【ゴルゴ】設定の嘘を暴くスレ【１３】

　ゴルゴ１３は豆知識の宝庫。
　しかしその知識も、その道の専門家から見ると「そりゃないだろ」と
いうような嘘がいっぱいあるようです。
　ゴルゴの豆知識を鵜呑みにして、怪我をしたり恥をかいたりすること
がないよう、嘘は嘘としてちゃんと指摘しておきましょう。
　ストーリーや設定の、科学、技術、政治経済、人文学、軍事兵器、医
学薬学など、様々な分野に渡る指摘を望みますが、ゴルゴ１３本人の設
定とその能力に関する指摘のみは不可とします（混乱しそうなので）。
　専門家の方は、素人でも話が分かるように、ある程度噛み砕いて説明
して下さい。
　巻数、タイトルなどはできる限り調べて載せてください。
　巻数から物語の概要を思い出したい時は次のサイトが便利です。

「ゴルゴ１３　ＧＯＬＧＯ１３」
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/takesue/

もちろん反論も歓迎します。
ではよろしくお願いします

　たとえば、、、111巻の「偽空座標Ｘ」では、ゴルゴは米軍が提供した
Ｆ１５に乗り込みますが、なんとこれが空母から離陸しています。
　Ｆ１５といえば空軍機で、地上の長い滑走路から離陸するように作ら
れたものであり、他にもカタパルトを利用できない、着陸時、減速用の
ワイヤーを引っ掛けるフックがないなど、空母での離着陸は不可能と考
えられます。
　ちなみにＦ１５と同世代、同レベルの海軍機としては、Ｆ１４が挙げ
られます。

　ちなみに付け加えておきますが、このスレは、
「さいとうプロにケチをつけるスレ」ではありま
せん。設定は誤りであっても、内容的にその方が
面白いのあればそれでいいのです。また無知を批
判しても仕方ありません。ただ、「事実は違うの
で、物語は物語、事実は事実として認識し、誤っ
た知識を持たないために勉強をする」スレなので
す。
　またストーリーに対する嘘を暴くのも目的では
ありません。たとえば、「126巻のスフィンクスの
微笑では、いつもあんなに強いゴルゴがなぜあっ
さり手足を撃たれたのか？」などという指摘はス
レ違いです。
　ここ↓に行って下さい。
ゴルゴ１３について語ろうＳｈｏｏｔ４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035341270/l50

まばたきしないのはムリ
あと、タバコを吸ってる人間があんな身体能力を発揮できるはずはない
それと瞳孔小さすぎ

　121巻の「贋作工房」では、「フラクタル理論によれば、一つの
ダヴィンチのデッサンから、無数の贋作が作れる」というようなこ
とが書かれていますが、これは嘘です。
　そこに書かれている別の例──海岸線、しだの葉や山脈など、自
然が作る造形にはフラクタル性（自己相似性──あるの部分の形態
が、それ自身のより小さな形態と相似性を持っていること）が指摘
されているものが多くあります。たとえば、川によって浸食され作
られた山の形態は、細部の水の枝分かれや岩の凹凸と、それを含む
大きな部分の枝分かれや凹凸がに相似性があることがわかっていま
す。だから、細部の形が全体に繰り返されるような形を作り、そこ
に川の侵食が山を作る際の独特な変数を（解明して）入れてやれば、
元とは異なった、しかし元の形態同様にナチュラルな山の形を無数
のパターン作ることができるのです。
　しかしこれはもちろん物理現象や化学現象、生命現象が作り出す、
単純な規則がもたらす形態に限ったことで、人間の作る芸術作品な
どは形を決める変数が多すぎ、数学的に整理するのは不可能に近い
でしょう。また、芸術作品には、フラクタル性（自己相似性）も存
在しません。フラクタルは現在のラディカルな数学の一分野で、
「形態」を解きほぐしていく大きな鍵になることは間違いありませ
んが、ダヴィンチの複製を作る場面に登場することは、まずないで
しょう。

Ｍ−１６は狙撃銃じゃないですよ？

　別冊シリーズ135巻「高度7000メートル」ではゴルゴは、飛行中の
旅客機の翼の上でチューブからひねり出したエポキシ樹脂を混合して
いるが、瞬間硬化性ならともかく、そうでなければ、機内であらかじ
め練り合わせたものを、ガラスカバーにつけておいてから翼に移り作
業をした方が確実と思われる。
　また飛行機の翼の上など埃と油まみれだと思われるので、あんなに
うまくはいかない。固まっても「ペリッ」と、はがれてしまうだろう。

「心霊兵器」（だっけ？）で標的をおびき出すためにサブリミナル効果を利用しているが、
あれってインチキだったんだよな。

>4
半眼なら長時間まばたきしなくても平気、ゴルゴは元々目が細いし。

ゴルゴの吸ってるのは葉巻で肺には吸い込まない、タバコとは違う。

軍事板の質問スレをみて来ました。
ゴルゴがＭ１６を使っている理由について、かつて軍板で一等自営業氏がこう書き込んだことがあります。

＞M-16になった経緯は大阪万博の頃、当時MGCの社員だった上田信ちゃんが
＞さいとうプロから最新型の銃はナニ？と聞かれて、これはだ。と資料を
＞渡したのが始まりです。信ちゃん曰く「狙撃銃とは聞いてなかった」と
＞言ってました（ｗ

とまあ、こういう理由だそうです。
ゴルゴに見られる誤用、間違い等は、資料収集の際のこのような情報伝達の不備が挙げられるかと。
まあ、執筆まで守秘する事も必要ですから、情報提供者にあまり情報を伝えないのかもしれません。
なお、一等自営業氏の素性が判らなかったら、グーグルでも調べてください。

>>10
それは「語るスレ」にもあったな。
しかし、突撃銃と狙撃銃ではそんなに精度が違うのか？
誰か軍事板の人、具体的な数字で教えて下さい。

ちなみに>>4や>>10はスレ違いだな。ここはけちをつけたり、間違いの経緯を説明するスレじゃないからな。

パチスロゴルゴ１３の設定判別法てあるのかね？

>>10
M16資料の誤用説は結構広まってるけど、都市伝説の類でしょ
手元にゴルゴ学がある人は、読めばいい
第12話「狙撃のGT」、推定400メートル（俺にはもっとあるように見えるが）
使われたのはアンシュッツ
これより長い距離では第37話「AT PIN-HOLE！」の1020メートルがある
この時はヘンメリー・ワルサーの改造銃と特注ロングマグナム弾を使用
第50話「ROOM・No909」では射程距離500メートル超
使用銃はウェザビー・マーク�X
ちなみに初期で400メートル以下の話はとなると、いきなり80メートルとかになってたりする
（「番号預金口座」では450メートルなんてどう見ても無いけど）

初期のゴルゴは400メートル以上だと殆ど長距離射撃用の銃使ってる
むしろM16で長距離狙うようになったのって、80年代に入ってからだと思う
60〜70年代は近距離で始末してる方が多い（5〜6メートルがザラ）
多分、さいとう氏に愛着が湧いてきたんでしょ
M16の長距離狙撃も500メートル以上は滅多に無い
まあ500メートルで打つことに問題があるんだけどね

この話ってよく聞くけど矛盾だよなあ
当初は狙撃に使われてないのに、「狙撃銃とは聞いてなかった」って
一等自営業氏ってK林さんでしょ？
どうも腑に落ちないよ

>>2

Ｆ−１５には、フックついてます。それと、機種の場合は−（ハイフン）を付けます。
Ｆ１４じゃなくて、Ｆ−１４です。理由はエンジンの型式と区別するためです。例　Ｆ１００
（Ｆ−１５のエンジン）

タイトルは忘れたが、ゴルゴ倒すためにアメリカのスーパーコンピュータ　ＣＲＡＹ−１が
出てきてあたかも人工知能ごとく描写されていますが間違いです。

書いてみて思ったが…
ゴルゴほど読まれないで評価される漫画も無いよなあ
「ゴルゴは利き腕で握手しない」とか
「俺の後ろに立つな！」とか
実は両方とも完璧に守られていないことなのに

「白夜は愛のうめき」では推定300メートルをM16で狙撃
むむむ、これは不味いかもなあ
何かしら穴がある

ゴルゴ設定の穴と言えば
「動作・２４分の４」
ありゃ無理だと思わないか？
24分の1秒で拳銃を抜いて狙いを定め
24分の3秒で標的三人を打ち抜く
これの検証を誰か頼む

俺には無理だった。

「メスリーヌの猫」
我々東洋人は人に見られていると出るものも出ないのはおかしい
いや違った
薄暗い部屋の中、猫の瞳孔の大きさで時間がわかるのはおかしい

>>15
　訂正すんません。ありがとう。
　で、空母での離着陸は、やれば可能なんですか？

>>14
＞この時はヘンメリー・ワルサーの改造銃と特注ロングマグナム弾を使用

その改造自体が無理。
たとえて言うなら、軽自動車にV１０のエンジン積んで
F１でシューマッハに勝ったようなもの。

オオアリクイ（ｒｙ

>空母での離着陸は、やれば可能なんですか？

　Ｆ−１５の脚は、艦載機と比べると細いので前脚にカタパルトを掛けることが
できても発射時、前脚が折れる可能あり。また、着艦時も脚が弱いので折れる可能
があり、よって無傷での離着陸は不可能に近いと思われるので実施することにより
危険が多すぎる。
　
おまけ

　空母からの離着陸は、風に向かって船を全速力で走らせながらするので、停泊している
空母からでは、艦載機でも無理ですね。

>>19
何巻!?それは何巻の話!?

>>24
「メスリーヌの猫」は47巻「暗黒海流」にあります。

柳田理科雄にでも頼んだ方がいいんで内科医？

>>23
　＞空母からの離着陸は、風に向かって船を全速力で走らせながらするので、停泊している
空母からでは、艦載機でも無理ですね。

　すごい！　そんなん全然知らんかった！　勉強になりました。ありがとうございます。

　＞前脚が折れる
　……そういえば、艦載機の脚って頑丈に作ってあるてどっかで読んだことある気がします。
……が、全然わすれてました。
　ありがとうございました。
　個人的に飛行機大好きなので、他にもその方面のご指摘も色々お願いします。

＞２２　オオアリクイの話でゴルゴが悪い冗談言ってニヤニヤ
笑ってたのがおかしくて。・・って
そういう事じゃないね。

>>23
重量制限すれば停止状態どころかバックしている状態からも艦載機の離陸は可能だよ

>>21
それ言ったらゴルゴのM16A2ライフル自体反則だろう
何じゃ、ありゃあ>>100巻
職人作ったもの＝凄いってのがゴルゴには多い
でもゴルゴはときどきA2ライフル置いてったりしてる
せっかくあの職人さんが作ってくれた銃身はどうなるんだ？

75巻「Ｇ線上の狙撃」
　バイオリンをやっている友人によると「一つ上のＤ線を緩めて、Ｇ線上の
アリアを弾き続ける」のは、無理だそうです。まとも音がでないらしい。

110巻「ジャパン・オリジナル」
　飛行機の離陸の際、副操縦士が「Ｖ１（離陸可能速度）」、「Ｖ２（離陸
限界速度）」と離陸前に（離陸寸前にゴルゴに破壊されます）読み上げ
ていますが、これは色々嘘があります。
　Ｖ１は離陸前の速度ですが、「離陸可能速度」ではなく、「離陸中止不能
速度」（Ｖ１以降に機体にトラブルが見つかって、離陸を中止しようとして
も、再び止まるに十分な滑走路がないという速度）です。
　また「離陸可能速度は」たしかＶＲと言ったと思います。
　そしてＶ２は、離陸後機体が安定して、十分な揚力が得られた時の速度
だったと思います。

　……航空関係詳しい方、訂正・補足キボン。

>>26
あの人、ゴルゴがM16で2000ｍの狙撃したこと前提にしてたから駄目
ゴルゴの最長狙撃って何ｍだ？

職人がどうとか、距離がどうとかじゃなくって、
根本的な構造の違いからM-16は精密な狙撃には向いてないの。
狙撃なら普通ボルトアクション。

つうかゴルゴ程度の射撃なら海兵隊あたりでもバレットとか使えば余裕で可能。

ライフル弾で履帯切れる位なら対人地雷でも切れちゃいます。
本物の戦車に小銃で立ち向かうのは止めましょう。

>>34

俺だってM16が狙撃に向くなんてハナから主張してない
ただ「傑作・アサルトライフル」の回でゴルゴは暗視スコープ無しで
しかも夜の砂漠で、装備品全部お釈迦にされて…
M16性能良さ過ぎ、って思わず突っ込んだだろ？
この時はまだA1だった、訂正

もう一つの突っ込み場所は
ベリンガーさんが8年間もかけて探し出し、加工したバレル
試射で百発百中だったのでゴルゴもご満悦
でもその後も相変わらず投げ捨てていかれるM16A2ライフル
以降の精密な射撃の裏づけが…

話は変わるが、バレットって大きすぎないか、入手もM16ほど容易じゃないだろうし
しかもそんなゴツイ弾で狙撃してたら、どこの国も依頼してこなくなるだろうし
手口からゴルゴだってばれる可能性も高まるし
マジで救いようの無いテロリストになっちまうじゃねーか
デカ過ぎる銃を愛銃にするのは反対だ

バレットを振りまわして格闘するとどっかの
厨房向け漫画みたいになっていいぞ。

>>34
ボルトアクションと言いながら
バレットとはこれいかに。

M16はｲｲ銃だよ。
スペシャルメイドすれば狙撃も可能だし。
弾まで全部やらんとダメだけど。

でも弾頭重量はどうにもなんねーから都市部のビル風とかでどうしようもなくなる可能性あり。やっぱ.308あたりをねぇ・・・

つうことで、「実は.308仕様のA2」が次のゴルゴの愛銃にどうか。

>>26
奴は作品をろくに見ず、考察に必要な十分な知識もないままで
ただ笑いを取るためだけに貶める最低の物書きだぞ。
内容の間違いの多さが引用元より多くなることさえあるトンデモさんでもある。

　狙撃銃を組み立てて、すぐ狙撃は無いだろう。試射してスコープと着弾のずれを
調整しないと百発百中にはなれんだろう。

スレタイ見て「いつの間にかこんなスレが。しかもﾊﾟｰﾄ13まで！」と思って
しまったじゃないかﾓﾙｧｧ

何巻だったか忘れたが、実包を裸のまま万力にはさんで、釘＋ﾊﾝﾏｰでつついて
発射するシーンがあったが、あれは漫画ネタとしてもひどかった
薬莢が破裂するだろうと素人でさえわかる

>>42
弾をパイプか何かに入れれば平気なんだっけか？

>>41
銃の組み立てと言えば、初期のゴルゴはM16を輸送するとき
銃身ぶった切ってなかったか？
あれでは狙撃どころか、普通の銃撃戦でもキツイと思うんだが

狙撃銃の調整では今年の増刊「三人の狙撃手」で、結構イイ感じで説明してた
今じゃゴルゴも銃の組み立てやらなくなったな（描写が無いだけかもしれないが）

　映画「ジャッカルの日」のラストシーンでは、狙撃銃を組み立ててそのまま射撃したよね。
また、「プライベート・ライアン」の最初のシーンでやっと上陸して、狙撃手が銃を組み立
ててそのまま狙撃しましたね。

　実際はどうなのかしらん？

ジャッカルは確か、試し撃ちの時にスコープを調整して照準どおり
弾がスイカに当たるようになったらその位置でスコープと本体を
接着して固定したんだよね。それで納得してたんだけど。
どんな風にバラバラに運んだんだっけ？わすれちった。

46さんへ

>どんな風にバラバラに運んだんだっけ？わすれちった。

たしか、障害者に装って銃を松葉づえの中に隠して運びました。

age

初期の頃のＭ１６は人間に比べて小さく書かれすぎだと。
９巻１６５ページ（内陸地帯）の７コマ目のＭ１６なんて、小さすぎて照準が覗けてません。

50getage


思ったほど盛り上がりませんでした。。

さいとうプロには常に数十挺のモデルガン、氏もアシ氏も知識は相当なモン
専門誌も読んでるらしくイタリアのカルカノが水中での操作性抜群って記事がＧＵＮ誌に出た
数週後にゴルゴが水中でカルカノを使うシーンが登場してた

初期のように狙撃の状況に応じて自動小銃、ボルトアクション、単発と使い分ける方がリアルだけど
そんなことしてたら隔週の連載は維持出来ない
銃器の選択については「原則的にＭ１６！」ってな乱暴な設定で泥沼に線引かないと
隔週の連載も維持できず単なるマニア漫画に終わると思われ
他の設定についても然り

ﾙﾊﾟｿみたいに半年に一度長編を発表するようになれば設定の考証はスゴく深くなるだろーけど
そーなっちゃ時々やる一話完結の小作が無くなる

さいとうたかをって、今どき珍しい血液型占い崇拝者だよな。
しかもA型の尊重。なんか専門書まで出してるし。
アホじゃないのか？
客観的事実しか信用しないゴルゴが知ったら、
きっと笑われるだろーな。（ゴルゴが笑う？すごいなそれも）

ゴルゴの背Ｘってのは、さいとうたかを氏の私生活ですね。

>>52
　漏れは血液型占い賛成派やが、その目で見るとゴルゴがＡ型というのは、激しく納得させられるが。

ゴルゴがＡＢ型Ｒｈ(−)だったら大量失血時の輸血に苦労するだろう

>>55
普段から、自分のために献血しておくゴルゴ

血液型占い否定派ってよく「非科学的！」とか言うけど
どう非科学的なのかいまいち説明しきれてないような。

そういう自分は否定派ですが。
関係なさ過ぎるのでsage

生理学的・発生学的な根拠はまだ見つかっていないが、
統計学的には色んな心理テストをやると差が出てしまう。
これをどう説明するのでしょう。
統計学は非科学的な方法とでもいうのだろうか？

昔、何かの薬の副作用で奇形児が生まれた時に「薬と奇
形との関連性が明らかでない」という判決が出たと聞く
がそれに似ていやしまいか。
１０人の妊婦に薬を飲ませ、同じ奇形が５人出たとして、
飲まない組には一人も出ない。それでも「薬がどこでど
う働いてこのような奇形を及ぼしたのか説明できないか
ら、薬と奇形の相関性は認めない」というのは、果たし
て科学的判断か？

>>52は、事実しか信用しないゴルゴだったら
賛否両論ある「血液型占い？」を信用するはずがないのに
その作者は熱心というアンバランスを指摘しているのでは。

いずれにせよ、血液型占いの話はここのスレと関係ないので
もうやめれ。別の所でやれ。

>>58
そのテストをやった組織がどんなところか？
本当に行われたのか？
適正な方法を用いたのか？
この辺がポイント。
本当に信頼できる結果が現れたのなら世界中で行われてる心理実験で
血液型による被験者の区別が行われることになるんだけど
（論文の信頼性に関わるから研究者は無視できない）
だれもそんなことしてないんよ。

お茶の水大学の坂元という先生が
血液占いを否定する論文書いてるね。

もはやゴルゴの設定と微塵も関係ないな

ゴルゴの血液からゴルゴの出身地を割り出す話が有ったな。

朝鮮半島は一つも光らなかったな＞出身地

確かバイカル湖周辺と、日本。やっぱり日露混血説が正解なんだろうか。。
で、ここって何の話のスレだっけ？

ゴルゴ本スレが死んだようですね。。

マーカス・モンゴメリー上げ。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

誰か詳しい奴、さいとうたかをの「万能コンピューター」に反論してやってくれ。漏れは知識的に無理。

15-34 あげ

「スイス銀行」とはスイスにある銀行の総称で
そういう名前の銀行は存在しないと聞いたのだが。

実際の銀行名出すわけにもいかんだろ

サルルデミオ上げ。

（＾＾）

２ｃｈでしつこく実名で誹謗中傷されたので
愛知県警に被害届を出しにいったのだが
あんなＩＴオンチはいなかった
せいぜい「つうちゃんねる」と呼ぶ香具師はいたがｗ

>>75は一体何処に誤爆したのだろうか……

>>76　のコメントに激ワラタ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

じ

ら

犬夜叉くんあげ

用件を……聞こうか。

……（カシュッ！　シュバッ！）……　フー

特製のM16A2はここぞという時にだけ使用、
遺棄したり、折り曲げたM16はそれなりのものだったと考えるのが良いのでは？

さいとうたかを降臨スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/l50