「和服」をまともに描けないマンガ家

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862山崎渉:03/05/28 10:09 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
863マロン名無しさん:03/05/29 00:10 ID:???
名香智子は着物に限らず服着せるの上手い。
ファンション・ファデ(デザイナー物)で、ある地方の民族衣装をまんま
新進気鋭のファッションデザイナーの作品として使ってたんだけど
(しかも元の本どれから引き写してんのかまでわかったよ)
げぇーこういう使い方でありか〜って感じで。ヤラレタと思ったよ。
漫画家はデザイナーやスタイリストである必要はないけど、
漫画として上手に演出できる人は、流石だなって思う。
864マロン名無しさん:03/05/29 09:00 ID:l8NGOa1i
俺的なジョブランク

漫画家・画家>デザイナー>イラストレーター

イラストレーター
主にキャラクターを描く事が多く、輪郭のはっきりした静止画が多い。

デザイナー
イラストレーターのスキルにデザイン的な構図とキャラだけに捕らわれない
アーティスティックな描き方が加わる。

漫画家・画家
デザイナーのスキルに動きのある構図、しっかりした背景、
時には抽象的な絵も取り入れたりする能力が加わる。
出来ない部分をアシスタント等に任せる漫画家は除外。
865マロン名無しさん:03/05/30 00:40 ID:???
マイナーなところで「神さまのつくりかた」は?
866マロン名無しさん:03/05/30 16:17 ID:???
久々にサンデー読んだが、高橋留美子はやっぱり上手いと思った。
城内の下女、女官、奥方や神楽の遊女風の姿が自然に描き分けられてるんだよな。
線の持つ質感だけで布地の表現まで描けるのはさすが。
867マロン名無しさん:03/05/31 10:39 ID:Jy0qkuq3
そこらへんが「描ける人」と「なんちゃってな人」の違いだな
868マロン名無しさん:03/05/31 12:19 ID:???
陰陽師の服はどっすか?
869マロン名無しさん:03/05/31 22:30 ID:???
岡崎玲子の?
陰陽師ってなんだかんだいって沢山…
870マロン名無しさん:03/05/31 23:14 ID:sWGKCgSs
陰陽師は知らないけど、そっち系オタの友人が
「東京バビロンのはかなりアレンジしてあってー、実際は一回使うと
特殊な業者にクリーニング頼まないといけなくて、それが除霊料金より
高かったりして赤字なんだって!」と一気に語ってくれた事がある。
871マロン名無しさん:03/06/01 04:37 ID:???
>>870
神主や巫女さんも洗濯に苦労しているんだろうか
872マロン名無しさん:03/06/01 21:52 ID:???
弓道やってたとき、袴はクリーニング任せだった。
形崩さず自分で洗うのはめんどい。
つかイマドキ和服自分で手入れできる人少数派じゃないか?職業の人は別か。
巫女さんなんて要はバイトの制服なんだから、自分で洗ってないだろうが。
873マロン名無しさん:03/06/07 11:58 ID:qZFsogDL
外出だったらゴメンナサイ。
秋田で描いてる河村恵利さんは、ここ的にはどーなのでしょうか?
飛鳥時代(額田王とか)〜戦国時代の歴史物描いてらっしゃるんですが。
話は好きですが自分には着物知識が無いので、スットンキョーなの描いてるのかどーか判らないのです。
874名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 13:32 ID:???
巫女さんのハカマ姿をもっとちゃんとかいてくれ!
あんなんでは萌えられん!
875マロン名無しさん:03/06/07 19:13 ID:???
>873
>753嫁
876マロン名無しさん:03/06/07 19:22 ID:???
877マロン名無しさん:03/06/07 20:29 ID:sxJpqnGS
>873
とりあえず大和和紀や木原敏江のように「この着物模写したい!」と
思ったことはありませんでした。
スットンキョー以前に、服飾単体では魅力が無かった。
読んでたのは古代物だったから布の高級感とかは、
もともとそういう布が無い時代なのかなと無意識に思ってましたが、
そういや彼女の描く服は質素というか貧b(略
878873:03/06/07 22:51 ID:qZFsogDL
ありがとうございます。
あ〜やっぱそうですか。何てゆーか華やかさに欠ける気はしてたんですけどね〜。
...基本からダメダメだったのですか..。
現代物のうちの一人が着物、ならまだしも歴史物描くならもぅ少し研究してから連載始めるべきですよね。
879マロン名無しさん:03/06/07 23:28 ID:WtSjlXYR
基本からダメダメとは言ってないと思うが?
880マロン名無しさん:03/06/08 00:33 ID:???
着物を描くのであれば、まず浴衣くらいは着られるようでなきゃね。
881877:03/06/08 09:04 ID:O4zX2ImO
>878
基本からダメダメとは言ってないですよ〜。
私は古代の服飾の着付けはさすがに知らないですし。
ただ、あの作家は服描く時に喜びは感じて無いんだろうなと。
上手い作家は執念感じますから。
882マロン名無しさん:03/06/08 14:52 ID:???
寺沢武一
この人が描くと、和服着ててもSFになる
振り袖の下にハイレグだからなw
883マロン名無しさん:03/06/15 10:37 ID:???
最近の文月晃(藍より青し)は着物の襟元広げすぎ。
意識して色気を出したいのかもしれないが、かえって下品になるし
なによりも葵ちゃんのキャラに合わない。早く直して欲しいもんだ。
884マロン名無しさん:03/06/15 10:56 ID:???
ていうか始めっからバリバリに下品な漫画だと思いますが。>藍青
885マロン名無しさん:03/06/15 14:04 ID:???
それでも初めの頃はちゃんと着物描こうと努力はしてたよ。
886マロン名無しさん:03/06/17 23:35 ID:cb1NMvOc
887マロン名無しさん:03/06/18 08:51 ID:8NuysvZX
>>885
俺もハナっから評価してないが、藍青が最初に努力してたのなら
着物が着物萌えを狙う物から、エロさアップを狙う物に転換された
ってことだな。元々着物萌え要素など皆無だったが。むしろムカツク。
888マロン名無しさん:03/06/18 10:10 ID:???
藍青は生地が薄すぎる様な気がする、まるで浴衣みたい。
889マロン名無しさん:03/06/20 19:11 ID:???
>>886
あっちこっちに貼ってあるな。本人か?
890マロン名無しさん:03/06/24 07:36 ID:zSl7n3QU
こないだのめざましTVで浴衣特集してて、それがなんつーか・・。
業界としては若い子に着てもらう為必死なんだろーけど全部マジックテープ付って・・(汗
あとゴム草履の変形みたいな下駄とかね〜。実物見て描けっつっても、回りがこんなんばっかじゃそれが普通と思ってるのかもなぁ。
891マロン名無しさん:03/06/24 15:31 ID:???
夏に桜柄の方が驚いた。普段がTシャツジーンズなんだから時代の流れかと>マジックテープ浴衣
昔の宮中人も簡略化されてく着物見て怒ってたのかね。w

禿既だけど、そもそもリアルな和服描く必要を感じてない作者の方がもう多いよ。
こだわったって慣れてないからめんどくさいし読者も気づかないし。
古き良き日本、エキゾチックの記号の意味しか残らないかも。
892マロン名無しさん:03/06/24 16:57 ID:0S25/BCY
最近るろうに剣心読み返してるんだけど、初期と後期だと絵柄の
違いだけじゃなく、着物の書き方も変わってるね。後期は
あの変な乳のふくらみが無い。帯揚げとかやっぱり変だけど。

でも基礎知識の無い人が自由にデザインしたからこそ、るろ剣は
アメコミ風バーチャル明治漫画を作り上げられたんだよな、と思う。
893マロン名無しさん:03/06/24 17:03 ID:???
バガボンドの武蔵とか小次郎が着てる着物欲しいな。
その格好でイタリアで歩ったら目立つぞ。さらに商売しても売れる。
894マロン名無しさん:03/06/25 17:29 ID:xogAhhf7
>>891
それを嘆くスレでもある。
895マロン名無しさん:03/06/28 07:35 ID:JBzStM9R
そろそろ浴衣が氾濫する時期だな
896マロン名無しさん:03/06/29 09:11 ID:zymbDVW8
今年もいるのかな?超ミニ浴衣。
おまいは「えん魔くん」のゆきちゃんか!?っつーような奴。
←着てる子らは知らんわな(藁 えん魔くんなんて。生まれても無いんじゃ?
897マロン名無しさん:03/06/29 12:40 ID:qNpZrvsJ
でも去年の夏コミの帰り(オタでスマソ)お台場から日の出桟橋までの
道程で花火大会の客何千人とすれ違ったけど、ミニ浴衣の女性は一人も
いなかったよ。あれは渋谷や原宿のごく一地域の流行じゃないかな。
テレビがこぞってあおってるだけで、絶対数はかなり少ないのでは?
898マロン名無しさん:03/06/29 17:50 ID:???
>896
雪子姫だろ。ぬーべーのとごっちゃになってんのか?
899マロン名無しさん:03/06/30 08:02 ID:5W3nDw1f
いくらミニ浴衣が可愛いと言われるからと言っても
俺には頭悪そうにしにか見えない。

ってか、下半身を隠す布を少なくすると言うのはセックスアピールであり
見る人間の性欲をかき立てようとしているようにしか見えない。
着物、浴衣でソレをやるのは腹が立つ。肩を露出するのは許す。
900マロン名無しさん:03/06/30 09:18 ID:???
900
901マロン名無しさん:03/06/30 16:22 ID:???
>897
よっぽど彼氏に理解がないかぎり、デートにミニ浴衣は着てけないと思われ。
ママなら言うまでもなし。
902マロン名無しさん:03/06/30 23:31 ID:???
あずみみたいな衣装はどうなの?
903マロン名無しさん:03/07/01 00:55 ID:???
アレはまあ・・・ぶっちゃけかげろうお銀@黄門だし。
あの手の女忍者ルックは正しいとかどうこう言う以前の問題かと。

でも好きだけどね、あずみ。あのフトモモがたまらんw
904マロン名無しさん:03/07/02 21:38 ID:0a5WUtbu
しかし、肌むき出しで山で毒草に引っかけたりしないんだろうか?
905マロン名無しさん:03/07/02 22:30 ID:???
くノ一は元々相手を色仕掛けで騙す事もあるので、肌むき出しでなんら問題はない、はず・・・
906マロン名無しさん:03/07/02 22:56 ID:???
>>905
そもそも忍者だと気が付かれたら(r
907マロン名無しさん:03/07/02 23:33 ID:???
ミニ浴衣は嫌いだけど、あずみルックは好きだよ(w
といっても、現実にあんな格好する人は限られてるわけだが。
908マロン名無しさん:03/07/03 08:36 ID:???
あずみの場合は足捌きとか楽なように短くしとるんじゃないのか?
デザイン(つーか和服のアレンジの仕方として)はキライだが
909マロン名無しさん:03/07/03 23:06 ID:OrW+XJLx
色仕掛けは忍者服ではしないと思うのだが。
910マロン名無しさん:03/07/04 01:42 ID:???
いやいや、当時からすでに女忍者服萌えは確立していたのだとか言ってみるテストw
911マロン名無しさん:03/07/04 03:09 ID:???
「忍ぶ」のに目立ってどうする?
912マロン名無しさん:03/07/04 13:43 ID:???
蛍火(忍者武芸帳)の白い忍者服は露出度少なくとも萌えだった。
913マロン名無しさん:03/07/04 17:30 ID:???
くのいちルック(死語)は忍者ブームの頃の創作だろう。
本物の仕事はあくまで情報収集や、
男忍者の手引き(下女として敵の屋敷に潜入しておく)だったらしい。水かけスマソ
914マロン名無しさん:03/07/04 19:32 ID:???
山田風太郎センセも罪なコトしてくれる。
あの作品連の影響でくのいちにありえない幻想が・・・。
915マロン名無しさん:03/07/04 20:30 ID:???
でも、味な罪だよね(笑
916マロン名無しさん:03/07/06 20:28 ID:BGeAhpO0
やっぱくの一って捕まったら犯されるんだろうか?
917マロン名無しさん:03/07/06 23:52 ID:ZAk/lzqT
和服に詳しいやつがこんなに多いとは。
918マロン名無しさん:03/07/06 23:56 ID:ZAk/lzqT
まぁ今の人は和服知らんのがあたりまえの訳で。

同人時代とかデビュー当初は駄目でもその後進歩してる人はいいんじゃない?
コゲどんぼとか同人のは酷かったけど今はわりとまともだと思う。
本人も和服の構造を理解するのに苦労したっていうようなことを言ってたし。
919マロン名無しさん:03/07/07 11:25 ID:AZLaLVRG
その「あたりまえ」が当然の様に”なんちゃって”着物を描くのが
問題なわけで。
920マロン名無しさん:03/07/07 12:50 ID:io3uYeqn
コミックスが全部平積みされてて、はじめて藍より青しの表紙を見たんだが
……ななななんだこりゃ!?トンデモ着物にも程があるぞ!?
着物姿がデフォルトなのに、着物の資料を集めなかったのだろうか?
ここまでオリジナルで描こうとする意志はある意味すごいな。
写真丸パクリ疑惑だけは絶対言われなさそう。
921マロン名無しさん:03/07/07 14:53 ID:DmIB3FEC
 まぁ、普通うの漫画でも、滅茶苦茶な洋服を着ているのだから、それはそれでよいと思うのだけど。

 …巫女衣装の肩に変な切れ込みを入れるなとか、
  前と後ろを間違えるんじゃないとか、
  ズボンタイプじゃない、スカートタイプにしろと、
 巫女フェチの私は言いたい。

 ちなみに、巫女の朱袴でも、ズボンタイプのはあります。
922マロン名無しさん:03/07/09 09:16 ID:vb/SSjb2
着物とかじゃなくて、巫女衣装とかの正装は
勝手にアレンジされると少しムカッとくるな。

着物や浴衣はお洒落和服だから自分をアピールするために
いくらでもアレンジしてくれって感じだな。
923マロン名無しさん:03/07/09 10:41 ID:Bfapv/p+
正直、藍より青しですらどこがトンデモなのかわからない。
生地がやけに薄そうだなあ、とか思ったことはあるが。
924マロン名無しさん:03/07/09 15:32 ID:djrcb488
和服をとことん好きになればおのずとわかってくるよ
925マロン名無しさん:03/07/09 17:45 ID:???
すんごい遅レスで恐縮なんですが、ツーピースの和服見たことありますよ。
旅館の仲居さんか何かのユニフォームで、おはしょりから下は
巻きスカートみたいになってるやつ。
着付けが楽そうだし、ぱっと見は普通に着たものと同じに見えたから
こういうのもありかなーと思った。仕事着だし。

着付けの簡略化といえば、『るろ剣』の薫みたいな
一人でどうやって結んだのアンタ的な帯も、
名古屋帯みたく雀ちゃんを別に結んで後付けしたのでは……
と今なら思える。
そんなもんが当時あったかどうかはともかく。
926マロン名無しさん:03/07/11 14:09 ID:???
二部式と呼んでます。ふつうに売ってます。
仲居さんとか料理屋の店員ぽいので、着物の高級感が無くなってしまうため、そんなに高くなく、利鞘もあんましありません
かなーり昔からニューキモノという触れ込みで売ろうとしてダメだったとかそういう事をくり返しています。
最近も創作着物とか言って二部式の広告を見ましたが、誰が考えても同じ構造におちつくのかもしれません
古い着物を二部式にしてしまう事も有ります。もう元の着物には戻りませんが、
箪笥のこやし化するよりはマシです。もちろん着付はめちゃ楽です。

ところで、USAGI YOUJINBOってガイシュツ?
927マロン名無しさん:03/07/12 18:11 ID:???
>926
レス感謝します。二部式っていう名前があったんですね。
やはり着付けが楽なんですか。それならもう少し普及しそうなもんだと
思ったんですが、確かにその形で高級イメージを保つのは難しそうですね。
でもなー、そういう気軽に着れるカジュアルな和服が浸透して欲しい気持ちもあります。ううむ。

「少年アシベ」に出てきた、毎日振り袖で通勤するOLを思い出しました。満員電車もそれで乗る。
「和服は日本人の民族衣装よ、毎日着て何が悪いの!」(うろ覚え)、ごもっとも。
私もそれに倣って、作務衣でコンビニ行ったり下着だけでもフンドシにしたり(笑)孤独な普及活動に
努めてます。

>USAGI YOJIMBO
気になったのでググりました。ミヤモト ウサギて(笑)!
こーいうの大好き。
928マロン名無しさん:03/07/15 08:05 ID:grpXD44L
デパートで浴衣が売り出されたなぁ
929マロン名無しさん:03/07/15 08:31 ID:???
浴衣といえばヤンジャンのエルフェンリートがすごかったな。
病院の寝巻きみたいだったよ。
930山崎 渉:03/07/15 08:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
931マロン名無しさん:03/07/15 10:48 ID:???
最近はユニクロなんかでも浴衣買えるし、これで和服普及には・・・ なんないだろうなぁ
浴衣の次に着れるもんが無い状況だし

ところで、あたし京都在住なんだが、祇園祭の関係で今週は祇園へ行くと浴衣の男女が大量におる
やっぱ、みんな着崩れたときの直し方知らないのな それとも洋服と同じでダラシないケツ出しがカコイイと思ってるのか
あと、馴れない下駄で足の裏の筋肉がつってる人とか、男なのに腹の位置に帯巻いてる人とか見れて 面白いじょ
それこそ病院の浴衣みたいなんで出歩いている人(男)とかいるから、若い漫画家が書けなくてもそら、しゃーないでしょ
932マロン名無しさん:03/07/15 17:21 ID:L3QxqUZi
>>931
それは凄いな。
是非タシーロして晒して欲しい。

今の若者にガッカリすると同時に笑いも込み上げて
とても複雑な気持ちになれそうだ。
933マロン名無しさん:03/07/15 20:29 ID:o5eZQs8z
>931
ケ、ケツ出し?どうやればそんな風になんの?
934マロン名無しさん:03/07/17 08:19 ID:LHmOCrbA
ケツの位置まで帯がずり落ちて来てるってこと…か??
935マロン名無しさん:03/07/17 12:14 ID:???
>>931
あちゃー、すべっちゃったか。
いるんだよな、流れに便乗して
「寒いオレも笑いをゲットするぞー!」
みたいな感じで頑張るヤツ。
でも、あえなく失敗と。
学校とかにもいるよな、空気読めない寒いヤツW
936マロン名無しさん:03/07/17 21:19 ID:???
>>931
喪前わかってないな。祇園祭宵山を浴衣でチャリで爆走した漏れから言わせてもらえば、
アレは腹に巻いてるんじゃなくて、腰に巻いてるの。胴短足長だから腹巻に見えるだけなの。
イメージ的には↓こう
         ∩
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937マロン名無しさん:03/07/18 13:00 ID:???
長谷川町子はさすがに和服描くのうまいよ。
まあ萌えとかの話には持って行けないけど(w
でも、あれだけ線を簡略化しつつ、
和服の形・素材のハリ・立ち居振る舞いまで描ける技術は凄いなと思った。
938マロン名無しさん:03/07/18 13:24 ID:uldLgey7
>>937 禿胴!!
時代物とはまた違う「戦後の、日常的な着物」が味わい深く描けてるよね。

簡略化といえば、みなもと太郎も着物描くのが上手い。
三頭身のギャグ絵なのに、ピシッと完璧に着付けたような質感なので驚いた。
作者本人も若い頃、京都の呉服屋で働いたり、太秦で時代劇のエキストラをやったりして
「和装」を知り尽くしてるから描ける絵なんだと思う。
939マロン名無しさん:03/07/19 08:53 ID:YNbduudu
今の帯ってアタッチメント式なんだな・・・
まぁ、その方が着付けが簡単でプロでも難しいような結びが
一手間でできるからいいっちゃぁいい。
まぁ、ボタン式のネクタイと同じで端から見て分からなければ
問題ないんだがな。
問題は見て違和感満載の着付けの方か。

さて、このスレが一周年迎えるのが先か、1000消費するのが
先か面白くなってきた。
940マロン名無しさん:03/07/19 13:10 ID:???
>>936
よく浴衣姿で自転車に乗れたな。
スクーターなら前に両足を揃えられるから楽なんだけどね。
爆走中は裾まくれまくりでは?
941マロン名無しさん:03/07/20 21:58 ID:???
>>940
漏れの引き締まった生足は、隠すよりもむしろ見せるためにあるんだYO!
もちろん下は赤褌さ。
942マロン名無しさん:03/07/20 21:58 ID:???
すまん、>>941>>936
943マロン名無しさん:03/07/21 07:27 ID:tK9fvxg1
>>941
なら飛脚の様にすればいいのに。
せっかくの生足が台無しだよ。
944マロン名無しさん:03/07/21 09:44 ID:???
>>943
またたく間に薔薇族がウホッってくる予感。
945マロン名無しさん:03/07/21 18:24 ID:???
おれ
946マロン名無しさん:03/07/21 20:14 ID:???
だれ?
947マロン名無しさん:03/07/23 07:27 ID:zsYNYLCc
リアルにヲッチする時期が来たな。
ttp://www.rurubu.com/entame/02summer/matsuri/

女は浴衣の着方を良く読んで来いよ!
948マロン名無しさん:03/07/25 07:52 ID:GFeZ3WEl
ここ、こないだのウルルン滞在記見た方いません?
デンマークのレゴ職人のとこに若い女の子がスティしてて
その子のお土産か、家族が浴衣着てたんだけど・・・
みんな右前だったの・・・!
録画してないから確認できんけど私の目の錯覚であってほしい〜。マヂならスタッフ沢山いるだろに誰も気付かんかったのかー!?
949マロン名無しさん:03/07/25 08:55 ID:???
>>948
番組の内容的に考えてスタッフが細かく指示出したらいかんのと違う?
950マロン名無しさん:03/07/25 09:24 ID:???
スタッフ オトコバカリ ダタラ キズカナイ カモシレナイシ
ニポンジンデモ ミギマエニ キテル オナノコ イルヨ
951 :03/07/25 09:45 ID:???
そもそもマンガ、アニメによく出てくる
あんな髪型が存在できませんが…
952マロン名無しさん:03/07/25 10:02 ID:???
どんなに和服が描けようが
漫画がつまらなければ意味がない
953マロン名無しさん:03/07/25 18:01 ID:???
>>948
そういう演出だったのかもよ。やらせ
954マロン名無しさん:03/07/26 04:00 ID:???
>>948
右前じゃあ紐結べないじゃん。
955続きは、こちらに:03/07/26 15:47 ID:Nu2YDhgd
【巫女】着物、和服を描けないマンガ家2人目【女袴】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059201970/l50
956マロン名無しさん:03/07/27 09:50 ID:???
980くらいまで次スレは要らないと思うんだがな。
957マロン名無しさん:03/07/28 12:51 ID:LBnqNEyh
まだこっちが現行スレでいいだろ
958山崎 渉:03/08/02 00:59 ID:???
(^^)
959マロン名無しさん:03/08/13 12:10 ID:???
レスね〜な
960山崎 渉:03/08/15 12:46 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
9611 ◆4zzLKeGEh.
姉妹スレヨロ
【チャイナ】中国民族衣装を勘違いする漫画作家
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060878861/l50