎はマジでむかつくよ。
748 ：マロン名無しさん：03/04/12 16:00 ID:le5iIP6l
青木雄二は「子供の頃から絵がうまかったから漫画家になった」
って言ってたけど
ギャグのつもりかな？
って言ってたけど
ギャグのつもりかな？
このスレって、まるめ以外には漫画家志望はいないのか？
漫画家志望が作品もうｐせずに他人の作品や意見を批評してばかりというのもねぇ･･･
漫画家志望が作品もうｐせずに他人の作品や意見を批評してばかりというのもねぇ･･･
漫画家志望だけど晒さない、投稿するから。
んじゃ適当なイラストでもうpして
燃料投下してyo（σ´_ゝ｀）σ
燃料投下してyo（σ´_ゝ｀）σ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 17:13 ID:???
「晒さない」と「晒せない」とでは大違い･･･
どうどう、おまえら荒れるな
適度に荒れないと駄目なんだよね、このスレって。
漫画がＵＰされるのを待っているだけだったら持たないし。
漫画家志望だったら、このスレを見ているだけじゃなくて漫画をＵＰして欲しいんだけどな。
漫画がＵＰされるのを待っているだけだったら持たないし。
漫画家志望だったら、このスレを見ているだけじゃなくて漫画をＵＰして欲しいんだけどな。
あほかおまいら
商業漫画で絵について一番大切なのはデッサンでもなくパースでもねえよ！
絵に関して一番大切なのは、「その絵を見て好かれるか嫌われるかの比率」に
決まってるだろが
デッサンの勉強だとかパースの技術だとか資料だとか才能だとか、ここで
語ってる厨房の話に耳を傾ける価値はあまりねえぞ 志望者達よ
単なる技術論なら意味はあるが、それにのめり込んだら道に迷うぞ
描いた絵が嫌われやすいとしたら徹底的に直さなきゃならんし、毒にも
薬にもならんような絵が描けるなら見込みはあるし、好かれやすい絵を
描けるならそのままGOだ
上手いか下手かなんて議論は優先順位で言ったら真ん中あたりだよ
おまいらみんな分かってるくせに、いや、分かっててあえて言ってねえだろ？
普段、みんな目にしてるだろ？ 上手くても売れなくてツブれていくヤツの
なんて多いことか
下手だからデビューできねえヤツなんて、オタ系誌関係ぐらいだよ
大前提として編集と良好な人間関係を築くことがあるがな
商業漫画家志望者として頑張りたいんなら、優先順位で言うと
第一順位は面白い話を描くこと
第二順位は、その面白い話を面白く読者に伝えるネーム・コンテ
第三順位が好かれやすい（嫌われにくい）絵を描くこと
第四順位は編集の要求に沿ったそれなりな量を描くこと
第五順位以下ぐらいに上手い絵を描くことがはいるかどうか
などと、ここまで横柄に書かせてもらいましたが、プロとしてこう言い切っても
いいと思ってます 少なくともこれまで担当してもらった編集さん全員が
これと同意権だったことを付け加えておきます
商業漫画で絵について一番大切なのはデッサンでもなくパースでもねえよ！
絵に関して一番大切なのは、「その絵を見て好かれるか嫌われるかの比率」に
決まってるだろが
デッサンの勉強だとかパースの技術だとか資料だとか才能だとか、ここで
語ってる厨房の話に耳を傾ける価値はあまりねえぞ 志望者達よ
単なる技術論なら意味はあるが、それにのめり込んだら道に迷うぞ
描いた絵が嫌われやすいとしたら徹底的に直さなきゃならんし、毒にも
薬にもならんような絵が描けるなら見込みはあるし、好かれやすい絵を
描けるならそのままGOだ
上手いか下手かなんて議論は優先順位で言ったら真ん中あたりだよ
おまいらみんな分かってるくせに、いや、分かっててあえて言ってねえだろ？
普段、みんな目にしてるだろ？ 上手くても売れなくてツブれていくヤツの
なんて多いことか
下手だからデビューできねえヤツなんて、オタ系誌関係ぐらいだよ
大前提として編集と良好な人間関係を築くことがあるがな
商業漫画家志望者として頑張りたいんなら、優先順位で言うと
第一順位は面白い話を描くこと
第二順位は、その面白い話を面白く読者に伝えるネーム・コンテ
第三順位が好かれやすい（嫌われにくい）絵を描くこと
第四順位は編集の要求に沿ったそれなりな量を描くこと
第五順位以下ぐらいに上手い絵を描くことがはいるかどうか
などと、ここまで横柄に書かせてもらいましたが、プロとしてこう言い切っても
いいと思ってます 少なくともこれまで担当してもらった編集さん全員が
これと同意権だったことを付け加えておきます
乙
まあ、言わせてもらえば
ここは志望者の漫画見て意見感想を伸べるスレなのな。
で、みんな感想言いたくて来てるのに、ここ最近うｐがなかったりして、
カキコしないのも寂しいし、とりあえず何気なく気付いたことを書き込むのよ。
そうすると、それに対する反論やらなんやらで、絵描いたことが無いようなやつが
漫画論やデッサンについて、深く踏み込んでカキコしちゃうわけよ。
ようするにだ、何が言いたいかというと、アレだ
とりあえず、756は先人としてその「好かれる絵」をうｐして講釈を垂れるべきではなかろうか？
燃料にもなるし、志望者のためにもなる。
どうだろうか？
って、釣られましたか？そうですか(´･ω･｀)
ここは志望者の漫画見て意見感想を伸べるスレなのな。
で、みんな感想言いたくて来てるのに、ここ最近うｐがなかったりして、
カキコしないのも寂しいし、とりあえず何気なく気付いたことを書き込むのよ。
そうすると、それに対する反論やらなんやらで、絵描いたことが無いようなやつが
漫画論やデッサンについて、深く踏み込んでカキコしちゃうわけよ。
ようするにだ、何が言いたいかというと、アレだ
とりあえず、756は先人としてその「好かれる絵」をうｐして講釈を垂れるべきではなかろうか？
燃料にもなるし、志望者のためにもなる。
どうだろうか？
って、釣られましたか？そうですか(´･ω･｀)
で、俺ガ飯食ってる間何があったんだ？
としあきってのは最大の房で良いのか？
としあきってのは最大の房で良いのか？
>>762
宇宙の真理
宇宙の真理
まるめの絵が下手だってことを本当に分からないやつがいるみたいだなあ。
コマ割りや構図にはちょっと光るものがあるんだからそっちを誉めてやれよ。
コマ割りや構図にはちょっと光るものがあるんだからそっちを誉めてやれよ。
何をもって下手と判断してるかその根拠をしめせよ
それがないと話にならんだろ
それがないと話にならんだろ
768 ：マロン名無しさん：03/04/12 21:59 ID:Occ5z46B
７５６の話で読者に好かれる絵とかだとするとまるめ氏のは絵は(つД`) ウウウ…
あー、またデッサンを持ち出してスマン。まるめ氏はまずペンが少し汚い。
でもデッサンというか絵のバランスは悪くないと思うよ。
ペンの使い方がいまいちなんで下手にみえるだけ。ベルセルク初期の三浦健太郎と一緒。少しペンの
使い方を覚えれば見違えるほどよくなると思う。
あー、またデッサンを持ち出してスマン。まるめ氏はまずペンが少し汚い。
でもデッサンというか絵のバランスは悪くないと思うよ。
ペンの使い方がいまいちなんで下手にみえるだけ。ベルセルク初期の三浦健太郎と一緒。少しペンの
使い方を覚えれば見違えるほどよくなると思う。
＞＞７６８
どうでもいいけどなんでおまえそんなに偉そうやねん
どうでもいいけどなんでおまえそんなに偉そうやねん
ホンマやホンマや
荒木を持ち上げてる奴は、初期のビーティーを見たことがないんだろうな。
今の荒木絵からしたら糞ヘタなのにな。まあ１９歳だからしかたないといえばそうだが。
あとまるめはどっちかと言うと青年誌、月刊誌の読者に好かれる絵柄かな。
好かれないってことはないと思うよ、同人や萌えに媚びてないだけ。
本当に好かれない絵ってのは、ブリーチや黒猫とかその類だ。
今の荒木絵からしたら糞ヘタなのにな。まあ１９歳だからしかたないといえばそうだが。
あとまるめはどっちかと言うと青年誌、月刊誌の読者に好かれる絵柄かな。
好かれないってことはないと思うよ、同人や萌えに媚びてないだけ。
本当に好かれない絵ってのは、ブリーチや黒猫とかその類だ。
772 ：マロン名無しさん：03/04/12 22:24 ID:Occ5z46B
７６８＞
辛口で正直なだけです。性分なんでゴメンネ。
辛口で正直なだけです。性分なんでゴメンネ。
773 ：マロン名無しさん：03/04/12 22:25 ID:Occ5z46B
あ、ちがった。７７１のカキコは７６９宛です。
774 ：マロン名無しさん：03/04/12 22:32 ID:Occ5z46B
771>>
見たことあるよ。ってか持ってる。確かに下手だよね、クソもいいとこ。
俺の知ってる下手な絵の中でベスト（ワースト）５にはいるへタレさ。
＞本当に好かれない絵ってのは、ブリーチや黒猫とかその類だ
あるいみ同意。
見たことあるよ。ってか持ってる。確かに下手だよね、クソもいいとこ。
俺の知ってる下手な絵の中でベスト（ワースト）５にはいるへタレさ。
＞本当に好かれない絵ってのは、ブリーチや黒猫とかその類だ
あるいみ同意。
>>767
おまえは教えてほしいんだったら、もうちょっとまともな頼み方しろよｗ
おまえは教えてほしいんだったら、もうちょっとまともな頼み方しろよｗ
ま、確かにあれだけ連載していて殆ど絵の向上が見られない秋元に比べると、
荒木の絵の向上ぶりはある意味神レベルだけどな。
特にビーティーとゴージャス・アイリンの間の絵の上達ぶりは凄え。
まあ、絵よりも面白い話の方が確実に重要ではあるけどな。
荒木の絵の向上ぶりはある意味神レベルだけどな。
特にビーティーとゴージャス・アイリンの間の絵の上達ぶりは凄え。
まあ、絵よりも面白い話の方が確実に重要ではあるけどな。
お絵かきな話飽きた
誰か、ネームについて能書きたれてくれ。
デッサン厨はしつこいのが特徴だから仕方ない
皆が妄想する話のジャンルってどんなんが多い？
ラブコメとかSFとかファンタジーとか
ラブコメとかSFとかファンタジーとか
荒木飛呂彦と三浦健太郎は
血と汗と涙で自らの画力を築き上げた真の漢
血と汗と涙で自らの画力を築き上げた真の漢
おれは結構まるめの絵好き
恋愛要素って必要？
漏れは話の邪魔で書きたくないんだが。
無意味なエロは入れてもいいが。
漏れは話の邪魔で書きたくないんだが。
無意味なエロは入れてもいいが。
いらないんじゃないの？
ていうか無意味なエロこそいらねーだろ。
それこそ読者に媚びてるって言われるのがオチ。
それこそ読者に媚びてるって言われるのがオチ。
媚びるんなら徹底的に媚びればいいのに中途半端に媚びるからムカツクんだよ。
中途半端な媚びは話のテンポを悪くするだけだからな。
まるめの絵って作風と画風が合ってないように思えるんだよな。
ラブコメを描くにしては線が荒い、殺陣漫画を描くにしては迫力が無い。
上で例に挙がってる福本や青木は絵は下手だけど作風と画風が合ってるから違和感無く読める。
画力が重要なのは当然の事だけど作風と画風が合ってる事も重要だと思うよ。
中途半端な媚びは話のテンポを悪くするだけだからな。
まるめの絵って作風と画風が合ってないように思えるんだよな。
ラブコメを描くにしては線が荒い、殺陣漫画を描くにしては迫力が無い。
上で例に挙がってる福本や青木は絵は下手だけど作風と画風が合ってるから違和感無く読める。
画力が重要なのは当然の事だけど作風と画風が合ってる事も重要だと思うよ。
>>783の言ってる事結構解るなー。キスシーンやセッ○スシーンは描きたくないけど
戦いの中で服が破け散ってオッパイポロンッ！
みたいなのは描いてもいいって事だろ？（違ってたら悪りい…）
漏れ描いてる漫画はそんなのばっかだ(･∀･)!!
戦いの中で服が破け散ってオッパイポロンッ！
みたいなのは描いてもいいって事だろ？（違ってたら悪りい…）
漏れ描いてる漫画はそんなのばっかだ(･∀･)!!
>>787
究極のオナニー漫画だね、それ（ｗ
キスシーンやセックスーシーンを入れたくないのは自分の思い入れのあるキャラを
別のキャラに汚されたくないという願望があるからだろ。
今は規制が厳しくなったらキスシーンやセックスシーンの描写が無いと通用しない
漫画しか描けないような奴じゃ駄目なんだろうけどね。
エロ漫画家を目指しているなら話は別だけど（ｗ
究極のオナニー漫画だね、それ（ｗ
キスシーンやセックスーシーンを入れたくないのは自分の思い入れのあるキャラを
別のキャラに汚されたくないという願望があるからだろ。
今は規制が厳しくなったらキスシーンやセックスシーンの描写が無いと通用しない
漫画しか描けないような奴じゃ駄目なんだろうけどね。
エロ漫画家を目指しているなら話は別だけど（ｗ
>788
そうでもないだろ、萌えとエロは重なってる部分も有るけどかなり別方向だし。
そうでもないだろ、萌えとエロは重なってる部分も有るけどかなり別方向だし。
萌えって引くよな。
萌えｦﾀどもは、お金を落とす量が半端じゃないから
スポンサーサイド的には、それなりの支持を受けてるんだと勘違いするんだろうが
確実にアニメ、マンガの間口を狭めてる結果になってると思うんだが？
マガジンとか、少し前までヤンキーマンガばっかりだったのが
いまは男の欲望爆発の歪んだ恋愛マンガが横行してるし。
ヤンキーマンガがいいとは言わないが、萌えもどうかと思うぞ。
＞萌えとエロは重なってる部分も有るけどかなり別方向だし。
エロはストレートな表現、萌えはフェチズムの一種だと思うがどうか
どちらにしろ、萌えはメインストリームになるべきではないと思う。
萌えｦﾀどもは、お金を落とす量が半端じゃないから
スポンサーサイド的には、それなりの支持を受けてるんだと勘違いするんだろうが
確実にアニメ、マンガの間口を狭めてる結果になってると思うんだが？
マガジンとか、少し前までヤンキーマンガばっかりだったのが
いまは男の欲望爆発の歪んだ恋愛マンガが横行してるし。
ヤンキーマンガがいいとは言わないが、萌えもどうかと思うぞ。
＞萌えとエロは重なってる部分も有るけどかなり別方向だし。
エロはストレートな表現、萌えはフェチズムの一種だと思うがどうか
どちらにしろ、萌えはメインストリームになるべきではないと思う。
一ついえることは
>>783はｷﾓｦﾀ童貞
>>783はｷﾓｦﾀ童貞
ど ど ど ど 童貞ちゃうわ！
ぼくは童貞です。
ところで自分の絵で欲情できる？
自分の妹とか母親に欲情できる奴はできるんじゃない？
俺はできん
俺はできん
やっぱ無理だよなー
797 ：マロン名無しさん：03/04/13 13:16 ID:F3FhHs4Z
http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20030413141108.jpg
親からインターネット禁止されているにも関わらずこっそり来ました。
だから長くはいられません
自分はどこまで顔が描けるかと思ってこんなイラストを描いてみました
かきわけ、出来てるでしょうか？
なお、こっそり来ているので、レスが満足に返せないかもしれません。ご了承下されませ
１３、３４、３５は失敗したなぁ・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
では、あとでまた来ます。
親からインターネット禁止されているにも関わらずこっそり来ました。
だから長くはいられません
自分はどこまで顔が描けるかと思ってこんなイラストを描いてみました
かきわけ、出来てるでしょうか？
なお、こっそり来ているので、レスが満足に返せないかもしれません。ご了承下されませ
１３、３４、３５は失敗したなぁ・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
では、あとでまた来ます。
えーと…満遊記のばばあの表情集でも参考にしてください。
上手すぎて笑えるから。
上手すぎて笑えるから。
>>798は神
自分の描く顔は自分の顔に似てしまうといわれている。
>>798は目が離れていて鼻が大きいとみた。
>>798は目が離れていて鼻が大きいとみた。
心意気はかんじるな
次は表情つけてみてｙｏ
次は表情つけてみてｙｏ
>>752-753
前に晒したよ、かなり勉強になった。
前に晒したよ、かなり勉強になった。
遅レスだが、荒木話題。
氏のデビュー作『武装ポーカー』は
そんなにひねった絵柄ではないので、
ビーティーは白戸三平(サスケとか)風味
にしてみました、な作品だと思ってたんだけど。
違うかな？
氏のデビュー作『武装ポーカー』は
そんなにひねった絵柄ではないので、
ビーティーは白戸三平(サスケとか)風味
にしてみました、な作品だと思ってたんだけど。
違うかな？
あれ？
>798もう削除した？
>798もう削除した？
>>798の絵が見てぇよー
普通にみれるぞ
814 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/13 19:14 ID:???
11pの絵が視界に入るだけでむかっ腹が立つ状態になってしまったので、
別の紙に描き直し。
今度は資料をキチンと確認しながら描きます。
スイマセン。遅くて・・・
＞798
漏れも見れません。
別の紙に描き直し。
今度は資料をキチンと確認しながら描きます。
スイマセン。遅くて・・・
＞798
漏れも見れません。
>790
「萌え」って狭義から広義まであるだろ。
広義の「萌え」はそういう言葉が無かっただけで、昔からあるものだと思うが？
「萌え」って狭義から広義まであるだろ。
広義の「萌え」はそういう言葉が無かっただけで、昔からあるものだと思うが？
ひとついえることは
>>815は萌えｦﾀもしくはｴﾛｹﾞｦﾀ
昔からある？だからメインストリームになるべきじゃないって書いてあるじゃん。
しかも昔と違うのは、萌え「のみ」の作品があるってとこ
狭義とか広義とか、そうゆう問題じゃない
>>815は萌えｦﾀもしくはｴﾛｹﾞｦﾀ
昔からある？だからメインストリームになるべきじゃないって書いてあるじゃん。
しかも昔と違うのは、萌え「のみ」の作品があるってとこ
狭義とか広義とか、そうゆう問題じゃない
まるめは描いた物を編集に見てもらわないの？
ホントにプロになりたいんだったらここで100ページ晒して意見聞くより
10ページを編集に見てもらうほうがずっと勉強になるぞ。
見てあーだこーだ言うだけの俺等はおもろいからいいけど、
「まだ実力が無いから」とか言い訳してズルズルしてると
持ち込み作品が出来ない病になる確率極めて高し。
前にうぷしてた作品でもいいから持ち込んで、
できればアシの仕事紹介してもらったほうが良いと思う。
ホントにプロになりたいんだったらここで100ページ晒して意見聞くより
10ページを編集に見てもらうほうがずっと勉強になるぞ。
見てあーだこーだ言うだけの俺等はおもろいからいいけど、
「まだ実力が無いから」とか言い訳してズルズルしてると
持ち込み作品が出来ない病になる確率極めて高し。
前にうぷしてた作品でもいいから持ち込んで、
できればアシの仕事紹介してもらったほうが良いと思う。
818 ：マロン名無しさん：03/04/14 08:33 ID:9xAR6sPk
>816
「作品内で」メインストリームになるのは構わんだろ。
（「業界全体で」そうなるのはまずいだろうが）
エロ漫画があるなら萌え漫画もある、好き嫌いは別にしてそれだけのこと。
俺だってそれらが好きで言ってるわけじゃない。
エロエロのグチャグチャが至上の価値で、萌えはそれより劣るから不要みたいな
言い方に頭に来ただけ。読者はお前みたいな色情狂ばかりじゃない。
「作品内で」メインストリームになるのは構わんだろ。
（「業界全体で」そうなるのはまずいだろうが）
エロ漫画があるなら萌え漫画もある、好き嫌いは別にしてそれだけのこと。
俺だってそれらが好きで言ってるわけじゃない。
エロエロのグチャグチャが至上の価値で、萌えはそれより劣るから不要みたいな
言い方に頭に来ただけ。読者はお前みたいな色情狂ばかりじゃない。
>>815
萌えって受け付けない奴は絶対に受け付けないからレスするだけ無駄だよ。
>>816は素人だろうから関係無いけど漫画家志望だったら萌えだから嫌とか
言わずに色んなジャンルの漫画を描いてみるべきだと思うよ。
現在では萌えも一つのジャンルとして確立されているんだから。
萌えって受け付けない奴は絶対に受け付けないからレスするだけ無駄だよ。
>>816は素人だろうから関係無いけど漫画家志望だったら萌えだから嫌とか
言わずに色んなジャンルの漫画を描いてみるべきだと思うよ。
現在では萌えも一つのジャンルとして確立されているんだから。
本来なら漫画家志望が投稿や持ち込みをしたりするのは当たり事なんだけどね。
でも投稿や持ち込みをしているだけで賞を取ったことの無い、まるめを応援する
奴が少なからずいるという事実が漫画家志望の実体というものをよく表している。
でも投稿や持ち込みをしているだけで賞を取ったことの無い、まるめを応援する
奴が少なからずいるという事実が漫画家志望の実体というものをよく表している。
当たり事じゃねーや当たり前の事だ。
>821
ｺﾞﾒｿ
ﾎﾞｸ ﾊﾞｶﾀﾞｶﾗ ﾖｸ ﾜｶﾗﾅｲ
ｺﾞﾒｿ
ﾎﾞｸ ﾊﾞｶﾀﾞｶﾗ ﾖｸ ﾜｶﾗﾅｲ
なんか「漫画は絵よりも話」って人達がｲｯﾊﾟｲいるみたいだけど、
じゃあ、今ジャンプで連載されてるテニ王や黒猫も話メインってことですね？
実際、売れてるマンガのほとんどは絵中心の作品ばっか。ラブひなとかも。
話が面白くて売れてるマンガなんてほんの一部じゃん。
漫画は絵じゃなくてストーリーだ、って主張してる人のほとんどが福本と青木しか挙げてないし。
じゃあ、今ジャンプで連載されてるテニ王や黒猫も話メインってことですね？
実際、売れてるマンガのほとんどは絵中心の作品ばっか。ラブひなとかも。
話が面白くて売れてるマンガなんてほんの一部じゃん。
漫画は絵じゃなくてストーリーだ、って主張してる人のほとんどが福本と青木しか挙げてないし。
テニ王も黒猫も絵が上手いんじゃなくて子供にウケる絵なだけじゃないの？
三浦と熊倉くらいじゃないの、パッと見で「上手い」と思う絵は
三浦と熊倉くらいじゃないの、パッと見で「上手い」と思う絵は
少年誌はキャラのほうが もう少しだけ さらに大事だと思うけど
絵とｽﾄｰﾘの割合を言ってるんじゃ？
漏れが思うに、３：７ぐらいかな。
今、上がったラブひな、テニ王、黒猫
漏れは読んだこともないからなんとも言えない。
漏れが思うに、３：７ぐらいかな。
今、上がったラブひな、テニ王、黒猫
漏れは読んだこともないからなんとも言えない。
話メインにしたいなら小説にしろ
なんで漫画なのかを考えろ
絵もストーリーも5：5で大事
今馬鹿売れしてるバカボンドだって、絵の下手な漫画家が描いてたら
全然話題にもなってなかっただろうね
そもそも漫画において絵がうまいというは表現力や構図を考えるセンスも含まれるだろ
デッサン力がある＝絵がうまいというのは漫画におていは違うでしょ
いかに生きた絵を描けるか、迫力ある表現ができるか、そのレベルが高い人が
漫画において絵がうまいと言う人でしょ
美術における絵のうまさと漫画における絵のうまさってのは計るものさしが違うと思う
なんで漫画なのかを考えろ
絵もストーリーも5：5で大事
今馬鹿売れしてるバカボンドだって、絵の下手な漫画家が描いてたら
全然話題にもなってなかっただろうね
そもそも漫画において絵がうまいというは表現力や構図を考えるセンスも含まれるだろ
デッサン力がある＝絵がうまいというのは漫画におていは違うでしょ
いかに生きた絵を描けるか、迫力ある表現ができるか、そのレベルが高い人が
漫画において絵がうまいと言う人でしょ
美術における絵のうまさと漫画における絵のうまさってのは計るものさしが違うと思う
829 ：マロン名無しさん：03/04/14 13:33 ID:ir7VihT+
830 ：マロン名無しさん：03/04/14 13:50 ID:1lpqp+cu
＞＞８２５
アラーキーは？
アラーキーは？
＞829
馬鹿かおまえは？
話が理解できない低脳君は黙ってろ
馬鹿かおまえは？
話が理解できない低脳君は黙ってろ
832 ：マロン名無しさん：03/04/14 13:52 ID:1lpqp+cu
８２８＞
禿同
禿同
833 ：マロン名無しさん：03/04/14 14:06 ID:ly8FlaAS
ストーリー勝負なら青年誌
画力は落ちるがOURSとアフタはオススメ
画力は落ちるがOURSとアフタはオススメ
話は読まないとわからないが、絵は１目でわかる、よって絵が重要
絵が汚い漫画と絵が綺麗な漫画。
たとえ絵が綺麗な漫画がストーリーが面白くなくとも、
パッと見で読もうと思うのは絵が綺麗な方の漫画だと思う
たとえ絵が綺麗な漫画がストーリーが面白くなくとも、
パッと見で読もうと思うのは絵が綺麗な方の漫画だと思う
知るか
芸能界と同じで、見た目は悪くてもトークで勝負する奴もいれば
アイドルみたいにルックスにウエイトを置いてる奴、
または両方備えてる奴もいたりする。
結局、いろんな奴がいるということで、
漫画もどちらかが特に重要と言うわけでもないと思うが。
アイドルみたいにルックスにウエイトを置いてる奴、
または両方備えてる奴もいたりする。
結局、いろんな奴がいるということで、
漫画もどちらかが特に重要と言うわけでもないと思うが。
>>838
なるほど！すっきり納得。
なるほど！すっきり納得。
ま、同人臭がする絵柄なんて、たとえ上手くても読みたくないがな。
同人受け狙いな上に下手な漫画家も今のジャンプには多く存在するが。
同人受け狙いな上に下手な漫画家も今のジャンプには多く存在するが。
さしずめ841は人気女性アイドルにケチつける劇団系マイナー女優といったところか
「なによ！アッタマ悪いくせにチヤホヤされてさ！
ルックスしか能が無い演技力ダメダメ人間なんかすぐ消えるわよ！」
しかしアイドルは結構人気ドラマとかにアッサリ出ちゃったりして
マイナー俳優はますます毒を吐くように、、、。
「なによ！アッタマ悪いくせにチヤホヤされてさ！
ルックスしか能が無い演技力ダメダメ人間なんかすぐ消えるわよ！」
しかしアイドルは結構人気ドラマとかにアッサリ出ちゃったりして
マイナー俳優はますます毒を吐くように、、、。
確かにそうかもな。
現状では、売れる漫画が描きたければガキ向けor同人向け漫画をジャンプで連載すればよし。
名作と言われうるモノが描きたいなら、青年誌か月刊誌で自由にやればよし、その代わり大ヒットでも1000万部が現状。
現状では、売れる漫画が描きたければガキ向けor同人向け漫画をジャンプで連載すればよし。
名作と言われうるモノが描きたいなら、青年誌か月刊誌で自由にやればよし、その代わり大ヒットでも1000万部が現状。
つーかさ844みたく「こうすれば売れる」とかいう論調はシラけるんだよね。
あーこいつは自分で漫画描いた事無い読み専だな、ってさ。
それか「いつか漫画で大ヒット飛ばす」
とか思ってるくせに全然芽の出ないサムシング漫画厨かな。
文脈からして「俺の漫画は大人向けで本格派の玄人好みだから」
とか必死で呟いてそう。
あーこいつは自分で漫画描いた事無い読み専だな、ってさ。
それか「いつか漫画で大ヒット飛ばす」
とか思ってるくせに全然芽の出ないサムシング漫画厨かな。
文脈からして「俺の漫画は大人向けで本格派の玄人好みだから」
とか必死で呟いてそう。
846 ：マロン名無しさん：03/04/14 19:46 ID:8QD2pKJQ
松本大洋の「ピンポン」ってどんなペン使ってるか分かりますか？
Gペンってやつですか？
Gペンってやつですか？
素人でも漫画家志望でも三流マンガ家でもいい、
誰でもいいからマンガ晒してください。
このスレいまや見るに耐えません
誰でもいいからマンガ晒してください。
このスレいまや見るに耐えません
850 ：まるめ ◆V7LTwngCx6 ：03/04/14 22:54 ID:???
>849
も、もうちょっと待ってください・・・
今日飲みだったので、今から描くのはちょっと無理なんですが。
ＧＷに実家に帰るので､その時、この投稿して見事落選くらったやつを
持ってきます。
コミックスタジオで描いたモノ。
今見たらヒドイできだけれども
､話のネタをなんとか作ろうと思いますので・・・
も、もうちょっと待ってください・・・
今日飲みだったので、今から描くのはちょっと無理なんですが。
ＧＷに実家に帰るので､その時、この投稿して見事落選くらったやつを
持ってきます。
コミックスタジオで描いたモノ。
今見たらヒドイできだけれども
､話のネタをなんとか作ろうと思いますので・・・
絵も話も同じ位重要というのは同意だけど
編集が持ち込み原稿でウエイトを置くのは
話や物語の構成力の方じゃない？
絵は描いているうちにどんどん上手くなるだろうし。
編集が持ち込み原稿でウエイトを置くのは
話や物語の構成力の方じゃない？
絵は描いているうちにどんどん上手くなるだろうし。
>>851
うるせえ
うるせえ
絵だろうが話だろうが光るものがあればいい
成功してる部分だけ見て語ってるのもなんか変だな
成功してない奴が語ってることのほうが変だよ
売れる売れないの話はスレタイ変えなければならないと思う
まんまだけど売れる漫画家目指す俺に・・・とか
まんまだけど売れる漫画家目指す俺に・・・とか
売れるマンガ家を目指す俺に素人がアドバイスするスレか？
言ってて、自分で違和感感じない？
ナンセンスの極みだろ、それ。
このスレの一番の問題は志望者がいないこと。
だからスレの大半が、つまらない水掛け論と役にも立たない空論ばかり。
本来は理論より実践だろ、このスレは？
なんかマンガ描いてるぜー見たいな事描き込んでる奴もいるが
どーせ途中でホッポリ出す程度の代物。
あ〜、もうやめちまえ。遠吠えなら犬でもできるわ。
次スレもいらねぇや。駄スレになるのは目に見えてる。
終わり終わり
というわけで
今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ2 第一部 激動モス〜まるめ編
− 了 −
言ってて、自分で違和感感じない？
ナンセンスの極みだろ、それ。
このスレの一番の問題は志望者がいないこと。
だからスレの大半が、つまらない水掛け論と役にも立たない空論ばかり。
本来は理論より実践だろ、このスレは？
なんかマンガ描いてるぜー見たいな事描き込んでる奴もいるが
どーせ途中でホッポリ出す程度の代物。
あ〜、もうやめちまえ。遠吠えなら犬でもできるわ。
次スレもいらねぇや。駄スレになるのは目に見えてる。
終わり終わり
というわけで
今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ2 第一部 激動モス〜まるめ編
− 了 −
うん。俺も終わって欲しいと思ってスレタイ話を振ってみた。
ちょっとヒニクったつもり
って第一部じゃ終わらないじゃん？
まるめちゃん もう、うｐしないでよ。応援してるからさ
ちょっとヒニクったつもり
って第一部じゃ終わらないじゃん？
まるめちゃん もう、うｐしないでよ。応援してるからさ
勝手に終わらすなカスども
不愉快なら見なきゃいいだろうが
俺はまるめの漫画の続き少し期待して待ってるんだぞ
おまえらこそ何様のつもりだよ
不愉快なら見なきゃいいだろうが
俺はまるめの漫画の続き少し期待して待ってるんだぞ
おまえらこそ何様のつもりだよ
勝手に駄スレ認定してなさい。
空論が多いのは事実。
しかし2chには議論好きが多いのでこの手のスレは必ずこうなるのだった
空論が多いのは事実。
しかし2chには議論好きが多いのでこの手のスレは必ずこうなるのだった
>>846
たぶん、ミリペン。
たぶん、ミリペン。
＞８５９
ﾊｹﾞｼｸ同意!!
まるめだって必死でうｐして、ﾈﾀつくってくれてる。
ﾊｹﾞｼｸ同意!!
まるめだって必死でうｐして、ﾈﾀつくってくれてる。
>>859
確かに嫌なら見なきゃいいんだよな、誰も見てくれなんて頼んでねーし。
漫画をうｐするのなんてのは建前で実質的には素人同士で空論を交わし合う
スレだろ、ここは。
まるめだけは継続して漫画をうｐし続けているけどな。
確かに嫌なら見なきゃいいんだよな、誰も見てくれなんて頼んでねーし。
漫画をうｐするのなんてのは建前で実質的には素人同士で空論を交わし合う
スレだろ、ここは。
まるめだけは継続して漫画をうｐし続けているけどな。
空論がしつこく続くのは嫌だなあ。
てみじかに切り上げさせるいい方法はないのか？
てみじかに切り上げさせるいい方法はないのか？
>864
誰もが納得のいく正解を
誰もが理解できるように
てみじかに書く。
誰もが納得のいく正解を
誰もが理解できるように
てみじかに書く。
↑
空論
空論
>>864
一番良い方法は漫画家志望が漫画をうｐして素人には理解できないような
専門的な話をする事なんだろう。
でも漫画をうｐできるだけの度胸と実力を持った漫画家志望は、こんな
スレになんか来ないよな（ｗ
一番良い方法は漫画家志望が漫画をうｐして素人には理解できないような
専門的な話をする事なんだろう。
でも漫画をうｐできるだけの度胸と実力を持った漫画家志望は、こんな
スレになんか来ないよな（ｗ
なんでそう難しく考える
たまにまるめがＵＰする漫画を見て、感想を言う
その間はくだらない議論をかわす、それでいいじゃん
高度な話がしたいのならそれ相応なところにいって勝手にやれ
２ちゃんなんかにいるなよ
一番うざいのは空論だとかダスレだとかほざいてるおまえら自身なんだよ
なにがやりたいんだよお前らは
たまにまるめがＵＰする漫画を見て、感想を言う
その間はくだらない議論をかわす、それでいいじゃん
高度な話がしたいのならそれ相応なところにいって勝手にやれ
２ちゃんなんかにいるなよ
一番うざいのは空論だとかダスレだとかほざいてるおまえら自身なんだよ
なにがやりたいんだよお前らは
>>869に全面的に禿同
>>869は全面的にうざい
>>871は全体的にｲｶｸｻｲ
次の燃料がうｐされるまでこの調子ですか？
みんなスキャナー持ってるなら絵ＵＰしてくれようヽ(`Д´)ﾉ
鉛筆書きでもいいからチョチョッと描いて見せてくれいヽ(`Д´)ﾉ
みんなはどんな感じの絵なのか見たいよ
鉛筆書きでもいいからチョチョッと描いて見せてくれいヽ(`Д´)ﾉ
みんなはどんな感じの絵なのか見たいよ
↑
まずは自分からＵｐする
これ一番大事
まずは自分からＵｐする
これ一番大事
上げろ上げろとうるさいのがいるけど、何故自分から上げないの？
>>876
そして誰もＵＰしないまま、また不毛な言い争いが続くと（ｗ
そして誰もＵＰしないまま、また不毛な言い争いが続くと（ｗ
まるめにプレッシャー与える奴が一番むかつく
くれくれ厨だらけじゃねーか
くれくれ厨だらけじゃねーか
おまえが一番むかつく
>>882
まぁ嫌になったら、いつでもＵＰするのを止めたらいいだけの事だからね。
まぁ嫌になったら、いつでもＵＰするのを止めたらいいだけの事だからね。
モスたんのように暴れだしたり、鬱にならない事を祈るよ。
まあモスは自作自演ばっかしてて頭おかしかったから・・・・
テーマでも出してみたらどうか？
まるめは、いい年した大人なんだから引き際は自分で決めるだろう。
つーか、こんなスレで晒してたら「２ちゃん漫画家」として後ろ指さされちまうよ。
俺的には昔エロマンガ描いてましたっつーより恥ずかしい過去だな。
仮にデビューできて名前が売れて人気が出ても
「まるめって昔は2ちゃんで原稿晒してたんだぜー」とか言われるのにね。
ホント、自分の安売り王だよね。
メリット無いどころかデメリット満載なのに
スレを盛り上げる為だけにイケニエになってくれるんだから。
公衆便所の称号を授けてやるよ。 がんばれー
俺的には昔エロマンガ描いてましたっつーより恥ずかしい過去だな。
仮にデビューできて名前が売れて人気が出ても
「まるめって昔は2ちゃんで原稿晒してたんだぜー」とか言われるのにね。
ホント、自分の安売り王だよね。
メリット無いどころかデメリット満載なのに
スレを盛り上げる為だけにイケニエになってくれるんだから。
公衆便所の称号を授けてやるよ。 がんばれー
＞＞889
成功したらおまえのような下々の輩に何を言われようが気にならんだろうさ
＞メリット無いどころかデメリット満載なのに
これに関し詳しく説明希望、まぁどうせできないだろうけど
人を不快にさせることしかできない哀れな人ですね
成功したらおまえのような下々の輩に何を言われようが気にならんだろうさ
＞メリット無いどころかデメリット満載なのに
これに関し詳しく説明希望、まぁどうせできないだろうけど
人を不快にさせることしかできない哀れな人ですね
ところで君ら、マンガで女性キャラ描く時ってどんな体型にしてる？
ちなみに漏れは160cm以上なら痩せ型美人系。チビはややズングリ童顔。
（こんな質問お呼びでなければスマソ…）
ちなみに漏れは160cm以上なら痩せ型美人系。チビはややズングリ童顔。
（こんな質問お呼びでなければスマソ…）
892 ：大窪 ◆4pvEs7ZFxY ：03/04/15 23:43 ID:kSmB7nZu
894 ：大窪 ◆4pvEs7ZFxY ：03/04/16 00:51 ID:???
学校の廊下だと分かる。
すっすみません。
ネタにもならなかったみたいですね･･･。
やっぱり、まるめさんじゃないとね。
削除します。
ネタにもならなかったみたいですね･･･。
やっぱり、まるめさんじゃないとね。
削除します。
いやいや心意気はかうよ
ただ前後のつながりがわからないからコメントし辛いだけ
ただ前後のつながりがわからないからコメントし辛いだけ
たしかに１ページだけ出されてもワケワカメだす(・∀・)
なに？もう消したの？
みたかったなぁ
みたかったなぁ
901 ：大窪 ◆4pvEs7ZFxY ：03/04/16 19:26 ID:???
ネームとかでもアップしたら見てくれますか？
餓えてますから何でも食べます。
ネームどころか、プロットだって歓迎
ネームの方がいいよ。絵なんか見せられてもしかたがない。
ttp://cartoonist.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/66.gif
某スレで晒した駄天使をテーマにした漫画です。
某スレで晒した駄天使をテーマにした漫画です。
>>905
良いです。
良いです。
>>905
やべえ、これマジで面白い。
やべえ、これマジで面白い。
>>905
もっとｷﾎﾞﾝ
もっとｷﾎﾞﾝ
909 ：マロン名無しさん：03/04/17 05:41 ID:1J2zfMUv
良スレage
>905
(w (・∀・)ｲｲ!!
(w (・∀・)ｲｲ!!
２ちゃんやらない間にこんなスレッド立ってたのか
しかも既に９００ｗ
まだ読んでないけど
モスのアフォはまだ来てんのか？
しかも既に９００ｗ
まだ読んでないけど
モスのアフォはまだ来てんのか？
まだいたのか、お前。
漫画家騙って何が楽しいんだが･･･
漫画家騙って何が楽しいんだが･･･
だからまだいたじゃなくてずっといなかったんだよ文盲クン
騙りだってさﾌﾟ
確かに漫画家騙って何が楽しいんだろうね
ﾎﾞｸﾜｶﾝﾅｲ
心配しなくてももう来ないｏｒロムってるよ
みんな頑張りﾅ（>912以外）
騙りだってさﾌﾟ
確かに漫画家騙って何が楽しいんだろうね
ﾎﾞｸﾜｶﾝﾅｲ
心配しなくてももう来ないｏｒロムってるよ
みんな頑張りﾅ（>912以外）
ﾆﾔﾆﾔ
さっきスキャナ買ってきたぞ！！！！！
漫画できたらうｐるよ(´▽｀)
漫画できたらうｐるよ(´▽｀)
トップフリーター(漫画家志望者)も推薦する
ぺディグリーチャム
「すげえうまいっす！夢を追いかける活力沸いてきます！」
ぺディグリーチャム
「すげえうまいっす！夢を追いかける活力沸いてきます！」
917 ：モス：03/04/17 14:42 ID:o9IfJ272
>>911
誰だよ。お前。
誰だよ。お前。
漫画うｐしたらすぐに消さないでね
ｸｽﾞ･･･ｸﾞｽｗ
＞917-918
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
おっ現役漫画家さん乙ー！
つってももうアドバイスしてくれないんですか・・・・・？
つってももうアドバイスしてくれないんですか・・・・・？
突然恐縮ですが雰囲気変えたいと思います。
漫画描くスレなのにホント申し訳ないけど、このスレ好きですので、
一枚絵のラフ絵だけど、うｐしたいと思います。
（逆にスレ汚しになるかもしれませんが）
親切な方、良いうｐろだを教えて下さいまし･･･
漫画描くスレなのにホント申し訳ないけど、このスレ好きですので、
一枚絵のラフ絵だけど、うｐしたいと思います。
（逆にスレ汚しになるかもしれませんが）
親切な方、良いうｐろだを教えて下さいまし･･･
>>923
ＵＰロダぐらい自分で探せよ･･･
ＵＰロダぐらい自分で探せよ･･･
無個性？
どういうこと
どういうこと
>>925
この人の漫画サイト見てたし、結構前から知ってるんだよね。
ただ若干力不足なのは否めない。
画力にしても確かにオリジナリティは足りないし、
話にしても『思わせぶりな台詞』だけでシメてるのが多いのは余り評価できない。
というか何でこの話…この人の描いた漫画でトップクラスで面白くないのが、
このドラえもんの漫画なんだがな。
この人の漫画サイト見てたし、結構前から知ってるんだよね。
ただ若干力不足なのは否めない。
画力にしても確かにオリジナリティは足りないし、
話にしても『思わせぶりな台詞』だけでシメてるのが多いのは余り評価できない。
というか何でこの話…この人の描いた漫画でトップクラスで面白くないのが、
このドラえもんの漫画なんだがな。
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
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>931 thx!! 独りでヤってるのが報われます･･･。漫画は、、、ｴﾍ。
恥ずかしいのであと30分程で消します。でまたROMに戻ります。
恥ずかしいのであと30分程で消します。でまたROMに戻ります。
>923
見ますた。ｶﾜｲｲです。
足が少し太くて筋肉質なところが逆に魅力的でした。
見ますた。ｶﾜｲｲです。
足が少し太くて筋肉質なところが逆に魅力的でした。
もう消えてるよ(泣
漏れも１枚絵さらそうと思ってたけどさっきの絵みて自信なくした
見せてよ
よくよく考えたら自分の言動一致していませんでしたｽﾐﾏｾﾝ。再うｐｼﾏｽ。
自分小心者なもんで。この後は首吊って回線切(ry？
ttp://www.kari.to/upload/source/d/1486.jpg
ただここ漫画アドバイススレなんすよね･･･ご迷惑かけてすみません。
俺が寝る時間になったら消します。
>936
恐れ多いっす。俺なんざヘタレっす。
･･･どんどんうｐしてくださいおながいします。
自分小心者なもんで。この後は首吊って回線切(ry？
ttp://www.kari.to/upload/source/d/1486.jpg
ただここ漫画アドバイススレなんすよね･･･ご迷惑かけてすみません。
俺が寝る時間になったら消します。
>936
恐れ多いっす。俺なんざヘタレっす。
･･･どんどんうｐしてくださいおながいします。
>>926
厳しいね〜、俺は上手いなと思ったけど。
厳しいね〜、俺は上手いなと思ったけど。
>>938
若干頭が大きいのが気になる。のは俺が髪の毛薄いせいかもしれん
若干頭が大きいのが気になる。のは俺が髪の毛薄いせいかもしれん
>>933
thx 若干筋肉入ったムッチリした体系が果て度無くスキなのでつ。
>>939
thx
ttp://kari.to/upload/index.cgiの上の方をご覧ください。
>>941
thx 確かに頭大きいですね。コメントされて初めて気がつくことあるので
やっぱ、こういうスレって素敵だと思うのです。精進します。
では939氏、お願いします。
ROMに戻ります。スレ汚し失礼しました。
thx 若干筋肉入ったムッチリした体系が果て度無くスキなのでつ。
>>939
thx
ttp://kari.to/upload/index.cgiの上の方をご覧ください。
>>941
thx 確かに頭大きいですね。コメントされて初めて気がつくことあるので
やっぱ、こういうスレって素敵だと思うのです。精進します。
では939氏、お願いします。
ROMに戻ります。スレ汚し失礼しました。
＞923
顔は１０年前のマガジン系かな。
体が骨ごつごつの筋肉質すぎてチョト萎え。
次は漫画を載せてほしいね。
顔は１０年前のマガジン系かな。
体が骨ごつごつの筋肉質すぎてチョト萎え。
次は漫画を載せてほしいね。
で、低脳なおまえらは気付いてないようだが
ここ数日、肝心のまるめのレスがないわけだが？
(´･ω･｀)
ここ数日、肝心のまるめのレスがないわけだが？
(´･ω･｀)
平日にちょいと居ない位でうろたえる事もなかろう
根本的に画力が足りないのはおいといて、
ケツと椅子の接触面すくなすぎ。
ケツと椅子の接触面すくなすぎ。
薄くて見づらいですが見てくなんしょ。
ttp://kari.to/upload/source/1489.jpg
ttp://kari.to/upload/source/1489.jpg
間違い。こっちです
ttp://kari.to/upload/source/d/1489.jpg
ttp://kari.to/upload/source/d/1489.jpg
(；´Д`)だ、、だめじゃ。リンク貼れん…何故だ…
あとで何とかします…もしくはだれか何とかしてくれ。
あとで何とかします…もしくはだれか何とかしてくれ。
腰と肩で3つにわかれてるな。
連続性がなくぶつ切りになってる。
連続性がなくぶつ切りになってる。
>>949
パワーは感じた。
靴とかちゃんと膨らんでるし、ｲｲと思う。
あとは手指が曖昧なのと、肩と腰の骨組みと、目とか鼻とかのパーツを
ｶﾞﾝｶﾞﾝ練習すればｲｲと思う。
次は、もっと大衆受けしそうな娘を描いてみてほしい
パワーは感じた。
靴とかちゃんと膨らんでるし、ｲｲと思う。
あとは手指が曖昧なのと、肩と腰の骨組みと、目とか鼻とかのパーツを
ｶﾞﾝｶﾞﾝ練習すればｲｲと思う。
次は、もっと大衆受けしそうな娘を描いてみてほしい
９０１で書いた大窪です。
ネーム段階のものアップしました。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/3691/
アドバイスお願いします。
りぼんとかそこらへん向けです。
ネーム段階のものアップしました。
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アドバイスお願いします。
りぼんとかそこらへん向けです。