プロになるまでのプロセスを語るスレ第8弾です。
このスレの対象者は【漫画家志望者全般】です。
例えば
@現在、学生ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いている人
A現在、会社勤めはしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
B現在、漫画家のアシスタントをしているが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
C現在、フリーターもしくはプ〜ではあるが将来本気で漫画家になりたいと思い、
日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いてる人
要するに将来本気で漫画家になりたいと思ってる人が対象です。
過去スレ及びアップローダーへのリンクは
>>2 に。
糞スレ、うざい。
ウザイのはお前だよ夏厨くん。
二十二歳超えて、まだ「目指しつづけてるまま」の香具師はいないだろうな?
オレのセンパイは24から描き始めて今は連載作家だ だからいいじゃないか
24から始めて25で連載、はOKだけど、 16から始めて22過ぎてもまだ…ってのはヤヴァイと思われ。
そうか?25まではオッケーな気がするが。
荒川弘はそのぐらいじゃないか?
7年やってダメなら、ダメだろう。
どこでも年齢のことがでるな。 あらゆる漫画家志望スレで見てるから、その話題はもういいよ。 1さん乙。
荒川は26でデビューで28で連載?だったっけ。
やっぱ2年で結果を出さないとダメだな。
個人差なので一概には言えない。 ひとつの作品のネタ思い浮かべるのに1ヶ月考えても無理な奴もいれば パッと考えて10分でネームに移れる奴もいる。
ようは速さより面白いかどうか
編集側は作品が面白いかどうかよりも 作品が売れるかどうかが重要。
わかったからよ。 で、お前ら描いてんの?描く描く言ってるだけじゃねえの? よくいるんだよ やる気になれば〜とかいってる脳内志望者がよ。
駄目な時は何やっても駄目。 既出だが描きたいものが見つかったのに描かないのはグズだけど 描きたいものが見つからないのに机の上で唸ってても仕方ない。 で、俺は今後者の状態。 このスレに来て同胞の姿を見ることで束の間の休息を得ている。 見た所、俺より年上で俺よりも受賞経験は愚か漫画歴すら少ない奴もいるみたいなので少し安心している。
20 :
マロン名無しさん :02/07/28 20:13 ID:KR8jrdYA
>6-8 15で始めて30で入賞暦有りませんが何か?
21 :
マロン名無しさん :02/07/28 20:16 ID:CTNpiJiA
>20 あんた15年間何してたのさ
>>19 お前まさに18の言ってるヤシじゃねえかよ(藁
24 :
:02/07/28 20:25 ID:04Zbk8Y.
15年も描いてると、絵が固まっちゃって古臭くない?
初投稿は小学生の時で、それからずっと書かなくて24でもう一度投稿。 この場合も9歳で初めて24で受賞です、となるものだろうか。
26 :
前スレの828 :02/07/28 22:10 ID:ysAPmTCs
>>854 、855
励ましの言葉、ありがとうございます!がんがるぞ!
>>856 、871
教えて下さってありがとうございます!
871さん、カラコン(烏口コンパス)知りませんでした。今度探してみます。
どうもです!
ちょっとPCしてなかったもので亀レスになってすみません。
27 :
マロン名無しさん :02/07/28 22:11 ID:jKWsR1ZU
>>25 そらなるやろ(藁
別にそれが悪いって事もないけど
なるかどうかと問われればなるとしか言いようがありまそん
30 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:01 ID:N6dOqRio
漫画制作にコンピューターを取り入れてる方に 教えていただきたいのですが、どのようなソフトをつかって られるのでしょうか?買う時の参考にしたいので よろしくお願いします
31 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:07 ID:wIdywutk
>29 9歳でオナニを始めたかによる。
33 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:14 ID:jKWsR1ZU
>>30 コミックワークスってのがお勧め。
安くて軽くてお手軽なソフト。
その他に高くて重くて無駄な機能ばかりで
サポートが全然無い糞ソフトがあるけど
そんなのは知らない方がいいでしょ?
35 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:30 ID:wIdywutk
ここの住人ほんとに描ける奴いるの? お題出すからうpして見てよ 「激しくバナナですべって転んでいる主婦」 構図、キャラは自由、1コマでもいいし、コマ割ってもいいけど1頁でよろしこ
35 お前に言われる筋合いは無い
38 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:40 ID:jKWsR1ZU
描いてやってもいいがとりあえず
>>35 の素晴らしい実力を見せてくれや
39 :
マロン名無しさん :02/07/28 23:41 ID:jKWsR1ZU
ああ、当然うぷろだもお前が用意しろよ?
40 :
36 :02/07/28 23:41 ID:???
ごめん、使ってるソフトがなにか、だったね
41 :
30 :02/07/28 23:44 ID:N6dOqRio
>>36 時間短縮になればいいなぁっと考えているので
おもに作画の使い勝手の良い奴がいいです
>>33,34,36さんありがと
34の言うのがあれば何の文句も無いだろ正直。
44 :
30 :02/07/28 23:49 ID:N6dOqRio
>>42 ぺいん太ですか? 今日パソコンショップにいったんですけど コッミクスタジオEXってのはどうですか? 5万もしたけど・・
なんか暇なときにでも35の挑発に乗ってみたい気になったんだけど、
>>35 これは鍵括弧内のことに触れてある漫画ってことでいいのかい?
47 :
30 :02/07/29 00:05 ID:us8/zynM
30 使い勝手のいい便利で安いソフトなんか正直無いよ。 美人でよく働いて飯も食わない「飯食わぬ女房」じゃないんだから。 本気でやってくつもりなら 多少高くてもいいやつ買っとけ。
>ここの住人ほんとに描ける奴いるの? これにカチンときたのか???
>49 夏厨だからかまってやってるだけだよ。
51 :
30 :02/07/29 00:36 ID:us8/zynM
はっはい!
52 :
45 :02/07/29 00:41 ID:???
なんか面白そうだし。 いろいろ言われるとわかりつつもUPしてみたくなった。
48がなんかいいこといってるようなきもする
>>52 期待してるからな。お前のせいでコッチのレベルも低く見られたら殺すぞ。
55 :
36 :02/07/29 00:43 ID:???
ごめん
>>30 いきなりで作業時間の短縮を狙うのはかなり難しいと思うよ
どのソフトでも作画の質をあげるのに結構苦労すると思う
>>54 見られてもいいじゃねえか。どうせジャンプの新人クラスなんだろ。
58 :
30 :02/07/29 00:56 ID:us8/zynM
<<55 じつは雑誌で最終兵器彼女の作者が7割がた ソフトで漫画を描いてるいうのをよんで もしかして21世紀はペンで描く奴なんていなくなるんじゃ・・ って思い買う決心したんですよ 予算なら10くらいは出せるんでだいじょうぶです いろいろ ありがと
30 だから10万じゃ何にもかえねえっツーの 因みに「21世紀はペンで描く奴なんていなくなるんじゃ・・」 なんてことは無い。 っていうかお前「巧くなることさえ楽するため」に導入しようとしてねえか?
60 :
45 :02/07/29 01:01 ID:???
期待するのかよ。 まあいいや、包丁磨いどけよ。
>30 現段階でのデジタル化って、何をどうやっても 画質劣化に繋がるからね。 効率化は仕上げや背景効果の部分で威力を発揮するけど、 取り込み等で別に数手間必要。実用に耐えうる 作業速度を望むなら、金と画質悪化の割り切りは必然。 それをごまかすためにデジタルならではの 視覚効果を加えれば、これがアナログよりよっぽど 手間がかかったりする罠。 故に漫画家目指して練習してるうちは、下手にデジタルに 手を出さない方が良いと思われ。
61 良い事言った。まずはアナログで出来るようになってからだろ。
フォトショは金がかからない上にトーンと違って 何種類も効果が出せるし何回失敗してもやり直せる 故に、ある程度割り切って進められる奴じゃないと たかが1コマにイジりすぎて極端に作業効率が低下する。 それと画面の大きさも変更できるのでスケール感が掴みにくい。 スキャナも安くないし絵に凝らずにストーリーとか台詞とか文章的なモンで魅せるタイプの奴は使わなくて良いぞ。
64 :
30 :02/07/29 01:10 ID:us8/zynM
説教あり アドバイスありで恐縮です そうですね旨くなってからっすね がんばります
〉30 もしこれからそろえる気なら、まずWACOMのタブレット買いなよ そうすれば、今ならペインタクラシックとフォトショLEがついてくるから アプグレード版の値段だけで両方そろえられるぞ。 ただ、両方とも昔のバージョンのほうが使いやすかったりするけどね。 個人的には コミワク → フォトショ → パワトン → ペインタ → エクスプレッション の順で買うのを薦めるよ。 金有るなら、コミワク飛ばしてペインタまで一気に買うといいかも。 (ただ、ペインター7は激重なんでパソに自信なければコミワクにしときな)
なんか58は、おもいきりTVのみののコメントに 即感化されて、紹介された健康食材買いに走る 主婦と同類にしか見えんのじゃが。
67 :
30 :02/07/29 01:33 ID:us8/zynM
>>65 なるほど ありがとうございます >>66 まったくそのとうりで・・
俺の予想ではこのスレから次スレの終わりまで 「パソコンで絵を描きたいんですけどどうすればいいですか?」みたいなのが あと3人くらい現れる気がするんだ なんでかわからないけどそんな気がするんだ
69 :
30 :02/07/29 01:39 ID:us8/zynM
俺一人目?
70 :
マロン名無しさん :02/07/29 01:43 ID:qzEFOT9k
パソコンで絵を描きたいんですけどどうすればいいですか?
71 :
30 :02/07/29 01:48 ID:us8/zynM
www ふっ二人めー!
だからぁ、原画をサランラップにトレースしてぇ、 それをモニターに貼ってぇ、 んで線に沿ってマウスで…
>>70 タブレットについてくるフォトショップLE
>>70 俺的には「マルチペイント」を薦めるよ。(嘘
3て逝っトコ。 デブ+ファボ買ってきます。
76 :
マロン名無しさん :02/07/29 02:05 ID:nn84nRRw
FAVOってツルツル滑って使いにくい
何か敷くとか何か張るとか。 ていうか俺はタブレットってもともと こんなもんだと思ってたから不満に気付かなかった…
板違いかなぁ?別にそんな事ないじゃん。
81 :
マロン名無しさん :02/07/29 02:22 ID:zhfoKMuc
顔アップが多いい気がしてきた。 背景や全体も描いてるんだけど 気になちゃうよ。
女が描いてる漫画って基本的につまらないね。 基本的にって言ったのはおれがこの世で女が書いた漫画全て読んだ訳じゃないから。 でも俺が今まで見たことある漫画で女が描いたものは全てつまらなかった。 音楽とか文学は女のほうが強いのに漫画は弱いのは何故?
弱くは無いだろう。 俺はこと心理描写に至っては男の描くマンガは女の描くマンガに 敵わないと思うことがあるよ。
単に82の好みに合わなかっただけと思われ。
すばらしいのも沢山あるけど、
世間では評価されても
>>82 の求めてるものじゃなければ
つまらんと感じるだろうし、女がかかない(かけない)ような
男性的なものを面白いと感じるからでは?
少年漫画の主人公って、悪の親玉を倒すことが人生の目標、みたいな薄い香具師ばっかだし。
=はじめてのデヂタルまんが= 立身挫折編 〇フォトショもタブレットも揃えたze!俺様もデヂタル作家だ! ●おっとスキャナも買わな。何?電気屋で売ってるのA4サイズ しか無いじゃん!投稿サイズはB4なのにー!! 〇やむなく2分割でスキャン。合成めんどくせー。 ●取り込み解像度は解説本にあった1200dpiだ!嘘?なんで 画像一枚が60MBもあんのよ!処理重いYOー。 〇解像度は600dpiで妥協。更に2値化で軽くなったne! ●何これ画像ギザギザやん!!丸ペンの線が飛んじゃってる!! 〇仕方ない、そのへんはグレー処理で誤魔化そう。うーん綺麗。 ●え?普通の雑誌印刷じゃグレースケール不可だって?いやーん。 〇グレーも2値化して間に合わせたYO!でも画面が単調だな。 ●フォトショじゃここまでが限界。別にトーン収録プラグインを 買うSA!結構な出費なのに使える模様が少ないし、これも 相当重いソフトだよん!結構フリーズするぴょん!! 〇妥協に妥協を重ね、投資してどうにか完成。 ●1p仕上げだけすんのに6時間かかったギャ!やっぱり どう見ても画像は汚いし…もーやってらんねー!!! 〇でもせっかくだから残りも16pを半年かけて仕上げて投稿だ! ●担当者「ウチは志望者のデジタル投稿は受け付けません」 〇ぎゃふん。
>>87 俺は見せゴマだけデジタルにして原稿用紙に貼るのかとか思ってたよ…
初めからALLってきつすぎねぇ?
>88 CG原稿は原則が原寸入稿なので(アナログトーン 使用と違い、縮小をかけるとモアレが出やすい) 縮小することを前提としたB4アナログ画稿と 共生させるのは良くない。
90 :
初心者 :02/07/29 05:20 ID:Jf6kCfN.
プリンターのB4って高いじゃない。持ってないし。 で、デジカメで撮った写真をフォトショップで加工して プリント。それをアナログの原稿に貼る。 こういう使い方もOKですよね?
>90 >デジカメで撮った写真をフォトショップで加工して …まさかそれで漫画全部描こうと思ってないよね? 素直にスキャナ買うよろし。 撮った写真を背景に合成するだけならそういうのも アリだけど、そんな手法を駆使した作品を 投稿しようものなら一目見て捨てられる罠。
手書きで投稿して、入賞した賞金で高いの買えばいいと思う。 それからでもいいのでは?
PC導入はいいが そもそもアンタまともな漫画かけんの??
94 :
マロン名無しさん :02/07/29 06:52 ID:fOud.m6w
グラフィック系ツールならフリーで相当数あるから探してみ。 正直、バカ高いツールのブランド信仰強すぎ。
>>90 絵を描かないひとはマムガカとは呼べません。
プロでPCで原稿描いてる比率は1割にも満たないらしいよ。
これだけPCが普及してるのにほとんどのプロが手を出さない。
彼らは少しでも作業短縮になったり大きなメリットがあるなら
みんな挙って大枚はたいて導入するよね。
わかるよね?ボクチンの言いたいことわかるよね!?ね?!ねね!!?
95 アホか 今現在アナログのスタッフがそろってて デジタル導入して一からやる意味がねえからだよ
>>96 だからそれを言ってんだろが。
アナログスタッフが揃ってたってPC導入で効率あがるんなら導入する。
いまさら手を出すはどデジタルで描く効果ないぞと。
デビュー前の奴が一人でやるにしても同じだ。
いっぱしのもの描けるやつなら文句はないが半端者が手を出しても
ろくに絵の描けない手抜き漫画家志望者が出来上がるだけ。
オリジナルでトーンを作れるというのはすっごい魅力なのだが…
97 ホントに馬鹿か? 使えないからじゃねえの めんどくさいからだバカ その手間のコト考えたら今のままでいいと思ってんだよ氏ね
>>97 99
うるせーぞおめーら。所詮てめえらの勝手な妄想だろ。
脳内漫画家は黙ってろヴォケ
100
なんとなく99派な漏れ…。
>101 実は私も…。
普通に99と同じです
104 :
マロン名無しさん :02/07/29 08:49 ID:fOud.m6w
97も99も本質的に同じこと言ってる気がするんだが…。 導入がめんどくさいものは実用上使えないものだろ。
>>90 は多分背景のことを言っているんだと思われ。
しかし新聞に乗ってる白黒写真みたいな背景はかなり使い手を限定する。
>>91 の考え方は場合によると思う。
特にギャグマンガの場合であれば手法は問われないと思われ。
しかし手書きのあくの強さを残しつつデジタル加工を加えるのは相当な個性が必要だ…
…手書きのほうが楽かも。
>>104 「手段として使えない」と「導入すら面倒」では
おもいっきり違うっしょ
「え〜、あの漫画家って手描きじゃん? パソ使わない漫画家の所なんてアシ行きたくねーよ!」 …というアシがそのうち漫画業界に現れると思われ。
いや、そんなこだわりを持っているアシはどこでも使ってくれないと思われ。
どっちが勝ち負けとかはどうでもいいんだが・・・ まぁ個人的には絵が手書きでまともに描けないのに PC導入する必要はないと思うけどな。 そもそも絵が上達しなくない?
97=111でつか?(藁
>111 当たり前だろ 道具変えても本質はかわんねえんだからよ
114 :
初心者 :02/07/29 09:09 ID:Jf6kCfN.
>>90 は多分背景のことを言っているんだと思われ。
しかし新聞に乗ってる白黒写真みたいな背景はかなり使い手を限定する。
まさにそういう意味だったんす。ぽこっと時々アクセント変えるように
バックに使えないかなぁって。まさか全部それで、とは思ってないんで
しゅが。やってやれなくもない、という感じですかね。
115 :
109 :02/07/29 09:12 ID:???
もっとも俺はパソコン好きだから 部分部分で導入はしたいのだが…
116 :
111 :02/07/29 09:12 ID:???
117 :
111 :02/07/29 09:13 ID:???
111サン 112ハ アヲリ デスヨ ムシムシw
119 :
111 :02/07/29 09:22 ID:???
>>118 ありゃ…そうか。真に受けてしまいました。
ありがとう。
しょうもないことで言い合いが発生。 もちょいマターリしようか?
殺伐としているんだよ…。
手塚賞出す予定の人、手ぇ挙げて〜〜! 今ネーム5枚め!まだまだ道は険しい
>>114 既にある。充分出来る。
既存のトーンに依存するよりはよほどいいとおもう。
ただ、コストが高い。
中耐水のインクジェットプリンタ用紙はトーンと違うので貼り付けが難しい。
でも、コピー機を買うのはさすがに辛い…
>123 コピー機なんてPCに比べたら安いべ。 一番安くて2万弱で買える。 まさか200万近いコンビニにあるようなコピー機買う気なのか? もしそうならレンタルにしておけ。ものによっては十数年使うと そのまま買取扱いになって手に入るぞ。
>>124 そうか…まあ、PCに比べたら安いか。
しかし悩む金額では、ある。
実際にはそう何コマも使わんしな…
でもあっさりといわれるとなんか欲しくなってきた。
考えとく。レスどうも。
126 :
マロン名無しさん :02/07/29 13:37 ID:XXuUocto
トーンが高いよ。消費税込みで一枚504円もする。 絶対ぼった栗だ。。
>>126 ICしか売ってないのか?今時一枚200〜だろ。
通販で買えばICすら安い。がんばれ厨房くん。
>>125 安いコピー機は画質が原稿で使えるレベルじゃないのがあるから注意しなよ。
ちょっとしか使わないならセブン行ってコピーとってきたほうが絶対いいよ。
そんなにお金を使うともったいないよ。
もともとアナログで描いてたけど パソコンならトーン切れはおきないし使い放題だし 気に入らなかったら直せばいいし。 いい事だらけ。 あんまり細かいトーン処理なんてしないから 時間も超絶にかかる訳でもないでーふ♪ もともとアナログで描いてたんで めんどくだかった切り貼りやら色々が 多少処理が重い事はあるが時間の短縮が できるだけでもパソコン導入のメリットはある。 だけど別にアナログと比べて 漫画が上手くなったりはしないよ?(藁 むしろ絵を描くのはアナログのが上手く行く。
>>122 考えてるけど、今は他社の賞に向けて書いてる作品を仕上げてるところなので
まだ何も手付かず
129に同意。というか同じ状況。
>129 トーンを剥がすなんてドライヤー使えば簡単。 PC立ち上げる面倒を考えたらそっちの方が手間かかる。 それにいつPC壊れるか解からないし。 いざ編集が「アサイチに原稿くれ!」と言った時 PC無しで原稿仕上げないといけない場合どうするよ? 予備にトーンを少量買い溜めしとく?
>>132 編集にアサイチで原稿を要求される奴はこのスレにはいない
134 :
マロン名無しさん :02/07/29 15:01 ID:TOSnr/E.
アサダチならすぐできるが
135 :
:02/07/29 15:12 ID:???
楽しそうじゃないか
お前ら、デジタルでもアナログでもいいから 早く漫画描いてください。
>132 せいぜいイラスト程度で、マンガをデジタルで一本仕上げたことないでしょ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< マンガちゃんと描いてる? . _φ_C_)_ \__________ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| |_____|/
ところでセブンイレブンって、頼めばトーン用紙持ち込みでも コピーさせてもらえるの? コピー機の注意書きに駄目なようなことが書いてあったから諦めてたんだけど。
>>139 たぶんだめぼ… コピー機デジタルに変わってから手差しは×だったような。
でも確認してないからなんともいえないけど <じゃあ書くな <ごめんね
そっか…
142 :
コンチ :02/07/29 19:48 ID:L95wumho
みんなは描くスピードはどんくらいですか? 俺はまだペンに慣れとらんので31ページに2週間もかかっちまいました。 今ネームで作ってるのは45ページ。しかもメッチャ描き込み多くなりそう。 忙しい間の暇を見つけながらの作業なんで、完成はいつになる事やら・・・。 あ〜時間が欲しい。
144 :
マロン名無しさん :02/07/29 20:50 ID:fOud.m6w
>142 おいおい十分速いだろ。一人で月刊連載出来る。 月刊だとアシ無しで描いてる作家は多いが、それでも締め切り前に知り合いに ちょこっと手伝ってもらうくらいはしてるケースは多いし。
>>142 どのくらいのレベルの精密さによるが早すぎ。
脳内じゃないことを願うばかりだ。
142 それどころか週間連載も可能なペースだろうそれは。普通にアシを雇えば。 もちろんそのペースで原稿の質が保たれてればの話しだが。
ペン入れにか?
148 :
132 :02/07/29 22:15 ID:???
>133 そういえばそうだね。 >137 悪いけど、デジタル漫画に一切興味ナシです。 PC使わなくても、紙を押える左手と 利き手の右手で作品を綺麗に仕上げられます。 「PC使って時間短縮するぞ〜!」とか 「トーンのクズが勿体無い!」とか そう思わずに制作する人間なモノで。
149 :
137 :02/07/29 23:13 ID:???
>148 わけ分からん事言ってると思ったら、なんだ、やっぱり脳内か。 いい事教えてあげるよ。 パソで出来る人のほとんどが手書きでも出来るんだよ。 第一パソじゃ時間なんかたいして減らないしね。 みんなクオリティあげたいから、勉強してるんだよ。
>149 夏厨、煽りの練習?
151 :
マロン名無しさん :02/07/29 23:35 ID:qupb5HDs
>いい事教えてあげるよ。 >パソで出来る人のほとんどが手書きでも出来るんだよ。 お前の言ういい事って…そんなレベルか(プ >みんなクオリティあげたいから、勉強してるんだよ。 クオリティあげたいって…パソ使って 誤魔化して上手いように見せてるだけの事だろ。
151は意味をとりまちがえている というか知らなさそう もしくはわざとでただの煽り
149=152 バレテマスョ
つうか。 結果も出せずにこんなところで意味のない罵り合いをしてる漏れ達っていったい・・・。
いや、あのね、パソコン使っても 大して誤魔化せないってば。 結局は手書きでやる作業が 簡単になる部分があるって程度。 あまりパソコンに頼った処理してると ばればれだしね
つーかここでパソの話やめれ パソに興味ない俺からしたらこれ以上続けられると荒らしと同じだべ 導入したければすればいい 導入の仕方はこのスレのほんのすぐ上のレスで既出 以上
>156 禿禿同〜!パソで漫画描きたい香具師は他で語れ! 漫画制作の基本はアナログだ、手描きだ!!
ちょっと155の説明には首捻るけど 156の意見を尊重
パソコンに興味ない人間が何故電子掲示板に…。
自分が興味無い話題は荒らし扱い、か。 夏だなぁ。
162 :
156 :02/07/30 00:07 ID:???
あー興味無いってのは パソ導入してない奴のデジタル漫画に対する偏見と デシタル漫画の良さを鼓舞する奴の衝突が見たくないこのスレでは尚更って 意味で俺自身はフォトショでバリバリに描きまくるヨ 陰影とか背景とかかなり拘る奴はアナログ画材とかでやるのが馬鹿らしくなるのは保障する まあ何が言いたいのかというとンな話は不毛なのでさっさとやめれってこった
>162 嫌なら放置 しばらくこのスレに来なければいいだけ お前一人が我慢すれば済む事 いちいち私情をレスすんなボケ
>160=>161 3分我慢してたのか?
(⌒Y⌒Y⌒) /\__/ / / \ / / ⌒ ⌒ \ (⌒ / (・) (・) | ( (6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( | ___ | < コラカツオ!!暑いからって \ \_/ / \ 粘着はやめなさいっ!! \____/ \_________
166 :
157 :02/07/30 00:13 ID:???
>162 なんだ、そういう事か〜。オレはアナログ派だ。 だがオレの右手が使えなくなったらパソに頼って描いてもいい。
>>157 別に誰も描いてくれなんて頼んでないよ。
右手が使えなくなったら
パソコンでだって描けないしね。
こらこら 未来の漫画を支える前途有望な若者が集っているのだから喧嘩はやめたまえ
169 :
157 :02/07/30 00:19 ID:???
>167 煽って楽しい? 頼まれなくても描きたいから描くよ、自分は(ワラ
170 :
137 :02/07/30 00:23 ID:p0RPvc7U
>153 ちがうよ、残念だったね。 一応ID晒しておくよ それと、言ってる事しんじらんないなら 信用できるパソでやってる友達に聞いてみな
157 右手が使えなくなったらなんて ? なこと書いたんだから 荒らしたくなきゃちょっとカチンときたくらいで煽り返すのはやめれ
仕上げの密度によってまちまちだと思うけど、平均3時間/ページぐらい「かけてる」。 早い時は1時間ぐらいで仕上がる。 いわゆるデジタル作家っぽいねちっこい薄墨風影を入れた場合の話。 それが無ければもっと早く仕上がる。
173 :
マロン名無しさん :02/07/30 00:27 ID:CswO2uNM
まあ因みに152は俺だがw
んー俺ももうパソの話は勘弁 それよりも前スレか前々スレであったような 手書きでのコツとか教えてくれたほうが助かる
このスレは只今、俺のジサクジエンで書き込みされています。
なるほど、よくわかった つまり俺とお前しかいないわけだな
バカモ〜ン!!あっちが本物のルパンだ〜、はやく追え〜〜!!
とりあえずここらで原点に返って何故漫画家になりたいのかを教えてよ
>180 漫画を描くのが好きだから。 でも描くだけじゃ飽き足らなくて、それを 多くの人に読んでもらいたいから。 そしてその原稿料で生活が出来たら最高だべ? …って正直に言うと、荒れる罠。
>180 そんな恥ずかしい事を何の得にもならないのに告白する厚顔無恥な奴はいねえ
>>180 死んだお父さんとの約束だから。
父ちゃん部屋開ける時はノックしろっつったろ!!
>>181 そういう意見が叩かれる理由は
そういうのを幼稚と考えている厨房が
「何甘い事言ってんだよ」みたいな感覚で反応してくるから。
俺がアシしたことある漫画家に同じ質問したら
君と似たような答えが返って来ただーよ。
ま、そう言う意見を叩く漫画家だって いるだろうし。 結局は人それぞれなんだから 叩いたってしょーがねーべよ。 って話なんだがな。 「ああ、(俺はそうは思わないけど) そう言う意見もあるかもね」 って言うのが大人の意見。 とりあえず自分以外の考え方には 噛み付くのが厨房(藁
いいや違うね おまえらは普通に就職して組織の一員になるのが嫌なだけなんだろ>無職志望者
>>186 まあそう言う奴もいるよ。^^;
漏れは普通に就職して漫画は趣味で描いてるけどさ。
他人事なんだし放っておいてやろうや。
181の何が間違っているのかわからない
>188 あなたは正常です。でもこの内容を 「甘い考えだ、ドリーマーめ!」と叩く香具師もいるのです。
情熱がなけりゃマンが描けないよな。 高々一本仕上げるのにどれだけ時間がくうか…
普通に仕事したほうがよっぽど金になる罠
まったくだね。 おもしろい漫画を描ける奴だって いい生活をしているとは限らない。 運が良ければ売れてウハウハなんだろうけど ごくごくごく一部。 真面目に働いて趣味で漫画描いてる方がいいね。
宝くじを買わない派=191 192 俺は買うよ。みんなも買うよな?
夏だなぁ・・・
>>193 が買ってるのは駄菓子屋の
籤(当たりは抜いてある)だから
早く就職してお母さんを安心させてあげなさい。
ってか志望者のスレにいる諦めたヤツってのはどうなの?
ってか諦めてはないだろ。 仕事しながら頑張れよ。って言ってるだけだろ。 ま、プータロー風情が夢だとか言って妄想膨らましてるのを 見るにつけ、現実を見ろと言うのは大人としての 当然の反応かな。
夏厨は背伸びしたい年頃なんだね・・・ モウキミハオトナダヨ ニヤ(゚∀゚)ニヤ
199 :
夏厨 :02/07/30 01:57 ID:???
ぼっぼくはどうていだけど まんがかになっておまえらを みかえしてやるんだっ!! だけどまんがかくのってたいへんだなあ とりあえずおじゃまじょのびでおでも みようっと
>199 私も処女だけど頑張るよ。
半端モノ志望者チェック -諦観編-
(´・ω・`) このスレはラウンジのクソスレと変わらないと思う
(´・ω・`)
>>1 の条件はもうどうでもいい(見てない)
(´・ω・`) 雑談したいけど同意してくれなきゃやだ
(´・ω・`) 本当はここより愚痴スレ系を熱心に見ている
(´・ω・`) 無職だめ・のほほんだめ・ヒッキー・メンヘル板の住人に近いけどやっぱりそんな自分を認めたくない
(´・ω・`) 持ち込みが怖い
(´・ω・`) 本当は漫画を読んで空想する自分が好きで、描くのは嫌い
(´・ω・`) 不況で就職できないと言う理由で働かなくて済む今の世の中をラッキーって思ってる
(´・ω・`) 正直、就職したら漫画なんてアホらしくてやってられない
(´・ω・`) 本当の原稿料のレスとか見ると、やめたくなる
(´・ω・`) 友達の会社の話や給料の話を聞くと、虚しくてやめたくなる
(´・ω・`) 友達が結婚して子供がいるという話を聞くと、取り残されたようで自分も社会復帰したくなる
(´・ω・`) 同人誌をテキトーに描いて漫画家気分味わって辞める奴は、実は決断力があると思う
(´・ω・`) 自分の才能がいくらあっても金持ちにはかなわないって最近わかってきた
(´・ω・`) 両親にもしものことがあれば、漫画どころじゃないと思う
(´・ω・`) デビューしたら、満足してそれ以上やんないと思う
202 :
200 :02/07/30 02:03 ID:???
>201 1個しか当て嵌らなかった。
ラ、ラウンジをばかにすんなゴルァ
ここ、語尾に「〜べよ」って付けて書く人が多いのは何故?
205 :
夏厨 :02/07/30 02:12 ID:???
>>204 はあ?何言ってんの?
「〜べよ」なんて誰も言ってねえべよ!!
205 お約束にわろた
ヽ(`Д´)ノ俺はオタクじゃない! ヽ(`Д´)ノコミケなんて行った事ねえよ! ヽ(`Д´)ノ1回行った事あるけどもう二度と行きたくねえよ! ヽ(`Д´)ノ同人誌なんて興味ねえよ! ヽ(`Д´)ノ幼女なんかに興味ねえよ! ヽ(`Д´)ノオタ雑誌なんて読まねえよ! ヽ(`Д´)ノ服は自分で買ってきてるよ! ヽ(`Д´)ノ普通のエロ本も持ってるよ! ヽ(`Д´)ノアニメショップなんて恥ずかしくて入れるかあァァァァ ヽ(`Д´)ノ画材店にいる女共ウゼーぞゴルァ ヽ(`Д´)ノ童貞じゃないよ! ヽ(`Д´)ノ彼女もいるよ! ヽ(`Д´)ノ仮性包茎は直したよ! ヽ(`Д´)ノ喧嘩もするよ! ヽ(`Д´)ノ小説なんて読まねーよ! ヽ(`Д´)ノ映画なんて見ねーよ! ヽ(`Д´)ノ漫画?ンなもん集英社と講談社とその系列雑誌だけ読んどけば十分だろ? ヽ(`Д´)ノオタクでありたくない 全部当てはまったら逆にそいつは漫画描けない様な気がする。
208 :
35 :02/07/30 02:50 ID:VuincANo
ここの住人は口ばっかだな プロ?無理無理w 見こみあるのは45ぐらいだよ せっかくお題だしてやってさ、描く気を少しでも出させてやろーと思ったのに 人の実力見せろだ?関係ねーべ、人がうまかろーが下手だろーが描く奴は描くんだよ おもしろがって口でうだうだ言う前に描いてるような奴がうまくなる 人に絵見せれねーような奴がプロ目指すな、このバカチンがw うぷろだ用意しろだ?アフォか 行動力ないのばればれ、なんでも人に用意してもらわねーと何にもできねーガキばっかだな まぁいいけどな、オマエラがどうなろうと あ、ひとつだけ言っておくけど俺絵うまいよ
「激しくバナナですべって転んでいる主婦」 構図、キャラは自由、1コマでもいいし、コマ割ってもいいけど1頁でよろしこ ↑ 賞金はいくらですか?
210 :
35 :02/07/30 03:01 ID:???
賞金は200マン円です
アラヤダ! | // ,,-''⌒`ヽ、 (´´ (´⌒;; @@@@ , '⌒`ヽ、ヽ (´⌒;; (゚∀゚#@ソ⌒)) '' (´⌒ ;; λ ⊂⊂___ノ ≡≡(´⌒;;;≡≡ノノヽ≡3  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ズサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ ヽ(´Д`;)ノ できたよ〜。 200マンよこせ!
213 :
栗のシャンテリー :02/07/30 04:54 ID:JpFN17Lo
激ワラ!!
214 :
208 :02/07/30 05:24 ID:iBFJti9s
夏厨ですよ! エロ漫画の難度の低い投稿コーナーにはがき送っているような夏厨受験生火星人です。
215 :
マロン名無しさん :02/07/30 07:02 ID:AqjjNF3o
>207 >ヽ(`Д´)ノコミケなんて行った事ねえよ! >ヽ(`Д´)ノ1回行った事あるけどもう二度と行きたくねえよ! >全部当てはまったら逆にそいつは漫画描けない様な気がする。 …これ、両方に当てはまるのは無理だろ(w
>208=>35=>45 ドーイツジンブツ
217 :
マロン名無しさん :02/07/30 09:06 ID:63uZGL7g
>>45 =52=60はワシだよ。
あとはみんな別人名無しさん。
218 :
マロン名無しさん :02/07/30 09:13 ID:63uZGL7g
>>208 あんたもでしゃばらなくていいから。
ワシらは今投稿用ないし持ち込み用ないし他の仕事で忙しいのよ。
大方の賞の締め切りは今日なのさよ。
俺はストキン応募だからあと1ヶ月〜。
今週のジャンプの読み切り、話はまだ欠点あると思うけど 絵はかなりうまかった。少年漫画板では、相変わらず クリエイターに嫉妬した評論ごっこ大好きヲタクが叩いてたけど (あそこの連中はいつも妬み丸だしだな) で、漫画家目指してる人達はどうよ?
裸で外を走り回っちゃいけません
最近のジャンプは絵の上手い奴ばかり取ってる気がする。
ジャンプ自体立ち読みだからわからないけど この前たまたま読んだ新人の読みきりは 結構良かったな。 なんか皆が地下で暮らしてて 地上は悪人ばっかりって奴。
224 :
マロン名無しさん :02/07/30 12:01 ID:iqHDEOX.
>>223 あの作者はきっと売れると思う。尾田の読み切り見た時の感覚に
似てた。
すると尾田みたいに連載始まると つまらなくなるのか、、、 欝だ
だからなんでジャンプの話ばっかりすんだよ 他の雑誌の名前も出してみろコルァ
>>220 キレイにまとまってる感じはしたけど…
主人公の歌にみんなが感動するシーンがイマイチだった
それと、俺個人の好みの問題かも知れないが、
主人公のデフォルメ顔(ゴマちゃんみたいなやつ)は
キャラと合ってない感じがしてなんとも嫌だった
送る雑誌を間違えてるけど、なかなかのレベルだとは思った。
229 :
マロン名無しさん :02/07/30 13:04 ID:oufnpmXI
ここの住人ってジャンプ路線の人が多いのかな? それともただ読んでるだけ?
ジャンプ路線じゃないけど 自分がおもしろいと思う漫画だけは 立ち読みしてるよ。
やっぱジャンプって一番売れてるメジャー雑誌だし、どうしても気になるよ。
一番売れてるのって週マガじゃないの? いつの間にか逆転した?
233 :
マロン名無しさん :02/07/30 14:06 ID:NreVF3vA
週マはコンビニに置いてる数が一番なんだろ?たしか。 コンビニや本屋が取り寄せる数が一番って話だけど、返品される数も一番だし。 実際の売れ行きはサンデーとあまり変わらない罠。
マガジンはGTOとラブひなが全盛の頃に、一時期ジャンプを追い抜いたけど その2つが落ち目になってからはまたジャンプが上になったと聞いたけど。
週マガでしょ? まぁ、どっちにしても似たような部数だと思うけどね。 でもなんでマガジンの方がコミックス売れないの?
236 :
マロン名無しさん :02/07/30 15:23 ID:oufnpmXI
そか、みんなジャンプに目を通してるんだね。 おれよく考えたらほとんど雑誌読まずに漫画描いてるよ。なんか矛盾してるな。
別に読まなくてもいいんじゃないの?
238 :
マロン名無しさん :02/07/30 17:06 ID:iiROd6Zw
ジャンプなんてのは、世界に通用しないんだよ。 アメリカの漫画よめよ。 スヌーピーとか、バットマンとか、スポーンとか、ポパイとか。
>>238 するとあなたは世界に通用してる
凄い人なんですね!!
うわー!すごいなー!
氏ね
アメリカのマンガと日本のマンガはそもそもちと違うだろ
241 :
マロン名無しさん :02/07/30 17:57 ID:iiROd6Zw
>>239 すると、オマエは世界に通用しないアホな人なんだー!!
わーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!アホ!
>>238 =
>>241 本当に君は馬鹿そうだね。
(馬鹿向けに平仮名でも書いておこうか)
ほんとうに きみは ばかそうだね
244 :
マロン名無しさん :02/07/30 18:14 ID:iiROd6Zw
>>242 ほんとうにきみも、クソもらしてそうだね。
きのうも、朝、クソもらしたみたいだね。
どうやらこのスレに一人、「世界に通用する」をキーワードに漫画家を目指す 香ばしい方がいるようです。 ぜひがんばってください。
まあアメリカの漫画読んでれば アメリカでデビューできるわけじゃあ ないんだけどね。 理解できないんだろうな、かわいそうに。
248 :
マロン名無しさん :02/07/30 19:46 ID:oufnpmXI
(・∀・)ちょっと笑えたからage。
249 :
マロン名無しさん :02/07/30 19:46 ID:4rX49OtY
世界一になりたったら日本一になってから言え!
250 :
:02/07/30 20:26 ID:???
っていうか本気でアメリカでデビューしたいか? 日本でしたいと思わないのか・・・
世界に通用するワラタw
つか、今アジアだけでなくアメリカやヨーロッパでも日本の漫画 ゲットしようとしてる日といっぱいいるの知らないの? MANGAとかOTAKUなんて言葉も通用するくらい日本の漫画は 世界的に評価されてるよ。
253 :
:02/07/30 22:21 ID:???
>252 HENTAIもヨロシク
ブラックジャックによろしく
コアは問題なかったよ、データ入稿。(オレはメガキューの方ですが多分コミメガも) 地方在住の描き手なもんで大変助かるっス。てゆうかもうコレ以前には戻れんて感じ。 時間あればMOで入れますが、いつもギリギリなのでメールで一枚ずつ送ってたりして。(w 以前一般誌系でやった時みたいに、FTPで受け渡し出来る様になると更に有り難いです。
>220 お前同様、このスレも 覗いていますが、なにか? だいたいアレは嫉妬するほどの出来じゃねーだろが(ワラ
パソコン使ってる人は一応出版社まで OKかどうか聞くといいよ。 漏れが聞いた時には新書館(どマイナーだな(藁) とコミックビーム(まぁメジャーではないが)は JPEGやビットマップでCD等と一緒に 紙に吐き出したもの(A4でも可能)を送ってくれとさ
259 :
マロン名無しさん :02/07/30 23:42 ID:Fqq63IUU
260 :
マロン名無しさん :02/07/30 23:47 ID:x52/tzVY
>220 >今週のジャンプの読み切り、話はまだ欠点あると思うけど >絵はかなりうまかった。少年漫画板では、相変わらず >クリエイターに嫉妬した評論ごっこ大好きヲタクが叩いてたけど キミみたいに「絵」だけ誉めるなら、まあそうだろうよ。 問題はプロットがBECKの丸パクリだってことだ。 「パクリっつーかありがちなだけだろ」とか言う人もいるけど、 それこそ「ありがち」だって大きな問題でしょう。 そもそも音楽っつージャンルを漫画にするのはむずかしいわけで、 あえてそれに挑戦するなら「ありがちなほかの作品」となんとか かぶんないようにするのが当然だと思う。とかいうと俺も評論家きど(略 か?
261 :
マロン名無しさん :02/07/30 23:53 ID:x52/tzVY
ついでに言っとくと、絵はまあ上手いとは思うけど、 「女キャラの目が死んでる」のが気になったな。 どの表情でも同じ目してるというか。男キャラは表情豊かで悪くなかったけどね。 「コマによって顔が違いすぎる」「ギャグ顔多用は力不足を隠すためか?」 ってのも思ったな。ジャンプの新人、しかも21歳にしては上手いとは思うよ。
あれ、、、なんか不安になった。。。 あの地下で住民が暮らしてて 地上は悪人だらけで地獄だって奴は駄目かな?
>262 人の作品で不安になるなよ。
漏れは本当に それなりにおもしろい新人は絶対伸びると思うんだよな。 諦めた奴は消えるし 頑張った奴は残るよ。
でまあそんなことよりもx52/tzVYの描く人間は 裏から透かして見たら左右非対称で目の位置もバラバラでエイリアンみたいなのは何故?
もし、それが本当なら、なんかこのスレにいて欲しくないと思うよ、うん やっぱ半端者の定義にも最低限のラインはあると思うんだよね
267 :
マロン名無しさん :02/07/31 00:47 ID:aYXhf.P2
262-266が自演って事ですか?
>264 頑張っただけじゃ残らないよ。その頑張りを発表できる場が 与えられなきゃね。 ここや他の漫画関連板でも「何でこんな糞漫画が連載できるの?」 とか、逆に「何でこんなに面白いのにメジャーにならないの?」 「どうしてこんなパクリ漫画載せてるの?」って趣旨の スレがあるだろ。外野からは一般読者に人気があったから・ 無かったからと安易に結論したがるが、それだけでもないと思う。
>268 漫画が読者に人気があるかどうかじゃなくて 編集に漫画家が気に入られているかどうかって事だな。
270 :
マロン名無しさん :02/07/31 01:47 ID:AtDnb7Zc
>>269 (( ;゚Д゚))ガクガクブルブル
271 :
マロン名無しさん :02/07/31 01:57 ID:HeKC6/es
マジであの読み切りのこと書くと出現するね(藁 >262-266 真面目な感想でも、少しでもけなされてると噛み付くのな…。 少年漫画板でも話題になってるぞ。 本誌スレ、赤丸スレ、そのほか話題の出たスレに必ず一人、 どうにも誰かさんっぽいのが来るって(藁
半端者志望者読み物シリーズ -1- 今日、報道特集で元川崎の中西哲生さんがとりあげられていました。私自身はあまり知らない選手だったんですが、 その番組では引退してからの 彼のことを追っていました。彼の夢はW杯の日本戦で解説をすること。それには解説のやりかたの勉強をしたり、 いろんな情報を足で集めたり、テレ ビ局に自分を売りこみに行ったり、車も売り保険も解約して…毎日が努力と苦労の連続。 傍目からみると華やかで、お金たくさんもらえて…と思ってし まうJリーガー、けど一度ユニフォームを脱ぐと、「無職」になるという現実。 Jリーガーに限らずスポーツ選手は年齢のリミットが一般的なサラリーマン に比べて早いんですよね。それをまざまざと見せつけられた気がしました。 サッカーをしている人は多くいると思います。その中からプロになる人は競 技人口のなかで一握り、プロに入って活躍できる人も一握り…。大変な世界ですよね、本当に。
>260−261 前にこのスレで、無意味に分かりにくい文書いて叩かれてなかった?
馬鹿みたいに長い文章しかかけない272みたいなクズはプロ諦めろ。 まとめる技術が重要って知ってるか?
275 :
マロン名無しさん :02/07/31 06:48 ID:JGO8I4ls
それよりおまいら、NHKの「マンガ夜話」見ましたか? 参考に成るならないは別として、結構面白かった。 ここ数日はマイニチやってる。
276 :
マロン名無しさん :02/07/31 07:16 ID:tMqBbxGw
いや、長さは許容範囲だと思うぞ…読みやすけりゃな。
では
>>272 の文章をわかりやすく
まとめてみようか
「サッカーの解説をしたい中西さんって人がいて
頑張ってるんだけど大変みたい。
やっぱりプロとしてやってくのは
どこの世界でも大変だなー
と思いました。」
、、、要点をまとめちゃえば
これだけの文章なんだがなー(藁
>271 誰かさんって…ブタの事?
>>278 いや、あの人は月ジャだから関係ないのでは…
あの読みきりの作者自身のことなのでは?
そんなことより自分の漫画完成させろYO!(←お約束
どうでもいいが、漫画家志望者板を知ってる人ってどのぐらいいる?
それよりも日常生活のコツを教えよう。 一人暮らしでメシ作る暇が無くて外食はいいんだが 店に食いに行く暇すら面倒で弁当屋の弁当の冷凍ご飯ばかり食べてると商家が最悪で下痢に悩まされるぞ。
>>258 ああ、A4でいいんだ。
でかくて高いA3プリンタを買わないといけないのかと思ってた。
四季賞はどうなんだろう。まあ自分で聞けばいいか。
めんどうだから書いといてくれればいいんだけどなあ。
こういうこと、ほとんど書いてないんだよねえ。
>メシ作る暇が無くて 食いにいく時間があるのにそんな訳は無いだろ言ってみるテスト。
>>262 俺はあの漫画好きだった
絵的にも話的にも悪くないし(練り不足はあったけど)
なんか雰囲気が好きだ。
286 :
マロン名無しさん :02/07/31 16:27 ID:Q10N2HXI
今週のジャンプの手塚賞、準優秀だと思うけど、 あれは、あまり面白くなかった。 絵は普通。話しも普通。 完成度がまあまあと言う感じだ。 あれで手塚賞、準優秀というのは、相当甘い。
>>286 感想は判ったがおまえ自身はどうなんだ?
>>286 絵は21にしては上手い方なんじゃ?
普通に上手いというか。少なくとも俺はあそこまでかっちり描ける自信は無いな
話は普通って言うより、おもろない。糞と思った。
よっぽど競争相手のレベルも低かったんだろうか?
こういう事言うとまた叩かれますか?
絵はけっこう上手かったな。背景も良かった。話はつまらなかったな。
絵は上手い(年齢関係なく)と思った。十分プロレベルかと。 話は正直ベックのパクリだね。 自分的には手塚賞準入選も納得できるできだと思ったよ。
絵は上手かった
とやかく言うほどの作品じゃねー ジャンプに載ったからって別に偉くねーべよ
とにかくこういう読みきり見ると徹底的に分析したくなるよ。 目を肥やさないと自分の長所短所も見えてこないし。
>>295 同意
どの程度が通用するのかの参考にもなるしね
>295>296 おまえらコミックフラッパーとかマガジンZとかそーゆー雑誌の読み切りみないだろ。 サスペリアなんてみたことあるか? 半端者でもねぇよ。メジャー志望の見栄っ張り。 デビューしたあとは適当にアシやって実家に帰ってまともになるという未来図が容易に見える。
ここ数年少年誌で見た最高の読み切りは何だ? ちなみに俺は荒川弘のステイヌ。
>>298 拙者、明智日向守光秀にござる。
御館様の命を受け、このスレに参上仕った次第。
>>298 教えてやろう、こいつの名はジャギ!
かつて兄と呼んだ男だ!
>297 そんなサスペ○アで編集長の強壁ガードにあって 作品が載る事のなかった私っていったい…(;´Д`)
>>298 わたしの名はムスカ。
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタだ。
>>298 屍生人などに誇りある我が名を
教える必要なし!
なりきり劇場はこの辺で終幕。
>>306 で、また「がんばろー」とか、精神論とか繰り返されるわけだ。
ペンなに使ってるとか、そんな話題で切り返すわけだ。
アホなネタスレ流れをブチ壊し。
自治厨気味のちみは作家むいてないよ。柔軟性がないから。
おまえ、担当に飼い殺されてるまっ最中じゃないか?
308 :
306 :02/08/01 00:25 ID:???
マイナー連載作家ですが何か?
脳内キター!!
よく噛む人がいるなぁ おもしろいからいいけど。 さあ俺を噛め。
なんでも脳内と言うDQNも(゚A゚)キタ?
盛り上がってまいりました!
こんな盛り上がり('A`)ノ マンドクセー
.ト│|、 | . {、l 、ト! \ / ,ヘ | i. ゙、 iヽ / / / ヽ │ . lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ | `‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ | ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \ ヽ ::::::::::: /:::;;:: / l こんなクソどもが漫画家志望者だなんて… このままでは未来は…クソッ!どうすればいいんだ!!
>307 ネタを振って話を誘導しようという姿勢は良いと思う。 でも導入部が唐突過ぎて、今一つ「何がしたいのか」が 読む方に伝わらないんだよね。気合の割に中身が薄い。 技術的にも上手いとは言いがたい。レスの前半と後半で 話が断絶してるのもマイナスだね。 ま、必死に頑張ればどうにか直せるとは思う。 でも今のままじゃハッキリ言ってどの本でも使えない。 ちょっと賞にも出せませんね。ウチは層が厚いから。 とりあえず何かまとまったら、ボク宛にFAXが郵便で 送ってくださいよ。完成原稿じゃなくていいから。 じゃあ今日はこの辺で。頑張ってください。
以上、俺のジサクジエンですた。おわり。
>>310 お、正解。
ついでに、
>>300 も俺だよ。
前スレでチェック表やりはじめたやついたろ。あれも俺だ。
もうひとつ、いつだったかなぁ。
ネカマかましてゲラゲラ笑わしてもらったけどあれも俺だ。
うーんとな、たしか・・・・だよぉ、とかいうやつ。誰だ、同人女とか勘違いしたのは。
おい、
>>310 よ、まさか俺のネタレスにマジレスかましてねーよな?な?
っつーか306は俺で
微妙にリアル感のアル
>>308 は俺じゃないということを理解しておいて欲しい。
何を演じたいんですかおまえら?
>320 アクターもしくはアクトレス
そんなことよりさぁ、ちょいと教えてくれよ なんでチンポって勃起時にビクビク勝手に動くの?
なんにせよ流れが変わって良かった良かった。
>>311 に誰もかんでないところを見ると
それほどジエンってわけでも無さそうな気もするのだが
>>320 プロの漫画家を演じてる奴ばかりが集うスレですがなにか?
>322 おいどんのは動かないよ
哀れ、おいどん
一日中家の中で漫画描いてて童貞卒業できる訳ねーだろボケ!
>318 あぁ、あれな。 即デビューするためにエロ漫画描くって言ってたヲンナな。 釣られたヤツ等はいいとしても、少しでも一言でもお前に 「頑張れ」って感じの言葉をくれた人の気持ちを 土足で踏み躙ったお前の行為は許されるものじゃないぞ。
>>329 なにおー!てめーふざけんなー!
ホントのこというな・・・
>>330 318の一点のはほんとのことだったのか・・・。
ほんとだったら最低・・・。
ここのスレは低脳すぎる 頭の良い俺がいてはいけない気がしますた じゃあな! アフォオタ共w ハーミガケヨ 風呂ハイレー オナーニはほどほどになー 脳内彼女によろしくw
まあ低脳の中でも唯一オレ様は違うがな。
どうせ童貞卒業したからってマムコ描くわけねーし 親に描いた絵見せられるようになる訳ねーしな
コミケまですること無いな・・・寝るか・・・
>>330 >>332 なんだ、信用していたのか?ソースもねぇのに?
まぁおまえらこれで用心深くなってきたろ。
なんでも吸い込むピュアな志望者よりゃ世の中うまく渡れるで。
猜疑心は商売繁盛の武器になるど。自分で確認したことがすべてなんだよ。
ベンキョーんなったろ。電話代で人生勉強したんだ。安いもんだぜ?ましてこんなクソスレでなぁ。
340のネタはいまいちだな。。。
>>343 出口| λ............とぼとぼ
もっと人生経験の話をしてくらさい
>>348 生まれて
苛められて
引籠って
脳内漫画家
(´-`).。oO(ここの98.3%がコレだよ・・・
引篭もって無くても屑はいるし 苛められてなくても屑はいるけどね
350は引篭もってて苛められてた屑ですか?
351は引篭もってて苛められてた屑に苛められてた屑ですか?
いや、引篭もってて苛められてた屑に苛められてた屑に苛められてた屑だよ
納得。
夏休み明けの賞は競争率がやはり高いのだろうか?
高そうだね。
原寸でやるとトーンの粒子がざらついた感じになる気がする。 線も死ぬ事があるし。 平閉じの雑誌はコンビニ置き等の中綴じと違って 紙質がそう悪くもないのでなおさら気になる。
応募人数が多いだけで競争率的にはいつもとかわらなそうな気もするけど
>>358 どーい。
例えば100から1000に数は増えても
増えた900は夏厨なので
結局100と変わらない罠。
夏休み明けに絞ってる力のある奴はすくないってか? 同意。
361 :
マロン名無しさん :02/08/01 04:36 ID:cPJeGnHs
つーかなんでこんなじかんまでおまえらおきてんだよ
361 君に出会うためにさ
363 :
361 :02/08/01 04:56 ID:???
漫画を一人で描くのってなんて苦痛に満ちた作業何だろう
363 大丈夫。愛してるから。
365 :
マロン名無しさん :02/08/01 07:16 ID:SBmSWC92
オハい。 やっと10ページまで鉛筆おわり! ってことで見なおしたら1〜5ページがもう劣化してる… 20ページまで行ったらまたこの苦悩が待ってんだろな…
ん? かちゅーしゃで見れないのか?
あー8月になっちまったよ。
オレ漫画家諦めて結婚詐欺師になることにしたから
>>370 そうか。
できればかんじの悪い奴をだましてくれよ。
>365 ある程度下描きとペン入れ交互にやってもいいと思われ。 さすがにページ終わらないうちにペン入れるのはどうかと思うがw
375 :
マロン名無しさん :02/08/01 16:16 ID:zTM38xus
ここはひどいインターネットですね。
↑そのネタもう古い
377 :
マロン名無しさん :02/08/01 16:20 ID:zTM38xus
ここはひどい漫画家志望スレですね。
↑ か え れ
379 :
マロン名無しさん :02/08/01 17:47 ID:InPu5wUs
ここはひどいんですか?
ケ
このスレで、2002年夏の四季賞狙ってたって人が数人いたようだけど どうだったのかな?
プ きょうびアフタなんて投稿したって「漫画家」になれるわけねーだろ
まあ「漫画家」になる速さと可能性ならアフタより 嫌われてるジャンプのほうが確実なんじゃないの?
まあ集英社より小学館のほうが「漫画家」になりやすいんじゃないの?
何を言っても似非漫画家の厨房に煽られる今、 このスレは存在する必要があるのだろうか
なりやすいとか言ってる時点でお前らにはなれないよ ニヤ(゚∀゚)ニヤ
しかし、夏休みだな〜… いつもなら仕事から帰ってスレ覗くと だいたい新着レス10個弱ぐらいなのに 今日は60レスも書き込んであるヨ…。 夏は書き込み多いね。
>>391 ひとつだけわかったことがある。
>>391 は2ちゃんやりすぎ。
キングオブ厨房ケテーイ。
仕事から帰ってきたら漫画描けよ・・・・。
まあ夏の風物詩だからな・・・
>391はこれから厨房王ってコテハンでカキコしてね
何か、何を描いても厨房臭さが拭えない こんなのが通じるのはジャンプぐらいか。 もうだめぽ・・・
>>391 が得意げに
「漫画描いてますが何か?」
とか言ったらどうしよう。
そんなお約束なレスしたら同じ社会人として俺はなんて言ったらいいんだろう?
大人って・・・・なんだろう?
カイテマスガナニカ? i i!i | | | i/ / | / ii | |ト、i:|!:::!゙!::|::::| ゙i ゙、ヾ'、 ゙、‐|、i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ::: /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ノi\i!゙、:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ i i 川i!ハ/" _! | │川 ヾ:ii ゙'∨ | ゙ヾiヽヽ;||:::::i'::::::::::::::::::::::::: ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノル |ノノヽヾ ノ 、,,,ノ,、 iヽ:::||:::::i':::::::::::::::::::::::::::: /  ̄ ´~~゙'''' ゙''‐- ..,,_,, ‐' `゙ヾミッ、,, ヽ::|::::/:::::::::::::::::::::::::::: ,,イ| i'" `'‐=' `'|/i!:::::i:::::::::::::::::::::::: i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ゙、 〃::::: i//::::ハ::::::::::::::::::i::: i i \\\\\ヽ 入 ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|:::: ! | i ,,ィノ< :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/:::: i! i i! /i/ \ /:::::/:::::/::::::::::::/::::: ゙i! | i /⌒' y'⌒゙i /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i i i ゙! ん、,,ノ,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/::::// ゙、ii! ゙| i ノ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/::: ヾ!トl ゙iU i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!:::::: iiミ! ハ i ° ゙、 //::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii:: i!ヾ!i ゙、! , ' |゙ヽ......,.,.,.,,,///://::://::::/::::://::::i::::リ:: !ヽヾi i゙、 ___,,,/ レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::/:::ハ:i |:: 、、iヾミヽ ヾ''~川リ i i゙、 " ∨ノ / i/::///:/ .|:i i::: `~゙'''''ヽ、
398 :
マロン名無しさん :02/08/02 00:37 ID:QHxYcG3A
391さんに質問なんですが、投稿回数と受賞歴はどのようなものなんでしょうか?
いや俺は391?であって391ではないから
>>400 392が391発言にクソレスしたのが発端。391に否はないとおもわれ。
>>398 そんなもんいくらもらったってしゃーねーべ。
漫画家じゃなけりゃ世の中クズ扱いだべ。
アンソロで本屋にいきゃ名前が見れる俺のダチのほうが1億倍マシ。
こんなクソスレで自慢しても何も変わらないことにはやく気づけよ。
>398 俺391の漫画見たことあるけど、あれは酷かったね。 もうトーン貼りまくりーの、ペン線はガリガリーの。 デッサンも狂いまくりでコマは殆ど同じアングル。 ストーリーは何かマンコが痒くて死にそうな女があまりの痒さに チンポを追い求めて冒険するっていう話だけど、60ページくらいあって苦痛だった。 もう何から何まで厨房だったね。 読んでるこっちが恥ずかしい。 しかもそれをアフタに投稿したんだから信じられない。 俺だったら恥ずかしさのあまり自殺するけど、生きてるあたりに こいつの厚顔無恥の醜悪さが見て取れると思うよ。 しかもこいつ、半端者スレで何度も何度も偉そうなレスをしてるんだな。 俺も同じ半端者だけど、こいつと同じにしてもらいたくは無いね。
404 :
391 :02/08/02 00:50 ID:???
>392 いや、漫画描きの手伝いして帰ってきた。 息抜きに帰ってきてまず2ch、それからまた机に向かう。 別にキングオブ厨房でも構わないんだけどね…
406 :
391 :02/08/02 00:52 ID:???
…って、よく観たら自分へのレスが盛りだくさん(;´Д`) ごちそうさまですた。
>405 ありがと。 何となくトリップ付けてみたりして…(ワラ
このスレにどれだけ糞厨房が住み着いてるかがよくわかったよ
HNを厨房王にしないあたりに微妙な反骨精神が表れていると見てよろしいか?
>>403 ところでソレは403が描いた漫画なんだろう?
よくがんばったな。
もう田舎に帰っても良いぞ¥。
412 :
403 :02/08/02 01:01 ID:???
>>409 遅発レスか?
それともお前は「391厨房王 ◆e.Z3fuuw」じゃなくて
「厨房王 ◆e.Z3fuuw」じゃないと気が済まないのか?
まあ俺も後者のほうがいいと思うけどね。
>>391 ?も、
>>397 のクソコピペをまるでなかったかのように語り、
>>391 を庇う偽善ぶりをいかんなく発揮しています。
コテハンに「偽善王」を強く推奨します。
釣られるな。 流されるな。 呟くな。 愚痴るな。
>412 じゃぁ変更するよ。 今度>403に書いた内容の漫画読ませてくれよ〜。 60ページぐらいか…読みごたえあるな、楽しみだ。
もう飽きた
コブラ会三原則 立ち上がれないものは戦えない。 息の出来ないものは戦えない。 目の見えないものは戦えない。
419 :
終 :02/08/02 01:11 ID:???
短い間でしたがご愛読ありがとうございました。 厨房王先生の次回作に御期待ください・・・
416が飽きたってことはとうとう俺だけってことか・・・
全て>416のジサクジエン
>>421 俺もいるぜ。しりとりでもするか?
じゃ、俺からね。
>>420 才能ねぇよおまえ、諦めろ、俺とネタスレ作りしようぜ兄弟?
「い」 からだよ。
423 :
420 :02/08/02 01:23 ID:???
いやだ 俺は漫画家になるんだ
つーか漫画志望板なんて建てたの誰だよ? どうせなら漫画のネタ板みたいなの建てたら 需要はもっとあっただろうに・・・
>>423 「だ」
だめなやつはなにをやってもだめ・・・・ダメ板住人板間違えてるぞ
「ぞ」からだよ。
>424 その役割がこの漫画サロン板。
>>425 「ぞ」
ぞっとするよね…編集のせいでヒドイ目にあった体験談とか
「か」
「か」 かなりやったよ、スゲエがんばって描いてたぜ俺だって!・・・あの頃はな 「な」
「な」 なぁ、ここのスレの住人ってほんと童貞くさいんだけど、実際どうなの? ほんとはやりまくってるんだろ?まったく 「く」
「く」 くだらん
もはや糞スレ
431.お前は間違ってる。 元 か ら ク ソ ス レ だ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< そんな事より漫画描いてる? _φ___⊂)__ \________ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛媛みかん|/
絵しかかいてねえよ最近は
ω⊃ ( ´∀`) ゆるしてちょんまげ!
ω⊃ ( ´∀`)ゆるしてちょんまげ!
ω⊃ ( ´∀`)ゆるしてちょんまげ
ゴフォウシスルニャンマゲ!
ゆるさねえから し根。 わらい
もう、このスレはダメなのか?
元からダメだろ
だからこういう時こそ話のネタを振るのが漫画家志望なんだろ!? 440と441は駄目だね
>442 だからここは笑点スレッドじゃないってば
∧∧ (=゚ω゚)ノ く( x) //ω⊃ ・・・・・。 ///(; ´∀`) /// ( ∪∪) (_人_) ⊂_)_)
死亡者同士、なかよくするだよ。
まずネーム無しでいきなり原稿で思い付くまま描いてるって言ってる香具師は潜り。 潜りじゃなかったとしてもそんなの読めたもんじゃねえ。
448 :
マロン名無しさん :02/08/02 14:41 ID:Csg9nTsE
漫画家は楽しい仕事であってはいけない、自分の書きたい漫画を書いては駄目だ。 自分が満足する漫画ではなく客を満足させる漫画を書かなければならないのだ。
449 :
マロン名無しさん :02/08/02 14:45 ID:Csg9nTsE
それができない様なら客商売への道は諦めろ、他の仕事を探せ。
↑夏厨
>>448 「読者」に満足してもらう漫画を描くことが楽しいんじゃないか。
それが本当に自分が描きたい漫画だし、
そういう漫画を描くことが自分の目標だ。
ようするに萌え漫画描けと。
暇な夏厨が志望者のフリして雑談するスレはここですか?
454 :
マロン名無しさん :02/08/02 18:21 ID:U3V7RQb.
8がつ2か きんようび くもりのちあめ きょうもなつちゅうがたくさんとれたので なつちゅうはほんとうにばかだなあとおもいました かえってうんこをもりもりしてえろほんをよんでいたら もよおしてきたのでいっぱつぬいてねました
お前らはマンガ描いたら、投稿・持ち込みする前に 誰かに見てもらったりしてまつか?
>455 描けたらいきなり電話して持っていきました。
もりのおともだちにみてもらいます みんなじょうずだねっていってくれます
厨房王さんまだー?
彼は今セクース中です
460 :
マロン名無しさん :02/08/02 21:03 ID:Csg9nTsE
お前らいい加減に現実逃避をやめろ!現実もろくに把握できない奴は社会から出てけ!
>>461 己もワラタからケコーンしてくれや。
さあ一緒にサイド7で式を挙げよう。
ブライトさんが仲人してくれるって。
>458 今仕事から帰ってきたよ。これからメシ。 明日は休みだから1日漫画制作に費やすよ。
オイラも今から明日にかけて描くよ。 今のとこ1日5ページ人物の下書きとペン入れまでやるのが目標。
あ、おれもいま思いついた。
俺もペン入れしよ 朝までやろう
>>464 >>465 「これが・・・これが恐ろしいクソスレ・パターンなんだ・・・・!」
「どうして?
>>465 は明確なページ数を提示し、厨房王は煽りから這い上がったアシ・・・
頼もしいじゃないですか」
「わかってねぇな・・・・。ここから、他人の勢いに乗じてがんばるなんてヤロウがでてくる・・・・。
こいつがクセモンなんだよ・・・・。こいつは絶対に漫画なんて描かない、気合をもらってやる気に
なってるだけだ・・・・そう・・・・ガン!真の厨房を呼びやがるまさに癌よ!!
そいつらが・・・・そいつらがこのスレをダメにしやがるんだ!いつもそうだ!!」
「じゃ、じゃあ今回も・・・・!」
「待て・・・・今回はさすがに煽りもいつもと比べて度が過ぎている。通常の厨房も
さすがにちと嫌気がさしてはいるようだ・・・
>>391 ?がそのいい例よ。
この展開、あるいは期待できるやも知れんぞ・・・・」
「このクソスレに・・・・・き、奇跡が起きようとしているんですか?」
( ´_ゝ`)
>468 コピペは楽でいいね。
>>468 面白いと思って、かいたのか?
俺的には45点。 OKです。
472 :
:02/08/03 16:37 ID:???
(´・ω・`)
>>472 (´・ω・`)>ほんとこの年で方向転換はつらいですね。
ほんと想像以上だね。急行電車を途中下車して暫く呑気に遊んでた。
そろそろ行こうと思い駅へ向かうも電車に乗るには金が少々足りなかった。
仕方がないので安いバスに乗り、車内の客に手品を見せて小銭を稼いでた。
ところがある時ある人に、遅いながらも目的地へ向かうものだとばかり思
っていたこのバスが、じつは同じルートを廻る続ける市内循環バスだと告
げられる。当面の金を稼ぐことに熱中するあまり僕は周りの景色さえ目に
入らなくなっていたのだ。慌てて降りて駅へ向かったけれど、電車はみな
知らん顔して通り過ぎてしまう。僕は電車に乗るのをあきらめて空を飛んで
いくことにした。僕はずっと忘れてたんだ。背中に翼があったことを。
ま、これが今の心境に近いかな?(汗)
かな?じゃねえよDQNは氏ね。
475 :
:02/08/03 19:55 ID:???
しね
つーか万個
>>473 途中で読むのやめちゃったよ。
つーかお前浅田好きなんか?
いつだったかな? 何か何の質問か忘れたけど その次のレスで、その質問レスに向かって 「このスレにもう古参は居ないみたい。前、こんな質問したら〜」みたいなレスがあったんだよ。 もうよく覚えてないけど。 とにかくあの時点ですでに半端者スレは崩壊に向かっていってた気がするよ。 まあみんないい機会だから漫画でも描けよ。
漏れは漫画 みんなはここでレス付け お互いがんばろう。バイバイ。
ばいばい。
∧∧ (=iωi)ノ )) ) ・)・) 〜( v ) ∪∪
482 :
マロン名無しさん :02/08/04 01:27 ID:/WXcnONM
微 笑 女 戦 士 _ ___ _ ___/ /_ /___/ _____ (_) /__ _ _ / __ ____ __ /___ / / / /_/ /__//__ //__/ ./ / _ _ _ ./ /__ / / / / \\\\ // ../____/ / ./ / /  ̄  ̄ // /_/ /_/ // !\j\ ./ ,、 ☆  ̄ 、\\\ ,.//// ヽ〈A〉.ヽ.\@ノノハ@ /ヾ/ .// \ー\\/( ´,_ゝ`)ヽ/フ-''"/ 月に代わってプッ \ー、\//ーヽ__/〉ヽヽ/フ、-'" ☆ ー/ 'ミ〉{`ヽ_/;!`.l=、ヽー''"´ />ー{ :\ ̄`/!=|ー! |>"´ //ー‐ノ_,,/!\.〈.{. l``!. l-、_ ☆ + / /  ̄ー/'!、!ハヾ,、ゝヽ } .! /./ /. | `~i~´ l\.>.| | { { ./ l | / \ / ヽヽ / l | / //\ ☆ ヽ./ }=|=〈 /´ヽ \ + </. | .| }/~´ l / | | .j| ゙| + ☆ |. ! ! ` ノ . | .〉 . ー''゙.し'
483 :
マロン名無しさん :02/08/04 04:03 ID:WRzHuIIQ
俺が面白い漫画の書き方をただで教えてやる!まずは服を脱げ、話はそれからだ。
>483 脱ぎますた。
>>485 はいはい、じゃ、先生が教えてあげますね。
面白いまんがねー。ズバリ、言っちゃうね。
このスレの煽りになれ。
わかんない?んー、難しいですかね。煽りってほら、やってみたことあります?
んとね、意外にこれは頭使いますよ。ホントですって。
漫画描いて結果報告していい子ちゃんぶるのとはわけが違います。
常にそこにはレス数が求められるんですよ。数字が具体的に出てしまうのでシビアな世界なんです。
それは、漫画を描いて集客数を見込むこと、と通じるところがありますよね。
いかに目立って、いかに関心を引きつけて、いかにレスを引き出すか。漫画はそれにお金が加わりますが、
まぁ、それまでの基本的なプロセスは変わりませんよほとんど。
面白い漫画を描くためには、強烈な煽りを生み出すことができる、ネタ職人的要素が必要なんですね。
それでは、次回の講義まできちんと復習しておいてくださいね。(EDテーマ:いいやつみつけた)
>485 ↓ >482
∧_∧ ( ,,;;) ・・・・・。 ./⌒ ⌒ヽ /;/ヽ ,;ノl ,;ノ ;| l ;| l ,;l.,,;l. l ;l ∪ / ,;人.,,).J / / ヽ,,ヽ .| ,;| | ,;| (_,,;;) .(_,,;;) 三三三三三 二二二二二 一一一一一
漏れ、今すげー後悔してる。人生棒に振ったというか。 ガキん頃、いつもチヤホヤされてたヤシが羨ましくてさ、 リア厨の頃お絵かきにはまって夢中で漫画練習したのよ。 そして何を勘違いしたのか、漫画で食いたいと思っちまってさ。 んで、高校を最低の成績で卒業してから上京したい一心で 電子系の短大に進んだんだけど、サパーリついて逝けずに前期で退学。 それからフリーターしながら投稿やってたけど鳴かず飛ばずでさ、 この日(メジャーデビュー)のために…な自分が信じられなくなって挫折。 さすがに何の取り得もないのはマズいと思ってさ、警備員のバイトしながら PC買ってネット繋いでスキルうpしようとがんがったさ。そして 漫画じゃダメだったけどPCで食っていけるのかも…なんてまたまた勘違い。 派遣でISPのテクサポやってたけど1年半くらいやって結局何にも 「これ」といったモノが無い自分に虚しくなって辞めちまった。以来4ヶ月無職。 漏れは何のために生まれてきたんだろう…
>487 ∧_∧ ( ,,;;) ./⌒ ⌒ヽ /;/ヽ ,;ノl ,;ノ ;| l ;| l ,;l.,,;l. l ;l ∪ / ,;人.,,).J / /∪ヽ,,ヽ .| ,;| | ,;| (_,,;;) .(_,,;;) 三三三三三 二二二二二 一一一一一 この角度なら、チソコ見えてるんじゃない?
ちっこいんだろ。 つーかむしろ玉んちょが見えるんじゃないか?
小さくても俺は生きているわけだが。
>>486 先生ヒマだからまた来ちゃいましたよ。
んー、その、
>>485 は
>>482 の自作自演である、という見解は残念ながらハズレですね。
>>482 の方も笑ってますよ、きっと。
でもいいんですよ、間違いは誰だってするんです。自作自演を見抜くのはかなりレベル高いことですよ。
できなくても恥じゃありませんよ。
あ、ちなみに先生は、ついこの前「しりとり」で煽りネタかましたんですよ。わかりました?
・・・面白い、とはいっても、一概にこう、とは決められないじゃないですか。2chは、ジャンルが別れて
いますね、似てますよ、漫画も。
すべてのジャンルを満足させることはできないんですね、やっぱり。自分の適性を知るのが大切ですよ。
煽り初心者も、漫画初心者もここ大事。期末テストでますよ。はいはいノートに赤ペンで書いておいてくださいね。
先生もね、なかなか漫画板では煽りがよくても、いきなり「ペットボトル板で煽ってこい」って言われても、
無理なんです。煽る知識も準備もできてませんから。「めがね板」とか、「人権問題」なんて、昨日はじめて
みました。わけがわかりません。
「自分のできる範囲と適正を知る」はい、今回はこれをよく復習しておいてくださいね。(EDテーマ:歌えバンバン)
493 :
486 :02/08/04 13:41 ID:???
>492
>485は
>>482 の自作自演である、という見解は残念ながらハズレですね。
残念ですが、誰もそんな事は言っていません。
もう少し考えてみて下さい。
引きこもって16年。 はじめて雲っていうものを見ました。
∧_∧ l||li /⌒ヽ;;,,, ) /;;;,, ∪ ←>488 |;; |;; | (;;,_(;;,,,_) 三三三 三三三
。.:* ☆.。 ∧_∧ .。. /⌒ヽ´Д`) . .:* /;;;,, ∪ |;; |;; | (;;,_(;;,,,_)
☆.。 .:* ゜☆. 。.:* .:* ゜☆. ⊂⊃ .:* ゜☆. .:* ゜☆. ゜☆. /'⌒ ⌒ヘノノ .:* ゜☆. * ゜☆. ∋○ノミ从从)○∈ 。.:* n_'ヽC´ n n.|" .:* ゜☆.。.:* /ノノ.,从 ~ ワ.) ★ 'ゝ'ヽフ^/ <∨>二(○ * ゜☆. :゜☆. と'/o /oノ / ∧_∧ XXXXX' ゚ (´∀`#;;) / / / と と;;) .:*゜ (__ノ_ノ | |.;;;| (_;;),,,;;)
| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 人 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: (__.) :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: .____ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: | |___|_ :;;;;;;;;;;;;;;;;;:: | .|___|_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: |___|___|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ⊂⊃ /'⌒ ⌒ヘノノ (ヽ∋○ノミ从从)○∈ (((と) 'ヽC´ n n.|" ∧_∧ \\从 ~ ワ) (TДT ; ) \ <∨> ) と と )
あちいなー今日も。 水着のねーちゃん見てーなー。
半裸のねーちゃん見てーなー。
>>478 半端者ってスレタイにつけてからおかしくなったんだよ。
スレタイ変えた方がいい。
雑談スレって素直につけりゃ問題なかったんだよ。
夏厨来襲前からここのスレ荒れてたし。
次スレのタイトルは必ず、【漫画道】にしなさい。
漫画を描く話で盛り上がるのは無理なのかなあ。
完全に腐りきったな、ここは。
>>504 無理だろ。正直、このスレPART8なんてここまでよくもったと思うよ。
過去にも志望者のスレあったけど検索してみてみなよ。みんな無惨だよ。
そもそも2ちゃん自体が後ろ向きなサイトなのに、前向きに行こうとするから
叩かれるんだよ。どうにもだめぽ・・・。
同人ノウハウ板みたいな専門的な話ができるといいんだけどなあ。 同人のやつらはここのやつらより社会性があるんだな。
>>508 専門的な話をすると、必ず厨房から「半端者の分際で」的な煽りがはいるから…
下手に漫画の話したら必ずこれだから、やってられません。
あと、「受賞したー」って書き込みがあれば 馬鹿の妬みなのか何なのか、「自慢しに来たの?」とかいう痛いレスがついてるのを何度も見たし。
受賞しますた
受賞したらすみやかに受賞済みスレへ移ったらいいのかな。 挨拶なしで。
>>512 おれは煽りに反応してるやつがよくわからないよ。
厨房の相手をして楽しいのだろうか。
漫画家の愚痴スレを真似て、部外者は完全放置でいいんじゃないのか?
>>515 コテハンでなければ挨拶されても分からないしが…
受賞したらしたで、どこに受かったかで探られるということもあるし…
まあ有機のある人にはぜひ挑戦して欲しいと思うが。
ここさ、まだまだ区切りがおおざっぱ過ぎるのが悪いと思うで。 メジャー志望者スレッドとマイナー志望者スレッドに分けたほうが いいんでない? はじめはどっちも荒れるんだろうけど、9月の夏休み明けには 落ち着くと思うで。 でも、メジャー志望スレッドはめちゃめちゃ荒れそうな気がするけど・・・。 ちなみに俺はコミックガム狙ってるけどやっぱメジャーかのう・・・。
…雑誌ごとでも作風によってかなりマンガは違うから、 このままでもいいと思うよ。 ガムがメジャーだと言う段階で、既に区分は出来ないと思う…
少年ジャンプとアフタヌーンじゃ、絶対に話が合わないだろうな。
ガソガソ系とアフタヌーンも合わないと思うぞ。 でも最近は微妙だな…
とにかく漫画業界に潜りこんだらいいだんだ。
523 :
マロン名無しさん :02/08/05 22:08 ID:hMTwmQww
382 :マロン名無しさん :02/08/01 22:19 ID:??? このスレで、2002年夏の四季賞狙ってたって人が数人いたようだけど どうだったのかな? 383 :マロン名無しさん :02/08/01 23:45 ID:??? プ きょうびアフタなんて投稿したって「漫画家」になれるわけねーだろ
アフタは分厚いガロです。
526 :
マロン名無しさん :02/08/05 22:13 ID:hMTwmQww
>>524 実力次第という以外どう言えばいいんだ?
529 :
マロン名無しさん :02/08/05 23:24 ID:I9donm6k
漫画を描いたものの持ち込みにいくのが恥ずかしい。 当方16才でかなり背伸びした内容を描いている故。 もし投稿して掲載なんて事になったらどーしようと本気で心配する私はバカですか?
>>529 バカです。かく言う私も成人ですがバカです。
でも普通じゃあ何も作れないのです。
さあありがたい言葉をきいたところで、あなたも心を開いてUPしてみてください。
どんどん描ければいうことないな。
税金の納め方とか勉強してたほうがいいのかな
目標を下げるしかないかも。
やっべ ペン入れ全然進まねぇ 自殺しようかな
>534 それぐらいでジサーツとか言うな。 受賞してからがもっと酷いから。
>>529 もっ恥ずかしいことたくさん描け。
プロの漫画だって自分で描いたと想像したら人に見せるのが
恥ずかしいのばっかじゃん。
3ヶ月ほど引きこもって描いてたら近所の笑い者になりますたよ。
>>535 そんな事言うなよ、かわいそうだろ、死なせてやれよ。
539 :
マロン名無しさん :02/08/06 20:25 ID:dMFlswKQ
受精しますた
>540 ( ´_ゝ`) _,,..i'"':, |\`、: i'、 .\\`_',..-i .\|_,..-┘
543 :
マロン名無しさん :02/08/06 23:01 ID:cfxdCQPI
なんかさぁ人物の叫び声にあああああとかつけたり物事を例えたりすると 荒木のマネとかいわれるのがイヤだ。漫画をおもしろくしようとするとそーゆー演出が必要になってくるだけなのだが
>>543 そんなこというヤツは明らかにジョジョしか呼んでないやつの言うことだよ。
いろんな作品、とくにジム・ハリスンの
「神の創り忘れたビースト」とか読んだやつはそんなこと言えないはずだ。
545 :
マロン名無しさん :02/08/07 00:00 ID:Igube5Rs
ヴぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・ 今やっとペン入れおわたよーーーーー 死ぬ・・・ あと仕上げだ・・・ 死ぬ・・・ どうしようもないギャグマンガかいたよ・・・・・ とほほ・・・ まってろよアフタ・・・・・
547 :
マロン名無しさん :02/08/07 13:24 ID:765zRPOU
つーか漫画家って志望さえすれば誰でもなれる気がするのは私だけ? デビューして売れなくて苦労っていうのはよく聞くけどデビューできなくて苦労ってのはあんまり聞かないし。 絵はまぁかいていく内にうまくなるとして漫画の基本的な演出方法さえ理解してればストーリーが駄目でもしつこく投稿すれば少なくともなんらかのコネはつくよね。 結局漫画家になれるかなれないかって漫画を投稿するかしないかの違いじゃないかな?そのへんどうよ?
>>545 笑えるか否か・・・
何ページ描いたの?
頭で考えるのと、行動するのとでは かなり違う。自分で動いてみれ。>547
>547の世間が狭いだけ。所詮ヒキコモリデスシネ。
おまいら、釣られるなよ。
初めのころにいたCG派はどこへ行っちゃったんだろう。 どこか良いところがあるのか?
>>547 ここにいるやつらは成功率が50%ぐらいを切るような行動は
アフォか、と言って絶対しない脳内志願者ばかりだから
そんな抽象的なこと言っても叩かれるだけだよ。
>>554 あ、じゃあ
オレCGだよネーム以外の全作業〜 みたいな
おれも〜、CGだよ〜。 あれだろ?カメラ学園?
558 :
マロン名無しさん :02/08/07 18:56 ID:.TZNkoNs
>>555 そお?じゃあ具体的におきかえると歌手デビューする宝クジで百万円当てる、官僚になるよりはずっと確率高いよね漫画家
おいおい、この話は続くのかよ。 退屈じゃないか?
560 :
マロン名無しさん :02/08/07 21:31 ID:8.SXoyww
561 :
マロン名無しさん :02/08/07 21:34 ID:B62q81is
おまえら、さっさと「キャプテン2チャンネル」の作者のサイトを 教えてください。
562 :
561 :02/08/07 21:39 ID:???
試しに検索したら一発でヒットしました。 お騒がせしました。
ネームはアイデアプロセッサを使うのがいいのか?
564 :
マロン名無しさん :02/08/07 23:33 ID:FykSApYs
人が面白いと感じる漫画の定義を教えてください!
566 :
マロン名無しさん :02/08/08 00:09 ID:j4.ngc1I
君たちの行き着く先には島袋がいますよ。
567 :
マロン名無しさん :02/08/08 00:18 ID:FnLwMYmQ
笑えねえ・・
>>564 雑談を楽しむときの心構えと同じだったりして。
落ち着け。 とりあえず、漫画は体がダルい時に描いたほうが波に乗りやすい。 さあやるぞ!とか意気込んでも出来ない場合のほうが多いぞ
>566 女なので心配無いです。 ついでに…デブスなので売春も問題無し。
571 :
マロン名無しさん :02/08/08 12:00 ID:uw8iapw6
つーかさー ここのマンガ家志望者の中に25歳以上の人ってどれくらいいる? もしかして一人もいないのか?
573 :
30歳 :02/08/08 12:57 ID:???
>571 なんでそんな事気になるの? 自分が若いって優越感に浸りたいとか?
575 :
マロン名無しさん :02/08/08 13:44 ID:OftgIKGk
俺今年50だけど漫画家志望。両親は既に他界。親戚からは存在すら認められていない。 会社員しながら応募してます。
576 :
マロン名無しさん :02/08/08 13:57 ID:uw8iapw6
>>573 ちげーよ,拗ねた性格してるなぁ・・・。
俺が今25なわけよ。
で、中学一年まではすきで毎日のように絵を書いてたけど、それからはすっかり
かいてなかったんだ。
けど急にこの年にしてどうしてもマンガ家になりたいと思って,今色々描いてるんだが
25じゃもう無理という声も聞くから、本当に俺くらいの年の人はここには
いないのか聞いてみたかったんだよ。
おれは35歳を超えてるよ。 結婚してなきゃ何歳でも一緒だと思ってる。
578 :
マロン名無しさん :02/08/08 14:04 ID:uw8iapw6
結構いるんだなー。 正直安心した。俺もまじでがんばってみるわ。
580 :
マロン名無しさん :02/08/08 15:06 ID:OftgIKGk
>>597 ははは・・・
正直、今更成功するとは思ってないけど、同年代で理解のある奴いないんで
見てもらう機会が少ないんです。だから入賞しなくてもいいから
沢山の人に見て欲しいって気持ちで続けてます。
まあ漫画世代の年齢層も上がってくるだろうからそのチャンスを
年甲斐もなく狙ってるという野望もありますが(笑)
581 :
30歳 :02/08/08 15:08 ID:???
>576 ゴメンゴメン。 25歳でも大丈夫だよ。 お互いにがんばるべよ。
また歳の話かYO! 飽きねえなぁ。w
>>582 テメエみたいに常駐してるわけじゃあるまいし。
同じヤツが書いてる訳ねえんだから飽きるもへったくれもあるかヴォケ。
過去スレでも読んでろよボケ。 お前みたいな奴のボキャ貧レスがループしてっから。(W
586 :
マロン名無しさん :02/08/08 16:30 ID:3N35btbc
投稿する時の略歴って、漫画の履歴でいいんですよね。 学歴、職歴は書かなくてもいいんですか?
>>586 漫画の履歴でいいよ。
学歴職歴なんかも書きたければかいてもいいと思うけど、書かなくてもよかったと思う。
ただ、投稿や受賞履歴は正直にかいておかないと後で恥をかくことがあるよ。
略歴:受賞歴なし 以上 これでいいのか。
589 :
マロン名無しさん :02/08/08 17:48 ID:uw8iapw6
原稿ってなんか簡単に汚れちまうんだな・・・やっかいだ・・・。 ところで愛知在住の人いる? おれそうなんだけど,周りに話の出来るやつまるでいねぇ・・・・。 つーかなんでここは皆サゲなんだ?
590 :
マロン名無しさん :02/08/08 17:57 ID:IMHvqiHo
>>585 だったらこのスレに来なきゃいいだろって言ってんだヴォケ
くだらねえことで煽ってんじゃねえよ
585も590も夏厨は帰れ
>>587 どんな恥をかいてしまうのだろうか…ドキドキ。
593 :
マロン名無しさん :02/08/08 20:17 ID:3N35btbc
>>592 そりゃ、パンツぬがされて、チョメチョメされて、写真に撮られて・・
>>576 俺は中1で漫画投稿して参加賞みたいな原稿用紙もらったきり、
10年書いてなくて、24歳でもう一回投稿したよ。
平気、平気。
俺は青年誌だったからかもだけど、編集さんも24歳は特に老けてるほうじゃ
ないって言ってた。
もうこの年齢の話も何回目だろう・・・
年齢を知られるのが嫌な人は、投稿だけやって、年齢をごまかして 編集者とは会わないというのも一つの手だ。
COMICWORKSってやっぱいいわ・・・
COMICWORKSって何ですか というより「COMICWORKSってやっぱいいわ・・・」って何ですか
600 :
マロン名無しさん :02/08/09 02:34 ID:CGgk8SFM
その前に、デビューしただけのヤツを漫画家と呼ぶのかどうか・・・・
所詮(編集にとっては)使い捨ての、漫画家予備軍あたりだろ・・・。
ところで、
>>507 は俺のハートに久々にきた。
ヒミズの最終回読んだ時みたいな衝撃だよ。こーいう漫画描かない?誰かー。
俺には描けないんだー描きたいがーーああ。
なんつーの、脳天直撃するよーな、作者の吐血がまぶしてあるような漫画・・・
601 :
マロン名無しさん :02/08/09 02:36 ID:CGgk8SFM
ああ・・・過去ログ読んでたの忘れてた・・・。
上のレス、
>>547 へね。
>>599 検索してみた。
デジタルコミック作成ソフトだった。
それだけ、じゃな。
603 :
600何気にゲットしてた :02/08/09 02:49 ID:CGgk8SFM
つうか雑誌掲載しただけの奴でもデビューってことになってたの? 今までデビュー=連載だと思ってたんだけど。
このスレほどレスに一貫性が無いスレも珍しいな
デビューの意味的には間違ってないからいいと思う
607 :
:02/08/09 03:24 ID:???
商業誌に掲載されて金貰えばデビューだろ 何で連載しないとデビューじゃないんだよ じゃあ読みきり作家は何者なんだよ 彼らはデビューしてないのかよ
前にどこかのスレでそんな話題が出てたね。その時の意見で 投稿・持ち込みデビューは普通に「デビュー」と呼ぶが それで生活ができるわけじゃないので漫画家とは言えない。 連載を取れた時が「連載デビュー」、ここで初めて 漫画家を名乗る事ができると。
賞金でも相当貰えれば、もう立派な漫画家です。
主観で話しちゃどうしようも無い話だけどな
センパイの漫画家が 連載2本娶れてからが漫画家だって言ってた。 喰えるようになるって意味だと思われ。 だからオレもそう思うことにした。
>610 だから段階の意味で>608のくくり方でいいんじゃない? デビュー後、連載を立ち上げられるまでの生存率を 考えると漫画家って名前に価値が出る。 連載取っても半分以上が5年10年持たずに「元漫画家」 として消えてゆく事を思えば尚更。
どう思っても他人に押し付けなきゃOK
614 :
AC撲滅 ◆eJHA0sxg :02/08/09 04:11 ID:iPdiwI.I
面白い漫画が書きたければ脳科学の勉強をしろ!根本的な事を理解すればいいのだ!
だからじゃあ連載はほとんどしてない読みきり専門(?)の人は 「漫画家」じゃないわけか? いったいなんの職業なんだよ…。
>>615 そういうのを揚げ足取りっていうんだよ。わかった夏厨くん?
>616 そういうのを煽りってゲフンゲフン・・・
>>616 あげ足も何も
>>607 に書いてあるんですが?
スルーされてまとめられてるので再度質問したまでです。
>615 うん、冷たく区別してしまうと漫画家じゃない。 他の連載仕事が忙しくて…という事情でもない以上、 描くのが異常に遅くて連載に耐えられないか(バスタード とかは落としているけど一応連載だ) この作家の作品のために連載の場を確保しても、客を 付けられる程の魅力は無いと判断されてるから。 一応依頼で読み切り描いても、それは連載に至るまでの お試し起用。 他に仕事を持ってなければ(同人作家は職業に非ず) 平たく言って「無職」でつ。
デビューしただけでも漫画家と名乗るのは勝手だが ホントに胸張って言えんのか? 連載してからと言ってるのはその辺だろうと。 つまりが心構えの問題ではないかと。 608 611あたりはそう言ってんじゃねーの? 理解力のねえ厨房だな。
まあ、勘違いしちゃいけないのは、クソ漫画描いて金貰っても 漫画家だが、 それよりもおもしろい漫画描いて、発表してない場合 クソ漫画家よりは、将来性あるよ。
発表しないものに将来性はありません。 そんなものに付随する将来は、作者の脳内だけに 展開する甘々世界ですので何の意味も持ちません。 そもそも将来性は自己申告するものではありません。 クソ漫画だろうがパクリ漫画だろうが、哀しいかな 実際に動いてそれで飯を食っている漫画家のが 比較できないほど立派なのです。
623 :
マロン名無しさん :02/08/09 06:35 ID:2a0vQeEU
>>622 それは、オマエのまんがだけ。
自分がだめだと、人は、他人もだめだと思いたいらしい。
しかし、世の中は、オマエより優秀な人間はかなりいる。
ゴッホの絵やゴーギャンの絵は、生涯ほとんど売れなかった。
宣伝も、ほとんどなかったからだ。
売れなくても、偉大な芸術家は存在するのだ。
>622の頭でも理解できるように わかり易く言うと…テレビに出られない不細工でも 歌が激ウマな香具師も居るってこった。 わかった?
>623 おっ!久しぶりの平仮名「まんが」さんか? オマエ素人の可能性って奴に夢見すぎ。 ゴーギャンやゴッホ(w引き合いに出して 「だから俺はまだ動いてないだけで将来性はある」か。 おめでてーな。
>623-624 オマイら言ってることが一 五明と一緒ですよ。
本人がそれで満足なら読みきり作家でも漫画家って名乗っててもいいんじゃねぇの? いや、未発表野郎でも「俺には実力がある」と自信満々の人はもう名乗っててもいいと思うけど。 俺は連載持ってるけど、漫画家志望(半端者)と名乗っとくよ。 なんか運だけでもらえたせこい連載だし、それで満足してたら成長も止まってしまいかねないしな。
628 :
624 :02/08/09 08:19 ID:???
>626 「一五 明」というハンドルですが、なにか?
だから押し付けないで自分で思ってるだけなら 何でもいいと思うよ。 言い切るなよ。主観なんだよ。
>>629 質問に答えたのに押し付けるなと言われても困る
もうこの話題終了 、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_, 、_) (_ _) 夏 厨 の 予 感 !! (_ _) ( '⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒` // ヘ,(゚∀゚)y'^ アーヒャ ヒャ ヒャ ヒャ ヒャ 、 _L_;二;_.j_ , \\  ̄ ト、~Y~,/| ̄ ,|yΛ=スイ|、 アーヒャヒャヒャ _ ' | | !;∀Y i| ` /##;〉 |イYト〉イY.| /  ̄ アヒャヒャ レYy'`vレ| ヽ(゚∀゚ )ノ Vy V' (夏 )ヘ ヽ( ゚∀゚)ノ ∧∧ < ( 夏)ヘ ヽ(゚∀゚)ノ キュワッ < ヘ ) ≡ニ= - > 三 ニ=-
漫画家〜と名の付くスレで ここだけ妙にレベルが低いんですが。
スレを分割したほうがいいかもね。 デビューしただけのヤツを漫画家と呼ぶのかどうかの話で盛り上がれる奴と それ以外で。
これ以上いろいろ増えても邪魔。>633
デビューしてなくても、うまい人はかなりいるよ。 アマの人で。 でもそういう人は、一人でやってるから終わらないだけなんだ。
>635 2行目まではドウイだが、3行目はわからん。
おまえらほんとにこの話題が面白いか?
終了したがらない人がいるね
>637-638 この話題面白くない。 正直もう終って欲しい。
このスレはだめだから、はやく受賞しないと
>>640 それ、俺も思ってる。
社会的には、受賞しない限り厨房志望者と同じレベルなのが悔しい。
自分以外の漫画家志望の人って、どんな気持ちで漫画を描いてるのか気になったので質問です。 自分の気持ちに合うと思ったものを選んでください。 1.自分には抜群の長所があり、目立った短所も無いので確実に漫画家になれるだろう 2.自分は抜群の長所があり、これからの頑張り次第で漫画家になれると思う 3.自分は長所は無いが短所もないので漫画家になれると思う 4.自分はまだ未熟だが、これからの頑張り次第で漫画家になれると思う 5.自分の実力は分からないが、これからの頑張り次第で漫画家になれると思う 6.自分は漫画家になれない気がしているが、未練が捨てられない 7.自分の漫画を理解できる編集者がいれば漫画家になれると思う 8.根拠は無いけど、なんとなく漫画家になれる気がする 9.その他( )
は・・8って言ったらぶっとばされるんでしょうか・・。
644 :
642 :02/08/09 13:29 ID:???
>>643 いや、好きに書いてもらえればいいですよ。
俺は2
俺も2だけど・・・なんか嫌な予感が
嫌な予感とは?
>>590 て言うか、お前が過去スレ読む為に出て逝けYO!ボケw
>>648 こんなクソスレの過去ログ読んだ事自慢されてもなあ(藁
そしてそんなクソスレにレスをする日々
>>651 みんなクソ志望者なんだからしょうがない
みんな糞であることをしっかり自覚して受賞を目指すしかないな。
654 :
マロン名無しさん :02/08/09 16:33 ID:Ih3rJq.M
>>642 4だな。大学出るまで8年あるから、それまでには。
>642 9.その他 (編集から来るオファは締め切りギリギリの連載漫画家の アシの連絡ばかり…技術ばかりあっても漫画家になれねーんだよ! 俺の漫画を雑誌に載せてくれ!!!!…俺、漫画家になれるの かなぁ…。)
じゃあ、君たちは何で漫画家になりたいの? という質問はどうか?
>656 同じ質問、繰り返しオートリバースリフレイン。
>>642 「2」抜群までは言わないけど、構成にはちょっと自信がある
正直ネタスレになってる時は好きなんで 早くネタを振ってくだたい
662 :
マロン名無しさん :02/08/09 23:49 ID:3mNzV3zw
誰だって最初は脳内志望者さ
そう! 今までも! そしてこれからも!
666 :
ゆず :02/08/10 02:20 ID:rQ8QBi62
ロットリングって使えますか?高いからいつも悩んで買わないんだけど..。あと某テクノで、一応プロ作家用で画材購入してるけど、三か月に一回位しか通販しないから、てくのすシール貰った方得かしらぁ?
万引きでオゲー
>642 9.夢は願ってれば必ず叶うってアンパンマンが教えてくれたので 屁をこいて寝てれば漫画家になれるはず。
666 ロットリングなんざいらねーよ。
670 :
25歳の571 :02/08/10 06:30 ID:JUjUxgRw
つーかさー、もう学校なんて行ってなにのに 教室とかどうやってかきゃいいんだーーーーーーーーーー!! 卒アルにはいい写真ねーしさー・・・ 誰か、教室の風景とか購買コーナーの様子とか うpしてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
>>670 背景カタログ買え。ちょっとは調べなさい。
>670 変な悩みだな。資料集めもできないのか? 学校を舞台にした漫画やドラマ(レンタルビデオ等)を 見ればいいし、購買の様子なんて決まったカタチが 無いんだから想像で描いたって読者を納得させられる。 俺等、政治家じゃないから国会議事堂が描けないのか? 俺等、サッカー選手じゃないからサッカー漫画描けないのか? 俺等、女じゃないから女の裸描けないのか? >670、悲観的になりすぎ。
674 :
通りすがり :02/08/10 08:19 ID:DBAD2VNc
>プロになるまでのプロセスを語るスレ
>日々睡眠時間を削ってでも漫画を描いている人
(
>>1 より)
よくこんな所に書き込んでる暇があるな。
ここにしか書き込んでないヤツはいいとしても、
どーせ他のスレや他の板も徘徊して時間を無駄にしてるんだろう。
プロになりたきゃ、時間を無駄にするなよ。
>ここにしか書き込んでないヤツはいいとしても 自分保護の為の書き込みですか?(プ
>>675 とりあえずそんなこと書くおまえはプロになれそうもないな。
俺は回線切って投稿作品描くよ。
じゃーな。
677 :
マロン名無しさん :02/08/10 09:08 ID:FH9LpJSo
>>675 時間を無駄にしてプロになれない奴ハケーン
てか時間有効利用しても無理だったりして
678 :
マロン名無しさん :02/08/10 09:12 ID:f14N7U.M
親切なアドバイスを 素直に聞き入れることもできないほど 心のゆがんだ675のいるスレは ここですか?
679 :
マロン名無しさん :02/08/10 09:14 ID:6C5YZFVU
680 :
マロン名無しさん :02/08/10 09:16 ID:0p4nbpdI
675大人気(w
675は泣いてる模様
675は昔からダメな女でした
675は人に突っ込むことしか脳のない同人女でした
675はデビューできない鬱憤を 醜く他人にぶつけるだけの可哀想な人です
つーかどうでもいいじゃん
>>673 背景集を置いてるような奇特な人のサイトはない?
688 :
マロン名無しさん :02/08/10 11:25 ID:8OQlvkg.
>670 まあ人の漫画パクるのが早い(w ただし校舎の構造を東西反転させるとか、机と椅子と黒板周りのデザインを 別々の漫画から持ってくるとか、多少の配慮(?)は必要と思われ。 25歳なら大学に何食わぬ顔で無断侵入してもまず部外者だと判らないから 適当に描き写して来ても良し。
スクリーントーンの種類が豊富な店って、 東京で言うとやっぱ世界堂ですかね?
675を叩いてるのは一人か? そんくらいで不自然に釣られ過ぎ。
そりゃそうだろ
>>691 みんな暇なんだよ。漫画描いてないから。
当たり前だよ!! 漫画なんて描く暇があったら 2ちゃんねるに、、、ってあれ?
日々睡眠時間を削ってでも2ちゃんねる。
つーか、漫画を描いてて行き詰っちゃうんだろ。能力が低いから。 そういうときは2ちゃn
能力能力
行き詰るっていうか、描き詰るってのは経験無いな。 描き出したら止まらん。描き出すまでに時間かかるけど・・・・・・。
やる気が起きん
起こせ
701 :
マロン名無しさん :02/08/10 21:29 ID:zrO1TWeY
699にオナニーのフィニッシュ時に母親の顔を思い浮かべる呪いかけといたから
>>701 なんてムゴイことを…。
インポニナルカモネ
703 :
マロン名無しさん :02/08/10 22:12 ID:6QRN0pLw
スクリーントーンを使わないでペン一本で陰影や光の加減、立体感をあらわすにはどうしたらいいだろう。マジレスきぼんぬ
ペン画の事は調べたか?技法書も本屋にあるぞ。 資料にするなら白黒写真がいい。 モニターやテレビの色濃度を最低にして白黒画面にするのもいい。 トーンを使う時にも参考になるぞ。
じゃあマジレス。 スクリーントーンってのは結局は陰影の付け方の 一つの方法に過ぎない訳で 描きゃーいいんだ、描きゃー。 どうやって描けばいいかはお前なんぞに説明したくないなー(藁
説明したいしたくない以前に こんな場所で文章で説明してたらスレ潰しても追いつかん。 つか言葉で説明して解決するとも思えん。 ○○するにはどうすれば?系の質問者に脳味噌という物は無いのか?
>>703 普通は影の部分に斜線を引いたりカケ網をしたりベタを塗ったりする。
影の濃さによって使い分ける。
709 :
703 :02/08/11 02:19 ID:???
真面目に質問に応答してどうするよ
>>709 えええっ???
ひどい〜〜っ!!ひどすぎる〜〜〜〜〜っ!!
ID隠してるし、
>>703 はたぶんケータイなんで改行しない特徴が
あるのにそれに似せようともしてないし、どっからどーみても騙りにしか
見えないのに名前欄に堂々と「703」と入れるなんて〜〜〜っ!!
みっともなさすぎて、突っ込むこともできない〜〜〜〜っ!!
完敗だ。すごいよ、あんたすごすぎる。
こんなに恥ずかしくていたたまれない気分になったのは、
中学の卒業式で校長先生が壇上にあがって卒業証書を読み始め
ようとした瞬間に足をすべらせて壇上から転げ落ちて依頼だよ。
自分で「マジレスきぼんぬ」と書いておきながら マジレスした人に「真面目に質問に応答してどうするよ」 と言ってしまう忘れん坊の>703と、面白い事を言おうとして 実は全然面白くない事を言っている>710のいるスレは ここですか?
いいえ、それはあちらです。
713 :
25歳の571 :02/08/11 06:48 ID:1.AJffPc
背景カタログなんてものがあるんだね・・・。 それにしても漫画用のペン恐ろしくつかいづれぇ・・・。 こんなので皆よく描けるなぁ・・・・。
714 :
マロン名無しさん :02/08/11 07:13 ID:OkgVeABQ
幼稚園小学校から絵を褒められてた人っているの?ここの中で 関係なさそうである気がしてきた。 ちっちゃい頃に植えついたセンスってポジションでかいよね
>714 幼稚園の時は建物より人物の方が大きくて 大人たちに笑われてますた。 小学生の時に描いた富士山の絵で賞を貰いますた。 中学生の時に某新聞の日曜日版に ハガキに描いて送った絵が載りますた。 高校の時に県主催の某漫画賞で佳作を数回取りますた。 20代前半、某雑誌で賞を取りますた。 その後、別の某雑誌の編集さんに声を掛けられて 連載漫画描きますた。 今は、漫画家兼アシスタント生活中。 どっちかというとアシの方が本業気味。 正直、かんけーないと思われ。
小学校中学校と、それなりに絵は上手いと誉められてました。 でも高校の時の講師には不評で「一番気に入らない絵」、 として授業中に晒された。 彼曰く「一見まとまってるようだが、細部まで 描き込みすぎて大胆さが無い。俺は下手でも思いっきり 描いた絵を買う。ハッキリ言って気に食わん」 と、よく解らない理由で投げ捨てやがった。 今は漫画で飯食ってますが、やはり編集者にも そういう主観で物を言う人はいるなあ。
717 :
25歳の571 :02/08/11 08:12 ID:1.AJffPc
そんな先生ほんとにいるんだな。 『一番気に入らない批評家、はっきり言って気に食わん。』 と言ってその先生投げ捨てちゃいなさい。
>>716 ああ、いるねえそういう美術教師。
なんか子供の絵は大人には無い純粋さと大胆さと勢いがあるもの
とかいう固定観念のある人でさ、
下手にきれいにまとめようとするとあからさまに嫌な顔する人。
子供にも色々いるんだよボケ!
わざわざバカのフリして描きなぐれってのか!?
と本気で思った消防時代。
プリミティブアートとかに夢見すぎ。
ちなみに小中通して自分より絵のうまいやつがいたという記憶はない。
高校は美術系だったので、さすがに負けたと思うやつもいたけど。
今は普通に漫画家やってます。
719 :
25歳の571 :02/08/11 08:43 ID:1.AJffPc
おいらは、昔から絵が上手いとは言われたけど中途半端でいつもクラスに 一人は自分より上手いのがいるような感じだった。 でも小さい頃からやってるってのは絵に限らず何事でも大きいと思う。 おいらも小さい頃から親に絵の描き方とか結構チェックされたからなー。 それでそこそこのものが描けるようになったと思う。 親に『もう私は教えれんわ』と言われたときはうれしかったね(w おいらの場合はいい先生がいて小4の頃の担任が、絵のこと誉めてくれて 『先生の子供も絵や、漫画を描いてるんだけど、今度もってくるからチェックし てくれない?』なんて言って来てね、所詮おいらの絵なんてガキの絵なのにw それでテレながらOKとかいって、妙に気持ちがウキウキしたね。 次の日くらいに、おいらが生意気に持ってきた?なんて聞きにいって、出された 漫画が上手くてひいたけどね(w
ハハハ、このスレは楽しくて気持ちがいいなあ、ハハハハッ。
ガキがぐちゃぐちゃに線と色を描いた絵を 「天才、ピカソ並!」とか言っちゃう馬鹿大人共。
722 :
マロン名無しさん :02/08/11 09:21 ID:KrGXUHGg
>>721 馬鹿はお前でーす♪
子供は褒められたり認められると
伸びるものなのよーう♪
幼稚園の頃から不細工で苛められていたから
世の中を駄目なようにしか見れないのね。
かわいそーう♪
氏ね
ガキの頃は適当に描いた絵がやたら褒められたりしてたな
>>724 おれもそうだよ。たしかに下手ではなかったけど。
だから、道を誤ったのかもしれない。
中学2年まで人物もかけなかった 今も絵を描くのが嫌い 正直自分漫画家は向いてないんじゃないかって思う。 まあ、とにかく幼稚園の頃の思い出は絵を書くのが好きになるか否かの差くらいのものだと思うよ。
どうでもいいけどまた脳内漫画家が増えたな…
物語を描きたいから漫画描くんであって、 純粋に絵が好きで絵だけ描きたいならイラストレーターにでもなる
731 :
マロン名無しさん :02/08/11 11:47 ID:aSFG1Hj6
おれは幼稚園で動きのある絵を描くっていわれて 小中高ほめられてたよ。コンクールとかは稀だけど 正直対人関係学校の生活は絵でつないできた。 お世辞ってどこまで?なんか、わかんなくなってきた
732 :
マロン名無しさん :02/08/11 11:52 ID:aSFG1Hj6
あと漫画自体はノートだけど 小一,二には描いてた。家庭訪問で憶えてる。 ずーーっと漫画一本。 漫画としてノートにでも創作してたのはみんなはいつごろなの?
おれは小二,三あたりだった。あのころはコマ割りで悩むことはなかったな。 プロの土俵で戦うとなると力んじゃう。
>728 お前、脳内漫画家にもなれないのか…可哀想だな。
釣られるなよ・・・
>735 オマエガナー
マンコを生で見たこと無いんだけど やっぱし生で見たら肉感的なマンコが描けるようになるのかな
>737 なる。分かったら帰れ。
739 :
マロン名無しさん :02/08/11 17:53 ID:KrGXUHGg
すげーくだらない事だけどマイナー誌の主催する大賞の 1次審査通過で名前が載った。 (最終は5次まであるんだけどさw) こんな程度でも嬉しくなってしまいますた。 また漫画頑張って描く気になれたですよ。
741 :
739 :02/08/11 18:08 ID:KrGXUHGg
>>740 いや、もっと全然マイナーな所。
名前も乗ってるんでどこかは勘弁してや^^;
>739 おめでとう〜。 気を抜かずにばんばれや。
俺も送れば最終選考に必ず残るんだけどな…後一押しが足りん。
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^▽^) < 1次審査通過おめでとうございま−す♪ = ⊂ ) \_______ = (__/"(__) トテテテ...
746 :
739 :02/08/11 19:38 ID:KrGXUHGg
皆様ありがとうです〜。
まだまだヘタレですが頑張りたいと思います。
>>745 一応初めての投稿です。
、、、って言っても持ち込みには2回行った事があるんですけど。
仕事の関係で持ち込みができなかったので送ったんです。
なんか応募数少なそうだから誰でも名前が載るんじゃないか
って気になってきましたが、まあ雑誌に名前が載るのが
初めてだったんで嬉しいです。
747 :
25歳の571 :02/08/11 19:55 ID:G/m76ejc
うらやますぃ〜
>>746 そんなん口で言うなら誰だって出来る。
俺は手塚賞受賞だとかアカデミー賞受賞とか。
ということでウプすれ。
749 :
739 :02/08/11 20:26 ID:KrGXUHGg
>>748 ウプはちょっと勘弁してください^^;
えーと、1ページずつ漫画描くスレの最初の方に
描いてますんでそれで許してください(藁
隠したいようで、じつは見て欲しいと思っている>749。
そのマイナー雑誌のヒントとかコソーリ教えてよ、俺も間違い無く 1次は通過する自信あるから。(・∀・)ニヤニヤ
752 :
マロン名無しさん :02/08/11 22:38 ID:dbnZkswo
まぁアレだ、一度コミケで売ってみれば、
如何に自分がヘボい自己満足厨か、が判るよ。
>>1-751
コミケではへたをすると一回も手をとってみてもらえない罠
>>751 > 1次は通過する自信あるから。
(´・∀・`) へーっ
>>751 とか言ってそれすら無理だったら笑うよな
そもそも
>>739 は大した事したわけじゃないだろ。
それは本人も言っている通りだよな?
その程度の事で証明を求めるような連中って
その程度の事すらできた事の無い奴と見たがどうか。
739ががんがったんだから素直におめでとう!とか、うらやましいとか 言えばいいっしょ。742、744、747みたいに。 大したことねえとか、俺の方がすごいとか、暑さのせいか、ひねくれてるぞー。 同じ漫画家を目指す者同士、仲良くすれ。 >>743 あと一押しってなんだろう。気になる・・。
>752 コミケはもう卒業しますた。
いまマイナー誌っていったらだいたいどの辺になるの? アフタもメジャーとはいいにくいしな。
季刊誌とか増刊とか?
週刊コミック2ちゃんねるが出来て連載させてくれたら人気取る自信はあんだけどなー
>761 よしゆきに頼んでみたら?
>>761 とりあえずホームページ立ち上げてそこで連載。
そしてここにURL貼ってくれ。
>>764 へー、週間ジャンプって週間マガジンにすごい抜かれたというわけじゃないね。
一時期私の周りでは「ジャンプ終わり、マガジンサイコ―」みたいなこと
いわれてたからてっきりすごい差ができたとのかと思ってました。
>>765 それ更新されてないかも
2002.07.02 「お知らせ」ページにて雑誌愛読月間をご紹介
2002.05.14 日本雑誌協会役員更新
2002.04.05 雑誌広告共通・データ入稿仕様書更新
2001.07.31 掲載各誌・発行部数リスト更新
>>761 みたいに根拠の無い自信を持ってる奴って多いよな
根拠の無い自信 昔の自分を見てるような気分だ
そうそう、あの自信があった頃は 自分が世界で一番面白い漫画を描いていると 思ったものだよ。
>>769 まったくね、、、。
昔の訳のわからない自信は
やはり周りが見えてなかったって事だよね。
昔を振り返ると痛たたたたたって気分になるです。
自信がなきゃ何もできなくなるよ。 ただ、自信だけあっても焦燥感がなきゃ大きくはならんけどね。 今自分は両方ない状態。もうだめぽ…
前レに、「一年前の自分の描いた漫画、イラスト、を正視出来る奴は神」 と言う書き込みがあったけど、正にその党利ダナ・・・・
出来によるなあ… やっぱその時、力を出し切って描いたやつなら、一応正視できる。 イマイチなのは、1週間前のでも見たくない。
774 :
マロン名無しさん :02/08/12 18:52 ID:dMMh+OAm
一年前を正視出来ないうちは上達してる証拠だから、喜んで良し。
775 :
マロン名無しさん :02/08/12 19:04 ID:N9ET7H0R
見苦しくてたまらないが 稀に当時嫌だったのを偶然見つけて あれ!けっこういいと思うのもある。稀にね。
ここは漫画板と同じスレ?
777 :
マロン名無しさん :02/08/12 20:26 ID:4pIeBBit
自分がダメだと思っても、70点ぐらいで割りといい時があるので 自己ボツしないで、一応持っていったほうがいい。
描いて一時間もすれば「腐り」ますが何か?
>>777 が密かにフィーバーしつつ
良い事言った!
俺は今描いてる原稿が正視できません
>>780 激しく同意。
でもそれに耐えて一本でも完成させないと
先に進めないんだよなぁ、、、
782 :
一読者 :02/08/13 06:32 ID:???
みんな早くデビューして連載してくれ。 そして俺にもっと面白い漫画を読ませてくれ。 最近面白い漫画が少ない。 フレッシュなヤツを頼む。
>782 残念ながら万人が「面白い!」と思う 漫画は世の中にはヒトツも無いのですよ。 Aさんが読んで面白いと思う漫画が Bさんにとって面白いか…と言ったら そうとは限らない。だから>782さんが 「こりゃ面白い!」と思う作品を描いても 雑誌に載せるか載せないかを判断する編集側が 首を縦に振らない事もある…。 それでも真面目に漫画を描いている志望者は 必死に頑張ってるのでもう少し待っていて下さい。
ハハ… そりゃそうだ。
785 :
マロン名無しさん :02/08/13 08:53 ID:UnqhHJfh
みんな、漫画書くのにどのくらいの時間集中して描いてられる?
>>785 やっぱりその日のテンションによるよね。
5分で「もうだめぼ」とかなる日もあれば
10時間くらいメシも食わずに買いてられる日もあるっす
半端者に幸あれ。
良スレになってきたな。
789 :
d :02/08/13 15:41 ID:???
つまらない奴が書く漫画はいくら絵が綺麗でも駄目、 女の子とまともに話したことない奴が女の子を書いても痛いだけ、 所詮キモヲタはつまらん話しかできない。 きみらは普通の人間と違うからないくら努力しても無駄だ。 俺さっきネーム十分で思いついて今出来上がったけど笑っちまったよ。w アプしてやろうか?
>789 別に観たくも無いし。 早く原稿にして編集にみせたら?
>>789 その文章ですでにお腹一杯です。
文才あるね。
792 :
マロン名無しさん :02/08/13 20:42 ID:XCjon7NO
>>789 どうだろう。
取材だけではかけないのだろうか。
ただ想像だけではかけないのだろうか。
経験してないとかけないのだろうか。
親におまえは想像ばっかりして・・・立派なもの
かいている人はちゃんと足で取材して経験してるんだよと
いわれた。取材まではできそうだけど
経験となると・・・みんなは想像だけでかいている?
あと他人のことをたとえかいたとしても
かいたのは自分だから所詮自分のことの範囲しかかけないともいわれたよ。
自分が魅力ない人間だとそんな人間しかかけないのかな・・・・
スランプ・・・・
まあ、ありえないこと描くヤシのほうが多いから心配すんな。
>>792 あんさんマジでヒッキーなんか。
そうじゃなけりゃ人並みに友達もいれば、いろんな経験もしただろ。
マンガ家がみんなUFOにさらわれたりしてるわけじゃないんだぞ。
その上で解らないことは自分で調べるんだよ。
つーかネタですか?
795 :
d :02/08/13 21:09 ID:???
>>792 これから経験積めばいい...頑張れ
調子に乗りすぎた(煽ってすまソ)
>>795 あっ、心を入れ替えたのか?
つーか、イライラしてたの?
技があれば、妄想力だけで現実に体験して無くても人の心に訴えることは 出来ます。
798 :
マロン名無しさん :02/08/13 22:52 ID:xTbOlMBR
人生を棒に振りつつある子供が集まるスレはここですか? いいから、ちゃんと勉強して歯磨いて寝ろって。
799 :
コギャルとHな出会い :02/08/13 22:53 ID:yWxuy7eZ
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まああれだよ。技がないから半端者なんだ。 想像力はそりゃあ皆豊かなものだよ。 具現化的コギャル性交渉相手がいないと頑張れない哀れな漫画家とはちがって ここには想像だけで抜けるってな人のいる濃度もほかの板と比べても高いはずだ。
少なくとも既存の作家よりよい作家であると 自負できるレベルでなければ 持ち込みや投稿しても無駄ですよ。 甘チャンが多くて困りますね。 漫画の添削指導教師じゃねーつの。
ガンガレ
マターリし始めるとまた必至に煽る香具師が出てきますね 他にやること無いのかおまいらは
804 :
802 :02/08/14 00:17 ID:???
>>802 は志望者に向けたセリフでした。
煽りに向けたものではありません。
タイミング悪(汗
>>798 初めてちゃんとした漫画書いて雑誌に送ってみて
んで一週間くらいしてあまりの下手さにやっと気付いて
そんなのを送った自分を殺してやりたいものの恥を忍んで
2作目、3作目と描いて行くうちに上手くなって
賞も取るようになって電話かかってきて
賞金の振込先聞かれてハシャぎまくって
その後雑誌側と積極的にコンタクト取るようになって
ネーム見てもらえるようになって読みきり載せてもらえて一人でハシャぎまくって
気が付いたらもうずっと放置されててまた雑誌探して投稿の日々を送るのが
どうして人生を棒に振りつつあることなのさ?
少なくとも無意義に日々を過ごして単なる労働者の道を選んだ
君の人生はそれ以上にはなれないね。あんたには他の選択肢も可能性も無い。
君こそ人生を棒に振ったんだよ。
その証拠にこんな寂れた板の寂れたスレに来てそんな短文を書くぐらいが精一杯じゃないか。
釣られるな。 中学生か?
釣られたのは807
夢を追う行為の過剰な美化と 一般労働者への捻じ曲がった選民意識 ・・・壮絶に青臭いな。鼻が曲がりそうなほど。
釣られたのは808
夢を追ってる時点では、現実に生きてる労働者に何言われても文句いえんね。 それを現実にして、食っていけるようになって初めて一丁前の人間になれるんだから。
うるせえ、ばか。
あ、幼児丸出しな逆ギレ。(w
814 :
マロン名無しさん :02/08/14 05:52 ID:dtGrwIiE
あ、いま、いいネタ、クソといっしょに出た。
815 :
マロン名無しさん :02/08/14 06:15 ID:Deq4lqzb
知らん。
817 :
マロン名無しさん :02/08/14 07:36 ID:Deq4lqzb
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
818 :
マロン名無しさん :02/08/14 08:02 ID:Abte6xP/
>>815 >ドラゴンボールのストーリーは単純で平凡で優れた点は無く、
>素人が多数決で決めたようなものだ。
だってさ(藁
DB「初期」「中期」「後期」「末期」すべてまとめて「平凡」か…。
そのサイトってネタサイトだよね? 本気で言ってるとしたらスゴイ!
世の中で夢を歌う歌がどれだけあるかわかるか? そしてどうして夢を歌う歌があるのかもわかるか? 人の見る夢を笑う夢を持たない人間が増えたからさ。
820 :
マロン名無しさん :02/08/14 08:53 ID:9s7E4YWy
人間は何処でどうやって面白いかどうかを判断しているのか? その答えが記してあるのが『漫画心理学入門』だ! 漫画家を目指している君、今すぐ書店にGO!
>>815 >枚数ではなく時間に価値がある。
>2時間を5枚でも5時間を2枚でも同じこと。
枚数にも価値おいてんじゃん!!
>絵の基礎とは、写真のように本物そっくりに描くことである。 (´_ゝ`)フーン
823 :
:02/08/14 12:04 ID:???
>商業美術出身の漫画家は鳥山の他に、 >はるき悦巳・ひさうちみちお・蛭子能収・平口広美・勝川克志・岡崎京子・ますむらひろし >・上村一夫・水木しげる・池上遼一・藤子不二雄・・・などがいる。絵柄はまったくバラバラだが、 >[絵に迷いがなく安定しており、精密な構図と線自体のミクロ的美しさによって > きれいでわかりやすい]ことが共通している。 ・・・・・・・蛭子能収?
>>815 色々と叩かれているからなにかフォローしてやろうと思ったけど、
あまりにも脳内論馬鹿ばか視しすぎてて見つからんかったよ…。
全ての漫画が劇画タッチじゃないし、コマ割りも噴出しの書き方も話も全部ちがうだろ?
個性が求められる分、他の創作活動と同じように流派は成り立たないんだよ。
一から十まで教えてくれる師匠を持つと弟子は伸びないのと同じだよ。
そうやって思いつき練習法を時間かけて書くよりもさ、
自らが漫画家になって「俺の技術を盗め」と言う立場になりな。
827 :
マロン名無しさん :02/08/14 20:29 ID:XJBzSLao
知らなくてセリフをペンでかいて送ってしまいました これってやっぱりボツですよね・・・ ちなみにジャンプ・・・
あーでも、講座はおいといて月の魚は普通に。どんどん上手くなってるし。 14ページ目あたりからなんか目を見張るものがあったよ。 俺はあんなに書き込めないな。
神経質なんだろう。おそらく。
830 :
マロン名無しさん :02/08/14 22:06 ID:OMdDYrYr
偏りがある人なんだな。きっと。 個人的には好きな絵柄ではないが、 こういう絵と話を目指している人なら、 一読してみるのもいいんではないかと。 お勧めしないけどな。
>827 面白い漫画だったら関係なく賞は取れるよ。 ペンで描いたセリフなんて、上にネーム貼っちゃうし はみ出したらホワイトすれば済むだろうし。
やっぱ原稿にホワイトべたべたって、審査の時に印象悪いのかな
審査する人達は普段からそーゆー原稿
見慣れてるだろうから平気だと思うよ
>>832 まぁ綺麗に越したことはないだろうけど
オレはトレスして直すぐらいの気持ちの方がイイと思う
自分の原稿は効果以外のホワイトは使わないので美しい…。 自己満足なんだけどね。
広範囲ベタぬりすると原稿ごわごわになるんだけど、たっぷり墨つけすぎかな? みんなはどう?やっぱ多少はなるもん? 漫画描くの初めてなもんで知らないことだらけっす・・・。
ここっていつから質問スレになったの?
まあ、今まで主旨がなかった異色スレだったから、別に何でもいいか。
>>836 油性インクを使うとゴワゴワにならんよ。
838 :
:02/08/15 14:40 ID:W/sKN4yd
ここの人たちの学歴てどんな感じ?みんな大学とか出てるの? それとも漫画専門学校? 今大学選びに困ってるんだけどやっぱり就職率て関係ないかな。漫画家になればいいわけだし。
俺は情報系専門卒で一年働いて今無職。ごめんなさいごめんなさい
俺は高卒で一人暮らしを良い事にバイトしながら嘘浪人中。お父さんお母さんごめんなさいごめんなさい
俺は高卒ヒッキー。24。生きていてすみません
某誌で一度デビューして増刊で連載もしたんだけど その後ネタ尽きで独断で連載終了させてしまい、 次回策のプロット練って出直してきますと言ったきり早5年。 もう一度同じ出版社に投稿したら相手にされますかね?
冷たいようだが無理
他社にもってけばいいじゃん
俺はなんちゃってホームレス21。貴重な空気すっちゃってすみません
ホームレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
漫画が売れなくて、ホームレスになっちゃったやついる。 そんで、同人誌かなんか売り歩いてるやつ。
下を見るな。
虎の1人、堀ノ内タンは一旦ホームレスをしたが 今ではリサイクルショッピの社長だよ。
850 :
838 :02/08/15 23:41 ID:yV47otm3
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ここの人たちの学歴てどんな感じ? \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д` ) < みんな大学とか出てるの? ( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /、 / ./ ヽ ( ´Д` )それとも漫画専門学校? / ∧_二つ ( / ∪ , / \_______ / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) <漫画家って時点で痛いけどな / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚)童貞氏ね / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
>850 人の作ったAA貼り付けるのは簡単だよな。
853 :
C :02/08/16 00:22 ID:???
まーどっちにしてもさー 面白いもの描ける様にみんなガンバろうよYO! ここで漫画諦めた時点で人生終わるでーマジで(笑 もう戻れないところまできてるんだしさっ! 私もある意味崖っぷち。 一般の人と違う生き方を選んで後悔する事が多々あるけど この頃ぼちぼちいい所もゲットできるようになってきた 先がどーなるんか私にはよーわからんけど、 今やらんと確実に落ちてゆくだけやしな あーー漫画家関係の仕事ってシンドイわー(愚痴 でも今日もガンバろっと!!!(気合
854 :
馬鹿 :02/08/16 00:32 ID:???
馬鹿かどうかって文章みりゃあからさまにわかるのね それはさておき、漫画でも馬鹿ってばれちゃうものかね
矢吹って誰?
ネームやってる時の記憶が無いよ…。 気がついたら出来てる。だからネームばっかりどんどん溜まっていく一方。
>>850 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| AAぐらい自分で作ってみろよ!
\__ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ ̄ ̄| 作ってみろよ!/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ \__ | 作れねぇんだろ?
(((/_っ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ( ▼゚Д゚▼ _ノつ ∩ ∨ ̄| コピペしかできねぇんだろ?
ヽ ▼゚Д゚▼ /∩  ̄_ノ(((/ _っ \__ ____
) \ (((/_っ ( ̄ ( (▼゚Д゚▼ ∨ ∩
( /ヽ_づ / .ノ \  ̄▼゚Д゚▼c' ヽ)))
\ \ / / ヽ _) | ̄( ( ̄~
/ \ \_ _/ /\ \ ( _ | ) ___ ヽ ▼‘д‘▼ コピペ厨房!
く_) (___)(__/ し' し'  ̄) ) ( ( ) ) o口〜
L__つ(__) (__) <(
>856気がついたら出来てる。 えええーーーー。すごいなー。羨ましい〜 ネームは血を吐いてますよ でも一番楽しい時だなぁ 作画が大嫌いにゃ
>作画が大嫌い それでなんで漫画家目指そうとするかが大不思議。 こういうのが悪化すると 「俺の原作で漫画描いてくれる人募集」なんて寝言を 志望者サイトで書込みだすんだろな。
そりゃー誰にでも好き嫌いはあるだろう 俺は定規を使うのが苦痛で仕方ない
>858はネームが楽しいって言ってる分救いがあるけど、 アニメーター志望者にも動画や原画は描けないから (というより苦労を嫌ってる)「キャラデザインしかできません」 って言うアフォは多いそうだし。 ってか横着な漫画家志望者には、必死に自分のモチベーションが 上がらない言い訳を探してるヤシが目立つな。
ベタフラなんて大嫌い。
ああ、それは辛いな。
それは辛いな。
辛いな。
辛いよな。
正味三回くらい同じ絵にペン入れて線太らせるから 一回目のペン入れは嫌いだ。 ベタとシャドウとアミカケは大好きだ。
ネーム時に降りてきた神の啓示をせこせこ下書きで転写する作業が苦しいあまり寝てしまう。
869 :
:02/08/16 15:59 ID:L4BN+S0Z
たけしの抜けた穴はどうやって埋めるの? やっぱりこういうとき代原とかで新人がチャンスをつかんでいくんだろうか・・・ハア
>>869 今、編集さんが駆けずり回ってるんだろう…。
>>869 半年ぐらい前からアタックしていれば不意に連載枠取れたかもねw
ここしばらくは糞みたいな読みきりラッシュなよかーん<穴埋め
バスタードも代言だった例もアル。
>861 ゲーム会社勤務の友達が言ってたんだけど、 面接時に話を聞くと入社したら即ゲームのキャラデザが 出来ると思っている馬鹿タレ絵描きが多いらしい。 そうは問屋が卸さないってんだ!
>>842 もう5年もたってれば842さんの存在を忘れていそう。
昔のことを842さんが気にしていても覚えている人がいなければいいんじゃない。
昔の担当者がいればみてもらえばいいし
なにしろ5年前だから、昔連載してましたっていって
投稿よりも持ちこみのほうがいいかも。
だめならその足で他社にもちこめばいいし。
がんがれ!
絵を描く事自体が嫌いなのと ベタフラとかが嫌いってのはまるで違う話だろが・・・
>861>874 あーいるいる・・・確かに居るわ(w まあそう夢見るのも無理ない点もあるけどね。 並みの奴は思っても口に出さず心に秘めてるもんだけど 激イタな香具師は堂々と口にするね。 そういう奴に限ってキャラデザなんかさせられる訳ねーだろな腕。
>>877 の言ってることは同意できる。
できるけど君って絶対に漫画家になれないと思う、なんとなく。
879 :
877 :02/08/17 00:40 ID:???
>878 アフォかね君わ。 なれるもなれないも俺は別に漫画家目指してねえし。 ゲーム会社のCG主任だから実際見てきた事実を言ったまで。 想像で物逝ってるチミのような夏厨と一緒にされちゃ大迷惑。
880 :
マロン名無しさん :02/08/17 00:48 ID:g9+FXn44
>>879 ゲームのキャラクターなんてのは、クソ中のクソ。
あれほどレベルの低いものは無い。
漫画以下。
オマエ程度のカスの才能の人間は、ここには書きこむな。
>>879 >別に漫画家目指してねえし。
じゃあ何でこのスレに書き込んでんだよ……( ´Д`)
そりゃあたしかに俺は夏厨だけどさ……
想像で物言ってるだけだけどさ……
>なれるもなれないも俺は別に漫画家目指してねえし。 ゲーム会社のCG主任だから実際見てきた事実を言ったまで。 想像で物逝ってるチミのような夏厨と一緒にされちゃ大迷惑。 あはははははははははっははははっはははははは 脳内は氏ね
885 :
マロン名無しさん :02/08/17 02:11 ID:g9+FXn44
クソゲー専門会社だろ。
886 :
夏帽 :02/08/17 02:21 ID:???
つーかゲーム会社のCG主任と漫画って何か関係あるんかいや こいつ自分で偉いとか思ってそうでいややわー 俺の目指すものは漫画家であってそんな学校の教頭先生並みに何してんのかわからん 職業には微塵の価値も見出さへんで!!
いつの間にやら作画が大嫌いと言っただけでとんでもない方向へ・・ もっといい構図、もっといいポーズて考えたり書き直したり そらーしんどい作業です。自分で絵が下手だと自覚してるので さらに欝になるけど、まさか誰かに描いてくれなんて考えもしないよ。 苦手なものやっぱりパース、飛行機とか泣きたくなる。 ベタフラは好きトーンも好き。でもやっぱりネームでアイディア練るのが 一番楽しい。
ここで実際(かどうかはともかく)の社会的肩書き書くのは タブーだよな。ここでは密度濃厚な社会不適合の半端者たちが 格好の獲物見つけたとばかり妬みバッシング始めるから
889 :
マロン名無しさん :02/08/17 03:52 ID:F/PQ47fj
>>887 無理にパースとる必要ないんじゃない?
それを逆に個性にしてしまえば。
>889無理にパースとる必要ないんじゃない? おいおい無茶言うな。笑笑。 それは個性とは言わん、単に「描けない」と言う。
>887 >でもやっぱりネームでアイディア練るのが >一番楽しい。 どうか私の脳に寄生してください。 ネーム描いてると、自分で善し悪しが判断できずに あんまり面白くないモノばかり描いてしまう…。 客観的に見られないんだよね、自分で自分の作品が。 どうしても「こりゃ面白い!」と思ってしまい、その ネームに対して不思議と編集もツッコむ事が無いので 「最高作品だー!」と燃えながら原稿を完成させても、 結局「編集会議に出してみましたが、ダメですた」と言われる。
892 :
マロン名無しさん :02/08/17 07:06 ID:F/PQ47fj
>>890 だから別に描けなくてもフワフワした絵柄ならいいんじゃない
nemunemu
4コマなら背景書かなくていいよ。 てゆうか背景描いたら「書かなくていい」て 編集さんに言われた。 見づらくなるんだ。当たり前のことだけど。 さあ背景が苦手な皆で4コマにチャレンジだ。 基本中の基本だがけっこう難しいよ。 でもデビューは恐ろしいほど簡単だ。 しかし継続は恐ろしいほど困難だ。 ガンガレ!!
四コマムズイ。
苦手なものを練習もせずにプロを目指すとは片腹痛い。 田舎帰って実家の酒屋でも継げ。
ジャンルで苦手は存在しても良いと思われ。 少女漫画苦手だから描けというのか?
そんなコト言ってねーだろ。アホな揚げ足とんじゃねえよ(藁
プ
ココは脳内ですら志望者にしかなれない気の毒なひとたちのスレですか?
901 :
マロン名無しさん :02/08/17 17:15 ID:pPwu7s8K
>>896 別に人それぞれでいいんじゃない
そんなに情熱ある人ばっかりじゃないし
会社や編集疑う前に自分を疑うべき。何の仕事でもそうだ! 嫌なことから逃げるな!(まるで自分に言っているみたいだw) 何をあせっているんだ。
歳だよ。
907 :
アシ :02/08/17 20:24 ID:???
背景なんて簡単だよ。 ハナクソほじっていても描ける。 でも背景ばかり描けても漫画家にはなれんぞ。
>907さんへ ワラタ >背景なんて簡単だよ。 あ、描ける人はそんなに苦にならないかもね・・。知人の先生のところのアシさんなんて ズバ抜けて巧い。私の技量じゃその先生のベタも塗れないなぁ〔怖くて〕 なんて思います。そこはアシさんといってもみんなプロデビューしてて 既に単行本も出てたりする方もいます。<ま、手伝いて感じかなぁ?> その先生〔友達〕んちには遊びに行ってただけ。笑。晩飯くらいは作ったかも。笑 質問ですけど・・自分の原稿描く時間とれます? 私はアシの経験は無いのですが、食べていけます?
909 :
908 :02/08/17 21:11 ID:???
失礼、アシスタントをしている方への質問です
>自分の原稿描く時間とれます? そんな事言われてもなー。その人のバイトやアシ時間の配分によって 自分の時間は異なるし。忙しくても描く人は時間やりくりして 描くし、ダメ野郎は死ぬほど暇でも口ばっかで描かないし。 即デビュー出来る腕じゃないなら、アシかバイトするしかないべ。 食べていけるかどうかなんて君次第だから他人には判らん。
912 :
908 :02/08/18 09:45 ID:???
>911ここは描いてもいないヤツが大半だから ・・本当にそうかもしれない・・。アシ板教えてくれてありがとう。 それと・・ビックリしたのは909さんて、私のふりをした別人さんの書き込みです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 以上が才能が皆無なドリーマーどものコメントでした
じゃあ、こっからは何になるのか?
以下が才能が皆無なドリーマーどものコメントになります ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
やつはきっと大物になるよ。 才能皆無な俺の目に914は輝いて見える
917 :
914 :02/08/18 19:09 ID:???
やはり俺の輝きは隠し切れないのか…。
918 :
マロン名無しさん :02/08/18 19:26 ID:Qc2nGQWT
>914 漫画見せてよ
>914 見せてage。
どうせ見せる奴なんていねーよsage
オマエモナー オレモナー
はっきり言います。23歳(一般的に大学卒業年齢)以上の人は漫画家を目指さないで下さい。 それ以上なのにデビュー出来ない人は、もう明らかに才能がありません。 高齢者の100点満点中90点の漫画と、若い人の50点の漫画を比べたら 私たち編集者は確実に若い人の漫画の方を評価します。 あなた方高年齢の方がデビュー出来るのは 100点満点中400点以上の漫画が描けた時だけです。 無理だと思う人は、今直ぐ漫画家を目指すのを止めてください。 毎月毎月、下手な投稿作を読まなければならない編集者の負担を少しでも減らしてください。
晒しage
よ〜し。 パパ、今から漫画家目指しちゃうぞぉ〜。
>923 うるせぇよ、脳内編集者。 勝手に志望者スレに紛れ込んでくるなよ。 「100点満点中400点以上」って何だ? わかり難い事をはっきりと言われても困るんだよね。 ここだけじゃなくて、個人で「漫画家志望です〜」 ってサイト公開している香具師等のところに行って 親切に言ってやれよ。 まぁ、どうせ2chだから言っているだけなんだろうけど。
へぇ。
>926 コピペだっつの。
コピペニマジレスカコワルイ
930 :
マロン名無しさん :02/08/19 00:09 ID:9nsif0q7
931 :
マロン名無しさん :02/08/19 00:11 ID:9nsif0q7
煽り文がコピペであると見抜ける者でないと (掲示板を使うのは)恥かしい。
誰もコピペ元を示せない罠。
923=926=927 自作自演の上、口からでまかせを連発(w
935 :
926 :02/08/19 01:33 ID:???
>934 926は違うから。
936 :
マロン名無しさん :02/08/19 02:19 ID:6soXhmnS
2chrはバブル景気世代、だからワガママ、だからAC、だから精神年齢が低い。 バブル景気世代=30代、お前らの正体は明らかになった。
やる気の出る方法って何か無いのかな?
>>938 あるよ。で終わりかよ!Σ\( ̄△ ̄) ※937ではありません
そういえば「PART8までに○○する」とか宣言していたヤシってどうなった? 煽りじゃなく。
941 :
マロン名無しさん :02/08/19 11:28 ID:PncpqJmO
>>937 やる気の出る方法。
1、おれがおまえの家に行く。
2、怒鳴る。
3、できるまで見張る。
若き漫画家の卵たちよ。君らは矢吹のようにはなるな。
ジョー?
マンモス西?
俺?
君?
もういい歳って言葉を持ち出しはじめた俺はもう駄目ですか?
>947 氏ぬ前に珠玉の一篇を遺して逝けば十分だと思えば?
949get
950 :
マロン名無しさん :02/08/19 21:41 ID:rEIRsGr9
おや? 脳内漫画家が仲良く集まってるじゃないか
デムパは外に漏れ出るので脳内にとどまってはおりません。
>>950 おや?そんな隅っこにいないで
ど真ん中へどうぞ。
あなたにはよくお似合いの位置ですよ。
953 :
:02/08/19 22:56 ID:J3M7v7VA
みんな!しまぶーみたいになったら終わりだぞー。
もう少しでペン入れ終わる…死ぬ…
死んだらその原稿もらってあげるよ。
956 :
マロン名無しさん :02/08/19 23:23 ID:dV3f1XPp
今週のスピリッツのスピリッツ賞の奨励賞取った人に30歳・韓国の人が いたよ。
957 :
マロン名無しさん :02/08/19 23:28 ID:yZKmhRFi
激しくスレ違いだが、しまぶーはどうなっちまうんだろうねー。 もう復活できないのか?ペンネームで(名前を変えて)また漫画家として 復帰できるのか?
だれか次スレたてろよ
皮肉で微妙な選択だなぁ。
夏の終りが近づいたのでなんとなくみんな漫画描いてるのでは だから日に日にこのスレも寂れていってるのでは
ああさksgはsdがbれwさOigdvoi;sdagksdvjkbxczvosaeiddisdkwekjssddkdsskddejuuk
>961 んなわけねえ(w いいとこ夏休み最後の遊びラッシュで忙しいか お盆開けの仕事でダルくて寝てるに決まってんだろ
ざっとペン入れ終わったところで見返してみたら どう見ても序盤に主人公が埋没しててどれが主人公だかわからない状態 4ページぐらい書き直し祖っぢおdflgdsm、vcbンcヴぉpdfヵ;ぁsdがンdsがえrぽgfdlkどcヴぃbdf「あ
いいからその原稿俺によこせよ。
>964 >ざっとペン入れ終わったところで見返してみたら 見返しはネーム(絵コンテ)の段階でやりましょう。
>966 同意。全くその通りでワラタ。
969 :
950 :02/08/20 13:53 ID:lfSdTFcd
>959 よーし 立てるからちょっと待ってろ
970get
糞あげ
972 :
マロン名無しさん :02/08/22 21:55 ID:U1FyXs+f
973 :
マロン名無しさん :02/08/22 22:23 ID:K9luTyym
age
1000頂きます。
頂きました
おめでとう。 お祝いに雪印牛乳送っとくよ。
カンベンシテクダサイ。
密かに伸ばす。
ハァハァ
980
981
なんだと!982(´・ω・`) ショボーン
983 983 983 983
9 8 4
985 :
985 :02/08/25 23:50 ID:???
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989
990 あと10人。連続書込禁止。
やっやー!ばんざーい!!
初めて1000取ったよー。
>>991 取った香具師は薄ら馬鹿!
やーいやーい。
引かぬ、媚びぬ、カイリー・ミノーグ。
993の素晴らしさに気付かないとは これだから庶民は
994
995 :
マロン名無しさん :02/08/27 14:30 ID:F9DmlB9G
ふーん
ハイリスク・ローリターン。
997 :
◆DKXvv9Lw :02/08/27 15:41 ID:/jsg3lO6
今だ!1000ゲットォォォォ! / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなこたーない ´∀`/ \_____ `` ) __/|Y/\. ``)⌒´ ) ( ∧∧ Ё|__ | / | ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⊂ ⌒`つ゚Д゚)つ | У.. | (´⌒(´⌒;  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ
998 998
げと
ご愁傷様ですた。
1001 :
1001 :
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