BSマンガ夜話　第14夜

>>881

ありがとさんです。
能力者編がジョジョの影響とかはさすがに言ってなかったのかな？
絵は思ったよりは評価されてないみたいですなあ。
連載を通して格段にうまくなったのは確かだけど。

三原順「はみだしっ子」の回見た人います？
マンガ夜話のＢＢＳで「作品をバカにしてたから
許せん」みたいなかきこみがあったけどどんな内容だったのかな？

少女漫画ファンは客観性０の信者タイプが多いから、そんな反応だったのでは？
たいしたこと言ってなかったと記憶しているが。

最近の少女漫画の回は、なんかみんなマンセー状態でツマラン。
佐々木倫子のときは、いしかわの『絵が下手』で盛り上がってたようね。

信者がおもしろそうだから、王家の紋章をやってもらいたい。
レギュラーの誰かがボイコットしそうだけど。

幽遊白書の回のいしかわの一言目。「興味無い。」
そして岡田が「トホホ・・・」

そういや岡田はH×Hが一番好きなんだっけ

ｺｿｰﾘ

888getするためだけに来ますた。

「ナニワ金融道」の時はファックスもなかなか良かった。
いつもは邪魔に感じるのだが。
タケカワは邪魔だったけど。

>>どっかでそんなこと書いてたね。どこだったっけ？

>>885宛てね

>869
聖闘士星矢が聖闘士星士になってる

デビルマンは投票するだけ無駄かなあ？
なんか作者が怒ったみたいだし…

パトレイバーがパトレーバーになってる(w

>>881
言葉をにごしというか、普通に「海賊の奴が面白いらしい（良く知らん）」程度だったよな。
あの頃のグレチキはジャンプの定期購読はもうやってなかったのかもな〜
>>877
つーかムックで出てるよその回

岸和田博士がいいなあ

>>895
『海賊のマンガ、面白いんちゃうんか〜？！』

「ジャンプは今でも面白いと思うか？」の問いに、
「ジャンプはまだ面白いんじゃないの？」と苦笑して濁した言葉だったと
自分は受け取ったけど・・・？まだ（あの時点では）読んでたんじゃない？

まあ、どうでもいい話だね。

ぬ〜べはもう無理とか言ってなかったような…

○言ってたような…

900ゲト

本宮ひろ志の天然まんが家の中で評論家きどりの漫画家が
えらそうに自分の漫画について的はずれなコメントをしてた
と立腹してるが、これいしかわ氏のことだよね。
しかし本宮氏がこれほど漫画描いてないとは予想以上だった。

００９の回の内容覚えてる人がいたら教えてほしいのですが…

386 名前：風の谷の名無しさん：02/10/15 16:32 ID:H0Pmygju
　いしかわ氏の発言
　石ノ森氏は三つの時代がある　�@天才の時代、�Aプロデューサーの時代、�B漫画
界に貢献した時代　
　その発言の後、岡田氏は「いしかわさん、ずいぶん気を使ってますね」と発言する。
いしかわ氏は「これからいろいろ（悪口も）いうから」としょっぱなから石ノ森氏の
揶揄に突入しそうになる。
　呉氏の発言
　石ノ森氏がいかに天才かをミュータントサブなどで説明。その後のマンガはどんどん
ダメになりビックコミックの「馬がいく」？なんてバカらしくて読めませんよと発言。
まんが日本経済入門なんて一巻は明らかに他人が描いてるじゃない。それを受けていし
かわ氏が「それはその本が当たったから、自分の手柄にしようと２巻目以降自分が描い
たんだよ」と補足発言。
　夏目氏はリュウの道でこの人は最後までちゃんと描かない作家だとある種の見切りを
付けると発言。
　この番組はその後石ノ森プロからのクレームで消滅しかかるのであった。

「００９の主人候たちが流れ星になって死ぬシーンはブラッドベリのパクリ」
「見てる人は『パクリの１つや２つ中にはあるかもしれない』と思うけど違うんだよ。」
「そうそう１００や２００」

松本大洋の回が見たいなー。

鳥山明は　どうして再放送やらないんですか〜？（涙

スラムダンクの回をみた。

なんですか、あの同人女が年取ったようなおばさんは。

>>907
けっこう有名な書き手さんですｗ

>>883
亀レスだけど、ファンだったというゲスト自身が
その事を痛かったと言ってたんで、そこら辺かな。
作品をバカにしてたというのは。
ただ番組の流れ自体は特に批判もせず、褒めもせずって感じで
ほとんど盛り上がらずに終わった。

再放送リクエストしたいのが20ほどあるんですが・・・・

同意

>>903のまんが日本経済入門のとこはさいとうたかをとの枚数競争の
話から、絵が荒れてる荒れてないってとこから始まった
呉「枚数競争ってもまんが日本経済入門なんて描いてませんよ、素人でもわかる」みたいな感じで
最後には呉が「日本漫画家協会賞が斬新なタッチでって褒めてるのが面白かった。
　　　　　　　だって自分が描いてないのに」
　　いしかわ「つまり審査員ちゃんと読んでないんだよね」と漫画化協会にも批判を（ｗ

>>904 パクリって言葉は使ってない、剽窃って言ってたよ（ｗ
いしかわが「言ってしまえば盗作なんだけど」とは言ってたけどね（ｗ

>>912
さらに補足すると、呉は、ブラッドベリからの引用部分を朗読までした上で
「これを剽窃だのなんだの言うのはおかしい」と石ノ森弁護をしていた。
アレンジがうまい、こんな面白いものを紹介したかったから、といった流れ。

009放送回は、石ノ森が亡くなってからあまり間が空いてなかったから、
遺族やファンが神経質になってたって事はあるかもしれない。

>>904
いしかわ「見てる人はさぁ、今オレたちがこんなこと言っていると、１個ぐらいいいじゃないって思うかもしないけど、１個や２個じゃないんだよな」
呉「はい、はい」
いしかわ「１００個や２００個」

皆さんどうもサンクスです
禁断の００９の回はやっぱり壮絶だったんだなあ

次のクロ高とかも楽しみだ〜

>>915
それ、ロフトのイベントで見て激藁したよ。

>916
いしかわは、>903でいう天才の時代は横綱格だっていってたけど
番組全体の流れはここで説明されてるような感じだからねぇ
岡田もファックスでどの版を買えばいいかって質問に
「６巻までで十分ですよね。お金があれば全巻揃えてもいいですけど」
と平気で言ってしまう展開でしたから

>>918
でもそれは真実。＞6巻までで十分

>>918
結構問題発言が多かったと感じたのか、番組終了間際にみんな苦笑いしている時に
いしかわが「でもみんな結構誉めたよね」とフォロー気味にまとめてたのがワラタ。

暴走が続いた一因は司会者大月が満足に喋れなかった
ｱｼｽﾀﾝﾄが置物状態だったってのもあるよ

>921
>暴走が続いた一因は司会者大月が満足に喋れなかった
「体調を崩して」と付け加えた方がいいんじゃないの

つか、暴走状態よりも今にも死にそうな大月の方が気になった
FAXとかまったく呂律が回ってなかったし。

009の回、大月さんの体調が悪いのが気になって、レギュラーの会話に
集中できなかった記憶がある。マジでいつ倒れる（or 嘔吐する）か心配してました。

石森プロが抗議したかったのは009の個所ではなく
「晩年の石ノ森は糞」の部分だということ？

夏目さん、今BS2で健康ほっとラインに出演中。
いろんな仕事してるね。

剽窃なんていうからいけないんだよ。「同じですね」とか「近いですね」とか言えばいいものを。
そんなこと言っていたらこれからみらい永劫、主人候が人工衛星で燃え尽きて死ぬことが
できなるのかい。

でもこの場合、状況証拠を総合すれば「剽窃」なのは明白だからなー。
やっぱり石森遺族の心の狭さは否定できない。

某ﾏﾝｶﾞの帯に「訴えます！」のｺﾒﾝﾄを寄せた手塚るみ子並みの度量がﾎｽｲ。

「同じですね」「近いですね」　では正確な意図が伝わらない。
呉にしても、「剽窃だの何だの言うのはおかしい」と発言していたこともあるし、
あの一連の発言でやばいのはロフトで言われていた通り、いしかわの
「100個200個」ぐらいかと。
何にせよ全身粘膜の遺族と石森プロが事実を言われて逆ギレしたって流れだろう。

無難におとなしく八方美人にまとめるより009の回ぐらいやってもらった方が面白い。

>>927の下２行はまったく脈絡がないな。
見る手段があるならもう一度009の回を見直した方がいい。

>>929
＞ >>927の下２行はまったく脈絡がないな。
同意。それに日本語も変だしね。ｗ

>>928
あの作品は反則でしょう・・。（ｗ

>>929
わかった。ではアレンジと言えばいいんだ。番組でもそう言っていた。

それか「リスペクト」とか？
正直、元ネタをSFだけじゃなく、映画からとか取ってきてるのって
他でも結構あると思うんだが。それに昔は結構アバウトだったし。
そこから面白い漫画が生まれてればいいんじゃないか。
それを指摘されたとしても、その作品が貶められるわけじゃないと
思うし、石森の遺族やファンが怒る事でもないのでは。

「魁!! クロマティ高校」野中英次
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1034514872/l50
「エリート狂走曲」弓月光
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013102592/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042484635/l50
「8マン」平井和正　桑田二郎
スレ見当たらず
「あずみ」小山ゆう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036761113/l50

まず、これを読んでから感想を聞きたい
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jitenisivstaka.htm

これも
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-ishivsyawa.htm

2月24日(月) 24:05〜(2/25 0:05〜)
「魁!! クロマティ高校」
作: 野中英次 ゲスト:山田五郎、FLIP FLAP

2月25日(火) 24:05〜(2/26 0:05〜)
「エリート狂走曲」
作: 弓月光 ゲスト:一条ゆかり、杉作Ｊ太郎

2月26日(水) 24:05〜(2/27 0:05〜)
「8マン」
原作: 平井和正
画: 桑田二郎 ゲスト:金子修介、大槻ケンチ゛

2月27日(木) 24:05〜(2/28 0:05〜)
「あずみ」
作: 小山ゆう ゲスト:夢枕獏、Hakuei

定期的にこの書き込みしないと忘れそうだ。

岡田が肉抜き軽量化に成功して俺より体重が減ったらショックで自殺したくなるな

>>938
あそこまで痩せられることを希望になると思え

岡田スポーツジムに入会したのかよ(;´Д`)

現在の体重…85.5kg

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ガリガリじゃねーか！

身長１７１ｃｍで、体重８５．５ｋｇがガリガリか？

いま、岡田のホムペに行ったら83キロになったって書いてあった。
２５キロ減だそーだ。

ねぇねぇ、リバウンドすると思う？

岡田が今回のﾏﾝｶﾞ夜話で身をもって証明する事実。

「ﾃﾞﾌﾞは25kg痩せてもやっぱりﾃﾞﾌﾞ」

例えこれから更に25kg痩せたとしても60kg、
171cmだったら決してｽﾘﾑとは言えない罠。

なぬーーー！岡田に逆の意味で抜かれた。。。。

浜家猛烈二宇座伊

>>947
なんで今ごろ？

サトエリよりはマシ

ティナよりはマシ

最近伊集院光もダイエットしてるな。
デブが痩せると健康的というより病気かと疑ってしまう。
「アストロ球団」の回では「デブ専の皆様お待たせしました！」といった岡田。

首筋〜頬の肉の落ち具合が問題だな

地上波では見れないんですか？

>947同意。
サトリエ　口を開けば最強にウザイが基本的には黙ってる
ティナ　アシとしての仕事ぶりは最低だが基本的には黙ってる
浜家　常時、アーだのウンウンだの相槌がマイクに拾われ
　　　　　頻繁に口を開くと思ったら９５％復唱。激ウザ
、、と俺は思ってるのだが2chにおいては批判されていないｗ

サトエリもわざとらしい相槌がウザかった。
本当はわかってないくせに。

>>955
サトエリはトンチンカンなさえぎりで話しの腰折っていたな。いしかわも遮られてむっとしていた。
ティナは漢字が読めないティナのためにFAXは振り仮名を振って下さいとまで言われた。
浜やはちょっと鼻につくところあったけど、まぁまぁと思っていたが。

復唱と言えば、司会の大月の発言って、他の参加者が言ったことの繰り返しが多くない？
なんかすごく気になるのだけど。こいつ自分の意見あるのかなと思う時がある。

あと江口寿史にカマした暴言も忘れられん。

>>957
そういえばずいぶんと失礼なこと言っていたよ。なんだっけ。「そんなこと言うなら
自分でやれば？」みたいなこと言っていたな。

岡田がフォロー入れていたが、まわりもびっくりしていた。

>>956
大月は繰り返しそんなに多かったっけ？司会だから視聴者にわかりやすくするために
まとめてるだけじゃないのかな
それより繰り返しと言えば北野誠だろ。最近、夜話のビデオ見返してんだけど
本当にうざいくらい他の人が言ったことを繰り返してるだけだよ

>>959
そうゆうまとめていることもあるのかな。自分の印象としては特に絵の関係でいしかわが
しゃべるとあとで同じことを言っている場合が多い気がする。絵は自信ないんだろうなぁと
思っている。
北野まことは、そうだっけ。今度注意してみてみよう。

大月は、二言目には「時代」と結びつけるのがちょっと…

「この時代、こういったものを受け止める編集者（or 読者）がいたっていうことですよね」
みたいな
（ギャグ作品のときなんか、特に。）

とはいえ、あの「大月流」が披露された「マキバオー」の時は、
「国際化に直面した、日本漫画の云々」
といったところは、えらく納得して見れた。

>>961
大月は発言の内容に中身がないなーと感じる時がけっこうある。マキバオーの時は
よかった。

夏目は「夏目の目」のコーナーなどで、構造化して説明しようとする時に無理がある
と感じる時がある。

岡田は突飛なアイデアで妙に説得力のある説明を考えた時にそれに満足してしまって
ほんとうによく当てはまっているのか疑問に思う時がある。ドラえもんコチカメ説とか。

いしかわは割合と自分の実体験をもとに話している場合が多いので、納得してしまう
ことが多い。

>962
＞夏目の目
それある。後、時間の無駄と言っていい程中身の無い回も
近年たまにあるよね。無理にやる必要ないよ。

>>963
あたしんちの時の夏目の目は痛々しかったと思う。

次スレ立てるよ？

次スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045460738/

>>962は「〜と感じる時がある」が多すぎると感じる時がある。

前回のときの実況を見たいんだけど
２ちゃんビューアとかいうのしか見る方法無いのかい？

>>967
いかにも

たこにも

めぐみﾀﾝサイキョヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>968
ﾀﾞﾅ

1000ゲットのヨカン

974

マンケ

　　　　　γヽ　　　　　　　　　　　　　γヽ
　　　　 ノ　 　＼　　　⊂⊃　　 　　／　　ゝ
　　　 ／　 λ　 ＼　∧＿∧ 　 ／　　π 　 ＼
　　／　ゞ　μλ　　（・∀・　)／ 　人υ　 ゞ 　 ＼
　ノιしιゞιμλ人 　　　)λ 人しゝゝ　ιゞ、ヽ
ιιしιιししし　　　ゝと_ﾉ　υしυしゝ　υゝ　ﾉ
ιしιし　　　　　　　とノ　　　　　　υＪυしι
　ι　　　　　　　　　　　　　　　　　ししι

ルシファーよ。生命と真実の神の名において汝を召喚する。
強大な神の名において汝を召喚する。
オンアルファ　オメガ　エロイ　エロエム　ヤー　セディー　ルクス
ムギエンス　ネクス　アドネイ　エマニュエル　メシアス
ルシファーよ。よみがえれ。そして私に力を与えよ。
ＶとＣとＸの文字の中に秘められた名前と、
エホバ　ソル　アクラ　リファソルス　オリストン　オルフィトネ　ファトリ
インプレトン　オギア　ソペラトン　イマゴン　アムリペラトン　ソペルン
テトラグラマトン　エロイ　プレムトン　シトモン　ペリガトン　イラダトン
プレムトン　オンペロキュラム　ティロス　ベビファトン　シニアトン
ペルビグラマルビ　トリメンタルメライ
偉大なるルシファーよ。我が全身全霊全力を尽くして仕えるお方。
我が身に宿り、我に力を！！

はいはい977

itinitiitikakiko978

979かまつか

９８０

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　　 /　　/ﾉノノノVV人|
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　　 (61：　　　　　　コ |　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |＼　　＼皿皿皿　　　　 ＜　アイ〜ンﾃﾞｽ!アイ〜ンﾃﾞｽ!
　　　 |： ＼：|＼　　＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 |：　　 ＼　 ＼皿皿皿 　　　　ｶﾞﾁｮﾝ
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