神格化され過ぎな漫画

俺が知ってるだけでも
ブラックジャック、MASTERキートン、ジョジョ1部〜5部、めぞん一刻、火の鳥　とある。

ブラックジャックと火の鳥はともかく、他の三作品は面白さと評価が不一致の様な気がする（特にめぞん）
他にもそんな漫画ありますか？

2ゲト

無いな

H×H
ドラゴンボール

寄生獣
全然大した漫画じゃない

　　やた！　オー6が6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>2ガへ　　　　　　 誰もシラネーよ（ｱﾋｬ
>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキアへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

寄生獣に激しく同意

規制中四だけど面白かったよ

クロ高がバカ売れなのはどうもわからない。

寄生獣は神格化されてるな。
でも神格化ってなんだろうな。アンチの言い訳にも聞こえる。
人気があるだけじゃねぇの？

寄生獣はよくできてる。
あんなに破綻の少ない漫画は珍しい。
気になる点といえば、最初に出会ったパラサイトが犬だったことくらい。
別に信者じゃないが、高い評価受けて当然の作品と思うがな。

寄生獣は長期連載せず
最後までネタ切れしなかったのが良い。

早くも寄生獣信者に侵略されてるわけだが

北斗の拳って絵下手じゃない？
ケンシロウの顔の輪郭とかバナナみたいじゃん

だってバナナだモン

>>14
そうですね。

んなバナナ

＞１３が神格化してる
漫画を教えて汁

神格化された漫画のアンチ募集

すべてのスレがクソスレへと向かう板

スレ自体クソだから仕方ない

ﾔﾊﾟｰﾘ
サザエさんだろ

>>24
アニ速で初めてその単語を聞きました。

スラムダンク

懐かし漫画板にあったスレとまったく同じだ

>>1はらぶひなとかすきなんだろ？そうなんだろ？だからまともな漫画が気に食わないんだろう？

ベルセルクって結構もてはやされてるけど、別に神格化ってわけじゃないよね？
実際それだけ面白い作品だし、正しい評価だと思うけど、どうよ？

DBは子供のころの思い出と懐かしさによって
美化されてるような気が。

神格化されてる漫画なんてあるのか？
>>1の被害妄想のような気がしないことも無い。

漫画なんか神格化するアフォがいるか戯けめ！

http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf

寄生獣

めぞんは名作でもあり、
ラブひなのように萌える事もﾊｧﾊｧする事も出来る名作。
いくら名作でも萌えやﾊｧﾊｧは火の鳥やＢＪでは不可能だべ？

フクちゃん

アンパンマンだろ？

とりあえずカイジ

>>27
有ったぜ。>>1の文が全く一緒だ。
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1026/10266/1026631255.html
>>34
神格化するとな、ﾊｧﾊｧは出来んのよ。

>>34→>>35

キートンにしとくか

MONSTER
終わり方がねぇ・・・

age

幕張
泣くようぐいす
代表人

test

ドラえもんは神！

神はドラえもん！

寄生獣

神格化され過ぎな漫画というと
実力以上に人気がある漫画ってことでいいのかな？
それならワンピで決定なんだが

ベルダンディーがいれば幸せなんです！

２chでのハンタ。っつか冨樫。

さざえさん

知欠、スレ立ちすぎ。

地上最強の男 竜。いや好きなんだけどね。

キユのまんが

個人的神格化漫画は奇面組。

test

MONSTERって言ったら殺されますか？

ドラゴンボール

うしおととら

結局個人の好みの問題（主観の問題）
ただその中で評価をする人が多いのがその作品。
それは多くの人の心をつかんだ証拠。
だから評価が高い。
それだけのこと。
自分の嫌いな漫画が評価が高いからって似たようなスレを立てないように。

>>35
わかってないな。
球磨曾討伐の話や近親姦繰り返して国をつくる話は萌える。
ピノコは言うまでもない。

test

ア　　イ　　シ　　ー　　ル　　ド　　２　　１　　

>>62
つわものだな・・・・
ピノコに萌えれるとは。

ピノコうざいです

ヒカルの碁の佐為編

>>65
ピノコは萌えの原点だと思っていたのだが・・・
あと折れは62じゃないよ

test

bleach

？

>>1よ
ジョジョは３部しか神格化はされてない｡
ってか神格化まではいってないし･･･
能力に映像を与えたってので評価された漫画

てｓｔ

age

神格化ちょっとあれだが、どれも面白いのは確かだな

神格化とマンガ評論とは大きな関係があるような気がする。
というわけで、松本大洋。

てｓｔ

てｓｔ

てｓｔ

てｓｔ

ロケットで突き抜けろ！

てｓｔ

道徳戦士超獣ギーガーだな。

（＾＾）

松本零ニ作品全部だろ。

死んだ漫画家

仏格化？

あぼーん

やっぱスゴイ物はスゴイですよ。
「たいした漫画じゃない」とかいうヤツのお口に合わなかっただけ。

>>11
遅レスだが、なぜ最初に出会った犬がパラサイトではマズいの？

モンスター 過大評価

退魔針？やっぱ

DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！

神格化されすぎと言えば・・・

業田良家の「自虐の歌」

このマンガに対する書評は絶賛の嵐
日本漫画界の金字塔的な扱われ方

だが、実際に読んでみると・・・ショボ

自虐の詩は普通に凄いと思うけど

あ、ゴメンゴメン

×「自虐の歌」
○「自虐の詩」

変換ミスです。

大長編ドラえもんだな。
藤子Fの作家としての（実力の）全盛期は６０〜７０年だし、
実際評価に値する作品は魔界大冒険ぐらい。
でもこれだって全盛期の作品群と比べると見劣りするし。
大長編ドラえもんは子供のころにリアルタイムで見ていた世代が神格化し過ぎている漫画だ。

日本四コマ漫画界の金字塔的な扱われ方だろ

ブラックキャット

>>98
神格化されてないから

魔太郎がくる!!

（＾＾）

手塚漫画の大半だな。
特に火の鳥とアドルフ

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

神格化されすぎな漫画？そりゃDBだろ。

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

ジャンプでやってる黒猫。ある意味で神すぎ

ドラゴンボール。
そこそこだとは思う。
いまとなっては、の話だが・・・。
完全版を欲しがる椰子の木が試練。

ドラゴンボールのピークはフリーザじゃない？

ひろゆき君弟子にして

20世紀少年
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

2chに来て神格化されてるなぁと思った漫画。
スラムダンク
ジョジョの奇妙な冒険(一部、二部)
ドラえもん(歴代ベストスレに於ける根拠に乏しいナンバー１推し)
グラップラー刃牙

>>116+ドラゴンボール

スラムダンクはジャンプ読んでた頃、そんな特別に人気のあったように
思わなかったがな
幽遊白書やるろうに剣心と比べて扱いはさほど変わらなかったのに
「終わってから」神格化された感じ

DBと幽白は終わった後特集されたけど、SDは第一部終了はいそれまでで
幕張で騒いでたのしか覚えていない

キユ

絶対「みゆき」　
情けない男がもてるなどという妄想漫画はここからはじまった。

松本大洋に同意。ピンポンおもしろかったけど。
すごいかもしれんが褒められすぎ。

ヂョヂョ
どのコマを取っても一枚の作品として通用するなんて
本気で言ってるんだろうか
あんなの美大の試験だったら採点もしてもらえないよ

ジョジョは神格化まではされてないって……。

ＤＢだな。ＤＢスレ内での信者のマンセーぶりは正直ひく。

鳥山明→神
悟空 →聖者
単行本→聖書

という勢いだ。「ＤＢこそナンバー１」みたいなスレタイのところを読めば、
上の表現が大袈裟ではないと解る。

ブウ編はいらなかったかな、個人的には。
ドラゴンボール、俺も好きなんだけど、欠点が無い漫画みたいに言われてるのが
ちょっとあれかな、なんか……。

作者が自作品を神格化してる漫画

ナニワ金融道
FREE

手塚だろ

手塚は作品単品としてはそれほど神格化されてない

DB世代にとってDBが神格化されるのはしょうがないよ｡

DBは全ての漫画の中で圧倒的No,1！
絵も話も頂点を極めた究極の逸品！

諸星大二郎

魔太郎がくる！

ポーの一族

私は慎吾

デロリンマン

石の花

ドラえもん

ミュータントサブ

谷岡ヤスジの存在自体
画太郎と大して変わらん

ミュータントタートルズ

プラネテス

カムイ伝

忍者武芸帳影丸伝

ねじ式

紅い花

アフター０

SF短編集

世紀末研究所

漫画文学大全

光る風

喜劇新思想体系

ドッジ弾平

マッドメン

イアラ

東大快進撃

男おいどん

少年時代

１１人いる！

臨機応変マン

パロディ漫画大全

モジャ公

駆けろ！大空

激!!極虎一家

神罰

ヤマタイカ

龍神沼

やるっきゃ騎士

009ノ１

ワイルドアームズ（特に１

マカロニホウレン荘

編集王

姫ちゃんのリボン

ドクターモアイくん

バガボンドは面白いけどいくらなんでも誉められすぎ･･
逆に、きゆとか、知欠は必用以上に叩かれすぎ

姫ちゃんのリボン

自分の尺度と、他の人の感受性が違うってだけの現象じゃないのかな。
神格化されすぎって、ないと思う。
意図的に人気を作ろうとしても、なかなかムズカシイもん。

最近のマンガは絵ばっかりで中身がないって感じるようになってから
１０年経ったなぁ。

俺は、「ＤＢを超える作品は未来永劫現れない」とかのたまう香具師の感受性と、
自分の尺度が違うことに心の底から感謝している。

ドラゴンヘッド

いや、2chでの評判は悪いけど気味悪いくらい大絶賛してる奴がいる

人間の遺伝子って、他の類人猿に比べると、ばらつきが極端に少なくて、
プリセットされた思考パターンも、個体差がかなり少ない様子なんだけど、
マンガを読む場合は、趣味趣向の好みの差がはっきり出て、
感情移入できるかどうかで、
自他の尺度の違いって、相当なものになりそうな気がする。

最近、街を歩いていて、
顔の表情の奥行きが乏しい人が、増えてきてしまったと感じる。
役者でも、表情が豊かな良い演技ができる人っていなくなってしまった。
これって、現代人の感受性の退化が、そのまま表に現れているような…。
クリエーターの、ストーリー構成能力も、かなり退化してきている様子。
視覚的なイメージだけが先行して、
奥行きを感じさせる工夫が無いものが目立つと、
感じるようになった、今日この頃。
暴力とセックスだけがテーマの作品が溢れかえって、
貧困になってしまったように見えるのは、なぜだろう。
これでは、豊かな心の文化など、望みようもない印象。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::| 　　なんなのこのスレ…
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　　　
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|　　

鳥羽僧正の「鳥獣戯画」

スラムダンク

デビルマン

関係ない話だが
何か>>132->>137、時刻の間隔が少ししかないし
結構マニアックな作品が続いてるから(メール欄にもﾜﾗﾀ)
自作自演っぽく見えるような気がするが…
気のせいか？

あ、すまん。>>132->>173だった。

レス交わしてるわけじゃないから自作自演じゃなくて、
オッサンが一人でネタ出ししてただけだろ。

それはさておき、俺は「王ドロボウＪＩＮＧ」の熊倉ナンタラが
局地的にせよあまりに神格化されてるのが不思議。
「恐ろしいほどの画力」とか「現在最高レベルの絵描き」とか
ベタ誉めされているのを見かけるが、好き嫌いはあるにしても
漫画を見る限りとてもそこまで舌の腐るようなお世辞は出て来ない。

ドラえもん
SF短編集と比べるとあまりにお粗末

ドラゴンボール
これに尽きる

寄生獣とドラゴンボールがいまいちだと思った。
どちらも完全版で1巻を読んで気になったので
通常コミックスで全巻そろえてみたけど、途中からつまらなくなってくる。
とくにドラゴンボールは中盤あたりから完全に別の漫画になってる。
寄生獣は短かったのでソレほど落差は感じなかったけど
結局、内容自体に言われてるほどのスゴさは感じられなかった。

ドラゴンボールを欠点なしの完璧な名作とほざく奴の感性を疑う

冨樫漫画とDB

＞ドラゴンボールは中盤あたりから完全に別の漫画になってる。

これは信者・アンチ問わずほぼ全員が認めているところ。

そして信者は中盤以降のインフレも含めて傑作と言う。

ほんで、ブウが最強キャラだ、とも言う。しかも漫画界で。

松本大洋しかいないだろ。
位置付けとしてはアート系作家。
一般層にはそれほど浸透してないかもしれないが、
ピンポンが映画化されたので知ってる人は知ってるだろう。
自分を個性的だと思ってるｵｻﾚｷｯｽﾞにとってはそれこそ神っつーか
カリスマ的存在らしいんだけどさ。
鉄コン筋クリートとかどこが面白いのかさっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝ
つーか何だよアレ。

力のインフレという意味では最高傑作でもあり、
将来、山ほど駄作の漫画を生んだ元凶でもあり・・・

千と千尋。
たしかにアニメにしたら傑作かもしれんが
映画の賞を総ナメするほどじゃない。

同意。主題もぼやけてる

寄生獣

冬目景のマンガ

>>198
漫画ではない

>>198はきっと漫画映画って呼ぶ人なんだよ。

デビルマンかなぁ。
歴史的な意味はあるんだろうけど、今見ても面白くないよな。
あちこちネタバレされまくってるから衝撃も無いし。

手塚治虫とか藤子不二雄といった巨匠の作品は神格化されて然るべきだと思うが。

生涯現役だった作家にはできるだけ敬意を払いたいよーな。

キートンかなあ・・・読んでみてみ何が面白いんんだろうと思った

キートンは神格化とまでいわれているかな。

タッチとか。
漫画オタじゃない人には受けがいいんだろうけど
もう少し穿った目で見ても良いだろうと思う。
あの独特の臭さを。
みなみちゃんかわいいとか言ってる奴（さんまとか）
はもっと冷ややかな目で見られてもいいと思う。

かわいいといって周囲から暖かい目で見られる「漫画キャラ」なんているかい？

>>209
まあ「遠い過去の出来事」だと思いねえ。

ドラゴンボール以上にスラムダンク
ドラゴンボールは神格化するには後半が失速しすぎた

JOJO
信者同士の会話はイタイ、イタすぎる！

ｼﾞｮｼﾞｮｦﾀ、ｶﾞﾝｦﾀはDQNが多いよな。死んで欲しい。

ドラゴンボールはイタイくらい神格化してる人がいるよね
しかもリアルタイムで読んでて今はいい年のはずの大人が
あれが最高ってあんた精神年齢いくつだよ？って聞きたくなる

>>213
興味あり。そのイタイ会話ってどのスレで読める？ 情報きぼん。

ドラゴンボール
セル編からはぜんぜん面白くないよ

ほんとお前らの中では
自分が読んでつまらなかった漫画＝神格化されすぎな漫画
なんだな

のらくろかな

ゴーマニズム宣言。
あれをすばらしいという奴は、
１．やたら他人の行動を批判したがる風紀厨になる
２．これまで言いもしなかった愛国心、公共心等の単語を頻発する
３．自己中な理屈を延々と書いたメール、手紙、マンガなどを頼ま
　れもしないのに知り合いに送付したりする
４．自分の正しさを信じて疑わない
５．理屈で負けそうになると自虐云々と、訳のわからない事をうわごとのよう
　に繰り返す
６．もちろん、自分の意見は他人に押しつけ。しかも、必ず決め台詞は「ゴー
　マンかましてよかですか？」
といった症状をほぼ間違いなく持っている。
ちなみになぜかＪＯＪＯ好きが多い（私の知ってる奴は皆そうだった）。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045048342/l50
荒木信者のイタイ会話集
打ち切りのBT、バオーをヒット作と妄想し、
否定されればジョジョを各部別作品にすれば全部ヒット作だと詭弁を使い、
信者同士でそうだそうだとはやし立てる馬鹿っぷり

何故誰も　ナ　ウ　シ　カ　を挙げないのか

>>221
バオーは知らんがBTは短期集中連載じゃなかった？

>>221
レスサンクス。でも

　た　い　し　た　こ　と　無　い　じ　ゃ　ん　。

そんなのイタイって言ってたら２ちゃんの特定漫画ファンはみんなイタイことになっちゃうよ・・・

BTが短期集中連載だって
あいたたたたた・・・

ビーティーは初めからあの話数だと決まってた
と、どっかで見たな
バオーは打ち切り

荒木って打ち切り作家なのに新連載をどんどん持てたのはどういう訳なんだ？
打ち切り決定後になってやっとこさ人気が出るタイプなのか
作者が飽きて自分からやめるタイプなのか、担当をはじめとした編集部が信者だったのか

どれにしても荒木はスゲーな…
ジョジョも本誌での人気はなさそうなのに終わらないことから
編集側にも信者がいると見ていいのだろうか？

掲載順をそのまま人気順と思いこんでるアホがひとり。

>>228
知ったかﾊｹｰﾝ

なんか脱線してるなあ・・・ジョジョって神格化されてたっけ？
それはさておきオレはドラゴンボールを挙げる。理由とかは
上で散々書かれてたからいいや

どこまで信用できるか知らんけど、掲載順についてはこんなスレもある。
一時期に比べジョジョのカラーの回が減ったのは･･･

ジャンプ打ち切りサバイバルレースPart5３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046539271/

冨樫の漫画。
あの程度で鬼才とか言ってるからな・・片腹痛い。
理屈っぽいだけだ

やっぱ、宮崎駿かもね。

ドラゴンボール

のらくろかな

鳥獣戯画

サザエさん

ＤＢとスラダン
信者きもい

ハンタとアイシル
信者きもい

冒険ﾀﾞﾝ吉

ガンダムだろ
一応漫画になってるし

>>227
ファンがアンケート書かないから掲載順は低いけど、単行本はかなり売れてるので切られない。

ってこんな内容のコピペなかったっけ？

>>220
６はねえだろｗ

ちなみにオレがゴーマニズムを素晴らしいと思う理由は一点、
あの思いきりの良さ。

>>236
またお前か。

エヴァ

>>242
単行本もそれほど売れてるわけじゃない。
ブリーチとか黒猫よりも下。
ジョジョが切られないのは亀やルキズと同じ理由。
つまり高年齢層のつなぎ止め。

昔思ったが、横山光輝かな。多才なのは認めるが。

クロ高　
稲中

>>247
少し同意。多才で偉大だけど神格化されるのは抵抗がある。

頃されるかもしれないけど

大友克弘

ヒカルの碁

バカボンド。

デビルマン

ＧＴＯ、俺の空

どちらも、現実には先ずあり得ない人物に設定されながら、なぜあれだけ
騒がれるのか理解できない。

前者は、そんな元暴れ者でツッパリのボス格だった男が仮に教職免許取っても
教育委員会と文部科学省が絶対にポストを与えないと思う。
後者は、今なお、おんなじストーリーと設定で新作が描かれ、旧作も含めて
売れるのかせ理解できない。

吉田戦車、しりあがり寿。
神格化されすぎかどうかわからんが、明らかに全盛の頃より
パワーダウンしてるのに関わらずそれを客観視出来てない
オタが存在するという共通点が。
野中英次やうすたを素直に認めないという空気もあるな。

＞249
逆じゃないか？
横山三輝氏はその実績に比べた世間的評価は低すぎると思います。
手塚氏、石ノ森氏に比べても低すぎる。
横山氏の作品といわれると
世間一般では三国志くらいしかあがらないのではなかろうか？
鉄人28号、魔法使いサリー、バビル2世、ジャイアントロボ
これらが横山氏の作品である知名度は低い（作品自体の知名度の高さに比べて）
つまり、横山氏はもっと評価が高くあってしかるべきだと思う。
神格化されるべきだ。

こち亀

>>256
確かに世間的評価はもっと高くていいと思うけど、神格化されるより
漫画職人であり続けてほしいって気持ちが強いんだよな。
偉大だけど、天才といわれるのにはかなり抵抗がある感じがする感じ。

最後二文字消しとくの忘れてた…。

DB厨うざいな。

>>256
そんな事言っても演出力が全然ないしあの人。
三国志も全部描いたから珍重されてるだけでしょ。

いや、バビル２世や伊賀の影丸は結構面白かったぞ。
個人的には石ノ森の方がよく分からない。
人気特撮番組の原作者だが、漫画自体はそんなに面白くないような気が…

石森は功績が評価されてるんだよ。
多くの新しい漫画表現やコマ割りを開発したからね、
例えば静かな様子を「シーン」という言葉で表現したのも彼が最初だし。
作品自体の完成度は手塚や藤子と比べると低いけど、
それは実験的な作品を多く描いていたからだと思う。

要するにストーリーテリングの実力は石森にはなかったってことね。
個人的にはリュウの道やミュータントサブはストーリーの方も面白いと思うが。

>>261
絵に華がなさすぎるよね。
横山の漫画と比べると良くも悪くも絵に個性のある
荒木や松本大洋なんかが神格化されるのはある意味当然のような気もする。

>>265
つうてもそういう絵を描こうとして描いているんだから。
たんなる画風の違い。
たしかに神格化されやすい「絵」だとは思わないが。

伊賀の影丸は能力バトルマンガの元祖

「レベルE」

実はたいしたことない作品。子供だまし。

ブラクジャックおもしれーじゃん

神格化とは言いがたいが、一部が神のように評価しているのが幕張

レベルＥは見えない胃袋の話のみ面白いと思った。後はまあまあ。

キャプテン翼って

>268
自分に合わない作品を貶めて、その作品のファンを子供と言いきる根拠はなに？

>>273
儲ｳｻﾞｯ

>>273
おまえ釣られたんだよ。この時期は冨樫信者が大量発生するからな。

ツッ込まれたら「釣られた」で返すのもお決まりの子供だましだよな。

みんな必死なんだな

>>277
春だから

けっこうすでに終了している少年漫画が多いけど、
面白くねーって感じるのってただ単にみんな年食ったからじゃない？
少年のころに戻ってみなよ、きっとそこまでひねた目で漫画読んでないって。
あと個人的には１の挙げてるやつは全部面白いよー。あ、ジョジョ５部は合わなかった。
まあたしかにモンスターはまとめきれなくなったかー、とおもたけど。

たしかにひねた目になったかもしれん

ひねた性格になったかもしれん

大人になると純粋な目で見れなくなるのれす

>>282
ののちゃん？

地雷震は読んだけど途中で止めてしまった

ジョジョは一気読みしたらおもしろかったです

ベルばらといってみる

かりあげ君

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

クレヨンしんちゃん

スラダンはラストの方だけで評価がインフレ化してるきらいはあるな。
一世代前のジャンプ黄金期のマンガがどれも尻すぼみ的に終わっている
反動を感じる。

ブラックジャックによろしく

ヒカルの碁佐為編
ほっとは神という発言までよく見かけるし

>>292
禿同
２部が糞になったどさくさに紛れて「名作」扱いするな

ヒカ碁連載終わったみたいね…在日の圧力か…

小畑にとっては間違いなく神だったろうな。
絵柄がどんなにキレイでも、内容がしょうもなければ意味がない。ていうか、気づいてもくれないわけだから。

この流れなら言える。
ヒカ碁は犀がいなくなった後の方が面白かった。

つげ義春
ホントにあれ読んで面白いのか?

ねじ式はつまらん
無能の人とかは好き

カムイ伝は神。外伝と第二部はゴミだが。

ヒカルの碁は同人の方が面白い。っていうか抜ける。

マサルさん。

>>300
それは違うだろうｗ

北斗の拳
ごちゃごちゃ絵の創始者
ストーリーは行き当たりばったり

肉はまったく出てこないなぁ、やっぱ世代別ヒット作だったんだねぇ・・

神格化されてないし
と一応突っ込んでおくやさしいぼくでした

ｋ

↑ごめん！
まぁね、肉は神格化されてないわな。半８０年代厨として肉と北斗を
半９０年代厨としてＤＢとろくでなしを推薦するよ

>>307

　井　　.|　 ＼＼　＼/ 　 　 /　　　　　　／　 ／| ll　|　//／ ／ 　 ／￣／　／／＼/　/／| も
　 上　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／| 　う
　 信　　.|＼　　　 　 |　　　/　　　／　　 ／　　　　　　　 　 |＼／／　　　 　 　 　 　　　| 　　|　
　 者 　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀| 　　ゆ
　 　　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　ヽ|　 る
　 　　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|
　 　　　|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　 さ
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　 な
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |
＿＿_/￣ 　　　丶、|　 l/丶　　　＼　　｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／　　　　/　　 ／　　|　 い
　　　| |　　　　　　　 |　|　 丶　　　　￣￣￣￣￣ =＝=　￣￣￣￣￣　　　 　/　 ／　 　　 |
　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　 ぞ
／　　　＼／/　 　　 | |　　　丶　　　　 　　　　　　 ヾノ　　　　　　 　 　 　 　/　 　　　　　 ／
| ／￣＼ 　/　　 　　 |l　　 　 丶　　　　　 　　　 ,--――、　　　 　 　 　 　/　 　 　 　 　　￣＼＿
/ 　　　　＼＼　　　　　　　　　 ｀ｉ､　　　 　 　 　 ﾄ --　一|　　　　　　　　,;'ｉ 　　　 ＜＼
　　　　　＜＿＼　　　　＿　　／l ｀丶､　　　　　 ￣￣￣┃　　　　　 ,　'′l＼　　　/　 ＼＿_／|
　　　　　　　　＼＼　／:::::|／　　l　　　｀丶､　　 　 ""゛ﾞﾞ'┃　　　,.　'′　　l　 ＼／／＼＿　 　/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

松本大洋

なんで上がってないんだ？

あと横山光輝

いきなりバキ（漫画）の話なんだけど、バキが強くなるために
「死に際の集中力」を手に入れようと崖から身投げするんだけど
飛び込んだ瞬間、心の中の台詞が「やっちゃたよ」なのね。
>>1が糞スレ立てた時の心境もそんな感じなんだろうな・・・
「やっちゃたよ」ってさ。

バナナ魚

バナナ魚激しく同意。
あと「火の鳥」は宇宙とか転生とかそれっぽいこと言って
厨がその気になってるだけっぽい。

そもそも神格化なんて、商業上の都合でしょうが。ムキになりなさんな。

ロケットでつきぬけろ

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jj

ぬれ

手塚が神呼ばわりされる原因は「新宝島」等で
日本の漫画界に一大革命を起したからとかじゃ無いの?
確かに絵ぇ下手だけどあの人いなきゃ今の日本の漫画界は存在しなかった気がする。
関西で劇画なんてもんが生まれたのも少なからず手塚の影響受けてるし…


まぁそれと、アドルフやBJが過大評価されている事は別問題なんだが。

>>320
やった事は凄いけど、だからってあの人の作品がどれも凄いって訳じゃ無いって事だな。

アドルフやBJも、当時そういった漫画がなかったから先駆者的な意味も大きいね。
医師もの、近現代史もの、いずれもそれ以前にはほとんどなかった。漫画では。

だからさ、
古典を自分の物差しでそのまま読むのは危険だって。
BJだってもう30年前の漫画だよ、
今の成熟した漫画文化に慣れ切ってる者にとっちゃ物足りない部分もあるだろう。

これは文学にも言えるけど、
古典を自分との類縁性のみで語るのはホント危険。
梶井基次郎なんて今の若者が読んでも理解できないだろ？

成熟した、と言うけど、１６ｐ完全読み切り型で、
あれほど話を完成させてる漫画は
現代でもそうはねぇっすよ。
あれはああいうスタイルとして充分現代でも通用するス。

それに今の人が読んでも充分意味は判るし。

芥川龍之介なんてなんで「芥川賞」なんてものがあるのか分からないぐらい
自分にとっては全くつまらなかったのですが（梶井の檸檬も）、
これって手塚や横山光輝が全く面白く感じられなかったのと似たようなものなのでしょうか？

僕は漫画は冨樫や浦沢直樹、小説だと筒井康隆が大好きです。

現代人でもBJは十分面白いよ。火の鳥もアドルフもな。
時代を越えて面白いと思わせられる漫画を書く手塚はやっぱり神だよ。

村上春樹と村上龍も大好きです、こういうのを真の文学というのではないのでしょうか？

だって夏目漱石や森鴎外や川端康成なんて全く面白くなかったんですもの。
筒井康隆や村上さんは現代作家だから、過去の遺物なんかよりよっぽど優れた小説を書いて当たり前です。
時代は常に進化し変遷してるのです。

だから手塚や藤子や石森や横山なんかより、
冨樫や浦沢や冬目の方が面白いのも当然なんじゃないのでしょうか？

>>326
いや、つまらないです。
BJはヒューマニズムが鼻に付きます。

羅生門なんて人間のエゴとか凄く在り来たりなテーマなのに絶賛されてるじゃないですか？
BJもあの程度の在り来たりなヒューマニズムで過大評価されてると思います。

アドルフに告ぐはDQNの内輪揉めですよね、ただの。
村上春樹みたいに何の高尚なテーマもないし、駄作ですよね。
火の鳥は三島の豊饒の海の足元にも及ばない駄作でした。
哲学的バックボーンのない転生論なんて文芸として認められないのです。

夏目漱石なんか屑ですね、ホント。

手塚といい横山といい懐古主義者が過大評価してるだけです。

然るべき正当な評価を作品に対してはするべきです。

トキワ荘の漫画家達が集っても
冨樫一人の足元にも及ばないと思います。

>331　冨樫ってやつの漫画は読んだことないが、手塚とつのだ(正確にはトキワ荘の住人じゃないか･･･)は、評価していいと思う。

Ｈ×Ｈ

俺の中では
荒木飛呂彦
福本伸行
浦沢直樹
は神なんだが

>334 福本以外は理解できん。

漏れリア厨房なのに懐古主義者なのか･･･
どうでもいいけどこき下ろすだけなら実に簡単なことだよな。

俺の中では
秋元
藤田
足立
浦沢
花咲
は神なんだが

なんかまだまだ紙が出てくる。ミーハーな俺

手塚は糞です
藤子は糞です
石森は糞です
赤塚は糞です
水野
は糞です
萩尾は糞です
竹宮は糞です
吉田は糞です
大島は糞です

横山は糞です
永井は糞です
白土は糞です
つげは糞です
たかをは糞です

冨樫は神です

これは事実です
受け入れなさい

若いくせに昔の漫画家を持ち上げるのは
懐古的だしかっこ悪いよ、死んだ方がいいよ

若いくせに芥川を賞賛するのと同じくらいかっこ悪いよ

>>338
富樫のあのど汚い絵は見るに堪えない代物だね。幽々白書はなんだか
「幽々歯糞」といった感じだったよ。ハンタなんざ論外なのは説明不要

富樫信者キモイ

ここ最近岡崎京子の持ち上げられ方がさらにひどくなってる気がする･･
うざいったらもう。

>>327
>>だって夏目漱石や森鴎外や川端康成はまったく面白くなかったんですもの。
それはおまえの意見。オレは漱石も鴎外も川端も充分おもしろいと思うけどね。
古いから駄作だなんて言い草は懐古浸りで過大評価してるやつとまったく同じ。
おまえの「意見」は園児レヴェルだね。

ＤＢ
ジョジョ
ハンタ
ルーキーズ

およびこの作者の漫画全て。

>>DaxLxnMo
歯糞漫画家を持ち上げるおまえは毛虫以下（ｗ

懐古主義者の匂いがプンプンするぜいww
くせーくせーくせースレだwwww

君は解雇！

>>346
幽白持ち上げてる時点でおまえも立派な懐古主義者

うしおととら

なんか信者とか見てるとヤバイ
ジョジョ信者はまだネタで攻めてくるからいいけど
うしとら信者はマンセー意見のみでキツイ。

>>ID:DaXLxnMo
>>若いくせに昔の漫画家を持ち上げるのは
>>懐古的だしかっこ悪いよ、
別に若かろうが昔の漫画家をマンセーしようが自由だと思うが。
既にイチャモンの類だな。
懐古主義者とか言って貶してる所も見ると、
あんた若さに固執し嫉妬してるオヤジ？

DaxLxnMoは古いから面白くないと自分の嗜好をあたかも世間の意見
であるかのようにほざくところからして既に電波の証拠だね。古いから
つまらないだなんて言ったら源氏物語なんて絶対に消滅しているし、要するに
てめーの好きな漫画家があまりメディアで取りざたされないのが悔しいだけなんじゃないの
しかも手塚アンチスレで冨樫や浦沢を異様に持ち上げてる奴がいたけどたぶん
こいつだと思うよ。三島の豊饒の海を引き合いに出して火の鳥こき下ろしてたし。

うしおととらの作品自体はかなり好きですよ。
からくりサーカスの１７倍好きです。

どこにもいるな。
流行りものにすぐ影響され、自分の価値観は不安定なお子様が。

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

めぞん一刻とスラムダンクと幽白と筋肉マンは評価され過ぎ
恐らくオタの２ちゃんねらーだけだろうが

ドラゴンボール

>>355
君、本当に読んだ事あるんですか？

幽白と肉はわからんでもないがスラダンはまぎれもなく名作だろ
つーかるろ剣は名作とか言ってる香具師がオタとか批判してもなぁ･･･>>355

スラダンはまぎれもなく名作だろ
スラダンはまぎれもなく名作だろ
スラダンはまぎれもなく名作だろ
スラダンはまぎれもなく名作だろ

え、名作じゃないかな？

要は
「自分には合わなかったけど、優れた作品だと思うし、これを名作とするひとがいるのはわからんでもない」
この程度の度量があるかどうかですな。

オタ臭いとか関係無しにるろ剣は名作ではありません
京都編の後が見てられません

スラムダンクは、ドラゴンボールが終わってから神格化されたような気がするが
一瞬だったけどな

京都編は名作だと思う。

めぞんは読んでない奴が多いんとちゃうか？
漫喫いって読んでみてくれ
>>187禿銅

スラダンも名作じゃないだろうな、秀作あたりだ。

ただめぞんは名作。

>>363
こち亀は神格化されそこなった作品。一時期頭取るチャンスだったのに・・・

俺としてはDrスランプがお気にですがどうでせうか。

なんつーか、もう忘れましたがるろ剣の最終奥義のなんたらは大嘘です。
そもそも居合いでは、相手に向かって踏み込みませんし。

手塚はあんまし好きではないが、時代を考えると神格化されて当然かと。
ＢＪは文句無く面白いと思いますが。

漫画の必殺技について、現実ではありえないなんてツッコミをするのもどうかと思いますが‥‥‥。

手塚の神格化はプロパガンダじゃねえの。
そのおかげで漫画が幅利かせれるようになったのかもしんねーけど。

>>370　考察不足　と言いたかったのですが・・・

>>371　現代漫画は全て手塚の子供　という論を踏まえれば仕方ないかと
薩長同盟に関しても坂本龍馬がいなくても時勢の流れとして必然との意見がありますが、
最初にやった人間の偉大さは無視できないのではないかと思います

突然ですが、松本大洋は昔の程面白い。ストレートとかゼロとか。
ピンポンはメジャー路線を狙った気がして好きではないです。

神格化なんて各々が勝手にするもんだろ。
よってこのスレはナンセンス。
そもそも神格化傾向が著しいDBや寄生獣といった作品は
信者の痛さとアンチの多さによって上手くバランスが取れてるし、
そう目くじら立てて怒る程のものでもないかと。

このスレはぶっちゃけアンチの只の愚痴スレだよ。
何だかんだいって2ch世論（そんなもんがあったらだがw）のバランスは結構上手く取れてる。

松本大洋なんてちょっと褒めただけで5分以内に「死ね」とレスが帰ってくるもんw

速攻愚痴たれてくる香具師は一部の人間だけだと思う

正直、茄子
MMRは許す

>>366
【厨房】るーみっくは糞漫画ですが何か？【DQN】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044693546/

みるからに厨房とDQNの巣窟みたいなスレだ。↑

懐古主義を馬鹿にしておいて三島由紀夫を引き合いに出すDaxLmnOnが
白痴であることが良く分かる。

あほにしかな。

三島を引き合いに出したら全部俺かよ。
俺の荒らし手法をパクってんだよ、このDaxLmnOnって奴は。
俺もこいつのレス見てビビッタ。

DaxLmnOnってどこにいるんだ？
つか反応早い杉。ずっと引っ付いてるのかこの白知わ

俺は基本的に国内の過去の文豪に対しては
文学板の某コテとは違って肯定的スタンスを取っている。
釣りでも漱石や川端を糞とか言わんよ。

だから俺はDaxLmnOnじゃないって。
懐かし漫画板で豊饒の海を引き合いに出したのは俺なのは確かだけど
（でもこれは火の鳥スレで書いた様にちょっと複雑な目的による）。

俺は最近は22時〜24時ぐらいにマロンで遊んでることが殆どだからね。
そりゃ反応も早いだろう。

さっきアンチいしかわスレで「呉が自著でいしかわを褒めてた」と
遊びで書き込んでみたのだが物凄い勢いで反応があった。
夜話関連スレって怖いね、ホント。

DaxLmnOnはどこにいるんだ

DaxLmnOn君には僕も是非お目にかかりたいです。

>俺の荒らし手法をパクってんだよ、このDaxLmnOnって奴は。
>俺もこいつのレス見てビビッタ

こいつ＝>>378
かいあほにし君？

もう三島を持ち出して遊ぶのは俺は止めたからね。
確実に俺だと特定されるし、
DaxLmnOnみたいな模倣者まで出てくる始末だからねえ。

DaxLmnOnはあほにしがずいぶんと前に出してたID

おい、よく見たらDaxLmnOnじゃなくてDaXLxnMoじゃないか。

>>388
違うって。
”こいつ”とは>>325などの一連のDaXLxnMoのレスのことを指しています。

>>390
だからDaXLxnMoは俺の出したIDじゃないって。
今ログ検索したけど俺はこんなIDを出したことはなかったぞ。

【DaXLxnMo】の検索

漫画・小説等 [漫画サロン] 神格化され過ぎな漫画
325 327-331 338-339 345-346 350-351 391
漫画・小説等 [漫画サロン] おまいら好きな漫画ベスト１０をさらしなさい
556

【2 件見つかりました】

ぃょぅあほにし。今日は暇だから一緒に遊ぼうぜ

嫌だよ、良い子の僕は24時には寝ることにしてるから。
じゃあお休み。

しかしOpenJaneのログ検索って便利だね。

実を言うとアンチ手塚スレで三島と比較したレスだけが内容が（賛成か否かは別として）まともだったので少々違和感があった。
やはり同一人物ではなかったか。あほにしくん、濡れ衣着せてすまなかった。

どんぐりの背比べ

あほにし訓は釣り耐性ゼロだから本気に受け取られるよ。

あんまりかまうなよ

俺も誰もが俺を構わず無視してくれるのを望んでいるよ

んじゃあ、名無しにするべきだよ。固定だとどうしても目立つよ。

俺は荒らしだ。

「荒らしは放置が一番嫌い」

一生懸命荒らしても見事に無視されてしまう…。
その敗北感が俺にはなんとも心地良いのだ。

荒らしとしての敗北感、最大の快楽、
それを味わうために俺は名無しにはなるない。

「”あほにし”という無様な荒らしコテが今日も無視されてるよ！」

俺の存在が無視される時に俺の存在は輝くのだ。

さあ2chの住人の諸君！

”あほにし”を貴君の2chブラウザのNGwordに登録してくれ！

といっても最近は荒らし行為を全然してないけどね。

でも”荒らしコテとしての俺”が無視されるのではなく
”ただのウザイコテとしての俺”が無視されるだけでも十分
俺に快楽を与えてくれるのだから支障ないが。

頼むから俺を無視してくれよ、本当に

誰か反応したら哀しい

反応するな！反応するな！反応するな！反応するな！反応するな！反応するな！反応するな！
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自分もスラムダンクは名作だと思うよ。

確かにスラムダンクは名作だな。
禿の手塚の糞マンガなんかよりよっぽど良い、
鳥山の馬鹿格闘マンガなんかよりよっぽど名作。
永遠に語り継がれる作品だろう。

スラダンは神格化どころか過小評価されてる。
手塚信者のジジイどもが貶しまくってるからな。

ヒカルの碁

と流れに無関係の漫画をふってみる。

まあヒカ碁もスラムダンクと比べたら糞だな

>>407
おいおい、手塚信者は世代を越えてるぞい。スラダンは神格化は大げさだが
かなり評価されてるぞ。でも信者のきみらになに言っても無駄だと思うけど・・

最後の一行は余計だった。

手塚は別格だってまだ気付いてないお馬鹿サンがいるのか・・・どうしよもないな

んで俺はというと
神格化されすぎ
・スラムダンク、寄生獣、ワンピ、幽々白書、タッチ、あずまんが、るろうに剣心
MONSTER、BASARA、BANANA FISH、
・過小評価されすぎ
スーパードクターK
・妥当な評価
めぞん一刻、ベルセルク、カムイ伝、北斗の拳、火の鳥、ブラックジャック、

ワンピと剣心のどこが神格化されてるんだ？

湯煙スナイパー

>>413
されてんじゃん、剣心は知らないけど

タッチはよくわかるな
本当に神というか「特別な存在」扱いされている
2chではむしろ逆だが

タッチだけでなく、あだち充作品
スケールは違えどジブリに通ずるものがある

>>415
神格化とはちょっと違うだろ
ありゃ子供に大人気って感じだな

>>412
超医者K、俺も好きだけど絵も話も地味だし保守的で良いよ

高橋留美子と比べても、あだち充は名を冠するだけで世間的に箔がつくな
同じような話描いてればファンが買ってくれるし

ベルセルクのどこが妥当な評価なんだよｗ
もうグダグダじゃねーか

ジョジョとドラゴンボールの二つで終了。

スラムダンクだろ、神格化といえば

あだち充ってそんなに神格化されてるとは思えんのだが。

あしたのジョーは？

あしたのジョーは神格化というより団塊世代にとっては本当に神そのものだったからなあ。
有名な力石葬式やよど号ハイジャック、”あの時代”の空気をよく反映した名作であり、
やはり後世に永遠に語り継がれていくのではないだろうか？

>>423
同時代にドラゴンボールがあるので、
スラダン信者はほんの少しだが遠慮する。
ドラゴンボール信者は怖いものなし。

>>427
遠慮してるとはとても思えないが・・・
むしろ身の程知らず

＞ドラゴンボール信者は怖いものなし。

よくわかりました（ｗ

>424
神格化されてるのは、あだち充ってより浅倉南。
故に南似のキャラはそのおこぼれにあずかっていられる。
つまりあだち作品全部。

>>428
信者でも、人気じゃドラゴンボールに勝てないことではわかってるからね。
スラダン信者の信仰の大きな根拠は人気だから、その分の遠慮はある。
ジョジョや寄生獣信者とかは人気なんかはじめから考慮してないから、
ドラゴンボールの存在は別に関係ない。

なんかわかった風なことを言ってるが、たんに自分の偏見を晒しているだけじゃないの？

>>432が真実

でもここじゃ酷評されてるけど、
実際あだちはいいキャラ作ったと思うよ

浅倉の影響は当然アニメからだろうけどな

スラムダンク信者だけど、
別に他の漫画と比べる気はないな〜。
手塚作品もいいと思うし。
手塚作品が神だというのは納得だけど、自分の好みでいうとスラムダンクかな。
スラムダンク読んでた時って確かリア工房だったし。

名作って、読み手の心に深く刻む名シーンや名言が満載だったり、
その人の人生を大きく変えたりするもんだと思うのね。

どんなスポーツ漫画でもスラムダンクと比較して
つまらんという信者。
こういうのがうざい。

>>436みたいなのが一番うざいな。
その当人にいえよ。

めぞんは徹頭徹尾うんこ

>>438
おまえさんの感性がめぞんに合ってないだけだろ

恋愛漫画はあまり好みではない漏れも
めぞんはギャグだけでも面白いと思えたので、
好きな人たちに神格化されるのもわからんでもない気がする。

ブラックキャット

漫画のナウシカ

アニメのほうが上手くまとまってて俺は好き。
ハヤオがなんと言おうとも

そういうのなら、AKIRAもアニメの方がいいと思った。

名作・・・時代を超えて一般大衆に知れ渡っており、
読んだことない人間も名前ぐらいは知っている。
何度読んでも飽きず、読み手をその世界に没頭させる魔力を持っており、
その時代の一角を築け上げる程の影響力を持つ。

秀作・・・名作ほど、インパクトはないが多くの読み手の心に
深く刻み込まれた名シーンや名言が多く、読み手の人生に大きく影響している。
その世代の思い出の作品といえよう。

良作・・・知名度はさほど高くなく、知る人ぞ知る作品だが、
読んでいて心地よく、マタ-リとハマる作品。
中にはマニア向けもあるので、好きな人には名作といえるかもしれない。

凡作・・・可もなく不可もなくといった作品。回によって面白いと思うときと
つまらないと思うときとの波が激しく、当たり外れが多いが、当たりの回は
マイブームになる時もある。暇つぶしで読むのに最適。

駄作・・・作者のやる気のなさ、配慮のなさで読む側も萎えさせてたり、
不快をおぼえたりする。
数秒後には忘れられている・・・鬱

AKIRAはアニメの評価のほうがずっと高い。
ナウシカは漫画版読むと、ほとんどの人はアニメは駄目だな。

逆にARMSは評価低すぎだと思う（いや、凡百な漫画の１００倍は高いが）
俺的にスラムダンクくらいの評価はあっても良いと思う（DBとまではいかなくても）

>>446
こういうのを神格化って言うような気が…
俺もＡＲＭＳがスラダンより好きだが、世間には受けない内容だと思うぞ？
スラダンより評価されたら逆にキモイ。

>>434
‘ヲタにとって’いいキャラね。要するにズリネタ。

>>430
浅倉南を神格化するのもそういう連中。
例:松村邦洋

>>420
同じような話しか描けないしね。
>>424
君の知人にヲタがいなければね。

最近寄生獣が・・・神格化されすぎだと思ふ

北斗の拳て買ってみたんだけど何も面白くなかった

めぞんはどうしようも無いくらい単調な漫画だよな
読んでてあくびが出ちゃったよ

ふつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜の恋愛漫画、超在り来たり

へ〜

王道ってやつですな

少年漫画はだいたい神格化されとるね。

手塚漫画

ドラゴンボールだろ。

テコ入れでバトル比増＞ガキ受け＞人気が出て終わるに終われない
＞長期連載で糞化＞超テキトーな最終回

っていう典型的な糞漫画じゃん。

ジャンプはみんなそうだよ

ジャンプはみんな糞ということでFA?

基本的に、「この系統だとこの漫画しかない」みたいな作品は神格化されやすいのかな。
ドラゴンボールなんかも、超人ステゴロ漫画って未だにあれくらいしかないし（車田正美系統の
必殺技主体「魅せ」バトル漫画とか、ジョジョ系統の「知恵比べ」バトル漫画は多いけど、元気玉
以外にさしたる必殺技もなく止め絵もなく、ひたすら超人同士が喧嘩する漫画って案外少ないよね）。

スラムダンクとかヒカルの碁とかな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

黄金期ジャンプ自体が神格化され過ぎ
西村死ね

漫画は所詮漫画

スラムダンク最高

スラムダンク＞DB

鳥山マンガはインテリに言わせるとかなり思想的に共感するものがあるらしいよ。
フェミニズムの観点とか。

人それぞれ神格化するものなんて好みで違うんだから正解なんてないだろ















と言ってみるテスト

めぞんって神格化されてるの？知らなかった。
むしろ高橋作品ではファンも少ないかと思ってた。

松本大洋に一票。

＞1
火の鳥やBJなんて資源ゴミ以下の価値しかねえだろ。
手塚信者必死だな(ﾌﾟ

手塚が神格化されてるのはインテリ気取りの反戦ブサヨクが持ち上げてるせい。

そうか？手塚は純粋に面白いと思うけどなあ

>>464
誰？

>>471と>>472は所構わずいつも同じ論旨と文体で
浅はかな持論を垂れ流してるだけなので無視汁。
昔の2chにいたアンチ手塚はもっと知的で論理的だったのに…。
今の2chはアンチも信者も（手塚に限らず）全員アフォが多くなった…。

再びアンチ手塚の権威と威勢と地位を向上させる為には
俺みたいな奴が再び頑張るしかないかな。

はいはい

>>476
井上信者くん乙

またあほにしの自演かよUZEEE

だから井上信者とあほにしは俺と別人だって。
疑うのなら俺の乗っ取ったスレに文句いいにこい、
丁寧に説明してやるから。

でも>>475-476は俺は井上信者じゃないと思うけどな。

いい加減手塚関連のレスは全部井上信者とかそういうのは止めなさいってね、ホント。

>>475-476はあほにし
そして井上信者はあほにしの自演

しつこい

だから俺じゃないって。
なんで手塚関連のレスは全部俺なんだ。
文句あるなら俺のスレに言いにこいって。

ちなみに高校生がなぜこの時間にいるのかとは聞かないでね。
うちの学校は期末終わってから終業式まで自宅学習期間だから。

あほにしってホント自分のことわかってないのね

>>485
それは済まない。
ならばその”自分のこと”というのについて、教えてくれませんか？

自画自賛レスをごまかそうとする#kami

自画自賛レスとは何のこと？
具体的にお願いしますよ。

そもそも漫画newsの頃から井上信者を観察してたなら
俺と彼が別人なのはよく分かるでしょう？

あちらのスレでも言いましたが、
僕は漫画newsで井上信者に煽られまくって
それが悔しくて彼に執着し始めたのです。
漫画newsの初期アンチ手塚スレを見て御覧なさい。
僕と同じ文体の名無しが井上信者と思われる人に煽られてますから。

なんでこんなに必死にｼﾞｴﾝしてるの？

ｼﾞｴﾝとは何のことかもう少し具体的にお願いします。

何か最近井上信者事件のそもそもの事の発端とかアンチ手塚に関する知識を
大して知らないくせに面白がって
「また井上信者＝あほにしが手塚スレ荒らしてる」
などど吠えてる輩が多い気がする、まあ同一人物でしょうが。

あほにし君は生暖かく見守りましょう。

◆あほにし鑑定によると
>>475-476のレスは
たしかに「連レス間隔」、「井蛙内容」、「自画自賛」とあほにしの
特徴はありますが、
「書き込み時間帯」、「2ch語、三点リーダーの多用」
から純粋あほにし度は低めです。

ただし、レスつき後の「名を呼ぶとすぐ出てくる」「必死」「過剰反応」などの
例から新規の脳内人物の可能性もあります。

今回のあほにし度40％前後といったところ。

ここは手塚スレじゃねーし

＞「連レス間隔」、「井蛙内容」
なるほど、そこは確かに僕と共通してますね。

＞「自画自賛」
そう？僕って自画自賛のきらいある？

>>495
だから他スレで迷惑かけたくないから
俺の乗っ取ったスレに来てくださいとさっきから言ってるでしょうに。

＞レスつき後の「名を呼ぶとすぐ出てくる」「必死」「過剰反応」

すぐ出てくるのはね、俺が漫画サロンしか最近は2ｃｈに来ないからよ。

必死ってーか、俺は常に必死、必死でなかったことはない。それは16歳という年齢も関係するでしょうが。

過剰反応、これも上に同じ。まだまだお子ちゃまの16歳ですから、大目に見てやってください。

別に手塚関係のレスは俺とか疑われようがどうでもいいんだけど、
井上信者と同一人物扱いは我慢ならない。

だって俺の2ｃｈ生活はそもそも彼への憎しみから始まったのだもの。
まだ2ｃｈ初心者だった頃に彼に煽られた、苛められた恨み、悲しみ、憎み、、、。

これが僕を手塚関連スレへと張り付かせることにした原動力ですからね。

どうせかまってあげても自分語りしかしないから帰ろうぜ

>>500
自分語りしかさせないのはあなた達でしょう。

もっと僕や井上信者のことだけじゃなくて、それ以外の話題で構ってあげて下さいよ。

まあこっちから払い下げですがね。

ﾏﾁﾞﾚｽ

ホームページ作りなよ、あほにしくん

だからそんなもの作りませんって。

僕が2ｃｈにいる目的はあっちのスレでも言ったように
井上信者を探して復讐することだけですから。

彼を見つけて煽り合いが再び出来たら、それで僕はもう2ｃｈ引退です。

これだから井上信者は…

なら素直にアンチ井上活動だけやってなさい

まあ井上信者はもう2ｃｈの漫画関係の板には少なくとも来てない様だしね、
似たようなアンチ手塚がたまにいるけど論旨が違う、文体が違う。
そいつの論旨は
「手塚は凄い凄い言うけど、俺は読んでも分からなかったが
　まあジジイ達がそう言うからそうなんだろう。
　でも手塚を超えた漫画家ならいっぱいいるだろ。
　鳥山とか井上とか三浦とか。」
といった具合に井上信者のものより幾分かリア厨度合いが増しているものです。

まあ彼が来ない以上
そろそろ潮時かなとは思いますが。

井上信者は基本的には
手塚本人を叩くというより、手塚信者を叩くって感じですかね。

「手塚信者まだ生きてたのか、とっととガス室送りにならないかな。」
とか。

>>506
だからその活動に専念するために
これからはなるべく僕のことを名指ししないようにして下さいよ。

ﾏﾁﾞﾚｽ
名指ししなくても出てこなけりゃいいのだよ。
ｱﾝﾁあほにしな方はあなたが2chに潜伏していること自体が不快なようですんで

それは自意識過剰な16歳には無理がある。
もうちょっと僕が大人だったら無視できただろうけど

×名指ししなくても
〇名指しされても

ｽﾏｿ。

まあこれからは無視できるように頑張ってみますかな。

これ以上このスレにいても無駄みたいなんで今日はこれで。

>>510さん、
丁寧にアドバイス、どうも有難う御座いました。

あほにしはまだ会話ができる分、井上信者とは別人と思うな
だが、どこかのスレで見たが井上信者はWWWWとｗｗｗの両方使うぞ

会話が噛み合わんのはあほにしも変わらんが。

>>507
アンチ手塚スレ乱立が消えてからずいぶん経つし、その間に多少
井上信者の特徴が変わったとしてもおかしくない
まあ、奴があほにし並みの会話ができるようになるのはあり得ないと思う。

↓何事もなかったかのように再開↓

あれ？ここってなに話すの？

ﾀﾞｲの大冒険

これに限ったことじゃないが
「あのシーンは鳥肌モノ」とかいう誉め言葉見るとひいてしまうんだが

鳥肌の定義があいまいなのがなんとも

スラムダンク、バガボンド

信者の誉め言葉に引く漫画ならこれだろう

うしおととら

４７２みたいにいまだにイデオロギーで作品の良し悪しを決める奴がいるんだな。
おそらく作品を楽しめていない証拠だと思う。必然的に楽しみの幅を狭めてしまう
んだよな。以前のオレがそうだったから。

>>523
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで見方変える人間ならその辺の蘊蓄も少しは垂れ流すんじゃない？
ありゃ多分覚え立ての反戦ブサヨクとかって言葉使ってみたかっただけだよ。

>470
神格化してるの信者だけだよ。

寄生獣かな

AKIRAだろ。
あんなの絵と世界観しか突出した点がない。

>>527
おまえここの>>1だろ！バレバレだ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058770148/

ねじ式

ねじ式は神格化というか…。
まあ確かに当時の東大のインテリ達は過大評価というかアホな持ち上げ方をしてたが…。

>>529
同意、あれは人を選ぶ
特に若い人は読む必要は皆無

>>519
ダイの大冒険は普通に面白いけど
神格化までしてるの見た事ないなぁ

>532
懐漫板を覗くと、その片鱗が伺えるかもしれません。

カムイ伝

戦争論３。ゴーマニズム板をのぞいて見るがよし。コヴァども
が電波を飛ばしまくり。

レベルＥ。
痛い冨樫作品の中でも一番の駄作。

スレタイ読んで真っ先にDBが頭に浮かんだ。

いや、自分自身DB世代でファンなんだが・・・。やっぱり欠点の無い完璧な作品と言われると引く。

ドラゴンボールは「ヒットしてるものは叩かれがち」
の典型みたいな存在だったからな。

アンチ厨の共通点

�@まともに読んだ事ない
�A理解できない
�Bドラゴンボールが大好き

ドラゴンボールがマンガ界に与えた影響考えたら神格化もやむなしじゃねえの？
あのマンガさえなかったらいまのマンガ界はどれだけマシだったかって思うぞ。

>>540
マシってどーいうことだろ・・・
もうちょいゆっくり発展してったて事かな？

こんな強さインフレ系バトル漫画ばかりにはならなかったって皮肉じゃないの？

ジャンプ漫画に限っての影響じゃん

DBだってキン肉マンや北斗の拳の延長線に過ぎないんじゃないの

延長線だよ。元祖はリンかけかな？

元祖はアストロ

（＾＾）

絶対寄生獣

しっかり丹念に描いた良作って評価は妥当だと思うぞ
＞寄生獣

sage

この手のスレに必ず出没して必死に手塚の擁護することが
手塚信者が嫌われる最大の理由ではないだろうか？

まあスレを盛り上げるためのエサとしては機能してるけど＜手塚ネタ

また下らん話題を蒸し返す。
この手のスレで空気を読まずに必死に手塚ネタを餌とさせ機能させようという
無残な試みがアンチ手塚を夏厨と呼ばせる最大の原因ではないだろうか？

自分の意見を云っただけで、その者を嫌う者がいたとすれば、嫌う者の方がおかしい。

>>552->>553
>>551自体釣りレスだよ...
なんでスルーできないのかな？少しは大人になってくれよ。

釣りには釣られてやるのが2chの礼儀でしょう。
特に夏休みという特殊な時期においては。
釣りだからと言って無視してちゃエキサイティングな議論ごっこは楽しめないじゃないの。
2chなんて暇つぶしなんだからさ、釣られてやって熱く議論ごっこしようじゃないか。

>>554
つか、釣りに反応する以外で何書くんだ？
しかも書くだけ書いといて釣りだよ馬鹿とかいってる奴って余程の馬鹿だが

>>554さーん>>552-553自体も釣りですよーｗ

あー下らねー

夏休みに釣りを試みるのなら手塚よりも
俗に2chで厨漫画と呼ばれている漫画とその信者を貶める方が手っ取り早いぞ。

この前、「寄生獣を超えた漫画ったあるの？」ってスレストされたスレあるじゃん。
あのスレで挙げられた漫画をこのスレで貶めるのが夏厨釣りの得策だ。

神格化？
そりゃ諸星大二郎だろ
ただの辺ぴなマイナー系漫画家なのに通ぶるために信者が持ち上げているだけ

”もろぼし”じゃなくて”もろほし”なのは知ってる？

>>556
俺は>>551じゃねえぞ。

それにだった反応しなければいいだけじゃねえか。
ひたすら放置

いやだーいやだー。
せっかく面白い議論ごっこが出来そうだと言うのにそれを見逃す手はないだろー。
無視しないで釣られてやって熱くなりたいんだよー。

どれが釣りでどれが釣りでないのか分からん

>>560
生物都市は漫画界の至宝ですよ。
知ったかぶりは恥なので止めた方がいいですよ。

諸星大二郎はエヴァの元ネタ

>>562
ネタをネタと（ｒｙ
釣りｗ（ｒｙ
自分が思う事は徹底しましょう
釣りには反応すべきじゃないんでしょ？ん？

>>566
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

地上最強の男・竜

やっぱ盛り上がるねｗ

>>568
詳しくはＢＳマンガ夜話参照。
諸星大二郎の『影の街』って短編で明らかにエヴァの元ネタと思われる怪物がいる。
庵野も「俺ずっとこれをやりたいんだ」と言ってたそうだからほぼ間違いないと思われる。

そういやエヴァも神格化されてるよな
信者は何でもかんでも「エヴァのパクリだ、エヴァのパクリだ。」と念仏のように唱え続けているし。

エヴァはガンダムのパクリだ

諸星大二郎は神格化じゃないよ。
そもそも万人受けする漫画家ではないし…。
でも通好みなのは確かだから、ジャンプファンとかには嫌いって人も多いだろう。
（しかし皮肉にも諸星ってジャンプデビューなんだよなwまあ正確にはCOMだけど。）

デビューはジャンプ、初めての入選がCOM

諸星大二郎は信者がウザイ
どっかの「最強の漫画家は誰だ！？」ってスレじゃ信者でしゃばり過ぎてたし

信者がウザイのと漫画家本人の実力は切り離して考えろよ。
諸星大二郎は間違いなく天才。

>>577
お前諸星信者だろw
ウザイなあー、「間違いなく天才」ってﾌﾟw

諸星大二郎はワンアンドオンリー

通好みの漫画家って一部の人から異様に嫌われるからな
高野文子とか

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ま　た　夏　厨　（＝　諸　星　信　者）　か・・・
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

今日の収穫：諸星大二郎はこういう煽り系スレで挙げたら信者がわんさか沸いてくることが分かった

中高生が背伸びするにはピッタリの漫画家だからな、諸星大二郎は。

ここですか？554の成長が見れるスレは

諸星がどうしたって？漫画家には支持されるかもしれんが
たんなる読者が偉そうに天才とかほめたたえててもねぇ・・・信者としか（ｒｙ
マイナーな漫画は偉そうにしゃしゃり出てくんなってこった

いっとくけど俺はとっくに諸星なんか読破してっから

セックスしたいなあ

「戦後最大の漫画家」諸星大二郎って凡庸。所詮張り子の虎。
「ジュン子・恐喝」「生物都市」は、今読むと自意識過剰のガキンチョのオナニー作品
単にSFテイストが珍しかっただけ。藤子にはるかに及ばない。
娯楽漫画を気取った「西遊妖猿伝」も下らない。冨樫にはるかに及ばない。
特に２ちゃんねらーが好きな「暗黒神話」と「孔子暗黒伝」は、実はトンデモ駄作
及第点は、「暗黒神話」のみ。それも日本史の知識みたいなのをごった煮しただけ。。
後は諸星の反動的コヴァ的オナニー。構成も弱い・アートマンとか仏教的妄想も痛い
星野にはるかに及ばない。
これ漫画界の常識
反論があるなら言ってみろ

諸星大二郎は無能な三流漫画家

諸星はハッタリ漫画家
信者は知障

>>583
そうそう、それ禿同
好きな漫画挙げるスレとかでも諸星だけ浮きまくってんの
見え張りすぎ、と

諸星大二郎なんて一般人はしらないよ

アンチ諸星必死だなw

>>587
藤子も大したことないけどな
好きだけど

諸星大二郎は天才だろ、間違いなく

信者うざい
諸星大二郎は凡才
有機的な絵や高尚そうな話に餓鬼がだまされているだけ

>>587はレベルEスレに貼ってあった三島由紀夫批判のコピペの改造
↓が元のコピペ

「戦後最大の作家」三島って凡庸。所詮張り子の虎。
「金閣寺」「青の時代」は、今読むと自意識過剰のガキンチョのオナニー作品
単にホモテイストが珍しかっただけ。太宰にはるかに及ばない。
社会派を気取った「絹と明倫」も下らない。松本清張にはるかに及ばない。
特に２ちゃんねらーが好きな「豊饒の海」は、実はトンデモ駄作
及第点は、「春の雪」のみ。それも若いころの作品の焼き直し。
後は三島の反動的コヴァ的オナニー。構成も弱い・転生なんているＳＦ的妄想も痛い
大江にはるかに及ばない。
これ文壇の常識
反論があるなら言ってみろ

コピペ改造なんてしないでも諸星なんて十分論破できる程度の糞漫画家だぜ、>>587

根拠の皆無な主観的・観念的な諸星批判
アンチ諸星の実力はこの程度か

諸星信者（推定１３歳、背伸びがしたいお年頃）が必死に喚いていますw

600

諸星大二郎とその信者の化けの皮が剥がれたな

俺も諸星嫌いだった。
このスレは偉大だ。
そうだよ、諸星なんて何てことない只の糞漫画家

諸星大二郎って信者が叫んでるだけで、
実は2ch内での人気が最悪だったことがこのスレで露呈したな。

諸星信者の哀れな姿が見れるのはこのスレですか？

諸星信者は糞。ウンコ。チンカス。

アンチうざい。

諸星は凡才とまでは行かなくても
まあよくアリガチなハッタリ系漫画家ってとこでしょ
中学生ぐらいなら騙されても仕方ないね
冨樫とか井上とか浦沢とせいぜい同じ程度の実力ってとこでしょ

自称「俺はだまされないぞ！」ってやつほど勘違いしているもんだよな‥‥‥。

まあ諸星の場合は勘違いでなくて真実だがな

新境地を切り開いた作家はそれなりに賞賛されてしかるべきなんだがな

糞はいいすぎ

オサレサブカル厨御用達漫画家・諸星大二郎

諸星は糞だよ
内容は糞だが信者が持ち上げてるだけ
ベルセルクと同じ

諸星大二郎。
2ch内でも嫌われ者。
こんな漫画家を評価してるのは信者だけ。
裸の王様・諸星大二郎。

諸星大二郎は評論家が偉そうに褒め称えるだけの存在。
実は評論家以外の人にファンはいない。

ファンどころか一般人の中には読んだことある人すらいないだろ。

>>587
>反論があるなら言ってみろ

えーとね、田舎出の風俗嬢とヤクザの痴情話の
どこにSFテイストがあるのかわかんないや。

ﾚﾍﾞﾙEも富樫信者に神格化されてたがメッキがはがれてしまった

ブラックキャット

>619
その神格化は的外れではない、
あれはサンプリングの全てを記した宝の地図だ！

ﾚﾍﾞﾙEｽﾚ見てきたが…
ｱﾝﾁの程度が低すぎて泣けた

あそこは放置しる

１人論理的にも手に負えないのが混じってるがな。
誰かマジでアイツをコテンパンにしてほしい…

>>621
そのﾚﾍﾞﾙの低いアンチ達に負け続けたまま２スレ目中盤にさしかかってる
富樫信者のﾚﾍﾞﾙの低さについては言及しないつもりか？ﾜﾗ

つまりどっちもどっちってことだなｗ
アンチも信者も糞なんだから糞同士仲良くしろよ

アンチ達って言うな達って。
アンチでちゃんと叩けてるの１人だけじゃないか。

ヲタク文化で熱くなれるなんて幸せもんだよね、うちらｗ

富樫は糞って結論がそんなに困るのかよ信者共は(ﾜﾗ

諸星っと冨樫が糞なのがよく分かった。
信者が過大評価しているだけなんだな。

ﾔｯﾁｬｯﾀﾈ...

諸星は真性厨房漫画家

BASTARD!!

バスタードって神格化されてたっけ？俺は普通にヲタ向けの漫画って認識なんだが

一部マニアが崇拝してる
ファイブスターの絵は御茶漬海苔先生の絵にクリソツ

江口寿史・上條敦士・藤原カムイっていまでも天才扱い？

なんだかネットをまわっていると
やぶきせんせいはいだいですって
やたらきちがいみたいにれんこされてるんだよね
あのひとのブラックキャットってわりとうれてるみたいだけど
そんなにおもしろいかなぁ？
しんかくかされすぎだとおもうよ。

誰かを真似たような文体やめれ。
胸糞悪い。

富樫信者か？

お、破き信者だ

少女漫画で未完になったが「花と狼の帝国」

雑誌廃刊で連載中断になり作家もそれに伴い他社の雑誌に流転
別作品を描いていたのだが
中断された作品が打倒ナチの白薔薇グループを描いたものものだっただけに
正義の歴史オタファンが、そんなくだらない娯楽漫画雑誌に発表するくらいなら
続きを書けと脅迫、作者の別作品の連載を妨害。
ミザリーなことまでしたらしい。

ついに作家側から読者に対して、正義の使者の代弁をするつもりで書いたものではない。
エンターテイメントとして描いたものだったのに、どうして普通にあなた方は読んでくれないのかと
クギをさされた。

信者ってアホウだね。

ナルト、ワンピースは神格化とまでは言わないが美化されてると思います。

http://www.fukkan.com/bbs.php3?act=topic&t_no=5673

儲たちの巣窟

ナギとかいう女の書き込みが漫画は私の生きる糧みたいに書かれてて恐かった。
こういう読者っているんだね。。。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060248385/

に通じるものがある。悪いことをしても謝れない大人。

DB

アイシールド２１

ヒカルの碁

うしおととら

マンセー発言しか無いのだが・・・

手塚作品全般

宮崎アニメ見た後みたいに満足感もない
読んだあとで手塚作品といわれても
巨匠手塚治虫？なら面白かったのかな？
と、脳内で修正加えないと正直に面白かったといえない。

俺、宮崎アニメはラピュタにしか満足感得たこと無いや…

っつーか神格化されて同然のような作家はいない。

貶す事しか出来ないアンチが痛いなあ。
批評なら批評らしく御託並べてるくらいの方がまだましだ。

>>648
アンチはいるんじゃないか？確かに他の漫画に比べると少ないぽいけど

>>648
勧善懲悪における王道（普通）の話なのでどうにも突っ込みようが無い。

ワンピース

ＤＢっていまだに人気があるからか、その分批判も多く意外にも
神格化には当てはまらないと思う

神格化しようと必死なのは一部の信者だけだしね

ドラえもんだろ
哲学的で単なる児童漫画の域を越えた深さがある超絶的傑作というのが信者の談です

俺もドラえもんは神格化されてると思う
というか藤子信者ってウザ過ぎ

藤子FのSF短編も凡作
諸星大二郎の短編の足元にも及ばない

ドラえもん
ドラゴンボール
自虐の詩

ドラえもんとドラゴンボールが一番だろ
信者が痛すぎる

結局神格化ってイタイﾌｧﾝがいっぱいいるってことだよね。
神格化は古い、新しい、面白い、つまらないとは別。

イタイファンってのはつまり、
精神的にもまだまだ幼稚な人ってこと。
そういう意味では親子二代に渡って痛いファンがいるドラえもんは
ある意味ではスゴイのかもしれない。

冨樫
もはや鳥山を越えたとすら一部では言われているが

何故ＴＶ局はドラえもんを流し続けるのだろう・・・。
作者がくたばったってーのに映画まで続けてる・・・・・。
そうやって安パイを振ろうとするから、『ｲﾀｲ』信者がつけあがる
のではないだろうか。
関係者には、今後一切の放送・映画化を止めていただきたい。

>>665
イタい信者はいないだろうがサザエも同罪

ドラゴンボールは神格化というには違和感ありすぎる
むしろスラムダンク

>>665
それは違うだろ。TVや映画を早く終わって欲しいと誰よりも
望んでるのはF信者だよ。
香具師らは「原作」を神格化してるわけだから。
むしろいまだにダラダラと続いてるTV版のせいで評価が下がる
事が嫌なんだよ。

最近のドラえもん（TV）はちょっとおかしい

>>669
作者死んじゃったじゃん・・

諸星大二郎

諸星大二郎、冨樫、ドラえもん、ドラゴンボール辺りが多いね

スラムは漫画としていまいちだろ

やっぱブラックジャックだろ。
信者いわく歴代最高のひゅーまんドラマらしいからな

やっぱりMONSTERだろ。
信者曰く鬼才・浦沢の描く最高のサスペンスであり、
全ての洋画を軽く超越しているらしいぞ。

デビルマンだな
非常に青臭い思春期の匂いがプンプンする
善と悪が逆転、ってバカじゃないの？
こんなものを芸術作品とか賞す信者って阿呆だね

カムイ伝
余りにもイデオロギッシュ
娯楽作品にも芸術作品にも成りきれていない中途半端な代物
ゴー宣とせいぜい同レベルってところだろう

ドラえもん
あしたのジョー
ブラックジャック
ドラゴンボール
AKIRA
タッチ
キャプテン
忍者武芸帳
MONSTER
寄生獣
風雲児たち

結局各々の漫画の信者に煽られたりして反感持ってる奴が
愚痴を垂れ流すだけのスレじゃないか。
676なんてまず間違いなくデビルマン信者に煽られた寄生獣信者だろう。

>>678
妥当なところだと思うんだけど。
全部俺は好きなんだよなぁ。

冨樫は筒井康隆並に一目瞭然の天才なのに･･･（というか筒井を越えてる）
あれだけわかりやすい作品で、面白く、巧みなものを描き続けられるのは
神以外の何者でもない。信者はそこらへんに捨て置け。
ドラゴンボールは完全版でちゃんと読もうと思ってたんだけど
ピッコロのところでとうとう買うのやめちゃったな。
フリーザ編で愉しめなかったら買った意味がないな。
俺は傑作しか残さないタチだから。
漂流教室もめぞん一刻もデビルマンもドラゴンヘッドもピンポンも鉄コン筋クリートも
全て二束三文で売った。部屋が狭いから。
漫画史上最高傑作は無難に「こち亀」ではなかろうか。
秋本はリアルな人間ドラマを描く才能が欠乏してるのが惜しいけど。
他に一目瞭然の突き抜けてる天才といえば、岸和田博士を描いてた頃のトニーたけざき。
手塚は全然突き抜けてる感じがしないな。アノ頃の時代のベテラン中のベテランって感じ。
神と呼ばれていいけど、その神を越えた人間はたくさんいるぞってことを言いたい。
まだこいつを持ち上げてる輩は石原裕次郎のソレとダブってしまうね。

>>681
まあ手塚はネームバリューだけだから
とマジレスしてみる

こういうスレで長文吐く奴は頭が悪いだけだと思う

ドラゴンボール
当り障りない凡庸なジャンプ漫画
別にエポックメイキングだったわけでもない
今までのジャンプ格闘漫画の黄金パターンを踏襲してるだけ

イギーってどっかで見た事あるコテハンかと思ったら
もしかしてこの糞スレ立てた奴？

【傑作】イギ−の漫画ランキング【名作】
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1015/10155/1015505719.html

♪♪♪イギーも認める邦楽募集♪♪♪
http://curry.2ch.net/musicj/kako/998/998337394.html

この下のスレは余りにも芸術的で感動してしまったよ。

>>684
けど信者は売り上げをマンセーしてるだけで
手塚信者みたいにきもくないよ〜ん

>>685
ﾜﾗﾀw

確かに芸術的なのでコピペしておいてやろう

1 名前：イギー[] 投稿日：2001/08/21(火) 04:56
僕はマルチ評論家のイギーと申します。
さて、僕はいまお気に入りの邦楽を集めたMDを作ろうと思ってます。
でもま僕は邦楽に関してはまだまだひよっこ。
そこで邦楽板の皆さんにご協力を求めます。
あなたのお気に入りの邦楽を紹介してください。
僕の好みは７０〜８０年代です。
ではリクエストスタート♪

2 名前：名無し[sage] 投稿日：2001/08/22(水) 18:49
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

3 名前：名無し[sage] 投稿日：2001/08/22(水) 19:18
■■■■終了■■■■

やっぱり
ドラえもん
ドラゴンボール
めぞん一刻

この三作に尽きるね。

>>685
何を今更…

>>689
禿同
特に信者がキモイのはドラえもん

児童漫画には児童漫画ならではの良さがあるのに

「イヤ、これは児童漫画の域を脱した傑作なんだ！」

と叫ぶドラえもん信者は痛い。
しかも江川を脊髄反射で叩きまくる。
盲信と叩きしか能がない、しかも脳みそが腐ってるドラえもん信者。
江川のタルの方がドラより上なのは明らか。

オイオイ
ブラックジャックが入ってないよ
ドラえもん信者がかわいく見えるくらいキモイ

>>692は江川信者

漫画読んでる奴なんてみんなキモイのさ

漫画読んでる奴なんてみんなキモイのさ　

ドストエフスキーとヘッセとシェイクスピアを耽読している俺はキモくない

やっぱ
やたら漫画の知識を自慢げに語る手塚信者が一番キモイな
昔話しってりゃインテリだと思ってるし。

ドラえもんって小学生低学年向けの幼稚マンガなのに
30,40のオジサンどもが必死に持ち上げまくっててキモイ
ラブひなオタなんて目じゃない

あえてここで１１人いる！を挙げよう
萩尾作品はもっと良いのがいっぱいある
これは明らかに凡作

キモさの度合い
ブラックジャック＞∞＞ドラえもん＞壁＞ラブひな
ラブひななんて普通だろ。
みんなモテないから漫画をつかって脳内で楽しむのさ

信者叩きスレになってるぞ>>694
>>695‐699辺りそろそろ控えて
>>700みたいに挙げろ

漫画なんて低レベルな文化でごたごた語り合えるお前らって幸せ者だよな。
漫画なんて、結局楽しんだもの勝ち。
絵がついているという優点がある故に、
哲学を感じさせる優れた小説には、その点では絶対に勝てないんだから
でも、下手に理屈をこねなければ、リラックスするには最適だよ。
ほら、いうだろ？　「童心に帰る」って。

取り敢えずお前等はドストエフスキーでも読みなさい。

ブラックジャック
ドラえもん
火の鳥
寄生獣
マスターキートン
めぞん一刻

この辺がまあ妥当
ドラゴンボールも入れたいがあれは神格化というより人気があるだけだな。

そうだそうだ！
お前等はマンガなんて読まないでドストエフスキーを読め！

ところでドストエフスキーって誰？

ブラックジャック
ドラえもん
火の鳥
寄生獣
マスターキートン
めぞん一刻
ドラゴンボール
ベルセルク
カイジ
国民クイズ
岡崎京子作品全般
ドストエフスキー作品全般
（罪と罰、カラマ兄、悪霊、地下室）


この辺がまあ妥当

ｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞもいれなさい

ブラックジャック
ドラえもん
火の鳥
寄生獣
マスターキートン
めぞん一刻
ドラゴンボール
ベルセルク
デビルマン
カイジ
編集王
AKIRA
童夢
国民クイズ
諸星大二郎作品全般
岡崎京子作品全般
白戸三平作品全般
ドストエフスキー作品全般
（罪と罰、カラマ兄、悪霊、地下室）

ブラックジャック
藤子F不二雄のSF短編集
ドラえもん
火の鳥
寄生獣
マスターキートン
めぞん一刻
ドラゴンボール
ベルセルク
デビルマン
カイジ
漂流教室
わたしは真悟
風雲児たち
あしたのジョー
北斗の拳
サイボーグ009
ミュータントサブ
編集王
AKIRA
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諸星大二郎作品全般
岡崎京子作品全般
白戸三平作品全般
ドストエフスキー作品全般
（罪と罰、カラマ兄、悪霊、地下室）

ブラックジャック
ドラえもん
ドラゴンボール
あたりは確定か？

うしおととら
ぼくんち
11人いる！
綿の国星
ブラックジャック
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火の鳥
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岡崎京子作品全般
白戸三平作品全般
ドストエフスキー作品全般
（罪と罰、カラマ兄、悪霊、地下室）

火の鳥とめぞん一刻も確定だな

もうドストエフスキーでいいよ
あとドグラマグラ

文学というもの自体が過大評価されている

漫画なんて低レベルな文化でごたごた語り合えるお前らって幸せ者だよな。
漫画なんて、結局楽しんだもの勝ち。
絵がついているという優点がある故に、
哲学を感じさせる優れた小説には、その点では絶対に勝てないんだから
でも、下手に理屈をこねなければ、リラックスするには最適だよ。
ほら、いうだろ？　「童心に帰る」って。

取り敢えずお前等はドストエフスキーでも読みなさい。

岡田史子なんて最近作品集が復刻されているが、
あんなの”がらすのこころ”の十代の自意識過剰な餓鬼が持ち上げただけだろ
女流漫画家は全体的に過大評価されてる
高野文子しかり24年組しかり

高野文子の何だっけ？黄色い本だっけ？
あれが今年のいしかわや呉どもが審査員してる何とか漫画賞の大賞とったって聞いたときは
あいつらを殺しに行こうかと思ったよ

まあいしかわや関川はまだマシだ
しかし呉は許せん
あいつは漫画というものを勘違いしてる
現代マンガの全体像もつまんなかったし

チャイコフスキーでも読んどくよ

ここは俺は過大評価されてる、神格化されているマンガ評論家として
呉智英の名を挙げておこう

手塚以外の漫画家は過大評価されてると思うな。

西原理恵子

とりあえず有力なの

ブラックジャック
ドラえもん
火の鳥
ドラゴンボール
寄生獣
マスターキートン
めぞん一刻
ベルセルク
ＭＯＮＳＴＥＲ

>>722
上から４番目までは確定です。

モンスターっていまだに信者いるのか。あの結末見たら醒めそうなものだが。

モンヅター外すとしたらAKIRAかな？

ブラックジャック
ドラえもん
火の鳥
ドラゴンボール

で決定
こんなスレもあるし
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060502695/l50

高野文子や岡田史子の話題を出した奴がシカトされて
手塚・藤子・浦沢・鳥山といった夏厨向けループネタが蔓延しているところに
マロンの夏休みの昼間の現状というものがよく表れていますね。

>>727
この手のスレは昼間は厨向けの話題で、深夜はちょっとマニアックでディープな話題というのが定説ですが…、
どうやらこのスレは例外的に深夜も厨向けの話題ばっかみたいですな

ｺﾞﾁｴｰの評論が過大評価というのには同感

じゃあ誰のマンガ評論が良いんだよ？
まさか夏目じゃないだろうな？w

呉はマンガを文化史か政治思想としてしか読めない。
奴は自分の思想をマンガ評論を通して語ってるだけだ。

サザエさんは神格化されてるか？

>>732
基地害漫画評論家の呉智英が評価してるから神格化

アンチ呉必死w

呉の評論家としての実力は少なくともイギーよりは上だろう

夏目と呉は自分の好きな漫画家をすぐに天才呼ばわりするから嫌い

植田まさしを神格化してくれませんか

そういえばいしいひさいちなんてどうなんだろうねえ？
このスレでも評判の悪い漫画評論家が評価してる漫画家って
大概神格化されてるような気がする。

2chって評論家受けの良いマンガは嫌いって奴が多そうだよな
このスレ見たらよく分かる
評論化自体も大嫌いな奴等ばっかりなんだね
まあ結局評論家ってのはインテリ揃いなわけだから、
2ch住人は強度の学歴コンプレックスを持ってる奴が多いということだろう
お前等低学歴のデブオタと比べたら、夏目も呉智英もよっぽどマシだよ

評論家の意見を受け売りすることしか出来ないお馬鹿さんが嫌い
自分の意志を貫きとおせる人が好き

おまえら、他人の評価なんか気にすんなよ

他人の評価云々じゃなくて
単純に評論家というものが嫌いなんだ。
一般的に受け入れられ難いマイナーなマンガばかり誉める
通気取りの糞野郎が評論家という存在。
夏目とかうざい、つげ義春だの宮谷和彦だの。

じゃあ低脳ジャンプマンガでも読んで炉よ、アンチ評論家厨め

メジャーならわざわざ勧める必要ないし

マイナーな良質マンガを薦めてくれるから評論家は素晴らしい

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>412
手塚信者さらし上げ

悪魔狩り

うしおととらは、信者が痛い。

岡崎全作品ってのはないだろ。
初期はとても読めたもんじゃないマンガ描いてたぞ

スラムダンク

まあ、実際面白い事には変わりないけど
あそこまで騒ぐほど面白いとも思わない

らんま

>>747
弁論もしてない雑魚が吠えてんなよ(ｹﾞﾗ
つーかできねーか

手塚否定することがどういうことか、考えてみ

ageておくか

寄生獣はありえないくらい過大評価されてるね
作者もびっくりだろうな

＞弁論もしてない雑魚が吠えてんなよ(ｹﾞﾗ








＞＞弁論ﾜﾛﾀ

>>742
皆と同じ事をいうと意味ないし
食ってけないからだ哀れな寄生虫の言うことを間にうけるな

いろいろヒット作がある人の漫画って神格化されやすいんじゃない。

なんか、このスレって
味オンチが三ツ星レストランの料理をマズイとくさし、
料理評論家に噛み付いてるような・・・

タッチ

>>756
なにが面白いんじゃい
>>759
それも一つの意見には変わりないだろう
本人がホントにそう思ってるんならね

とにかく手塚を否定するヤツは馬鹿・脳無し

手塚を否定してるわけじゃないんだ。
手塚信者を馬鹿にしてるだけなんだよ（はーと）

評論家が面白い面白くないを評価するだけの人間だと思っている人は痛いなあ、と思ったけれど
実際そういう評論家も多いからしょうがないのかもね。
なんていうか、評価そのものじゃなくて分析の内容を見ようよ。

ここしばらくのレス読んだが、分析の内容といえるほど突っ込んだ評論（？）はなかったが。

最近のマンガ評論家は基本的に優れている人が多いと思うんだけど。

じゃぁその優れた評論をどうぞ。

>>764
評論家ってのは書籍出版してるプロの人の事だよ。
ネットでやってるオモロイ・ツマラン談義を評論とか思っちゃうのはマズイよね、って話。

このスレで語られている「神格化されている（と思われる）」ってのはその評論家たちに神格化されてるってこと？
一般読者だと思っていたが。

768は頭が悪い。

説明下手の常套句

×一般読者
〇評論家見習の低学歴糞オタ

770頭悪すぎ（ｗ

つまり投げたと‥‥‥お疲れ

773は現実を見ろ

>>762
別に手塚否定してないならいいよ

寄生獣は奇跡によって生まれた名作……というか偶然の産物。
岩明にあれ以上の作品を生み出すのは無理なのだから
多少神格化されていても別に良いじゃないか……
実際面白いし。

らっきい７

夏目房之助の漫画評論は良いと思う。
評論特有の堅苦しさや衒学的な部分もない。
石森章太郎は夏目を
「やっとこういう漫画評論家が出てきたか」
と賞賛したそうだ。

爺さんに評論してもらいたかった

夏目の文章は嫌いだ
馴れ馴れしい文体というか

素人の漫画読み（糞オタ）がプロの評論家（インテリ）に物申すってのは身の程知らずもいいとこですよねｗ

評論家とは俗に一番IQの低い人でも出来る売文業だと言われていますが

>>782は映画雑誌とかピュアガでやってる糞みたいな批評しか知らない人。

漫画読みに素人も糞もねーだろ、アホか
ヲタク知識ひけらかして悦はいってんじゃねえよ
評論家なんてどこかの受け売りな意見ばっかだし、優劣つけるほどの物か？
漫画家だってそうだ

お前らプロって言葉を意識しすぎなんだよ
そんなに前向きに物事捉えられないならプロの評論家の評論家でもやってろ、バーカ

＞評論家なんてどこかの受け売りな意見ばっかだし、優劣つけるほどの物か？
こういうの書くだけで
「あーあ、こいつは批評なんてまともに読んだことないドキュソなんだろうな」
ってバレちゃうからねｗ　まあ物語論の基本的な著作読んで出直してきてねｗ

でも評論家といってもピンキリでしょう？
話題に上げてもよさそうな評論家っていったら
夏目房之助、岡田斗司夫、大塚英志、呉智英・・・・・・くらいだよね？　
私は頭良くないからそんなによく知らないけどね。

評論家ってのは、しょせん評論対象があってこそ成り立つ商売だからね。
クリエイターをこき下ろしてやたらエラそうな評論家みてると、じゃぁお前がやってみろ、作ってみろ
と云いたくなる。

分析したり新しい視野を提供する批評過程が重要なんであって
コキ下ろすとか誉める事自体は問題じゃない。

めぞん一刻は作品というか響子さんが･･･管理人さんっ！

>>785
君も大して変わってないと思うけどな

反論のしかたでバレちゃうね。
実はかなり頭にきていることが。

>>791
君も大して変わってないと思うけどな

う〜む、785に書いたつもりだったのだが‥‥‥

>>787
同意、素人が漫画その他を偉そうに批評したって客なんだから可だろうが
プロの評論家ってそれでお金貰ってるわけだから所詮ぶら下がり商売
偉そうな事言う前に立場わきまえろと。

スポーツ評論でも、元名選手がいうのなら多少辛口でも説得力があるんだが‥‥‥
元名選手ってたいがい評論・解説下手なんだよな。

解説者とかならＴＶも含めてそのスポーツを形成するパーツの一つだろうから
多少過ぎた言葉も許せるんだけど漫画の評論家って漫画自体になにも与さないし。
ぶら下がってるだけの割りに自分の立場を上に見すぎな気が。

結局のところ
「（自分にとって）おもしろかったかおもしろくなかったか」だもんな。

それを読ませるものに共感させることができれば評論家として成功なんだが。

>>797
「その漫画（及び作者）が何をしたか」を文脈において浮き彫りにするのが彼等の仕事です。
ひまつぶしに点数つけて自分語りして喜んでるネットの素人漫画読みのやってることと
評論家の仕事を同列に語らないで下さい。

まぁ一緒になれべちゃいけんわな
評論家の方が正しいワケでも何でもないけれども
>>798
ところで、君も自分の意見を語って喜んでるだけなんだよね？

あーというか完全にスレ違いやな

漫画評論家なんてなくてもいい職業だもんな。
それでも読みたいという需要がそこそこあるからそれなりに成り立っているんだろうが‥‥‥

それほどありがたがる高尚なものでもあるまい。

批評の価値は大昔から吐き気がするほど書かれているからそういう軽口叩かない方がいいよ。
まあ漫画ほど批評家に権威の無いメディアも珍しいよね、良くも悪くも。

ネットの素人漫画評論はちょっとヤバいくらい低レベルで驚くよ。
なんか見るからに手持ちのカード少なさそーな人が面白いとかつまらないとかパクリだとか、そういうこといっておしまいって感じの。
最初はオタク・サブカル系だからかと思ったけどアニメやゲームの批評は素人でも
漫画のそれに比べれば何割か一応読めるレベルだったから、なんか漫画読みって頭悪いんじゃないかと思った。
プロじゃなくて素人なぶん受け手の質の差がでるのかな、とかちょっと変な危機意識を感じた。

おもしろい漫画が読めればそれでいい。

>>802
別にレベルなんて誰が決めるわけでもないのに・・・
好きだからこそ、趣味について語り合うと面白いのに

趣味にまで優劣つけたがる人とは関わりたくないな
そしてスレ違い、と

>>798
「その漫画（及び作者）が何をしたか」を文脈において浮き彫りにするのが
何かの役に立つのかい？
読んだ人間が「俺利口になったよ〜」と思えればＯＫか？
いいかい？漫画ってのは本来子供の物であって小理屈こねるためのモンじゃない。

寄生獣って人間のことでしょ？違う？ｗ
１０年以上前の漫画だからといって過大評価されすぎな気がする･･･（特に2chでは）

>802
漫画は受け手の層が広いから結果的にレベルの低いモノが増えるんでは？
少なくとも、アニメやゲームよりは現在危機感のない状況だと思うが＞漫画

寄生獣ていつのマンガなの？

冨樫のマンガ全て

信者がもう・・・

寄生獣って2chでの神格化はやりすぎだと思うけど
エンターティメント性とテーマ性を高レベルで両立した
オススメできる良作だとは思うけどね。

別に好きな好きって言っていいよな。

富樫のマンガはどこ取っても厨臭いレベルなのに信者は平気で神格化するからな・・・
較べるとＡＫＩＲＡとか寄生獣が神格化ならまだわかる気もする

2ch では、最後にきちんとまとまって終わる物語の人気が高い気がする。
逆に、整合性がメチャメチャだとか伏線が回収されないような物語は貶される傾向あり（千と千尋
とか）。
個人的には、制作者にパワーがある限り後者も好き。

レベルＥは最近神格化する奴が消えたのが笑えるｗ

今更だけど、漫画評論の話は以後こっちで ↓

漫画感想、批評、紹介サイトについて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056207535/

てか、寄生獣はかなりのスルメ系じゃね？
最後まで読まなきゃ感想なんぞかけやしない。

>>787
クリエイターをこき下ろしてやたらエラそうなこのスレの住人みてると、じゃぁお前がやってみろ、作ってみろ
と云いたくなる。

>>817
漫画評論家なんてクリエイターじゃないし。パクリ漫画家より始末の悪い寄生虫だし。
このスレ住人はお金払ってるお客様の立場だから。その辺勘違いのないように。

熱心なファンは必要以上に誉める。

冨樫・井上雄彦・鳥山明。あたり。ファンが褒め過ぎている。

これらは読者が多い分熱心なファンも多いようですね。

>>808


初版が13年前。

ドラゴンヘッド

ドラゴンボール
ある程度面白いのは確かだが、あの時代に2ちゃんがあったら異常なインフレのネタマンガとして
窃やゴリオや風天組のような読みかたをされていただろう

漫画全体から見るとまぁおもしろいくらいだけど少年漫画としてはドラゴンボールは最高。
インフレとか消防の好む所だし。

お前らいつまでたってもループネタで盛り上がってるんだな

手塚漫画
これは外せませんね
手塚プロが必死になってます。

個人的には寄生獣を挙げたい

寄生獣はマスコミが持ち上げてないぶんマシ
アトムの現状がマスコミの手塚びいきを語っている。

手塚びいきとかそういうんじゃないでしょ。
戦後日本の科学的なんたらかんたらの象徴と言われてる鉄腕アトムの
誕生日を無視するなんて、マスコミからしたら出来ないわけで、
神格化云々とはそれは無関係ではなかろうか。
というかマスコミは切り離して考えたら？
漫画評論にマスコミの影響力が介入する余地など微塵もない。

暇だから遊びたい
よってage

寄生獣の駄目ポイント語りｷﾎﾞﾝ

駄目ポイントなんてないよ。
岩明はんが矛盾も殆どなく綺麗に纏め上げた素晴らしい作品ですね。

しかしそういった類の漫画を「漫画史上最高傑作！」といった持ち上げ方をするのは可笑しいのではと。
寄生獣は今までの漫画等で取り上げられてきたテーマ等を巧く再構成した言わば総集編みたいな漫画である。
そしてそれよりもっと評価されて然るべきなのは破天荒でも矛盾してても、エポックメイキングとなったり、
漫画の壁を崩すようなタイプの作品でなくてはならないのだろうか。

漫画という文化の特色は保守的でなかったこと、
異質なものや斬新なものを常に許容する柔軟さでなかったのではないかとう思うのだ。
だからこそ手塚治虫も大友克洋も永井豪も諸星大二郎も生まれた。

何というか、寄生獣を持ち上げるのは、
そういう漫画というメディアの特色に合っていない気がするのだ。

巧く纏めた漫画よりも、新しい道を開拓した漫画こそ評価されるべきなのだ。

そんなのは机上の空論である
このスレは単にその作品や作者を気に食わない奴が愚痴を垂れるだけのスレである
もっと気軽に単純になれ

愚痴くらいﾔｼにも垂れさせてやれや

2chは愚痴と机上の空論とループネタによって成り立っている所だ

星野之宣
諸星大二郎の足元にも及ばない
こんなのどこが凄いんだ
まだ風忍の方がマシだ

>>831
別に寄生獣を最高傑作ととる読者がいてもいいんじゃないの？
先駆者と大成者と、どっちを評価するかって話なら。

アンチ星野の諸星信者って叩かれると思うよ、まあどうでもいいけど。

>>837
寄生獣という作品の功績自体が漫画というメディアの特色とそぐわないと言ってるのよ。
自分でも凄く感覚的な机上の空論を言っていると思うけど。

何というか、寄生獣を好きな漫画ベスト10スレとかで挙げてる奴って
保守的な匂いがしてどうも気に食わない。

多分ね、そういう集大成的で完成度の高い漫画って結構努力すれば描けると思うのさ。
別にそれほど才能が必要だとも思わない。

風忍は過小評価されている。

僕も風忍と岩明均なら、風忍の方が好きです。

そろそろ諸星大二郎叩きをまたしてよ

おやおや、諸星大二郎叩きをしてたのが僕だとばれていたんですか。

たまに気まぐれで好きな漫画家を叩きたくなることってあるのよね。
前は発作的に諸星を叩きたい衝動に駆られてね。
でも結構気持ちよかったよ、叩いてる間は。

要するにこのコテハンはただの荒らしだってこと？

勿論。

奇生獣…あれほどつまらない漫画なのに…なんで面白い！最後まで読めばわかる！最後まで読んで
面白いと感じる漫画ってこれまで見た事ないんですが…最後ら辺で面白いって結局は、その話に
中身がないって事なんじゃないかと。スリルもいきなりなくなるし、つまらないと俺みたいに
感じる人はいっぱいいるはずなのに、なぜか、面白いって言う。信じられん！

そうだね。
寄生獣は糞漫画だ、あんなにつまらない漫画は見たことないな。

ちなみに漫画評論家の話題に強引にスレの流れを変えたのも俺ね。
いや、今となっては反省しています、ごめんなさいね、ほんと。

おまえレベルＥスレの理論厨だろ

史上レベル

>>851
それは違います。
と言うより冨樫作品には大して興味ないので。

>>852
ありがとうございます。
僕は史上さんを尊敬しているので。

鳥山明
絵好きだけど内容が・・・・

手塚→鳥山→藤子→寄生獣→マスターキートン→めぞん一刻→手塚・・・

ループは2chの華だな

今となってはどうでもいいことだけど、このスレ立てたのは俺です。
これ元々懐かし漫画板にあったスレで、それをマロンで立てたらどうなるかな、と思って試してみました。
結果としては懐かし漫画板もマロンも大して変わりませんでしたね。
ええ、しかし立てたものとしては嬉しいもんですなあ。
立派に850以上のスレに成長してくれて。

それでは寄生獣の次は
いしかわじゅんの『憂国』を神格化されすぎな漫画として挙げたいと思います。

ええ、こんなの絵も下手糞だし構成も無茶苦茶だし、ホント只の糞漫画ですね。

チンカスの諸君、
私に今夜のオカズを捧げなさい。
さすればあなた達は許されるでしょう。

いしかわ氏の少ない傑作をそこまで言うのか！