■「ブラック・ジャック」以上の漫画･･･■

最近、ブラック・ジャックにすっかりはまってしまいました。

今、ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、ヤンマガ、ヤンサン、
ヤンジャン、モーニング、ビジネスジャンプ、漫画ゴラク、バンチを
毎週読んでいるのですが、
正直BJを超えるレベルの作品を見つけることが出来ません。

手塚スレの過去ログをあさってみると、手塚は過去の人だから現代の作家と
較べるとつまらないのは当たり前という意見が結構あったのですが、
私は感性が古いのでしょうか？教えて下さい･･･

「ブラック・ジャックによろしく」はどうよ？

基本的には1に同意
というより1話完結、週間という条件であれだけの名エピソードを産みだすのは
手塚治虫以外には無理

20年前の漫画の文庫本が今でも平積みで売られているという事実が全て
今の漫画で20年後も同じように売れ続けていそうなものなんか無い。
個人的な好き嫌いはあるだろうが、そういうことだろう。

ヒミズ

>>5
好きだけど･･･

どうせならこのタイトルで漫画板に殴り込んで欲しかった･･･

俺は無視かよ！

ブラックキャット。
一度読んでみ。

寄生獣があるだろ。

ミッドナイト…傑作になって欲しかった。

ブッタは傑作にしてくれる？
祇園精舎の王子と富豪の話
なかなか深くて良かったなあ。

>>9
そのタイトルだとジャンプで連載しているやつしか思い浮かびません。
良かったら教えて下さい。
無知ですいません。

>>10
すいません、僕はブラック・ジャックの方が好きです。
もちろん好みの問題ですけど･･･

藤子・Ｆ・不二雄の異色短編はＢＪなど歯牙にもかけない名作。

THEシェフを読んでみましょう

見田竜介の「愛天明王物語」は名作だと思います。

何の脈絡もなく
「僕の地球を守って」

テーマが違えばいくらでもあるんじゃない？
がんばれ元気とか。

ベルセルクを超える作品は無い。

キング・オブ・バンディット・ジンがBJの次に好きな作品です。

「ドクターK」は、ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸと同じ。

BJさいこー

>>21
飲尿の話が忘れられない。

>>21
猿が天井から覗いているところが忘れられない


けど、患者助かりすぎ、マガジン系は…。
命が軽いような気がしてと本気レスしてみたりして。

>>14
較べ方が間違ってるんで歯牙にもかかりません

今の少年漫画じゃどう考えてもBJに太刀打ちできんだろ。
すでに確立されたパターンを踏襲しているだけの漫画ばっかりだし。
ゴッドハンド輝の安っぽいお涙頂戴には吐き気がするね。

>>22
俺は同意

面白い、というよりも質が高い、という感じかな

BJってビジネスジャンプのこと？

>>29
ｶﾞｲｼｭﾂ

みんなちゃんと>>1を読んだか。
「ブラックジャック以上のマンガ教えて」なんて言ってないぞ。
「俺はＢＪサイコーだけど手塚古いって言う奴いるじゃん。俺はそう思わねーけど、変かな？」
といっている

他人の意見にに⇔されるようなら
まだまだ若い

「に」がダブった…

BJは既に古典的名作だから、古いのは当たり前。
映画でいうと、ローマの休日とか、ETとかみたいなもの（脈絡ないけど）。
名作は、歴史的批判に堪えたからこそ、名作なのだ。

でも、今のマンガの中からも、30年後に名作といわれるようになるものは出てくると思うYO!

個人的に感じてることなんですけど。
細野の「ギャラリーフェイク」はなんだかＢＪみたいだと思う。

俺も個人的に感じてるんだけど、
「ザ・シェフ」はなんだかＢＪみたいだと思う。

>>36
いや、そう考えている人は多いと、俺は個人的に思う。

コミックマスターＪも似てるような

どろろ

>>37
バカ、全然違うだろ。
ブラック・ジャックは
「奇跡的な腕を持ち、法外な料金で仕事を引き受ける、ニヒルで黒いコートに包まれたモグリ外科医の話」
ザ・シェフは
「奇跡的な腕を持ち、法外な料金で仕事を引き受ける、ニヒルで黒いコートに包まれた料理人の話」
だろ。
医者と料理人の区別もつかねえのか、ヴァカが！

>>31
俺もブラック・ジャックをちゃんと読んだの最近だけど、
背景（円=ドルの相場とか）は古くさくても、内容はすごく新鮮だったぞ。
今みたいに問題発生→困る→実は･･･（回想シーン）→はっ、そうか→解決→あーよかった（涙
っていうお決まりのパターンにはまってないからかな。
>>1の言いたかったこともそのへんじゃないかと思ったりする。

医者は何のためにあるんだっ！

勢いで読むなら　すごいよマサルさん
じっくり読むなら　ＡＲＭＳ、ＭＯＮＳＴＥＲ

ARMSもMONSTERもつまらないと思うけどなぁ。
すごいよマサルさんは当時はだいぶ笑った。
セクシーコマンドートーナメントが終わったあたりから
急激につまらなくなって、とても痛ましかった。

マンガじゃないけど、
仮面ライダーアギトに出てきた木野薫はもろブラックジャックな
モグリの天才外科医。
かつライダーにも変身する。

ブラックジャック好きなら絶対ハマる。

木野さ〜ん。

救出してみる

ジョジョ最高

私がBJを読むきっかけになったのは、ザ・シェフを読んでから。
なので、今もシェフには愛着とゆうか
御恩（BJとゆう名作へ導いてくれた）があるんだけど、
シェフの主人公は悟り過ぎてるとゆうか、苦悩が無さすぎるし、
まあだいたいが同じよーな展開なので、ちとモノ足りん。
もっとも、漫画描いてる人が手塚御大のアシだったそうだし
シェフはBJへのオマージュみたいなもんであろう。

たしかに、BJは最高の質の漫画。
個人的な好みはあるとしても、
時代や世代を通り越して読み継がれる作品だと思う。（ウチは親子で読んでる）
1さんの感性は、決して古くないよ。
これからも色んな漫画を読んで、あらたな名作を探してください。

火の鳥と比べてどうよ。
あと2を無視するのはあかんで。
ブラックジャックによろしくは結構おもしろいが本家と比べるのは
愚かしい。

「ブラックジャックによろしく」って、タイトルが大仰だからなぁ…。
別スレではエライこと叩かれてるけど
でも、そんなに変な話しじゃないと思う。
つうわけで、49の意見に同意。＞本家と比べるのは 愚かしい。

>>48
そうだね。
時代や世代を超越した名作という意味では、本当に指折りだと思う。
といっても当時のチャンピオンでは、それほど上位の人気でも無かったらしいけどさ。

>>51
＞ 当時のチャンピオンでは、それほど上位の人気でも無かったらしい

連載開始時は5話のみ掲載予定で、いつでも打ち切れるように読みきりの形だったとか。
3話目から連載が決まったってね。
もっとも、我はリアルタイムで読まなかったから今の人気しか知らない…。
作者自身がすでに故人であり、新作が生まれないって部分での人気もあると思うが
時代が手塚氏に追い付いた、っていう事も理由のひとつかな。

・桁違いの特殊技能を持ったアウトロー的存在が主人公
・一話完結型の物語
・相手の悩みを何でもかんでも解決

ってのを、いいかげん「変形型ブラックジャック譚」という形でまとめてもいいと思うが。
そのジャンルの中では、ブラックジャックを越えるものは存在しないな。

小物だけど、最近のオススメなら「オーダーメード」かなぁ？

＞５３
その条件だと、ザ・シェフしか思いつかん…（もちろんブラックジャックを越えてないし。）

まぁ日本の漫画文化は手塚治虫が作ったようなものだからね。
あらゆるジャンルの先陣を切ってると思う。
もともと漫画は現在で言うところの４コマ漫画や風刺漫画みたいにコマ割されてたらしい。
「３段ぶち抜き」とか「見開き」とか「３角形などのコマ割」を持ち込み飛躍的に表現力を
高めたのは手塚治虫だって。
ところで「おさむ」で変換して「治虫」が出るのってすごいよね。

＞53
＞相手の悩みを何でも解決
はしてないような･･･。

あとは「スーパードクターＫ」「ギャラリーフェイク」スーパージャンプの美術モノ･･･
ってとこか

「蒼天航路」はダメか？
昔のがよいのなら「マスターキートン」は？

>>57
マスターキートンはいいよね。
BJとは雰囲気が違うけど、路線は似ている。

Dr.コトー診療所読んでみ。
BJの次にいい医学漫画だと思う。
ゴッドハンド輝はBJ読んだら読む気がしない。Dr．Kも･･･。
Dr.KHOは結構読めるぞ。

俺はモーニングでやってる警察署長が最近お気に入りなんだが。
あの絵さえ気にならなければ結構面白いと思う。

BJも、もうすぐ連載開始時から３０年たつんだね。月日のたつのは
はやいものだ。

ＢＪって今何部出てるんだろ？

手塚治虫の死後、売れた作品が総計一億部に達して、そのうち何割かがＢＪらしいが。

週１連載で１話完結って条件なら『うる星やつら』の１０巻前後から
２０巻台前半ぐらいまでのクオリティはＢＪを凌ぐんじゃないかと思うなあ。
へたっぴいな序盤とテンションが落ちた終盤とがあるから
全体としてはＢＪ以上とは言い難いかもしれないけど。
ＢＪは最初から最後まで割と高いレベルで品質が保たれてるよね。

このスレ読んでマスターキートンはなるほどと思った。
MONSTERは1巻を読んで「これは凄い!!歴史に残る傑作じゃねーの?!」と感じたが5巻ぐらいで読むのをやめた。20世紀少年も同じ。

ブラックジャックにケチを付けるとすればやっぱ絵柄が古いよね。
今風に絵を描けばピノコは巨乳美少女になるだろうからいいのか悪いのかわからんが。

マロンさんへ
地獄の軍団なんてどう？今読んだら新鮮だな

ビデオでAI見た、、、、、
手塚治虫の鉄腕アトムより劣るな

>>66
全米で公開された「メトロポリス」を評して、こう言っている評論家もいる。

Metropolis is "A.I." without tears.

酷評だね。
マンガのネタじゃないのでsageるね。

http://www.metacritic.com/film/titles/metropolis

BJはおもしろいけど、キャラクター設定や世界設計が適当すぎないか
好き嫌いを除いても完成度の低さを感じる。

いいえ屈指の完成度です。個々の話ではなく全体を見ろ

>68
同意。たしかに、完成度は案外低い（精緻な検証に堪えられないのは「BJ・ザ・カルテ」の示す通り）。
BJのストーリーの面白さに、揺るぎない確かな設定と世界観とを合わせ持った作品なら、BJ以上のマンガということになるだろう。

でも、両方備えるのは不可能だとも思う。設定やディテールにこだわればこだわるほど、ストーリーは制約されちゃうからね。

＞70
おっしゃるとーり、「揺るぎない確かな設定と世界観」を持った時点で
スゲエつまんない物語になるんじゃねーの。
つーか、存在すんのかね。そんな物語。
現実の社会や、己の人生だって揺るぎまくりだし、不確かなのに。

「BJ・ザ・カルテ」な〜。買ってまでして読んだけど。
なるほどね、やっぱ変だよね、と同感できる部分は多々あったし、
後半の座談会も、それなりに楽しく読ませて貰ったが
トータルの内容としては、２ｃｈでの雑談の域を出て無い感じがした。
書籍としてのデザインも、全体的に「どうか？」と思ったし。

マスターキートン辺りだね。

　

「君達はマンガというものが、わかっていない。」―手塚治虫
　BJに出てくる架空の奇病、難病を医学的に検証して批判を加えた東大医学部の学生達に対して。
　

骨の音

ドラえもんかなあ
BJは５年間の週刊読み切り連載だけど
ドラえもんは１０年以上月６本以上書いてたわけだからなあ

火の鳥は最高だとおもう。きりひと賛歌もおもしろいなー

　「でたらめでない漫画などあるのでしょうか?」と逝っていたが、そので
たらめが、どれだけ読者に迷惑をかけたか･･･

サイボーグ009は？

同格の漫画でもいいんじゃないか？

>>「でたらめでない漫画などあるのでしょうか?」と逝っていたが、そので
たらめが、どれだけ読者に迷惑をかけたか･･･
　
　60年代のPTA、日教組、共産党の悪書追放運動の亡霊に今、まさか出くわすことになろうとは（笑）。

　ま、それはさておき．．．．．．。

「漫画は本来子供達のもの。読み捨ての娯楽で良いんです。」、「私のマンガも、私が死んで十年も経てば忘れられるでしょう。でもそれで良いんです。」
　
　これらの言葉の裏側にある、手塚治虫が持っていたマンガに対する人一倍の愛情と自分の才能に対する冷めた覚悟。そして娯楽としての漫画産業の限界の認識。

　「石森」章太郎や松本零士などの「私が死んでも永遠に作者名と作品は残っていて欲しい」という言葉と比べれば漫画家としての「格」の差は歴然としているように感じる。

>81
>「漫画は本来子供達のもの。読み捨ての娯楽で良いんです。」、「私のマンガも、私が死ん
> で十年も経てば忘れられるでしょう。でもそれで良いんです。」

任天堂の山内社長(wも似たようなこと言ってますな。






…と名言を茶化してみる。

じゃあ、ブラックジャックを１００とすると
ここに挙がってるような他の作品は何になるのかで
やってったらどうですか〜。

週イチ連載の一話完結系ならば小山田いくを推したい。
「風の宿」など一話一話ホントにクォリティー高いよ。
もちろんＢＪがすごいのも認めるんすけどね。
反論を承知であえていうが、
こころあたたまるストーリーではあの作家の右に出るものはいない！
ただ知名度低いし、読んでない人多いんだろうかね、
古本で安く売ってるから是非一度読んでほしい。

>63はネタですよね。
誰も突っ込んでないけど。

何か、文庫で日本の漫画ベスト１００って本があってブラックジャックは
確か４位だった。１位はドラえもん、２位あしたのジョー、
３位北斗の拳だったような・・

俺はブラックジャックが一番好きだが。明日のジョーもいい勝負かな。

自分的には
１、ドラえもん
２、ベルサイユの薔薇
３、ブラックジャック
４、ガラスの仮面

長編も短編も名作残す手塚は凄い。
ＢＪやる前に発表した「キリヒト讃歌」ってのも面白いよ。
医者モノで文庫本で３巻。

一話完結ものってクオリティの高いものが多いと思うのは俺だけ？
「ＢＪ」「マスターキートン」「ギャラリーフェイク」はもちろん、
「ヨコハマ買い出し紀行」「虫師」(すまぬ字が無い）「サトラレ」とかも
雰囲気全然ちがうけど。

ブラックジャックの連載が始まる直前の７０年代前期は、正直手塚治虫は
人気が落ちてすでに過去の作家だった。
表向き「手塚治虫漫画家３０周年記念作品」として始まったものの、実は
「手塚の最後を看取ってやらないか」と編集長が担当に言って始まった作品。
しかしそれで人気が出て復活し少年漫画の一線に返り咲く手塚はすごい。

過去の作家だった、は言い過ぎ。断筆していたわけでもないし、連載が
ゼロだったわけではない。

90は雑誌のコピペっすよ。

いや…伝手で連載持ってても、存在自体は過去の作家って
あるから。ﾅｶﾞｲｺﾞｰとかﾏﾂﾓﾄﾚｲｼﾞｰとか。

BJって文庫で読むと、似た系列の話をまとめて集めているので
ちょっと意外性に欠け面白みが薄れると思う。
漫画喫茶で、当時の単行本を1巻から読んだときの方が面白かった
なぁ。

漏れが最近読んだので禿しく面白かったのは「寄生獣」。

BJの文庫版ってセリフの書き換えがひどかった。
BJが「カタワ」って言葉にキレて「カタワとか言ってんじゃねえぞヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ」って
怒るところが「病人」に書き換えられてて、どうしてキレるのかわからなくなっちゃってる。
文庫版だけはやめとけ。

>>96
「カタワ」と呼ぶ事はいけないんだ！！っていうメッセージがあるのに、カタワという
言葉自体を隠しちゃってもそれは差別の撤廃には決して繋がらないでしょうに。

本当に最近の出版社の自主規制はむかつく。
手塚治虫の「罪と罰」の最後のシーン、ラスコルニコフが地面に口付けするシーンでは
キチガイって言葉が２、３個あるのに最新版では全て削除されてるし。

虫プロでアニメーションを手がける前、博士号をとる前の頃、
「漫画の王様」と呼ばれていた頃は、ほとんどすべて、
あらゆる漫画の載った主要雑誌に作品が連載されていたからね。

キチガイ・カタワを修正してる割に「誤字・脱字」多すぎだぞ＞文庫本
なぜ、そこを修正しないのか問い詰めたい

100!

オレ、BJ以上の漫画何冊持ってるかな・・・

ああそうだ、釣りキチ三平

デビルマンとか

ＢＪには及ばないが、
一話完結で、非常にストーリーが優れているものでは､
あんまり2chでは話題に出ないけど、天才柳沢教授の生活はどうだろうか。
多少ぬるめのストーリーだが、一話一話の物語を大切に作っていると思う。

結構マンガ読んでるつもりだけど、B・J以上の作品はほんとにみつかんねえな。
週間連載だったかと思うと、感動するよ。
…それだけに、手塚プロの変な自主規制はほんとにむかつく…。
B・Jのインターネットアニメ見た？
「シャチの詩」でさ。シャチが子供殺さないの。
「子供がおそわれたぞ―！」とかいってて、
B・Jがどうしてシャチを見殺しにしなければいけなかったのか、
よくわからなくなってんの。
…基本的に、あのアニメのB・Jとピノコはヘンだけどな。

カイジ
これ読んで久々にマンガにはまった。

ＢＪがよく使う、「そうのようだね」って方言かな？

>>107
書きミス
他にも山ほどあるよ

少女漫画でもいいのかな？
三原順の「はみだしっ子」「ムーン・ライティング」「Sons」
短編で良ければ萩尾望都の「半身」

あと、やっぱり「寄生獣」はいいよ。少なくとも自分の中ではＢＪと同格。

>>1
手塚治虫いいっす。
偶然「火の鳥」を読んだのをきっかけに「BJ」「グリンゴ」「きりひと讃歌」「アポロの歌」とかにもはまった。
こういうの読むと、最近下らない漫画多いなって正直思う。

age

BJはけっして医学者や医学者志望者の為の教材として描かれた漫画じゃない。
そこを勘違いしてくれては困る。
だからトンデモな病気や手術法が出てきたからといってそれでもって
なじるのは筋違い。そういう論調だったら狼男とかスーパーマン物、
魔法使い物、神話や伝説の類であっても全部インチキな設定の元に
かかれているから非科学的でうんぬんという罠に落ちる。

ある程度漫画にハマってこだわりだすと、
ある時期一つの作品こそが最高で、
他のが屑の様に思える時が確かにあるよなー。
俺の場合は高校時代に読んだポーの一族。
破綻してないと言うことでは、かなり凄い作品。

BJももちろん好きだが、
あいつは免許が欲しいのか欲しくないのかどっちやねん？って思ってしまった。

俺的には手塚治虫で一番好きなのは「火の山」
よくぞこんなキャラを描ききったなぁと感動した。

ドイツの出版社から、手塚に、本格的な医学書の解剖図の
作画の依頼が来たということがあったらしい。
　実は解剖図とか組織図というものは、写真では駄目なのだそうで、
人間が部位を認識して絵に描くところですでに一段階知識の整理が
されているものとして描かれているという。（動植物の図鑑も
写真集ではないのは同様の理由による）

>>114
で？
どうなったの？

俺の親医者なんだけど、
俺が子供の頃親にBJを貸して読ませたら、
こんなデタラメなもの読むなって怒られたよ。
デッサン狂いはどこまでいってもデッサン狂いだよ。
細密画のプロのほうが全然良いと思うけど。

ゴルゴも、おもろいよ

そりゃ、モノホンの医者は金もうけのためだけにやってるからだろ？
人情的な話を見たら、医者はこんなことしないっておもうわな。

ハマった漫画
「ドラゴンボール」「アドルフに告ぐ」「風の谷のナウシカ」「プレイボール」
「サラリーマン金太郎」「コブラ」「ドカベン」「度胸星」「あずまんが大王」
ハマってる漫画
「ガンツ」「20世紀少年」「彼氏彼女の事情」「カイジ」「バトルロワイアル」
「KATSU」「島耕作」「あずみ」「多重人格探偵サイコ」「エヴァンゲリオン」
今読んでる雑誌
「スピリッツ」「ヤンマガ」「ヤンジャン」「ヤンサン」

>>1
個人的にだけどMASTERキートンを挙げたい。
あれは不朽の名作だと思う。

>>117
こりゃ説明不足でした。
話じゃなくて、絵や手術の仕方についてね。
オタクと違って普通の人の、
人情話の許容度はハンパじゃないよ。

>>120
あえて一般受けする人情話に反発してこそ、オタのオタたる所以。
そしてパンピーと、さらに溝が深まるﾜﾅ

ブラックジャックかァ・・。何年か前かなり読んだなあ・・。正直あの時は、絵が汚いってのが第１印象で、
「おっ、話がけっこう面白いぞ」っていうのが第二印象。そして、その後、「説教臭い。けっこう」と来たもんだ。
総合的に言って、かなり良い漫画だとは思うけど、まだまだ面白い漫画(少なくとも面白いと感じた漫画)はたくさん・・でもないけど、けっこうあるよ。俺の中では、上の下下ぐらい。
まあ、手塚のは、けっこうほとんどそうなんだけどね。・・別に人情話は嫌いじゃないが、ちょっと説教臭いのは少しマイナスだね。あくまで、俺の意見ではね。

112 のお薦めするマンガにかぎってオナニー的で自己中なアングラ漫画で
人前に出すのはちょっと恥ずかしいと思うのよ。あくまで、俺の意見ではね。

うお、間違った、112>122だよ、恥ずかしい

>>115
そのデタラメってのは医学的にでたらめって意味だろ？
まぁどっちにしろろくな親じゃないね。可哀想に

ブラックジャックはスラスラ読めるからよい。こむずかしくなくてよい。
ところでわしモンスターもバガボンドもEDENもAKIRAもピンポンもBECKもべルセルクも
あまり楽しんで読めなかった。わしこそ人と感性が違うと思う。
わしはブラックジャックと寄生獣と稲中が最高傑作。マスターキートンが結構いいかもと思ってるんだが、
誰かわしに合いそうな漫画教えて下さい！
周りの人間のお勧めはあてになりませぬのでみなさんのアドバイスを求む。

>>125
おぉ、煽られた。
久しぶりに聞いたな、そのセリフ。

最初から間違えといて、どっちにしろも無いもんだ。

アッチョン-ブリケ
[独][医]　achzion-brucke
　　　　　横隔膜矯正帯

しーうーのあらまんちゅ
[独][医]Schwerner Armanche
変異性劇症膠原病（皇帝病）

手塚御大が医学部出身というのも大きいかな。オペシーンがごっこに見えない。

OVAの全１０話のアニメがある。DVDで売られている。絵のつくりは
ハイレベルだ。出崎統が杉野昭夫と組んで作った。劇場映画（DVDあり）
もつくった。

「ブラックジャック」以上の作品なら、やっぱり「火の鳥」じゃないかな。
手塚の中では圧倒的な作品だと思う。手塚のライフワークだしね。
完結してないのが欠点ではあるが。。。
>>1さんがまだ読んでないならお薦めします。

みんな、ＢＪ以上の作品って、何をもって「以上」って言ってんの？
俺、藤子作品の方が好きなんだけど。
ストーリーの完成度や漫画力（デッサン力でなく）はかなり高いと思うよ。
社会的な話や啓蒙したりする話は、手塚作品に比べると少ないけどさ。
単行本一冊レベルでの長編なら、大長編ドラえもんシリーズの方が、
よほど面白く読める。なおかつ子供から大人まで読めるし。

>123,124
あほかお前は。誰もつまらないなんて言ってねーだろ。マイナス面も、あるっつっただけだ。
「どっかのアホが噛みついてくるかな、まさかそこまでのアホは・・」と思ったら、マジで来たよ。
お前みたいな奴のせいで手塚の価値が下がるんだよボケが！
・・感情的になって、123-124以外の方、すみませんでした。

もちろんＢＪは良い漫画と思うけど、マイナーで凄いと思う漫画は
みなもと太郎の「風雲児」かな？　ギャグ漫画なのに、関が原から
竜馬登場までを３０巻に収めているよ。「解体新書」を翻訳する
前野良沢・杉田玄白の章（４巻に収録）は圧巻と思う。　ＢＪとは
医者繋がりということで（ｗ　

司馬遼を超えたと言わしめた歴史漫画、もし手に入ったら見てみてね。
お勧めします。　　

>>128
ホントですか！！？知らなかったー！！
ブラックジャック以上・・・核心的な問いですね。以下、俺のランク。
１「BE　FREE！」２「ブラックジャック」３「めぞん一刻」
４「ザ・ワールド・イズ・マイン」（仮）５「２０世紀少年」（未完の為、仮）

BJってまだ全話、文庫化されてないよね？いつされるの？

首を伸ばせるだけ伸ばして待っていれば、忘れた頃に文庫化されるかもしれません。

確か前に文庫本出たの二十世紀だと思うんだけど・・・。
前世紀の漫画いつまでまたせんだよ・・・。

俺だけ？少数派だろうか？
ＢＪやたら説教臭く感じたの。
いや、もちろん、並の漫画よりはずっと面白いけど、俺は最後の最後まで、ＢＪの台詞がイヤでイヤで
たまらなかったんだが。・・ひねくれてる？

正直、このスレタイに、
「一杯あるよ！」と叫びたい。
ブラックジャック好きなんだが・・このスレ立てた奴の価値観がむかつくよ。

＞139
ここは本来はブラックジャック以上の漫画を出し合うスレッドなんですよ。
BJの説教くさいのが嫌なら（俺はそんな事、全く感じた事が無いのだが）そんな「欠点」の無い、君にとって最高と思える作品を挙げなさい。

スレ立てた人のニュアンスとしては、「「あくまで主観的な感覚として、「これはＢＪ超えたかも？」
って人に勧めてもいい位のヤツあったら挙げてね」」
て事じゃないのかな？
個人の感覚で言っても水掛論にしかならないって話題を敢えて挙げてるんだから、
あんまし野暮な事言うのもどうかと。

正直、「これがマイベスト」って事自体相対的なモンだと思う。
気分とか状況とか、外的要因で変わる事もあるし。
オレは「アドルフに告ぐ」とＢＪ同じ位好きだけど、レベルどうこうを不特定多数に
評論、てのもな？手塚サンに失礼かも。

別に嫌いじゃないけど他の漫画のキャラ出すのはなぁ…。
アトム（みたいな奴）が出てきた話なんか微妙にいらだったし。

手塚は長編漫画より、短編を書く技術の方が高いのは有名な話（今でいう高橋留美子）

BJの各エピソードなんざぁ、手塚さんにとっては、週間連載を多くかかえた
なかの１つにすぎなくて、アイディアを考えるのに1エピソードあたり1日も
かけてない。連載一回分の制作にかけている時間はせいぜいマル1日、で
たいていは(アシを使って)半日でしあげているだろ。24時間アニメが入ると
ますます漫画の方にかける手間暇が減った。
そういった事実を思うたびに、すこしがっかりする面も読者としては、ある。もしも連載が1本キリであったれば、いかになったか、あるいは月刊
雑誌ならば、と。
現代の週刊漫画の連載が、原作付きが多かったり、単調なつづきものが
多いのにもそれなりの理由があるというわけなのさ。老舗の漫画家が
案外その価値が長持ちする理由も、単に古くからのファンが支持しているから
というだけのことではないのだ。

>１４５
長編だってたいしたモンだよ。「きりひと賛歌」読んだ？

面白いの定義は難しいよ。
後半加速してくマンガならスラダンだが、スタートダッシュが凄いってのはモンスター系だからな。
例外として、とんでもないスタートダッシュ漫画を上げるなら、エンジェル伝説かも。あれはどんどんスピード落ちて行ったが。
・・というわけで、難しい。ただ、上に上げた漫画は、ウリにしてる部分ではＢＪより衝撃あったんだよな。
というわけで、あんまり無責任にＢＪ以上なんて言いたくない。ＢＪ含め、どの漫画も長所短所あるし。

「ブラック・ジャック」以上って言っても難しい。
医療系マンガでは俺の中では確かにナンバーワン。

しかし怖いマンガとか暴力的なマンガとか読みたいときだってある。
その時は「ブラックジャック」は全然ナンバーワンじゃない。

>>145
同意。”今の”（強調しないと”めぞん”が”うる星”がと煩い奴が出てくるからな）
高橋留美子の連載漫画の詰まらなさはヘドが出る。
てゆーか、関係ないね。

>>147
145じゃないけど、きりひとは読んだ。
テーマ性はともかく、作品として面白かったかと言われれば
微妙と答える。
正直、手塚は長編になると、やたらよくわからない漫画になると思う。
圧倒されることはあったが、読後の満足度はちょっと低い。
短編に関しては、あんな話をよく短期間で思いつき、構成できると
感心するばかりだ。

作者が没後５０年すれば、著作権者人格権のみ残ってあとの権利は消滅
するから、怪しい出版社あたりで、あるいはネット上などで
封印されていたオリジナルエピソードが出版もしくは流出しても
だれもそれを止めることは出来ない。

狂四郎2030

てゆーか、以上って、それぞれの価値観だろ。

手塚はエロ系がすばらしいと思います。

>>152
今ここに居るほとんどの人は、その時になったらじじいだな。
その時までは死なないように、健康には気を遣おう。

差別語ありのブラックジャックを古本で買いたいんですけど、
第何刷目ぐらいから修正はいったか分かる方いますか？

ジャンル表記が途中で「恐怖コミック」から「ヒューマンコミック」に変わった

Get　Bacarsは歴史に残ると本気で思ってたよ・・・・・・・
あとKYOも・・・・・・・・・・・・
ベルセルクは最強
バトロワは最凶

ブラックジャックが恐怖コミックだったんですか・・・。
差別語自粛のタイミングと同じですかねぇ。
やっぱ手塚氏の「生の声」を聞きたいですので。

>145
>手塚は長編漫画より、短編を書く技術の方が高いのは有名な話

「短編の方が」というのは、他に短編で
傑作を描ける人が少ないからじゃないか？（相対的な評価として）
もしくは「長編を名作として取り上げられることが多いが
短編も傑作ぞろい。すべてが長編になりうる素材をもっている」
という意味だと思う。
短編であれだけいくつもの傑作を描けるだけの引出しがあるから
こそ長編でも名手となりうるというニュアンスか。

ちなみにオレはBJはそんなにいいと思っていない。
読み続けると飽きてくる。
「ザ・クレーター」とか「鉄の旋律」とか「Ｐ４」（だっけ？）の
方が好き。

>159
糞漫画として？
俺その漫画、大っきらいの筆頭に上げる漫画なんだが。

ジャンル表記が変わったのは刊行中だから、言葉狩り以前だと思う。

俺的には寄生獣かな？やっぱし。

「冒険島」と「宝島」にまつわる話を知ってる？
「冒険島」は確か関西の小さな出版社から出た
マンガらしい。ペンネームは忘れたけど「早」の字が
つく名前。「宝島」より早く出ていて、絵柄や構図、
ストーリーなどほとんど同じなんだとか。

結局、「宝島」が大手から出て売れたので、「冒険島」
は闇に葬り去られる形になったとのこと。

手塚治虫は、「良い」作品を描くためなら
どんなことでもする人間だったらしいね。
他の作品のパクリなんて序の口。
タイトルだけでも、パクリは探せば
ごろごろ出てくる。

とは言いつつ　ブラックジャック、好きです。
超えるかな、と思うのは　陽だまりの樹　かな。　

>>１６５
その話は、実際には怪しい。現物をまず抑えることと、
その本が実際に売られていた時期を（誰かの日記や購入記録などから）
確定しないとこの問題は決着がつかない。奥付の日付は海賊本
の場合には信用できないので、本当に売られていた日付を確定
するには第三者のしっかりした証拠が必要だ。
新宝島はその大手の出版社自身が権利を転売していたり、他の出版社
からも真似した海賊本がいろいろと出ていることで有名。赤本は
所詮メンコ屋の商売で、一種のテキヤだから、非合法なことも多々
あった。ジャングル大帝のパクリの漫画本もあったし、
昭和の４０年代中ごろの小学校の夏休み課題図書の一冊にあった
児童文学の（新作）作品は、これまた薬品で知性を持って会話が
できるようになったライオンが逃げて、、、という話であった。
＃
自分も学童社のジャングル大帝の２巻までの正方形の形をした
本を両方持っていて、奥付も日付までまるで本物そっくりだが、
用紙の紙質などからすると、これは後でだされた復刻本だろう。
本来復刻なら奥付にはその旨書くべきなのだが、なぜかこれは
そうなっていない。つまり、これも発行日に偽りがある例だ。

>他の作品のパクリなんて序の口。
>タイトルだけでも、パクリは探せば
ごろごろ出てくる。

パクリ厨ﾊｹｰﾝ！（藁

別スレでパクリパクリと大騒ぎしているやつが無知なだけで
パクリ扱いしている作品の方が古かったという例を知っているので
今さら驚かねーけどな。
後で恥かいて泣きべそかくなよ。

>パクリ扱いしている作品の方が古かったという例を知っているので
>今さら驚かねーけどな。

つーか手塚作品読んでたら誰だって気づくと思ってたよ。
せめて一個や二個は「あれ？」って思ったことないの？

えーと…>>169例えばどこですか？

まあ１がそう思ってるなら別に良いよ

江戸川乱歩の｢人間椅子｣の落ちの部分とかＢＪに使われてた。

まあ小説や映画はなあ

>151
手塚治虫、描けば描くほどアイディアがわきでるタイプなんだろうね。
（逆に言うとしばらく描かないと駄目になる。
作家性として量産を強いられるタイプ）

　BJ,すっごく面白いんだけど、どっちかといえば「安定して面白い」
という作品かなあ。その安定のレベルがとんでもなく高いの
が凄いところだけど。
ストーリー漫画の短編連作では最高傑作、というのは確かだと思う。

ただ瞬間風速的にはBJを上回る作品（短編で）は結構ある。
高野文子、冬野さほの一部の短編とか。
（ベクトルがかなり違うので比べるのもアレだが）

「時計仕掛けのりんご」ってタイトルあったよな

BJに限らず、手塚作品の筋だてのそれぞれは、まったくの独創ということも
もちろんあるが、他の分野の作品（小説、映画、芝居、、、、）を踏まえた
ものが沢山ある。それぞれの作品のインスピレーションの元、アイディアの
ルーツなどを調べたり、検証したりするのが、面白いんだよ。

マスターキートンと寄生獣は俺の中では勝っている

>>175
>短編連作では最高傑作。
これには激しく同意っすね。

>177
>他の分野の作品（小説、映画、芝居、、、、）を踏まえた
>ものが沢山ある。それぞれの作品のインスピレーションの元、アイディアの
>ルーツなどを調べたり、検証したりするのが、面白いんだよ。

同意ですなあ。
なにかというとパクリパクリと嬉々として言う人たちの真意は
なんなのか知りたい。
「どんな名作でも元ネタはあるんじゃねーか。
こんなのたいしたことねーよ！」
と言いたいだけなのか？
要するにその作品を貶めるのが目的？
元ネタがあるとわかってウッシッシな気分なのか？
わからんのう。

盗用といえるほどの作品があれば
それが話題にならないわけがない。
石の森氏も訴えられたことあるしね。
故人ならばなおさらそうだろう。

パクリ（＝盗用）の基準が厳しすぎるんだろうなあ。
この世の中に完全なオリジナルなものはないに等しいよ。
大人になればわかると思うけどね。

ジョジョの奇妙な冒険「第五部」は、
ブラックジャックと同等と思うな。

遺体を焼いてしまったのは惜しかった。冷凍保存か、レーニンのように
保存してあれば、クローン化も可能だったかもしれないし、将来脳のことが
うんとよく分かるようになったら、記憶や未発表のアイディアを取り出す
ことができたかもしれないのに。脳移植だって出来たかも。
　BJ連載中に長期入院したときに既にガンだったのかな？

ＢＪの話かと思ったら、手塚さんのご遺体の話ですか。
亡くなった当初、生命学者だかが同じことを言ってたよ。
「不謹慎を承知でいうが、手塚さんの脳は惜しいから
保存しておきたい」と。
研究対象としてでなく、再生させるというニュアンスだったと思う。
数ある寄稿文で、これが一番共感できたかな。

ベレー帽は残っているから、そこに髪の毛とか残ってないかな。
あれば可能だね。いつかは。
といっても、生まれ変わった手塚さんに説教されるか？
「こんなことをしてはいけない」と(w

>182
>未発表のアイディアを取り出す

わろた。そこまでする。

>>62
マジレスですが、BJって全世界ですごく売れている漫画なのよ。
BJのみで2億部近く売れているけど。。。

ベルセルクかなあ。

>>185
そんなに売れてるの?
ドラゴンボールとかドラえもんも凄いらしいけど、どうなんだ？

「少年週間チャンピオン〜」の方に間違って投稿してしまいました。（冷や汗）


ttp://osaka.cool.ne.jp/blackrow/index2.htm

この人の描く絵ってすごいです。
前はお絵かき掲示板にいっぱいＢＫの絵があったんですが、いつの間にやら消えてて残念。
何やら最近エニックスの賞にも受賞されて日記に今月のガンガンに掲載されるかもと言ってました。
是非是非応援してあげて下さい！！
男の方にも受け入れられるような絵を描かれる方です！！
一見の価値あり！！
少しでも早くメジャーになって欲しい人です！！
何でこんなに絵が素晴らしくってメジャーになってないんだろう。
不思議です。

勘違い野郎！

漫画を単純に娯楽として考えると、BJより優れた物は
たくさんあると思う。「シャカリキ！」とか「ガラスの仮面」
とか。

>>187
185じゃないけど。
日本ではなく、全世界で一番売れているのはドラえもん。次がBJで
DBが3位。
日本国内だとBJダントツ。以降DB、SD、こち亀、ドラ、の順。
ただしちょっと古くて98年のデータだけど。

BJっていろいろな形で出版されているから売れる数も違うんだよ。
普通の単行本以外にもハードカバーとか文庫版とか色々出てるでしょ。
手軽な冊数でセットになっているのも大きいのでは？
大抵の学校や図書館などにセットで納入されている。これも結構部数に大きく影響しているよ。

BJの文庫版10数冊セットだったらそんなに迷う事無く購入出来る金額だし、また、それだけのお金が在る大人の読者層が
鑑賞するに堪える作品であると思うし、ブランドイメージでBJだったらいい大人がセット買いしても恥ずかしくない、というのも
ポイントかも。

考えてみればBJとか火の鳥は普通に図書室や図書館でセット丸ごと在るけど、ドラやDBは置いてないよな（ｗ
こち亀なんてセットだったら100巻超えるし（ｗ

ドラえもんの場合は東南アジアで圧倒的な人気を誇るし、かなり昔の時点で中国とかベトナムなどで「公式版」を
発売したのが大きいかと。普通は「海賊版」がはびこるので公式な物はあまり売れないから。。。

ドラえもんなんて、かつてはベトナム政府が教科書に無断で使用していた
ぐらいの有名キャラだ。

マスターキートン、寄生獣はいいな。
あと、BASARA、と、風と木の詩、と、さくらの詩、もいい。
どれも（個人的に）BJを越える（可能性のある）レベルだと思う。
私的には、火の鳥未来編、が最高かな。
「責任」とは、あのようにあるべき、という教科書。

8/19創刊の「チャンピオンRED」に幻の144話「金！金！金！」が掲載されます。
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

主観的にBJ以上に好きとは思うが、客観的に見るとまた違うだろう、
という作品だったらあるが。
もし、漫画を一度も読んだことが無い人に、
「何か面白い漫画を教えてくれ。」
って言われたら、BJを勧めると思う。
勿論、あまり面白くないとか、全然ダメとかいう人も
いるだろうけど、多くの人が非常に面白いと感じると
思う。
間口が広いというか、普遍的なんだよね。
>>191
の売り上げが、それを表してると思う。
この普遍性に対抗できるのは「ドラえもん」位しか
思いつかない。

ここからは極端な主観になっちゃうけど、ここで挙げられてる
漫画で、多くの人が推してる作品でも、全然合わなくて
我慢して数十ページ読んだけど放棄してしまった作品がある。
BJに対してもこういう反応する人はいると思うけど、他の漫画
に比べると、圧倒的に少ないと思う。

009

ないでしょ！

脳から記憶を取り出すって、最高のプライバシー侵害だろうな。
脳に記憶されている創作物を、死後５０年目以降に初めて
取り出した場合に、それの営利的著作権が消滅しているというのは、
なんだか、納得がいかない。
将来、脳移植が部分的にでも可能になって、まるでリムーバブルディスク
をPC間で移し変えるように、記憶が移動したり移し変えたりできる
ような時代がきたら、人格とか、著作権とか、故人のプライバシーとか、
問題が大有りだな。異性の脳に部分的に増設して貰ったりすると、どんな
もんだろうな。

BJ見ても続きは気にならない。

あの〜
20世紀少年て何でやってるの？

藤子不二雄（Ｆ）先生と手塚先生の作品はどちらが名作ですか？
また、同じ藤子先生でもＦとＡではどちらが面白いですか？

↑名作なんて人の数だけ存在するから、悪いがあなたの質問は愚問だと思う。
もし、それらがあなたにとって、どうしても尋ねたいことというのならば、自分でスレ立てて聞いたらどうか。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
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　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>200　面白いから

>>201　子供向けならFが上

「手塚は過去の人だから、現代の作家と較べるとつまらないのは当たり前」
という意見根拠がなさ過ぎる。それは、ある一面においてのみ当てはまる事だ。

大人向けでもＦが上だと思う

ブラックジャックはかなり好きだけど
個人的には、ピンポン、狂四郎のほうが好き。
どっちも1さんがみてる雑誌じゃないので、
もしかしたら超えるかも。

>>191
>全世界で一番売れているのはドラえもん。次がBJで
>DBが3位。

それ、なんかの間違いじゃないの？
海外で２番目に売れてる日本漫画がBJて･･･
ソースとかあります？

>>208
191ではありませんが、その手の発行部位数に関することであれば出版科学研究所の
出版月報か出版指標年報を見れば載っていますよ。
それと、「海外で２番目に売れてる日本漫画」ではなく世界で2番目に売れている（海外のものも含めた全ての）漫画、だと思いますが。

>>209

な、なるほど。どもです。

ＢＪを超えるレベルというスレで皆があげているほとんどのマンガの中で寄生獣と
マスターキートンが入ってるのでこの２つはやっぱりすごいと思うんですが
鳥人体系とかもかなり面白かったですよ。
手塚さんのマンガの枠組みを壊してしまった存在として大友克宏もすごい存在と思います

ＢＪほど「ロングセラー」や「ベストセラー」という言葉が似合う漫画は
無いと思う。なんせ終了して２０年以上経ってるわけだから。
キートンや寄生獣もあと１５年はコンスタントに売れ続けて欲しいね。
でも累積部数じゃＢＪに追いつかんかなー。

日露戦争物語
きたいあげ

マスターキートン
おもれーよな。

個人的には、「家裁の人」もお勧め。

このスレッドで一回も
『ワイルド７』も『超人ロック』も水木しげる関係も挙がっていないのが納得いかない
これらの漫画がＢＪに劣っているとは決して思わない

AもFも、最初から手塚治虫を超えることはあきらめている/いた。
人気では超えることができたとしても、作品の深みとして、総量
として、長編の構成力としての面では手塚には到底適わず、
超えることは無理だと悟っていたと思う。だからダメだということは
ない。お客を喜ばせてこそのプロの漫画家だからだ。

>>191
このまえマシューＴＶで、
売れてるのは1位がこち亀で1億3千万部(一冊あたり100万部)
2位がＤＢで1億2千万部（一冊当たり300万部)で、
3位がゴルゴ13の1億部だと思った。
たぶんこち亀がＤＢを抜いたのはここ最近だと思う。
ちなみに4位がＳＤで9千万部となっていた(一冊当たり300万部)。
一冊あたりの割合で行くとＳＤとＤＢがダントツで多い。
このデータが正しいかどうかはわからないけど。

人情話の短編がうまい作家としては、少年漫画ではないが、
西岸良平が挙げられるだろう。ガロ系らしいし、初期の頃は
手塚を揶揄する内容の作品もあったが、ライバルというよりは
チャレンジの目標にしていた時期があったということだろうな。

>>217
それはおそらく「単行本」のみの数字だと思。
191等が書いている数字は「単行本、文庫版、ハードカバー」全て含めた数字のはず。
って言うかドラえもんは3億部近いし、ＢＪは2億部超えていますが。。。

>>219
文庫本含めたらSDはもっとのびそうだ。
もちろんドラやBJには勝てないと思うけど。

BJは300円文庫（税抜き286円）でも出てるしねぇ。

超える可能性があるとすれば、大長編ドラ　（F氏健在時）

むしろ短編ドラ

初代ぐらいのアシスタントをしていた「古谷三敏」なんて、結構手塚の
分身みたいなところがあるよ。彼は絵柄は後に赤塚色に染まったけども、
落語的なストーリーの構成のうまさとか、人情物のうまさに関しては、
手塚赤塚の系譜だと思う。

谷口ジローの「事件屋家業」だろ

BJ　どらえもん　こち亀　ＤＢ　ゴルゴ13　

白土三平　諸星大二郎　谷口ジロー　

デビルマン　ベルセルク　ザ・ワールド・イズ・マイン　漂流教室　サバイバル

世界がひっくり返る漫画は総じて面白いなぁ。

>>227
最終兵器彼女

も入りますが？

BJ>デビルマン＞最終兵器彼女＞サバイバル＞漂流教室＞ドラゴンヘッド＞ザ・ワールド・イズ・マイン

>>229
変な趣味だね

10年後楽しめる漫画として少なくとも5本の指には入るだろうな。 哲学的な漫画だからツマラナイと感じるやつはハッキリ言って頭の程度よくないだろ。ああ、アクマデ個人的な意見ね

文庫のあとがきで誰かが書いてたが「まるで小説を読んでるようだ」と漏れも初めて読んだ時おもた

＞231 たしかに萌漫画マンセーなヤシにはワカランカモメ

萌え　勃起

萎え　インポ

哲学までは至ってないと思うけど
至って健全な医師が抱く疑問を描いたぐらいじゃないか　

手塚は漫画家であって小説家じゃない

つーか、手塚は萌え漫画に引け目を感じてたんだが。

＞351哲学かどうかは知らんが別にBJは医師が抱く疑問は書いた漫画じゃないと思う。一話完結のストーリーを読ませる漫画かと。そういった意味じゃ小説のショートショートに近いかも

↑すまん＞235の間違い…なんだよ351って…

＞235 ブラックジャックによろしくはまさにそんな感じ

松本人志のゆう、「新しさが懐かしさに勝てていない。ってやつやな。
いつかブラック・ジャック以上の漫画を描けたらなと思って（つか、イキガッテ？）います。
俺は榎本行宏は日本一の漫画家になる。
（↑口癖だから気にしないでおくれ。）

確かにBJオモロイと思うけど優劣ではない。
自分が読んでオモロければそれで良い。
それ以上でも以下でもない。

http://rosso.1717.info/upload/data/kibonnu.jpg

>>240
大槻ケンヂも「自分が10代の頃に聴いていた音楽を越えるモノは
現れない」と似たようなことを言ってた．

完成度という意味では『タッチ』も相当なもんなんだけど，
"いろんな意味で"やっぱりBJを推しちゃうな．

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

BJ以上の漫画は、おそらくまだこの世に出ていない
いまごろは漫画家志望の少年の脳の片隅で、一編の
アイディアとして練り上げられている頃だろう

>>246
９９、９％は練りっぱなしで終わるだろう

>>246
で，その子が病気になると

ブラックジャックより面白いもの？
んなもん、ごまんとあると思うが。

確かにＢＪは優れた漫画だとは思うが、とびぬけた作品ではないと思う。
なぜなら、１話１話たんたんと読めてしまうからだ。
心がどうしようもなく揺さぶられるとか、続きが見たくて見たくてたまらないとか、
「おおおっ、く〜やられた！！！」といった感動はない。
つまり、涙がとまりましぇ〜んって感動ね。
『勘当息子』とか『たすけあい』みたいのは、感動というよりは
しみじみ感、って感じだね。

逆に僕は、そのたんたんとした感じが好きなんだけどね。
そのへんが個人的には何年たっても面白く読めるところかな。
この意見はあくまでも作品そのものの意見だよ。
週間連載でこれだけの作品を描けるのは・・・とかはなしね！

>249
一話完結ものを「続きが見たくて見たくてたまらない作品じゃない」
と批判するのはいいセンスしていると思う。
あなたのいう「とびぬけた作品」というのをぜひ教えてほしい。

個人的には一話完結の連載ものだったら
マスターキートン（中期まで）、家裁の人（中期まで）あたりが面白いかな。
どっちも最後は連続した話が多くなって悲しかった。。。

奥さん　ここのサイトでマターリしませんかー(･∀･)
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

>>250
家裁の人は初期ダラダラやん…

名作だけど。

test

ダメおやじは最高

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>250
亀レスごめんね。

正直とびぬけてると思う作品はないなぁ。
ブラックジャックより面白いと思う作品はあるけど。
でも教えない（笑）。それは個人の趣向だから、言ってもあまり意味がない。
というか、僕は小心者だから否定されるのが怖いのさ！

あとさ、一話完結ものでも、続きが見たくてたまらないのってあるよ。
つまりわかりやすく言うとね、もっと人物像を掘り下げてほしかったわけ。

せっかく、ＢＪはもちろんのこと、キリコとかキリコの妹、ピノコ、如月先生とか魅力的な登場人物が
いっぱい出てきているのに、いつまでたっても人物像にたいして変化がないから、
続きが読みて〜って感じじゃなくて、たんたんとした印象になってしまうと個人的に感じたんだ。

もっとキリコとブラックジャックの人間的な絡みを見てみたかったし、
ピノコや如月先生との人間くさい絡みをもっと深めてほしかった。

だんだんキャラクターが深まっていくと、続きを読みたくなるじゃん！？
でもブラックジャックは、はっきり言って４巻にある話を２５巻に入れたところで
ちっとも違和感なく読めちゃうわけ。
てことはつまり、４巻のＢＪ、ピノコも２５巻のＢＪ、ピノコも
人物像や設定にほとんど変化がないわけさ。

もし変化があったら、僕的にはもっと面白く読めたんじゃないかと…。
でもたんたんとしているからこそ、何年たっても変わらず読めるって
いう意味では、ＢＪはとても面白い作品だよ。

あとマスターキートン、家裁の人は読んだことないからなんとも言えないけど、
機会があったら読んでみるよ。

長くてｽﾏｿ。

ageによろしく

あげ。

国民クイズ
ある意味、極北

>>259
あれはストーリーよりも、舞台設定が上手すぎ。

個人的に、BJレベルか或いはそれ以上と思った漫画

萩尾望都　『ポーの一族』『トーマの心臓』　短編なら『半神』　

火の鳥は同じ作者なので除外。
>>1は少女漫画も漁るべき。

最近、坂口尚『あっかんべェ一休』を読んだが、これもブッダ以上かもと思った。

ＢＪのファンて沢山いるんだな。
中学の時初めて読んだが、自分だけが知ってる隠れた名作だと思ってたよ。
こんなにメジャーだとは嬉しい反面チョット悲しい。

基本的に古い漫画はいまいち面白くなかったがＢＪは別格。
まずストーリーが抜群。掴めそうで掴めない主人公の性格がこれまた魅力的。
手塚の漫画だから敢えて誉めるのも抵抗あるけど面白いものは認めざるを得ない。

短編連作らしく同じようなクォリティの漫画がずーと続いてるけど、
そのレベルが高すぎるんだよね。前にも出てたが。
時代が変わっても全く色あせない。多分10年後も新しいファンを獲得してる
と思う。
全然手塚信者じゃないのにこれは「面白すぎる！」っていうしかない。
一番かどうかは別として。
俺なんかは山本直樹の方が好きだったりｗ　「ありがとう」とか。

「だって好きだったんでしょ！？　キモチよかったんでしょ！？
　今までで一番――」

「まっさかぁ　一番は今つきあってる男！！
　あのひとは２番目！！　きまってるでしょ

　でも　そうね　今の男は
　別れてしまえば３番目か４番目
　もしかしたら１０番目くらいに格下げになっちゃうかもね
　だけど　あいつだけは
　２番目だけはずーっとずーっとあのひと
　変わらない
　（中略）
　永遠の２番目ってやつ？　みんなにもいるよねえ！？」

　　　　　二宮ひかる「二番目の男」（『復讐のように』）

>>１
そんな漫画無い。

BJよりジョジョの方が好きだがどっちが面白いかといえばBJ

「毎週、毎週よく書けるなー」的凄さでいえば、
「稲中」と「人間交差点」はBJを上回ると思う。

人間交差点は、漫画の形式をとってかかれているが、あれはまるっきり
漫画じゃない、人物劇ドラマだ。
　テレビドラマの脚本と演出を制作費の安い漫画として描いたものだ。
俳優も要らないし、セットもいらないカメラマンも要らない、TV放送の
枠もいらない。劇画的な誇張すらない、ひたすら俳優によるドラマに
似せて作ってあるとしかいえない。

>>268
まあ、そういう表現方法の漫画も有りじゃない？
その点で言えば人間交差点はすごく良い出来だよ。

人間交差点は、毎週描ける理由のかなりの部分は、原作者（脚本家）
の能力が優れているからだ。現代の梶原一騎とでもいえるかもな。
絵描きの方は、頭がパープリンなのは週刊ポストだったかで、回文
のコーナー見れば分かるよ。

個人的にはBJは凄い隙だけどな〜。
じっくり読むならARMSかな。主人公サイドより敵サイドに感情移入できる…
ただし、後半はファンから見てもｱｲﾀﾀﾀﾀだけど。使いまわしがうまい、伏線をちゃんと綺麗にたたんだ。
ｲﾔなとこはやはり後半を主人公にまったく感情移入できない。かなあ…

あとジョジョは部ごとになんか違う･･･名作だと思うのは最初のと第五部。第五部泣いたヨ…ナランチャ…（え
あの人の漫画のセンスはもう凄いと思う…。