絵は超一級、最低でも手塚300人分は上手い
ストーリーは軽快かつ深みがある、手塚のように押し付けがましくない
手塚漫画のヒロイン280人分の萌えがビスケタソ1人分の萌え
戦闘シーンについてはドラゴンボールにも劣らない
しかし鳥山より絵は上手い、最近は雑なだけである
他にも言う事はまだまだあるが確実なのは冨樫が一番という事だ
2 :
マロン名無しさん:03/03/08 17:24 ID:kPGULEWl
2げちょ
3 :
マロン名無しさん:03/03/08 17:36 ID:71d2G+Bk
体力ねぇから駄目だね。
やる気も手塚治虫の300人分ほどあったらなあ。
雑なだけ>
それがどれだけ重大な(ry
冨樫もまだまだ、甘い
今度は冨樫信者か
冨樫は絵が汚いから駄目
さあ本日の釣りスレはこちらです!!
アンチさん何匹釣れるかな♪
休 み す ぎ
こんだけ。以上!
11 :
マロン名無しさん:03/03/08 19:11 ID:txuVysXP
とゆうか絵下手じゃん?
たしかに下手だ
春休みだな。
冨樫に抱かれたいわ
絵
ス
手
戦
し
他
カメラアングルが好き
絵はいくらなんでも手抜きしすぎ
ハンターxハンターで厨と同人女を増殖させ、国力を低下させた罪は重い。
冨樫は内乱罪で死刑だな。
冨樫なんて漫画家は存在しない。
21 :
マロン名無しさん:03/03/09 12:54 ID:mnAsDrQm
冨樫って男塾で虎丸と解説してたやつだろ
>>1 そりゃあスゲエや。
ところで富樫ってだれ?
24 :
マロン名無しさん:03/03/09 13:35 ID:v2BS7N/r
絵 が ひ ど す ぎ
すべてにおいて鳥山の足もとにも及ばない。
25 :
マロン名無しさん:03/03/09 13:37 ID:vu1LXuw1
――――--∧ ∧ ウルァ Λ_Λ
――――- ( ゚Д゚) (´А`; )
―――― / つ つ (
>>1 )
――― ~ / │ │ |
――――∪ ∪ (_(__)
\从/
<ガス> \从/
/W\ \从/ <ボカ>
<メキ> / W\
\ 从 / / W\
<ビ゙ローン> \从/
/ W \ <ビシュ>
/W\
\ /
\ Λ Λ / 我こそは拳を極めし者…
ガイーーン! \( ゚/
. = | 天∪ =
/| |\ Λ_Λ
/ ∪ ∪ ⊂(_´Α`_)⊃>>1
>>25 瞬獄殺キタ━━━ヽ( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚≡゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!
28 :
タワシ名無しさん:03/03/09 13:54 ID:iYbKSkr8
藤崎詩織ぃぃぃぃっぃぃぃぃぃぃ( ( ( ´д`)
鳥山を持ち出すクズがそろそろ沸くと思ったら案の定だな。
鳥山の実力なんてネコマジンで露呈してしまった。
もはや現代人の感覚には付いてこれない。
それに比べ、レベルEで実力の真価を見せつけている冨樫は役者が上。
ハンターは絵の手抜きとモチベーションの問題だろう。
内容だけは相変わらずしっかりしてるし。
自分はDB信者だが鳥山信者ではない。
DBはもうフリーザ戦後は見てられない
完全版が売れているというレスがつく
↓
復刻版としては売上がすごいだけで実際はたいしたことない
しかも値段設定からしてはじめから子供に売るように作っていない
つまり子供に売れるとは考えてない。というレスが
↓
鳥山擁護からハンタ批判へ
そしていつの間にやら幽遊白書とDBとの比較に
とりあえず今日はここまで進めるぞ、みんな、
自分は幽白、ハンターも全巻もっている。
まあ幽白たしかにおもしろかったな。幽助と同じ名前だし、おれ。
よく輪ゴムで「レイガン!」とか言って、飛ばしてたよ。プッ
でも漫画の最後の方にいくにつれて絵がどんどん汚くなっていって
主人公が妖怪かよ・・萎え。って感じだった。その後レベルEをちらっと
見たんだけど、絵があまりにも手抜きすぎてなんじゃこりゃあで目もあてられない。
ハンターになると(これもちらっと)休載しまくってるらしいし、まるで
落書きになっとるやんけ!背景なんか描いてないに等しいし、あれ途中から
みたらわけわかんねーよ・・・
まあ結局、DB最高なんだけどね。
ドラゴンボールの絵はキモイからやっぱ冨樫>>>>>>>鳥山
鳥山明は、漫画を描かなくなったので
冨樫>鳥山
アラレもDBもサンドランドもねこまじんも内容がDQN向け
DBはストーリー破綻はげしすぎるしね
富樫はワキガで足も臭い
1はそんな不潔な最低野郎を支持するのか?
42 :
ONE:03/03/09 15:46 ID:duS5b9U2
>>40>>41はファビョって必死なDB厨
DQNが喜ぶ漫画を読んで喜ぶDQNと同程度の人達
じゃあ富樫信者は全員DQNってことで
>>44 ん?文章もろくに読めないのか?
DQNボール信者は。
>>45 DRAGONボールだよ
何勘違いしてんだこのダボ!
おまえ逝ってよし!
DQNボールっていいな
何気に上手いよ
ドキューーーーーンぼーる
>>47 俺「DQN」って用語あまり好きじゃないので・・
まぁ、鳥山は却下だな。
どんなに多めに見ても同程度だし。
三浦健太郎とか原哲夫は冨樫より上と言ってもいいでしょ。
あと藤子F富士夫とか。
ここの連中は何でもDQNとか厨つければ良いと思ってるんですね。
まるで小学生の口喧嘩みたいに見えるよ
ガキの喧嘩にすぎん
>>51=図星を突かれて悔しくてたまらないDQNボール信者
この板、糞スレ多いね。
鳥山の絵は単純で見やすいだけただそれだけ
55
それがいいんだよ
>>53=図星を突かれて悔しくてたまらないため苦し紛れの煽り方しかできない厨房
>>54 ニュー速と一緒に少年漫画厨が移転してきたからひどくなりました。
DQNボールか・・・おもろい響きだ、脳内辞書に加えておこう。・・・主人公は孫DQN?
富樫の話題はもう終わりか
最近厨房が増えてきたのは気のせいか?
rー、 rー、
」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ───
T¨L |_/⌒/←知欠 T¨L |_/⌒/ ←冨樫
`レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ───
| i__1 | i |
_ゝ_/ ノ _ _ゝ_/ ノ |. 三 二 ─ ── ───
L__jイ´_ ) =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
| イ .<_> | イ
| ノ--、 r'⌒ヽ ノ--、 三 二 ─ ─── (´´
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7 三 二 ─ ─── (´´
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ l_/ (´⌒(´⌒;;
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 三 二 ─ (´⌒(´⌒;;
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←読者
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
だから冨樫と読者が逆だっつってんだろ
65 :
マロン名無しさん:03/03/09 21:44 ID:cSNU+saG
冨樫大先生はどうしてゲーム化を前提としたような漫画を描くのですか?
某カードゲーム漫画のような臭いがプンプンして臭くて読んでられません。
お金儲けよりも自分の描きたい物を描く人だと思っていたのにとても残念です。
私の8歳の息子も、連載当初は嬉しそうにH×Hを読んでいたのですが、
近頃は「カードとか意味分かんない」と読み飛ばしてしまいます。
欲にまみれた漫画は芸術ではなく工業製品です。
さいたま県 主婦 36歳
たんに冨樫の趣味だろ。
ネタじゃなきゃ、ヒマなババアもいるもんだな、と。
そんなの見つけて来れるDQNボール信者はヒマババアの仲間なんだな、と。
いやあ、春ですなあ。
やっぱ冨樫が今のジャンプでは一番でしょ
冨樫みたいな鬼才はそういるもんじゃないよ
鳥山はもうドラゴンボールで自身の持てる全ての力を出しきっちゃったから
それはもう漫画界の幅も狭めちゃったよね
今さら光線とか瞬間移動とか変身なんて出来ないもんね
それにやったとしても鳥山以上のモノが出来るとは思えん
だから最近の漫画は鳥山に狭まれちゃった中で描いてるからか
なんか窮屈な感じするんだよ、どこまで行ってもその一線を超えないみたいな
だからその点でドラゴンボール、鳥山はやってくれたよね
あんなに軽快な漫画はもう描けないよね、軽快=強くなる
ハンタは前置き感が否めないね
何年もやってるけどまだ本編始まってないみたいな
よーく読んでみると分かるけどそれ自体に無駄な話はないんだよ
↑いやあ、春ですなあ。
itaikotoittyatta?
春ですなあとしか返せない、ボキャブラリー貧困なDQNボール信者
冨樫信者と井上信者と鳥山信者うざいから消えろ。
冨樫信者のスレです
冨樫よりスゴイ漫画家いると思うなら
名と理由を述べよ
どうせまた冨樫アンチが立てたスレだろ
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←冨樫ほかその他の漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
ホームランAAもいい加減うんざりなんですよ、DQNボール信者さん。
いつまでも受けると思ってたのですか?
おめでたいですねw
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←冨樫ほかその他の漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←DBを描いた鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←超えられない壁に挫折する冨樫ほかその他漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←DB信者
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←2ちゃんねるを覗いてしまった
1 ヽ .:::レ ヽ、 鳥山明
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
.春の糞信者祭
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←思うがままに休載を続ける冨樫
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←冨樫信者
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
84 :
マロン名無しさん:03/03/11 13:08 ID:kbQPhCpS
>>69 マジレスするとピッコロ倒した以降の話は鳥山からのアイデアではなく
編集者が作り上げたものだが
とにかくクソスレだ罠
>>84
もうちっとだけ続くんじゃからのところ??
ソースは??
87 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/11 13:24 ID:/DKa14Yb
http://asamade.net/web/ 出会い系ビジネスに参加しませんか
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88 :
マロン名無しさん:03/03/11 13:30 ID:kbQPhCpS
>>86 鳥山はそこで止める予定だったが編集者が
「悟空の兄弟を出してはどうか?」などいろいろ奨めて煮詰まっていた鳥山が
一気にストーリが膨らんだと噂があった
もちソースはないよ、俺の妄想だから
あの後半の質の低下は勝手にそう解釈してる
妄想かよ!
ほんとっぽいけど・・・ストーリーが膨らんだってことは
結局、鳥山が考えたものでは?
ドラゴンボール大全集の初版についてた小冊子によると
セル編の場合、最初人造人間19号20号だけを出そうとして
たけどマシリトに「やっと敵が出たと思ったら
ジジイとデブじゃないですか!」といわれたので
17号18号を出した。
セルは担当編集に「虫みたいでダサい」
といわれたので変身させた。
天下一武道会は読者受けを狙ってやった。
などと結構興味深い話が載っている。
編集の希望にサービス精神で最大限応えながら最終的には鳥山が
考えたというのが正しいかと。
91 :
マロン名無しさん:03/03/11 15:21 ID:A9BsKdt6
まぁ俺が絵描けるようになったら無能漫画家はすべて駆逐してやるよ
楽しみに待っておけ
1年後に衝撃デビューするからな
>>91
ププッ こういうやつにかぎって泣かず飛ばず・・w
93 :
マロン名無しさん:03/03/11 15:24 ID:hktbP3dP
94 :
マロン名無しさん:03/03/11 15:29 ID:A9BsKdt6
>>92 ていうか昨日から絵描いてみてるけどすでに富樫よりうまいし
・・・デッサンだからもう少し線を綺麗に整える必要があるが・・
話はどんどん浮かんでくるししかもどれも知ってる漫画より面白い
ERやスターウォーズも目じゃないね・・・やばすぎ
俺はやっと生きる道を見つけられた気がする
偉大な漫画家が誕生したんだからもっと祝福してくれ
96 :
マロン名無しさん:03/03/11 15:38 ID:A9BsKdt6
>>95 実力で黙らせて見ろってことか
フッ・・・確かにそうだな
絵の修行するとするか
話だけじゃ漫画は描けないからな・・
97 :
マロン名無しさん:03/03/11 15:39 ID:A9BsKdt6
言い忘れたけど江川ごときと比べたことを恥じさせてやるよ
五 十 歩 百 歩
目 糞 鼻 糞
>>97
2CHやってる時点で無理。
だいたい自分で絵が上手いとかゆうやつは下手クソだからなw
100げっと
どうせ顔のアップだけだろウマイと言えるのは
人が動いてるとことか闘ってるとこなんてのは描けない
rー、 rー、
」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ───
T¨L |_/⌒/←知欠 T¨L |_/⌒/ ←読者
`レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ───
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_ゝ_/ ノ _ _ゝ_/ ノ |. 三 二 ─ ── ───
L__jイ´_ ) =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
| イ .<_> | イ
| ノ--、 r'⌒ヽ ノ--、 三 二 ─ ─── (´´
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7 三 二 ─ ─── (´´
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ l_/ (´⌒(´⌒;;
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 三 二 ─ (´⌒(´⌒;;
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←冨樫
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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T¨L |_/⌒/ ←
>>91=94=96=97
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←このスレをみてるやつ
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
105 :
マロン名無しさん:03/03/11 17:41 ID:/hGfPn4r
――――--∧ ∧ ウルァ Λ_Λ
――――- ( ゚Д゚) (´А`; )
―――― / つ つ (
>>1 )
――― ~ / │ │ |
――――∪ ∪ (_(__)
\从/
<ヌプ> \从/
/W\ \从/ <ズチュ>
<チュパ> / W\
\ 从 / / W\
<ドピュ > \从/
/ W \ <ギシギシ>
/W\
\ /
\ Λ Λ / 我こそは性を極めし者…
ガイーーン! \( ゚/
. = | 天∪ =
/| |\ Λ_Λ
/ ∪ ∪ ⊂(_´Α`_)⊃
>>1
106 :
名無しさん@:03/03/11 18:01 ID:aBUFIYZW
悠々白書のころなんかめちゃくちゃ投げやりな書き方だったぞ。絵
つーか、冨樫なんて昔はただのいんちきパクリ漫画家って言われてたじゃん。
幽白なんてあちこち継ぎはぎだらけだし、蔵馬は「(聖闘士星矢の)瞬のバッタもん」
と最初から言われていた。
それがいつの間にか冨樫をしのぐパクリ作者が大量発生して来た為
冨樫のパクリについては目立たなくなってきたよね。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
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'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←冨樫ほかその他の漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
馬鹿だねー全ては死んだ後に決まるんだよ
当時はダメでも後には名作になるんだよ
ワンピだってあと10年もすればドラゴンボール並みの扱いかもな
110 :
マロン名無しさん:03/03/11 19:06 ID:LcyjpWBY
とりあえずキャラに関してはDBが上で
ストーリーは冨樫かな
でもDBは時代を作った感があって
特別な思い入れがある
かといってレベルEそこそこ良かったし
初期の幽白もよかった
う~む……
111 :
マロン名無しさん:03/03/12 00:39 ID:gbXjH/Gy
今の日本のマンガのほとんどは、マンガ家がストーリを考えるんじゃなくて
出版社の製作スタッフがシナリオを考えて、内容にふさわしい画風の作者に
依頼するシステムになってるんだよ。だからこれだけ無数のマンガが毎年発行
されるし日本のマンガも発展してきたのです。(海外ではそのシステムがなく
完全に作者のオリジナルなので日本の数百分の1しか製作できない)
自分でシナリオを考えてるのは売り出し中の新人作家と一部のお抱えスタッフ
を持つ作家(本宮ひろしとか)だけですよ。
(それでもやはり出版社の製作スタッフにより方向性の指導がある)
もちろんハンター×も製作スタッフによるものです。
(ユウユウ白書以前は知らないが)
>>111 ソースは?
もちろん君漫画家でもなんでもないよね。
>>112 妄想がソースだろよ。
俺、某出版社に勤めてるけど、今までこんな話聞いたこともないし。
編集王にはそんな話が載ってたな。
あと、マガジンの金田一のファンブックとか。
最近は純正は少ないらしいよ、こうしたら良いとかその程度だと思うけど
でも殆どは漫画家自身が考えてる
>>111は言い過ぎ、てかそれはない
ただ連載終了の時期とかは編集の方が決めるかも
rー、 rー、
」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ───
T¨L |_/⌒/←知欠 T¨L |_/⌒/ ←読者
`レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ───
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'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←冨樫
1 ヽ .:::レ ヽ、
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rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←DBを描いた鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←超えられない壁に挫折する冨樫ほかその他漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
>>117 ・・・・・・・・・もしかして怒ってる?
もしかして もしかして 私のほかにも誰か いい人が いるのなら
帰っていいのよ かまわずに♪
120 :
マロン名無しさん:03/03/12 23:20 ID:gbXjH/Gy
>115
>>111の意見はほぼ正しいですよ。というか常識なんだけど。
ここはジャンプ読む厨房や消防のような低年齢層が多いからしらないのかな?
編集スタッフとマンガ家の意見が合わずに休載したり打ち切りになることも
よくあります。基本的には読者アンケートをもとにストーリーの方向性を
決めるのです。場合によっては連載途中でも他誌に乗り換える作家もいます。
>111のいう本宮なんかがその典型ですが彼のように自己を貫く作家は少ないです。
ドラゴンボールも幽白も作家と編集スタッフのコラボレーション。常識ですよ。
>
>>111の意見は・・・
お前の意見だろ馬鹿w
>>111のいう・・・
言ってるのお前だろ馬鹿w
IDも知らずに別人装う真性クンに低年齢層とか言われてもねえ???
まぁ、妄想もほどほどにねw
馬鹿にされたのがよほど悔しかったんだろう
124 :
マロン名無しさん:03/03/13 00:16 ID:owOU6tvf
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←発見者その他
`レ ̄`ヽ〈
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_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←別人偽装工作がバレたID:gbXjH/Gy
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
>>120 頭悪いくせに無理して丁寧語なんか使うから、そうやってボロが出るんだよ。
ジャンプ読む厨房や消防のような低年齢層に笑われてちゃ世話ないな
企画漫画
>>120 低年齢層だってさ。ワロタ
だからさ、お前それどこで仕入れた情報だよw
もう一度いう、お前漫画家でも編集でもなんでもないだろ
2ちゃん情報の寄せ集めでえらそうに語るな。
とりあえず黒猫はパクリ
130 :
マロン名無しさん:03/03/13 02:47 ID:kvD+c67x
>126
そうだな(^^;
さすがに20才過ぎるとはずかしくてジャンプは読めないな。
>128
どこで仕入れるもなにも・・・当たり前のこと言ってるだけなんだが。
普通の大人で新聞読んだりニュース観てるヤシはたいてい知ってるよ。
例えば最近では(といっても3年位前かな)NHKスペシャルで日本の
生んだマンガ文化の変遷というテーマでやってたし。
自動車産業同様にマンガも立派な輸出商品として注目されて久しい
から、それに伴いマンガの製作過程も公になってとりあげられる事
がこの数年頻繁にあったわけだよ。そして作家とスタッフのコラボ
という形態が世界中から注目されてるというわけ。
>1がひいきの冨樫にしてもハンター×なんかはアジアにもヨーロッパにも
広く流通している。アラビア語をのぞけば左から右読みが通常だから
絵も左右対称にして使ったりしてね。それ以上にドラゴンボールや
キャプテン翼の人気はすさまじいものがあるが。
消防相手にちょっとマジレスしてしまったな・・・
131 :
マロン名無しさん:03/03/13 03:00 ID:1mp+Kpm3
このスレッドはアホみたいですね。
でも富樫先生は誰よりも絵もストーリーも面白いと思います。
漫画に編集との打ち合わせが必要なのは常識だが、どこまで手が入るかは
人それぞれなんじゃないの。知らんけど。
しかし冨樫のあの絵を載せてる編集ってなんなんだろうな。あれでもいいから
載せさせてください先生、ってことなのか、晒しもんだボケってことなのか。
あの下書き、一筆書きを見ると後者のようにすら思える。ま、おれはファンじゃ
ないからその方がネタとして面白いからいいんだが。
アホスレさげれ
>>130 だからさ君、内部人間じゃないんでしょ?
実際そういう人から聞いたわけですらないんでしょ。
>今の日本のマンガのほとんどは、マンガ家がストーリを考えるんじゃなくて
出版社の製作スタッフがシナリオを考えて、内容にふさわしい画風の作者に
依頼するシステムになってるんだよ。
どこの出版社?
>もちろんハンター×も製作スタッフによるものです。
富樫じゃなくて他の奴が作ってるんだ、へえ。
で、情報元どこ?
消防以下の奴にちょっとマジレスしてしまったな・・・
↑訂正
X内部人間
○内部の人間
つーかちゃんとチームで描いてるならハンターのあの絵はあり得ない。
製造工程ってほどのもんはないような。
だな。
製作スタッフ(?)とかいう楽なシステムがありゃ漫画家は苦労しないし
富樫の絵も増しになる。
てか、そんなのありゃプロデュース能力があれば誰でも漫画家じゃねえかw
いくら消防でも「富樫って雑」ぐらいわかるはずなんだが。
まず断っておくがソースについていろいろある。
最近では、ウィナーズと言う浜田が司会の番組でよく話されていた。
>製作スタッフによるものです。
いつの時代のジャンプの編集者のことを言っているのですか。
かつて、ジャンプが全盛期であったころは
確かに作者以上に編集者が漫画の内容を決めていた時代がありました。
先に話が出ているDBの例もそうですし、スラダンの第一部終了のテロップもそうです。
でもそれは、「少年誌で1番売れている雑誌である」という脅しがあったころのお話。
現在のジャンプにはその力がないため、もはや「作者以上に編集者が漫画の内容を決める」
ということもかなり少なくなりました。
また、ジャンプ以外の編集部では「作者以上に・・・」と言うことはありません。
その当時のジャンプの編集者(正しくは編集長らしいが)が異常だったのです。
(でも、その異常な行動でジャンプを1番の雑誌にしたのも事実)
もちろん、他の雑誌の編集者も漫画に対してあれこれアドバイスみたいな事はしています。
(もちろん時にはボツネームにしたり、ストーリーを考えたりします)
NHKで言っていたとか言うのはこの事で、決して「作者以上に・・・」を指しているわけではないです。
ちなみに、冨樫はそのジャンプの体制に嫌気がさして、幽白を強引にうち切ったのは有名な話です。
その冨樫がハンターで編集者の言いなりとはとても思えません。
て言うか、言いなりであんなに突然休載しません。
>>130 へえ、漫画家ってシナリオ考えないんだ。
じゃ
矢吹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>富樫
だな。
ようするに冨樫はカスってことでOK?
だめ
OK
本当にアホだな
冨樫義博というブランドで作品を世に出す必要性を考えろ
そうすれば誰が正しいか分かるよ
144 :
マロン名無しさん:03/03/13 15:17 ID:dOQTtcVG
集英社の面接で漫画のストーリーと設定を考える試験はなかったな・・・。
落ちたけど・・・。
連載期間延ばしたりするから
そういうトコの繋ぎは編集が考えてるかも
146 :
マロン名無しさん:03/03/13 16:30 ID:paLAQon/
でも実際今ナンバーワンの実力のマンガ家って富樫だろ?
手を抜いてるだけで。
っていうか手を抜いてるってだけで皆富樫を叩きすぎだよ。
147 :
マロン名無しさん:03/03/13 16:36 ID:lufxeoYB
連載してるジャンプ自体が劣悪。
そこで売れてるから実力No.1?(プ
わざわざ長文書いて頭の悪さを披露してるアホがいるな。
111クン、もう良く分かったから必死にならなくて良いよ。
ジャンプは糞じゃねえよ
連載してる奴らが糞なんだよ(プ
数名を除いてな
鳥山なんて冨樫の足元にも及ばんよ
冨樫信者には悪いが、読者(客)を無視して好き勝手やっているヤツを「プロ」とは言わない。
いくら実力があろうが、独創力があろうが、プロとしてのスタートラインにすら着いていないヤツを
プロとしてまともに評価することは出来ない。
つまり、プロの漫画家>>冨樫である。
>>148 ???
148は111=138と言いたいわけ?
日本語読める?
・・・、あ、釣りか
読者に迎合しきった糞デブ和月もいたっけな
読者に引きずられすぎて、もはや次の漫画すら描けなくなった鳥山もいたな
鳥山は描かなくても優雅な生活ができていいなぁ
鳥山は宗教に全財産取られかけてるよ。
冨樫なんかつの丸先生以下だよ
富樫なんか漫画太郎以下だよ
冨樫なんかガモウひろし以下だよ
途がしなんかえんどコイチ以下ですよ
富樫なんか高橋留美子以下ですよ
兎餓死なんかあだち充以下だろ
とが史なんか鳥山明以下だろ
富樫はゆでたまごだけではなく、なまたまご以下
どうせ冨樫の凄さに嫉妬してるんだろ
無理もねぇ無理もねぇ
>冨樫のすごさ
ここまで読者をコケにしておいて、鐚一文心の痛まぬその顔の皮の厚さのことか。
冨樫って実際ヒデーよな
ゲームやるために休載したり、好きな時に休載しまくってるし。
たまに描いたとおもえば手抜きしまくりの落書きだからなw
こんなの許されるんかほんとに?
つまらない漫画書いてる奴よりずっといい。
そして、そうやって休まないと、精神的、肉体的に辛いんだからしょうがない
(まあそれは他の漫画家も同じことだが)
週刊連載はホントきついんだから我慢してやれ。
(もちろんそれが黒猫とかだったらソッコーー死刑だけど)
というふうにいつまでもループするんだよなあこういうスレは。
170 :
マロン名無しさん:03/03/14 13:48 ID:z3ldtuIl
漫画家という範疇に収まり切らず
あれだけ世間を舐めている香具師は滅多に見つからないだろう。
天然記念物として保護して飼育・繁殖させるべき
まあ、富樫みたいなダメ人間が一人ぐらい居たほうがいいんじゃないの
あれだけ稼いでる富樫がダメ人間なら
お前は何者だよ
>>172 大金稼げるヤツはみな偉い人間なのかよ。
むしろあくどいヤツほど多く稼げるんとちゃうんか。
めでてえ発言だなぁ、オイ。
稼いでても借金王になったり、東大出てもフリーターになったりする
ダメ人間って世の中いっぱいいる。
175 :
マロン名無しさん:03/03/14 17:45 ID:BVdaDR+x
冨樫が忙しそうでかわいそうってどうやったらそんな意見が出て来るのよ?
あの絵じゃどう考えたって一週間で2日くらいしか働いてないぜ?
冨樫の人間性なんてどうでもいいんだよ
でも今の雑な絵もまあまあいいと思う
>>173 貧乏な偉人よりは金持ちの悪党の方がいいな。
てか悪党なんて偽善振りまいて
テメエに都合の悪い事されると相手を悪党と呼ぶ
貧乏人の事だろ?
冨樫って毒だよな・・・いろんな意味で
成功してる奴を難癖付けて悪党に仕立て上げてるだけ
所詮は負け組弱者の妬み
>>182 プッ
成功している奴を無条件で崇めたて、全てを受け入れなければならないと言うつもり
例え神であろうが、間違った事(読者無視)をしていれば、批判するのがまっとうな人間の行為だと思うが
冨樫真理教の信者に何言っても無駄か
>>183 別に読者喜ばせる為に漫画描く必要ねえだろ
そんなの愛のバーゲンセールだ
冨樫はアイドルじゃないんだぞ!
>>184 はぁ~?
何言ってんの、気は確か?
ならなぜ金を取る
冨樫が無料配布でハンターを配っているのなら誰も文句はいわん
逆に客は金払っているんだから、払った金に見合うだけのものを提供してもらわねば、
話になりませんなぁ
>>185 消費者の権利を持ち出す資格ないだろ、お前には。
アンチなら金払ってまで読むなよ(w
払ってないなら文句言う権利ない。
知障丸出しだな(ププ
>>186 ああ、ジャンプを買わずに立ち読みしている非人間は知らないだろうがな、
本来ジャンプに連載されている漫画はジャンプを購入しなければ読んではいけないんだよ
で、金払ってハンター読んだら、その週は糞だった
なぜ文句を言ってはいけないんだ?
知障丸出しだな(ププ
ジャンプ内訳(煽り文込み)
ジョジョ ¥80
ハンタ×ハンタ ¥80
ジャガー ¥50
荒木のコメント ¥20
ハンタ休載の時には少しでも金額返してくれないかな…
(読まない漫画に金を払っているつもりはない)
>>187 え、ハンター以外の何見てるの??
ワンピ?糞猫?
ププププププ
>>187 なんでお前が糞だと思ったら
冨樫はどうしなきゃいけないんだよ?
>>190 日本語変だな
修正・お前が糞だと思ったら
冨樫はお前の為に何をしなきゃいけないんだ?
>>187 お前1人の偏見だの主観混じりの意見なんか聞いてねーよ、知障
自分の意見が大衆の意見とでも思ってるのか?
おめでてーな(w
お前のレベルではボーボボしか読めるものないだろ?(w
荒れていますね・・・・
真性電波失せろ
あほたれだらけ
冨樫は神
>>189 話題をすり替える前に、なアンチがジャンプを買ってはいけないのか説明してくれないのかね
知障丸出しだな(ププ
>>190 俺の払ったジャンプ購入代金の一部が冨樫に行くから
ジャンプ購入者にはジャンプで連載されているものに対して批判する権利があるのではないのかね
ちなみに、勘違いしているようなので指摘しておくが、
ジャンプ購入者の意見を聞くも聞かないのも冨樫の勝手ではある
>>192 >偏見だの主観混じりの意見なんか聞いてねーよ
どこがどう偏見でどこが主観なのかちゃんと説明してくれるかね、チョンよ
覚え立ての日本語を一生懸命並べたんだろうけど、話にならんよ
>自分の意見が大衆の意見とでも思ってるのか?
え、ひょっとして君はこう考えているの、さすがチョン
おめでてーな(w
>お前のレベルではボーボボしか読めるものないだろ?(w
これまた意味不明
何、ナイスなギャグでも飛ばしたつもり?
知障丸出しだな(ププ
201 :
198:03/03/14 21:00 ID:???
なアンチ → なぜアンチ
後、もうずぐ俺消えるので、反論はお早めに
知障丸出しだな(ププ と言われたのがよほど悔しいらしい。
>>201 ハンタ糞だから金返せって集英社に殴り込んだらいいじゃねえか?
そしたらそれなりの対応してくれんじゃない?電波は電波なりの
ラピュタ見てっけど何年もかけて作ったのがコレだもんな
やっぱ冨樫はスゲェ
205 :
マロン名無しさん:03/03/14 21:20 ID:wag8xhoC
>>198 すくなくとも君の主張する権利は
ここで好き勝手絶頂に語って言いという権利ではないよ
君がその権利とやらで何をしたいのかもさっぱりだ。
雑誌をより(自分にとって)よくしたいが為に文句を言うのか?
それだったらこんなとこで語っても無意味だぞ
ただ文句をいうことそれ自体が目的なのか?
だったら槍玉に挙げられた冨樫はたまったもんじゃないね
>>198 必死すぎて笑えない。むしろ引く。
あんたが言ってる事は全部的外れだよ。
揚げ足取りに執着してないで、一度頭冷やしてから、
もういっぺん自分に宛てられたレスを読み返してごらん。
198に集中砲火
権利だのなんだの主張する奴こそ有害である証明だな
ミトコンドリア
210 :
マロン名無しさん:03/03/14 21:41 ID:KRhqWy0S
大丈夫だ。おまえらは一人じゃない。
みんな俺が愛してやる。
コンドミニアム
大丈夫!!!
アンチが何を言おうと冨樫自身がやる気出さない限り決して変わらないさ。
もし変わって欲しかったらただ叩いてるだけじゃ無駄ですね。
というわけでもう叩くのやめれ。
信者もこんなスレ作るからアンチも騒ぐんだよ。
ということでこのスレ終了!!!!!
でも下書きは止めて欲しい
214 :
マロン名無しさん:03/03/14 23:15 ID:uc0zyNqR
ここはレベル低いね。消防のガキの集まりかい?
とくに>1はかなり頭悪いね。
冨樫は手塚以下だよ
218 :
マロン名無しさん:03/03/15 00:08 ID:YRABULwf
でも冨樫が一番だから仕方ないよね
もし、黒猫とハンターが連載を終了して、その後この二人の新連載をやったとしたら、
絶対に富樫の方の漫画の方が楽しみだと思う。いや、それだけだけどさ。
これって結構重要
>>219 そんなの「空が青い」って言ってるのと同じじゃないか。
冨樫はカジノで2万円勝った男。
222 :
マロン名無しさん:03/03/15 00:19 ID:YRABULwf
鳥山のすごい所は少年漫画の定義みたいなものを作った事だよな
でもそれで終わりっしょ、鳥山は
冨樫はその定義を自分の物にしてるから凄いじゃん
223 :
:03/03/15 00:25 ID:???
マジな話、少女漫画界最大の資産家となってしまった武内”セーラムーン”直子を
嫁にしてしまった時点で、人生の大勝利者だと思われ。
「将来離婚して、莫大な慰謝料を払う目に陥らない事」という条件付きではあるが(w
少年漫画のバトルの串団子なら鳥山以前からあったよーな。
強者のインフレも。DBほどそれをよく体現した漫画はなかったけど。
団子三兄弟
>>225 話がバトルにつぐバトルの繰り返しなことかと。漫画評論用語らしい。
〇〇〇
(〇…バトル)
こんな感じかな?詳しいことはシラネ
レベルEはおもしろかった
バカ王子マンセー
このスレは冨樫信者がアンチ冨樫になりすましてますな。
俺は違うよ
アホスレおちろ
冨樫よりスゴイ奴いるならあげてみそ
232 :
:03/03/15 01:47 ID:???
233 :
マロン名無しさん:03/03/15 01:58 ID:bHDM6boH
冨樫よりスゴイ奴ってのは思い浮かばん
鳥山は功績や描き方はスゴイが冨樫より上とは思わない
井上も絵上手いけどあの人突っ走りすぎ、よってオマケで冨樫と同位
荒木はある意味冨樫に近いよね、しかし冨樫漫画の方が万人に受ける
北条司も絵上手いけど大事なのは漫画だよね、ウンウン
あと誰かいる?
>>234 主観入りすぎw
例えば画力だけに関しては冨樫が『絵では絶対にかなわない』と言っている萩原一至。
他にもテーマとかストーリーなら上は腐るほどいるし、同じジャンプ内でも売り上げだけならナンボでも上はいる。
冨樫漫画(レベルE以外は)って結局知識垂れ流し漫画だし、MASTERキートンと同じ匂いがする。
まあキートンは事実だけど、冨樫の漫画って嘘をそれっぽく言葉で表現するだけだから漫画としてのリアリティが乏しいよね。
で、冨樫ってだれよ。
↑
世間一般の知名度はこんなモンだ。
鳥山や手塚はジジイからガキまで知っているがな。
>同じジャンプ内でも売り上げだけならナンボでも上はいる
いや、あんまいない。
漫画家に知名度なんて無意味
鳥山=スピルバーグタイプ
冨樫=マトリックスの監督タイプ
>>237 でそんなところ揚げ足取りして何がしたいわけ?
>>235 萩原、それは冨樫本人が言ってるって事だけど
それでも冨樫の絵って萩原にヒケを取らないと思うよ
テーマとかストーリーに関しては個人の価値観が最大の決め手となるが
しかしそれなりに世間で良いとなっている基準みたいな物はあるよね
その質みたいな物ってやっぱバランスじゃないの?
冨樫漫画はそのバランスがとれてると思うんだ
MASTERキートンみたいな漫画ってなんか作者がアチコチから
情報引っ張り出してそれを自分の知識みたいに描いてる感があるんだよね
それでなんか薀蓄ばっか並べえて軽快さに欠けるって言うか
ハンタもそういう所無い訳じゃないけど、てか冨樫の漫画は少年漫画だから
そういうそれっぽい表現てのは必要な気がするけどでも冨樫は上手くこじ付けてるよ
冨樫は昔からこじ付け上手
242 :
マロン名無しさん:03/03/15 06:48 ID:gMluONFI
バランスがとれてる?
中途半端なだけだろ
242は何?
まあ冨樫が手抜きしまくってるのは明らかなわけで・・・
みんなもちつけ。
富樫って、俺的にだけど
ファンレター送っても絶対帰ってこない漫画家NO.1
「なんだかすごいことになっています」
じゃねーよボケ
↑
いったいどうしたの?
俺は萩原のほうが上だと思う。
絵はねぇ。
ストーリーとか内容はやっぱ疑問符。
2chて順応性低い懐古気質多いからなぁ。
冨樫叩くだけで人格批判までしてくるようなの多いし。
んで流れに感化されやすいしね。
122 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/03/15 17:58 ID:???
2chて順応性低い懐古気質多いからなぁ。
江川が藤子F叩いただけで江川の作品まで貶すようなの多いし。
んで流れに感化されやすいしね。
マルチ野郎氏ね
冨樫様マンセー!!マンセマンセマーンセー!
ママママママンセセマンセマンセセマンセセセー!!
マンセマママンセーマンセマンセー!!!
冨樫は漫画太郎には負ける
255 :
マロン名無しさん:03/03/15 22:32 ID:ehSZcAEb
彼ももう一生遊んで暮らしていけるだけの金は稼いだからねぇ。
もう本気だすきないでしょ。
彼が本気出したのはレベルEだけでしょ
幽遊白書やハンタみたいなウンコパクリ漫画描いて稼げるなんて羨ましい
冨樫の後継者はいないよな
だれも後継したくない
鳥山の後継者は尾田クン?
だれも後継したくない
後継するほどの功績残してないし
後継する必要もない。パクる必要はあっても・・・
ふ~ん
>1はジョジョを読んだ事がないみたいだね
次に↓は「>263ジョジョヲタキター」と言う!!
冨樫信者はジョジョより幽白のほうが面白いと思ってんのかな
ジョジョ信者ウザいな…
ジョジョ読んでトキメく時代は過ぎたんだよ
今のジョジョってドラゴンボールGTみたい。
フーン下半身がうずくのか。
271 :
マロン名無しさん:03/03/16 11:05 ID:VYsjmtIk
421 :作者の都合により名無しです :03/03/14 14:29 ID:ycxBieQk
前提が間違ってる。
きれいな絵で連載なんて無理です。
汚い絵で連載か、きれいな絵で隔週かのどっちかです。
これだけストーリーが練られているもので週刊ってちょっとないよ
藤田くらいか?(別にストーリーが練られている=面白いではないからね
噛み付くなよ)どこぞのストーリー性皆無のパターン化した
バトルを繰り返す単能力漫画とは作画に入るまでにかかる時間が違うといってる。
もともと連載ができない作家を隔週にしないで
週刊で連載させてるのは編集の問題、
あるいは汚い絵で連載か、きれいな絵で隔週の二択を
大多数の読者が前者を望んでいるとアンケートなどの挙動から
考えたかもね。
これだけストーリーが練られているもので週刊ってちょっとないよ
藤田くらいか?(別にストーリーが練られている=面白いではないからね
噛み付くなよ)どこぞのストーリー性皆無のパターン化した
バトルを繰り返す単能力漫画とは作画に入るまでにかかる時間が違うといってる
冨樫の代表作といったらやっぱり幽白となるのだろうか・・・
>>272 それとレベルEしかないじゃん
ハンタは連載中なので除外
274 :
マロン名無しさん:03/03/16 21:43 ID:N/Ls4GVM
まあ冨樫もそこそこ実力があるのは認めるよ。
適当にマンガ家選んできて順位をつけるとしたら
100人中60番から70番くらいといったとこかな。
下に30人以上はいるだろうといったレベルだね。
>>274 マジ誰よそれ?
おまいが思う冨樫より上の作者言ってみて
鳥山が上ってのは納得するけど、荒木とかは同レベルってトコだろ
276 :
マロン名無しさん:03/03/16 22:34 ID:hyRq4iJb
>>275 荒木と同レベル…プ
いや失敬失敬。
少なくとも原哲夫よりは格は下かな。
上に60人以上もいるとは思えんなぁ
278 :
マロン名無しさん:03/03/16 22:46 ID:hyRq4iJb
>>277 それは君がただ単に漫画を読んでないだけだろ。
>>274の適当に選んで100人中60番は言いすぎだが、歴代200人にはまず入らないだろうし。(ギリギリあたりか)
統一教会の信者か・・・
だって意味不明だもんよ
ランクづけして行ってくれ。
主観抜きで。
>>276 上の方にも原の名前が出てるけどマジで意味不明
絵は下手だし、って言うかデッサン狂ってるの多いし
(それは原が病気だからかもしれないけど)
それでも原が自分でストーリー作った漫画はハッキリ言って糞
原作者がいなきゃ原は糞、蒼天もあんま・・・なんか
1位(前回1位) 藤子・F・不二雄 269P
代表作『ドラえもん・SF短編集・エスパー魔美・パーマン・キテレツ大百科』
2位(前回2位) 手塚 治虫 194P
代表作『鉄腕アトム・ブッダ・火の鳥・BJ・アドルフに告ぐ・ジャングル大帝』
3位(前回3位) 荒木 飛呂彦 147P
代表作『魔少年ビューティー・バオー来訪者・ジョジョの奇妙な冒険』
4位(-) 岩明均 73P 代表作【寄生獣・風子のいる店・七夕の国】
5位(7) 徳弘正也 71P 代表作【シェイプアップ乱・ターちゃん・狂四郎2030】
6位(-) 高橋留美子 61P 代表作【めぞん一刻・らんま1/2・犬夜叉・うる星やつら】
7位(-) 浦沢直樹 55P 代表作【MONSTER・20世紀少年・YAWARA・MASTERキートン】
8位(5) 永井豪 53P 代表作【デビルマン・マジンガーZ】
9位(11) 鳥山明 52P 代表作【Drスランプ・DB】
10位(12) 井上雄彦 39P 代表作【バガボンド・スラムダンク・リアル】
10位(16) 萩尾望都 39P 代表作【A-A'・銀の三角】
12位(10) 大友克洋 38P「AKIRA・童夢」
13位(17) 楳図かずお 34P「まことちゃん・漂流教室・14歳」
13位(9) 水木しげる 34P「墓場・ゲゲゲの鬼太朗・悪魔君」
15位(25) 松本大洋 28P「ピンポン・花男・鉄根筋クリート」
16位(14) 福本伸行 26P「アカギ・カイジ・無類伝涯」
少なくともこれらの人は冨樫よりは上だろう
17位(☆) 藤子不二雄A 25P「まんが道・プロゴルファー猿・笑うせぇるすまん」
17位(27) さいとうたかを 25P「ゴルゴ13」
17位(25) 岡崎京子 25P「バージン」
20位(22) 白土三平 24P「カムイ伝・サスケ」
21位(13) 石ノ森章太郎 23P「キカイダー・サイボーグ009」
22位(17) 島本和彦 22P「炎の転校生・逆境ナイン」
22位(19) 横山光輝 22P「鉄人28号・三国志」
25位(抜) 原哲夫 19P「北斗・蒼天の拳・花の慶次」
25位(抜) 細野不二彦 19P「Gu-Gu-ガンモ ギャラリーフェイク」
25位(19) 松本零士 19P「銀河鉄道999・宇宙戦艦ヤマト」
28位(22) 古谷実 18P「行け!稲中卓球部・グリーンヒル・ヒミズ」
29位(64) 冬目景 17P「黒鉄・イエスタデイをうたって・羊のうた」
30位(19) 山口貴由 16P「語空道」
徳弘正也と高橋留美子が鳥山や井上より上の理由がわからん
主観だろ
>>283-284 2位と4位と5位と6位と10位と15位と16位と17位の下段と20位と
22位と25位上段と28位と29位と30位は納得出来ない。
漫画家ベスト100のアンケート結果だけどな。
まあある意味一番公平…かもしれん
手塚なんてさ今の時代に漫画描いてたら
せいぜいコミックボンボンが限界だぜ
漫画通気取りのジジババにチヤホヤされてるからって
手塚に票入れすぎバカらしくてやってられねえよ
俺は274のバカではないですが
総合的に(しかも主観的に)考えて冨樫より上っぽい
漫画家を適当にあげると
手塚治虫
鳥山明
安達哲
岩明均
三浦健太郎
永井豪・・
って読んでる漫画が偏りすぎか。
274のバカさを本人にも分かるように説明すると、
100人中60から70という幅を取っておきながら
60は言いすぎとすぐに訂正してる。(煽りが先行してる証拠)
それと「まず入らない」と「ぎりぎりか?」ってそんなに近い感覚なんですかね。
自分でもよくわかってないのに偉そうやなー。
274が冨樫を100人中50人と考えているとして、
歴代漫画家は400人いるという計算になるなあ。
まあここは手塚の作品の議論する場じゃなくて、ランクつけしろとかいわれたのでランクを持ってきたまで。
漏れも冬目景とかの高さには疑問だが、まあ冨樫より面白い作品書ける漫画家はいっぱいいるよってことで。
>>291 岩明が冨樫以下と言うのは理解できないが
>>292 絵が下手、冨樫漫画の方が多くに受け入れられる・・・・はず
冨樫の漫画は(個人的には)来週の内容が楽しみという
意味ではトップクラスで、誰が一番強いか?とか考える
人は好きなんだろうけど本気で絶望感を味わったり
人生に影響したりする漫画ではないと思う。
別に娯楽でいいんだけど。
>>293 あ、でも漫画家としては冨樫のほうが上…かもなぁ。
個々の作品のレベルは岩明だろうが。
総合的に判断して三浦健太郎や安達哲がなぜ冨樫より上なんだ。
別に俺は冨樫好きじゃ無いけど、この二人はそれほどのものでもないだろう。
藤子・F・不二雄の代表作に『モジャ公』が入ってないのに納得いかない。
アニメは全くの別物で糞だったが、漫画版はどう考えても藤子最高傑作。
冨樫の絵ってもともと描き込んで上手く見せる様な絵じゃなかったのに
サラリと描いてスッキリ見やすかったのになんであんな雑になってんだろう?
多分幽白の戸愚呂弟が最強形態になった時ぐらいの絵柄に戻ったら
もう冨樫は最強でしょう
商業主義漫画家の中では冨樫はトップクラスなんじゃない
>>299 最強ってなんだよ…
漫画が絵じゃないことはAKIRAとカイジを見比べてもわかると思うが
>>300 商業主義的でない漫画家って何だよ?
つげ義春とかガロ系か?
>>301 カイジはいいよ
だがAKIRAの絵を馬鹿にすんな
あれはあの絵だから良かったんだ
手塚って歴史に残ろうとしてるのが必死で笑えるよ
大友はAKIRAとかより初期の短編の方が好きだなあ
>>301 最強って言うか
文句の言い様が無くなる
手塚の絵はガモウとどっこいどっこい。
信者はインテリ電波流しまくりでキモイからな。
内容はガモウの方が糞だが
どうしてこんなとこで手塚信者釣りしてるんだろう…
>>304 馬鹿にはしてないよ。ただ大友の絵は良くも悪くも映画的過ぎて、童夢も映画でやれって言われてたし。
漫画作品として見た場合傑作と言うにはパンチが足りないし。絵コンテとして見た場合は最高なんだが。
AKIRAとカイジどっちが面白いか?って聞かれると俺はカイジって言うけどな。
手塚の漫画はリアルタイムで読んでなきゃ絶対良さが分からなさそう
モリミノルが最高の漫画家です
>>311 童夢って大友って言うのはこういう漫画家なんだよって言うのが目的だと思うよ
大友は今読んで面白いか、と言うよりも功績の方が重要なのでは?
いた!冨樫信者の俺が思う冨樫より上の漫画家。
丸尾末広
>>297 別に絶望じゃなくてもいいんだけど、何かつきぬけたものをハンターからは
感じない。感情移入する漫画じゃないしな。
父親をさがすというのがゲーム的なテーマでしかない。
ただのゲーム的なテーマでおもしろいからすごいんだけどね。
発想と張り詰めた展開面白い漫画ということで。
あと岩明は絵下手じゃないと思う。
(デッサンとか理解できないからなんとも言えないけど)
でも漫画としての艶は無いかも。
鬼頭莫宏は冨樫以上
手塚が冨樫よりすごい部分てどこ?
なぜそこまで手塚の話に持って行きたがるのか
まあ単純に考えると始祖なのに既に
ありとあらゆるジャンルに手をつけてることだろう。
多分やったことないのはスポ根ものだけだろうね。
ホモ漫画にだって手をつけてる。
何か新しいことを今からやろうとしても、
既に手塚の手垢がベットリ付いてて呆れるというよりムカついてさえくる。
>>319 少なくともパイオニアとしての部分。
影響力。(冨樫さんの影響力っていまのとこ、矢吹にしか
作用してないような・・あと劣化の人か。)
信者の数。
作者本人を研究することの価値。(手塚先生の逸話はおもしろいですよ。)
センスオブワンダーという意味でも俺は上だと思いますが。
ちょっと冨樫過大評価されすぎちゃったと思うこのごろ。
ジャンプでダントツなのは間違いないが。
でも冨樫は頭良いよ、
鳥山みたいに無理に新しい事やろうとしないで
息抜きした後テーマは違うけどやってる事は大して変わらない
幽白路線に戻して、今度は崩れないように慎重にやってる。
俺この連載始まった時は脱帽した。
もう冨樫は戻って来ないと思ってたからね。
そりゃのらくろみたいな漫画しかない時代に
新寶島みたいなのが出てきたら皆夢中になるわさ
代表作
鳥山=ドラゴンボール
荒木=ジョジョ
井上=スラムダンク
冨樫=幽白
>鳥山みたいに無理に新しい事やろうとしないで
ん?
手塚漫画はたしかにあちこち手を付けてるけど
どれも軽い感じがする、そう言う意味で
>>305の言ってる事って同感。
>>327 新しい事っていうか
ドラゴンボールが限界だって事に気付いてなかったんだよね
>>328 あれだけの作品量で、しかもどれも重かったら
それこそ人間じゃないわさ
愛が感じられない
鳥山の(漫画表現においての)功績って言うとアラレちゃんの方がDBより大きいだろう。
デフォルメキャラの革新的な描き方。
>>305 そんな余裕は彼にはなかったよ
劇画危機以降は最先端の若手漫画家達に付いていくことで精一杯だった
なんで尾田先生の名前が出てないんでしょうか?
私はデビュー作でこんな名作を描く人は初めて見ます
私も絵を描いているのですが尾田先生みたいには描けません!
仕方ないですよね、神ですもん
手塚が完全に付いていけなかったのが大友克洋だろうね
「俺は君の漫画なら描けるんだよ」と無理してたけど
ちなみに「俺には絶対描けない」と手塚に言わせたのが諸星大二郎
ちなみにいしかわじゅんも手塚同様
「大友の漫画なら俺にも描ける」と豪語しております
マジレスで手塚の漫画なら俺でも描ける
いしかわじゅん「初期の手塚の線が描けるなら死んでもいいと思ってる」
いしかわじゅんは憂国とか面白いよ
BS漫画夜話のせいですっかり嫌われ者だけどそれなりに実力はある
脱線気味
冨樫マンセーな信者がウザすぎ
俺は素人だから冨樫のすごさってのがわからん
他の作者にも言えることだけど
個人的に読んで面白いかどうかが全てであって、冨樫の今までのマンガは
皆が言うほど面白くなかった
と、漏れは思いますた。
まあでもどんな漫画でも楽しめるようになりたいもんです
作品の面白さ、平均レベルなら冨樫の方が手塚より上だろう。
みんな当時は幽白に夢中になってたくせにぃ。アニメも毎週見てたくせにぃ。素直じゃないんだからぁ。
俺はなってなかったけどね
>>344 読んだ上でそう思ったのよ。他にもレベルEとかも読んだ
手塚の最盛期が今だったらどうなってたんだろう?
手塚の最盛期が今だったら多分CLAMPみたいな萌え漫画系にも手をつけてただろうね。
>>349 今だからそういう風に思うかもしれないけど
リアルタイムで読んだ時は幽白は本当に新鮮だったんだYO!
まあそう思ったならそれでいいし
んで2chに
「手塚の禿ジジイにとっとと死んでもらいたい奴→」
みたいなスレが立ってただろう
>幽白は本当に新鮮だったんだYO!
へえ
最近の漫画みたいに
闘いに理屈つけようとしないで
ただムカツクからぶっ飛ばすみたいな感じが良かった
あほにしはアンチ手塚スレにカエレよ
みんなレベルEは面白いと言っているが、その他の作品は糞だと言うことですか。信者のみなさんもそうなんですか。
糞ってことはないだろう
手塚の殆どの漫画よりハンターの方が面白いし
幽白はDB,SDに続いて人気3位でしたからね。偉大なるラッキーマンより上ですよ。
>>357 普通の漫画読み→レベルE以外つまらない
冨樫ファン→レベルEが最高傑作
冨樫信者→冨樫の作品は面白い
厨房冨樫信者→ハンタが最高傑作
イカくせえスレだ
ハンタが終わったら読みたい漫画なくなる
偽りの粘着が一匹いるようだな
ハンタはもっと戦闘を盛り込んだほうが良いよ
当時から幽白が嫌いだった消防はかわいくないな。
スラムダンク派はあんまいなかったな
幽白というより消防時代はジャンプ自体に興味なかった
368 :
冨樫:03/03/17 01:13 ID:???
うるせーヴォケ
いや、ジャンプ作品自体に興味が皆無だった
372 :
冨樫:03/03/17 01:18 ID:???
死ねよヒッキーども
最近になってやっと黄金期ジャンプ作品を読み始めた
374 :
冨樫:03/03/17 01:21 ID:???
文句あんなら俺より稼いでから文句言え
このスレには基地害しかいないのか
幽白のスーファミソフト持ってます。いけませんか?
,-―――-、
V_V V_V
| 。 (。))
/ ⊂⊃
{ (_l__
_,_,_ \ )__ )
γ ___ ヽ/⌒
ミ / ,,, _,Τ| | |
| _| ミ ゚,l|.´+ | | | |
ι (6 #. ~^っ 、 }| _ |
ι >_ /二二7ノ / / |
/  ̄ ̄ ̄ ̄; つ
| ――――' ― ⊇
「ぼくがレベルEを卒業できないと……。」
/
, -――――- /
/ _____ミ/
ミ / /ナ=x _/ |/
| | キキ ゚キ| 十 |
(6 # xX/メ っ 、 ヽ _
\# / ̄ ̄ ̄/ ノ /∠-
ι / 二二二 ∠ -―  ̄ミ ニ
「トガシえもんが安心して……、」
____|__/
, -―  ̄  ̄ ヽ〃
\ / ヽ
|/ \
/ ______ <
/ / __∠∠_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Τ
| | [_____] # /\ |
/| | ∠/=≡x |/ #|
/ |_ | キミ .|| || |
/ ヽ_| |ハ キ -||- |
| 6 メ |ナ || |
\_ # ゛ミ=/k゛ つ # -、 |
| # _________/ /
ヽ # / / /
/ \ / / / ___
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「死ねないんだ!」
しかし、レベルEがそんなに傑作なのかね?あれにかぎらず冨樫の漫画
の魅力って、ようするに読者の推理を裏切る意外性みたいなのがうりな
わけでしょう?
それが分かっていれば別段どうというほどのことでもないと思うんだけどな。
本気であんなのが傑作なのかね?アシモフでも読めよ。30年以上前に
あの程度の事などやっているぜ。
本当はレベルAだったわけだが・・・
>>379 >読者の推理を裏切る意外性みたいなのがうりなわけでしょう?
そうでもない
私は能の無い妖怪でねぇ。
俺はそうだと思うけどな。
俺らの予測の斜め上を行ってるところが魅力なのではなかろうか。
>>383 何を推理するんだ?お前はコナン気取りか?
みんな騙されたんだろ?
特に最初の話。
騙されるのが心地よい
ハンターはグリーンアイランドに入ってからつまんなくなったな。
レベルE、そんなにいいのかと思って読んできたんだがいまいちだった。
ミステリとSFの要素を盛り込んでたのはがんばったねって感じだけど、
例えばミステリ要素なら福本あたりと比べると地力が段違いなんだよな。
最終話の虫の話なんかミステリでやったら「ちょっと頭悪すぎない?」って
言われてもしかたのないオチだし。
でもまあ少年漫画だからいいけどね。おれの中では冨樫はキャラ萌えで人気を
稼いでるタイプの作家。おれみたいに萌えないやつが蚊帳の外で素で
ストーリー見れば別にどうともないって。
389 :
マロン名無しさん:03/03/17 20:18 ID:Mw/T1I1V
福本和也とかと比べてるんなら笑えるんだけどなぁ
誰だろ?
>>388 ミステリでやったらっていう例えそのものが、頭悪過ぎだと思うんだが…。
少年漫画だから別にいいって書いてあるじゃん。
発想が貧困だよ
やっぱ冨樫は神
冨樫のマンガマジつまらんわ。
井上のマンガマジつまらんわ。
鳥山のマンガマジつまらんわ。
荒木のマンガは面白いなあ。
ガモウのマンガは面白いなあ。
rー、 rー、
」´ ̄`lー) \ 」´ ̄`lー) \ 三 二 ─ ── ───
T¨L |_/⌒/←知欠 T¨L |_/⌒/ ←読者
`レ ̄`ヽ〈 `レ ̄`ヽ〈 三 二 ─ ── ───
| i__1 | i |
_ゝ_/ ノ _ _ゝ_/ ノ |. 三 二 ─ ── ───
L__jイ´_ ) =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
| イ .<_> | イ
| ノ--、 r'⌒ヽ ノ--、 三 二 ─ ─── (´´
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7 三 二 ─ ─── (´´
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ l_/ (´⌒(´⌒;;
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 三 二 ─ (´⌒(´⌒;;
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ ←冨樫
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
401 :
マロン名無しさん:03/03/18 23:04 ID:G/sUCNvO
冨樫が一番??ぷっ!!
ジャンプの作品読んで満足してる消防の意見まるだしだな。
幽白もハンターも何の深みもないよ。
少なくともストーリーを噛み締めて自分の人生を見つめなおす
ような作品じゃないな。もちろんそれがすべてとは言わないが。
まあしょせんガキの薄っぺらな脳みそで満足するレベルの作品だな。
402 :
マロン名無しさん:03/03/18 23:06 ID:G/sUCNvO
ちなみに最強伝説黒沢を読んでコメントしてみな。>1よ。
404 :
マロン名無しさん:03/03/18 23:09 ID:B7KLnNOC
>>402
禿同。
冨樫ファンにもアニオタは相当数いると思われ
407 :
マロン名無しさん:03/03/18 23:20 ID:4Hp8x7Qa
アニオタでも別にいいが401はタダのアホだね。
アニオタだからじゃなくてバカだから差別される(多分もうされてる)
人種だよね。
408 :
マロン名無しさん:03/03/18 23:41 ID:G/sUCNvO
>407=>1?
浅い知識や貧弱な感性、乏しい人生経験で、いちマンガ家を崇拝するのは
やめときなってこと。>402にある作品について的確な批評ができる人間の
意見なら聞いてみようかなとも思うが。
マンガなんて面白ければいいと思う。別に深みが無くたって。
冨樫なんていしかわじゅん以下だよ
神漫画寄生獣を読んだことはあるかいきみたち
寄生獣信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
413 :
マロン名無しさん:03/03/19 00:10 ID:l85PWzvu
前もって言っておくけど画力面での批判は受け付けないよ。
神漫画漂流教室を読んだことがあるかい君たち?
神漫画画太郎先生ありがとうを読んだことあるかいきみたち
もう流れちゃった…
せっかくageたのに(´・ω・`)
神漫画くそみそテクニックを読んだことはあるかいきみたち
神漫画サイコを読んだことがあるのかいきみたち
冨樫は何でも描ける
戦闘も萌えもカコイイも怖いも何でも、そういうヤツはいない
ワンピの戦闘なんてコマの流れおかしい時あるしね
冨樫はそういうの無い、ハンタでは今んとこ見た事無い
神漫画東大一直線を読んだことがあるのかいきみたち
神漫画子連れ狼をよんだことがあるのかいお前等
神漫画デロリンマンを読んだことがあるのかいきみたち
神漫画世紀末リーダー伝たけしを読んだことがあるのかいきみたち
∩
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┏━━━━━━━━━━━━┓
┃:::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃:::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll:::::::::::::::┃<少しは釣れろYOおめーら
┃::::::::::::::::::::;;llllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::┃ \__________
┃::::::::::::::::;;ll:::llllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::┃
┣━━━━━━━━━━━━┫
┃ __| | .| | ┃
┃ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┃ ||\ ヽ.┃
┃ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| " ┃
┃ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||......┃
∞. || ||.. ∞
神漫画ハーレム革命を読んだことがあるのかいきみたち
426 :
マロン名無しさん:03/03/19 01:59 ID:/P+U1Luc
冨樫をすごいと思ってるのは<<1のアホと冨樫本人くらいだろうな。
まあ冨樫もそこそこ実力はあるだろうけど上には何百人もいるんじゃないの?
何百人も漫画家はいるのか…そうか…
いい加減冨樫の凄さを認めろよ。
429 :
マロン名無しさん:03/03/19 03:56 ID:JnWcOdmy
>>1 凄いのは富樫の中の人だけだから・・・・
やれやれ・・・漏れ達の中の人も大変だよな!
またかよ・・・
431 :
マロン名無しさん:03/03/19 04:11 ID:z+EIgfSP
今では富樫もあかほりにネームを頼っている。とひとから聞いたが本当だろうか?
>>431 あかほりにネームを渡してるのが冨樫なんだよ。
糸春
>>433 ああ、それで自分の連載が毎週おろそかなのか。
まず、自分のけつ拭けよな!富樫は!
分不相応に糞な自分の器以上の事をしようとするんじゃない!しゃらくせえんだよ!富樫!
冨樫は自分のペースでやってる。
自分の器以上の事はしない、その作品は素晴らしい
よって冨樫最強。
冨樫よりスゴイ戦闘シーン描ける奴はいない。
大きなコマ使ってごまかしてる様なウンコとは違う。
冨樫の描く戦闘シーンを読んでいると
K-1を会場で観戦しているかのような錯覚を起こす程だ。
冨樫は最高、神!仏!グレートマザー!新興宗教!
オウム真理教!アーレフ!
>自分の器以上の事はしない
こいつの器ておちょこぐらいだろうな!絶対!
レベルEって大した漫画じゃないのにマンセーしてる香具師大杉
>>440 まあ、厨房が多いからな。少年漫画板とか。
レベルE面白いといっとけば漫画を知ってると勘違いしてる。
ナイス
レベルEって面白いね
つげ義春面白いといっとけば漫画を知ってると勘違いしてる。
あー、ガロ系マジでウザイ。
死ね死ね死ね死ね。
秋竜山、蛭子能収、佐々木マキ、林静一、日野出出志、花輪和一、
どおくまん、宮谷一彦、ねこぢる、山田花子、丸尾末広..etc..
全員死ね!!!!!!!
冨樫もある意味ガロ系だろ?
特定の作品けなせば漫画を知ってると勘違いしてるヤシも多いね。
漫画なんて楽しんだもの勝ちだよ
あほにしもたまにはいい事言うんだな。
ハンタは幽白以下
>>452 実際どっちの方が人気があるのか。やっぱ幽白だろうか。
でも厨房以下はハンタなのか。
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←富樫兄
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←富樫弟
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
>>453 逆。
厨房以下には幽白のが人気あるよ。
あっちのがわかり易いし絵もきれいだから。
冨樫義博を下回る慢画家は存在しない
ハンタ最新号によって俺の中で冨樫がついに神になった。
冨樫は全てをブチ壊しやがった。
おのれ~
ひねくれてるな相変わらず
やっぱ神だった
うんこ漫画家きたー
早くゴリラビスケのワレメみたいなぁ
レベルEをこないだ初めて読んだ
(´_ゝ`)
だった
465 :
マロン名無しさん:03/03/24 19:35 ID:/rtR7+bz
今週に限り1に同意。
レベルE面白いといっとけば漫画を知ってると勘違いしてる
冨樫より冨樫信者のほうが糞
ハンタはアクションが少ない
もっと派手にすれば、もっと良くなると思うが
冨樫の体力とやる気が持つか・・・
>>468 アクションシーンのネームだけ
鳥山か板垣にかかせる。
って、ネームじゃ意味なかった。
472 :
マロン名無しさん:03/03/25 00:49 ID:GD/V999X
手塚も冨樫も糞だな。
>>468 あれくらいが丁度良い。ゆうはくの時より構成力も話作りも上手くなってる
ゴンの母親はビスケ
期待をこめて
478 :
マロン名無しさん:03/03/26 22:40 ID:aKdDnunv
一番だとは思わないが結局ハンターの無い週のジャンプはつまらない
その程度ですごいとは思う。
最近のハンタなら、あってもなくてもどっちでもいい。
ハンタ早く新展開迎えてくれ
団長とヒソカの戦闘が見たい
つーかよー、レベルEに関しては。
あの時期のジャンプにあの作家が
あの手の漫画を描いたという歴史性に注目する知性がありませんか
お前らには。
↑m9(´`c_,'` )
483 :
マロン名無しさん:03/03/29 22:17 ID:LLAYZmcR
つまんねえなあ冨樫
ハンターハンター面白いのかな、全巻出たら買う
485 :
マロン名無しさん:03/03/30 01:12 ID:bz3l7YJ8
冨樫さん、萩原一至の原稿見て絵では勝てないと思ったってさ。
初め見たプロの原稿だったらしい。
>>474 で、お前H.H.のあの島のカードルール全部覚えて理解してる?w
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←DBを描いた鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
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| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
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'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←超えられない壁に挫折する冨樫ほかその他漫画家
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
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T¨L |_/⌒/ ←DBをむりやり描かせた集英社
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←漫画家生命を立たれた鳥山明
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
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_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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T¨L |_/⌒/ ←集英社の呪縛に抵抗した冨樫、井上
`レ ̄`ヽ〈
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
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__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←漫画家生命を立たれた鳥山明
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
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_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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rー、
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T¨L |_/⌒/ ←DBを描いた鳥山明
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
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L__jイ´_ )
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ドラゴンボールをパクった漫画家全員
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
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_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
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491 :
出会いNO1:03/03/31 12:52 ID:QTihik2s
rー、
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T¨L |_/⌒/ ←手抜きな上に休載を続ける冨樫
`レ ̄`ヽ〈
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_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
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ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ジャンプ読者
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
そりゃ、アシさん全員に逃げられるなんて誰にでも出来る事じゃない。
現在雑なのもその関係のような気が・・。
DB完全版、ついに500万部突破!
PS2のゲームも全世界で250万枚突破!
というわけで、印税ガッポガッポで笑いが止まらない鳥山明の勝ち
以下、ひきこもり及び低学歴低収入の負け組リーマンのレスが続きます
ゲームってあとから印税入るの?
ロイヤルティ契約の場合のあるが
大抵は買取だって聞いたことがある
鳥山はすげえなぁ494もがんばれ
幽白って漫画もスゴイけどアニメもスゴイね
最近久しぶりに観てやっぱ超面白いと思った
最近のアニメなんて比べもんにならんよ
498 :
マロン名無しさん:03/03/31 21:08 ID:rxH8daCu
ネタ切れだから適当に喋った
文句ある?
ネタか
>絵は超一級、最低でも手塚300人分は上手い
手塚は腐樫の300分の一の労力でそれ以上味がある絵を書くだけだ。
age
505 :
山崎渉:03/04/20 00:27 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
( (パラッパラッパ~ラ♪パラッパラッパ~ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑~♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( クソスレ立ててる
>>1さんを♪
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に~も遠慮はいりません♪
やっぱ冨樫は神だな
主人公の腕チョンパなんて
屈折した表現は誰にもできないぜ
どうせ蜥蜴の尻尾みたいに再生するんだろ?
この手の漫画は!
509 :
愛蔵版名無しさん:03/05/04 05:12 ID:ZB2nCIUm
しかし、あんな子供が
痛痛しい!
510 :
動画直リン:03/05/04 05:28 ID:+ZUMFJoH
>>507 チャンピオンで好評を博した「スナッチャー窃」にも同じような表現がありましたが、何か?
レベルEってそんなに面白いか?
普通なんだけど
必要以上に持ち上げてるやつはちゃんとした小説や映画をみたことがないんじゃないか?
一話だけは面白かった。
>>512 そのレスいつも見るけど具体的な例がないよね
レベルEってカラーレンジャー以降はつまらんと思う。
特に婿探しに地球に来た女王様の話と最後の虫の話は糞やろ。
あんな阿呆なオチは見たことない。
>>514 映画でどんでん返しというと
ユージュアルサスペクツ・未来都市ブラジル・隣人はひそかに笑う・ワイルドシングルスなどなどいくらでもあるよ
とらは体真っ二つになったぞw
>>508 大ー当たりぃ~~~~!!
真性の予言者でつか?
519 :
山崎渉:03/05/28 10:41 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
レベルEの野球部員の誰かの潜在意識の中に取り込まれた、
ってやつは結局誰の中だったの?
↑ぬるぽ
522 :
テオドレア:03/06/22 20:47 ID:JPQ/Wq8l
俺も漫画家目指してる。
実を言うと冨樫に感化されて漫画書き始めた。
彼は天才。というより、人を引き込ませる力は確かにアル。
天才とまで言えばアンチ派に反発食うけど、事実おもしろいと
思ってる人がいるのだから、彼の実力は本物なのだよ。。
「てんで性悪キューピット」 が最高だった。アニメ化しなかったのかな?
うまく表現できないけど、青春・甘い恋・ギリギリのエロさ…みたいなのが絶妙のバランスで描かれていて、
それでいて、ラストは読者を感動させるという、短編ながら素晴らしい作品だった。。。
524 :
マロン名無しさん:03/06/22 23:26 ID:KL2ACsoj
トガ氏の凄いと思うところは、幽白・ハンタのような作品も描け、てんで性悪のようなラブコメ・レベルEのようなSFも描けるオールマイティーさだと思う。 簡単に言えば「何でも」出来る所。
ギャグは厳しいと思う。どう頑張ってもラブコメになっちゃいそう
同意っす。
冨樫は天才っす。
井上雄彦みたいなカスと比較されると腹が立ちます。
ベクトルの向きが違うだけだろ。
逆に言うと冨樫の欠点は、リアルのある精密な心理描写が描けない事だね。
攻殻と同じで登場人物の思考が理論的すぎ。
独創性0でここまで評価されてる漫画家も珍しい。
530 :
マロン名無しさん:03/06/23 03:19 ID:0Dk7D/eu
トガ氏で独創性0なら誰にあんの?
所詮パクリ漫画家。信者が認めないだけ。
532 :
マロン名無しさん:03/06/23 10:27 ID:H+4Gp/qU
何を新しいとするかだろ?
ただただ斬新ってだけじゃなきゃ新しいと思えないのは、
想像力の欠如に過ぎないんじゃないかな。
様々な素材の組み合わせの妙とかとも言えるし(これは弁護しすぎか)。
533 :
マロン名無しさん:03/06/23 10:37 ID:SBGuoxyS
手塚が医者にならずに漫画描かなければその後の漫画家は誰も生まれてないし
今の日本も無い、それだけ偉大だよ
まあ絵は冨樫の方が上手いと思うが独創性は手塚の足元に及ばないな
手塚以前の漫画なんて誰も知らないんだから
534 :
マロン名無しさん:03/06/23 10:40 ID:eeRq42LF
531≫具体例を上げれないのに批判されても説得力ないって事をそろそろ学ぼうよ。あとトガ氏でパクリなら全員パクリだよ。
535 :
マロン名無しさん:03/06/23 11:03 ID:bWhIXQI3
533≫概ね同意だけど、手塚と富樫を比べてもしょうがないと思う富樫は手塚時代の漫画家じゃないんだから。
>>534 こういうことを言うから信者呼ばわりされる
いままで冨樫のパクリ疑惑なんてさんざ指摘されてきただろ
まあパクリ元の漫画タイトルあげてもなんだかんだイチャモンつけて誤魔化すのが
冨樫信者のいままでのやり口な訳だが
537 :
マロン名無しさん:03/06/23 12:19 ID:vA/bkuR2
富樫は2週に一回の隔週連載にして
ページ数を1.5倍にすれば絵も丁寧になるだろうし
休載も減るだろうに
538 :
マロン名無しさん:03/06/23 23:08 ID:0dobmhYb
536≫誰がどう見ても誤魔化してるのはお前だよ。「信者」って言葉を使えばいいと思ってる時点でね。
>>537 そのうちページ数が通常通りに戻るだけかと。
せっかく最近はいいペースで描いてるから
絵は今週くらいのクオリティーなら今の
ままでいい。
>>538 初心者さんか?とりあえずリンクはわかりやすく貼ろうよ。マナーとして。
541 :
マロン名無しさん:03/06/24 02:47 ID:T2IDBO4u
また誤魔化しかよ。 大変だねアンチ君。
542 :
マロン名無しさん:03/06/24 03:08 ID:Dzbpom00
この作者の漫画それほど面白いと思えないんだけど・・・
信者ってホント痛いね
543 :
マロン名無しさん:03/06/24 03:12 ID:6/ylrOb5
感性の違いじゃないの?
とにかく描け
>>542 漏れも同感。
まず、絵大した事ない。
コマを小さく切りすぎ。
確かに話はよく作ってる方だとは思うけどね…
冨樫を超える香具師は腐る程いると思う。
>>550 漫画家さん大体みんなです。
当然ですよねw
あと、頭悪いですねw
慣用句とか、そういうの知らないんですね?
外国の方ですよね?w
552 :
マロン名無しさん:03/06/24 06:49 ID:T2IDBO4u
井上雄彦とかが上手いのは理解できるけど、互角くらいじゃないか? レベルEのような作品は井上は描けないと思う。
>>552 そうかもね。どっちもどっちって感じで。
レベルEはほとんどの奴らが認めてるっていうのに、
ハンタの方が上って言う冨樫信者がウザいんだよな。
>>554 どっちもどっち。
そんなどうでもイイ事を必死で唱えてるお前は
冨樫ヲタだ。。
>>551 漫画家さん大体みんなってw
慣用句ってw
たった30人しか上げてませんが?
>>556 何を言っているんの??
どういう意味?
まさか「283で30人しか挙げていないのに"漫画家、大体みんな
"って、全然"みんな"じゃないじゃ~ん!」って言いたいの??
頭悪ッw
しかも「慣用句ってw」って?
アンタやっぱり外国人だろ?
どこで笑ったのか、外国の人の感性の違いをきかせて!?
558 :
マロン名無しさん:03/06/24 07:05 ID:3z7xmkSz
はっきり言えることはこのスレに居る人間が束になってもトガ氏の足下にも及ばんな。
>>558 冨樫ヲタのお前を筆頭になw
お前だけだよ、そんな虚しい野郎は。あ、あと556の外国人なw
560 :
_:03/06/24 07:07 ID:???
そもそもスレタイが痛い。。
相当な信者か、釣りとしか思えない。
そうでないハズないけど。。(そして後者だろうな、きっと)
562 :
マロン名無しさん:03/06/24 07:13 ID:zmxM5YeY
「お前だけだよ、そんな虚しい野郎は。」だって。 カッコイイ!きっと未完の大器なんでしょうね。一生な(ワラ
>>526 マジで寒いぞ、お前。引きこもってちゃ何にもなるめぇ。
一生未完のただのチンカスよw
>>562 お前、志低すぎ。
ってか、冨樫のコト好き過ぎw
565 :
マロン名無しさん:03/06/24 07:52 ID:GTbpcgY2
俺は冨樫に勝つ自信はないな。 みんなはあるんだな、スゴイな!がんがれ!
567 :
マロン名無しさん:03/06/24 08:11 ID:s/OhBMU9
朝っぱらから2Chねるやってる奴が冨樫には勝てないと思う。 とマジレス
>>567 じゃあ、オレとお前がまず脱落かぁ、残念!
正直レベルEをよんだ時には、コイツ天才っておもたよー
>>569 ねぇ~それ以来、冨樫教に毎月いくらか納めてるんだよねぇ~!?
冨樫・マンセー!!!!
571 :
_:03/06/24 08:58 ID:???
572 :
マロン名無しさん:03/06/24 09:16 ID:T2IDBO4u
冨樫教とかキモイ事言うな!ちょっとワラタ
573 :
マロン名無しさん:03/06/24 09:19 ID:fuAmNNce
僕テラさん
>>572 お前まだ入信してないの?!
それはダサダサだぜ!?この板の人等にバカにされるぜ!
早く入れよ!まったく。。
575 :
マロン名無しさん:03/06/24 09:40 ID:GTbpcgY2
ほとんど少年誌のやつがいないな冨樫と比べてるやつ。 この時点で冨樫ってスゴイと思えんヤシは無理しすぎだと思う。
576 :
_:03/06/24 11:38 ID:???
冨樫は蔵馬みたいな存在を生み出した事がスゴイぜ
同人女ウケするキャラって蔵馬が先駆けだよな
それがどうとは言わんが
578 :
マロン名無しさん:03/06/24 11:39 ID:UX/KQ70t
てかさ、上とか下とかないんじゃん?好みだよ、好み。ある一定レベル超えると。
俺が好きな漫画は
ドラゴンボール、幽白、地雷震、スプリガン、かってに改蔵だよ。
どう否定されても好きなことに変わりないし。
富樫の絵ってリアルなやつはホント上手いと思う
でも漫画の手抜きっぽい絵はチョット・・
でも手抜きっぽくても全然気にならなくて
物語に引き込んでくる所はやっぱ凄い
冨樫は普通におもろいとおもってるが、それを
超える漫画家はけっこーいるわな。
>>584 お、お前このスレ内では割とまともな見識だな。
普通、そんな感じだよな?
スレタイ、やば過ぎ。多分釣りだろうな。でなきゃ怖い。
586 :
_:03/06/24 12:58 ID:???
587 :
578:03/06/24 13:00 ID:JwXXpDlg
なんで俺が信者なんだよ!俺は好みなんだから上も下もないって言ってるだけじゃん。
トガシを一番っていうのも自由、荒木を一番っていうのも自由、ボーボボを一番っていうのも自由だよ。
確かにスレタイは釣りだと思うけど。他の信者に対する。
荒木のセンスはすごいし才能もトガシよりかなりあるんだろうけど俺からしたら
絵はボーボボ並に見にくいし好きではないし。
ていうか信者は全て
>>1の自作自演だろ
あんなのを一般の万人が鳥山や手塚より上だと崇拝するはずがない
>>588 まったくだ。。
目を覚ませ!byへきる…ってなもんだ。
>>590 はい、釣り人は海へ帰ってね。
逝ってらっしゃ~い。
>>591 なんなのお前
なんでも釣りって言って楽しいの?
これから手塚信者はキモイんだよな
↑
× これから
○ これだから
>>592 なんなのお前
なんでも信者って言って楽しいの?
これだから語彙貧困な奴はキモイんだよな
>>594 なんでも信者って言ってるのはどっちだよ?
>>591 590は588に
手塚という存在を冨樫と同列に語ることはありえない
という返しレスでは?
>>598=595
必死か、お前は?
じゃあ、この発言は何なんだよ?
>手塚信者はキモイ
バカか、お前は?
>>599 お前のやってる事を真似しただけですが?
>>600 寒い返しw
じゃあ、もう592での「信者」発言は流してやるから、
590について、ちゃんとしゃべってみ?
602 :
マロン名無しさん:03/06/24 13:30 ID:y8GZFr9k
どうしようもなく不毛なレスを続けてるアフォスレはここですか?
>>601 冨樫>手塚 理由・絵が上手い、話が面白い
これ以上なにを?
なんか不満ならお前が手本を見せてくれよ
冨樫<手塚の理屈をさ
手塚>冨樫 理由・絵が上手い、話が面白い
───終了───
>>603 絵が上手い…冨樫>手塚 って。。
お前の絵を評価する判断の基準点はどこにあるんだ??
写実的なのは強いて言えばギリギリ冨樫っちゃんかも知らんが、
漫画での表現としてちゃんと見れてるか、お前?大丈夫か?
それに、もともと大したコトない冨樫っちゃんが今は更に努力を
怠って、見るに耐えないラフ画の嵐。。
お前、アレ見て「絵が上手ぇ~冨樫!!」とかって
思ってるんだろ?
やっぱ、変わりモンだな?
話が面白い…冨樫>手塚 って。。
お前、字とかちゃんと読めてるか?
というか、これはお前の嗜好性が低いからだろ。。
子供が「漫画より小説の方が面白い!!」
とは言わんだろ?
それと一緒。お前もっとがんばれ!
>>602はかまって欲しいなら、そう言え♪
所詮ブラックジャックを越える漫画は存在しない
>>607 それは、また言い過ぎだべ?
>>603が噛み付いてきよるぞ?!
っていうか、釣りかぃ?
ナチュラルな視点で行こうぜぃ??
609 :
_:03/06/24 14:31 ID:???
610 :
マロン名無しさん:03/06/24 14:49 ID:0YyKaVbn
手塚漫画って教科書みたいで先が読めてつまんない。
途中でオチもメッセージもわかっちゃうし。
荒木信者 冨樫信者
荒木冨樫信者
>>610 途中でオチもメッセージも分かっちゃうって。。
得意げか?w
お前、自分でも言ってるけど、教科書的ってのが
どういうコトか分かって言ってるんだよな?w
でなきゃオカシイもんな。
教科書的ってコトは、それだけ多く「参考にされた」
「真似された」「手本にされた」ってコトだべ?
お前頭悪いな?
そりゃ、こんだけ世に広まった作家の作品なら、
類似作も多いだろうし、そのせいで浅いお前にも
オチが分かっちまうだろうよw
つかさ、冨樫が最高だって言うのは自由じゃない?そいつの中ではそれが真実なんだし。
批判されても意見変える気なさそうだし。
手塚とか他の奴らの方がすごいとか押し付けなくていいじゃん。
自分がそう思ってりゃいいんだし。
>>613 つかさ、お前それ誰に言ってんだ?
単なる亀レスか?
今はちょっと場違いだぞ?w
612>
頭いいとか悪いとかはどうでもいいけどさ、類似作なんてあんの?
俺は普通に読んでつまんないって思っただけだけど。類似作とか関係なしにさ。
漫画の創始者としては尊敬するけど作品はつまんなかった。
童話と同じ位置付け。
616 :
613:03/06/24 15:16 ID:???
614>
あなたを含めたみんな。つかとくにあなた。だからさ、ここは冨樫信者のスレってことでいんじゃない?
彼らのささやかな楽しみなんだし。
意味も無く語尾にwつけておちょくった態度で
優位に立ってると思ってる馬鹿がいるのはこのスレですか?
618 :
_:03/06/24 15:51 ID:???
619 :
_:03/06/24 16:04 ID:???
620 :
_:03/06/24 17:36 ID:???
621 :
マロン名無しさん:03/06/25 05:16 ID:77cVmn4T
_.∩_
ヽヘ;;. 人丿ス
从 θ斤:エh u
__ 《Y》_ ∪レ..... 弋|
.uヘ人iイ . (. .」_ ノ
(∨ヘ |....|: .)
.|;|レ' .(_;);;.| -~、
、 ._ _.:;~⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`~._
⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒
と~けたこおりのな~かに~♪恐竜がい~たら~たまのりし~こ~みたいね~♪
絵を手抜きして楽する事に味をしめてしまってる悪寒
625 :
_:03/07/03 01:31 ID:???
厨房が一人で出張ってるスレはここですか?
オイちんかすやろーども
冨 樫 の 漫 画 が 1 番 面 白 い ん だ よ
文句あんのか、アァ?
629 :
マロン名無しさん:03/07/04 15:19 ID:IJU2ZkLx
富樫と聞くと富樫源二をおもいだす
>>628 (^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
632 :
マロン名無しさん:03/07/08 12:43 ID:AllyB/a1
てゆうかここ必要ないよね
確かに、手抜き原稿・・・というか、ネームをこれだけたくさん雑誌に載せ続ける行為を、超えられる漫画家は存在しないな。
普通は月一掲載とかを選ぶだろうに。
冨樫スタイル
635 :
マロン名無しさん:03/07/09 18:38 ID:iJd95FBD
図々しさと勘違いっぷりは世界一だな
636 :
マロン名無しさん:03/07/09 18:42 ID:3vn86mmx
あぁ、ゾ ク ソ ゙クする……!
これを越えるレベルの手抜きをする漫画家は、干されない方が変。
そんな手抜き漫画を支持する読者も変。
マイナスとマイナスが掛け合わされてプラスになった、見本のような事例だと思う。
正直内容より、載っているかどうかの方が毎週楽しみ。
絵きたねーけど内容面白からいいや。俺コミック派だし
どう考えてもハンターハンターよりレベルEの方が面白いと思うのに売れ行きはそう示していない。
640 :
_:03/07/10 02:08 ID:???
膿うぜえしねきえろ
642 :
マロン名無しさん:03/07/10 05:48 ID:rmGkUPyr
藤子F藤雄
あの奇抜なアイテムの数々、大長編に見せる構成力の高さはいつも読者をワクワクさせ最後には心を打つものがある
世界中の老若男女に支持され莫大な利益を生みながらも死の間際までペンを握ったままに人生を終えた彼に冨樫が及ぶ所などない
しかも彼にはドラえもんだけではなくキテレツ、オバQ 、怪物君、TPボン、etc、とにかくいくつもの作品を書いているがどれもおもしろい
ジャンルは違えど冨樫が藤子F藤雄より上などというなら思い上がりもいい話だ
ストーリーは銃夢とかの方がよっぽど上。
つーか鳥山より絵が上手いなんてご立派な審美眼だこと。
冨樫の信者もとうとうここまで増長したかって感じだな。
鳥山はキチガイの顔が描けない
描けないんじゃないな、描かないのか
そういうタイプじゃないしな鳥山は
駕籠真太郎。
超える漫画家は確かにいないね。あんな原稿雑誌に載せ続ける漫画家いないよ。
たぶんハンタ終わったら引退する気だね。
ジャンプのストキンで、作画担当を募集した方がいいだろう。もしくは同人から似ている奴を持って来るとか。
ハンタはあと何年続くんだろ?
649 :
マロン名無しさん:03/07/14 20:32 ID:AS8PtR7F
結論はとにかく昔はよかったということで…。
651 :
マロン名無しさん:03/07/14 21:26 ID:b48C1N71
冨樫はいらん
652 :
海柳:03/07/14 22:14 ID:tXkujBIp
銃夢>ハンターに少し共感する今日この頃
653 :
マロン名無しさん:03/07/14 22:17 ID:GWwRWC7k
つうか冨樫の作風で暗いエッセンスを作品の中に入れる意味ってないよな。
スポーツ新聞の中の猟奇系記事をそのまんま引っ張ってきただけって思う。
はんたもふつーに明るい人情アクションファンタジー冒険活劇でよかったのにね。
まんこまんこ
ハンターは所詮消耗品止まり。永遠のアンセムになる事はできない。
冨樫より下手なヤツのほうが少ないのでは?
そもそもこのスレ自体がネタなのか?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
鳥山、藤子、永井、白土、冨樫、手塚、大島、萩尾、つげ、水木、諸星、星野、楳図、大友、谷岡、
池上、しりあがり、黒田、岡崎、松本、西原、里中、竹宮、石森、吉田、赤塚、宮崎、横山、、etc
さて、明らかな仲間はずれがこの中に一人います。
誰でしょう?
659 :
マロン名無しさん:03/07/15 16:46 ID:n7G4Qwpz
クラピカ萌えがウザイ
660 :
新宿歌舞伎町発:03/07/15 16:53 ID:YEHHjAZK
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しりあがりだろ
唯一の五文字だ
663 :
マロン名無しさん:03/07/17 13:31 ID:E4ZBbcWA
冨樫先生は若干過大評価されているきらいもありますが、
近年の漫画界の中ではやはり実力はある方だと思います。
取り巻きにあまり頭の働きがよろしくない方が多いようで、
印象を悪くしてる部分は冨樫先生にはあると思いますよ。
取りあえず手塚先生といった過去の漫画家を冨樫先生と比較して
貶めるといった軽はずみな行為はファンの方は自粛した方がいいのでは?
過去の漫画家と現代の漫画家をそう簡単に比較することは出来ません。
時代背景や漫画表現史について深い造詣を持っていないと難しいでしょう。
>>663 >>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
>>ID:E4ZBbcWA
あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、こういうホームレスw
レベルEは傑作だが他は秀作止まりだな。
⊃レ│
666げと
このスレ立てたやつ最近のハンタ見て1と同じことを言えるか?
いや、言えない。
しょうがないじゃん冨樫病気なんだから
描いてるだけでもありがたいと思ってやれよ
どんなに手を抜いても本物は魅力的なものだ
冨樫にはその魅力が感じられない
集英社の立ち読みコーナーを見たら
気のせいかハンタの絵がキレイに見えるんですけど・・・
「最強の漫画家」とか「一番面白い漫画」とかのスレって良く立つけど
その定義をしなきゃいくら話し合っても結論なんて出るわけ無い
老若男女だれでも楽しく読める漫画とかだったらドラえもんとかになるだろうし、
格闘漫画だったらDBとかそのへんだろうし
漫画家本人の強さなら冨樫はウンコ
675 :
マロン名無しさん:03/07/30 22:29 ID:axFr4lX9
とんがらし
ばーかばーかばーかばーかばーか
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
冨樫は顔がキモ過ぎるんだお!!
やっぱ絵がキレイなのはイイな
上條>>>>>>>>(影響受けた作家の数)>>>>>>>>富樫
井上>>>>>>>>(デッサン、構図、丁寧さ)>>>>>>>富樫
大友>>>>>>>>(書き込み・影響力その他)>>>>>>>富樫
荒木>>>>>>>>(オ リ ジ ナ リ テ ィ)>>>>>>>富樫
南Q太系>>>>>>(ディフォルメの巧みさ)>>>>>>>>富樫
漫画太郎>>>>>>( 激 し さ )>>>>>>>>富樫
カリスマ性があるんだな!とがしの作品には。
680 :
マロン名無しさん:03/08/01 20:39 ID:jfx5hIQo
厨房を引き付けるカリスマ性がな!
681 :
マロン名無しさん:03/08/01 21:08 ID:HDfbb5Qq
冨樫先生、幽遊白書がなぜ欧米であれだけ人気が無いか分かりますか?
欧米での幽白の評価は、「ドラゴンボールのコピー」というものです。
ヨーロッパじゃすでに忘れ去られ、アメリカではジャンプ発売のお陰で、ジャンプファンから
罵倒され始めてます。
冨樫先生、あなた自身もご自分で出した同人誌の中で、ドラゴンボールからのパクリを笑って
認めていましたね。
そんなだからあなたは最低の漫画家と言われ続けるんですよ
>>1 何言ってんの?いるじゃないのよ
矢吹先生が
(^^)
684 :
マロン名無しさん:03/08/02 17:17 ID:5cpUxF0j
価値観の違いをわかろうともしないアンチ共に冨樫作品の完成度は理解できるはずもないので終了ー。
685 :
馬良:03/08/02 18:21 ID:???
躯だけはよかったなあ。
686 :
マロン名無しさん:03/08/02 18:40 ID:pH2gLYT3
いまいちバランス悪い。
少年漫画としては倫理終わってるし。
かといって少年漫画パターンなければ作者アイデア不足で死亡しそうだし。
HUNTER×HUNTER 好きですが、
あれは話は面白いけど絵はいいかげんじゃない?
そんなに良いかな?
っつーか、なんでハンターで絵に主眼置いて読んでるのかが不思議。
話も小理屈こねてまだるっこしいだけ、分かりやすく簡潔に描写してこそ
マンガって媒体でやる意味もある、富樫のは少年マンガとしては失格だろ。
かと言って青年誌でやる力量があるとも思えない。
刹那的に消費するには十分以上に面白い。
だけどそれだけ、って感じかな。
一時的に嵌る事はあっても
数年後に読み返すと、何でこんなんに嵌ったんだろうと
不思議に思う代表漫画みたいなもんだ。
刹那的に消費するには鳥山>尾田>>>>>>>>>富樫
と言って深く考えるには馬鹿馬鹿し杉
>>690 それは超同意だ。
この前なつかしアニメキャラ名場面で
数ある名作アニメキャラの中で幽遊白書の飛影がランクインしてたんだが
直撃世代ではまって一時期スラムダンクよりDBより面白い思ってたおれが見てすら
寒いこと寒いこと
あきらかにラインナップに入れるべきじゃないの
>>1 富樫の絵は好き。上手いと思う。綺麗だし。
けれど、ストーリーは、キャラクターの魅力がなければ
だれもついていかない。
富樫好きはきっとキャラに魅力感じてるんでは?
総合的に漫画として評価するなら鳥山には適わない。
尾田にも全然適わないと思うがね
中途半端に写実的な絵か手抜きのディフォルメしか描けない冨樫は所詮同人レベル
ディフォルメは鳥山の遙か足下にも及ばないし
写実的な絵は井上とか小畑と較べればそのレベルの違いは怖ろしいほど
まあまあアンチさん、落ち着いてください。
冨樫信者もその内、
「こんな漫画に俺ははまってたのか…。若気の至りだ。」
と顔を真っ赤に染めて後悔する日が来るのは目に見えてますし。
冨樫と並ぶ漫画家って言ったら知欠くらいだよな。
ハッタリで厨房読者を引き付ける実力は冨樫の方が上だがな。
それがないから知欠は富樫には及ばない
詐欺の腕にかけてはだが
ジャンプで賞取ること事態はてしない努力をしても難しいのに・・・・・・
ジャンプで連載を持つなんて夢のマタ夢・・・・・無謀の一言・・・・
ジャンプでヒットを二つも出してる時点でありえない・・奇跡の漫画家・・・・・・
二つもヒットさせた漫画家って少ないだろ 本当に実力あるやつだけだろ
一発屋とかイラン それにしても とがしすげえ・・・・・・
>>700 ヒットしたのは、美形キャラにハマる女のおかげだろ?
だいたいヒット言っても、ドラゴンボール、ドクタースランプ
のように大衆に知れ渡った程の有名な作品だとも思えない。
トガシの漫画は、一時期だけの物だと思うな。
702 :
701:03/08/03 04:36 ID:???
言い忘れ。
トガシは、美形男好きな女を夢中にさせるキャラを作る分には
天下一品。
ヤタ!冨樫が703げっとだ!!お前等冨樫にひれ伏・・・・・・・(あれ?)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.;":.;":.;": /神\
.;":.;": プシャァァァァ (´∀` ) ;":.;":.
o())o__てO二 ̄ ̄~) ||--==≡≡≡==--||
/ /||(二ニ) (__). || ||
γ ⌒ /|Ⅲ||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0ドルルル || ||
l| (◎).|l |((||((゚ )(⌒)/||三三・) | || (´⌒(´ || ||
__ ゝ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ || ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>704へ なぜ朕のバイクが前を?
>>705へ もしかして首がとれてますか?
>>706へ 接着剤ありませんか?
>>707へ このまま死ぬのですか?
>>708へ 一足先に逝ってるよ
>>709へ 生まれ変わっても一緒だよ
>>710へ 周りが暗くなってきた
>>711へ 誰かが呼んでるみたいだ
>>712以降 みんな今までありがとう。さようなら
704 :
D.Q.N:03/08/03 04:47 ID:O5ZgoKu/
この人、ぼくちんと同じくらい精神病んでるんでしょ?
絶対2ch見てるよ( ・∀・)y-~~
冨樫さんはもったいつけて中身あるようにみせかけるのと
ヲタ好みのキャラ登場させて萌えねらうのだけはうまいよね。
>>705 確かに俺が始めて意識した萌えは幽白の猫耳だった。
ガキとヲタを転がす才能は天下一品だな
↑ガキでヲタ
>>701 幽白は十分過ぎるほど大衆に知れ渡っているだろ
君はDBとドクタースランプしかあげていないが ジャンプで知れ渡っている作品の中に
確実に幽白は入るよ 昔のアニメとかのランキングでも幽白は必ず入る スラムダンクも。
るろうに剣心は微妙 さらに遡るとまだあるが 幽白は今の世代には十分知れ渡っている
>>707 それだけではあの売上を出すのは無理
>それだけではあの売上を出すのは無理
至言ですね
>>701 昔のアニメの視聴率のランキング、本当にお前見たのか?
トップ10に入ってるのは、ドラゴンボールとドクタースランプ
くらいだっだぞ。
幽白、スラダン、るろ剣はチラリとも見なかった。
でもその三作品は、トップ10に入ってなくとも、確かにまぁまぁ
知れ渡ってるだろう。
でもそれでも大衆に知れ渡ってるとは思えない。
>>709 でも昔のアニメの視聴率のランキング、トップ10に入ってるのは
ドラゴンボールとドクタースランプくらいだっだぞ。
幽白、スラダン、るろ剣はチラリとも見なかった。
トップ10に入らなければ、大衆に知れてるとは思えない。
でも個人的になら、その三作品はトップ10に入ってなくとも、
確かにまぁまぁ知れ渡ってるだろうとは思うよ。
713 :
711:03/08/03 18:59 ID:???
714 :
712:03/08/03 19:09 ID:???
あと、
たしかに、ガキとオタだけしか寄り付かない作品で、あの売り上げは無理だよ。
でもファンの中に、ガキ&オタが多いのも事実。
冨樫はジャンプの漫画家中で、Aランク。スラダンの作者もA。
ちなみに鳥山は特A。
富樫は売り上げではAランク、作家性ではEランクが妥当
716 :
マロン名無しさん:03/08/03 20:15 ID:brbV8q0w
確かに富樫の人気は高いが
「富樫を越える漫画家はいない」って言うのは言い過ぎだろ。
何を持って「漫画家の力」と言うかによって変わるだろうけど。
・画力
・キャラクター
・ストーリー
・作品、及び作者の知名度
・単行本の売り上げ
・アニメ、グッズなど他メディアへの展開
・その他、ジャンプの発行部数や社会への影響度
ここら辺のどれを観点にしても
(ストーリーは個人の趣向が最も出るところだろうから難しいが)
富樫より上の漫画家はいるだろう。
717 :
716:03/08/03 20:18 ID:brbV8q0w
ついでに言うと、あの原稿落ちについて考えてみるとなぁ・・・
「自分はこの道のプロだ」という意識が欠落してるとしか。
ヒソカやクラピカで同人女を惹き寄せて
ゴンとキルアのバトルで消防厨房のハートを煽り
ビスケなどの可愛い系女キャラで厨房以上のヲタを狙い撃ちするという戦略は見事だよな。
まあ、俺もハンタはそこそこ面白いとは思うが。
ブラックキャットと同レベルのそこそこだと思うぞ。
>>714 >>716 同じ意見です。
そして、冨樫より上の漫画家の名前を出すとしたら
鳥山かな。漫画家最強は鳥山か手塚。
個人的には少年漫画最強なのはドラゴンボール。ルパンも捨てがたいが。
その証拠にドラゴンボールはアメリカでもトップクラスの人気。
へー、ルパンって少年漫画だったんだ。
722 :
マロン名無しさん:03/08/03 22:11 ID:/JfV8jEK
冨樫は萌えオタの中では最強漫画とおもうなり。
723 :
720:03/08/03 22:13 ID:/JfV8jEK
>>721 あ、違うかな;?
ならもうドラゴンボール最強で。
(巨人の星とか昔すぎるのはよく分からんから除く)
それは同意できるかもしれん。萌えマンガとしては上手くやっている方だ。
ただし萌えマンガは作品としてのヒエラルキーの中では最低ランクなワケだが。
720みたいに漫画という表現メディアに対する根本的な知識が欠如してる奴にあれこれ語られたくない。
724は>722な。
>>725 >表現メディアに対する根本的な知識??
それはどんな??
でも冨樫は間違いなく一番ではない。
萌えオタの中だけの世界なら一番。
>>728 720は明らかにジャンプ以外はあまり詳しくありません、って感じの夏厨じゃない。
ルパンを少年漫画として捨てがたいって、本当に原作を読んだことあるのかよ…。
女とエッチしながら人を殺すような漫画を少年漫画って…。
「巨人の星とか昔過ぎるのはようわからん」という台詞もかなりの香ばしさを放っている。
しかし萌えだけに特化した物よりは萌えが足りないのも事実
萌え系としてはストーリーとか頑張ってるがマジモンのストーリーマンガには劣る
どんな局面でも結局No.1にはなれないのが富樫マンガ
731 :
729:03/08/03 22:22 ID:???
要するに大して漫画について詳しくない、あまり読んだことが無い奴が
「漫画家最強は鳥山か手塚でしょうね」なんて青臭くて恥ずかしいことを言っていると虫唾が走るんだよ。
リア厨にマジギレしてる
>>731の方が恥ずかしいよ
こういうのは無視すればいいじゃん
マンガという表現メディアについて云々というよりも
単純に年齢が低い、まだ若い人の書き込みってだけな気がするが
734 :
728:03/08/03 22:25 ID:???
萌えオタの中だけってのはいい過ぎたかも。
でもよくあそこまでオタのツボを握れるもんだとは感心
してるよ。そういう面ていうか…キャラ作りは上手いよな。
それだけ。
誰かが言ってたけど、冨樫がEランクってのはヒドイ。せめてBかA。
冨樫はCランク
某スレでは
>力技と博識の浦沢
>画力と迫力の井上
>大胆なサンプリングの冨樫(藁
なんてことが言われてますが、冨樫信者の皆様どないなもんでしょう?
いーえ萌えヲタの中だけでつ
まともなストーリー漫画には遠く及びません
サンプリングとはまたおかしい言い方だな、
富樫マンガにちゃんとクレジットは入ってるのか?
出典:鳥山・荒木・その他大勢って。
それがなきゃタダのパクリ。
は?じゃあ、あの鳥山、手塚をこすやつがいるのか??
君らこそ冨樫に親の欲目みたいなの見てんじゃないか?
冨樫のマンガってつまりゲーム的な楽しさだよ。
色々ルールを設定して、その中でキャラを動かしていくような。
RPGツクールは冨樫が好きらしいが、それはよくわかる。
冨樫マンガの楽しさってつまりRPGツクールの楽しさだ。
仮想世界で定めたルールの中でキャラを動かせたり戦わせたり…。
そういうのが好きって人ははまれるだろうけど、
頭からダメって人も多いだろう。
井上雄彦なんかよりは有能だと思うけどねぇ。
ジャンプ作家を語るのはちょいと恥ずかしい。
>>739 そうじゃなくて無闇に
「最強の漫画家は○○だ」
とか言いたがる辺りが異様に厨臭いってことだよ。
しかも挙げるのが鳥山と手塚という
あんまり叩かれなさそうな社会的認知度の高い漫画家にするあたりが
やけに保守的って感じがしてあざといというかウザイ。
「最強の漫画家は諸星大二郎でしょうね」
なんて面白いことを言ってくれるのならばそれもアリだがw
>>731たち
てめぇらみたいな冨樫信者がキモイんだよな。
しったかぶりさんよ。
俺は冨樫信者じゃないよw
どちらかってと嫌いな方だよw
実力がないとは言わんが。
最強の漫画家は平田弘史です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は永井豪です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は黒田硫黄です、これだけは譲れません。
冨樫の作るキャラ萌え萌え~
だから今のところ
>>1に同意してやるぞい。
最強の漫画家はしりあがり寿です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は大島弓子です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は坂口尚です、これだけは譲れません。
>>740 ゲーム的な楽しさだったら沢山のスタッフ動員して作られて
実際に自分で動かす事も出来るマジモンのゲームには遠く及ばない
で、ゲーム的ご都合主義というのはゲームだから許されるワケで
ストーリー漫画でやったら“厨向け小手先芸”にしかならない
最強の漫画家は星野之宣です、これだけは譲れません。
754 :
739:03/08/03 22:39 ID:/JfV8jEK
あーね。でも俺中学でもなくただのフリータなんだけど。
最強の漫画家って発言は単に俺個人の意見として例にあげただけだし。
鳥山と手塚にかなう奴はいないと心から思うんだから仕方ないじゃん。
最高の漫画家だよ、彼等は。
冨樫も凄いとは思うけど、
>>1が冨樫が最高言うのは変だ。
最強の漫画家は高橋葉介です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は永野護です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は吾妻ひでおです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は日野日出志です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は諸星大二郎です、これだけは譲れません。
760 :
739:03/08/03 22:41 ID:/JfV8jEK
最強の漫画家は森田拳次です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は林静一です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は永島慎二です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はモリミノルです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は天久聖一です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はサトウサンペイです、これだけは譲れません。
最強の漫画家はジョージ秋山です、これだけは譲れません。
>>744 なら単なるしったかぶりか。そういうやつが一番うぜぇ。
ムキになるとこが小学生なみ。
ここで今挙げられてる漫画家の殆どが冨樫以上の実力の持ち主ばかりなのが笑えるW
最強とは思えんが、載ってない週は残念に思う。
ジャンプ黄金時代ならとっくにフレッシュジャンプに回されてたんだろなぁ
最強の漫画家は佐々木マキです、これだけは譲れません。
最低の漫画家は矢吹です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は宮谷一彦です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はケン月影です、これだけは譲れません。
全然わかんないや…ここで挙がってる漫画家。
ブクオフにある?どれがおすすめ?>769
最強の漫画家は楳図かずおです、これだけは譲れません。
最強の漫画家はとり・みきです、これだけは譲れません。
>>775 ここに挙がってる漫画家くらい普通のマンガ好きなら常識だぞ
冨樫信者は知らないかもしれんが
最狂の漫画家は柱正和です、これだけは譲れません。
>>769 冨樫ってそこまで駄目かな?売り上げはここに出てる中の奴等を越して
るのもあると思うんだけど。てか越してる。
冨樫信者中に萌えオタ多いのも分かるけど、普通に内容おもしろいよ?
最強の漫画家は二階堂正宏です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は伊藤潤二です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は杉浦茂です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は岡田史子です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は長谷邦夫です、これだけは譲れません。
萌え系で真性萌えマンガに及ばず
ゲーム的描写でゲームに及ばず
ときおり鳥山や荒木をパクり
厨向け漫画家と罵倒され
しかし静かに落書きを描いている
そういう漫画家に富樫はなりたい
・・・のか!?
とりあえず、冨樫最強伝説はおわったな。
最強はやはり鳥山明で終了。
最強の漫画家は樹村みのりです、これだけは譲れません。
>>778 うん。自分あんまり漫画読んでないんだよね。
だからオススメだけでもよんでみようかなと。夏休みだし。
んでどれがオススメっすか??
最強の漫画家は高野文子です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は魚喃キリコです、これだけは譲れません。
>>772 同じパターンかと思ったら一つだけ違うのが混じっててワラタ
でも喪前らそろそろやめとこうぜ
最強の漫画家は真崎守です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はやまだないとです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は花輪和一です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は安倍吉俊です、これだけは譲れません。
鳥山最強。
知ってる漫画家を挙げるスレになりました
最強の漫画家は土田世紀です、これだけは譲れません。
ネタもちょこっと紛れてるみたいだな
最強の漫画家は古屋兎丸です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は本秀康です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はつげ義春です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は冬野さほです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は桜玉吉です、これだけは譲れません。
キモイキモイ。しかもくだらねぇ。ワンパターンおもしろくもねぇ。
最強の漫画家は逆柱いみりです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は御厨さと美です、これだけは譲れません。
冨樫=天津飯ってとこか。
雑魚ではないがトップレベルでもない。
最強の漫画家は坂田靖子です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は久松文雄です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は石川賢です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は那州雪絵です、これだけは譲れません。
>>810 はぁ??
例えが分かり難いんだよ!!うんこ!!
最強の漫画家はトニーたけざきです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は桑田次郎です、これだけは譲れません。
てめぇがうんこ。
ヤムチャじゃなく、天津飯にしといたんだ。
ありがたくおもえ。
最強の漫画家は山上たつひこです、これだけは譲れません。
>>807 ありがとん。
とりあえず『夢の木の下で』がおもしろそうなので読んでみまつ。
最強の漫画家はあさのりじです、これだけは譲れません。
>>820 妖怪ハンター、不安の立像辺りの方がいい気もするかも。
ワンパターンまじつまらん。もっとひねろ。
他スレでもいくか。
最強の漫画家は佐藤史生です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は聖悠紀です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はみなもと太郎です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は横山えいじです、これだけは譲れません。
最強の漫画家はいしいひさいちです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は風忍です、これだけは譲れません。
>>822 じゃあそれも読んでみまつ。
親切にありがとうねヽ(´ω`)ノ
最強の漫画家は板橋しゅうほうです、これだけは譲れません。
最強の漫画家はスージー甘金です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は丸尾末広です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はふくしま政美です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はタナカカツキです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は徳南晴一郎です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は楠勝平です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は吉田光彦です、これだけは譲れません。
839 :
マロン名無しさん:03/08/03 23:07 ID:sjNsYujM
最強の黄金コンビは藤子不二雄、ゆで☆たまご、
山根赤鬼&青鬼、モンキーパンチ&ポンチです、これだけは譲れません。
ちなみに最強の黄金愛好家はとりいかずよしです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は中本繁です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は鈴木翁二です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は小室孝太郎です、これだけは譲れません。
これ全部読んだことある人って日本じゃ米沢嘉博といしかわじゅんぐらいじゃないの?
最強の漫画家は水野流転です、これだけは譲れません。
最強の漫画家はますむらひろしです、これだけは譲れません。
最強の漫画家は太田螢一です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は川崎ゆきおです、これだけは譲れません。
最強の漫画家はつげ忠男です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は宮西計三です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は西岸良平です、これだけは譲れません。
最強の漫画家は岸辺露伴です、これだけは譲れません。
冨樫はドラゴンボールで言うと未来トランクスだ!!
むしろリアルタイムトランクスか
せっかくの香ばしいスレをあらしやがって
栽培マンくらいだな。
荒木はピッコロだな
これだけは譲れない
そうすると冨樫はチャオズくらいになってしまう・・
859 :
マロン名無しさん:03/08/05 01:39 ID:cK4ek0Uv
あげ
冨樫がチャオズとはあんまりだ。天津飯にしとけ。
荒木がピッコロとは…まぁ、妥当かな。
鳥山=悟空
井上=ベジータ(強いがひねりがない)
荒木=ピッコロ(ひねりがある)
和月=ザーボン(キモイ)
冨樫=ピラフ(姑息)
>>861 微妙にあってるとこが笑えるw
でもるろ剣のころの和月はトランクスくらいあるかと。
冨樫がピラフで姑息ってのもあってるが、もうちょっと評価
してもいいんじゃ…
冨樫=悟飯
キレたらすごい。
現実的な評価なら悟飯は尾田だろ
冨樫=悟飯だ。
悟飯、キレたら最強。
冨樫、ある意味最強。
よって冨樫=悟飯。
流石に後の悟空とピラフでは差が理不尽なので
第一回天下一武道会までの人物で比較
鳥山=悟空
井上=ヤムチャ(強いがひねりがない)
荒木=クリリン(ひねりがある)
和月=兎 人参化(キモイ)
冨樫=ピラフ(姑息)
知欠=ウーロン(姑息かつキモく弱い)
>>867を訂正
鳥山=亀仙人(引退してるが強かった)
尾田=悟空(強いが頭が弱い)
井上=ヤムチャ(強いがひねりがない)
荒木=クリリン(ひねりがある)
和月=兎 人参化(キモイ)
冨樫=ピラフ(姑息)
知欠=ウーロン(姑息かつキモく弱い)
>>868 なかなかやるな、おぬし。
ワラタぜ。納得。
あと知欠=ウーロンとしたのには他に理由が
(なんにでも化けるが中身は変わらない)
874 :
マロン名無しさん:03/08/08 01:34 ID:yB/Jl7l6
とんがらし
冨樫=ウーロンだけ許せない、桃白白レベル以上で当然。
冨樫=ポルンガ
冨樫=ウーロンって何処に書いてあるんだ???
878 :
マロン名無しさん:03/08/08 20:51 ID:WnrUOFWC
879 :
マロン名無しさん:03/08/08 21:52 ID:oZg45DQO
868を現ジャンプ連載陣に(ワンピ編)
尾田(ワンピ)=ルフィ(バカだが圧倒的に強い)
森田(ルーキーズ)=ゾロ(シブイが強い)
許斐(テニプリ)=ナミ(役に立たないのに見た目で人気)
冨樫(ハンタ)=チョッパー(変身時(本気時)はまあまあ使えるが、普段のんびりしすぎ(サボリスギ)
知欠(黒猫)=ウソップ(作品がウソ。パクr
おまけ
連載終了ジョジョ荒木=ロビン(ひねりがあって多彩(多才)な攻撃)
鳥山=シャンクス(とても強いが引退)
久保=ジャンゴ(オサレと勘違い)
882 :
マロン名無しさん:03/08/09 13:09 ID:w8HRHkyR
ワンピ風だと
富樫=樽人間
ワンピ風だと
冨樫=ネズミ(姑息)
884 :
スポイダー語り屋:03/08/09 13:26 ID:fHIAGQ8f
冨樫が藤沢とおるみたいにうまくなったらいいのになあGTOの背景とかまじうまいもん.
まあこいつには無理か、マガジンの方が総合てきに絵がうまいかな。
ジャンプより
885 :
_:03/08/09 13:27 ID:???
富樫の劣化の炎系の絵が気にくわない
何気に冨樫の絵柄は革命だよ
とくに蔵馬のキャラは
同人女受けのみに特化したキャラというのは商品として革命かもしれんが作品の質は確実に落とす
889 :
スポイダー語り屋:03/08/09 14:52 ID:fHIAGQ8f
ふう
890 :
マロン名無しさん:03/08/09 16:42 ID:sJe6V/ji
本気の冨樫は大好き。
本気でなくもて好き。雑でもおもろいもん。
だから富樫は神なのさ(;´Д`)
本気でもどうせストーリー糞だし
>>888 車田正美とか許斐とかに言ってやれ。
あの程度の漫画家を軽々しく神扱いできるなんておめでたい脳みそだな。
確かに面白い漫画を描くとは思うけど、
冨樫の漫画の面白さってものすごく刹那的だと思うんだがね。
漫画自体も面白くはないと思うぞ、どっかで見たような設定と展開を
ちょっと理屈っぽくアレンジしただけ。キャラデザは最悪レベルだしな。
現在連載中の少年漫画の中じゃ、ハンターはそれなりに面白いと思うけどなぁ
ただ、あの落書きを乗せて原稿料貰ってるのは許せねぇなぁ
そして、それを買ってる俺も萎え
896 :
スポイダー語り屋:03/08/09 20:23 ID:ohtAKRqD
fgtrt
897 :
スポイダー語り屋:03/08/09 20:45 ID:ohtAKRqD
knjoo
富樫の漫画は結構面白い
でも彼の漫画は同人+大衆向けのものとしては最高レベル
といってもいいと思う
ただ彼はある意味では荒木や鳥山を超えることは絶対に
ないだろう
それはここで話し合わなくても、一度彼の作品を読めば
理解できることだと思うが?どうよ
899 :
マロン名無しさん:03/08/14 04:41 ID:j88Zx7nH
とんがらし
糞スレで900ゲト
ネタスレって事を前提にマジレスしろよ
確かにな。あらゆる意味で神だと思うよ、マジで。
903 :
マロン名無しさん:03/08/14 14:40 ID:S5Bl6/DW
富樫にはエンピツで書かせといて、
ちゃんとアシ使って、もっとキレイに仕上げさせたらどうだろうか?
アシ代、ケチってるの?
ゴルゴみたいに、全部アシに書かせればいい。
904 :
マロン名無しさん:03/08/14 14:41 ID:S5Bl6/DW
>>884 >冨樫が藤沢とおるみたいにうまくなったらいいのになあGTOの背景とかまじうまいもん.
藤沢とおるって、背景まで描いてるの?
905 :
マロン名無しさん:03/08/14 14:42 ID:S5Bl6/DW
>>868 >井上=ヤムチャ(強いがひねりがない)
>荒木=クリリン(ひねりがある)
それ、すごいわかるw
906 :
マロン名無しさん:03/08/15 08:15 ID:2WFE88nZ
あぐ
907 :
マロン名無しさん:03/08/15 08:23 ID:xxVzig3/
908 :
マロン名無しさん:03/08/15 08:25 ID:y6wJ4JN0
矢吹先生の方がすごいですよ!!
909 :
語り屋スポイダー:03/08/15 09:02 ID:oe8gWd3O
904しらんけど見ててうまい。俺も漫画家になりたかった
富樫は、思春期の年代が求める快楽 を凝縮した漫画が描けるよな
いい意味でも悪い意味でも、そういう要素に特化してる
そりゃ10代の読者はのめり込むだろう
でももうちょっと時間が経てば、価値観も変わっていくし
強い刺激や快楽ではなく、なんてことないと思ってた事が重要で面白いと感じるようになったりするし
絶対だと思ってたこと(特に純粋な気持ちとか好意とか)がそうではないと実感する
その時、「でも好きだ」とは言えても
>>1みたいに言える人はそうそういないと思うな
まあ若いうちはその変化を弱さと捉えるし、地味なのを憎悪するからなあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
913 :
マロン名無しさん:03/08/15 11:53 ID:GDMjg6iL
富樫は、絵も描ける原作者になったらどうか?
あの雑さは、漫画家としての許容を超えているよ。
急いで描きたい、めんどくさい、情熱がほとばしってるのかもしれないが、
それをコントロールして、ある程度までは丁寧に描かないと。
でも、性格的にそれが無理なんだろうな。
誰か、絵だけは丁寧に上手い人と組んだほうがいいよ。
雑な絵で描きつづけると、漫画家としても中途半端な存在になると思う。
自分の絵の雑さを反省して、今後、どういうふうに売っていきたいのか考えるべき。
これらは、彼の才能に期待しているから言うこと。
彼が、もう一段階、大化けするためには、雑さと、制作における波を、
自分自身で克服するか、スタッフや制作システムによって補うったほうがいい。
914 :
913:03/08/15 11:59 ID:???
まあ、欠点を補うよりも、長所を伸ばしてもいいかと思うけど、あまりにひどい回があるので・・・。
あれは、もうちょっとちゃんと描いたほうがいいと思う。
ジャンプ見て、「え、こんなんで出していいの?」みたいに思ったことある・・・。
なにかでアシがいなくなったときに、本人が体調くずして、穴あけることもできないので、
なんとか描いたのか?みたいな。
でも、そういうのが何回もあったりする・・・。
ギャグ漫画やカルト、アングラでもないし、もう少しは、ちゃんと描いたほうが作品にマッチすると思う。
僕は富樫を読んではまったのは4年くらい前だ。
今でも時々読む。けれどその後荒木を読んで
はまり、完全にそっちのほうに転向した。
今ハンターやってるらしいけど、たまーに読む。
けれど、昔「幽白」リアルタイムで読んでたときの興奮は
あまりない。
思春期にありがちな感情とか純真さとかが彼の
作品に惹きつけられるのかもしれない。そう感じた。
(僕は4年くらい前は小学生だったわけだが)
916 :
マロン名無しさん:03/08/17 02:12 ID:2FUKZ1WO
とんがらし
逆に思春期過ぎると漫画読むの馬鹿らしくなりませんか、俺はなった。
消防の時代ですでに馬鹿馬鹿しいと思ってた
ひねくれたガキだな
思春期過ぎると背伸びしてドストエフスキー読んでた自分が馬鹿らしくなって、
マンガオタへと再び戻る事にした。
921 :
マロン名無しさん:03/08/22 03:01 ID:/UgpK5FC
とんがらし
お前が詩ねこの甘党が!!
思春期真っ直中に色んなマニアックな漫画読んで冨樫の漫画は
ただの子供騙しだということはわかった。
925 :
マロン名無しさん:03/08/22 12:27 ID:YGLafe0y
総合的に富樫は画が下手になってるしw
幽白時代の頃の方がマシだったと我は思うが
>>1はどう思ってるんだろw
扉絵は水彩でうまいかもしれないが、表情がない…動きが感じられない!
ただの絵にしか過ぎないし。
知ってる?風景画でも絵から、その風景の迫力と、自然の響き…
つまり、音だわな。そういうのが見る側に伝わって世界で絶賛される。
漫画も同じ。アニメ化された漫画は、アニメと同じような動きを感じられた作品だからこそ
アニメ化される。そして絶大な感動を与えさせる。
富樫の今の作品にそのような動きが感じられない!
誰がどう見ても、落書きにしか感じられないから。
てか、ジャンプは終わったなと我は思う(藁
_∧ ∧
( 心 )
8 レノヽヾ8
ξξξ゚ ヮ゚ノξ あははははは!
⊂)†iつ
⊂<___| メンヘル板をつぶせー
し
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( 心 )
8 レノヽヾ8
ξξξ゚ ヮ゚ノξ あははははは!
⊂)†iつ
⊂<___| メンヘル板をつぶせー
し
928 :
マロン名無しさん:03/08/28 00:01 ID:lHTpuPiU
とんがらし
929 :
マロン名無しさん:03/08/28 02:23 ID:BVtaO67J
富樫の漫画は邪道っていうか、黒さがあるから、最高の漫画家!と呼ぶのは何か違う気がする。
呼ばれるべきなのは、やっぱり手塚とか鳥山とかかな。
でも富樫が描く大人って人格の深さを感じる。
若者向けの冒険モノより日常に近い話を描いてほしい。
ドロドロしたサラリーマン金太郎みたいなやつ
サラ金?富樫が?描けないね!
人間があの程度しか描けないのに、迫力ある大人を描けるはずがない!
で
>>1ゎ富樫が絵が上手いってどういう着眼点してんの?
昔より遙かに下手になってるし。
だから、いつまでたっても、ジャンプから卒業出来んだろうな…つの丸と同じで
デビュー作から、居座り続けてるし。
同期はとっくに旅立って次のとこで頑張ってるのにな。
他であんなめちゃくちゃじゃ、漫画家として失格だし。
>>930 こんな分かりやすいやつらに釣られんなよ…
932 :
マロン名無しさん:03/09/02 09:36 ID:05lt9+ua
933 :
マロン名無しさん:03/09/04 15:17 ID:H2eVEfnq
もういっちょ
今日、冨樫にそっくりな人がいた。
赤のスポーツカーに乗ってた。
顔ははっきり見えなかったけど髪型はチリチリの長髪を後ろに束ねてた。
服は赤紫のよれよれのTシャツ着てた。
あれはマジで冨樫だったような気がするな。
見た瞬間「あ、冨樫」って思ったもん
935 :
ハゲ ◆A/LMruwHfo :03/09/04 16:59 ID:EkIKLiv5
冨樫って本誌に顔写真載ってんのか
単行本のカバーに載ってる
志村けんに似てるよね、はげ具合が
この人は勘違いが多いから、間違い個所多すぎ
939 :
マロン名無しさん:03/09/04 21:37 ID:PpiWz1Fv
どんなにおもしろくても手抜きって時点である程度萎えるのはしゃーない
それも考えて今のハンター×ハンターはいまいち・・・
だな。HHはイマイチおもろない。そもそもヒット作少ないし。冨樫より上はいくらでもいる。
そもそもそんなに描いてないもんな
まあ幽白が出世作としてそれ以降は成功してるしさ
これからまだ漫画家生活20年はあるだろ
まだ冨樫には期待できるだろ、いや期待したい
>>934 俺も見た、あれ間違いなく本人でしょう。
冨樫は才能あるよ
でもプロじゃない
じゃあなんだよ
蝉プロ
冨樫はプロだよ
でも才能はない
それはない
富樫
発想性が豊かで、ストーリを考えるのが上手い。
絵も上手く書こうと思えばできるのだが、漫画連載中に書くのが面倒になり必ず雑になる。
幽白やH×Hなどにでてくる、「霊気弾」や「念弾」はぶっちゃけDBの「エネルギー弾」のパクリでは?
などという疑問を読者に抱かせながらもアニメ化され、人気を呼んだ。
現在、H×Hを連載中だが、度々休むため読者から反発、怒りを買い「読むのを止めたぜ」などと言う読者を急増させた。
しかし、結局話の続きが気になり隠れて読んでいるいわば「隠れH×Hシタン」も同時に急増。
今でもジャンプで看板なる漫画である。
さっそく踏み絵の準備をしなさい
もう原作・富樫 漫画・矢吹 でいいだろ
原作一本で行くのは確かに良いかも
小説に転向でもいいが富樫に文章力あるのか?
いや描けるなら冨樫が描いた方がいいと思うよ
冨樫の考えた話を他人が描くのと
冨樫自身が描くのは、やっぱ後者の方が需要あるだろ
冨樫は少年漫画誌のなかでもレベルが低いジャンプにいるから高くみえるが
小説なんか書いたら失笑しかかわないだろうことは明白
955 :
952:03/09/12 18:52 ID:???
否定的意見が続いてしまったか
おれ富樫好きだけどジャンプの連載見てると絵描きとしては
もうダメなんじゃないかと思う
それにいくら人気者つってもちゃんと描いてる人に失礼ですよ
ストーリーとか設定の面白いところだけ取り入れて画は別人
でもいいでしょ?それもダメならネームまで本人で最終的な
仕上げは違う人とかでもいいんじゃないかな
956 :
マロン名無しさん:03/09/14 12:18 ID:YDYuTPlL
冨樫先生はたぶんクロッキーがうまいんだとおもうな。まんがじゃなくて画家としてもいいとおもう。
冨樫が小説なんか書いてもラノべ以下の駄作にしかならんだろ
既出かもしれんが、もし冨樫が月刊連載をしたらかなりいい出来の作品が出来上がるんじゃないだろうか?
アイツはただのサボり魔だから隔週だろうが月刊だろうがたいして出来は変わらないと思うが
連載ペース落としても出来るのはレベルE程度な罠
あーあ、扱いづらいやつだよな
妙に才能あるところが許せん!
俺的にはこの順番。
1.あずまきよひこ
2.富樫義博
3.井上雄彦
↑何の?
(´,_ゝ`)プッ
ジャンプ出身の
1 原 哲夫
2 ゆでたまご
3 北条 司
ってなところだろ画力は。
この人は影響されたモノを自分のモノに昇華できる。
そこだけ。
あ、キャラデザが上手いね。
あ、台詞も上手いね。
以上。
描ける人間の幅が広いのは羨ましい。
考え方とかだけでなく容姿も。
筋肉ガリ眼鏡子供女性、諸々・・・
「作風が邪魔してみんな同じ顔」みたいにならない漫画家は案外少ないと思う。
970 :
マロン名無しさん:03/09/19 16:25 ID:2MK4hi/O
>>969 それは言えてるな。
キメラアントのデザインや、新編の最初で出てきた
雑魚アマチュアハンターどものデザインとかそう思った。
山下和美なんかど?いろんな顔描くよ。
後、秋本治は男キャラだけ、百面相。女は苦手なのかも。顔があまり変わらないや。
美人顔はデフォルメしにくいからな
kuso
冨樫って年齢の描き分けはちょっと下手だと思う。
漫画に年齢なんてあってないようなもんじゃん
描き分けが下手つーか子供と年寄りで違う絵になってる
統一性無いのは漫画家として致命的
人間はそれぐらい変わる
979 :
172:03/09/22 00:27 ID:wHaSjLRW
コイツある意味知吹よりクズだぜ
知欠はクズじゃない
頭が悪いだけ