【ｿﾛｿﾛ】漫画家志望者限定スレPart11【真面目に】

漫画家を目指す人や目指していることを目標としている人々が集うスレです。
前スレが散々だったのでそろそろ真面目に語ってみましょうや。

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034148692/l50
関連は>>2以降

　

>>1
乙

【漫画が好き】漫画化志望者限定スレＰａｒｔ11【オナニーはもっと好き】

漫画家になりたいだけの人が集まってくるスレです

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034148692/
前々スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1029819679/

関連スレは前スレの2以降←ここの一部しか採用されてねえ。

>>1
それはそうと乙カレー

さいこーの漫画家志望者
http://www4.kcn.ne.jp/~siremo/orizinarumannga.htm

晒すのは可哀想だからやめなさい。
でも一言感想言わせてもらうと


字が多くて読む気が起きなかった。

が、一番ビビッたのはCDにまで手を描いても
一向に上達しない蘇我の画力だ。
なにもしなくてもあれ（蘇我）よりは上手く描けるのに（笑）

蘇我って北朝鮮に拉致されたあの人？

　　 ｖ (⌒･<
　　　　((　　（ヾ⌒　) (⌒)　/
　　＼))ヾミ(((彡ミ(((ﾐ彡)))ﾐv彡　))
　((ミ彡ﾐ((彡ミ彡ﾐミ)))彡(((ﾐﾐ彡ﾐﾐ彡)＿
))ミ彡ミ彡彡))彡ﾉ|　　　((ﾐ彡ミﾐﾐ彡)）
彡ﾐミ彡))))彡ﾉ　　　　　　ミミ彡ミミミﾐ彡）　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.ﾐミ))彡 __.　　.__　　/　ヽミﾐﾐ彡ミミﾐ)）　　　／
　 ((ﾐ彡|´　_ヽ　 _ ｀　ヽ　（ミ(ﾐﾐ彡))ﾐ丿 　　 |　山・川・谷・私にささやく
　　ヾ))/´￣' |　｀￣｀ヽ　　（ミミﾐﾐ彡ﾉﾉ　　＜　　
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ソガさんってそんなに下手？
真面目に描けば並だと思うけどなぁ

蘇我は下の上くらい。
下ってのは中学生レベルね。
中が高校〜大学生志望者、
上がアシ。

>>12
まさにそんな感じだね。
中学生でアレならソコソコ描けてるといえるね。
趣味で美少女絵を描いてるだけならなんてことはないけど
高校生で漫画家志望者だったらかなり微妙な画力だね。
>>11
蘇我くんの問題は猛特訓してアレって事に尽きる。
日記で特訓ぶりをひけらかすのやめればいいのに。

俺が蘇我くんの歳の時にあれだけ描けたかどうか疑問

今さら気付いたけどこの蘇我くんって前スレで晒されてたやつだな。
誰か彼に恨みがあるのか？

>>15
普通におもしろいサイトを晒しても盛り上がらないでしょ。

まぁ、蘇我も途中で漫画家あきらめて、会社入って、頑張って働いて出世して
落ちついた頃には専務なんかになってて、知り合いの漫画家（若い頃衝撃デビュー
を果たした）が「最近同人誌はじめたんだよ。アシクビになっちゃってさ。」
とぐちるのを「いや、夢さえ持ってればまた復帰できるよ。ほんとにお前を
見ていると羨ましくてしょうがない。やっぱり俺には到底続けらんない職業だよ。」
とか言って熱燗をぐいっとやってるんだろうな。実際よくある事だから面白い。

蘇我っておもいっきし厨房だよな・・・

誰だって中学高校は厨房だよ

ヤンマガの月間新人賞の佳作が見れる
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/mangasho/happyo-gekkan/happyo_gekkan.html

他の雑誌でこーいうの見れるところあったら教えてくれ

>>20
こういうのは参考になるな。

>>20の漫画。
編集も言ってるがキャラつくりがうまいな。
感心した。絵はちょっと下手だけどそれを補えるもんだ。

>>22
ならお前の漫画を見せてみろ

なんで？

>20
表紙は270なのに、前回(269回)のが出てくるんだが…？

ttp://dog.oekaki.st/metal/dat/IMG_000005.png

画力的にはどうでしょうか？いやオレ描いたんですけど。

背景がめちゃくちゃうまくない？

>26
かわいいと思うのだが
�@指の関節が…
�A斜視の設定…？
�Bポーズがいまひとつ決まってない…

死んだ魚の目をしている

殺伐としていて、少なくともWELCOME XMASな雰囲気ではない
それにしても2CHにさらすとは無謀な

PAINT TIME : 2時間38分40秒

評価どうもです。
殺伐ってるのは狙ってて、虚無いカンジのクリスマス〜みたいなのにしたかったんですけどね〜まぁ単にヘタなのもありますが。コレ描いたのマウスで一発描きだから体とか目もウマく描けなくて・・・いや言い訳っすけどね。
まだまだ勉強足りないんで出直してきますです。

４コマ漫画向きのヤシがベルセルクのような（絵柄除く）漫画をかくのは
無理に等しいでしょうか

若いならなんでもやってみそ
意外な面白みが出るかも知れんよ

絵よりストーリーを重視してくれ。

４コマ漫画向きの奴って要するに絵が下手って事だよな？
ベルセルクのような迫力のある漫画は画力のある奴にしか描けないだろ。
絵の下手な奴が迫力のある絵を描こうとしても汚い絵にしかならないから。

要するにって・・・どこを要したんですか？

誰か画像うｐロダ下さい

>>33=37
変な日本語になったかもしれないけど、俺はただ絵の下手な奴にベルセルクのような
漫画を描くのは無理と言うことが言いたかっただけだよ。
つーか自分の画風にあった漫画を描けば？
４コマ漫画向きの絵だったら素直に４コマ漫画描けばいいじゃん。
まあ４コマ漫画は絵よりもネタが面白いかどうかの方が重要なんだけど。

>>33
何で自分が4コマ向きだと思ってるんだ？
ただ単に「お前やかんだろ」って突っ込んで欲しいだけじゃないのかと。

確かに、ベルセルクは迫力のある画・構図を
大きな売りにしている漫画だから
４コマ漫画的な絵でベルセルクをやるっつうのは
根っこの部分で無理があるかも・・
まあ、それを逆手にとっておもろいもんを作れる
自信がおありならガムバッテくれ
そんなマンガならワシも読んでみたいし。

よーし！スパルタでしごいて、おれが漫画家にしてやる。
さぼったらビシビシしごくぞ！

４コマ漫画描くのなんてむちゃくちゃ画力必要だよ
ベルセルクなんかとは違うベクトルの画力だけどな

あの小さいコマの中にどれだけ情報を詰め込められるか
「満足される絵」を描けるヤツがどれだけいることか

４コマ漫画の一線を行ってるヤツの作品と
普段ストーリー物しか描いてないヤツがシャレで
描いた４コマ漫画とくらべりゃ一目瞭然じゃないの？

普通の絵でさえ、ドラクロワとかの精密なテンペラ画だけで
なく、ピカソとかの絵ももてはやされ始めていったい何年
過ぎたかわからんくらいなのに、漫画でさえそんなに
低い意識で絵が語られるってのが信じられんよ

今時は４コマでもファミリー向けのほのぼの簡略絵以外に
色々画風があるからね。
劇画調でギャグにしてるのもあるし、普通の漫画を描くのと
何等変わらない密度を４コマ形式にあてはめてる人も居る。

絵のことだけを取ってもヘタだから、描き込むのが面倒だから
４コマって考えは全然的外れだよ。

＞４コマ漫画描くのなんてむちゃくちゃ画力必要だよ
＞ベルセルクなんかとは違うベクトルの画力だけどな

いしいひさいちセンセを見ると良く分かりますね。

４コマじゃないけど４コマっぽい漫画なら
けらえいこみたいなのがイイな、自分は。

四コマならシンプルなのがいいよ漏れは。
ベルセルク風の絵をきゅーきゅーつめられても…ま、おもしろければいいんすけどね！

漫画家になりたいやつで、スパルタでしごかれたいやついる？
俺が鍛えてやってもいいけど。

大友克洋の4コマみたいのがいいよ。

>>48
蘇我くんはどうよ？

俺は自分でしごくからいいよ。

>>42
>>43
あのう、わしは別に４コマには画力が必要ないなんて
一言もいっとりゃせんですが・・
まあ説明不足だったらとしたらすまそ

>>43
違うベクトル？めちゃくちゃいる？本気で言ってるのか？

訂正>>43>>44だった
42タソごめん

だれか、蘇我のカラオケパーティ行く人いる？
12月26日。場所蘇我家。

>>19
蘇我っちは高校中退なのでリアル工房ではありません。
年齢的には高３ですが、身分は無職です。

俺がもし蘇我ならあんな下手な絵見せてるのが
恥かしくて喉を掻き毟りつつすぐにHPを閉鎖するけどな

今日さ、漫画雑誌を読みながら思ったよ･･･
漫画家になる奴は小学生レベルの絵でもなるって。
漫画家になれない奴はスゲー上手い絵を描けてもなれないって･･･。

追い詰められてるよ俺…はははっ…は･･･はははは…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>52
その二つのレスはアナタにではなく>>36に向けられたものと思う。

まあコンビニ売りの４コマだけ見てると楽でヌルくて
絵ヘタでＯＫなジャンルに見えるかもしれんが、読者対象を
マニアや若者に限定してるゲーム４コマなどには
（ジャンル的に卑下されがちだが）そのへんの長編作家より
ネタも画力もある奴は結構居るよ。

>>55
蘇我の知り合いですか？

蘇我プロフィール
http://www.google.co.jp/search?q=cache:m1gqnsFL-ccC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/purohulti-ru.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
更に詳しい自己紹介
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9sFKduz4KYgC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/saranikuwasii.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
マンガ描きさんに１００の質問〜☆
http://www.google.co.jp/search?q=cache:jKmmYMI758gC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/100nositumonn.htm+%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%90%E3%81%AE%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%80%80%E8%98%87%E6%88%91&hl=ja&ie=UTF-8
漫画の投稿について・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cVUT8Nuj2fEC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/mannganotoukou.htm+%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%AE%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&hl=ja&ie=UTF-8
蘇我実態調査（笑）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ga-pIDP5xekC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/sogaziltutaisousa.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E5%AE%9F%E6%85%8B%E6%8D%9C%E6%9F%BB&hl=ja&ie=UTF-8

日本のテレビ番組って・・・何？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GT25XmbIv60C:www4.kcn.ne.jp/~siremo/nihonnnoterebi.htm+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%95%AA%E7%B5%84%E3%81%A3%E3%81%A6&hl=ja&ie=UTF-8
I've Sound大作戦！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dWzkH0m_U3cC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/aivedaisakusenn.htm+I%27ve+Sound%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%88%A6%EF%BC%81&hl=ja&ie=UTF-8
Q&A集
http://www.google.co.jp/search?q=cache:UAcJgY9specC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/QandA.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E3%81%8C%E9%80%9D%E3%81%8F&hl=ja&ie=UTF-8
漫画描きを襲うＢＡＤステータス一覧表
http://www.google.co.jp/search?q=cache:t5jpnEnvDGgC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/manngakakiwoosou.htm+%E6%BC%AB%E7%94%BB%E6%8F%8F%E3%81%8D%E3%82%92&hl=ja&ie=UTF-8
男が少女漫画読んで何が悪い！？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GwpX-JX02oIC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/otokogasyouzyo.htm+%E7%94%B7%E3%81%8C%E5%B0%91%E5%A5%B3%E6%BC%AB%E7%94%BB&hl=ja&ie=UTF-8

着メロで解かるタイプ診断
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZUHvYUJousQC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/tyakumerode.htm+%E7%9D%80%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%81%A7%E8%A7%A3%E3%81%8B%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8
俺様が希望する１日のテレビ番組一覧表
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HpyrtKteCiwC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/oresamagakibou.htm+%E4%BF%BA%E6%A7%98%E3%81%8C%E5%B8%8C%E6%9C%9B&hl=ja&ie=UTF-8
スターチャイルドフェスティバル2002秋レポート！
(下のほうだけ見てください)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZTdBIdUIBk4C:www4.kcn.ne.jp/~siremo/suta-tyairudohulesutelibaru.htm+%E3%81%A6%E3%82%81%E3%81%87%E7%AD%89%E3%82%AF%E3%82%BD%E5%87%A1%E4%BA%BA&hl=ja&ie=UTF-8
音楽について熱く語る
http://www.google.co.jp/search?q=cache:67md4HLVP8UC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/onngakunituiteatukukataru.htm+%E7%A7%BB%E5%8B%95%E4%B8%AD%E3%83%BB%E6%BC%AB%E7%94%BB%E6%8F%8F%E3%81%8F%E6%99%82&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7ya7ULTVzVgC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/kokonoko-na-.htm+%E3%81%93%E3%81%93%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8
オススメ＆お気に入り音楽リスト
http://www.google.co.jp/search?q=cache:f4Iddf97ZGUC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/osusumeonngaku.htm+%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%EF%BC%86%E3%81%8A%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8

表情の魅力的な漫画って何かある？
自分キャラクターの表情に魅力があるから
有名漫画家の漫画から勉強してみたいのよ。

↑あるじゃなくてないだった。
よーするに生きた顔してないってことね。

>>57
見てるこっちも恥かしいよ・・・

>>>64
あーむず

>>64
サンデーでやってる「からくりサーカス」

蘇我くんはなぜ文字と背景色を同系色にするのだろう

>>64 ぶらっくじゃっくによろしく

蘇我くん大人気だね

でも蘇我みたいな奴に限って意外と化けたり

まあ、ギャンブル漫画で異才を発揮するようになる前の福本伸行とか
だれも有名作家になるとは思わんかっただろうし・・・
漫画描きが突然化けるってのはなくはないけど・・・。

蘇我が描きたいのは電撃大王に載っているような萌え漫画だぞ？
あれだけ絵の練習をしてあのレベルでは・・・

蘇我に負けたよ

頭蓋骨がイっちゃってるのは何とかならんのか

同じ漫画家志望者を批評してもしょうがないだろうよ。

みんな馬鹿だなあ〜
蘇我はワザと下手に描いてるんだよ。

蘇我のHPのイラストギャラリーにある絵って普通に普通じゃない？
馬鹿にするほどのものでもないと思うんだけど

>>78
素人が書いているのだとしたら上手い部類に入る。
でも漫画家志望があれ程度の絵しか描けないじゃ話にもならないだろ。

自己訂正
×があれ程度の絵しか描けないじゃ

○があれ程度の絵しか描けないようじゃ

>>80
何か理由で「ん」が抜けたんだろう。
お前の訂正は間違っている。

この蘇我って人のサイト始めてみたけど、
イラストギャラリーの方の絵は普通に上手いと思う。
でも日記が痛い。辛い・・・・。

トーンなしで漫画を描くのって変ですか？

描けてればいいんじゃないですか。

ヽ(´ー｀)ﾉｻﾝｸｽ!!

>>77
漫画とイラストの出来の差を指して言ってるのか？
たしかにイラストは小奇麗だが、ギャルキャラの立ち姿しか描けないのは明白。
背景はトーンだしな。
漫画のほうは手抜きとはいえ漫画の基本ができてないのは素人でもわかるだろ。
ヲタによくあることだが、顔やキャラの直立した姿だけが上手くなっていってる。
>>82
まあ、オタイラストサイトとしては最近の絵は普通だな。
ttp://www4.kcn.ne.jp/~siremo/sokuseki.htm
昔の絵は結構やばいが。
ttp://www4.kcn.ne.jp/~siremo/syoltukakuataltuku.htm

ところで君、漫画家志望者？もしそうなら蘇我レベルに
｢普通に上手い｣なんて言葉使っちゃダメ。

>82
漏れには既存のエロゲや萌え漫画のパーツを拝借して
己のﾃｨﾑﾎﾟの向くままに福笑いしてるだけにしか見えないのですが。
元々バランスにはあまり拘らないヲタ絵だと、それで
形になってるように見えちゃうんだよな。
２１世紀の日本ではそういうのを上手いというのでしょうか。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、漫画の持ち込み行ったんです。漫画の持ち込み。
そしたらなんか漫画家志望者らしき奴がめちゃくちゃいっぱいでなかなか順番回ってこないんです。
で、よく見たらなんか、やけに年食った漫画家志望者が編集者に怒鳴られて泣いてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いい年した奴が漫画の持ち込みなんかに来てんじゃねーよ、ボケが。
いつまで夢見てる気だ。いつまで。
しかも、いかにも今まで引き篭もってました、みたいな奴もいるし。社会復帰で漫画の持ち込みか。おめでてーな。
これからも精一杯頑張りますんでよろしくお願いします、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、フロムエーやるから仕事探せと。
漫画の持ち込みってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中堅編集者にいつ殴られてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。無職の引き篭もりは、すっこんでろ。
で、やっと原稿見てもらえたかと思ったら、隣の奴が、宜しければ名刺いただけませんか？とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、名刺なんてもんは催促して貰うもんじゃねーんだよ。ボケが。
申し訳なさそうな顔して何が、名刺いただけませんか？だ。
お前は本当に漫画を描きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、萌え萌えのファンタジーラブコメ世界観が好きだけちゃうんかと。
漫画の持ち込み通の俺から言わせてもらえば今、持ち込み通の間での最新流行ジャンルはやっぱり、
トラジコメディー、これだね。
知的悲喜劇ギャグ。これが通の流行ジャンル。
知的ってのはウンチクが多めに入ってる。そん代わり萌え要素が少なめ。これ。
で、それにヘタウマ系の絵柄（ミリペン）。これ最強。
しかしこれを持ち込むと次から編集者にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漫画の専門学校でも通ってなさいってこった。

>>61-63を読めば君も蘇我博士！！

ウォッチスレ逝けよ。

>>90 ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
奴に関する書き込みｳｻﾞくなってる。

こんなゴミ板のゴミスレで晒しをウザがる奴の神経のほうこそウザイ・・・

まぁ、ここはﾏﾀｰﾘと
原稿用紙の話でもしようじゃないか　ヽ(´ー｀)ノ

俺は最近漫画描いてないけどな。

原稿用紙は再生紙だよ

ダイソーで買った画用紙に描いてみたら
すごく繊維がペン先に絡んだり、インクが滲んだりした。
あらためて、普段使ってる原稿用紙を見直した。

曽我くんの絵を上手いとか思っちゃう人はマジ頑張って絵練習して！！
あ、手を動かすのもイイけど目を肥やした方がイイぞ
そしたら恥ずかしくてヘタな絵描けなくなるから。マジで！！

　_, ,_
( ﾟдﾟ) ア？

曽我くん上手い

>>86にある昔の絵と最近の絵ってあまり変わらないようなきがするんですけど
これってヤヴァいですか？

曽我は君達に自信をつけさせるためにワザと（略・・・・

>>99
えーと・・・
昔のイラストと比べるとここしばらくの蘇我は

ペン馴れして線がヨレヨレしなくなってきている

頭蓋骨や腕など体の形がまともになってきている

服のシワの描き方を身につけてきている

と、俺は思う。あくまでヲタがヲタ同士で萌えイラストを見せ合う分には
そろそろ問題ないレベルなんじゃないかと。
漫画家志望者としては典型的な勘違い君だが。

ソガくんを応援するスレはここですか？

>>102
日記を見た限り、奴はDQNだ。ヤメトケ

＞あくまでヲタがヲタ同士で萌えイラストを見せ合う分にはそろそろ問題ないレベルなんじゃないかと。

俺は同人板の評価スレにupると「久々の名作ですな」とか言われるレベルだと思う。

１０月３１〜１１月４日 友人が遊びに来たり、名古屋に遠征したり。
１１月５〜１２月 勘を取り戻す為漫画をひさびさに描いてみる。
１２月〜１２月３１日 投稿作品のプロット、ネームを描いてみる。
１月〜１月１０日 画材を買い漁る
１月１０日〜３月 描く。燃え尽きろ。

おまえらが鼻くそほじってる間にも蘇我君はネーム描いてるぞ

>>104
同人版見たことないがレベル低いんだな。

同人ノウハウの喧嘩腰で評価するスレとかいうとこ見てきた
そんなにレベル高くはないが蘇我の絵で名作といわれるほどじゃないのでは
ああいうところはラフが多いから蘇我の方がキレイにみえるかもしれんが
蘇我より絵が上手い人もそれなりにはいる

ttp://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/

そがくんもおまえらもここで赤ペンしてもらおうよ

同人版を軽く目を通してきたがさっきの言葉撤回。
みんな似たりよったりで特別うまいやつらがいるわけでもないが
少なくともここいらのスレで見る絵よりは平均的にこなれてる感じ。
蘇我くんよりうまいのもたくさんいる感じ。

104は皮肉なのでは

結局のところ評価スレなんかに絵をうぷしてる時点で
そいつのレベルなんかたかが知れてる。
他に見せれる場所がないんか？

素人にアドバイス求めて何になる。

>>111
商業誌や同人誌でも最終的には素人が買って見るわけだから、
素人の意見も何かの参考にはなると思うぜ。

むかーし同人板の赤ペン直し見たけど
明らかにおかしい部分もあった。

こんつわー
なんかさネームはさささとかけるんだけど
作画がどうも集中力つづかないんだよね、なぜなら絵が下手だから
理想に近付けようとするとマジ疲れる

http://comic.2ch.net/test/r.i/asaloon/1040343804/i

>>114
その気持ち分かるよ。
作画も楽しめるようになったら本物だね。
自己暗示かけよう。

質問です
歴史漫画（≠時代劇）を書きたいのですが、一般誌で通用するような画力や発想力がないので、
学習漫画の伝記漫画などを書きたいと思っているのですが、どうしたらそういう職に就けるのでしょうか？

漫画家になれば可能性も出てくるんじゃない？

最近ルーキーズに影響されて絵柄を真似しようとしてるんだが
うまくいかんのよ

>>117 コネで紹介してもらえ。

>>119
意味がわからん。
影響されてるなら絵柄を真似する必要ないだろ。
絵柄に出てないんなら「影響されて」って表現はおかしい。

>117
そういう分野は時代に取り残されたプロ作家が所属していた
プロダクション経由のコネで、グロス単位で引き受ける
発注の一部を回してもらうのが普通ですので、
名も無き新人がいきなり食い込むのは難しいです。

>>121
いや、119の言ってること別におかしくないと思うけど。
「影響されて」ってのは決して無意識のうちに
おこなわれなくてはいけないものではないと思うんだが・・。

今考えついたんだけど、漫画で集団シーンのときは、中心人物を大きく描くと
目だっていいいね。
アンバランスだけど。

>>124
ラオウとかね。

だれか、なぜドラゴンボールとスラムダンクがあんなに人気があったか教えて
くれない？俺両方ともそんなには面白いと感じなかったんだよ。俺の周りばっか
盛り上がっててつまらなかったな。とくにスラ段はごく普通のスポ漫にしか見えなかったし。
鳥山絵が嫌いじゃないんだ、消防のころＤＱ２のﾊﾟｹｼﾞｲﾗｽﾄがめっちゃ好きで何時間も
あればっか眺めて妄想してたから。ＤＢは内容を感じなくて、連載は読んでたけど
コミックス買うほど好きにはならんかった。こんな俺になぜあんなに人気があったのか
正確にかつ的確におしえてくださいおながいします。

悪ぃ。今書き込んで掲示板に戻ったるあ「果たしてドラゴンボールは本当に面白かったのか？ 」
つースレがあったな。そこのスレでも見てることにするよ。part11はブックマークに入れてたんで
気付かんかったよ。ｺﾞﾒﾝ

>消防のころＤＱ２のﾊﾟｹｼﾞｲﾗｽﾄがめっちゃ好きで何時間も
あればっか眺めて妄想してたから

その気持ちよくわかるぞ

>>126
スラダンやドラゴンボールはキャラがたっている　
それと場面場面の魅せ方　作画のウマさなど、、、　これらは共通していることだと思う

感性の違いか。。。あれらの漫画を面白いと言う人が沢山いるから
人気作品として広まる　
スラムダンクやドラゴンボールなど一般大衆にうけている作品を
面白いと素直に感じられないなら多くの読者の心をつかむ作品は作るのは難しいと思う

スラダンはバスケ漫画という新ジャンルだったから人気が出た。
野球やボクシング等はやり尽くした感があったから。
ドラゴンボールは今でもわからん。
一つ言えるのは、「早く続きが読みたい」という週間連載の雰囲気に取り込む
のが漫画家の仕事ということ。それが出来る人が売れっ子となるんじゃない？

ちなみに結構売れてるＨ×Ｈがいまいちなのは週間連載でき（略

バブルの真っ只中にあったから

売れた漫画のヒットした理由が分からないで漫画家に
なろうとしてる奴は成功しないだろうな。

ドラゴンボールやスラムダンクはまだいい所が見つかる。

DBは話を繋ぐのと見せ場が上手い。
連載当時のジャンプをリアルタイムで読んでた人には分かるだろうけど
あの読んでるときのワクワクした気分は他の漫画では味わえない物がある。

SDは上の人の言う通り画力とキャラの作り方が上手いのと
新ジャンルを確立した事が人気の原因だと思う。
連載当時、消防厨房だった人は分かると思うけど
皆バスケやり始めて学校にもバスケットゴールが新設される程の人気だった。

俺は最近のジャンプに連載してる
NARUTOとかの良さが良く分からん。
こっちのほうが何故売れてるか不思議。

DB・ＳＤ
→少年漫画（少年漫画の文化の維持）
正統的な少年漫画。
これまでのジャンプの築きあげてきた少年漫画文化上に描かれたもの。
ジャンプがジャンプである為にストーリー・キャラクター供に、
男性向け漫画としての作品性を重視され描かれている。

なると・ひかご・てにぷり等
→少年漫画風少女漫画（とにかく手っ取り早く金もうけ）
少女漫画に飽きたオタク女（同人女）向けに描かれたもの。
とにかく女客は美形男キャラがじゃれてれば買うので、
不況のさなかでも売り上げ維持の為描かれているだけ。
漫画としての内容はあえてどうでもいい。
お笑い芸人で言えばロンドンブーツ１号２号みたいなもの。

>>134
ジャンプの最近の漫画を読んだ事ないだろう？
ヒカルの碁は漫画としての完成度（画＋内容）はかなり高いぞ。
同人女向けサビースは確かにあるがな。

>>134
碁は原作者が女（おばちゃん）なので少女漫画臭くて当然。
しかも碁業界のバックアップもデカイ。
しかしテニプリを推奨漫画にしたテニス業界は無謀だけど（ｗ


あとはナルトが忍者業界から（ｒｙ

>>136
意味が不明だし、つまんねえーよ。
馬鹿ですか？

>>136
これが冬厨という哀れな生き物ですか？
二度と来るな、むしろ氏ね。

>>136 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まんが描いてると
他人の漫画ってどーでもよくなんね？
わたしはそうなる．．．

>>134
タッチは何漫画〜？

>>140
俺なんか逆に他の漫画（上）を意識せずにはいられないね。

>142
漏れも

>>140
たしかに自分の漫画をどう完成させるかが楽しくて
他の漫画はせいぜいその参考のためにぐらいしか見なくなったな

>>142
(上)とは？

>>141 エロ漫画。

パンツがポケットから出てきてﾑﾌ｡

>>145
上はそのまんま、上の世界って事。
要するにプロ。

曽我が逝くのトップがいまさらクリスマスになりました。

白黒に命を賭けているだけのことはあるな、曽我のカラーイラストは。

>>140、>>144
人の漫画読むと気が散って完成しなくなるんだよ。「あれ、今こういうのが流行ってるのかな？
じゃあ漏れの間違ってるな、最初から描きなおさなきゃ。」ってなるんだよ。
プロはアシ使って一息に描くかもしれないけど、こつこつ時間かけて埋めていくしかないから
「あれ？」って一度思うとつらいんだよ。一段落したら読むけどね。

俺はもともと美少女キャラを描くような作家を目指してる訳ではない。ただ、漫画という作品の中で、
ある程度女の子が可愛く無いと困るので練習したんです。俺の漫画は真面目なのが多いんですよ、
実は。間違ってもギャルゲー的漫画は俺の部屋には皆無なんですよ。いや、マジで。んで、
今日は時間があるので、俺の部屋のある今まで描いた漫画のジャンルで何が多いか検証してみました。

ファンタジー物 10％
ロボット物 5％
真面目なストーリー物 10％
アクション物 5％
学園物 5％
スポーツ物 10％
４コマ 10％
ギャグ 10％
恋愛物 5％
哲学物 30％

と、まぁこんな結果です。ほとんど哲学物です。と、いうのも俺が心理学とか哲学とかのジャンルが
大好きで、人の心の闇を描写するのが好きなんですよ。でも内容がヤバすぎるものが多いので
ホームページで公開するのもどうかと思うんですよ。俺は基本的に「if...」が大好きなんですよ。
もしもこうだったら・・・とかそんな感じのやつです。立場が変わったりするのが好きですね。
俺が描いた漫画に「隔」というタイトルの漫画があります。これはかなり内容がイッてますね。
この漫画の一番の特徴は、登場人物全員に名前が無い事です。なので、作中で呼び合う単語は
「オマエ」とか「貴様」が中心です。ストーリーは、主人公はクラスメイトに毎日酷い様に
イジメにあっていた。それだけではなく学校の嫌われ者とののしられていた。
決して人に迷惑を掛けてる人間では無いし。嫌われるような性格ではない。
半強制的に理由無く嫌われているのである。主人公は弱虫のようなタイプでは無いが、
イジメをしてくるクラスメイトの相手が悪い。理事長側の人間やら、金持ちやら、
族の関係の奴等ばかり。殴り返す訳にもいかず毎日ただ耐えていた。そんな時、
彼は路上に落ちていた一枚のキャッシュカードを拾う事になる。「まさか」と思い銀行で使ってみると
実に数十億円という預金があったのである。彼はためらいつつも懐にしまい込んで、
警察に届けようか使おうか迷い、サイフに入れたまま数週間が過ぎた。
が、更にエスカレートする暴力に彼はついに覚悟を決めることになる。
今、すべてを賭けた復讐劇が始まろうとしていた・・・。

っという感じです。ここからはあまり書くことはできませんが、
とりあえずあの金を使ってとんでもない復讐をしてしまいます。俺の漫画は「殴ったり蹴ったり」
というのは基本的にほとんどありません。暴力表現はあまりないですね。その代わり、
心理的な精神的暴力が俺の漫画の基本となっている。例えば「殺すぞ」とか言う風にストレートに
言ったりはせずに、間接的に、意図的に戦意を表に出すんですよ。直接的な表現はあまり
脅迫や威圧にはなりませんからね。どちらかといえば
「今度の金曜日に楽しいパーティに招待してさしあげましょう」とか
「私が何もしなくても、後にあなたは自害するでしょう」とかの方がイイ。
この漫画では徹底的にやってるんですよ。まずは主人公の彼はイジメてくる奴等のプライドを
へし折ることから始めるんですよ。監禁して縛って数日間放置。空腹に耐え兼ねない状態の中、
主人公の彼がとった行動はと言うと・・・？コンビニで牛乳を買ってくるんですよ。
普通のパック牛乳を。それを・・・おっと！口が滑りすぎたようだ。あはは。
これ以上書くと俺の人間性が疑われかねない。あははははは。んじゃ、この辺で。あはっははははははっは。

>>150-152
始めの１行しか読んでないよ。ﾒﾝﾄﾞｲから｡

>>150-152
恥かしいからやめてくり。

それよりも
12月28日のネオ・グランゾンが弱いっての信じられないんだけど。

蘇我君の絵練習枚数は年間１万枚以上！！

誰か冨樫の作品の面白さについて分析＆語ってくれ
俺としてはレベルEの「エイリアンってもう続編作るべきじゃないよね」というアフォ王子のセリフを見たとき
こいつは天才！とオモタ

>>156
ごめん、レベルE読んでないからわかんない
ただ富樫の作品のセリフ回しとか絶妙なタイミングでの見せ場への持っていき方は、
あれは多分、練習して会得できる類の技術じゃないと思うね

とがしはストーリー表現力ともに天才ですよ
カレの頭は凄い　絵も上手いし　

>>156-158
冬厨ﾊｹｰﾝ

何気に自演のかほり

＞俺が描いた漫画に「隔」というタイトルの漫画があります

何か他人が見たつまらん夢の話を聞かされたみたいで腹が立つな・・・

哲学物

最近志望者関連のスレ元気ないな。冬休みだってのに。
ようやくこんなとこみてる暇あったらひとコマでも書き上げたほうが有益だってことに
みんな気付いたのか、それともまったく興味がなくなったのか。
それとも年を越せずにのたれ死んだのか・・・。
まあ前者であることを祈る。

いやー気付いたけどさア＞こんなとこみてる暇あ。。。

しかしまた２ちゃんでなれ合わずにはいられないんだよね
ネットしてると激しく作画する気失せるよねやべーよんまあ
下書きもうやめてネヨかな
明日は年越し作画
でもままんのおせち作りの手伝いもしたいな

>>160
え！？まさかの本人のとか･･･ｗ

冬だねェ。言ってることが分からん。

>>155
蘇我のあの画力で漫画見せられてもなぁ・・・・・
絵は下手でもいいとかよく聞くけど、やっぱ限度はあるでしょ

>>140>>144>>149
俺は漫画家なれなかった負け組みのクチだけど
いろんな志望者やプロになった奴やプロの先生とかと知り合ってきたけど
俺が見てきた限りでは
君らみたいのが一番プロ漫画家に近いと思うよ

他人を強く意識する奴ほどそのうち描けなく（描かなく）なるんだよね
まったく意識しないのも問題だと思うけど
意識しすぎで身動き取れなくなる奴って多いよ

>168
年末なのに重みのあるお言葉ですた。
つか､自分も負け組みなんだけどね。

オリジナリティーのある絵よりも、
どこか既存売れっ子作家に似た絵柄の方が
デビューの道は近い。

蘇我君と豚さんで対談して欲しいな

>>168
うれしーこといってくれるｼﾞｬﾝ☆彡☆彡☆彡
年越しそばも食ったし、おふろはいってまんがかこーっと＼（＾∇＾）／
おせちは「なます」作ったよ
>>170
豚さんてだれのことかな
ソガクンはチラっと観た限りでは人の良さそうな高校生だね
若造には負けらんないよッッッッッ

ちなみにわたし自意識過剰だから？

あばよ良いおとしお！

あけましておめっとさん
今年こそデビゥできますようにっ（ｰ人ｰ）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

豚原作、蘇我作画で決まり

>>171
蘇我は高校中退

豚って誰？

今書き上げた漫画の名前、誰か考えて。

悶絶！漫画家独尊地獄むちむちぷりん卵責め

かっこいい太郎の冒険

>>175
じゃ今何やってんの？
大検？

>>180
いや、家で漫画描いてるだけだろ。

なんで大検？

>>177 ﾁﾝ！電子レンジでｱｯﾁｯﾁLOVE！

>>183
じゃあそれで。

すんません１０日締め切りの漫画かいてるんですけど
今ペン入れなんですけど
スクリーントーンはるのたいへんだから友達召喚すべきですか？
でも友達に手伝ってもらったら、もらった賞金をひとりじめできないと
思うと、頼みにくいのですが？？

親を召還する。

>185
…。例えばプロの漫画家がアシ使う時って日給か時給でしょ？
原稿料とか印税を人数分で分割しないよね。
その友達はトーン手伝った位で貰った賞金を要求する様な人？
でもって貴方は手伝って貰った人に何も見返りは用意しない人？

正直に現状が苦しければその理由を話して、漫画描いてる友達なら今度
その子の原稿手伝ってあげるとか、でなければご飯奢ってあげるとか。
大したお礼出来ないけどって断ってから頼め。

以前友人の投稿作品の点描びっしり描かされた事あるけど（無料奉仕で）、
そいつその原稿に飽きて描き上げなかった。今会ってないよ。

>>186
今日父親に２Pageだけ消しゴムかけてもらいました
トーンの貼り方実技したら、「とても無理」と言われました
母親は趣味の日本語検定のレポートがいそがしいとかでダメで。。。。クッ
セックスシーンは親にみせたくないしなあ。

>>187
マジレスありがと、オナチューの友で同人かいてる子召喚しよーとオモタけど
フツーの仕事してるから無理だった、もし賞金はイッタラ百キューの服くらい買ってあげてもよいと思ってた
まあとにかく５日は仕事でこれないってさ。
まあなんとかがんがれば一人であがる気もするしアニメ制作で下２行のあやまちを
別の友に犯し済なんでもちっと一人でがんがりまっす！
(TT)ナナキソナキソ


まーどーせ受賞できないようなクソ漫画なんで一人でやるわチクショー

オナチュウ……同じ中学、な。
まあその若い感性生かしてイイもん描けや……。

>>188
20歳にしては言葉の使い方がなってないですね。
このさしみ野郎！

投稿する前から「受賞できないようなクソ漫画」
なんて言うなら投稿するのやめて同人誌にしちゃえば？

>190
>このさしみ野郎！

夜中に笑い氏にさせる気か

>>191
禿堂。
言葉使いが〜の前文があってこその笑い。
ギャグのセンスあるよ190は。

>>185
10日ってアフタか。
オレも出す予定でやってたけど間に合わなそうだわ。
ひとまず全力で終わらすけど次の締め切りになりそうだな・・・。

>>193ガンガレ♪

やっぱぎりぎりまでトーンはったり修正したりして持ち込みすべきかな
へたれ（とくに絵がとくにペン入れが）漫画だけどどっかで受賞できるかもっておもっちゃうんだよな、おもしろいから。

漫画家になれば井上雅彦さんとバガボンディングできるかと思うと
けっこうわくわくします。

>>194
>おもしろいから

自分の作品の事？

漫画家を目指す自信過剰女が
挫折して転落する話でも描こうかな。

４コマ漫画を投稿しようと思うのですが
どの４コマ誌がいいでしょうか？

よければ受賞しなかったら報告してくれ。

はぁ。下書き３ページ目です。
６年位ブランク空いてて、２度目位の
投稿予定作です。
漫画描くのって、大変だね…
全然進まない！
背景も手つけてないし、
いつ完成できるのか不安になってきた（´Д｀；）

>>２００
あなた六年て･･･？年いくつよ

>201
28です。

>>200
初投稿から6年後に2作品目を投稿？
マジでやる気あるの？志望者なら年に
最低でも3〜4作品は書かないと。

いや、マジレス。

ネット歴２年の俺の感から言って、200は女だな
ちょっと太めの

いや初投稿が２２もかなり遅いですぞ

>>205
自分は23で初投稿だったけどね。
すぐ受賞しちゃったけど…もう既に干されてる。

初投稿２２歳
２回目投稿３１歳
現在３３歳
現在は自分のHP上にいくつか描いてて投稿は未定です。
ウェブ用のマンガでマンガ家なれるんですかね？

＞はっとり

ウェッブ用に描いてると、よっぽど強い意志がないと
完成度の高いものをつくれない気がするんだけど、はっとりさんはできてるのかな？
私、８２pageのネームかいて、ウェブに３ぶんの１ほど連載したけど
なんか「捨ててる」気がして、描く気なくしちゃったあ。
だんだん絵も挫折してクソになってったし？これは自分の意志と技術が低かったせいなのカナ？

ネット公開の時点で著作権を捨てる覚悟はしなきゃイカンし
そーいうの考えたら自然と投稿用描いてたよ

あと、ネットより紙面のほうが断然じっくり絵をみてくれる人多いよ
ネットのほうがそりゃ手軽に情報ひろまる可能性高いけど、光を直接観るわけだから
すごく目がつかれるんだよね

web漫画は眼の疲労以前にページをめくるのが非常にスローリーな上に
見開きで表示されないからよっぽど面白くないと読む意識が起きない。

>>210
そもそも本みたいに真ん中辺りを見て面白そうなのかチェックできないので
何の前情報もない作品はクリックする気にすらなれん

あとね「編集社」て存在が最強のウイルスバスターなんだよね
社会的なフィルタっつーの？
まーそのフィルタ通して発表するにはヨケーなエネルギーがいるわけだけどたくさん、
いっぺんそこを説得できれば
あとは社会から文句いわれても編集者が対処してくれるし、営業、お金の面もそこが勝手に考えてくれるんだよね
ネットで個人経営ってのは自分の脳みそを社会に直接露出するよーなモンで
ときに自己がブチこわされる危険性があると思うのよね
メロディックなきちがいまんがかくならよけいね

娯楽性だけのエロパロまんが　レベルなら問題ないと思うけど

>>212
自分の作品に自信の無い20歳が偉そうにウンチク語るなよ。
娯楽だけのエロパロ漫画も描けないくせに。

どんなジャンルの作品でも、ペンとインクと紙とトーンと
同じ材料、同じ手間で描くんだよ、アホタレが！

ばーかわたしの作品はおもしろいよ
最高にイケテルから他人にさきにくそって言われるのは最強にむかつくから
先にじぶんでくそっていったまでだし。

おーい、さしみ野郎の匂いがするぞ〜。

>>215
うるせーイカ野郎！

>>207
Web漫画なら、とりあえずここで売ってみよう。
http://www.dlsite.com/
２ちゃんねるのスレ、金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com
http://comic2.2ch.net/2chbook/#8

ところでマンガ専門学校てそんなにひどいの？

専門学校のサイトを見る限りでは

代○ニ出身だがかなりひどい。

具体的に聞かせてはくれまいか。

どこが悪いか､というといろいろあって悩むが、
ここに通ったから必要なスキルが見に付く、と考えるより
ただ同じことを目指している人間がいる（ように思える）から
心がいくぶん軽くなる場所と考えるのが一番手っ取り早いと思う。

俺は当時新聞配達をしながら通ったが、
少なくとも数十万を払って通うところではない、というのが感想だった。
トーンの使い方も分からないほど初心者ならともかく、
多少でも独力で漫画を描いていたのなら、別段行く必要もないところ。
漫画の描き方を知っているなら、アシスタントを目指したほうがいいし、
全くの初心者なら通信添削などのほう（受けたことはないが。）が金が
かからなくていいと思う。

もう少し詳しく知りたいのなら、どこかから卒業作品集を手に入れて読んでみたほうがいいと思う。
あれが全てを物語っている。

もっと、もっと聞かせてくれい！もう少しで人生誤るとこだった

かなり即出だと思うけど
どこか絵が上手い人のサイト教えて〜

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

かきこませろ

あげさせろ

他のスレで見た人もたくさん居るであろうが、ちょっと置いていくぞ。どっこいしょ。
最近、4コママンガ専門になってしもうた。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

俺、激し〜く２２８の4コマ全作品に、
一つ一つ突っ込みたい。
タイトルでオチがばれてるヤツなんて
4コマとして論外じゃないのか

これどう?漏れが描いたのだが、No.568です。

ttp://gutari.ash.jp/bbsnote.cgi

とりあえず俺が好きなHPは

http://homepage.mac.com/io9
http://www.page.sannet.ne.jp/kawaharajm/index.html

>>223
畜生!!おれなんか人生間違えっぱなしじゃねーか!!

>>231 俺のサイトを晒すな。

>>230
上半身はうまく纏まってるが下半身はちょっと変。
しりがでかすぎる。
この場合下半身を細くしたほうがいい。

個人的な感想としては表情やポーズにもえる物がないので
漫画描きならデッサンよりむしろそっちを意識して欲しい。

以上シロウトの感想。
美の学が無いやつの批評何ざ部分部分の指摘に終わるわな。

とりあえず俺が好きなHPは

http://www4.kcn.ne.jp/~siremo/index.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~drevo/page/top.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6606/index.html

>>231
両方ともけっこううまいな

>>229
ただの晒しだから相手にすんなって

>>223
確かヘルシングの作者が、そーいう学校で卒業までに学ぶことは
週刊連載の人のとこで一ヶ月アシするより断然少ないとかいってたよーな

>>238
その通り。例えばよくCMやってる代々木アニメーション学院は
最後まで真面目に通う奴なんて入学生の５分の１以下。

代アニってアニメイトとかに貼られてそうなポスターの絵を描く勉強する所でしょ？
普通の親なら泣くと思うけど・・・

なんか珍しくれすついてんな･･･専門の話題が出てたのでおれもひとつ
すみませんおれいってました代アニじゃないけど>>２２３は行かなくて正解
あそこは漫画の技術だけだけじゃなく出版に関わる基本的なことも教えてくれるけど
印刷とかデザイン論とか美術史とか･･･でも一年目は漫画の授業はほとんどありません
デッサンとか講義とか、しかし入学してくる人も絵の素人ばっかなので
教えるほうとしても一応学校なんで基本的なことからやらせてくほかない
>>２２２のいうように漫画の技術を伸ばしたいならアシしてたほうがいいです
その中においてやたらと上手い香具師とかいるんだよな〜でもそういう香具師って
かかねーんだよな、ホントに本気の奴は一握りだいや一指し
みんなすぐにやめてく早くに見切りつけてく奴、単につまらないからという奴
俺は一応卒業した、でも足やってる今はもっとはやくやっとけば･･･なんて思ってる
長々とすいませんね

すいません・・。インターネットを使って画像の資料を探しているのですが何か良いのはないでしょうか？
以前にこの２ちゃんねるの志望関連で見たような気がしたのですが・・。
知ってる方がいらっしゃったらお願いします。

代アニと高卒は似たようなものだな。
他力本願の奴は大学で漫研に入るのが正解だな。

>>242
何の話をしているのかわからんが、画像資料を探したければ、
Googleのイメージ検索を使えばいい。
こんな感じだ。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%A4%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%B3

まあかならずしも望みの画像が手に入るとは限らないが。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BCT&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&start=0&sa=N

http://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/doraemon1.html
面白い漫画見つけた。
かなり面白い。
こういうタイプの漫画、商業誌にあります？

個人が面白かったサイトを晒すスレなら
もうどこかの板に有るかもしれないけど
別に作ってくれよ。

>>244
どうもありがとうございました。

一応googleは使っているのですがイマイチいいのが
ないのですよね。で確か他のサイトを見たような気が・・。ってことで他のサイト
知ってる方いらっしゃったらお願いします。

>>245
面白いサイトじゃなくて面白くないサイトを教えてよ

専門卒でもこれほどの人もいる（・∀・）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

>>223
植田まさしみたいな絵はかけても、
人生経験が豊富じゃないとね。

正直、テレビ程度の情報源しかないのでは？

>>228ね。

で結局かきこんでるのは中高生で
イラストレーターと漫画家を混同してるよーなのしかいないわけ？

もっと締め切り前の殺伐とした会話しよーよ！！

受賞もした事の無い人が偉そうに何か吠えていますが…

>246
実際既にあるんだが、よく重複スレが立つ(汗

ネットでみつけたオススメ漫画を語ろう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1013876851/l50

hitoかくサイトの人は元々実力あったんじゃないの。
単に専攻行ってただけで。

>>254 URL貼り付け誘導ありがとう。

雑談スレなんだから誘導とか自治とかウザイ。

自由にやろうぜ

http://www.tuat.ac.jp/~kikai/study/99243001/

とりあえずHP作ろうと思ってる奴は↑のようなHPを参考にすれ
構成、配置、かなり上手い

皆さんの先輩、宇土まんぶのスレです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026434618/l50

まだこの辺をﾁｮﾛﾁｮﾛしてんのかよ△はよ（ｗ
永遠に締め切りが来ない香具師が
なにを寝言ホザいてるのやら・・・・。

>>261 ﾜﾗﾀ｡

ぶちのめされてきまーす！！

>>229
激しく突っ込むんだったら、ここもあります。
http://8204.teacup.com/odayakan/bbs

>>231
うめえええええええええええ
魚うめええええ　なんか超惚れた　凄く上手いね

宇土まんぶはみなさんの未来の姿です。
この中の１％はなんとか漫画で食べられるでしょうが・・・

だれ

>>231のホムペって両方ともレヴェル高いですよね？
プロ級？

プロ同人級

プロ同人って何よ

そのくらいのなら探せばいくらでも出てくる。
下手ってことじゃないよ。

凡庸ってことですな

最近レスが少ないね

エロパロ同人屋の無駄に高い画力は「漫画」を描かずに
好きな女体イラストや一枚絵ばっか描いてきたからだって説があるらしい

ちょいと質問なんだけど、どこの雑誌に投稿しようと思ってたりします？
趣味や計算もあるだろうけど、基本的には自分のマンガが引き立つ雑誌だと思うんだけど。
どこの雑誌が人気があるんだろ？
ちなみ俺は昔のガンガンが好きだったか投稿しようと思って、雑誌を買ったらあまりの変貌ぶりに愕然とした。
今は小学館系列のどこかにしようかと思ってます、コロコロなんかいいなぁ。

雑誌選ぶ前にそれに見合った腕を磨け。

>275
そのテの質問は多いけど、大手なんかで色々な顧客層の本を
出してる会社なら、絵柄や内容的に自分の担当してる雑誌に
合わないと判断すれば同社内の違う編集部を紹介して
くれるから心配要らん。一度客観的評価を試すつもりで
挑戦してみては？

返答どうもありがとう。とりあえず描いて送ってみます。
腕も磨きます。でもできればやっぱり子供向けのマンガが描きたいなぁ。

なんつーかなぁ・・・
それでいいの人生？

人の人生に口出しする人生よりか
自分の人生に自信を持てる方がｲｲ｡

一生分軽く稼ぎたいな

体売れ

>278
「子供（児童）向け漫画」って言葉に漠然と素直な漫画、
純文学的な作品を描きたいって望みを持つ人はいるけど
そういうのって実はあまり歓迎されないよ。
ウンコチンコ大喜びのお子様達に、編集部企画物以外の正道な
漫画で立ち向かってもまず玉砕するのがオチだから。

純真な子供らに為になる漫画を与えてあげたいってヌルい
教職志望者みたいな姿勢は、ガキ側にしてみれば相当ウザい存在。
ギャグなども単純でいいんじゃなく、ガキの目線に下りて
心底ハジケなきゃなんないからかなり神経にクる。
俺の知人にも某コロで短期掲載されて後、しばらく自閉症に
陥ってた人がいるし、それなりの覚悟をしてかかられる
ことをお勧めするよ。

なるほど、参考になります。ありがとう。
子供のころはボンボン派だったから・・・コロコロ読んで勉強します。

＞純真な子供らに為になる漫画を与えてあげたいってヌルい
＞教職志望者みたいな姿勢は、ガキ側にしてみれば相当ウザい存在。

禿胴。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　＿＿＿ＯＯ＿＿_ＯＯ　キモいぜ！ ｉ⌒i＿_　┌─┐...|
|（＿＿＿＿_)(＿＿_　　）＿ｌ⌒ｌ(⌒（￣　　＿__）│28│...|
|（＿_　　＿_）　　　ﾉ　 ﾉ(＿　　　ヾノ~|　.（＿＿）└─┘...|
|　　ﾉ　 /　　　 ／ .／（　Ｏ　 ,-,　　）ﾉ　 ﾉ＿＿ 三|三|-　|
|　（ _ ノ　　　（ __ ﾉ　　 ＼__ノ ( _ ノ（___（＿＿＿)ノ|￣|　 .|
| 　　　　　　　　「激闘！秋葉裏道理」の巻　￣~ 　.|
| 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　|
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| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　人＿＿＿＿）::::::::::.　　　　　 ┃ 　|
| 　┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/ 　 ー◎-◎-）　＿＿　::::　　 ┃ 　|
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| 　┃ ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 : :::::: 　 ┃ 　|
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| 　┃i!`ｰ､＿,､{;;l｀ヽく_ｏー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ, 　 　 　　.┃ 　|
| 　┃ヽ　　　 l/;;;:`ー-;川♀'┴-､|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ﾆ二┃ 　|
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| 　┃　1ヽﾆﾌヽ;.-''"/ 7'､;;;;;;;:::;;;;i'ﾆﾆ､ヽ＿__j.ヾニニ ┃ 　|
| 　┃,,┴ﾌ;:{　　 ,.∨　|Ｌ ゝ;;;;;ノi　　,　__,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣| あの デブおた君が |
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

はぁ〜あ、ちくしょう

なんかさ、大学はテスト期間でみんな単位とるためにがんばってて、
でも自分は大学は「保険」程度にしか考えてなくてっていうか中退したいし。。。
テスト勉強するか漫画かくか迷うんだけど。

てかこんなこと考えてるヒマあったら単語の一つでもおぼえたほうがいいのかしら。。。

ウゼえんだよ△。
誰もｵﾏｴの日記なんか聴いてねえっつの。
そんなに自分語りしたいなら自宅ＨＰ造ってそこでやれ。
つかｵﾏｴは単語の一つより先に世間常識を１ﾐﾘでも知れ（ｗ

>>286warota
28巻まで続いてんだ

子供はうんこちんこ好きてのはウソ。
あっても一時期、それでは保たない。「トイレット博士」は当時としては斬新だったから
（無かったから）。その後「ロボットくん」で「ドリルちんぽ」をウリにしたけど、
小学生も馬鹿にするよ。「いつまでやってんだよ、こいつ」と。媚びと下ネタで長持ちはしない。
未だに騙せる、喜ばせると思っている編集やアマもいるけど、あるプロは編集のしつこい要請も
あって何作も繰り返して、案の定最下位争い打ち切りになった。
去年ある賞の応募作に、絵はプロとして充分通用するだろうに、うんこ連発の長編（３０数頁）が
あった。ウンザリだった。「プロ＝センス良し」ではない。周知だろ？
そういう勘違いは志願者は改めた方がいい。

子供受けするのはマンコネタ

子供受けするのはょぅιﾞょネタ

つーかアフタに幼児向け漫画の枠なんてないから
俺達には関係の無い話。

>>293
確かにある意味子供だな。

>>294
幼児向けはなくても幼女マニア向け枠ならあるけどな。
というか何故　ア　フ　タ　なの！？それでもって何故　俺　達　なの！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,,,,,,,,　　 　　　　　,,,,,
　　　　　　　　　　 　　三 　　 ,..::'´⌒iillllillil|l三⌒｀三´⌒iillilili,⌒ヽ、　　＿
　　 　　　　　　　　　＝ 　　, ´ .:　::::lllilll|llll|ll三::ll::三＝/:::lllillllli;::::.　ヽ:　　　ニ
　─┼─　　 ／＼　　 　 /　　 .:::::ll|llilllll|i'iliil二::三≡三::::ll|i'illilli;:. ::.　` ､　　￣　 　 　 　 　｜｜
　─┼─　／＼／＿＿ ｧ',　 { ﾊ :l从lillﾊllillﾉ三≡三=　ノﾉ从lillバllill}ゞ:ヽ＼　＿＿＿＿＿｜｜　
　　 │　　　　／　　　／´...:::::ヾ'x'⌒ li'　/iilﾉ⌒ﾒ三ｧ''⌒ﾒ　 /iilﾉ⌒ﾒ}:} ::丶　ヾ,､ 　 　 　 　 ｜｜
　　 ｜　　 ／＿ 　 , ', .::::::/:::ヾ::}`'　　　ﾙ' . ノ/}≡ 　　　 　'ﾙ'　. ノ/::}､::::.ヽ　 ヽ　　　　　　 i　.i
　　　　　　　　 　 ., '.　　:::/::::::ヽ ｧ'⌒' 　 　　'"¨ヾ三ｧ''"¨'' 　 　 '⌒ヾﾉﾉ{ヾ､ ヾ､ヾ ､ 　 　
　 　　　　　　￣ ./,/{　:::::,'.:::::::{:::〈. ,.,.　、　　　,.,.　≡. 　､､､ 　　ゝ　､､､〉/i;;;;:;ヽ｀:::.ヽ｀ｰ　
　　　　　　　　　 iﾂ {/{::::l::::::::/{::::｀:.､　 ヾ￣）　　三≡..　　 ,.'ｰｧ　　, イ} ﾉ'{ヾ:::::}::,'　ト､
　 　　 　　　　　　　i　ﾙV｀ｼﾊﾙｖﾂﾉ_`::..､　　　,'｀≡三:. ､.. し.',..ィ'´^（ﾘV,'ﾙ'i_ﾊ,I/ル'
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ｧ'⌒ｧ´ ´ ´ﾄ-　　　　　｀.´ﾄ-'ヾ~⌒ヽ　三
　　　　　　　　　　　　　　　　二　.{´　 ／■＼、二■≡三／■＼ヽ、 ｀　 ―＿、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　―　　l　 ｧ（　´ー｀）三∀三＝（　´∀｀∩ヾ　}　 二
　　　　　　　　　　　　　　　　三　ヽ,ｲ''（つ　　つ三≡三= （つ　　　ノヽi ﾉ

>>297
何のキャラ？

パソでマンガ描こうと思ってるんですが、
経験者いますか？

>>291
とりいかずよしの「ロボっ太くん」は途中から安易に
トイレット博士のリメイクを試みたが、下ネタよりも〇〇団を
作ってバッジを掲げてって設定が時代的にズレてたんだよな。
元がドリフターズだもん。
現在コロコロなどの児童向け雑誌にウンコチンコネタが少ないのは
メディアミックス関係が多いから描けない事情もあるけど、
オリジナル企画物では（ちょっと古いけど学級王ヤマザキとか）
相変わらず、そして結構受けちまってる。

>>300
そうだった、「ロボっ太くん」でした。マタンキ。
編集でも悪趣味な奴がいるようなので、新人はつらいだろうな・・・
私はまだ新人にもなっていませんが。

>298
「おにぎりわっしょい」を擬人化したキャラ。
http://osaka.cool.ne.jp/washoi/onigiri.htm

ありがとん

しっかりやれよ。

ただ、実際に子供向けで成功した作家のコメントを見たことがあるが

子供が好きな３種の神器、それは
「うんことちんぽとロボット」だ。

とのこと。やっぱ好きらしいよ。
現在の雑誌はライトな方向のほうが安全という道を選んではいるが
非難覚悟でとりいやよしりん的な物を持ってきて
当てる編集がまた出てくる可能性は大いにあるかと。

>>305
雑誌に一人ならともかく、「ギャグ＝それ」となると。
勘弁して下さい。
以前に江川達也が（子供漫画での？）成功の方程式があると自慢げに語っていたが、
勿論成功はしていないのでした。


成功するわけないよ。あんな神経症的な同人絵なんぞ。

江川がドラえもん+αの方程式で
絶対成功すると豪語してジャンプに企画書持ち込んだくらいの野心作の
たるるーとくんは実際成功してるだろ

漫画はエンターテイメントだから連続で同じ方程式は読者が飽きて通用しないだろうけど
一作品でも成功させたプロとしての技量は評価しようや

やつの方程式は
面白い方程式や
完成度の高い方程式ではなく
ただ売れる方程式だから
参考にはならん

たるるーとたるい。アニメになったら成功？まさか。
いくらかマシ、てことかな。でもどっかいっちゃったよ。短いよ。
もう無理では。ハッタリは消えるよ。消えたし。

ま、香具師は反日エロでも描いていなさいってこった。

最近『香具師』の使い方を間違えるのが流行ってるの？

しばらくお香具師みします。

江川とよしりんは
ジャンプとコロコロでそれぞれ
「狙って」当ててるということも興味深い。

さらに共通点としては
・それ以前に代表作がある
・連載前に下調べの読みきりもこなしてる

あと、Ｆ先生がよしりんに言ったらしいが
「子供向けは客層が回転するジャンルだから５年続けばまた５年持つ」とのこと。
291が言うような「人気あっても一時期」というのは
ホビー系みたいな流行系ではない限り
その人個人が飽きた（少し大人になった）だけに過ぎないということ。

やっぱり可能性のあるジャンルだと思うよ。下品系。

たるるーとは江川自身、結婚が掛かってたから
頑張ったんだろうな。

結局、みんな江川のように儲けたい、と。

蘇我のページが消えてる・・・・

少年や青年漫画でギャグはヘタウマ不条理が蔓延してるように、
子供たちにはウンコチンコが反射的に笑える材料であるなら
たとえ低次元であれ固いネタとして生き続けるのも当然。
それ以上のものは求められてもいないんでしょう。
そこを無理に伝えようと試みるのは描き手の我侭かも。
今からドラえもんやオバＱ的な原点を見せるには、パターンが
模倣されすぎて何の新鮮味も無いしなあ。

江川の戦略にしたって、考えが浅いんで
たるルートは終盤笑ってしまうくらい破綻しまくりで崩壊したし
コロコロで自らの二番煎じを試みたものは結局「ウンポコくん」。
ウンコとチンポコを混ぜた名前にエロネタ（下品ネタは少ない）
を絡めて狙ったんだろうが、何の話題になる事無く静かに消えた。
子供漫画は下手に変化球を工夫するより、解りやすい直球を
ミットのど真ん中に投げ続ける度胸、恥を捨てる覚悟が肝心かと。

>>315
蘇我が逝くBBSより


NEW! ＨＰ閉鎖のお知らせ
2003年1月20日 1:26:13 蘇我
このサイトのホームページを完全に閉鎖致します。
理由は単純で存在意義が無くなったからです。
漫画家目指すのをやめます。
俺自身この先、漫画を描くことも無ければ絵も描くことも無い。
もう２度と描かないだろう。

最後に描いた一枚は友人・知人に送っておきます。
では、さようなら。

まぁ、漫画家目指すのを途中でやめるのはわかるが
もう絵も描かないっていうのは…結局そこまでの意志しか
無かったって事だな。

>>317　プー
　　　　クスクス（ドラえもん風笑い）

どっかに作品の発行部数と、そのコミックスの値段と、作者の予想所得（収入）が
見れるいいサイトない？そういうのも明らかじゃないとなかなか目指すこと出来ないん
だけど。いや、金目当てで漫画家目指すっつーのは順序が逆だから俺も違うと思って
いるけどさ。目安だけでも知りたいな。
ちょっとヒットしたけど一作品だけでその後ぜんぜん見ないっていう作家さんも多い
じゃん。アニメにもなったけど１クール〜１年だけとかさ。そういう人ってどうなのか。
悠悠自適なのか、コツコツこなしてるのか、それともバイトでもしてんのか。
中村うさぎがゴクドーくんで一億ってのはテレビで見て驚いたけどね。
でも、その程度でもヒットさせるのは大変なのに、稼ぎがたいしたことないんじゃあ
目指すことなかなかできないよ。よっぽど漫画描くのが好きで、プロアシでもなんでもいいから
この仕事に携わっていたいって人ならいいけどさ。

>>319
まぁ月並みだけど一流大でて一流企業でも目指せ
安定して稼ぎたいならそっちのほうが確実ですよ
んで漫画は趣味で描いてるほうがいいよ

蘇我って、このスレ見てるんかなあ。

収入を事細かに書いてる漫画家

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~moli/kongetu1999.html

１ 秋元　康 作詞家 ２０，８００ ６
２ 平山　郁夫 日本画家 ２０，２２０ ５
３ 青山　剛昌 漫画家 １９，７９４ ８
４ 千　宗室 茶道家元 １９，２４５ ７
５ 高橋 留美子 漫画家 １５，１０３ 18
６ つんく ミュージシャン １４，２３０ ―
７ 伊秩　弘将 作曲家 １３，７３０ ３
８ 浅利　慶太 舞台演出家 １３，７０６ 10
９ 高橋　和希 漫画家 １３，２１１ １
10 薗部　博之 ゲーム作家 １０，９１２ ９
11 峰倉かずや 漫画家 １０，８３０ ―
12 堀井　雄二 ゲーム作家 １０，７５０ 16
13 久米　宏 ニュースキャスター 　９，０８１ ―
14 千　宗左 茶道家元 　８，４４０ 12
15 織田　哲郎 作曲家 　７，５８５ 15
16 中島　千波 日本画家 　７，５４７ ―
17 池坊　専永 華道家元 　７，１１０ ―
18 赤松　健 漫画家 　６，８２５ ―
19 芦田　淳 デザイナー 　６，８１４ 13
20 永　六輔 文筆家 　６，７３３ ―

あああーーー蘇我止めちゃうのかー残念だ
漫画家目指すの止めるってのは悲しい

稼いでる漫画家を知らない世代となりました。青木雄二はわかるけど。
俺からすればマイナーだけど、儲かるってことですね。

俺もしつこくプロになりたいな。

>>319
漫画の印税はだいたい８〜１０パーセント

たとえば一冊２万部売れる４００円の単行本を一年で二冊出したとして
印税は１２８〜１６０万円。
大半の漫画家は印税生活なんか程遠い生活だろうね。

ほとんどの漫画家の主な収入源は原稿料だろう。
原稿料は６、７千円以上だから
儲かろうと思えば>>322のサイトの人みたいに量産すれば
結構な月収になったりするけど・・・・・

この仕事、１０年続く人はあんまりいないっていうし
やっぱり収入考えたらやれないと思う。
一生食える金を漫画で稼ぐレベルとなると結局ごく一握り。

>>319
TVアニメ化はそうとうもうかる。衛星やマイナー地方局でなく、
朝か夕方のアニメ化ならテレ東でも単行本は無条件で売れる。

たとえばテレ東で半年アニメを放送していた
ガンガンの東京アンダーグラウンドは６００万部売れている。

何千人もいる漫画家の中で、TVアニメ化にこぎつけるのは
年間２０人程度なわけだが。

浦沢やイノタケぐらいまでいけば何描いても周りが勝手に煽ってくれるんで
適当に描いててもあっという間に数億稼げるんじゃなかろうか

>>317

>>317
そのBBSのURLお願いします
自分の目で確かめたい

>>325
３２３の長者番付の漫画家の事？

───────────────────┐
┌──────────────────┴┐
┥┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥WeeklyShonenJump AONの終了 　 　 　 .[×] ｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ
└┤│││││　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´ヽゝ ｶﾁ
　 └┤││││　　　ラストチャンスだったのに、　　 　　　　　　│ ｶﾁ
　 　 └┤│││　　　どうにも出来ない事ばかり。　　 　 　 　 　│　ｶﾁ
　 　 　 └┤││ 　 　つまずき転ぶばかりで最悪でした. 　 　 　 |　　ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　｜　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　 [ このままでは終われません。 (ｓ) ]　 　 ｜ 　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └─────────────────――┘

>>328
絵のレベルは落とせないから労力はそうかわらんと
思われ
イノタケがガモウみたいな絵描いて出版したら詐欺でしょ

確かに蘇我がやめるのは寂しいな・・・・

高橋留美子とあだち充は知ってる。
でも、兄貴のあだちつとむに共感する。
少年誌で少女漫画いらねーて。

散々煽っておいて辞めるとなると寂しいか？
じゃぁ放置しておけば良かったのにな。

蘇我にあと少しの胆力があれば・・・

>>327
なあ、ガンガン漫画って時々そういう恐ろしい数字を挙げてくる
人がいるけどそれって本当なん？
東京アングラとやらが現在何巻出てるか知らんが、今時
１巻辺り１００万部超える漫画がどんなに稀有なものか考えると
たかが半年、それもテレ東アニメ放映しただけでそれまでは
世間的に何の話題も無かった漫画がそんなに売れるなら
大手は連載全作品をゴールデンでアニメ化してるわな。

東京アングラより余程マニアが大騒ぎしてたあずまんが大王だって
全巻合わせて実売１００万部程度が精一杯なのに
軽く６００万部って。以前には「どんなにヒットしても
単行本の売上が雑誌の売上を越える事は殆ど無い」ってセオリーが
囁かれてたものを、ガンガンが実売１０万ちょいで青息吐息なのに
何倍売れてるんだか。

てか６００万ってマジっすか？
大友のアキラでも世界で１０００万。
東京アングラが６００万ってマジか？それともネタかな。

>>330
http://bbs5.cgiboy.com/p/56/00409/

>>338
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=f02-7-31

ベスト１０に顔を出すぐらいだし、結構売れてるんじゃない？
いちおう、ガンガンの顔だし。
６００万部は水増しかもしれんが。

まあ、糞漫画なのは確かなんだけど。

レイヴは１０００万部を余裕で突破

漫画は巻数があれば部数の数字的には結構いっちゃうんじゃない？

>>341
コナン以外ぜんぶオタ漫画のは気のせいか？

売れるマンガか〜、漫画家にとっては深刻な問題だな〜。
緻密に計算して子供向けでいくか、オタク向けを狙うか・・・それとも新しいジャンルを開拓するか、か。

>>338
あずまんがはアニメは深夜放送だったし
単行本は四巻しか出てないし、男のヲタクしか買わないし。

ヲタ臭い駄作とはいえ、アングラみたいなバトル漫画をテレ東夕方に放送すると
消防やら、ややヲタクな中高生男女やらに相当売れる。
テレ東夕方枠でアニメ化するとコンビニに置かれるしな。

６００万部は俺も嘘だと思うが。

オタ向け漫画が増えすぎると、漫画市場全体は逆に縮小する気がするんよね。
10年後とか、一般的な認識が「漫画＝オタクの読み物」ってなってたらイヤだなぁ。
そしたら、ますます漫画で食っていく事が難しくなっちゃう。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042354700/

234 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/13 13:47 ID:gpbedyRW
>>140
若年人口の減少とマンガ喫茶・喪家本屋の台頭で市場自体は縮小傾向にあるよ。
前者の方は、マンガが子供のものだけではなくなって、小さいころから漫画
に慣れ親しんだ世代が大人になっても買ってくれるのでそれほど影響ないけ
ど、後者二つの影響で危機的なペースで市場が縮小してきている。

同人のせいで直接的に市場が縮小したって話は聞いたことはないよ。

新條まゆ(少女コミックで快感フレーズ描いてた人)が
漫画家としては江川達也の次ぐらいにしょっちゅうテレビで豪邸自慢してるな。
やっぱり雑誌の主力クラスがアニメ化しちゃうとすげえんじゃない？

アニメ化関係なく売れてるし。

ジャンプ、マガジンとかなら１０冊単行本がでるぐらい連載が続くだけでめちゃくちゃ儲かるし、
雑誌の顔クラスならマイナー誌連載でも十分金持ちになれるだろうけど・・・

月刊誌の中堅以下だと正直微妙だろうなー。
オタの一部に信者を持つ、なるたる(アフタヌーン連載・単行本は９巻まで)
ですら累計４０万部らしいし。

ただ、あのな。儲けようと思うなら漫画家なんて目指さない方がいいよ。
リスクとリターンを考えたら怖くてやってらんない。
基本的に好きだからやってて、好きじゃないと続かない、メシがなんとか
食えればラッキー・・・くらいに見ておかないとな。

好きじゃなきゃ漫画なんて描かないし描けないと思いました。

>>351
青年漫画は少年漫画に比べて売れない。

連載した事もないのにこんな話を続けるのも
プロ中のプロから見れば実は蘇我の厨房妄想と変らんのかも知れんな・・・

今更・・・。

つーかここでこんな議論してるのは
おれは将来漫画で数億稼ぐ人間だぜという妄想で現実逃避してる奴らだからね
志望者ならんな１００年先のこと考えてないで
明日のために必死こいて描けよ、現実みろよ
このままだと３０〜４０になってもアルバイト暮らしだぞ

>>327
ガ〇ガ〇の編集さんが「今ウチの本じゃどんなに力入れても
単行本が振るわない、特にギャグ作品で１０万部超える事は
まず無い」とこぼしておられたのは何だったのでしょうか。

>346
あずまんがはアニメは深夜マニア向けでも、あれだけ会社が宣伝に
力を入れられてキャラグッズ連発や一般向けのプライズ商品まで
連発される有様では少なくとも東京ＵＧより認知度は高いでしょう。
何より書店で完全に在庫切れ・重版待ちの事態も引き起こして
売上ランキングでは１位も取ってる。
それでも一巻あたり３０万部程度のものを、アニメ化フェアでも
殆ど動きの無かった東京ＵＧが６００万部って
有り得ない数字と思います。せいぜい頑張っても１／１０かと。

>>358
まあ、計算すると一冊７０万部近く売れてることになるもんな。
これはジャンプのそれなりに人気のある漫画レベルだしな。
たしかにありえねえ。

でも、ガキにも売れる漫画とヲタにしか売れない漫画は
やっぱり簡単には比較できんよ。

ところで

｢ギャグ漫画は１０万部辛い｣雑誌で

君の見立てではその雑誌の主力でアニメ化もしたアングラは
１巻７万部くらいしか出てないのか。

>>327は多分嘘。
本当ならとっくに再登場してソースを提示する筈。


で、>>358もなんとなく嘘っぽい。
多分適当に気分で書いたんだろう。

エロ漫画の発行部数ってどんなもんなの？

>359
確かに1/10は言いすぎたね、ゴメン。
でもアニメ化作品って事を考えれば７万部は少ないが、今時は
中堅オタク雑誌で７万も出ればそこそこ上出来だよ。
様子見で初版２万程出して余ってそれっきりって結構多いし。

>360
編集が愚痴ってた部分は一応ホントだよ。そのギャグ作品って
どうにか頑張ってるハレグゥ辺りを指してたんじゃないかな。
そりゃあ漫画バブル時代のグルグルや初代パプワに比べりゃ
きついでしょ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1042873668/l50

５／２３（水）
　某２ｃｈを見て大ショック、漫画家志望スレッドとか言う、馬鹿でもあらを見つけることの出来る絵を、あげつらっているクズの集団がある。
　まあ、絵を描かない人間なら、こういう事を言うのも分かる。けど、絵を描いているっぽい奴まで参加しているのが、すげぇ。
　てめぇらは、昔から絵がバリバリ上手かったとでも？苦労と努力を重ねて上手くなったりは、してねぇようですな。
　しかも、肝心のヘタレ絵自体、自分が見る限りヘタレでも何でもない。笑顔とかがキュートだったり、パワーを感じる作品が多かった。
　反対にプロでも飛び抜けたところのない絵の方が、よっぽど下だと思う。
　たしかに、バランスやデッサンは、おかしいが、そんなのプロでもかなりいい加減なんだから、問題無いだろうって感じだ。
　しかし、このスレッド、中身も凄いな、馬鹿、裸の王様、偽善者、自己肥大、いろんなクズが集まってる。
　馬鹿が一番マシなのが、素敵すぎ。絵描きなんて、そもそもレアな種族なんだから、もうちょっと同族意識が高いかと思っていたけど、全然違うのね。
　そう言う意味では、勉強になりますね、２ｃｈ。あと、偽善者ってのがどういうものだか分かったし。

>>364

とりあえず死んどけ。恥ずかしいから2chｸﾝﾅ。

コピペに逝ったのか364に逝ったのか。

アングラみねねとおんじで
ゴーストいるんでしょ

アニメになったから売れてるとか、ましてや売れるなんて俺の親と同じ無知。
新作も再放送も基本的に一銭にもなりません。
あくまでもそれをきっかけに商品化になってからのこと。

アニメ化されて関連商品が出るだけで著作権系で入ってくるでしょ
かなーーーり

>>369
売れればね

昔なんかのテレビ番組でマンガがアニメ化されると億は入るようなことを
言っているマンガがあった。
そのときはマンガなんて興味なかったから、はっきり覚えていないけど
億はマジなんすかね？

今はうんこアニメ乱立みたいな状態だと思った。
うんこかどうかはともかく昔に比べてアニメの数多くない？気のせい？

きのせいじゃないよ
今現在史上最高本数のアニメが放映されてるそうだ
深夜枠や衛星ものとか増えたからね

しかも作ってるのは殆んど日本人じゃなくて…

>>371
何か商品化されてそれが何百億円も売れれば、という次第。
アニメ化は漫画家に関係ない。

>371
アニメ化されれば数百万程度なれど「映像化権利料」みたいなのが
一度だけ作者には支払われるし、商品化の一部かもしれんが
アニメ化フェアの書店置き用に単行本が１巻まで遡って
大増刷されるんで、長期連載ものでは結構な印税収入（印税は
売れた数ではなく刷った数に対して支払われるから）にはなるよ。

その点、遊戯王の作者は上手いね。
もうカードゲームの為に漫画描いてるって感じで、漫画の原稿料は微々たる物では。

>>376
大ヒットならともかくフツーにアニメ化されただけのレベルだとやっぱりアニメ化された事による注目度で
単行本が売れるのが一番大きいみたいですよね

だから、志望者が売れる夢を語ってるなよ。
まずはデビューが先だべ。

ここにくる人でデヴューした人っていたっけ？

もし仮にいたとしても「デビューしたぞー」って
こんなところで宣言するのは人生の汚点だし
したとしても誰も信じない。

今は死亡したエニックス新人作家スレにはそういうことしそうな
香具師イパーイいそうだな
実際住人で賞とった香具師もいたがエニで奨励賞なんてレベル
自慢にもならんけど

賞なんて簡単に取れるよ、自慢にもならない。

エニの奨励賞＝１０代の女の子中心に、どんなツラしてるのか
編集が一度拝んでみてまあまあならちょいと誘ってみようかな賞。

蘇我復活したね

スレが止まってるね

ウチのガスも止まってる

仕事しなさい

久しぶりにウンチいっぱい出てる〜とか言うコピペが見たい

>>389 みて〜、いやみないで〜。


　　　　　　　　　　　　　　END

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！

（＾＾）

大学落ちますた

それはよかった

>>393
「マンガ執筆に集中できるどー！」ってプラス方向に考えよう！
どんまい、こんなことでくじける君じゃ無いはずさ！

いやああああっっっ！！見ないでぇぇ

蘇我スレで晒されてたのを転載するけど


http://www.ddt.or.jp/~yusu/gr/pa971015.jpg

↓４年後↓

http://www.ddt.or.jp/~paniyon/gr/pa020514.jpg



この人の成長速度って速い方なの？

http://www.ddt.or.jp/~yusu/gr/pa970906.jpg
http://www.ddt.or.jp/~yusu/gr/pa970908.jpg
http://www.ddt.or.jp/~yusu/gr/pa971015.jpg
2番目の9/8の絵から10/15の絵って一ヶ月しか経ってないのに
蘇我の1年分ぐらいは進んでそうなんだが
ただhttp://www.ddt.or.jp/~paniyon/htm/pa980908.html見たら分かるとおり
体のバランスが無茶なので、恐らく顔しか描かなかったんではなかろうか

まぁ、ようするに…世の中に蔓延するお手本の
質がよろしくなって、変な小細工技術が付いたって事で。
>>397の下の画像だって、一見すると美味しそうに見えるけど
手の魅力が無いもんな。服のシワだって計算されて描かれてないし。

やっぱり基本が大事ってことですか

http://jp.msnusers.com/pnmjums82hq92in7o0ti15ph60/_homepage.msnw?

なんだよ、この怪しい拡張子は。
オレは絶対観ないぞ！！！

みて〜

ｲﾔﾀﾞ!怖い！

>401
みた。
サインインしてください、とかそんな画面だった。
意味ワカンネ。

>>405 さらにその先を見てきた。

>せんせいの何でも情報部屋！！！
>動画も投稿できるよー　写真はネットで補完したい写真など
>アルバムを作ってくださいね。
>
>みんなの情報部屋は常時スゴねた満載です。
>チャットも盛り上がっていますよ。
>女の子もいます。良かったら来てね。　
>P.S　最近、業者やどう見ても荒らし？ってのが多いですよね。
>板も潰れるし、潰れたらみんなどこ行ったのか分かんなくなるし・・・
>「チャットも好きだし、貼り付けもすきだよ」ってあなた出番です！
>これ以上はここでは説明できません。申請にはどこで
>これを見たかアピールなどのコメントもお忘れなく

…だそうです。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

昔、ジャンプでいろんな作家さんたちがさ、自分と担当編集とのやりとりとかを
自虐的なギャグにしてたのを見て（最近そういうの全然無いけどね…）当時俺は
消防だったけど、子供心にああやっぱ才能に大きく左右される完全実力主義の世界
ってのは大変なんだな…と思った思い出があるけど、新ゴー宣の４巻（４２章ね）
を読んだら「こりゃ想像以上にやくざな世界だな」と思ったよ。てゆうか俺あの章に
描かれてる事まんま信じてしまってるよ。実際あんな感じなんだろね？
正直「これならいけるかも」つーネタ持ってたとしても、怖くてプロになるには
二の足踏んじまうな。賞くらいには出したいけど。
「ナイーブな奴は来んでいい。根性のある奴だけ鯉」ってか？ノンノン、
面白いの描けるやつってのはナイーブなやつばかりだと思うよ。そうじゃなきゃ
とてもあんなパクリばっかの恥ずかしくて描けないだろし。

>>407
ここはｷﾓコピペ貼るスレじゃない

四季賞にオーソドックスなストーリー漫画を送っても大丈夫でしょうか？
絵柄でミスの無さで勝負したいのですが
四季賞はやっぱりインパクト重視ですか？

>>409
四季賞にオーソドックスなストーリー漫画を送っても大丈夫かどうかを
なんで関係者でもないこのスレの人達が知ってると思うのよ？
しかも受賞作品なんて今まで山ほどあってそれら全てに目を通してるのは編集部の人だけで
俺達は雑誌掲載された分しか知らないって点ではあんたと何ら変らないのに。
審査する人がいる編集部に電話かけたほうがまだ的確なアドバイスが貰えると思うよ。

まあしかしアレだ、そんな当たり前の事を言っても仕方ないんで、
審査員ではないが君の漫画を見た時の普通の人間の客観的評価を言うぐらいは出来る。
なにィ！？スキャナ持ってない？安心しろ。A4型なら10000円ありゃ買える。
コンビニで原稿を縮小コピーして取り込めばいいんだよ。がんがれ。

四季賞って何？

オーソドックスというのがどの様な物か分からないが、遠藤とかヨコハマ買い出し
の人、冬目景、虫師なんかも結構まともな作品だったな。

と、いうよりもインパクトが弱い作品なんて・・・・・

今頃わたしの描いた漫画はアフタのしきしょう審査員に輪姦されてるよー☆

下品な言葉つかって鬱になったなあ
みなさんがんばりマヌエーレ！！

まだ居たのかよ△
アフタ投稿を遠回しに告知したいのがﾐｴﾐｴだよｳﾞｧｯｶ。
投稿だけなら幼児でも出来る。せめて合格者発表の底辺に
名前だけでも載ってからはしゃげ

↑相手にしてるお前も馬鹿（プ

大丈夫
審査員はチェックを通った見所有るものしか見ないから

>>415
遠回しに言ったつもりは無いよ！そのまま言ったよ

>>△
死亡者板にでも逝ってろ！！

>>398
そのヘタな絵のころはマウスで書いてたらしいじゃん（・∀・）
そりゃヘタだわ

特製ワイド版 「めぞん一刻」全10巻セット 新品同様 処分価格です。
現在 破格3900円！(新品価格12000円)
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=239840

こんなすげー才能がローカルでやってんだから正にげんなりだよ
http://cute.cd/tejon/

よおしもっとヘタレ絵サイトを晒しまくれ（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）

>>423 ネットｦﾁ板に専用スレがあるからそこにｲｹ｡

これ？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1043654466/

>>425 「へたれ」で検索するとみつかるよ。
今の俺の環境じゃスレ見つけられないので
ここにURL貼れなくてｽﾏｿ。

そんなに下を見て安心したいか・・・？

＞418
言い返す所はそこではない。それでは子供の言い返しだ。
言い返すべき部分は415の下２行だ。
ま、言い返しようがないんだろけどな・・・（ｗ

糞漫画が連載続いてる今の腐乱した漫画業界なら
４，５年篭って練習すれば
連載かちとれんだろと思って本当に篭って描いてますが
どうも精神的に耐えがたい苦痛が（親元に居候、キモくなる格好、上には上が…etc）

誰か俺を励ましてー

>>429
大丈夫か？（励まし）

>>429の漫画が糞でない証拠など何処にも無いよ
俺も20代の時はそう思ってたけどそう思ってた時に描いた漫画は
今思えば信じられないほど糞だったなぁ・・・
今でも糞なんだが、昔に比べれば象の糞ではなく鳩の糞にレベルアップした感じ。
せめてフンコロガシに転がしてもらえる程度の糞にはなりたいもんだ。
本当の糞はフンコロガシも無視するからな・・・

>431
どっちかというと象の糞のほうが立派そうに聞こえるのは気のせいか？ｗ

うんち見て〜もっと見て〜

もういい加減に末期的にネタが無いな

俺、男なんだけど尻の穴付近の毛がむっちゃ濃いんだよね
どうしよう。。。。。。。

>>434 投稿原稿のﾈﾀ？それともこのスレのﾈﾀ？

ソガの漫画よみてー

>>435
安心しろ、オレもだ。
ひげは薄いんだけどな。

あ〜うんち見て〜うんち出ない〜

久しぶりに貼り付けてみます。
４コマの新作２つほど出来ました。
皆さんが好きなうんこネタは作品２６です。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

折角だが、みないよ。つまんない。

インターネットで募集してる漫画賞はねらい目。
レベルが低いのがあるし、4コマ1本ていうのもある

もし、アシスタントやったら給料ってどの位もらえるもんなの？

>>441見てーいやー見ないでー

>>443
時給500円。これは高いほう

>>445
かなり安いね、でもほぼ一日中いることになるだろうから
結果としてそれなりになるってこと？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/29 01:08 ID:???
漫研は友達を作った場だったな。
漫画を貸し借りしたりTRPGやったり（TRPGはファンタジーの世界観
に興味を持つキッカケとなったし、キャラクターの作り方や
会話でどう物語を進めていくかの勉強になったと思っている）、
缶けりやったり怪談やったり黒板に落描きしたりアニメに皆で
はまったり部員の何人かと一緒に同人誌作ったり。
部誌のためのオリジナルの漫画も描いていたけど。
今漫画描いて生活しているけど、この時バカなことをやっていたことが
ネタになったりしているので、ガリガリ描いてるばかりでなくて
よかったと思ってる。

tvbody.tripod.co.jp/hana.zip

>>443
雇い主の売れ具合とケチ度合いで千差万別

>>443
俺は日給一万円めし付き

>448はギャグ漫画ネーム

時給１０００円飯食い放題（ただしコンビニ商品限定）

投稿作品って枚数は絶対守らないといけないの？
２Ｐくらいならオーバーしてもいいんでしょうか？
それで失格になることなんてあるの？

>>453
締め切り間近で煮詰まってる投稿経験の無いC級漫画家ですが
規定の枚数が応募要項に書いてあるのならば守るべきだと思います。
商業誌のほとんどは描く前にページ数いくらか決められていますので。
それに規定ページ内に物語を収められるかどうかも審査基準ではないかと。

>>454
ありがとうございます。やっぱダメか…
お仕事頑張ってください！

今時なら飯付きで日給１万程度でないかな。複数経験してるので。
万以下なやつはケチってるな。そういうとこは一人でやらせましょう。

よく雑誌でアシ募集のページがありますよね。
あれってどれくらいのレベルで採用してもらえるんですか？
出来れば言葉より画像うぷしてもらえると嬉しいですが
教えてもらうに越したことはないです。
経験者の方お願いします。

>>457
どちらかと言うとあなたの画像をうぷした方が聞く立場として妥当では？

>>457
どうしてもと言うならアシｽﾚで聞け
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031730397/
画像うぷしてくれるﾔｼはさすがにいないと思うが

448おもしれー

スレの流れとは全然関係無くって申し訳ないんですが、ちょっとみんな教えてください。
『どこかに勤めながら、副業として雑誌で漫画を猫く』っていうのについて考えてみたんですけども。

たとえばそういう場合、本名だとまずいんでしょうか？世の中のプロの方たちはほとんどの人が
ペンネームを使ってらっしゃるようですが、ペンネームの意味とは何なんでしょうか？
いや､それだけなんですけども教えてください。

>>461
プロファイリングの結果
「ﾊｧﾊｧ出来ない14歳の女の子」
と認定されました。

仕事しながらっつうとあれだ、誰だっけ。「神罰」の人。田中なんとかだっけ。
その人について調べてみれば？

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ？

>>464
重くて見れない

>>461
赤川次郎も会社員でありながら小説家もやっていた。
ちなみに奴は本名だ。

>>461
あなたがどのような会社に勤めながら漫画を描きたいかは分かりませんが、
それが一般的なゲーム会社などですと普通は契約で副業は禁止されています。
それを掻い潜ってでもしたいのでしたら偽名という意味でのペンネームは必要です。
また本名ですと安易に住所や電話番号を突き止めることができますし、
もしあなたが人気作家になってしまった場合に、
ストーカーなどのつきまといが発生しやすいかも知れません。

次点はイメージ向上としての理由ですね。
例えば雑誌表紙には作家さんの名前が並んでるわけですが、
読者が恋愛もののロマンチックな作品が好きな場合は、
「山田花子」という名前よりは「霧島かれん」というような名前の方が
「お？」と振り向いてもらうチャンスも幾分か増えるでしょう。
それがズラっと並んでいる単行本から初チョイスしてもらうとなると
背表紙の出版雑誌とタイトルと名前だけの勝負と言っても過言ではありませんし、
自分の作風を名前という短いフレーズながらに表現しておくのは大切かと。

>それが一般的なゲーム会社などですと

ﾜﾗﾀ

>>468
すいません。
私にはゲーム会社でしか職務経験ないので…。

ゲーム会社に限らず副業は基本的に禁止でしょ。
うちもそうだし。

アフタで四季賞取った佐久間氏は本名で描いてるよ。

佐久間氏は看板屋で働いてるが、会社からも特に辞めろと言われていない。
エロ作品の場合はさすがにペンネームだが、これは社名に傷がつくかも
という大人の判断というか、気を使っただけで、別に会社から注意を受けて
ペンネームを使っているわけでもない。

副業禁止を言い渡されてる会社でも、著述業についてはたいてい問題なし。
副業の問題があるのは所属してる会社と競業種（つまりライバル業種）だけでつ。
むしろ大方の企業では宣伝になるからと執筆活動を奨励こそすれ、制限はないはず。
一部上場の企業なら、ほとんどこんな感じの体制のはずです。　敏感なのは
公務員ぐらいでつ。　あいつら公僕だからな。

偉くなれば、日経新聞の「私の履歴書」に書くぐらいのことはあるんだから、
それでクビだとか気にする必要はまるでなし。

というわけで、ペンネームを使うのは自意識過剰の産物ですが、漫画家は
たいていペンねーむでつね。　漫画描いてたって、ストーカーなんてそう
ない。

まあ現実問題として、余程のヘタウマ少ページ作品でもなければ
仕事の傍らで商業連載なんてまず不可能なんだけどな。
本人が頑張って調整したつもりでもネームが没れば台無し。
結果的に両方の仕事に支障が出たとして、どちらの会社も多目に
見てくれる道理は無いんで。

まあ結局、461の単なるｶﾞｷっぽい虫のいい思い付きで
461がそんな掛け持ちが可能な高い能力持ってる可能性の方が
絶望的に低いし、真面目に討論するだけ無駄っぽい。
472の言う事が全てだな。

めざせしりあがり寿

看板屋なんて仕事あったんだ・・・
ポスター貼りならわかるんだが看板屋って・・・

池上遼一?も看板やさん出身だよね?

>>475
商工業地区ならよく見かける商売だが。一種の塗装業者だろ。
漫画描いてる人だから、ああなるほど、と俺は思ったけどな。

看板屋なんかそこらじゅうにあるじゃねーか

今日フジ11時から。
もし貴方がプロ漫になれたら。
ゲスト山崎トオル（糞）

>>479
教えてくれてアリガ�d。面白かった。

広めておいてなんだが漏れはあんまり楽しめなかった。
快感フレーズの人（名前忘れた）の豪邸自慢とかどうでもいいっちゅうの。
最近TVにでしゃばりすぎ。
持ち込みの時の話しはちょっと面白かったけど。

ラスト５分しか見れんかった・・・
すっかり忘れてたーヨ（ｗ

>481
豪邸は許す
彼女がそれだけ稼いだのは事実
しかし、登場する番組で毎回のように「可愛い」と言わせてるのが腹立つ。

>>483
ずっと思ってたんだけどああいうのは別に出演してるやつが
一般的に使われるような「可愛い」というものではなく、
出演してるやつらが想像している女性漫画家像と違って
人間並みだねって意味での「（思ってたより）可愛い」だと思うよ。
ブスでデブで瓶底メガネで性格暗いって一般的には思われてるんだと思う。

>>484
本人は、絶対的に可愛いと言われていると思い込んでいるふしがある
それが痛い

>>485
そうなのか。それは痛い…。
「（女性漫画家のイメージとは違って思ってたより）可愛いね」と
言われ続けたりしたせいで自分が可愛いと思い込んでしまったんだろうか…。

だれも自分がブスとは思ってないさ
少なくともあの人よりはマシだわとか思ってるもんだ

まぁ、あの番組出ていた女漫画家の中では一番可愛かったがな。
＞新條まゆ

>>479
どんなんだった？

http://www.iratsudo.com/sousaku/art-pr/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=239
喪前ら、蘇我がトモダチほしがってますよ

ペンネームで自分と全く違う名前を名乗ってみるってのもやってみたいけど
昔からの知り合いとか親族とかには言いにくいけど
やっぱりもうひとつの顔があるって感じで楽しそう
本名で自分の名前が世間に広まったり
昔の知り合いが本屋で自分の名前発見するかもしれない
けどやっぱりもうひとつの名前ってのも捨てがたい･･･ｳｰﾝ･･

というようなことをデビュー前から考えています･･ｳﾂ

このスレや２５歳スレを読んでる内になんで最近の漫画がツマランのか分かってきた。
お前等が目指すような業界じゃ、若いのは暇つぶしの相手としか考えんだろうし
これまで漫画を好き好んで読んできた人間も虚しさを感じるだけなんだな。
もっと大量の使い捨て漫画家を囲い込んでそいつらと一緒に沈没しちまえって。

なんで最近つまらない漫画が増えたか。
それは頭の悪い読者と読者に媚びうる漫画家が増えたから。

>>492-493
つまらんなんて個人の主観の極みを軸に独白されても困るな
最近でもおもしろい漫画はあるし昔でもつまらん漫画はいくらでもあった。
せめてもう少し具体的な用語を使って客観的な意見にしてくれれば話をする気にもなる。
どこの雑誌のどんな作品のどの部分がつまらないのかとかな。単体だけだと単なる嗜好比べだから
複数の作品を出してそれらに共通するつまらない要素を指摘すべし。

つか、こういうスレ読んだ程度で
「漫画業界を見切った！」みたいな台詞ヌカしてる時点で
もうｼｯﾀｶ厨決定ぽいんですが。（ｗ
田舎小僧が都会のエロスポット攻略本読んで
「漏れもこれでいっぱしの遊び人」なんて逝ってるのと同レベルさ。

>>493
＞頭の悪い読者
昔の読者は頭が悪かった。今は良くなってる。正確には、頭の良くなった読者は
漫画を読まなくなり、漫画業界全体の利益が順調に下がりまくっている。
>>494
＞最近でもおもしろい漫画はあるし
無い。最近のガキが漫画をどう認識しているか知ってるのか？
”暇つぶし”だそうだ。”大して面白くもないけど他にやる事も無いから”
読んでいるそうだ。（朝日新聞）
漫画のネタ考える時に、どうやったら売れるんだろう、どれくらい儲ければ
老後も安心して暮らせるだろうとか下らん事をいっしょくたに考えてる糞ボケが
わらわら湧きまくってるからこういう事になるんだよ。
毎週毎月漫画雑誌の発売日をわくわくしながら待ち焦がれてる人間はいなくなったの。
分かったか？ネットのやりすぎで世間一般のものの考え方から置いてかれてるぞ。あんた。
＞どこの雑誌の
全ての雑誌
＞どんな作品の
全ての作品
＞どの部分がつまらないのかとかな
面白い所が無い、という部分だよ。アホかお前は。

>>495
＞田舎小僧が都会のエロスポット攻略本読んで
＞「漏れもこれでいっぱしの遊び人」なんて逝ってるのと同レベルさ。
２ちゃん初心者が志望者スレで厨指摘レスして
「漏れもこれでいっぱしのスレ住人」なんて逝ってるのと同レベルっす。アホですか？

これは放置した方がよさそうだな

すこぶる香ばしいな。

全ての雑誌の全ての作品がつまらないとか言っておいて
他人に対して世間一般のものの考え方から置いてかれてるとは如何な物か

どれくらい儲ければ老後も安心して暮らせるだろうとか
誰でも考えることを否定して「世間一般のものの考え方」とは如何な物か

>>496は何者なの？
漫画家志望者？プロ漫画家？漫画愛読者？全然漫画読まない人？暇つぶしに漫画読んでる人？

そもそもマンガ家なんて本当に描きたいもんは描けないよ
読者アンケートの結果を見て編集がストーリーの方針を決めるしさ

496はほぼ確実に再登場しないんだから
もう496について話すのやめないか？

ソースが朝日新聞というところが笑う所ですか？

>>503
漏れもそこが酸っぱいとオモタ

おまえらじゃ百年経っても俺の域にとどかねえよ。ヴァカども。
おまえらアホっすわ。

>>505
届くわけないじゃん。
なにが哀しくて自分達の遥か下の糞低レベルまでいかにゃならんのだ。

↑相手寸ナよ。吊りなんだから

やほ〜い！釣れた釣れた〜！！

ジャンプの入賞作品で本誌に載るやつあるけど
うまいとか面白いとか思うの少ない
沢山投稿されてるんだろうからもっとイイ漫画ありそうな気もするんだけど
描いてみると意外と難しいもんなのかな？

>>509
即戦力なんてそうそう出てこないって
ここまで漫画文化が熟成してきた中で
鮮度と完成度を持った作品がホイホイでてくるわけがない

>>496
粘着ウゼエエエエエエエエエエエエエエ！

最後の足掻きで３月いっぱいまで漫画描きまくって
ダメだったらスッパリ諦めてやる！
ﾜｱｱｱﾝ！
もっと描いていたいYO〜！

>>512
賞に出すんですか？

出します。
お願いだから賞金ください。
あとできたら掲載枠も。

出します。
お願いだから賞金ください。
あと出来たら掲載枠も。

ここでお願いされてもねえ・・・（ｗ

入賞一発目で上位の賞が貰えて掲載枠まで取ろうと
目論んでいるのはちょっとアレ。
新人掲載枠は各雑誌で１個程度しか取られてないから
大賞受賞者以外は載るのが難しいぞ。で、その大賞受賞者は
突然現れたようでも実は裏で編集がデビューさせる時期を
考え、手塩にかけて育てた隠し球。
その間には営業のプロ作家が割り込むし、いかに>512の
作品が優れてても後一ヶ月でその位置まで進むのは無理だ。

大賞＝連載デビューと考えてるやつも甘い。
アフタヌーン四季賞や、ちばてつや大賞の大賞取ったって、
なにもなってないやつもいる。
編集が育てたってだめなやつはだめ。
単行本が売れなければ終わり。

単行本が売れる売れないってのは
連載デビュー後の話なわけですがw

このスレにいるひとって何歳くらいなの？

漏れ22。

ぼくさんさい

今日のこち亀での
「徹夜五日くらい何だ！ここが人生の正念場だ！」
という両津のセリフに心うたれた。

>>523
あれは作り話です。

藻前だって漫画という作り話に惹かれて
ここにいるんじゃないのか？

徹夜はポーズだな。
もしくは無能。

超人ビリヤード漫画ってありきたりかな？
凄いスピンかかったりとかゴルフみたいにボールが宙を舞ったりすんの。
今１０秒くらいで思いつきで考えたんだけどどう？

もうすでに鉄拳チンミの作者が完成形で出してるよ。

まじかよ。
やっぱり超人スポーツ漫画は殆ど出尽くされたんだね。
あきらめよう。

ついでだけど、ミスフルの原形がビリヤード漫画だったみたい

>>522
ｶﾜｲｲ

もう漫画描くの卒業しようかな〜。
プロアシで生きていこう。ﾏｼﾞﾃﾞ。

>>532
それは「卒業」とは言わない
そういう言葉を使うとしたら「中退」

アシ専なんて儲かるの？
苦労の割にって感じだと思うんだけど

ひとりで生活してくぶんにはいいだろうが・・・
あれもある意味職人だし腕が立つなら仕事には困らんと思うが

俺は早く抜け出したいけどね

サーファー漫画ってあったっけ？

「サーフサイドハイスクール」ってギャグ系のくらいだな
オレに心当たりのあるのは

毎年夏になるとサーファーネタはどの雑誌にも
１つ２つは登場するんだけどな。
正直単発で出す程度しかネタが保たないってところがあるんだろ。

あ、海外漫画で「シルバーサーファー」ってのが…

色々技とかテクニックあるけど一般にはわからないから
凄さをわからせる説明だらけになってまうんだよな、サーフィン。

アシ募集多いね。でもみんな神経質な写実的なものばかりで辛そう。
そのせいか誰も応募しないのかね。
長年やってる人が募集してるのも不自然だな。たまたまかな。
個人経営は当たりハズレが多いからか。
俺もアシだけど収入減でバイト探さにゃならん。

北見けんいちさんは恵まれてたな。
赤塚風の人いないかな。一人もいないなら俺がなるか・・
雇い主が怠け者だと居心地いいよ。
私が雇うときは赤塚風の人（皆無らしいが）優遇しますよ。
アシはただ手伝えばいい、ではなく、一緒にバカやって遊ぼう。
しばらくお待ちを・・・

漫画家のほうからすれば指導せずとも
始めから目を見張る技術を持ってる人が欲しいわけだが
実際探すとそんな在野武将はなかなかいないってこった。
レベルの高いアシ歴の長い人はだいたい人伝手で仕事見つかっちゃうだろうし。

>>536
サーフィン漫画っていえば、昔、猿渡がジャンプで描いてたよね。

>>540
そうそう、技術があって、人柄が良くてってアシはスケジュールを抑えられちゃって
引っ張りだこだよね。

アクションの「一平」なんて、後期はほんとにそうそうたるメンバーが揃ってたよ。
あれ、アシ代が結構いってたんじゃないかって思ってた。

真面目な絵も描けるけど、連日そればかりでは面倒だ。
最近視力も下がって０．０１あるかどうか。楽したいなあ。

講談社が赤字だそうです。コミックの不振が主な原因らしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00003020-mai-bus_all

それでアフタヌーンもテコ入れが入ったのか。

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044954749/l50

こういうスレあります。
公開してる漫画がいくつかあるよ。

みんなどうしたのもっとかきこもうよ。

鋭意制作中ですじゃ

蘇我・・・(泣)

皆、ほんとはこのスレ毎日チェックしてるんでしょ？
なんかかきこもーよ。
急に真面目に漫画かいてんじゃねーよ。

質問すいません
原稿用紙で180×270の版面ってどういうことですか？
そこからはみ出た部分は印刷されないのでしょうか？

>551
数cm余裕がある。
逆に言や数cmはみ出して描けば余白の無いページ（断ち切り）になる。

>>552
ありがとうございます。
180×270内に全部収めなければいけないのかと思ってました(;´д｀)

やっぱり余白があるほうがいいの？

最近、じゃなくて２０年近く（？）
余白を残すより断ち切りにした方がいいという編集が増えたような。
迫力や元気があっていいとさ。俺としては昔風のドラえもんとか天才バカボンの
ように極力枠線内に納めたいのだが。
とにかく余白ばかりでは「元気がない」てことらしい。

断ち切りは雑誌によっても違うけど、
２〜３ｃｍくらいかな。バッサリ切られたり、やたらに余裕があったり。
目当ての雑誌を計って下さい。

>>555
余白があると編集の仕事が増えるという理由だけです（調整項目が増える）

連載とか読み切りとかって編集の人がどういう漫画描くか決めてくれるの？

＞558
ﾊｧ？ 誰か親切な人、この子に説明したって。

>>558
少年マガジンならほぼ全部決めてくれるよ。

決めてくれた方がいい人もいるだろうけど、
あれこれ指図されるのは嫌な人も多かろう。
編集も色々で常に正しいとは限らないし、
ハズレたらこっちが悪い、にされる。

おめでとう！！

http://diary2.cgiboy.com/1/tanuki/

>>562
全然そんな気にならんよ・・・むしろジェラシーのが…ｗ

その嫉妬をパワーに変えろ。

萌えたり抜けたり出来る４コマを描いてみたい

少年誌でそこそこ好きに描けるのってチャンピオンぐらいか？
マガジンは編集が話考えるとかいわれてるし、
ジャンプは金のために展開ねじ曲げたりするし

好きで何でも描けるほど商品のレヴェルは低くないかと・・・
作品が載る以上お金にならなきゃ価値ないし
金が総てなんて思ってないけどね

>>566
サンデーは？

>>562
ﾆコﾆコ

>>563
そう…それでいい

ラウンジだと結構みんなうpしてるよ。４コマが多いけど

ここの住人にそんな度胸無いよ。

君たちはどの雑誌に投稿してるの？
やっぱりメジャーな雑誌？

ぎゃぐおーです

バウンドです

リベルです

ペンギンクラブ

キャプテンです

三波春夫でございます。

ｿﾛｿﾛ真面目に･･･ｗ

ジャンプのアイデア杯の原作部門のやつ書いてます。自分の頭の中のことを他人にも分かるように
表現するのって難しいね・・・。もっと言うと、『書く』という行為が結構めんどくさかったりする。
でも、スポーツなんかでも大会で優勝するためには練習しないといけないんだから、
自分も頑張って書き続けるしかない。

・・・本当はストーリーキングのネーム部門にしようかとも思ったんだけど、自分のあまりの絵の下手さに
絶望した（締め切りまでにマトモなものをとても作れそうに無かった）んで、こっちにしてたりする・・・。
なんか結果が出る前から負け犬のような気分に陥るけど、とにかくがんばることにするよ。
今日は図書館にでも逝って資料を漁ろうかと思う。

>>581
仲間ﾊｯｹｰﾝ！頑張って下さいね〜！！。折れもシナリオ書いてるところでつ。

ストーリーキングのネーム部門は絵のレベルは関係ないと思うYO!
何年か前に投稿したことあるけど、名前載ったし。(汚かったです･･･)
あのころはシナリオ部門が無くてつらかった。
新部門つくってくれて嬉しい。また投稿してみようと奮闘中。

舞台台本なんか参考にするといいかも。

>>573
月刊マガジンZ

蘇我、ドラゴンレボリューション、相次いでWEB２大漫画家志望者が
サイトを閉鎖してしまったので誰かイカス漫画家志望サイト紹介して

>584
お絵描き系の検索サイトで「漫画家志望」で探してみては?

ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/
ここいいぞ。高レベルと低レベルの差が激しすぎ。
プロも出入りしてる。名前明かしてないが。

>>581
マンガ家の醍醐味は自分で考えたストーリーを自分の絵で表現することだろ？
ちなみに、原作者＝絵が下手という解釈は大きな誤解。
原作者はストーリーに全神経を注ぎたいから就くのであり、決して絵が下手だからしょうがないから就くっていう事ではない。
その様な考え方なら、更に絵を練習する事を強くお勧めする。
１〜２年練習すれば、余程の絵嫌いでない限り、それなりの絵が描けるから。

>>584
こことか
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

コロコロコミックって絵下手じゃないですか？

いまどき上手い奴は珍しくないから、内容で勝負してくれ

折れは歴史物専門だからシナリオ志望。
設定や調べる事に重点起きたいからね。
でも絵の練習もしてるよ。
絵描きさんに指示する時、言葉や文章だけじゃ伝わらないこともあるからね。

>>582
応援どうもです。
確かにネーム部門は絵の上手い下手はあまり問題は無いけど、現在の自分の技術では
人物の表情とか構図とかがわかりにくく、更にもっと言うと「何描いてあるかわかんねぇ」っていうくらい
酷かったんで・・・。
舞台台本を参考にするって言うにはイイ手だね。そちらもがんばってください。

>>587

さすがに『原作者＝絵が下手』とは思ってないよ。でも>>581の後半の文章だとそんな風にも
読めるね。原作者を侮辱してしまうような事を書いて申し訳ない。

とりあえず今回は原作の応募をするしかないけど、これが終わったらもっとちゃんと絵を練習してみるよ。
アドバイスどうも。

>>584
サイトの絵はちらちら見たことはあったけど。蘇我って有名なの？
そんな大物だったの！？

蘇我が逝く、今日完全消滅した模様

おまいらNHKのニュース見たか？
アメコミの編集者が日本人の描き手を探してるらしーぞ。
先月のコミケ（どこ？）で特設の持ち込み所つくって
30人くらいの漫画読んで「10人はモノになる」と喜んどった。
あと会場内スカウトも（マガジン方式だな）。
なんか人の良さそーなオッサンで好印象だったんだが
（アメリカ人だからか？＜ホメ殺し）
アメコミだと人気が出れば映画化されて億万長者‥‥
と不純な事を思ってシモタ；
サイキックアクションが描きたいヤツは
アメコミもありだよな〜

な、、なんだってェ―――

>>595
さすがはビジネスの国だな。ジャンプが成功したから速攻で手を打ってきたわけだ。

>>595
ニュース見て無いッス。詳しい情報キボンヌ。

補足。くわしくはココ↓
http://www.planetcomics.jp/marvel/index.html
雨宮騎亜がX-MENを描いてるマーヴルコミックスで
日本の描き手を常時大募集。
つーかすでに３人デビュー決定。＜アメリカウケしそーな絵。
ちなみにアメコミは全編カラー。
雨宮はペン入れ原稿をネットで送信してた。
（色付けは向こうでやってくれるんか？）
編集者は金髪小太りの外人だけど日本語ペラペラでした。

600GET！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だな兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

おい、おめえら漫画ユニット組もうぜドラゴンボール♪、特に女の子。

名はそらんぷ

そういや尾田は巨乳がすきらしきな、。

へぇ・・

ギャグ漫画家志望いる？

いるわけねぇだろ

なぜだい？

ぼるへすと申します。
某大手出版社青年雑誌で昨年入選しました。

21歳です。
担当さんと一緒に必死こいてネーム描いてる段階です。

蘇我らしきﾋﾄを見つけたんですが、晒してもいいでしょうか

ギャグ漫画描くの面白くないひとばっかで困ってるってほんと？（賞とかでの話）
まあギャグはむずかしいからなー

そうなのかー。
本職はギャグマンガ描きだけど応募作はシリアス。
ギヤグもざーっと書いてみるかな

http://jbbs.shitaraba.com/comic/164/
けいじばーーーーーーーーんでけた

ギャグ漫画ってどうゆうとこが難しいの？

面白いギャグ漫画が描ける奴はすげー怖いホラー漫画が描けるってよく言うね

>>609
たのむ。

http://www4.kcn.ne.jp/~siremo/
URL削ったら出てきたから、もうみんな知ってるかも。
バナーデザインが蘇我が逝く！！そのままｗ

名前が一緒だね。絵はこっちの方が遥かにマシだけど
バナーとかは初心者は大抵ああなので気にならない。

>>616
なるほど、アドレスをちょっといじって復活したわけか。
しかし、つまらないサイトだなあ。

ﾄﾞｳｲﾂだったのかよ。恥ずいな俺

いくらかいても左右対処の顔が書けない・・・
裏返すと絶対にズレてる

大手出版社の青年誌で読み切りを一回描くとなると、
ギャラはどれくらいなんですかね？

詳しい人いたら、教えてください。

>>620
へのへのもへじと同じ感覚で描けばいいんだ

>621
うちは１００００ガバス。

>>593
ドラゴンレボリューション↓
http://web.archive.org/web/20020713112104/http://drevo.sugoihp.com/index.html

んー凄いですね美大でなに勉強してたんでしか田舎モン丸出し
２６にもなってこの絵心のなさは一体・・・
しかし謎なのはあのBMW

>>624
これってわざと下手糞に書いてるんでしょ？

油絵もクリムトとマチスの真似を足して２で割った様な、下手くそさ。
わざとヘタに描いてるとしか思えん。

>>624
ページ全体から痛さが滲み出てるな。

祭りの予感。

わざと下手糞に書いてるに決まってる。
絶対そうだ
そうですよね？
そうであって下さい

マンガとは関係ないけど、あの日記は狙ってるとしか･･･
狭いだろ！

わざとと考えるとしてもわざわざ下手に描いて自分のHPで
晒す意味もわからんし無駄な労力では
つーわけで俺は限りなく本気っぽいと思う
あの絵は上手い人が崩してるとは到底思えない
大体コロコロに投稿予定って・・・
しかも２６でまだ学生かよ・・・卒業危ういって・・・あほかい
なんか親が金持ちで悠々自適な生活送ってんなーとを想像するのは俺だけか？
ああこんなんにマジレスして激しく鬱だ
・・・逝って来る

ｦﾁ板のヘタレ絵スレでは神と崇められているようです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046885041/

聞いた話じゃ某Ｇ大とかだと１０浪とかもあるそうです。
大学院とかも含むと２６で学生って珍しくないのですが…

美大関係で痛いネタなら他にもあります。美大志望者の私怨でもありますが。

>>632
逝ってきた！スゲー！奴等まさしく神！

天里は着飾った服を嫌い伸びきったＴシャツを着て
裾の破けたズボンを履いてます。

訳の分からない設定でワラタ。

>>624
彼は蘇我と同格なんですか？

>>624
しっしみる〜目に…
すごいﾍﾀﾚ具合だ!

何で投稿予定のネタをわざわざＴＯＰにおいてんの…

なんだ蘇我って糞だ屑だと言われてるからどんな絵かと思ったら
それなりじゃねえかい
４年であれなら結構早いのではないかい？
同人系ならこの程度の奴は他にも結構いるみたいだが・・・
ただなんだ、商業誌漫画の絵じゃねえな１８禁エロ漫画って感じだ
またはエロパソゲーって所か
あと背景がいかんなや、女の子が描けても風景が描けない、戦闘機が
描けても人が描けないではやはり悲しい。
中西立太先生みたいに戦艦も描ければ風景もはたまたサラリーマンから
浪人者まで描きこなせる、そういうプロになりたいもんです
ひたすら修行あるのみ！！

>>639
成長スピードが早いのには同意。
数ヶ月前の絵は今よりヘボかったし。
絵自体は１８歳の漫画家志望としちゃ普通(か、やや下手ぐらい？)だしね。

でも、彼はすでに漫画家になる為に年間１万枚絵を描いているという事実がｳﾂ･････。

田島昭宇みたいのを成長スピード早いって言うんだよ

どっかのあぷろだに蘇我の絵が晒されてたが
普通に「詳細キボン」とか「この絵好き」とかレスされてたな
まあオタクなんかそんなもんだ・・・

まあ、奴は性格がＤＱＮという話を聞くが・・

蘇我はDQNのフリをして遊んでいたという話も聞く。「小西が逝く」とかいうサイトで暴露してやがる

http://soga.fc2web.com/

>>643
なんで知ってんの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:i9N-uPLMuZ4C:comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039865601/+%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%B2%E3%82%BF%E3%81%AE%E5%8D%8A%E7%94%9F&hl=ja&ie=UTF-8
蘇我が言及している事件についてはここの11-57参照。

最近は掲示板に自分のオリジナルキャラ(ギャルゲ風口調)を出張らせて自分自身に質問させたり、
鳴神流なる格闘技(グーグルでも引っ掛からない)をやっていると言い出したり、
まあ、電波はあいかわらずだった。

しかし突然、いままでの全ての言動は２ちゃんねらーを釣る為のネタだった、と言い出した。
今のサイトは本人曰く、｢ネタの無い真面目サイト｣だそうだが・・・。

恥ずかしい詩はネタじゃないのか？

あれこそが本当の俺の実力さ！

あの〜某出版社からもらった原稿用紙でためしに書いてるんだけど
これを他の出版社にも持ち込みしたらまずいかな？
原稿用紙にしっかり出版社の名前あるんだが・・

どうせ投稿歴書くんだからいいじゃん。

ファンタジー飽きたみたいなｺﾒﾝﾄが多いけど部活文科系だったし
あんまり思いつかないんだよな

>>650
ラヴコメ描けや

>>650
ファンタジー以外でも幾らでもあるだろうが糞ｵﾀ。

SF

文科系＝ファンタジーなの？
なんで？

それしか脳内に無いんでしょう。

>>648
自分も昔に某出版社に遊びで投稿して貰った
そこの雑誌名の書かれている原稿用紙があるなぁ…。
もうそこには投稿しないから捨てるかな…。

>>656
紙を粗末にするな貴様

>>657
「な○よし」の原稿用紙16枚だけど…欲しい？

このｽﾚって漫画家目指してる人いないんじゃない？

>>648
常識で考えろよな。

就職活動してるヤツが、ライバル会社の封筒使って履歴書送って
採用されやすいか？

営業活動してるヤツが、セールスメールを顧客のライバル会社の
社用箋使って書いて、顧客に喜ばれるって想像できるか？

いくら内容が素晴らしくても、常識はずれにも程がある。
>>648がいつかビッグになった時に、原稿用紙すら買えない貧乏を
おして描いてるんなら、味のあるエピソードになるかもしれんがな。
あるいは「もしかしたらウケるかも」なんておもってるんなら、好きに
すれば？としか言いようがない。　俺には。

それにしても、そんなマイナス要因があっても十分売り込みできる
という自信のある作品というのはきっと素晴らしいのでしょうな。

>>648
餓鬼じゃねぇんだから常識で考えろや。

前に講談で賞取った時に貰った原稿用紙で描いた漫画を
小学に出して賞取って今、連載してる人知ってますが。

何社か掛け持ち連載するのも常識の漫画家家業を社員雇用するのと同じ目では見てないぞ編集は。
どっちかというと取引先のお得意さんってな感じだべ。まあ新人にお得意さんもなにもないけど
平気で他社誌を進めるひとも結構いるし（見込みないと判断されたともいうが）
毎日腐る程新人の漫画を見てる編集としては他社の原稿用紙で描かれた漫画に今さらそんな感動もなく
ふ〜ん、他で賞を取ったことあるんだね、程度で持ち込みに行っても一言で流される事柄だな。

だからってわざわざ他社の原稿用紙で描くことはないと思うけど。
だいたいそういう雑誌がくれる用紙ってみんな質悪いし。そんぐらいケチらんで一番質のいい用紙買うべき。

今週のヤンジャンの最後の読み切りの漫画原作が準入選らしいけど
どうしてあのレベルで準入選とれるんだ？
他がよっぽどへぼだったのか？
選考基準がさっぱりわからん。
と思ったのは俺だけですか？

>>662
だからさ、そういう特殊例を挙げると、「それじゃ俺も他の雑誌の原稿用紙で」って
のがでてくるから、一般例みたいに書かないほうがアドバイスになると思うけど。
連載取れる漫画家はもとからそれなりに力があったわけで。

いまどき、賞を取らなくても投稿作品を送っただけで原稿用紙を貰える時代だか
らさ、「他で賞を取ったの？」って邪推してもくれないよ。　実際、俺の担当さんは
「そんな原稿用紙での持ち込み作品は選考会議でマイナス評価出してる」って
言ってたからさ。　藁をも掴みたい気持ちで投稿する人は止めたほうがいいよ。

「その雑誌に持ち込みしたところダメを貰った作品なんだろうな」って想像され
やすいよ。　他でダメでもこの雑誌なら俺の作品の良さを分かってくれるかも、
って甘い考えは、そもそも作品を見る先入観ってのを考えてみてよ。
わざわざ悪い先入観を植え付けて評価を望むのって馬鹿みたいじゃない？

それからさ、秋田と講談の原稿用紙は結構描きやすいよ。　厚くて。

おまえらバ

脳内妄想だけでは漫画家にならないですよ。
まず、コンピュータの前から離れてください。

>>666
イヤだ！今離れたらオレは死んじまう！

>>663 マジレスするけど、頭ごなしに「面白くない」と言う前に
どこが素人に受けるのか分析しなさいな。

いつまでもそのままだと成長しないよ。

あー、よく見たら>>663には「面白くない」とは書かれて
いなかったねｽﾏｿ。でも、多少なりとも面白いと思う部分が
有るのならば、それをまた分析してみるのもいいんじゃない？

どゆこと？
準入選とかを選ぶのは素人じゃないでしょ
素人に受けるかどうかはまだ判らないんじゃないの？

>>670 ここで言う素人とは「創作素人」って事。
漫画を描かない、自分で話(物語)を書かない人って事っす。

http://denmaga.sub.jp/
おもろいよ　素人なりにがんばってると思う

でもタダじゃなきゃ絶対買わんなコレ。

つーかお前ら、絵ばっかり描いてるの？

俺は国語数学経済物理化学宇宙物理建築心理学倫理宗教プログラミング音楽とか
いっぱいやりながら描いてるぞ。

マンガばっかりやってたってろくな事ないと思うYO。
色々やりながら描けYO。年取っちゃった人はもう無理かもしらんけど。

>>674
すげーなそんなにやってるのにまともに絵描けてるの？

正直無理。

割り切らなきゃなぁと思いますた。絵なんか2時間も描けないから死にますさようなり。
しかし、ある程度までかけるようになったら後は知識がモノをいうと思うんで勉強はしておいた方がいい。と思う。

<<663
どうせコネかなんかだろ。
デビューできるのは編集部とのコネクションがあんだよ。

何回もカキコすまん。

最近切羽詰まってきて友達と遊ぶ時間とかが無駄に感じてほとんど遊ばなくなった。
ゲームなんかも一切しなくなった。２ｃｈは1時間くらいやってるけど（汗

みんな遊んでまつか？

<<663
１読者として言わせてもらうが確かに面白くはない。
みんなちゃんと読んでから意見言おうな。

絵ばっかりをひたすら描き続ける期間も必要だって言ってた

2003/02/22（土）

やっと描けそうだってのに、今度は親父が帰ってきやがった。
とてつもなくうっとおしい。いつも勝手にオレの部屋に入ってくるんだよ。
しかも来週また来るときたもんだ。４月からは単身赴任を終えて実家住まい…
考えただけで目の前が真っ暗になる。

一体、今までどれだけオレのマンガ道を妨害してきたか…
ことあるごとに「文句あるなら家を出てけ」と前時代的なことをぬかす。オカンは全面的に親父の味方。それだけで一日何もする気が起きなくなる。

今回は…家が耐震診断の結果、柱が足りないということで。二階のオレの部屋の真下を工事するとかで。
「二階が落ちるから、いっぱいある本を捨てろ」だとかぬかした。
ふ　ざ　け　る　な(゜Д゜メ)
全部資料じゃー！マンガも古い教科書も幼稚園時代の絵本も雑誌もー！
まだ全部あわせて相撲取り一人分にもなってねーよ！
ほかにも、もうやらなくなったゲーム捨てろとかＣＤすてろとか…
やるにしてもこのせっぱつまった時期に…バカがー！
いやマジで、クリエイターに向かって、こんな無神経なコトバはないよ。

>>681
誰の日記？
蘇我じゃないよな・・・・

>>677
持ち込みも長く続けていれば、顔見知りになって
コネもできるんじゃないの〜？卑屈になる前に試してみれば？

>>681
>クリエイターに向かって、こんな無神経なコトバはないよ。

激しく発言がイタイのですが…。

>>681
一人暮らしすることすら出来ない青二才には何も言うことないねぃ

>>683
現実を直視できないヴァカ。

>>681
親は当たり前の事を言っているだけなのに一人で勝手にキレているんだよな痛過ぎ。
そんなに漫画が描きたかったら自分で漫画に専念できる環境を作ればいいんだよ。

２０日。
そういえば持ち込み、どの雑誌からあたろうか…と思って、近くの小さい本屋で雑誌をチェックして電話番号メモったら、店の人が怒って飛び出してきて、メモを奪いやがった。
ガンコじじいの店だった。
「こういう事は、店の人間に許可とってからするのが常識でしょう、ええ?」
と一方的に悪者にされて、謝罪して説明しても一切耳かさずで。
いいトシこいて、人通りの多い道の真ん中で、怒鳴られて。
「こういうことされるとうちみたいな小さい店は死活問題なんだよ」
いやー、多分そんな問題じゃないよ。 とりあえず、二度といかねーよてめーの店わ。
ちょっとそばに、でかい本屋と漫画ネット喫茶があった。今度からここ使おう…

ホッピーて、ビールの焼酎割りのことだったのですか。今しった。

--------------------------------------------------------------------------------

>>686 お前こそ皮肉を読み取れよ、馬鹿が。

>>688
ネタだろう？マジだったらヤバイぞ、こいつ。
子供の時って自分の事しか見えないものだけど、そうだとしてもな･･･

２１日。
一晩かけて、追加で一枚原画見本を描きました。徹夜で。
今日は、ＲＥＤに持ち込みに。
(中略)
秋田ビル、ちっちゃいなー☆集英社・小学館と比べたら・・・
１階の打ち合わせ机も、えれー小さい。外から丸見えだし。

で、結果はぼろくそだった。
真っ先に年齢を聞いてきた。原画見本を一瞬、
ネーム３本、一気にぱらぱらと読まれたよ。
オレの絵柄を古くて雑という見方で、背景絵もパースもとってないで逃げだと。
ただの落書きか写実絵を重ねて行き着いたかどうかとの見分けもつかないんだ…ふうん。
死ぬ気でデッサンパース練習しろとか（余計なお世話を）いろいろ言ってたが、
あの言い分ではいい悪いではなく、完全に雑誌の方向性から外れてるって次元な気がした。
無難に、今時の美形美少女を描けて背景も定規でぴしぴしとパースとって
無難に描ける…という人しか求めてないって気がした。
何つーか、それを忠実に守ったところで、喜ぶのはごくごくわずかな人
（つーかそれ系のマンガオタク）だけだと思えた。
ストーリーや個性については、まっっっったく口にしなかった。むしろ敵視してた。
読者を無視して自分の好きなものだけ描いてちゃ通らない、とか聞いた風な事言うたり。

…今のREDの掲載作を見れば、何を言いたいのか・何をさせたいのかは明白。

彼のオレへの批評で、もっとも納得（マシ）なのは２点。
ストーリーに毒が足りない。見せ方が弱くて主人公の熱意がから回り。
作画練習不足。ペンのタッチがふにゃふにゃだと。
月ジャではどちらも封じられたからねえ…リハビリしないと。

とりあえずこれで、ＲＥＤという第一志望が轟沈して、一気に途方に暮れた。
打ち合わせが終わり池袋に行って、ネットカフェから掲示板をチェック。
…そのネットカフェ、時間をずらしてぼってる気がした。
１時間３５０円だけど、ケータイとにらめっこして一時間以内にネット切り上げたのに、「１時間２０分で４５０円です」いわれて。
(後略)

ＲＥＤが第一志望って･･･（ｗ
しかもＲＥＤの編集に駄目出し食らったぐらいで途方に暮れてるし。
面白すぎる、俺の中では蘇我以来のヒット。

ぜってー病んでるよ、コイツ。
考えがオカシイよ、マジで。

>>694はヤバイ日記に対してのレス。

>>691-692
こいつのサイトのアドレス教えて欲しいな。

2002/11/29（金）
--------------------------------------------------------------------------------

そのうち、絵講座に置こうと思ってる持論…

誰だって、心の支えと呼べるものがありますねえ。
絵を描くにつけても。
「自分は絵が上手い」という自負。「これで食っていくんだ」という決意。
「支持してくれる人がいる」という安心感。

私的には。「高みを目指す」という方向での、絵に対する心の支えの順位はこうですが。

↑
歴史に残るほどの業績を残したい（目指せ手塚治虫）
自分の限界が知りたい（ねらえミリオン！アニメ化！ゲーム化！）
食っていけるほどの支持者（これができなきゃプロじゃねー）
賞を取りたい（雑誌に名前載ったら、自慢できるっ）
より多くの人に支持されたい（やっぱオレって天才だ）
誰でもいいから、絵を誉めてもらいたい（うまいですねと言えー）
絵を描いたという充実感 （オレはやったぜ）
↓

そのランクの欲を満たしたら、欲は実績として心の支えとなり、
上のランクを目指せる…

まあ、どれが崇高とかあさましいとかいう事はないんですが（半分詭弁）
私的には、こういう階層順位でして。
ローギアは低速だけど停止状態から加速できる、トップは200ｋｍ出せるけど…
クルマのギアと一緒で、一つの心の支えでは全ての局面に対応できない。と思ってます。
絵を描いたというだけの「充実感」を、絵の価値と錯覚したり。
逆に、明らかに息抜きでラクガキしただけのものをマジ批評されたり。
絵が上手くならないと悩んでる方は、「そういうこと」じゃないかな突破口は。

ついに見つけたぞ（ｗ
http://www9.ocn.ne.jp/~forarts/

30か

ブタさん相変わらずですな。

絵板の方でご尊顔が拝めますぜ。Ｂ氏。

３０っていうか３０超な訳だが…
＞一人暮らしすることすら出来ない青二才には何も言うことないねぃ

＞ネタだろう？マジだったらヤバイぞ、こいつ。
＞子供の時って自分の事しか見えないものだけど、そうだとしてもな･･･
・・・・・

？？？
ここってｲﾀｲ漫画家志望者を煽るスレなんですか？
個人的に＞＞６９８のサイトはフツーだと思うのですが…

つーか、全志望者中最香の噂も高いＢＴＡ様を知らん奴がこんなにいるとは。
彼に比べれば蘇我など小者のヒヨッコに過ぎない。

イタさだけなら蘇我の
｢一日30枚の絵を描き、手はペンダコだらけ、薬漬け｣
｢漫画をかくには最低30万円かかる｣
｢一番強い漫画雑誌はエース系｣
｢流行歌聴くやつは凡人、ヲタソング聴くやつは天才｣
｢親父の女がオタ趣味に理解のないキモい女なのでギャルゲソングを夜通し歌って追い出した｣
というような内容のコラムの方がすごいと思うが
豚さんは年齢とかデビュー済みである事を合わせて考えると
恐ろしく幼稚ですね。

ドラレボ＞＞＞＞ブタ＝蘇我

いやいや、甘いよ。
蘇我なんて高校中退かも知れないけど陽性じゃない。
厨房の若気の至りがちょっと跳ねちゃってるだけ。
それなりの社会性あるし。
モテモテとか言ってるのは笑うが、そうヤバイ外見でもなさそうだ。

豚さんの精神構造･思考回路の年季のいった歪みは更正不能の凄い香りがするよ。
ふとした時すぐ飛び出す根性腐った言い訳、被害者ぶりっ子。
日常生活でも持ち込みでも、批判された時にすぐ切り替わる頑迷でｲｯてる自己弁護思考。
客観性の無さもダンチ。
俺が先生だったら、蘇我は直せる。豚さんは無理過ぎ。
２人とも１８だったとしてもね。

無謀厨房撲殺記と銘打った超長文で
自分の誤字を指摘した人物を罵倒しまくったり
いままでの言動すべてネタだっととか言い出して
２ちゃんねらーを罵倒しまくる超長文を現在も公開している
蘇我よりも上？？？？

ちゃんとサイトじっくりみてみよう・・・・

(でも、蘇我は若気の至りレベルじゃない！　と蘇我信者としては断言したい)

親と同居の漫画家志望者って豚みたいな奴多そうだな。
サイトの日記に親に対する愚痴を書くのは厨房までにしてほしいけど。

しかし、持ち込みをした感想を勝手にあんなふうに書かれるんだから
ネット時代は編集者も大変だ。

＞「好きなマンガは何ですか？」とたずねてみたら、
＞「それは、雑誌の方針としての？それとも僕自身の趣味って話？」と返してきた。
＞いろいろ話を聞いてみたが、なんか自分の雑誌を愛してない様に見えた。
＞正直な人ではあった。編集の才能は別として。

>>703
普通に絵も描けてるしな。
でも、りゅう＠DRや蘇我と比べて彼岸にトんだ電波ではないし
ネチネチした言い訳に身近な嫌さを感じるページだ。

http://web.archive.org/web/20020713112104/http://drevo.sugoihp.com/index.html
やっぱり故・DRが最狂だよな

あ､本当だ。この日記ブタじゃん。
原作ぽしゃってまだ吠えてるの？

BTAの顔。こんなにきもいのに良く晒せるなぁ
おれにはそんな度胸ない。
http://bta.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a-minna/data/IMG_000389.jpg

なんでアレな漫画家志望者って必ず自分の写真を晒すんだろうな

この風体でHIPHOP系と自称するブタっち・・・

どうみても真逆。
馬鹿さ加減はHIPHOPだが

議題になってるＢ氏の言い訳ってどこにありますか？
indexの絵は上手とオモタが…

>>718
上のほうに日記がコピペされてるじゃん

>>718
持ちこみの言い訳は日記１月ごろ。１年中香ばしいが・・・
家族の悪口はどこだっけ。
ペン画も見と毛。

性格がなんでも他人のせいにする方向に捻じ曲がってるだけで
あとはそれなりに普通なので強烈なインパクトはないな。

絵はネットの志望者の中じゃかなり玄人っぽい方だし。

外見は20代より若いって・・・どこが！？！？

ttp://sugihiro.infoseek.livedoor.com/
絵が下手。28才。

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~k950172/index.htm
想う事というコンテンツが青年の主張みたいで香ばしい。

どうでもいいけどぶた氏の絵がうめえとか玄人とかマジで言ってんのか？
どんな絵描いてんだ？

実際、病的自信過剰の彼でさえ絵はネックだみたいな自覚が有る訳だが…

編集の言うとおりパースができてないのに
難しい構図描きたがるのがペケ。

みなさんは今どんなの描いてるんでつか？

>>683
はウンコ製造機。

>>724
いや、プロレベルじゃ上手いとは決していえないレベルなのはわかるけど
やっぱり大多数のへタレ志望者と比べりゃマシな方だよ。
こいつは絵は晒し要素にならんだろ。

12月21日の日記。
＞いきつけのとあるお絵描き板、盛況で、ものすごくレベル高くて、対応もよくて、やる気が出ます。
＞…でも。
＞ただ一人だけ、えっらくレベルが低いのがまじってる。
＞いや、高いとか低いの次元じゃないや。
＞空気が明らかに違う。
＞バカでけーネタ絵を連日いろんなとこに貼り付けて。他人の絵にレスもつけず。
＞ネタ絵はオレも描くけど、あれを笑えってのは拷問だろ…
＞なにより。全く向上の意思が見えない。色も絵柄もデザインもアイデアも、ずーっと変化のないたれ流し。
＞まわりが超上手い絵だらけなのに、何も刺激を受けないってのか！？
＞感動も。憧憬も。驚愕も。競争心も！？
＞絵描きが、絵描きなのに、絵描きとしての感受性と向上心をこんなにも麻痺させられるものなのかと。
＞いいようのない嫌悪感というか、恐怖を感じるんだわ。

自分の日記でコレはすごいと思った。やるにしてもメールとかでやれよ･･･。

12月1日の日記もすごい。３０にもなって親への愚痴を
あんなに書き綴れるなんて･･･。

>>728
え〜？
・・まあ俺はヘタレ志望者って全然詳しくないからな…。
そうか・・あれよりスゲエのがごろごろ居るのか…おとろしいな・・・・

まあオナーニ日記書くほど暇なヤシには無理だろ。

蘇我の成長がはやいだって！？一万枚描いてあの程度・・・・・・・・・
俺様なんか週3時間程度の練習量なのに既に少し上手いぞ！？もう九ヶ月くらい
やってるけど・・・・・・
でも　正直俺の絵上手いよ！？すこし　　漫画は上手くないけど！春休み描くよ！
くそが　蘇我好きだけど　
蘇我さんには悪いけど蘇我さんの成長スピードはおせえんだよ！上手くもねぇよ！
すみませんでした　数々の暴言本当にごめんなさい

なんで痛い奴の一人称は「オイラ」なんだ・・？

>>732
蘇我なんか物差しにしちゃダメだ
あれに勝ち誇ったところでお前の言う【上手い】がどの程度なのか皆目検討つかん
とりあえず豚(>>698)のサイトに逝ってジックリ絵を閲覧し、
豚より上手いかどうかを自己申告しろ

ちくそーーーー！！！
漫画６本描いたのにまだ一度も賞もらったことねーーーーーーー！！！
俺って才能ねえわいッッ！！！！

持ちこみ1日に2社いくのってありですか？
一つ目の会社は昼で、もう片方は夕方とか。

>>736
その前に君の漫画見せて

>735
漫画をちゃんとした形で初めて描いてから６本前後というなら
賞に引っ掛からないのはごく自然な事だ。
ましてや、「本格的に」絵を描き始めたのが、それとほぼ同時としたら
引っ掛かる方が不思議だ。

こういうスレもあるよ。盛り上がってるよ。
↓ジャンプへ持ち込み行きます↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046948682/l50

>736
上京組の人には結構多いみたいだよ。アポを取る時には
他社と掛け持ちがばれるのを恐れて緊張するけど、出版社側は
よくある事なので気にしてない。
ただ日取りまでは調整できても受付時間は最初に連絡した
所に合わせざるを得ないので、平気で数時間遅らされる段取りや
面談の時間（３０分程度）、移動時間を計算に入れる必要がある上
都合で急に日程変更される事もあるから一日に２〜３社
以上回るのは難しいと思う。

>735
６本完成させられただけでも大したものだと思う。
大概は気合満点の１本目を貶されて、２本目３本目に辿り付けず
技術論だけグジグジ迷いながら飽きてゆくのが多いから。
描けばいいってもんじゃないけど、数描くしかできない現在は
描き続ける事で精進してくだされ。

たまにはマジレス汁。

偉そうなこと言って申し訳無いが、
漫画家志望なのに上手くいかず苦労してる人は自分の作品を見て
面白いと思ってるんだろうか？単純なことではあるがスルーしてない？
読む方としては「ここの見せ方が」とか「着眼点が」とか関係ないんだよな。
面白ければそれでいいんだが。

何年もずっと同じ雑誌に投稿し続けてる人っている？
ふつうはそうゆうもんなの？
それとも途中で変えたりしてるの？

色々なとこに出せばいいと思います。

>>742
同じとこに何度も送って駄目なら
実力不足じゃなけりゃ誌風に合ってないと言う事だろ。

つーか読み切りのネタなんてそんなほいほい思いつかないって。
エロ漫画ならともかく・・・
こうなったらパクってみるかな・・・

思いきった線が引けずハッチングを多用してしまう俺
また劇画調になる漫画
ハァ

俺今回初めてジャンプに投稿するぜぃ！
応援ヨロシコ。

ドーミエみたいな実験作がジャンプで通るんだね

>>738>>740
ちょっとなぐさめになりました。
ありがとん。

>>745
エロ漫画のネタならほいほい思いつくってんなら
一度描いてみればいい。

ああああ！きもちいいのぉ！

ＢＴＡさんは下手なんですか？上手いんですか？

ギャグ漫画や少女漫画を描いてるんじゃなけりゃ
豚以下じゃデビューを目指すにはちと実力不足。

豚ぐらいの画力があるなら、話のおもろさや作風次第ではイケるかもしれんが・・・

>>732
>>752

春休みとか、蘇我にさんづけしてるとことか、お前工房だろ？
蘇我より上手けりゃ悪くはないぞ。

>>741

おれの場合、自分で面白いって思えるものが書けるまで１年粘り、
ぜってー面白いって確信して、最大手２社青年雑誌新人賞に
送ったら、初投稿でダブル入選だった。

ちなみに、今は一方に絞ってやってます。

結局さ、
初投稿で入選しろとまでは言わないけど
最初の作品である程度のセンスを見せられない奴が
プロで活躍できるとは思えないのよ。
絶対に、とは言い切らないけど、ある程度はね。。。

>>７２５なんでみんなパースパースって言うんだ？
そんなに写実が好きなら写真でもはっとけ
絵には絵の良さがあるだろうが！

つーか他のメディアがどんどん成長してきてるなかで
漫画しかできないことやってかないと漫画生き残れねーよ


漫画死ぬなよ・・・

>757
パースを理解してない奴が適当に描いた背景は見れたもんじゃない。
パース=写実じゃないよ。

>>758

その通りですな。
パースで位置関係をしっかり知らせることは、演出にも繋がる。

ていうか、パースくらいちょっと勉強すれば、すぐにわかるし。

描く訓練より、よく見る訓練から。作画はこれに尽きる。

俺運も味方につけたいから本気でペンネーム考えるよ。

正面顔の輪郭が左右対称にかけない・・・

線引きで計ろう。

右向きで立ってる絵を書かせればそいつがどれくらいのレベルかわかる。

「ウンモ星人」はどうか。

なんか>>755見てぼるへす氏の漫画が見てみたくなってきたよ
なんかＵＰしておくれさね

>>760
俺も俺も
画数とかちゃんと考えて決めたよ
やっぱり凄い漫画家って画数調べてみたら良い画数の奴が多い
井上雄彦なんて最高の画数だったよ

http://homepage2.nifty.com/tekitou/index.htm
ここの管理人やばいよ〜
ＨＰおかしいし
アドレスなしでメッセージ送れる！！
何でも言いまくれる！！

>>767
そこにいるプロで2chにいたRYO丸ってコテいるよね。痛いけど
あといんごっていう名前のやつもプロらしいよ。志望者の方が明らかに上手いけど。

あと他にどんなプロいるっけ？

>>723
下のサイトのペンギン漫画は面白かった。笑った。

>>766
浦沢直樹なんてほとんどどの流派で姓名判断してもめっちゃいいよ。
やっぱり運のいい人っているんだね。

>>754
そうです　りある工房です　絵ー描いて7ヶ月くらいだった
春休み中にスキャナ買うか友ダチの家行って　絵ーうぷするから評価して下さい　
漫画じゃなくてごめソ

なんかこのスレ、絵を気にする人多いけど、

はっきり言って、編集者は、新人の絵なんて全く気にしない。

じゃ何を気にするか？
すごくベタだけど、キャラと作者のセンス。これだけ。

絵に関しても、
上手さなんかより、オリジナリティの方が数倍大事。
だって、浦沢さんの新人時代だって、ぶっちゃけヘタじゃん。
稲中の古谷さんもしかり。
それと、うまいより、伝わる絵が大事なんだよなぁ。

絵を練習する前に、とにかくキャラクターを生み出すことに専念した方が
いいかも。あと、雑学を磨くことも大事かも。

どんなキャラ、物語描きたいか？
絵はその次でしょう。

いろんな人がいて、いろんな方法があるから一概にはいえない
と思うかもしれないけど、これが、おれが編集部との付き合いの中で
得た情報です。

>>770
鳥山明って実はすんげー悪いの知ってた？
スゲー奴は画数がなんだろうが、関係ないみたいね。

>>773
それでいいのだ

＞スゲー奴は画数がなんだろうが、関係ないみたいね。
そんなの当たり前の事だろう、名前で人生が決まる訳が無い。

777ゲットしたものは偉大に漫画になれる

ぼるへすとかいう御仁は、いっしょうけんめい何か言ってるんだけど、
だれもかまってあげないのが、とてもおくゆかしいでござる

>>771
まじ！？

>>773
いや鳥山明は流派によっては大吉のところもあるよ。
>>775
ところが改名で人生変わった人がいるというのも事実でまだ人類が解明
出来てない分野も結構あると思う。
俺は人生は生まれた環境だとかほとんどは運だと思っているから（例えば俺が
日本以外の国に生まれて子どもの頃親が漫画買ってきてくれなかったら
漫画家目指そうと思わなかったかもしれない）
運もバカに出来ないと思う。
もちろん本人の努力なしでは成功できないのも事実。

>>779
まあ確かに画数だけじゃなく音の響きが脳に与える影響もあるかもしれないしね。

そんなに運が好きなら雑誌広告のうさん臭い
通販幸運グッヅでも買いあさっとけば？（ｗ

迷信を信じたり縁起を担いだりするのは、弱さのあらわれですよ。

＞改名で人生変わった人がいるというのも事実

百人のうち一人でも成功者が居れば
それだけｸﾛーｽﾞｱｯﾌﾟして囃し立てるのはｲﾝﾁｷ宗教と変わらんぞー。
じゃ改名成功者より遥かに多いであろう、改名しても変わらなかった
香具師らの事実はどう説明してくれんだコラ（ｗ

　ＴＯＰの注意事項{荒氏でもしようものなら（したら）閉鎖させてもらう}
と言うような内容はさながら脅迫ともとれる。　
　ＨＮの読みを自ら「読み方は特殊」、訪問先の閉鎖についてのカキコで「いつも楽しく
観覧」、読む奴は読むのにわざわざ「性（さが）」、この他版権作品レビューに「前代未聞」等
同じ語句をひたすら連発。語彙（意）力に乏しい（と思しき）にもかかわらず、
熟語を多用している。
　同い年の１９歳ＯＬが運営する掲示板では管理人の忙殺の話題に{仕事がないよりはマシ}
というカキコのあと、「（失言＆失敬）」と発言。
　「〜ファンに１００質」では{（該当の）先生の努力がどーの}、侍●やち●１２歳といった
他人のネタに及んでは自らのことのように記述。（兄弟の大学合格ネタに至っては…）
　こんなふうになりたくないと思いつつ（彼女は）社会性は人並みだし
自分自身手遅れなのといよいよ私怨なのでsage。自分こそこんなもんじゃあなかったりする。

おれもそう思った。

自分のレベルに似合ったスレではないことに気付きました。
はっきりいえることは、このスレの住人のレベルがあまりに低い。

こんなとこでグダグダやってるような奴はとりあえず漫画家にはなれんわ。

じゃあな（ｗ

無職の漫画家志望いる？

>>784みたいにとる人がいたなんて、晒すつもりが戒められて…。
因みに彼女の一人称は「僕」

俺がちゃんとかまってやってるじゃねえかよう
とりあえずなんかＵＰしてくれよう
興味あるんだからよう、ぼるへっちゃん

ぼるへすって一人で起承転結して去ってたな。

さすがダブル受賞の中の人はスゴイな。

折れが相手してやる>>ぼるへす

いいか、あんたは文章全体から「俺初投稿で入選だぜすごいだろうねえねえ聞いて」というオーラが感じられるのがいけない
仲のいい友達どうしならともかく知らない人どうしで会話するときは自分のこと話すより
相手の話を聞くこと、その場を盛り上げるネタを提供するのが重要ってのはわかるだろ？

まあ賞とってこのスレの住人に対して優越感抱いてんのはわかるけど、
「オレのマンガを見ろオレの話を聞け」ていう性格の人が描いたマンガより
「ここでこういうこと言えばウケそうだなー」ていう性格の人が描いたマンガのほうが
面白そうな気がするよな？マンガってのは娯楽なんだからよ

だからチミはもっと人を楽しませる能力をつけないとマンガ家にはなれません
絵がどうとかキャラクタがどうとか言うまえに

ああ、ちなみにひがんでるわけじゃないから。折れも去年初投稿で初入選したよ
しかもマンガ描いたの２回目くらい。でもべつに大したところじゃないけど
賞金と賞状もらったけど帰りの電車に忘れてきちった

べつに賞とったからってすごいことだとも思わんしぶっちゃけマンガ家になってもべつにすごいと思わん
形がちがうだけで、中身は他の社会人と同じように
働いて金かせぐってことだろ

>>790
それを言ってるのが江川とか新庄まゆなわけでつまらないかｷﾁｶﾞｲ漫画になります。

>>790
賞金って銀行振込じゃないの？
電車に忘れる程度のモンなの？

>>790
賞金を手渡しなんて聞いたことがない。
賞状自体も年に1回か半年に1回やる授賞式にもらうもんであって、
賞金と一緒にもらうなんてこたぁありえない。

結局脳内受賞者のひがみだわな。
ボロだしまくりでこっちが赤面する・・・

>>793 >>792
ごめんよ書きかたわるかった、忘れたのは賞状。２月ごろやった授賞式にもらった
大賞とかの人は盾とかももらってたけど折れはその下なので賞状のみ
つーか実際、二次会〜帰りのあいだに賞状消えてたので電車でなくて店に忘れてきたのかもしれないけど

賞金はその３ヶ月くらいまえに口座にふりこまれてたよ。税金引かれてたけど
ちなみに賞金はもらって一週間くらいでガボールのチェーン買って消えますた。おわり

面白いネタだった。おわり

>>794
盾配るトコは入選でも盾あるよ、、、

>>796
うちは大賞と準大賞の上位３人くらいしかもらってなかった。
そんなの雑誌によるんでないの？
折れがとったのは佳作
入選した人全員に盾くばるとこもあんのかもしれないけど、そんなことまでは知らない

>>795
そうだねー、ばいばい

運の話出てたからちょっと話すけど俺ってぶっちゃけ運良くないのね。
運が普通の人には理解できんと思うけどここぞというときに自分では
どうしようもない不運が襲い掛かってくるわけ。
だから姓名判断とかで開運しようと言う気持ちは分かる。
心が弱いとかそういうレベルじゃないわけ。
これは運が悪い人にしか分からんことだと思うけどね。
あと迷信だって言うけど今はまだ科学で解明できてないだけで
いずれ科学でも解明されるかもしれんしバカに出来たもんじゃないと思う。

いいなあ、俺、大賞貰ってデビューできたけど、授賞式も
賞状もなかったよ。　どれどころか、定番の原稿用紙とか
トーンとかすら貰えなかった。

さすがに賞金はちゃんともらえたけどね。
みんなもがんばってデビューしようぜ。

正直賞金以外別にいらんと思うが。

>>798
まだ迷信だっていうナンセンスなこと言う人いるのか（ｗ
アレ一応統計学だからさ。
改名しても変わらない人のほうが少ないんだよ。
そういう人の多くは努力しないで名前負けしてるわけ。

つっても、病は気からだからねぇ。
特効薬だと聞かされれば小麦粉飲んでも病気は治ったりするわけで、
いい画数の名前に変わって前向きな気分になるなら
それなりに効果はあるんでしょ？

まぁアレだ
画数がどうのと言い訳してる奴は
実力の無さから逃避してるだけだ

占いって結果論で語られる事が多いからね。
占いが当たれば「占いは凄い」と言い占いが当たらなければ「努力が足りなかったんだ」とか
「インチキな占い師に騙されたんだ」とか言う。
後からなら、どうとでも言えるものなんじゃないだろうか。

マーフィーで逆転しよう。

うまくいかない可能性のあるものはかならずうまくいかない。

そのマーフィーでは・・

縁起担ぎなんて誰でもやってる　

人にあんまり絵を見せた事がなかったから、
修行と思って
最近お絵かき掲示板にかよってるんだけど(複数)
どうも、絵が私だけ浮いててほとんどレスして貰えないとこがある。
あっても、１つ「まあまあですね。」とか。
いかにも同人っぽいかわいい絵(そういうのは目指してない)
が描けないから、多分ダメなんだろうって思うんだけど、
漫画描こうと思ったら、そういう人たちの事も考慮しないと
だめなんだろうか・・・。
単に下手で相手してもらえないってのもあるんだろうけどさ。

>>809
いや、お絵かき掲示板なんてレスする気にはならんよ。たとえうまくても。

wakaru.

ん、姓名判断って統計学だったの？

まぁ、血液型診断も統計学とかいわれてたけど、
結局はデタラメだったしなぁ。

そうなの！？
でも他の作品にはレスがたくさんついててさ。山ほど・・
ああ、自分が描いてるものは
みんなが求めてるものと違うのかなと、へこんでしまいまして
そっか・・よし、がんばろ

>>809
正直に言ってしまうと下手か場違いなのは確定だと思われ、基本的に
そうゆうのにレスすると調子に乗ったり同レベルのが集まってきて結果として廃れるので
暗黙のルールみたいなもんがある。上達すればレスも付くさー。

そっか・・ありがと。
もっと腕上げて・・・
あと、自分にあったとこで
精進してみる！

私も自分では絵が上手いと思ってました。
で、初めて持ち込んだときに編集から「絵が下手だね」と言われたときの
ショックといったら・・・
女の子を描くのが大好きで、自分でもかなりかわいく描けたと思い、
それが自分の売りだとまで考えてたんですが、
編集の人に「女の子の絵がかわいくない」と言われたときにはもう・・・
この編集は一体何を言ってるんだ？とか思いましたよ。ええ。
ああ、この人とは趣味が違うんだな、とか色々自分中で弁護して。
今となってみれば、編集の言ってたことが正しかった
ことがわかるんですが。

で、絵の下手さをカバーすべくネームでがんばって、
連載始まったら始まったで、2ちゃんでスレがたち、
「絵が下手絵が下手」「同人誌以下」と1週目で数百のレスが付き
晒し者としてわっしょいわっしょいでした。もちろん全て否定意見。
ああ、おれの連載もすぐに終わるんだな、まさかここまで
拒絶されるとは思わなかった、と腹をくくりましたが、
2年たったいまでも連載は続いています。そんなもんです。

自分が絵が巧いと思ってたらダメだね
自分はいくらでも上達できる、と思わなきゃ。

なんかタメになる話だった。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>816
どの漫画か知らんががんがってくらはい

やっぱ時代はホモ漫画だよな

>>816の漫画は絵が下手だけど面白いって事？

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

ジャンプの原作対象のやつ書いてるんだけど、正直ヤベーッ。締め切りに間に合うか！？
・・・・・・っていう状況になってきた・・・・。頑張らないと・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>784
見つけた。

>>825
ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

ところでストーリー考えてると、時々「これってもしかしてパクってるんじゃないか」って思うこと無い？
もちろん意図的じゃないんだけど、無意識的に昔見た作品の名場面かなんかをマネしてるんじゃないかという
不安に取り付かれることがあるんだよ。

創作活動をしてる人って、「パクっちゃっていないかなぁ？」と、自分の作品に対して不安感が募る事があるのかな・・・。

>>827
俺もだ
そんで持ってる漫画を全部読み返してしまう
実際に何個か無意識のうちにパクってるのがあって話変えたりしたよ

>827-828
それは何を描くのかはっきりさせずにやってるからではなかろうか？
目的とする意図のために最適ならパクリも辞さず…ってのはだめなのかな？
まあ、意図的じゃないから困っちゃうんだけどね。

パクリを避けようとするより積極的にパクリを利用するのも手かなと
そんな風に考える漏れは逝ってよしですか。そうですか。

http://www57.tok2.com/home/arumazirou/me.html

はたして医者は必要か？

あるまじろうってアドレスワラタ

で、どーよ？

なあ、俺いま密かに漫画で自分の世界を作ってるんだが・・・
ホント・・どうやったら良いか分からんのだ・・
特に顔の画き方がわからん・・
なんか良い本とか無いか？

>>826
830からも行けますね。

>>830
テンション高過ぎ…

>>833
顔とかって…とりあえず挿絵みたいに一枚描いてみては…？

>>833
世界以前の問題やん､､

>872ｰ828
パクリなんて気にしない方がいいぞパクラないで描くほうが無理
要は作家が自分の言いたい事が読者に伝わるように
創られてるかが大事
パクるにしてももちろんそのまんまはダメ、いろんなネタを組み合わせて創りかえ
オリジナルの設定に消化する必要がある

http://park.zero.ad.jp/~zbd25396/Greenberet/i-1.html

mmmm....

>>828
やっぱそういう経験ある人いるんだ・・・。無意識ってのは厄介だねぇ。

>>829
確かに、今書いてるやつは最初けっこう漠然としてたから、そのせいかも。
意図的にパクることについては>>837も言ってるけど、自分なりにアレンジして面白くするならむしろアリかと。

>>837
たしかに、あんまり気にしすぎてもしてもしょうがないかも。ただ、「もろパクリ」にならないように注意するよ。

みんなレスどうも。参考になったよ。

http://www.kk.iij4u.or.jp/%7Etr-808/stream/234.ram
↑島袋ﾀｲｰﾎ

>>824
がんばれ。つーか漏れもがんばれ。

おれ後3ページで完成

みんなガンガレ

少し上で話題になってるペンネームだけど、
みなさんは本名でいきますか？
僕は本名使いたくないんですけど、なかなか決まらなくて
困ってます。適当ってわけにもいかないし。

>>844
適当でいいんだよ。適当で。
最初はどんなPNでもあんまり気に入らないもんだから。
そのPNで投稿していくとだんだん慣れてくるからさ。

そですか。じゃ、本名ちょっといじくればいいかな。

確定申告のときとかにはずかしくないようにしろとだけ言っておく。

申告にＰＮなんか書く必要など
微塵も無い事すら知らんらしいなあ。

個人事業主の屋号ってやつとはちがうのかなあ?
どうでもいいんだけど。

初めて投稿したとき、ＰＮのこと考えないで投稿したら
発表のとき本名でのってたからなんかは恥ずかしかった･･･。
再度、投稿するんだけどＰＮ思いつかない･･･。（´・ω・｀）

>>849
合ってる。

そういえば数年前、地元のハローページの商業別欄に
独りだけ漫画家で登録して、電話番号晒してた人は今
何をしてるんだろう。
見た事も聞いた事も無い名前だったが。

申告でPN書く「必要」が無いんだよ。
PNを「屋号」に書きたい香具師は書けばいいだけであって
書かなくても何ら書類の不備にはならんって事だろ。

申告でＰＮを書く必要は無いが、査察が入ったりすると
税務署員に出版社から送られてきた振込通知書を押えられ
「この『ちゅぱちゅぱ奥さん・秘貝まんぐり幼女でＣＨＵ！』の
印税額に間違いは無いな？」と問い詰められてしまうから注意だ。

オレは考えんのメンドーだから本名でいく

>>850
別にプロになってない内は本名でいいんじゃね？
例えば荒木飛呂彦はデビューまで本名の荒木利之を名乗ってたし。

それに恥ずかしいという気持ちをバネに頑張れるじゃないか。

地方在住で持ち込みしてる人はどれくらいのペースで行ってるの？
それともやっぱりほとんどが投稿してるの？

やっぱここで漫画家目指してる人は
みんなちゃんと仕事はしてるんですよね？それともフリーターですか？

漫画は斜陽産業だって何度言えば分かるんだよ、このノータリンどもよ！

うるせーぞ小僧

パイロットの製図用じゃなくて普通の黒インク買っちゃったんですけどそれでか
いて投稿しても大丈夫なんですか？

>>857,858,869,861
あのー同一人物の方だと思うんですけど、
ｓａｇｅ進行でお願いしますよ。

同一人物じゃないYO!
sage

>>861
むしろ墨汁でOKあげ

ここってsage進行か。

相談です。色々と無知ですまそです。
当方少女漫画家志望でつが(白癬系)、ペンについて。。。
背景も何もかも絶対に付けペンで描かんと駄目なんでつかね？
建物などの直線的な背景はHITEC-C等の
どこでも手に入る様なミリペン使ってもいいと思いまつか？
昔読んだどこかのマニュアルでは「黒くハッキリと写る物なら何を使っても良い」
と書いてあった覚えが…。
明確に描きたい物を表現できれば
人物も付けペン使わなくても良いんじゃないかなと。
でも付けペン使わない漫画家って居るんだろうか。

>>865
？？？

>>865
何読み？斜め？

あ、やってしまった。。。見事に日本語になってなかた。。。
すんませんですた。携帯だから長文下手、と言い訳しときまつ。
要するに漫画家は絶対に付けペン使わないと駄目なのか？っつー疑問文なんでつ。865は。

>>861
むしろ墨汁じゃないと選考ではねられるYO！結構これ知らなくて自信無くしてる人多いみたいだけど！

>>865
今は背景はCGで合成したやつじゃ無いと「古いね」って言われるYO！

YO！、ってのを見ると糞コテ「グゥ」を思い出すのでやめて欲しい。

>868
バガボンドはキャラの陰線にボールペン使ってます。
ゴルゴ１３は作者本人がペン入れする時にはサインペンです。
柴田亜美の漫画は基本的にオールサインペン描きです。

私の言いたい事は以上です。

>>865
９００後半を読んでみ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037981140/l50

>>869
ええ！？どゆこと？製図用インクじゃだめなの？

漫画家になるということはギャンブル（ハイリスク、ハイリターン）なので
それなりの覚悟はしてください。漫画家としての経験は他の職種では
ほとんど助けにならないようです。　

>871
そういや最近グゥ見かけないな

正直、編集はペン入れに何を使っているかなんてことに、
びっくりするくらい無頓着だよ。
んが、例えば持ち込み作品を見て背景の線が不自然だった時には
「この背景何で描いてんの？」
「ピグマです」
「ダメだよー、ちゃんとつけペン使わないと」なんて
突っ込まれることになる。
逆に絵さえ上手ければミリペンだろうがボールペンだろうが
スルーされるってこと。
いちいち「これ何で描いてんの？」なんて聞かれません。

ただ、丸ペンにしろGペンにしろ、
付けペンが苦手っていうのはすごく当然のことだよ。
私もいやいや使い続けて、1000枚くらい原稿描いたあたりで
ようやく「あ、こういうことか」と思ったもの。
結局、筋肉なんだよね。
ペン入れをするためにはペン入れをするための筋肉がいる。
で、当然何100枚もペン入れをしないとそんな変な筋肉が付かないから、
志望者がきれいに線が引けないのは当たり前。
我慢して使い続けないと、すぐにふにゃふにゃになる筆致をねじ伏せて、
かつ震えさせない為の筋肉が付かない。

「付けペンのきれいな線」というのはノウハウとか慣れとかじゃなくて、
もっとフィジカルな訓練によるものだから、
きれいに引けないからといってミリペンに逃げずに
ペン入れ筋が付くまで我慢して使い続けるしかないです。
それまではきれいに引けなくて当たり前なんだから。

立て読みできないよ。w

なるほどねえ。８６５じゃないけどためになりました。
どうも有り難う。

http://ime.nu/www.infoseek.co.jp/

ミリペンや丸ペンよりも、新品のカブラの方が細い線が描ける。
だから背景はタチカワよりゼブラがいい。

test

レスくれた方々マジ多謝ですた。
本当いいねこーゆスレあると。自分以外の人にも勉強になるし。

>>877
たいていの担当さんはそんな感じだが、たった一人だけよく見てる
のがいたよ

講談社の担当さんだったけど、オレ、下手だったけどそれなりに
気合入れてこだわるところこだわったら、見事にそこを指摘された

スカートのブリーツとか、アップとロングのトーン使いとか
ホワイトの使い分けとか

もう、その人とは別れて５年ぐらいになるが、今までで一番
世話になった恩人だ

もう付けぺんは面倒なので筆ペン使ってる
ペン入れとベタ同時にできて便利
綺麗に引けるし強弱もつけやすい

少年漫画の読み切りで双子の女の子２人が主人公ってむりかな？
女の子が主人公じゃ感情移入できないよな？萌え漫画じゃないし。
読者が感情移入できるようにするために男のキャラを入れてもいいんだが
味方キャラ３人をたたせるのってきついし・・・
何かいい方法ない？

シナリオの内見ないとなんともいえんな。
双子の女の子だからこそ面白みが生まれる事もあるんだし。

まぁ、読みきりだったら成るべく主人公は一人の方が重点が置きやすいけど。

>885
面白いと思ったネタが女の子の主人公を必要とするなら自信もって逝けよ。

それよりホイホイとキャラを追加してお話が壊れないのかなあ？
キャラ優先で考えるのもいいんだけど読みきりならオチから逆算したらどうかな？

奨励賞で5万円もらった。わーい

少年漫画で女の子か・・・。
少女誌逝けばいいのに・・・。

もしくはヲ（略

実はオレも今双子の主人公のネタ考えてる

少年漫画で双子姉妹、結構ではないか。
但し以下のネタはあまりにありきたりなので禁じ手とする。

・双子でこっそり入れ替わってボ−イフレンドにアタック
・実は二人の間でテレパシーが使えちゃうんだ
・片方はおしとやかだけど、もう片方はおてんば娘。
　何かの都合で代役を演じたけど、も〜我慢できないっ！！

一応書いとかないと色々推測されるから書くが
そういうネタはまったくございません
あと姉妹じゃないし

>>892
それミラクルガールズの設定じゃねーのか（ｗ

　匿　名　の　漫画家志望のど素人の投稿用の読み切り漫画の　設　定　なんぞ
他人が見た夢の話よりつまらん

だれか888につっこんでやれw

つっこんでやってくれ

漫画を書こうと思って、ペンとか専用の定規とか一通り買ってきたのですが
漫画用原稿用紙というのと、画用紙ではどちらがいいのでしょうか？
みなさんはどちらを使ってますか？

漫画原稿用紙

>>898
画用紙かわら半紙かテスト用紙の裏。鉛筆で濃く書く事。

テスト用紙の入手は学生でもない限り不可能では

醜い言動が多いデスネ。なんで、そんなにココロが荒れてるんですか？

>>902
じゃあお前が>>898に答えてやれや

当然ながら修正にはホワイトじゃなくて粘着性のある精子を使うように。
経費の節約にもなる

ＰＣを使って原稿書いたものは投稿できないんですか？
集中線やスピード線なんかもいまやＰＣで描けるし
トーンなんかも簡単だし、ＰＣでしかできないような表現方法もあるし
ＰＣで作った原稿をそのまま印刷して投稿してもだめなんですか？

>>905
それでＯＫだと思いますよ。ＰＣで作成した原稿をプリントアウトした物を
送れば良かったと思います。
その際、最後のページの裏に「ＰＣで作成、ソフト○○」と描けばいいです。

漫画賞によっては手書き原稿に限るみたいな注意書きがあったりするんですけど
それでもいいんですかね？

だから相手によって条件違ったりするから
そんなに応募条件でﾋﾞｸﾋﾞｸしてんなら自分で投稿先に
問い合わせるのがベストって事くらい気付け。＞907

>907
それは「作品」を見てもらううえでは構わないんだけどね、
投稿者の描いたものなんてまだまだ内容で点数つけられる
レベルじゃない。自分の技術を見てもらう、習い事の検定試験に
近いものだと考えた方がいいよ。

そこで効果線や背景処理等、漫画を描くのに必要なステップを
機械任せにして楽してるのは相手の心象が良くなるはずが無い。
ソロバンの試験を受けるのに、今は便利なものがあるからと
電卓を持ち込むのと一緒でやるべき事が違うんだよ。
編集者は漫画の中身以前に、ペンタッチや立体物の捉えかたなど
技術的部分で今の投稿者に足りない事、向いている物事を
判断するので（投稿作品が基本的に生原稿に限られてるのはその為）
手抜きやごまかしにも利便性を発揮するＰＣ処理原稿は、まだ
経歴の浅いうちは使わない方がいい。

俺は正直これからは、漫画の世界もパソコン使うのが当たり前になってくると思うから
早いうちからパソコン使うのはありだと思う。
そりゃペンを使う技術はないよりあるほうが全然いい、でもパソコンを使うのも技術。
投稿者のパソコン禁止という古臭い考え方が新しい可能性を潰しているように感じる。

最近の漫画って、セリフのかこいが
手書きじゃなく綺麗な線のありますよね。
これってPCを使ってセリフのかこい円を描いてるんですか？

藻まえらはパソがないと万画かけんのか！？

んなこと言ってるんではない
パソがあったほうがより効率よくより斬新な表現ができるのであれば
使ったほうがいいだろ？

でも最近の作家はパソという道具に使われている感があっていやなんよ。

ＰＣ覚えてれば下手も上手くなるよ。これで皆プロだね！
サイン色紙もＰＣに任せよう。

誰も手描きを見たことがない漫画家・・・

たしかにトーンはPCでやりたいな
金かかるし

ＰＣに使われてると感じさせられる漫画家なんてたかが知れてるでしょ
べた塗りや単純な背景や集中線やスピード腺、は、いまより簡単になって時間削減できるし
トーン貼りや背景なんかは、いまより手間をかけずに新しい表現ができるようになるでしょ
人間が勝っているところＰＣが勝っているところをうまく融合していければいいと思うんだけどなぁ

PCを買えない貧乏漫画家はどうするんだ？
時代に取り残されるな

ＰＣを買えない貧乏漫画家と公正を保つために
ＰＣを禁止するのか・・・・・
はぁ・・・

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　パソコンが買えん者は手で描かんか！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 |
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

５年後

パソコン持ってるけど絵はヘボイ漫画家＞＞＞＞＞絵は上手いけどパソコン持ってない漫画家

↑
なんでそういう考え方にいたるのかが理解できん
古臭いに人間だね　あんた

絵がうまい奴がパソコン使ったら最強だな

>>922
極端な話、そうじゃね？

絵がうまいやつが使ってこそ生きるんだろ
下手なやつがパソコン使ってごまかしたところですぐばれるし通用しないいだろう

絵はパソコンではうまくならんでしょ・・・・

いや、わからないぞ
この先パソコンで出来ることはもっと増えるだろうし、
絵を描く時代から絵を作る時代になるかもしれん

まぁそうなったらそうなったで作った絵と描いた絵
選ぶのは読者だ

まぁどっちにしろ今はＰＣ禁止してる漫画賞が多いようなのでＰＣ使うかどうかは
プロになってから考えるということで

今メジャーな雑誌でPC使いまくってる漫画家いる？

ガンツ

別にＰＣ禁止が絶対条件なわけじゃないのよ

ただ、素人のＰＣデータがいかに使えないか、分かってるんでしょうね
出版社の人が印刷会社にバカにされて頭にきてるのでＰＣ応募禁止って
なってるって妄想してます

同人レベルの人間が完全データって謳ってるデータが大手の印刷会社で
そのまま使えるわけがないっていうのは、いわずもがななわけで
「完全データってそれなりなｄｐｉでフォトショのレイヤー統合した画像を
渡しゃいいんじゃないの？」

ってレベすらさえ行き着かない人が多すぎるので、混乱するからとりあえず
禁止にしてると思うよ　思うだけで真実かはわからんが
ようやく仲間に印刷関係の人間がいて初めて高画質ｊｐｇなんてデフォルトの
レベルにたどり着くぐらい　商業誌印刷をなめてんのかｺﾞﾙｧ!!ぐらいは全ての
印刷所が思ってるんじゃないの？

そもそも、忙しい人間が営業で来た人間の資料をＰＣ立ち上げて読み
込んで、それを見て批評するなんてしちめんどくさいことするわけない

それどころか、見も知らない人に渡されたメディアを自分のＰＣに
突っ込むバカは面倒見ないよって会社から言われてるところ多い
実に多い

プロのオペレータが作るいわゆる完全データすら、それなりな出力をするのに
どれだけ苦労してるか想像してください

当方、印刷関係勤め人兼漫画描き

おじさんは馬鹿だから何のことかさっぱり判らないよ

想像すんのいい事　

結局、あの綺麗な曲線のふき出しは
どうしてるんだ？定規はありえないか

実は、定規なら簡単なのでした。

とにかく励め。色々と。

>>909
編集がｶﾞﾝｶﾞﾝ使えと言ってきますたよ、もうパソでできるなら良いみたいれす。

>>935
曲線定規で十分では

>>930
高橋しん、藤崎竜、赤松健、藤原カムイ、吉崎観音、その他色々
トーンと背景だけ使ってる人はもっとうじゃうじゃ居ると思われ。

おれソフト使ってやってみたけどトーンやベタ、ホワイトはすごく便利だと思ったよ。
でも他はアナログでやったほうが断然やりやすい気がする。
ケースバイケースで使い分けられたら便利かも。

直接ディスプレイにペン状の器具で描き込めるようにでもなってくんないと
あまりパソで描く気しないなぁ、今のパソ描き作業はなんかマンガを描くというよりチラシでも作ってるみたいだ､､

よく見てみればここは漫画家志望者のスレだったのだよ。
ＰＣソフトの使い方を覚えるのは結構だが、それと漫画を
描く能力は全く別なのは皆ご承知でしょう。

それともおまいさん方は、ピアノ発表会に打ち込みデータを
持ち込んで方向違いの自己主張（自己満足とも言う）を
しようとしているのですか？

ジャンプの原作大賞５０ページ全部ワープロで清書ｵﾜｯﾀｰｰｰｰｰ！！
でも、５０ページに収まりきらずに制限枚数オーバーｼﾀｰｰｰｰｰｰ！！

・・・泣く泣くエピソード削んなきゃいけないのか・・・・・・。

エピソード削る前に冗長な表現を洗い出してみたかい？

>>945
これからやってみまふ。

募集ページには「描く人間がイメージ沸くように」と書いてあったんで、なるべく人物の表情とか
動き（芝居）をいれるようにしたつもりだったんだけど・・・。何か間違っていたんだろうか・・・。
それともただ単にｲﾗﾈｰ挿話が多かったのかな・・・。

制限内に収めるって難しいねぇ・・・。

>なるべく人物の表情とか動き（芝居）をいれるようにしたつもりだったんだけど

それが実は余計なコマになってたりして。
でも、足りないより削れる方がいいと思う。

よし、俺もPCで漫画を描いてみよう。
ところで詳しそうな>>932殿、

＞完全データってそれなりなｄｐｉでフォトショのレイヤー統合した画像を渡しゃいいんじゃないの？」
はわかるが、だいたい何dpiくらいなの？
それと

＞高画質ｊｐｇなんてデフォルトのレベル
JPEGってかなり画質が落ちると思うんだけど、JPEG形式が当たり前なの？

>>942
タブレットＰＣを買いませう

本末転倒とはまさにこのスレですね。

なんで漫画を描こうと思っていきなりパソコンにいくのかがわからない。
投稿作品くらい自分の手で全部仕上げたいとか思わないのかな？

僕らは僕らで先行こう

>>951
形からはいって形のみで終わる、コレにわか志望者の常識。

>948
>JPEGってかなり画質が落ちると思うんだけど、JPEG形式が当たり前なの？
無圧縮で保存すれば劣化しないはずだよ。
JPEGならMacでもWindowsでも扱えるからじゃない？たぶん。

無圧縮JPEGって、BMPじゃないか？
PNGなら圧縮しても劣化しないがな。

>955
BMPとJPEGは違う形式だぞ。
BMPは確かMacじゃ扱えないはずだし。
PNGも圧縮すれば劣化するよ。
モノクロだとほとんど差が現れないかもしれないけど、
カラーだと微妙に色が変わったりする。

>>944
仲間。今夜は徹夜じゃー。

当日消印って午前中までに郵便局行けばいいんだよね？。
まぁ自転車で5分もかからないとこにあるから楽たけど。

エロ漫画上がりの作家に対しては
どうしても偏見を持ってしまうよな

>>957
仲間つうか敵じゃね？

>>958
どういう？

>>960
「なんだエロ上がりかよこの売女め」って感じの偏見

やっとワープロ文章の印刷終わったよやー！・・・プリンターの使い方よくわかんなくって
こんな時間になってしまった・・・。

>>947
全部で５７ページになってしまったので、いろんなところ削りました。なんか自分の身を切られてるようだった・・・。

>>957
がんがってください。消印の事なんだけど、
h ttp://www.elrosa.com/tisen/60/60058.html
によると、無理して午前中じゃなくてもいいっぽいけど。まあ、速いに越した事はないね。


・・・終わったのはいいんだけど、唯一の問題は、今日自分は
普通に会社に出勤しなけりゃならないこと・・・。

>>961
「大切なのは過去じゃない、今の君さ。結婚してくれ」

アシスタントってなんか怖そうだから
まず好きなエロ漫画でデビューしよう、というのは
無謀だろうか。

エロ漫画デビューの方が恐そうだが。

一応無圧縮のJPEGは作れなくもないけど、無圧縮（BMP）の何倍もデーター量増えるはず。

>>898
画用紙を使うといい味が出るが
初心者にその味付けをするのは難しい。

煮物を作るときに思い通りの味にならないのでどんどん調味料を足していって
より(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰになってしまう展開と同じ

結局、手書きに勝るものは無いのです。

http://homepage2.nifty.com/tekitou/index.htm
http://hpcgi2.nifty.com/tekitou/b/petit.cgi

プロキシ経由を拒否とパスワード認証にしています！！！
荒らせるもんなら荒らしてみぃ(藁)
誰か僕のＰＣの知識に挑戦する人ぉー！！！！！
ＷＥＢデザイナー目指しています(藁)
パソコンで食って行こうと思っています！！！
でも本当は書き込みに来ている人たちに裏で悪口言われ放題(藁)
メールがいっぱいくるから迷惑なんだってぇー！！！！！！

>>952はパソコン派、手描き派どっちの人なの？

いや、いったん仕事から今帰ってきました。　またこれから家を出て
今夜は徹夜です。　皆さんは、仕事は後の作業の人の立場を考える
人になってくださいね。

>>948
だいたいの目安は３５０ｄｐｉぐらい。　あとは印刷する紙とか印刷方法や
漫画家のこだわりで変わってきます。　オレもモノクロでこれくらい。
いわゆる雑誌サイズでモノクロならこのあたりで手を打てます。
もちろん、同じ雑誌でも質の悪い活版印刷とオフセット印刷では
オフセットのほうがきれいに出るので、目を細かくするときれいさが
よりにじみ出ます。　出力機との線数相性も公約数を守るといいです。

カラー原稿になるとちょっと話が変わって、２００ｄｐｉでもいいという人と
モノクロより細かくないと、って人とに分かれます。　このあたりが
よく作家と編集と印刷の３者でもめます。　目を粗くするのはいくらでも
調整が利きますが、目を細かくするのは神様でも呼ばない限りは
不可能なので、加減が分からない人はマシン能力の限り、細かく
作ってください。　トンボは忘れないでね。

あ、それから高画質ＪＰＧってのは、フォトショをお持ちの人なら
確かめて欲しいんですが、「別名で保存」でｅｐｓを選択すると
出てくる、超高画質ＪＰＧとかってヤツです。　純粋な画像データ
のみを取り出して、余計なフォトショデータを省いた形式です。

ジャンプ原作大賞送ったよやー！
それにしても、郵便用の封筒って郵便局じゃ売ってないんだね。初めて知った。
自分のほかにも二、三人「封筒は置いてないです」って言われた人がいた。

>>956
>>PNGも圧縮すれば劣化するよ。

しないはずだぞ。減色と勘違いしてるだろ？

そういや次スレはどうするの？>>980あたりが立てる？

>>962
消印のことサンクスっす。
なんか電話して聞いたら本局にら夜八時まで押してくれるといわれますた。
結構遅くまでいいんだなぁ･･･。

朝方印刷に出そうとしたらインク切れちゃって慌てて買いに行きました。
まにあってよかった･･･ほっ。（；´Д｀）

>>972
投稿乙っす。

>>975
実は>>944と>>975は同一人物だったりするが。

とりあえずあなたも乙。お互い間に合ってよかった・・・。ホントに・・・。

ゴメン、>>944と>>972が同一人物・・・。

>975
間に合ったのは幸いでした。お疲れ様。
…と一息つけたところで余計なことを言わせて貰えば、
「当日消印有効」って審査会の日程から逆算して編集部が
適当に設定するものだから、あまりアテにしすぎない方がいいよ。

例えば応募〆切日の設定されてる読者アンケートでも、多くの
出版社では発売初週とか２００通集まった時点で一旦
データを拾い、その中から〆切前にプレゼント当選者を
決めてしまう場合も少なくない。
審査会日程が決まってる漫画賞にはそんな事も少ないとは思うけど、
些細な事情で日程が秘密裏に変わってたら努力も水の泡だから。
ギリギリまで粘ったなら、次回募集まで待って早めに出したほうが
いいかもしれない。