川原くん！板垣くん！猿渡くん！

現状では猿渡くんが一番マトモですなぁ

板垣っていつも川原に対抗意識ﾒﾗﾒﾗ
ＳＥＸ編も川原のオシッコネタやパラ（略）を超えようとして描いたんだろうけど
見事に玉砕したネ

ギャグ度
Ａ：板垣　Ｂ：川原　Ｃ：猿渡

絵の巧さ度
Ａ：猿渡　Ｂ：板垣　Ｃ：川原

ストーリー
Ａ：川原　Ｂ：猿渡　Ｃ：板垣

格闘度
Ａ：川原　Ｂ：猿渡　Ｃ：板垣

萌え度
Ａ：川原　Ｂ：猿渡　Ｃ：板垣
　猿渡りに萌えはないが板垣の萌えはマイナス材料

キャラ立ち度
Ａ：川原　Ｂ：板垣　Ｃ：猿渡

＜＜＜　　総　　合　　＞＞＞
Ａ：川原　Ｂ：猿渡　Ｃ：板垣

タフさいきんよんでねーな。どうなった。

タフは現在、おとんの幼少時代の話になってるよ。けっこうおもしろいよ。

おとんと鬼龍には兄貴がいてそいつが今回の主人公。
おとんの親父（キー坊のじいちゃん）がヤクザの組長の女と駆け落ちして
それでヤクザと揉めてる。
おとんの姉貴も出てくる。おとんは４人兄弟なんやな。

>>3
キャラ立ちだったら板垣だろ。立ちすぎちゃってギャグになってるが。

>>3

激しく異論！

川原はストーリー、背景は糞！

海王記はなんだい？

後、台詞回し
Ａ：板垣　Ｂ：猿渡　Ｃ：川原

>>7
絵だったら板垣最下位で妥当じゃん。
ストーリー的に海皇紀も刻シリーズもかなりいいと思うが。
板垣漫画はストーリーなんてあってないようなもんだし
猿渡は地味すぎるし。

>>8
ごめん、自己レスで訂正、最下位で妥当なのは川原ね。

ガチネタいっていい。

軍鶏＞＞＞＞＞三人の坊やたち。

板垣はギャグ、猿渡は宗教がかってきたし、川原は薄いし…

今、最高の格闘漫画は軍鶏だよ。間違えなく！
アクションだからやや弱いけどな…

>>10
本当に面白ければアクションだろうが何だろうが売れると思うが？

>>11

まあ漫喫で読んでみてよ！
マジおすすめ。
格闘に付き物のダークさならぴかいち
スレに関係ないレススマソ

>>12
途中までなら読んだよ。
せいぜい猿とどっこいかな。

上のランク付け見たけど
川原信者って、なんかミジメだね
このスレ立てたのも、川原信者でしょ
マジで、頭悪い感じ

了

>>14

じゃあ、川原くんとたなかくんを入れ替えて開始ッッ！

武器の使用以外の一切を認めますッッッ！！

バキSex編は、後世に残る名作だ

↑
いい加減早く終わってほしい。

↑
なんで？　本編がとまってるからか？

バキ｢セックス編｣しゅう〜〜〜了ォ〜〜〜ッッ！……(以下略

>>1よ、サンデーからはやはり三好くんかい？
秘拳伝キラの…

川原って何書いてる人？

それにしても長らく続いてきた修羅とバキの確執もはっきりと勝負ありましたな。
バキの自滅で修羅の不戦勝といったところですかね。
あとは修羅とタフの争いですなぁ。

福昌堂の「格闘技漫画最強伝説〜最強格闘技のネタ本！」で
この三人対談してたね。
川原は極真の道場に行ってたけど根性無かったらからすぐ行かなくなって（本人談）
猿渡にいたっては「格闘技経験？無いすよ。痛いのやだもん。」ときた。
タフのコミックスかって影響受けてた昔の自分がちょっと恥ずかしい。

以前はナニかとバキ信者が修羅を叩いてたけど今ではかわいもんだネ。
まぁバキのアニメ化で修羅に対するコンプレックスが薄らいだのかもしれんが、
一番の要因はバキがギャグマンガになってしまったのが大きいよな。
格闘技マンガとしては失敗だったけど、もうギャグではバキには誰も勝てまッセン〜。

>>23
て事は格闘系経験が１番深いのは板バキか
奴も肝炎でオリンピック諦めたトラウマが源流になってるのかな

おかげで紙から物凄いオーラを感じるのですが？

バイオレンスなら板垣！
なんてったって自衛隊〜〜私は軍人〜〜〜♪

おいおい、板垣は自衛隊っつても正式隊員じゃねぇだろが。それこそ川原の極真と同レベルだし。
大体、格闘技じゃねぇじゃん自衛隊。それをいえば川原は船舶を専門に学んでるんだから、
海兵並の知識があるっつーことがいえるじゃん。
なんか、板垣信者ってコジツケが多いんだよな。未だに川原に対するコンプレックス引きずってるのな。
板垣のマンガのどこが格闘技なんだよ？

格闘漫画で山本貴嗣の右に出るモノは誰もいない。

板垣履歴

元自衛隊空挺所属
ボクシング国体出場
五輪候補強化選手
肝炎でボクシングを断念
劇画村塾から漫画家へ…
こんなとこだっけ？

あと、猿と川は知らない

たなかと山本って誰？三好は作品名で判ったが…

>>29
それが本当だとしたら、、、なぜ板垣は格闘技マンガを描かないのか（描けないのか）？
まぁ実際に格闘技をやってるとかやらないとかマンガを描く上では関係ない罠

>>30
板垣は格闘技マンガ、描いてるだろ。

>>31
あぁ「我狼伝」ネ。でもあれは原作は別じゃん。

川原信者はなんでこんなにバキに対抗意識もってんですか？

>>33
ん〜、特に板垣信者に対して対抗意識というのはまったくないんだけど、
以前、修羅関連のスレができるたびに板垣信者が荒らしに来てたので
ムシケラのように扱うようになったのだと思う。
バキ信者の修羅に対するコンプレックスは相当なものがあるからネ。

>>27
ええとー船舶と格闘技のどこに関係が？

>>35
別に関係ないヨ。自衛隊と格闘技を混同してる人がいるので。

今回のバキＳＥＸ編どうでした？
ギャグマンガ家として板垣は一流だということを改めて思い知らされましたネ。
逆にエロっつーか萌えマンガでも川原に太刀打ちできないということがハッキリしたわけでもあるけど。
格闘技マンガじゃ川原にも猿渡にもかなり差をつけられたからなぁ。
いよいよ板垣もギャグマンガ家としてしか生きれなくなったのネ

（・Ａ・）ヴィッ！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026286311/l50

>>36
いや、それきついって。
自衛隊はそこそこ格闘技やるしきつい運動もするわけだけど
船の学校じゃ自衛隊ほどのことはやらんし
そこで無理やり海兵持ち出すなよ、兵は関係ないだろ？馬鹿？

ほんと無防備なレスするとさ、
川原も猿渡もさ、非常に優れた漫画家だしちゃんと漫画ってものを見据えて、
読者になにを訴えかけるかってのを考えて漫画描いてるって気かするんだ。
でも板垣は違う、アイツは自分がいいと思ったものは万人がいいと思うと思ってるような気がする。
そして自分がいいと思った事を読者の事を考えずに何の結論も考えずに押し通す。
それを受け止められるかどうかだと思う。バキを楽しめるかどうかは。

ある意味、範間勇次郎だな！板垣は…

>>21

銀のロマンティック…わはは…っすか？

>>40
それはある意味板垣の強さだと思う。
だからこそセックス編のような究極のギャグ漫画が書けたわけだし。

>>39
だからさ。意味わからないかな？
自衛隊で格闘技やってたところで何の意味がある？
それで格闘技マンガが描けるなら自衛隊員みんな描けちゃうじゃないのよ。
実際、板垣は格闘技マンガを描けないんだし、自衛隊の経験も船舶の学校も
同じで格闘技マンガ描けることとは関係ないじゃんって言いたかったの。

もっとわかりやすくいうと「自衛隊にいたからってナンの自慢にもならんっ」てこと。

>>44
板垣の自衛隊はネタです

まぁ、居たのは事実だがな…
確か自衛隊漫画描いてるし
ネタにマジレスｶｺｲｲ…(w

バキも修羅も好きなんだがなぜかタフが好きになれない。

>>46
でも現状ではタフが格闘技マンガＮＯ１という事実は認めなければならないだろう。
川原はファンタジ描いてるし板垣はギャグマンガ描いてるし２人とももう
格闘技マンガを描かないかもしれない。

>>44
いや、そこに突っ込んだんじゃなくてさ。。。
それ言ったら格闘技経験なんて漫画書くのに大して関係無いし。
ただお前が船の学校だから海兵並み、とか気が狂ったような
こと言ってたから突っ込んだんだって。
お前が文句言った人ってのは自衛隊の格闘技やってた部分
で、格闘技と関係がある、って言ったのに船の勉強をしてた
からっていきなり海兵を持ち出すなってことだよ基地外馬鹿。

>>48
はいはい。まだ勘違いしてるみたいだね。

自衛隊にいた＝格闘技マンガが描ける
船の勉強してる＝海兵を持ち出す

どっちも同じくらい的外れな話ってことっすよ。てことなのよね。
「あんたバカだね」って言ってるの。ただバカにしてるだけなのよねん。

君達はあしたのジョーと言う名作を知ってますか？

やっぱり、格闘マンガ最強だよ・・・

＞４７
タフって無茶苦茶強さのインフレ起こしてるし格闘シーンの構図を格闘技通信辺りから
トレースしてる、あと古武術について全く知識がないよ。
ちゃんと技術とか書けてる漫画ならスピリッツで連載中の「ガチ」の方がレベル高いよ。

>>49
いや、だってわざわざ海兵を持ち出すことないじゃん。馬鹿か？
つーか船舶学校と海上自衛隊で習うことって全く違うけどな。どうでもいいが。

軍鶏｢総集編｣おもろい！
ちょっと魂揺さ振られたよ！
みんな、是非読んでくれよ
コンビニでゲットだ！

>>52
しつこいなーどうでもいいけど。
自衛隊出身だから格闘技マンガが描けるっつー理屈もかなりおバカさんだろ。
同レベルの例えとして船舶学校＝海兵隊を出したわけ。
別に海兵隊じゃなくてもいいわけなのよ。意味なんてねぇんだから。

＞つーか船舶学校と海上自衛隊で習うことって全く違うけどな。どうでもいいが。

だからさ、自衛隊でマンガを学習するわけじゃないだろ？
それとも本気で自衛隊に入ったら格闘技マンガがかけると思ってるわけ？
それこそキティですな（ｗ

軍鶏は確かにおもしろい。今、連載してる格闘技マンガでは一番かも。

オレ的には
軍鶏＞タフ＞その他

って感じかな

>>54
どうでもいいならレスしなきゃいいじゃねーか。
自衛隊出身だから格闘漫画が書ける、って理屈は
俺は別に言ってねーよ。ただわざわざ兵を持ち出した
あたりが恣意的なんだっつーの。同じレベルの例え
だったら船舶学校＝格闘漫画が書ける、でいいじゃねーかよ馬鹿
それをわざわざ兵なんて言うからこのゴミは変な方向に
話を持ってこうとしてるなーって思えるんだよ。死ね。

軍鶏はクソ。１〜２巻まで傑作。後は受け付けない。
中国武術が好きだったので発渓の描写に激萎え。
あんなの中国武術じゃねえ。
格闘マンガ最高峰は『秘拳伝キラ』。コレ。コレ最強。

キラ＝刃牙幼年編＝軍鶏１〜２巻＞刃牙最大ト−ナメント＝餓狼伝＝拳
児＝関節王＞真島クン＝宇強＞タフ＝コンデ・コマ＝なつき＞＞＞＞＞
＞修羅＝オッス少林寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴリオ＝バキ（ＳＥＸ編含む）

秘拳伝キラを格闘漫画にしてしまうと
ドラゴンボールが一番面白い格闘漫画になる罠

じゃあバキはどうなのかと小一時間（略
今のバキとキラを比べて本気でバキの邦画面白いと思う奴いんのかと小一時間（略

それに、ぶっちゃけホントの意味でリアルな格闘マンガってないぜ。
他のスポ−ツマンガならファンタジーからリアルまで幅広くあるのに（例：サッカ−漫画）
ボクシング漫画もそう言う意味でトンデモ作品ばかり（一歩、丈、元気、僕）
ホーリーランドも森節だけのトンデモストリ−トファイト漫画だしＮＥ

というわけで
キラ＜＜＜＜＜＜＜＜ＤＢ＝バキ

懐かし漫画板にキラスレが有ったので誰か書き込んでやって

板垣は塩田剛三の弟子でもあったんだよな。

>>56
はいはい。よくわかりましたぁ。あなたがバカだということがよ〜くネ。

なんかさぁ・・・今までタフはクソだと思ってたんだけど
今やってる尊鷹編っておもしろくねぇ？
少なくともバキよりはかなりおもろいと思うぞ。
（いや、ギャグという点ではバキにはかなわんが）

バキ幼年＞バキ最大＝餓狼＞ホーリーランド＝昔のエアマスター＞タフ尊鷹編＞普段のタフ＞今のエアマスター
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴリオ＝修羅＝今のバキ＝今の軍鶏

ゴリオ＝バキ　これ定説

ランキング

陸奥九十九：１００
宮沢尊鷹　：１００
宮沢静虎　：９９
宮沢鬼龍　：９９
ガルシア　：９８
不破北斗　：９８
レオン　　：９８
イグナシオ：９７
聖天大聖　：９７
成嶋リョウ：９６
宮沢喜一　：９６
片山右京　：９６
海堂晃　　：９６
菅原直人　：９５
・
略
・
竜造寺舞子：２８
範馬勇次郎：２７
青木組　　：２６
範馬刃牙　：２５
ジャック　：２４

>>64
ギャグ度の比較ね。

キラって打ち切りでしょ？

唯一、キャッチを出したのだけは功績だな…

>>66
バキを舐めとんかっ！
勇次郎は女にも勝てんっとな？
バキは青木組にさえ勝てんっとな？
逝っていいぞｱﾌｫｩ

タフはヒロインがいないのが損してるかも。
唯一出てきたアシュラの彼女のタカコとか見るとかわいい女の子を描けないわけじゃなさそう。

舞子＞タカコ＞＞＞＞＞＞＞略＞＞＞＞＞＞＞こずえ

女の子１人取って比較しても漫画家のレベルが一目瞭然だね

結局ここはそれぞれの信者がお互いの作品を貶しあうだけのスレなのか？
それぞれの作品のいい所も語り合おうや。

大空右京＝ポチーナ：５００万
陸奥九十九(指紋)＝範馬勇次郎(後背筋)＝八神阿麻王(ヤガンヌディ)＝ゴリオ：１００
陸奥九十九＝範馬勇次郎＝八神阿麻王＝Ｍｒ．オリバ：９９
スペック＝サクラ＝渺茫＝ジャック(骨延長)＝劉海王：９８
宮沢尊鷹＝ドイル＝烈海王＝ジョンス・リー＝松尾象山：９７　
鬼龍＝静虎＝シコルスキー：９６
ガルシア＝北斗＝グレ−ト巽：９７
アイアン木場＝『拳帝』碇章吾＝イグナシオ＝９５
花山(スペック戦時)＝坂本ジュリエッタ：９０
久我重明＝九重慈斎＝渋川剛気＝愚地独歩(山篭り後)：８０
片山右京＝姫川：７０
鞍馬＝屋敷：６０
朝昇＝堤城平＝小西：５０
空気が読めるエアマスター＝皆口由紀：４９
崎山：２５
菅原直人＝サンパギータカイ：２０
鳴島亮＝加藤清澄／早乙女馨＝リチャードフィルス：１０
アグネス仮面＝ルチャマスター：５
マチルダ仮面：５
神代ユウ＝久保涼二：１
　　
ツッコミ所が多いので後で色々直す

今７１が良い事言った

いやぁしかしさぁ貶されるべき作品やキャラは貶されなきゃ
世の中悪くなっちゃうダに

宮沢尊鷹は１万人の男達と戦った！
範馬勇次郎は主婦と戦って殺した！

どちらがすばらしい格闘家でしょうか？

勇次郎

外道めっ

>>74
鬼になることは格闘家として当然なのだよ

大空宇強：１０１
範馬勇次郎(オ−ガ)／陸奥九十九(四門)／八神阿麻王(ヤガンヌディ)：１００
範馬勇次郎＆Ｍｒ．オリバ／陸奥九十九／八神阿麻王／李書文：９９
骨延長ジャック＆刃牙(ＳＥＸ編後)＆柳龍光：９８
ジャック(ダイヤモンド)＆刃牙(範馬の血+鬼の面)：９８　
ジャック(マックシング)＆刃牙(範馬の血)：９７
ＣＢサクラ／刃牙＆ジャックハンマー＆列海王＆シコルスキー：９６
宮沢尊鷹＞１００人の男＆鬼龍＆静虎：９６　
愚地独歩(死刑囚編)＆渋川剛気：９５
花山(死刑囚編)＆ドイル：９４
スペック＆ドリアン：９３
ブラック克己／ガルシア＆キ−坊／コンデ・コマ／レオン＆不破＆アリオス：９２
ガーレン＞アナコンダ＆劉海王／デミトリアス／塚原殴鎧：９２
松尾象山＆グレ−ト巽：９２
愚地克己＆天内：９１
ガイア＆花山(最大ト−ナメント編)：９０
渺茫＆ジョンス・リー＆伸之助(同撃酔拳)／破壊王ジョニーハリス：９０
久我重明＆姫川勉＆丹波文七(餓狼)：８９
キンマモンに目覚めたキジムナー：８８
キジムナー／刃牙(幼年編対オーガ時)：８７
<エア>マスタ−＆皆口由紀＆小西＆坂本ジュリエッタ／朝昇：８６
藤巻十三＆堤城平＆鞍馬彦一／シズナマン：８５
丹波文七＆長田弘：８４
花山(幼年編)／アイアン木場／<拳帝>碇章吾：８３
真島零／金次郎＆カイ：８２
夜叉猿Ｊｒ＆ズール＆人間力猪狩：６０
斉天大聖＆成島亮(発剄修得後)：５５
菅原直人＆成島亮／加藤清澄(死刑囚編)＆末堂厚＆柴千春＆猪狩：５０
ルチャ／本部以蔵／早乙女馨：４５　
セスタス＆ルスカ：２０
神代ユウ／久保涼二／ハイパー麗一／ゴリオ：１０　

誰がスカウター使っていいっつったァ……そのままでいいんだよ！おたくらは…

>>53
おもしろいのあそこまでだよ
菅原戦で終わっときゃあいいのに無理して続けるから
中国拳法編なんか意味あったか？

松田隆智「貴様は中国武術を嘗めたっっっ！！！！」
たなか亜希夫「ミギャアアアアアアアアアアアア！！！！！！」

ただいまより
範馬勇次郎　Ｖｓ　磯野満天の試合を始めます。

カァーーーン（試合開始）

さぁまず磯野満天、様子見でジャブをうちます。

ﾊﾟｼｯ

勇次郎（ｶﾞｸｯ）

おっと、勇次郎、ジャブを顔面に受けて効きました

ﾄﾞｻｯ

えっ？

勇次郎ダウンしましたっ！

？

どうやら

失神してるようです・・・

かんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかんかん

試合終了っ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

試合時間７秒

磯野満天選手のＫＯ勝ちですっ

おめでとう磯野選手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

勇次郎っっ〜〜〜！！！

>>82

満点スレ落ちたか…？

中国拳法編はランガーの末路にちょっと感動…(泣
実際のチャンプアも内蔵破裂で引退したし…
チャンプアには似合いそうにないが…

多分、闇ファイト描きたかったんだろう
それ以外がおもろいが、二胡のシーンとか…(w

少なくともバキよりかはおもろかったな中国拳法編

所で修羅の刻には裏本が或るって本当ですか…？
なんか期待するよな〜！幼女出てたし…ﾊｧﾊｧ

>>91
それは13巻の裏ですね。ヤフオクでは一時３００００円前後で取引されてました。
内容は表と同じなのですが、全員全裸で描かれてます。
しかも性器が超リアル描写。信長のアレはけっこう立派です。
蛍（幼女）も全裸で出てきますが、シンプルに縦線１本のみです。

アイアン木場＞グレート巽＞マーベラス虎嶋＞国会議員＞猪狩完至

板垣も猿渡も猪木や馬場が出てくるのに川原はでてこないな。
高田やグレーシーはでてくるのに。
猪木を格闘家とは思ってないんだろうな川原は。

>>94

飛田は前田だろ…(w

まあ、高田も出てるが…スパーリング相手で…

格闘マンガでは必ずといっていいほど出てくる大山倍達・猪木・馬場キャラについて
まとめてみた。

刃牙→それぞれ愚地独歩、アントン猪狩、マウント斗羽（ただし愚地とは別に
　本物の大山倍達が存在する。ついでに言えば渋川剛気とは別に塩田剛三も）

タフ→それぞれ倉本鉄山、アイアン木場、――
　（ひょっとするとタフではアントニオ＋ジャイアントでアイアン、猪木＋馬場で
　木場だから両人の合体なのかも。ただし東（必殺技空襲）が登場したところで
　「馬場よりでけえ」という観客の声があったような）

修羅→竜造寺徹心のみ（カール・ゴッチ風のクラウザーはいるが）

うーん、修羅で猪木・馬場キャラが出ないのはおいしいキャラだけに惜しいかも。

>>96
補完

軍鶏→黒川健児＝黒崎健時、望月謙介＝石井館長、菅原直人＝佐竹

関係ないが…萌美＝紀香はあからさまだな…(w

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

>>96
フランク・クラウザー＝フランク・ゴッチ+カール・クラウザー＝カール・ゴッチ
なのか？

菅原直人は佐竹じゃないだろ。。。
えーと名前忘れたけどこの前、角野とＫ１で戦って敗れたやつ。

アイアン木場は猪木と馬場の複合だろうね。
で、お約束の面々のモデルと言えば

ヒクソン＝ゴードン（タフ）、レオン（修羅）、名前忘れたけど７００戦無敗のやつ（バキ）
ホイス　＝ヒース（タフ）、ラモン（修羅）、バキにはいない
タイソン＝アーロン（修羅）、マイケル（バキ）、タフにはいない
大山巌＝竜造寺巌（修羅）、愚地克巳（バキ）、タフにはいない
こうしてみると、板垣はブラジル系柔術を認めてなくて川原はプロレスラーが
弱いと思ってて、猿渡は空手家とボクサーは格闘技じゃないと思ってる。

川原・・・人殺し＞空手＞柔術＞ボクシング＞傭兵＞＞＞プロレス
板垣・・・主婦殺し＞中国拳法＝合気道＞空手＞プロレス＞ケンカ＞＞＞柔術
猿渡・・・古流武術＞プロレス＞柔術＞＞＞柔道＞＞＞空手＞ボクシング

バキのヒクソンはディクソン。ホイスもいるよ。勇次郎に踵落しで負けた奴。
タフにもタイソンいるじゃん。あれ、違うの？オレの勘違い？

そろそろ本題に入りましょうか？

団体戦を行います。

川原チーム・・・片山、イグナシオ、北斗、レオン、九十九
板垣チーム・・・勇次郎、バキ、ジャック、烈、渋川
猿渡チーム・・・喜一、ガルシア、鬼龍、静虎、尊鷹

結果

○川原チーム（５勝）　ＶＳ　×板垣チーム（０勝）
△川原チーム（２勝１分）　ＶＳ　△猿渡チーム（２勝１分）
○猿渡チーム（５勝）　ＶＳ　×板垣チーム（０勝）

第１回「川板猿団体戦」は優勝が川原さんチームと猿渡さんチームでした。
板垣さんチームは３位と大健闘しました。

>>106
なるほど

妥当な結果だナ

勇次郎ってそんなに弱いの？

弱いね勇次郎。

１３歳の少年を本気で半殺しにする勇次郎。
格闘技経験のない主婦をサバ折りで必死になって殺す勇次郎。
有名空手家の背後からフイ打ちで襲い掛かる勇次郎。
既にケンカでボロボロになって大怪我してる１５歳の少年を「はじまったばかりだ」
と言って闘いを挑む勇次郎。
格闘技トーナメントでは１回戦で負けて負傷してる者と戦って勝利して自慢顔の勇次郎。
同じトーナメントで決勝で負けてボロボロになった息子をさらに半殺しにする勇次郎。
死刑囚が相手だと端から見てるだけで絶対に戦わない勇次郎。
息子のＳＥＸを覗き見する勇次郎。

この展開だったら始めっからアンチ板垣スレで立てろよ

…でもバキはギャグ漫画だけどね

>>101
タフ版マイク・タイソンはアイアン・マイケル。
あと刃牙版ホイスはひょっとして最大トーナメントでジャックに瞬殺された
グレイシー柔術家じゃないか？

＞１１１
あれはヴァリッジ・イスマイウでしょ？

>>110
どんな展開でもアンチ板垣になっちゃうんだよ。

ギャグ漫画だからね。

板垣は最大トーナメントの入場で電波に目覚めたと思うヨ！
思えばアレが転機だったなぁ〜

勇次郎が東京ドームの地下道を回し蹴りで「切断」した時に
「あ〜このまんがはリアルじゃないんだ」という確信を持ちました。

好みの問題になっちゃうんだけど、

板垣はモデルにする人物の使い方が直球で好き。
格闘技の範疇はるかに逸脱しちゃって批判もあるけど
単純明快でわかり易いから漫画として面白い。

猿渡は一見通好みの人物をモデルに使うあたりがあざといというかちょっと嫌味。
つーか、ガルシアで引っ張りすぎ。飽きた。

川原は・・・含みのあるセリフの多用と
何が起こっても動じないキャラばかりで
読者を小馬鹿にしてるようで大嫌い。
ただでさえ、あっさりした絵柄の上にそのせいで熱い勝負も白ける。
舞子の母親とか、ビゼンとか。

板垣はヒクソンや猪木を敬愛してる割には作中でボッコボコにしてるね。
ひねくれ者なんだなあ。最近のバキはそれが悪い方向に出ているような気が･･･

板垣はどうもねぇ・・・読者にコビを売ってるところが嫌い。
誇りというか信念のかけらもないような気がする。奇をてらった作風というのは
３流４流のやることだね。あーいう作風にしなければ読者に振り向いてもらえない
というのは哀しすぎる。以前の「グラ刃牙」もしょせんは修羅へのコンプレックス
まるだしの作品でしかないし。

川原はパ（略）を除けば読者にコビを売るようなことはけっしてしないけど、
板垣とは逆に崇高なモノを描こうとし過ぎるて失敗してる。壮大な歴史ロマン
は川原には荷が重すぎる。

猿渡はマンガは上手いけどストーリーがイマイチ。原作をつけてもらえば
いいと思うけど最近では少しマシになってきたか。長く連載してれば、
ダレるばっかりでおもしろくなくなっていくのが普通だけど「タフ」は
今までがクソマンガだったので逆にちょっとづつおもしろくなってきてるような
気がする。

いっそ、この三人以外の格闘漫画を語ってみないか？
ゴリオ以外で…

つーことでコウタロウまかりとうるに話を・・・・

この手の話題でさえも箸にも棒にも引っかからない
破壊王ノリタカシリーズって一体・・・

板垣が川原みたいな屑にコンプレックス持ってるってどう言う事？何を根拠に語ってんの？
以前からそう言う事を声高に主張する奴がいるが、ただの考え過ぎだろ？

「バキ」、「タフ」が好きなので「修羅」も楽しみにして読んだら
絵の迫力のなさとヘラヘラした主人公にむかついて最後まで
読めませんでした。

>>122
多分、板垣じゃなくて板垣信者がコンプレックスを持ってるってことだと思う。
以前は板垣信者がやたらと修羅スレを荒らしに来てて徹底的に叩いていた。
修羅信者は板垣信者なんて全然相手にしてないのに一方的に叩かれるので、
これは板垣信者のコンプレックスなんだということになった。
それがいつのまにか板垣信者＝板垣ということになったんだと思う。

「修羅の門」、「タフ」が好きなので「バキ」も楽しみにして読んだら
まったく読めませんでした。っつーか読む価値なし！！！
なんで川原さんや猿渡さんを比べる？全然比較できるレベルじゃないじゃん「バキ」

ここでいう「バキ」とは何をさしているのだ？
「グラップラー刃牙」なのか「バキ」なのか？

もちろんグラップラー！

ノリタカあったなぁ〜グレイシー柔術出したの実は一番早かったな！

修羅は主人公と言うより純粋に作者がむかつく。
格闘技感が陳腐だし、言い訳ばっかだし。発言の一つ一つがいちいちカンに触るし。
文庫版の後書きで人種差別的発言をしていたのを読んで一気に萎えた。

http://js-web.cside.com/index.html

川原は絵的には高橋留美子やあだち充の影響を受けてるけど
精神的なモノは水島新司の影響を受けてると思われ・・・

水島御大は最近ではますます人種差別が酷くなったようで
外人の存在さえ否定してますわな。。。

確かにネ人種偏見はあるネ、川原。

だけどその川原に触発されてる板垣ってナンカ痛い。

川原の差別ネタは痛い…

代表例は馬も○○足、鹿も○○足

よく書いたな〜

>>127
川原の方が早かったよー

>>132

修羅のペプシカップの半年位前にノリタカの
アメリカトーナメント編でチョイ役でグレイシーが出てたよ！

タフは初期しかまともに読んだ事無いので語れないが、俺は刃牙が好みだなぁ。
サービス精神満点で良い意味でのハチャメチャさと言うか
男塾とかキン肉マンとかの古き良きジャンプバトルマンガの
香りが感じられて好き。

修羅、というか川原は面白い事は面白いんだが
とにかく80年代ラブコメやヲタマンガの影響が濃厚なのが癇に触る。
白っぽい絵に、影で片目を隠したり、ニィッって笑ったり
妙に典型的お約束タイプのヒロインを出してラブコメしたがったり
主人公は大食いという設定で「モグモグ」と吹き出し擬音で食ったりの描写は
「うわ〜だっせ〜でも作者はカッコイイと思ってるんだろうな」って感じ。

ただこれは
○荒唐無稽なの大好き。
○実際の格闘技にはあまり興味の無い。
○80年代の軽薄なラブコメが嫌い。
な俺だからかもしれない。

あと修羅はリアルタイムで読んでたけど
刃牙はアニメ化の後で読んだので知らないんだけど
板垣って川原を意識してるもんなの？

>>131
それが差別か？
ただのｴｾ同和の恫喝同然じゃねえか。

>>136

いくら庇っても川原は確信犯！馬と鹿二文字でどう読む？
決定的だな！

昔板垣＞猿渡＞川原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今板垣

昔板垣＞＞＞＞＞＞猿渡＝今板垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川原

拝啓　一尺八寸　尽さま

こずえで抜いて早く寝ましょう

これでよくわかった
板垣信者はやっぱりかなり痛い

やたら修羅はページが白かったのしか覚えてない
刻ｼﾘｰｽﾞは「嘘歴史教えんなYO！」って感じだった
…とは言え、「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾛｰﾄﾞって本当にあったの？」とか言う奴もいそうだが
ﾀﾌや軍鶏は超B級止まりだな

あ、川原先生は格闘技やっとけって言いたい
体の質感が変です、どことなく
今日び、ｴﾛ漫画家でもまともな筋肉くらい描けるぞ
板垣先生は広背筋と三角筋がﾃﾞﾌｫﾙﾒ効き過ぎ…あれが味だと言われればそれまでですが…

さてWWF見て寝るか

>136
差別感の無い人間の方が異常。
多種の民族がいて、貧富の差がある
現実において平等公平が正しいと本
気で信じていたらそれこそおかしい。
まあ、それを表に出す必要は無いが・・・。

おいおい、板垣信者！どうしたどうした！！パワーないじゃん。
いくら吠えても負け犬の遠吠えでしかないじゃん。
まぁ最近の板垣のテイタラクじゃぁな、しゃぁないわな負け犬になるのも。

>>１４３
意見、偏り過ぎ

だから板垣が川原を意識してるって具体例を出してくれ
純粋にどんなのか知りたい。

多分、異種格闘技でほぼノールールのトーナメントを描いたのが
川原が初めてだったということなんだろうな。
その点では板垣も猿渡も2番煎じは否めないかも。
修羅は今の格闘技マンガの源になってると思う。

で、勘違いしてはいけないのは板垣が川原を意識してる、というのは違う。
あくまで板垣信者が修羅を意識しすぎてコンプレックスをもってるということ。
それを板垣＝板垣信者というような書き方をするから、このような誤解が生まれる
ので勘違いしない方がいい。

>>147
( ´,_･･`)

川原なんて、絵に迫力ねーし、心理は画一的かつステレオタイプだし、
展開おせーし、やる気ねーし、サイテーじゃん？

みなさん猿飛は放置ですか？

>>148
意識してる意識してると言ってるのが
どうも具体性に欠けるんだが･･･
正直煽りの狂言としかおもえん。

>>147の例は確かに分かったが>>148は疑問ってことね。
俺から見ると、板垣信者（すぐ信者ってのもどうかと思うし）が
修羅を意識してると勝手に思い込んでる川原信者の被害妄想
としかおもえん。少なくともこのスレにおいてはね。

川原→甘口カレー
猿渡→辛口カレー
板垣→激辛カレー

人の好みはそれぞれかと

俺に猿渡の魅力をおしえてくれーーーーー

>>154
首の骨のへしおれ方ぐらいにしか、萌えを見つけれない
あればっかりは板垣も敵わないな

板垣信者ってｱﾆｦﾀ多いよな、何となく

カレリン出したの板垣だけだっけ？

そうだと思う！
カレリンいじりにくそうだし…

俺は軍鶏＞刃牙＞修羅＞＞＞タフかな
キー坊のキャラについてけない…特にあはっ…あはっ…

>>145
そんなに偏っているかな？
表面ではともかく、内面や深層心理においては、
誰もが持っていると思うのだが・・・、

>>155
良くも悪くも板垣が一番「濃い」からな〜。
川原はどっちかと言うと薄味で、そこまで漫画読まない層にこそ
むしろ人気があるよな。

>>１５８
う〜ん偏ってるって言い方は悪かったと思うが・・・。
自分が差別とか嫌いなので「異常」って言い方に反応してしまった。
ただ誰でも差別感を持ってると言う意見は同意するが
それを表に出したり具体的な行動に結び付ける人間は絶対に尊敬出来ない。
差別云々抜きにしても修羅の門文庫版の後書きは卑屈で鼻につくし。

キモいアンチ川原がいるなぁ〜
そんなこと言ってるとまた言われちゃうぞ。コン・・・

アンチ川原より川原本人の方が遥かにキモイ。

>>１６１
川原先生お久し振りです（藁

あー差別差別っていうけどネー、川原のは黒人差別とか部落差別とかそういう
人権問題に関わるようなモンじゃねぇだろが。権力とか財力とかで人を踏みにじるような
ヤツ等を軽蔑視してるっていうことだろ。今風に言うと鈴木ム○オとか自民党を
愚弄してるようなもん。それを差別というならむしろ正しい差別だと思うが。
お前が鈴木ム○オが差別されてカワイソウっつーとかいうキチ○イなら別だが、
なんかハキ違えてないか？＞アンポンタン

一尺八寸　尽 って修羅っつーか川原に相当なコンプレックスがあるのネっ！

盛り上がって来ました

川原信者　必　死　だ　な（ゲラゲラ

必死なのは・・・ﾌﾟｯ

まぁね今の板垣はクソだからな・・・確かに

主人公の魅力の無さは三人ともどっこいどっこいだな。

勇次郎とおとんは好きだ。

考えてみれば板垣信者って可哀相だな・・・同情するよ

煽りあいが激しくなってきたな
俺は刃牙の柔らかそうな筋肉が好きだ
猿渡のはどうも固そうで好きじゃない
川原は論外
軍鶏も細い頃は好きだった、今はつけすぎに見える

発行部数で修羅って何万部？
それであっさり勝負つくと思うよ、>>172の川原信者さん

>>173
ギャグマンガとしての発行部数なら板垣さんには全然かないませ〜ん
素直に負けを認めますよ〜
格闘技マンガとしてなら板垣じゃ話にならないけどねぇ（ﾌﾟｯ

>>172
>>174
川原信者必死だな

っていう煽りあいになる展開は嫌だなあ。
俺はﾏﾀｰﾘとやっていきたいのに。

発行部数は修羅＞＞刃牙＞＞タフじゃないの？世間での流行り具合からするに。

>>175
同意。ﾏﾀｰﾘやりたいのにな。いちいち煽るなよな。
少年マンガ板のお子様ノリは持ち込まないで欲しい。

刃牙は2000万部ぐらいいってたよね？
修羅はそれ以上売れたのか、すげえな

傍から見てると川原信者も板垣信者も痛いです。
しかし猿渡信者はほとんど出てこないなぁ。

あと>>147
最初にそういったものを書いたのは夢枕獏でしょう。
げんに修羅の門は「餓狼伝」＋「獅子の門」なのは常識ですから。
ただ餓狼伝は漫画版と小説版は別物ですが。

マンガ版餓狼伝はあれはあれでおもしろいよなあ。
バキと連載交換してぽ。

川原が夢枕の獅子の門読んで感銘を受けて修羅の門描き始めたんでしょ？

谷口ジロー版の餓狼伝はどうなの？

ねちっこい格闘描写で好みが別れそう。姫川が全然違う。人中の説明が嘘臭い。
(確か)松尾象山とかグレ−ト巽は出てこない。文七が梶原の腕を折らずに終。
こんな感じかな。

姫川はたしか夏目漱石似のダンディおやじだった。

>182
象山は、出てますた。ﾁｮｲ役だけど

猿渡信者はみんなおとんみたいないい子です

皆さんはこのジャンルの始祖の梶原一騎についてどうお考えですか？

正直、梶原一騎が元祖だよな。

格闘技マンガの元祖と系譜、、、

空手バカ一代　→　修羅の門　→　軍鶏・タフ
あしたのジョー　→　がんばれ元気　→　はじめの一歩　→　満天の星
ブルース・リー　→　北斗の拳　
キン肉マン　→　グラップラー刃牙　→　バキ

あずみと陸奥だったらどっちが勝つかな？

微妙だけどスピ−ドと殺傷力であずみ、地力で陸奥が上だろうな(四門は除外)
どっちが勝っても勝負は一瞬で決まりそう。

>>188
修羅・軍鶏はどっちかというと、ジョーの系譜だな。
主人公の内面を追っかけて、技術面での論理付けたハッタリや、
生きる姿勢とかの説教が足りないから。
空手バカの正統な末裔はホーリーランド。

>>160
すいません、異常という表現は拙い
ですね。そんなつもりは無かったのですが
誤解されたようで申し訳有りません、気を
付けます。

>>１９２
そ、そんな急に謝らなくていいって。悪意が無いのは解ってたし。
オレも昔嫌な事が合ったから感情的に成り過ぎました。ごめんなさい。
後オレはアンチ川原ではあっても板垣信者じゃ無いので。

>>193
ご丁寧に有難う御座います。
ちなみに自分は、三人の先生の作品を
楽しく読まさせて頂いており、アンチ
でも無ければ、信者でもありません。
（しかし、最近の猿渡先生や、板垣先
生は痛いけど・・・）

うーむ、どうもマッタリしてるなぁ。まぁいいことなんだろうけど・・・。
クソスレのつもりで立てたんだけど需要はあるということか。

>>188

むしろ、アストロ球団→リンかけ→男塾→グラップラー刃牙では…？

>>189

あずみ×修羅って、つぶらの事？
伝説のおしっこしーんでつぶらに一票

>>188
バイオレンスジャック＋マッドマックス２で主人公がブルース・リー→北斗の拳

刃牙は既存の格闘マンガ＋男塾やキン肉マン系のバトルマンガだね。

川原先生の脱糞シーンはまだですか？
このままだと板垣先生に先を越されますが…

川原は放尿専門。それもヒロインのおもらし。

板垣には糞が似合うと思うのでぜひ脱糞を描いてもらいたい。そういえば聖水を
呑むのはやったんだよな。とすると、もう食うしかねぇな。

板垣はもう既に脱糞を通過していたとしても誰も驚かないな。
ていうか、あったような気がしてるし。

猿渡の魅力って何だろう？現時点では間違いなく「タフ」が格闘技マンガの
現役最高作品だろうネ。それに「軍鶏」がいい勝負。

川原がファンタジ方面に板垣がギャグマンガに路線変更してるだけに
「タフ」＆「軍鶏」の時代が当分続きそう・・・。

>>201
タフと軍鶏は厳しくないか？
格闘漫画の顔、というにはイマイチメジャーじゃない。
一般人レベルだとやっぱりバキか修羅になると思う。

格闘漫画は「気」を出し始めるとブレーキが効かなくなるからな。
タフ、軍鶏ともに黄信号。

>>202
ワリぃ。>>201では現役最高をあげてんのネ。現在連載中の格闘技の作品では
「タフ」と「軍鶏」がトップにくるでしょ？ボクシングの一歩を除けば。
あとホリーなんちゃらって作品はオレは知らないけど、そんなにおもしろいの？

川原とか稲垣はホントっぽいことを書いても嘘臭くなるけど
猿渡はうさんくさいことばっかり書いてるけどなんとなくほんとっぽい

つーかお前ら歪みすぎ。

鉄砲の弾を喰らっても耐えられる陸奥一族
一万人の男と戦う宮沢一族
北極熊と戦う範馬一族

どれも無茶だな・・・

>>206
そこがおもしろいとこじゃん。

俺的には
板垣＝川原 >>> 猿渡 ぐらいのおもしろさ。

>>206
宮沢家は長兄以外はウンコ

ボクシングを格闘ものとするのは違うんじゃ。

修羅の門って普通に鎌鼬とか衝撃波とか出してなかった？
俺はその時点でこの漫画は格闘漫画ではないと思ってたよ。

軍鶏って面白いか？
刑務所の中の話は面白かったが出てからは一気につまんなくなった。
どっかで見たような普通の地味な格闘漫画じゃん。
それを打破しようと中国編では板垣以上の電波を飛ばし始めたし、ダメダメ。

猿渡はミーハー過ぎ、流行ものにほいほい飛びつくな。
パンクラスをリスペクトしてる時点でダメダメ。

川原はパクリ野郎、夢枕獏からパクリすぎ。おまけにアニメ絵。
刻ではあんなトンデモ歴史を史実だと言い切る電波ぶり、ダメダメ。

板垣は最悪、キャラを立てれば良いってモンじゃないだろ！
ストーリーを位置から勉強しなおして来い！あと実在格闘家を虚仮にするのも好い加減にしろ！！
お前は水島慎二か！？

>>211
うわっ全部クソミソっすねぇ。
っつーかネタっぽいので聞く意味はないかもしれないが、ではあなたのお薦め格闘技マンガは？

みのもけんじの「プロレススターウォーズ」が最強です。

「満天の星」を読め！

>>211

「軍鶏」面白い。特に13巻の菅原戦（立会い）は最高・・・

リーサル・ファイトのダウン後のリョウの

「スガワラァ〜〜まだまだ、これからだってぇの…」も圧巻だったが・・・

>>211
>川原はパクリ野郎、夢枕獏からパクリすぎ。おまけにアニメ絵。

川原は完全にオリジナルのストーリーにすると厳しくなることを自覚してると思う。
作品が壊れないのはパクリと言われようが既に成功してある作品を流用してあるから。
これはこれで成功してると思う。もし完全オリジナルにこだわると板垣みたいに作品そのものが
壊れることになる。壊れる前に描くのをやめる勇気ももっている。

まぁその川原をパクってるのが板垣と猿渡ということになるのでパクリ論争は
堂堂巡りになるのでここでは無駄だ。

>>216
>壊れることになる。壊れる前に描くのをやめる勇気ももっている。

単なる敵前逃亡を勇気と賞する信者っぷりに拍手！

>まぁその川原をパクってるのが板垣と猿渡ということになるのでパクリ論争は
>堂堂巡りになるのでここでは無駄だ。

残念ながらパクリに関しては川原が一番悪質。
川原信者にとっては避けたい話題なんだろうけどね。

板垣が川原パクったと言ってる奴は、どこをどうパクったか教えてくれ
修羅読んだのだいぶ前だから、バキとの共通点が分からん

おっ煽ってるねぇアンチ川原。
貶しあいは望むところだけど、お前のお気に入りはダレだッつーの。

>>219
みのもけんじだっつーとるだろうが！
字も読めねぇか？川原信者よぅ

みのもけんじって誰？
っつーかおもしろくなさそう。

ジャイアント台風・・・
偉大なる格闘家　馬場正平の物語を読みなされ。

それはいかにもつまらなさそうなので読まない。
ジャイアント馬場という時点で終わってる。
ハァ・・・貶し甲斐のないヤツでしたっ。

安彦良和ってどうよ？
けっこう格闘技っつーか武術ものを描いてるぞ。

プロレススターウォーズを読みもしないでダメと決め付けるのは、
マンコがキモイから挿入しない、と言っているようなもの。

川原には存在する意義がないな。

みのもけんじって前田信者だろ・・・

プロレススーパースターウオーズともう１本かいてたなオナニー作品

板垣が川原をぱくってるってのは
異種格闘トーナメントや神武館と神心会みたいなことを言いたいんだろうけど
トーナメントバトルや極真やマス大山をモデルにしたキャラなんて
昔っからあるからな。それにここらへん突っ込んで行くとみんな梶原一騎のパクリになってしまう。

あと川原の夢枕獏からのパクリは有名。俺は詳しくは知らないけど。

『宇強の大空』はもろに修羅パクリだよ。

主人公が必殺の古武道の伝承者、というのは基本設定なのでおいとくとしても、
まず空手道場に殴り込みをかけて、秘蔵っ子まで倒し、その後に、空手道場の
総帥も参加するトーナメント編がもろにかぶっている。
まあ後半からはバキに輪をかけて変な方向で乖離していくわけだが。

>>225
読まなくてもわかる。プロレスものでおもしろい作品はまず確実に絶対にない。
かろうじて「１・２の三四郎」が小林まことだからまぁなんとか読めるけど
完全に駄作。プロレスをメインに扱った作品は例え小林まことだろうが
梶原一騎だろうと間違いなく駄作になる。よっぽどのプロレスファンじゃなきゃ
読めない。

>>227
みのもけんじは猪木馬場信者だろ
前田信者なら前田を長州のパシリにはさせないって
原作の原康史はルー・テーズのマブダチ

「修羅の門」はキャラの強さがインフレをおこさない珍しいマンガとして言われてた
頃があった。修羅をキッカケに脱インフレの格闘技マンガが増えたと思う。グラプラ
とかもその影響があるし、タフはもろにそう。タフは猿渡が修羅に影響されて描いて
るということは前に本で読んだことがある。板垣もその場にいたけど、なんだか凄く
強がってて痛かった。やっぱり川原には相当なライバル心を抱いてるように見えた。

>>230
井田真木子の『プロレス少女伝説』を
「プロレスはレベルの低い人間の娯楽であり，作品の対象として不適当」
と無茶苦茶な理由で大宅壮一ノンフィクション賞から落とそうとして他の審査員から総すかんを食らい、
結局審査員を辞任した立花隆？

>>203
ホ−リ−ランドは技の解説はトンデモ。だがそこがいい。
森節とも呼ばれる作者の過剰な解説に拒否反応を起こす人間もいるが、
そうで無い人間はそのドリアンのような魅力に惹かれる事となる(筈)。
ホーリー＝タフ＝小日向＞＞＞軍鶏＞＞＞＞撃覇＝ゴリオ＝バキ位だと思う

>>230はスタージョンの法則が嫌いなようだ。

>229
川原ヲタは柔道一直線でも読んで来い！
　

　

　
　　

入手できたら、俺にクレ。

ホーリーランドってユウとか言ういじめられっこがボクシングかじって
ストリートファイトって言うあれか？

あんまりおもろないが・・・

後、プロレス漫画最強は徳光だな！やっぱり･･･

>>234
いくらなんでもゴリオにバキは負けないんじゃ…。

>>232
バキは激しいインフレとデフレが秒単位で起こってるような漫画だけどな

バキはあと２回で終わるってよ

ところで・・・川原がインフレしてないって、マジで言ってんの・・・？

川原は競技変更で逃げたから・・・（ｗ

>>241
レオンと不破のせがれ(名前忘れた)が戦っても多分いい勝負

レオンと海堂や片山が戦ってもいい勝負になると思う。
最初から九十九最強だしホントにインフレがない。
あるとしたらケンシンだけどインフレで壊れる前にやめたし。

それを言うならバキだって・・・バキだって・・・インフレしてないｼﾞｬﾝ
勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・
勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・
勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・
勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・勇次郎が最強なんだ・・・

ｳｴｯ
ﾋｯｸ
ｳｪｰﾝ

>>245
だからバキは>239

インフレは無いけど結局トーナメンばっかのワンパターン

実際、ダンサーが格闘技をやったとして強いんだろうか？

>>248
ヘイムッシュ、ティータイムにはまだ早いぜ

大山総裁が言ってました。
「ダンサーは強いよ、キミィ！」

ブルース・リーはケチャの大会で優勝するくらいだし、
バトルフィーバーＪも全員ダンサーだしね。

バキは勇次郎っていう上限があるだけで
基本的にインフレ起こってると思うぞ。
DBでベジータ以降は気をためて「地球が震えている！」みたいな描写に
差異が感じられなくなったように
すっごい攻撃やすっごいダメージを見ても「前のほうが痛そうだった」
「なんでこれでやられないの？」みたいなのがよくある。
あと作者の都合で強さ（特に耐久力）がコロコロ変わる。

ギャグ＝バキ
萌え＝修羅
ダーク＝軍鶏

が突出という事でいいか…！

軍鶏はダークか・・・確かに。
リョウは３人殺してるんだよな。九十九も３人か。
あっ勇次郎も主婦をサバ折りで殺しとるわ。喜一はやっと１人か・・・。

勇次郎は数えきれないほど頃してるよ･･･

勇次郎は確認出来るだけでも

妻とその前夫とそのボディガード
ベトナム戦争時のアメリカ人兵士多数
空手道神心会館長(その後蘇生）

を殺しております。

>>255
通りすがりのボクシングジムの乱闘（お食事）って、死人出てない？

>>250
バトルフィーバーＪかよ！！（ｗ

>>253
バキはまだ誰も殺してないじゃん

>>258
は？　バキ？　誰ですか、それは？

>>258
女殺しになりました。
梢のおかげで

ほら、｢タフ」の主人公はタフってやつじゃないじゃん。
だから｢バキ｣の主人公もバキじゃないんだよ

>>259
主役が人を殺したか？って話をしてるのであって。
まあバキが主役かどうか、って話をすると荒れるわけだがｗ

だってバキファンの間でも主人公人気ないしなあ(ｗ

＞２６３
だって主人公のバキが一番キャラが立ってないんだもん、むしろ初期の方が
バキのキャラは立ってた。

格闘漫画の宿命で主人公がどんどん強くなっていくのはしょうがないんだけど上限が青天井なのはなァ・・・。

バキは幼年編が一番面白かったよ。あれは強さのインフレが程よく押さえられてたし、
なによりバキ自身の強さが発展途上だったから感情移入しやすかった。
「父越え」という明確なメッセージもハッキリしてたしね。

キー坊はやっぱりアイアン木場戦までかなァ・・・。あれ以降は苦しい。
活殺術の「殺」の部分が最近は強調されてて「活」の部分が見えない。
何気に増刊号とかに読みきり掲載される「おとん」の話のほうが面白い。

以上、完全に俺様私見ですのであしからず。

>>265
×「父越え」という明確なメッセージもハッキリしてたしね。
○「父越え」と「母恋い」いう明確なメッセージもハッキリしてたしね。

修羅は何故いつも同じスト−リーを繰り返すのか？
１）話毎に新しい女(ロリ)が登場して必ず主人公に惚れる
２）準決勝に未知の強豪が登場して優勝候補を倒すか追い詰めるかする
こう言うワンパタ−ンを無くせばもっと楽しめる漫画に成ると思うが

ストーリーの突飛さでは
猿渡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川原
だな。板垣はストーリーとは呼べないので測定不能。
読者の意表をつくだけならＴＯＰクラス。
並のギャグ作家じゃ太刀打ちできねぇ･･･。

猿渡はストーリーの意表を突こうとしすぎて逆にワンパターンになってる。
なにがワンパターンかって、普通なら主人公が負けないようなところで、
いつもいつも負けている。格闘技マンガでこんなに主人公が負けるのも珍しい。
意表をつくんならヒンシュク買ってでも喜一をＴＤＫで優勝させるべきだったと思う。

勝ち負けだけが意表の衝き方じゃないだろう

定期age

>>156
タフにもカレリンもどき出てたな。
ガーレンみたいな超人じゃなくて単なるゴードンのかませ犬でした。

純粋な格闘としてはやっぱ板垣　ディフォルメはすごいがｗ
２ちゃんで叩かれるのも売れた誉れと考えるべき

でもストーリーなら川原、猿渡がいい
修羅の門、タフより修羅の刻、暴れブンヤのほうがずっと面白いから
「格闘漫画家」っていう感じじゃないな

板垣の漫画は本人も言ってるように駄菓子系で
良い意味でマンガ的な荒唐無稽さが魅力。
一昔前のジャンプバトルマンガのノリだな。

トーナメントは今まで星の数ほどやられたけど、全３２試合描ききった
漫画はないだろう

全ての試合を、きちんとキャラを立てして内容も
キッチリ描いてるのは無いだろうな。

板垣は最大トーナメントがピークだったな…今考えると!
はじけきった感じだよ…

俺は川原が好きだ。ただし

海皇記＞＞＞刻＞門

で。ファンタジーマンセー剣劇マンセーディアブラスマンセー

海皇記は読んでないけど、刻は確かに面白い
でもこの人は格闘漫画向きの絵じゃないと思う　線が細すぎて
パワー系のキャラが力強くない　キングオブ・デストロイとか好きだったけど

あと館長の娘とか女キャラうざい
格闘系に女が絡むと濁る　バキも梢江ちゃん嫌い

>>279
>あと館長の娘とか女キャラうざい
>格闘系に女が絡むと濁る　バキも梢江ちゃん嫌い

じゃぁタフを読むことをお勧めする。女がほとんど出ない。
あと軍鶏も読むのだ。軍鶏はいい女はシャブ中になるか陵辱されるかだな。

>>280タフは女が出てこないですよね。読みました。
軍鶏は一巻しかまだ読んでないけど。

猿渡の暴れブン屋は女がもっとすごいことになります。
正視に耐えません。

川原はあだち充とかのラブコメが好きなんだろうな。
読者としてはそんなモン見たくないので非常にウザい（笑）

軍鶏は女出て来るやん!
こどもからばばあまでやりまくり
ただ恋愛がないだけ…
ダーク部門ナンバーワンだよ
タフは何が描きたいのか、わからん？
格闘技術？(ﾊﾟﾝｸﾗｽで…)それともホモ？

川原はコナンとか好きそう

川原が影響を受けてると思われるもの

・高橋留美子（うる星やつら、めぞん一刻）
・あだち充（タッチ、みゆき、ナイン）
・梶原一騎（空手バカ一代）
・ケビン・コスナー（ダンス・ウィズ・ウルヴス、ワイアットアープ）
・司馬遼太郎（燃えよ剣）
・ジブリ（ナウシカ、ラピュタ、コナン）

う〜ん、織田信長とか源義経とか何を参考にしたのかわからん。

>>285
おいおい、夢枕獏の｢餓狼伝」＆「獅子の門」が抜けてるよ。
修羅もバキもタフもアレが全部元ネタなんだから。

あと川原って水島新司がなんとなく入ってるような気がする

>>286
ということは、漫画化で獏を呑み込んだ板垣西京ということで。

いや、板垣は最凶だな…セックル編もあるし…

マジで夢枕獏スレかと思った。

修羅の門は好きだけど，あれが異種格闘技ものの元祖だっていう
信者の勘違いは止めて欲しい。

そういう信者ってマジでいるの？

>>292
割といます。
このスレの最初のほうとか見て下さー

バキ、おもしろいと思うけど、あれを格闘技マンガだという信者の勘違いはやめてほしい

そういう信者ってマジでいるの？

バキに信者なんていません
とても恥ずかしくてバキのファンだなんていう人はいないのですっ

　バキに信者はいないが、偶に板垣恵介を妙に崇拝しているヒトは見かける。
　

バキ信者になるための条件

こずえで抜けること

刃牙は格闘マンガだったんだよ･･････
バキは･･････････････････････････

異種格闘技戦といえば、闘将ボーイ！

信者の皆さん，最近のバキの面白かった所を言って下さい。
ただし「ＩＴＥ！｣と烈の水面走り意外で。

>>301
爪

>>301
セックス編

おまいら､券児が格闘漫画で最強だとまだ分からないのか? ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰのｽﾀｯﾌとかすごい参考にしてんだぞ!

「グラ刃牙」に一番近い漫画は「キン肉マン」だということは誰もが認めるところ。
では「バキ」に一番近い漫画は・・・「東京大学物語」だと思う。

板垣と川原や猿渡を比べるのはナンセンス。
板垣はポスト江川達也なんだ。

強くなりたくば喰らえッッッ！

>>304
むしろバーチャファイターの原作と言える。
１なんかもろに「実際の八極拳」ではなく「拳児で描かれた八極拳」だからな。

>>305
キン肉マンつーより男塾がさらに近いと思う。

　いや、敢えて言うが、『バキ』 、つまり板垣恵介はやはり梶原一騎の後継者だよ。
　後継者としては足りない部分が多いというなら （まぁその通りなんだけど）、梶原一騎の系譜、と言い換えても良い。
　ゆでたまごや宮本あきらほど、“少年漫画” を描く気はないし、デタラメを描くときのハッタリの仕方がどちらかというと劇画的。
　

>>308
ネタだとしてもいまいち。

カツミンのあの蹴りの解説は、梶原っぽかった

>>309
　つうかおまいは本当に板垣恵介の方向性が、『ネタをネタと割り切って描いている』、ゆでたまごや宮下あきらと同じだと思っているの？
　ゆではまぁちとむつかしいが、宮下あきらはむちゃくちゃなことを描いてむちゃくちゃなマンガにするという自覚があるタイプの作家だよ。
　だから、『明名書房刊』　とか、誰が見ても嘘だと分かるネタとかをバンバン描いていたンだよ。
　むちゃくちゃなコトに現実的な説得力を持たせようとか言う意志が全くない。そのままネタにしちゃえば良いと考えている。
　板垣は違うでしょ。
　あのヒトは、説得力を持たせようと言う意志が明確にある。
　とにかくガンガンハッタリかましてデタラメを本当っぽく見せようと言う作りでネーム切ってる。
　迫力の力業に、ネタ解説ではなくもっともらしい解説で作品世界のリアリティを出そうという考えがある。

　今現在成功しているかどうかは別としてな。

　ていうか宮下あきらを宮本あきらと書いていたコトに対するつっこみか！
　そいつはスマンカッタ。

>>311
「宮本あきら」でぐぐったら11件も出てきた、気にするな、否、しろ。

>>311
ネタだとしたらそこそこおもいろいことをいってると思う。なかなか白熱したネタだ。

マジってことはないと思うけどマジだったら･･･

バキ信者ﾊｯｹﾝ！

板垣が一番格闘擬くわしいもん。取材に行ってﾎﾞｺられた話しとか面白いし

>>314
うんうん。おもしろかったから、もうネタはやめようネ。

>>312

　うむ。
　気にする。

>>313
　ふむ。
　で、君は何の信者かね？
　あるいは君の考察などは無いのかね？
　是非聞かせていただきたい。
　いや、無いなら無理にとは言わぬよ。
　

　

刃牙はおれもそんなに嫌いじゃないけど、「きらいだ」っていわないやつは
みな信者にしようとするね。そりゃ板垣マンセーも中にはいるだろうが。

冷静に見て、アンチのほうが妄信的な気がする。どんな漫画でもいえることだが。
おちゃらけて冷やかして、反対意見には「ハイ、信者」だもんな。

確かに克巳のあれは非常に梶原っぽかった。
梶原は異種格闘マンガの創始者だしな〜。
よって、板垣＝ゆで＋梶原

板垣が嫌いな人は梢ちゃんが可愛くないことが要因だと思う

　まぁ、ゆでの場合は完全に天然というか、モノを知らないだけなのだろうとも思うが。
　だから重さで落下速度を上げたりするワケで。
　
　板垣の演出パターンは結構村塾のテキストの影響もある。
　（というか、板垣恵介が学んだことのあるマンガのセオリーは村塾のテキストだけなんだけど）
　まず絵で大きく見せて、うんちくを入れていくやり方とか、第三者のにナレーション役をやらせたりとか。
　格闘技そのものに関してのうんちくは、まぁ確かに三者の中では一番詳しいかもしれない。
　知っている事にプラスして、ハッタリの効いた大嘘をかますというスタイル。
　後は映画の間の取り方とかを巧く流用したり。

　後まぁちょい話それますが、板垣恵介が 『修羅の門』 をライバル視しているというのは、ちょっと板垣恵介を買いかぶりすぎです。
　板垣恵介は、そういう風に考えている人たちの想像以上に天狗になっているので、当然の様に、例えば 『バカボンド』 辺りをライバル視しています。
　つまり、もうバッチリと世間で評価を受けている作品ね。
　死刑囚編自体、きっかけは 『殺し屋-1-』 に対するライバル心だもの。

　

>知っている事にプラスして、ハッタリの効いた大嘘をかますというスタイル。
的確な表現だ。そして俺はこのスタイルがたまらなく好きだったりする（ｗ

>>321
　そして残念なのが、最近はハッタリの効かせ方がへたくそになっちゃっているとこなのよネ〜。
　後、間の取り方もコマ稼ぎばかりで下手になっている。
　幼年編の刃牙×花山戦の頃なんかすげー良かったのに。
　刃牙が勝利を確信したときにスローモーションで花山の拳が入っていくシーンなんか痺れたもの。カッチョ良くて。
　同じ事を今じゃドリアンで無駄に５ページとか使っちゃう。
　今の刃牙×柳戦も、別の場面で解説をする人物を出すというスタイルは幼年編の対自衛隊のときのスタイルを踏襲しているけれど、あのときはシナリオの核にちゃんと 「ガイアの正体は誰か？」 という流れを作ってやっていた。
　それが今じゃ、来週今週の解説で精一杯。
　ほン〜と、板垣は下手になった。
　

>321
下手というのはどうかな？単に才能の枯渇だろ。

>>323

　まぁ、巧い下手というと技術みたいな印象を受けるから、確かに微妙ではあります。
　才能ってのも難しいもんでございましてねぇ。
　例えば板垣恵介っていう人は、漫画家としても人間としても、あまりに欠落している部分が多い。
　とりあえず三人上がっていますけど、漫画家として一番腕があるのは、猿渡でしょう。
　絵に対する感覚、本人の持っている世界観、人生観。色ンなものが板垣恵介は欠落しているしゆがんでいる。
　でも、だから面白い。
　あの人は計算が出来ないし、構成もできない。その代わり、インスピレーションは凄い。
　モノの考え方が単純で偏狭すぎるから、極端な世界観、極端なキャラクターが作れる。
　普通なら働くはずのバランス感覚が狂っているから、「強い奴は格好良い」 というただ一つの情念だけで突っ走れる。
　
　だから俺は、板垣恵介という作家の “才能” の根元は、その歪みと欠落にあると思うのですよ。

　で、例えば。
　蛭子っさんはマンガ描かなくなっちゃったわけじゃないスか。
　それに対して、「あの人は世間に対しての自分の位置を渇望と諦観で捉えて、それを作品にする才能を持っていた。けれどもテレビに出てタレント活動をして、“社会的に満ち足りてしまったから” 昔の様なマンガが描けなくなった」
　と、評した人が居て、ああなるほどなとﾎﾞｸは思ったのですよ。

　板垣恵介も同じ様なところがあると俺は思うのです。
　あの人は挑戦者でいて初めて能力が発揮されるタイプ。
　「売れたい、評価されたい、俺のすごさを見せつけたい」　という単純な欲求が原動力。
　『餓狼伝』 が、『バキ』 より面白いのは、心の中でまだ、「夢枕獏の原作に挑戦しよう」 という意志があるからかと。
　で。
　あの人は多分、精神的にはもう “守り” に入っちゃった。
　金とか名誉とか愛人とか、今まで得たモノをこぼさないように躍起になっちゃって、それでいて自尊心だけは高くなって。
　まぁパターンとしては、ジャンプ後期車田正美に近いモノがあります。
　

>>324すさまじい長レスですがいいたいことはわかります。
板垣は確かに漫画家としては他の2人と比べることはできない。
でもグラップラーのころの漫画には尋常じゃないエネルギーが満ちていた
と思う。ビシビシ来るというか。
餓狼伝でも藤巻が空手家狩りでアキレス腱を決めるところとか、ものすごい
こだわりを感じるし。

今言いたいことは、こずえちゃんうぜえ。

確かに、来週の事を全く考えていないって事では
板垣＝ゆで
だな…

　たしかにそこは直結しちょる。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>327
そんとうりじゃ

格闘マンガ、バトルマンガに女キャラは要らん。うざいだけ。
女が主役に混じって筋骨隆々の男達相手に戦うマンガはもっと要らん。嘘臭くて白ける。

>>330
俺が空手、大学で始めた時（青病短でした）
女の先輩にハイキック、もろに食らってﾀﾞｳｿした経験ある
経験者は素人より確実に強いです

こずえちゃんが強かったら萎え〜ですが

>>331
田村亮子が強いのに萎え萎えだ

>>330
あなたはなつきクライシス否定論者ですか？

　『なつきクライシス』 読むくらいだったら、僕は 『遙かなるリング』 を読むね！！

俺は「ぺリドット」だな

　かぎざき和美が、『闘奴ルーザ』 の続編書くらしいから、それを読むというのはどうか。

じゃりン子チエのおバアはテツより強いど

あげ

ｓａｇｅ

修羅は、技の名前を夢枕の小説からパクるのだけは
止めてほしかった…

ようやく軍鶏が動きそうな予感・・・！

期待していいかな・・・？

修羅の門は｢圧倒的に強い存在(＝陸奥一族)」に酔える人なら
とてもはまると思うな。

あ、オレ酔ってました。昔。

>>340
昔それで連載のときに誤植かなんかやらかして
訂正しなかったっけ？（気のせいかな？）

陸奥九十九…兄の陸奥冬弥で童貞卒業。
宮沢喜一……従兄弟のエドガード・Ｃ・ガルシアで童貞卒業。

範馬バキ……彼女の松本梢江で童貞卒業。




やっぱりバキが一枚も二枚も上手だね。

　一番の強敵を下しているな、刃牙は。

通りすがりでｽﾏﾝが
「マシぶり」をより競うより
「痛さップリ」を競った方が面白いような…
…すまん。忘れてくれ…。

一番ＩＴＥぇのはバキなのは確かですが

修羅にはエグい技が無い。

バキには紐斬り、握撃。
タフには毒蛭（観音開き）があるけど…

>>348
四門・百虎という技は相手の口に手を突っ込み舌を引きずり出すという技です。
同じく
四門・青龍という技は相手の肛門に手を突っ込み腸を引きずり出すという技です。

いずれの相手ももちろん死にます。えぐいっす。

>>348
菩薩掌は結構エグイ

>>350
自分の頭でためしてみたが、タイミング次第ではけっこう効く。

たびたび通りすがりスマン。
そっちの痛さも面白いが，
猿渡　主人公が元首相の名前
板垣　アシスタントに乙頑駄無夜露死苦というのがいる
川原　パラダイス学園　ﾌﾟッ

といった「痛さ」も面白いのでは…。
イヤ，スマン忘れてくれ。

ところで　つのだくんはどうですか

つのだはバカだけじゃないのか？
それに、作画担当だし。むしろ、梶原くん。

>>353
つのだじろう？

　板垣の痛さを語るにおいて、アシのペンネーム等という些末を持ち出すバカがどこに居るッッ！！
　
　板垣はもっと本質的に痛いッッッ！！！
　板垣は保護されているッッッ！！！


　「ヤロウ…。タブー中のタブーに触れやがった…」

俺は、

修羅の門　　　　　　　　＝心
高校鉄拳伝タフ　　　　　＝技
グラップラー刃牙＆バキ　＝体

だと思う。

>>357
なんか上手いな。

修羅の門　　　　　　　　　　　＝空（っぽの話と絵)
高校鉄拳伝タフ　　　　　　　＝海（のうねりのような気持ち悪いCG）
グラップラー刃牙＆バキ　 ＝陸（自）

誰か
濤岳猿鵲鶏松輪弓葉鉄鷹風
に当てはまるやつ作ってくれ

めんどうくさい

今週のバキは糞

　未だかつて、セックスでパワーバランスを突然ひっくり返した格闘少年漫画の主人公は居たであろうか。
　否！！
　そしてこれほど堂々と、いい年ぶっこいて、大まじめに。
　セックスをするとものすごく強くなっちゃうなんていう展開を大上段に何の仕掛けも捻りもなく描いた漫画家が居たであろうか！！！？？
　否！！！！　

　というか多分梢恵はDEIの伝承者だか何か。
　ブスだけど。
　シコルも柳も梢とヤると不思議な奥義とか伝承出来るからやってきた。
　そんな不思議漫画。

　

>>237
/*
後、プロレス漫画最強は徳光だな！やっぱり･･･
*/
激しく同意。
ていうか徳光康之の最強漫画は最狂スーパープロレスファン列伝だな。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑやらｷﾞｬﾙｹﾞやらの漫画はｸｿ。

修羅の門も刻も主人公がしょうもなさすぎる。
タフは主人公のキャラクターが脇役キャラなのでまあまあしょうもない。
バキは言わずもがなでしょうもない。

修羅の門の主人公は虫唾が走る。
バキは単純に邪魔。

猿渡のマンガって、普通の人でも誉める人いたのね。
UWFヲタの馬鹿ばっかりが誉めてると思ってた。
あと、マンガじゃないけど猿渡のプロレス試合記事見てると嫌になる。

川原＝田中芳樹と夢枕獏オタ、でも初期に較べると大人になった
板垣＝勘違いしているようで、色んな格闘技観をちゃんと相対化して考えられる
　　　結構大人
猿渡＝厨房。ホーリーランドと同じレベルの、『これが最強の護身術！』みたいな
　　　本ばかり読んで本気になってるタイプみたい

猿渡は、タフのなかで骨法の構えだしてたな
骨法信者だったらかなりやばいと思う

九十九もバキも、女の声援や助力が無いと勝てないヘタレです。

キー坊最強！

・・・っていうことで、最強の格闘技漫画は軍鶏にケテーｲ

セクシーコマンドーを忘れてもらっては困るな・・・

age

猿渡は単なるミーハーだろ。
板垣は筋金入り。

>373
〜のミーハー？

軍鶏はリアルっぽいけど一番作り話っぽくもある

毒入り給食を本能で避けるってあんた

age

>>375 嘘は大きく細部はリアルに、ってのが嘘をつくコツです。

板垣は筋肉入りです・・・脳も・・・（ｗ

ここにコータローとかチンミは入らないのか？

両方とも、トンデモが前提だからなぁ･･･って３氏もそうか。

「リアルな格闘」を見るなら山本兼嗣。でも｢格闘マンガ」じゃないから板違いかも。

コータロー柔道編は面白かった。
スティーブ・ヴァイが出ていたバンド編（？）の方が好きだね。