◆◆エニックス系雑誌・裏スレッドPart3◆◆

エニックス系裏スレのＰａｒｔ３です。
総合スレからの要望で、復活です。

過去ログ・関連サイトは>>2-5あたり
では、どうぞ。

過去ログ
Part0：http://ebi.2ch.net/ymag/kako/997/997766081.html
Part1：http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1001/10015/1001594919.html
Part2：http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1004/10048/1004854389.html

★エニックス雑誌統一スレッド　２４月号★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1012560198/

http://jove.prohosting.com/~wingtxt/source/nakasu484.swf

総合スレでＳ野氏叩きが始まったら、わらわらと「ヤメロって」意見が
出てきたわけですが、最遊記に毒された腐女子がその中に数人いますので、
気にしないのが良いと思います。
暴露神様！　今が降臨の時ですぞー！
Ｇファンを腐らせた最遊記の担当Ｓ野氏のネタを白昼の元にっ！

ゼロサムの話題のここか？

たぶん、秘孔を突かれたから、もう来ないんじゃ…。
政治家のスキャンダルと同じで、下半身ネタしか出せないあたりで
すでに負けてる…。

あまりにもネタがやばすぎたのでしょうか？
エニクス側からも止めに入ってる人がいたような・・・。

でも、あいつは「羊の皮をかぶった悪魔」だよ。ホント。（ﾎﾞｿっ

ごめん、たぶんオレが止めてしまいました。
キャラが違う、とツッコミ入れたやつです。
古い友人で、だいぶ会ってないけど、本は見てます。
たぶん、昔ニフで論客だったあたりは事実。もめた噂があった、まで事実。
その噂の真偽はまた別です。
もめたらしい、って探りがあったまでは、そうなのか、と思って見てたけど、
あとから膨大に出てきたネタ、あまりにおかしいんで、嘘と確信しました。
キャラ、っていうのは、仕事上じゃなく恋愛行動上のキャラです。

あと思ったのは、ニフで論客だったってのを知ってる人はそんなに多くないんじゃないか？
２ちゃんでも編集が身分を隠してスレ立てとかしてると思う。
でも人にそんなにいわないよね？だから、暴露神は正体ばれるのをおそれてたと思う。
自分は残留編集（Ｇファン内）と思ってます。

Ｓ野氏の話はエニックス時代前から悪い話しか
聞かないね。
ここまで書き出しておけば、あとは誰かが勝手に書いてくれるだろう。

結賀さとるも単行本でＳ野さんのこと『羊の皮をかぶった悪魔』って言ってたね。
ジョークだとは思っていたけど、火のないところに煙は…？

＞9　エニックス時代前、は自分はかなり良い評価をくだしています。
ヤフオクみたいだけど。力を持ったあと、最終局面で悪魔かも（藁
けっこうぎりぎりまで公正であろうとする（仮面でなく）ので、
その間に対策できれば勝てます。
公正であろうとするが、潔癖な正義漢ではありません。
押しが強いけど、引きも早いので、漫画家さんもきちんと断れば、断れたと思う。
自分の印象はこんな感じ。

真実が混ざるから裏スレは面白い。
Ｓ野氏離脱も前々から書かれていたしね。

ガンガンｖｓブレイド擦れからのコピペ
最遊ｵﾀ女っぽいけど…

エニクスってパーティーの時も漫画家に交通費も宿泊費も出さないと
最近聞いた。あんなに儲かってるのにな。接待もあまりないみたいだし、
会社として漫画家に恩をうってないかんじ。
そりゃ担当個人への恩にやすやすと負けるなあ。
ミネクラ氏とか、ず−ッと描きたかったもんを初めて認めてくれた担当に、
すごく恩を感じてたと思うし。
全てはこのへんが原因かなあ。

最遊記離脱のせいで、情報を求めてエニックス総合スレや、
少年漫画板のアンチ最遊記スレに、最遊オタが流れ込んできたのは事実、、、

謝恩パーティーの件、
地方作家に「東京に住め」と暗黙で語ってたりして（藁
北海道の誰かさん、何回か落としたからなぁ。

パーチー、何年か前までは（ガソガソが隔週化する
前あたりまで）は交通費等を出すこともあったんだよ。
マッグ騒動を起こした張本人が編集長で仕切れてた時代、
確かに「作家への還元」を考えていたのは本当かも。
今は雑誌も増えて漫画家の数も膨大になったせいで
個人への対応は難しくなってるのかもしれない。

「東京に住め」と作家に勧めるのはマジだよ。
近頃じゃパーチーもビンゴゲームだけは健在だけど
外れた大部分の作家には余ったテレカ一枚でお帰りいただく。
勿論交通費・宿泊費は自腹の上、二次会など催すと
その費用を漫画家たち自身で分担することもあるとか。
他にも漫画製作で「編集作業の手間賃」みたいなのが
編集から漫画家に出されることもあるし
これで出版利益率がいい！と威張られてもねえ。

昔に比べ変わったよな。
あのころの公称部数は５０万だったけど、今は４０万だっけ？
売上が落ちれば、そのぶん利益も減るからな。
ドーンと１００万部売れてくれれば・・・。
もっとも、それに伴って『上』が還元してくれなきゃ意味ないけど。

売り上げ延ばす良い方法ないかな？
これ、営業が考えるのか？　それとも編集？

ＰＳ版ＤＱ４がばら巻かれたのは、作家への還元だったのだろうか。
まぁ、物品配給も好きだよ。

肉食べたい。肉。牛肉ぅー。
プリオン萌えーー。

・・・牛って言っても、桜野さんや荒川さんやないからね。

Σ(￣□￣;)
エニ作家の愚痴スレ化？
みなさん頑張って下さい〜。楽しみにしてるッス。

ｲｯｻｲｼｬ、結賀氏さえ引き抜かなければ総合スレの住人に受けは良かったかもね。
他は連載終了した作家だし、最遊記と破天荒は「どうぞもっていってください」
な、雰囲気があるしね。

と言うか、ｲｯｻｲｼｬ関係の人（作家近辺含む）２ｃｈ見てるんでしょ？
ネタバレプリーズ。あのメンバー以外、誰が連載もつのー？
あれだけじゃ弾が足りないよねー。
あと、ゼロサムは月刊誌？　隔月って話も聞いたけど、どっちぃ？

結賀氏は一応完結までは少なくともエニにいるんじゃないかなあ？
エニ系ファンサイトからの受け売りだけど。

結賀さとるはＥ’Ｓを続けて欲しいね。
移籍するにしても、ＧＦで完結してからしてほしいや。

うん、そういう筋さえ通してくれれば、まだ納得いく。
ファンは追いかけて行けばいいんだし。
最遊記みたいな、生涯の漫画（？）で、どうしても近々追われそうもない場合で、
移籍したい場合は…一部完、になっちゃうんかも知れんけど、
それにしても、もっとちゃんとしたところで終わって欲しい。

今思えば、木下とかはまだ良心的かな。

さーて、ブレイドとゼロサム、どうなることやら。
ＷＩＮＧとステンシルとＧＦも危なそうだけど、雑誌の危険度は
ゼロサムが一番かな。バックがＤＮＡで未知数だし。
他の連載陣が発表されないとわからないけどね。

ミネクラは、エニクスで３本も作品持ってるのに（外伝入れると四本か）
なんで全部引き上げたんだろう。
あんまりゼロサムが一人勝ちだと、またエニクスにベコベコにされて、
かえって損じゃないか？
ＤＮＡからの提携の条件とか、あったんだろか。

某S氏の人脈は以外に豊富だからね〜。3○3とか引き抜いて連載やらせりゃ
話題だけは取れるだろうし。

ＤＮＡでアンソロ描いてる人はつかえないの？
あと、3○3ってなに？

３○３は３×３かと思う。三つ目が通るね。

そういや、そうだな。何で全部引き上げたんだろ。
ＢＵＳゲーだけでも残しとけば良かったのに。
まぁ、ＢＵＳゲーは設定ミスったから、もう続けないだろうけど。

アンソロの人間はレベルが高いのいるけど、
ミネクラ氏やＧＦ読者とは真逆の人多いよ。ガンダムやギャルゲーだし。
ＧＦ以上にギャルゲー濃くなるかもね。雑誌でガンダムを連載できるとは思えないし。

でもあそこのアンソロ、昔ガンガンやギャグ王で連載もってた人がちらほらいるから、
適当なコネがあったのかもね。

牧野・すずや・石田がゼロサムに書くことあるかな。

みんなもうエニックスの話するのやめよーよ。
なんか可愛そうだよ。出版解体の話知らないでしょ？
身売り（か分家）の話が出てるんだよ。
みんなそれ知ってるから逃げ出したんだじゃないか。
逃げない人達は、単に他でやっていける実力がないって分かってるから。
そういう人達が作る雑誌が面白いわけないなじゃないのさ。
まあ、勝負の行方はもう出てるんだけどね。
んじゃ！

>>29
わざわざ裏スレにまで顔出してきて何を言っとるかこのお嬢さん（お坊ちゃん）は。

>>29
いくらなんでも話飛びすぎ。
脳内妄想膨らみすぎですよ。

>>25
以外×
意外○

編集者だったら気をつけましょう。

＞29
我々が裏ネタを怒ってたのは、本スレでやるな、ってことだよ。
こっちならいーじゃないか。
＞27
ビズゲーマーは設定ミスで、もうかかないのか…。
ちゃんと読んでないからワカランかった。
最遊記＋蜂の巣だったら、まあ、まとめて逝っちゃうのもアリか。

>>27
ギャルゲー絡みということから推測すると、３○３は○２○かも。

>>29
出版解散ネタなんで知ってるの？
他の皆はガンガンの大規模なリニューアルの
意味を分かってないようだけど。

別会社とかになるの？でも続くんだったら別にいいけど。
それが嫌で、出て行った人たちがいるんなら、それはそれで納得できて、
膀胱炎が治ったぐらいスッキリするな。

29=35さん。話したいことがあれば、普通に話して下さってイイですよ？

言いたいことはこのスレで全部吐き出すがヨロシ
かなりつっこんだネタでない限り、個人を特定されることはない
さぁ、言うんだ29=35。責任もって続けてみてください
偽情報なら、編集者がスルメ食べながらパソコンに向かって
「ははっ。こいつナリキリ関係者かよ」とほくそ笑むだけだ

離脱組＝バカ
とばかり、よくかかれてるんで、ばん回したい離脱組のファンかな？
もしかすると、本当にそういわれて（エニは出版解散するぞって）、
不零度逝っちゃった、作家さん？

３５が知っているというリニューアルの意味を聞いてみたいage

出版解散を信じる間抜けは社会人として失格だろ…

>10
遅レスだが、たぶん、、、、締め切りまぎわのことでは……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ｺｿｺｿ…ｽﾀｺﾗ

　 >8氏へ
友人ならＳ野のＨＰ　ヴァニティファクトリー　を知ってるだろう?
数年前から全く更新していない方のＨＰだ。
//www02.so-net.ne.jp/~vanity/index.html
速攻でＨＰが消えたり、かんじんのページがみれないようなら
Ｓ野はここを見ているということになるか。

２／１４の日記に恋愛観について語ってる部分があるはずだ。
確かに８が言うように自分は他人に無関心な人間だから恋愛に熱中できない
冷めた人間であると書いてあるが、相手のことが知りたくてたまらずしつこく
してしまった例外の女がいるという趣旨のこともそのすぐ後にしっかり書いて
いるじゃないか。＞大意
事情を知ってる者は誰もが気づいた事だ。その女性がくだんの女性である事に。
女が必要以上にプライバシーを隠すので知りたかっただけだそうだ。その程度の
思いでよくもしつこく迫れたものだ。そもそもチャットで話すのみの会った事も
ない知らない男にしかも当時かなりの論客として恐れられていたような男だ。
そんな男に若い女がペラペラ私生活を無防備に話す事の方がおかしい。

わけあって今は恋愛できない。社会生活がおくれないほどつらい不幸が続き
精神的に不安定で体をこわして入院生活を送っていた。その傷がまだ癒えない
から、もし今人に裏切られる事があれば生きていけそうもない。
とても誰かとつきあう気にはなれない。余裕がない。
人の気持ちは移ろいやすい。一生一人の女性を愛し続けると命をかけて誓うこと
など奇跡に近い。そんな男などいないと理解してるし自分も自信がない。
もし今後恋愛する時があるのなら、それは高河ゆんの漫画のように一生終わらない
恋愛ができる相手に巡り会った時で、それまでは誰も好きにならないし誰ともつき
あわないつもり。当時彼女を好きで交際を申し込んだ男はみなこう一応に断られた
はずだ。Ｓ野も例外ではない。にもかかわらずＳ野は彼女を落とすまであきらめ
ようとはしなかった。そして「俺の恋愛は終わらない。今までの男と一緒にする
なと」という禁句をはき続け何ヶ月もかけて彼女を口説き強引に承知させた。
これが全ての不幸の始まりだった。

だいたいにおいて、ええかっこしーの男というものは男友達といる時と
二人きりで女といる時と同じはずがないじゃないか。そんなことくらい用意に
想像つくだろう。キャラが違うというのは君らの前では一面しか見せてないに
すぎないとは考えないのか？演じ分けられるような器用な男ではないと？
馬鹿だな。一見そういう男ほど女をくどく時は豹変するものだよ。　笑
どうしても信じられないなら一番確実で簡単な方法を教える。
８が本当に友人であるならこの件についてＳ野に直に尋ねてみればいい。
自殺に追い込んでしまった女がいるのか？と、率直に聴いてみればすぐわかる事。
女は８と同じくＳ野のした事を全く信じようとしなかった。他に何人もの女を
遊びなのか本気なのか知らないが、ニフでナンパしまくっていたことを僕らが
どれだけ忠告しても信じようとしなかった。親友がＳ野に口説かれた生々しい
ログを見せても「自分の命など２番目にすぎないと言ってくれてる彼が
そんなことをするはずがない」と聞く耳もたなかった。ご存じの方はご存じだ
ろう。これは高河ゆんの人気漫画「源氏」の中のワンフレーズから切り取られ
た言葉だ。高河ゆんの身近にいるＳ野からこのような言葉を呪文のように
絶え間なく聞かされて冷静に判断する心をなくしていった。
これ以上Ｓ野を信じていればいずれ今の何倍も傷つくに違いない事が明白だった。
もともと病弱であった彼女の体を案じて傷が浅いうちに別れさせ目を醒まさせたい
と彼女の親友＜女＞は悩んだ末にＳ野の度重なる誘いにのって真夜中に電話で
話す事を承諾したのだ。その時の会話のテープが今も残っている。
内容は女に興味がないとＨＰでは語っているが正反対のものだ。
３サイズを上からいくつなのかとしつこく聞き回っている様は壮絶もの
だった。このテープの事もＳ野は承知している事なので同時に確認して
もらってもかまわないよ。Ｓ野の回答が身に憶えのないと言うものなら
ぜひ教えてほしい。

８がここで、Ｓ野の回答をＵＰされるのなら８本人である証拠として
Ｓ野がニフで論客やっていたIDではない別IDを以下のように隠してから
記してほしい。いくつかあるが実際に会議室で頻繁に発言していたIDを
例えばABC12345の場合　//C//3/5　という具合に隠してくれ。
そのIDはごく近しい友人達だけしか知らないIDだが、古い友人で
ニフに出入りしていた８なら知らないわけがないと確信する。
こういう場では他に８が本人に尋ねた答えなのか確認する手段がない
のでそれで判断させていただいた後、こちらからＳ野氏に連絡を取り
確認をしてみる。
なお、女が早まった事をしてしまったのは、このテープが原因
ではなくＳ野氏に関する事でそれ以上にショックな事が他にあった
ということで察してもらいたい。

僕もエニクス関係者だと思うかい？だとしたら
エニクスは社員が個人的な趣味でやっているパソコン通信
の別IDまで把握している会社ということになるな。　笑

>43・44
あんた何かきしょい。

>>45
多分暗号だ！解読しよう。

>>43-44
ど
こ
を
縦
に
読
む
の
？

社会人としては文章がしょぼすぎ、読むことを考えてない作文です、１１点。
ｷﾁﾝとまとめて整理再提出する事。

んなこと証明してどうしようってんだろうな
S野は女好きの最低野郎だよ

お　うまいまとめ(w＞49

この人の少ないサロン板でたった５分の間隔…
そしてマロン名無しさんでなくスペース一個の名前、しかも間隔も同じ奴は
確率的に余り居ないだろう…つまり、４９＝５０である可能性は至極高い！



フウ、けふもコーヒーが美味い。

上レスで言ってるエニの出版部解体ってのは社長さんの言葉のあやだ。それはないけど、実はエニで初のリストラを実行するからっていうんで脅し文句と
して言ったと聞いてるのだが。

同一人物だろ？　あ、俺もか

前もエニ社員の誰それが体臭臭いとかの暴露があったけど、
別におれんチにそいつが来るわけでなし、関係ねーんだよなあ。
あれも長文でウザかった。
それより、ｓのを再起不能にするなら、編集長就任、最遊が売れて絶好調の
時期の方が、懲戒免職（再就職にも不利）に出来てよかったと思うよ。

43＞＞
いい加減にしなさいよ。
もう全て済んだことじゃないの。
何を偉そうに語ってるの。こんなことをして何になるの？
誰が一番悲しむと思ってるのよ。他ならぬ彼女でしょうに。
なんでそのことがわからないの。
もし、万が一、この件が巡り巡って彼女の耳に入りでもして
また体調が悪くなって、意識喪失したらどう責任をとるっていうの？
まさか彼女が入院中でインターネットに繋ぐことができないから
知られることはないと思いこんでるんじゃない？だったら甘すぎだよ。
こう騒動になってしまったら、もうどんなに繕い隠しても
時間はかかるかもしれないけど、必ず彼女に伝わってしまうものなんだ
ということを肝に銘じなさい。また倒れたらどうするつもりなの？
もうずいぶん前に１度、私達がＳさんと対立してしまい
そのことが彼女に知れてしまった時のことを忘れたの？
再度昏睡におちいってしまい、彼女がICUで心臓が止まりかけて機械に
繋がれた姿を見てる中の誰かなんでしょ？
こんなことを今ごろ外に持ち出して、彼女をまたICUに入れたいの？
誰なのかは追求しないでおいてあげる。
だけどね、テープ類は彼女の説得でご両親が裁判を断念なされた時に
全部破棄したはずだよね。それを今も後生大事に持ってる人がいるという
ことは、必然的にその当時コピーができたか、マスターテープを
こっそりすり替えることができた人ってことになるんだよ。
そうするとかなり絞られてしまうことくらいあなたにもわかるでしょ。最低。

Ｓさんを逆恨みするのはもうやめなさい。
Ｓさんも十分に苦しんだはずです。
もう終わったの。もう私達の出る幕じゃないの。
そう皆で話し合ったでしょ？
今は賢明に二人で支え合って頑張ってるの。
どうしてそっとしておいてあげられないの？
新雑誌の創刊のことを誰よりも理解して応援しているのは
他でもない彼女だということがどうしてわからないの？
もうこんなふうに関係ない人達を巻き込んで興味本位に
あおるような書き込みをして悲しませるようなことは
二度としないと誓いなさい。
もし、今後もここでこの件をぶり返し続けるのなら
私にも考えがあるから。

なかなか面白い劇が始まった。55、56は、やめなさいといいつつ、
さらに情報を出してあおってる。
43、44は最後の３行が、さらにエニ編集を疑ってしまう。
わざわざ言わなくていいよね？証明のしかたも変だ。43、44側の証明が出来ない。
先に、なんか、簡単な情報を自分から出せば？
本スレの前スレの最初から、ストーリーが微妙に変わって行ってるし、
３人そろって、消えたのもﾜﾛﾀ。
みんなが、すっかり単数形扱いしてるのもおかしかったけど。

続けて下さい、ファイト！

43のアドレスはサーバから間違ってるネ。ニフユーザーともあろうものが。

>>57
つまんねーし、読みにくい。

おいらの文章が？だったらごめんな。
それとも「なかなか面白い劇が始まった。」に対するツッコミ？

>>43-44
神、降りーん！

裏スレまで読んでおいて、暴露やめろって人いるけど、
そしたら裏スレの存在価値ないやん（ﾜﾗ

真相はごく最初の方にあると思うね。
噂はあって、どっちが悪いか結局わからないんだと思う。
最初出てきた時も、そういうレスを本人だと思ってすごく警戒してたね。

＞暴露神さん
いっつも長文でまとめて出てくるんで、ネタ臭すぎます。
実効力めちゃ低いです。がんばってください。

ここにきて43=55の可能性を指摘してみる。

Ｓさんと女性の件は、この5年の間、
私達でひたすら隠し続けてきたことでしたので
大変遺憾に思っております。
書き込んでる人間が誰なのかこちらではだいたいの検討が
ついております。NIFTYでこの件の詳細を知っている人間は
人の生死にかかわることでしたので、パティオにいた私を
含む17名ともう一方の女性の方のみ。
決して多くはないのです。
それでも女性が死亡したと思っていた方が
いらっしゃったようなので、少しは漏れてしまっていたと
いうことなんでしょうね。
どうして今になって･･････残念でなりません。

この件が今まで公にならなかったのはひとえに
自殺未遂をしてしまった女性の強い要望だったからに
他なりません。自殺にまで追い込まれながら、
どうしてＳさんをかばい続けることができるのか
その当時私達は正直彼女を理解することができませんでした。
理解できませんでしたが、極秘にすることでしか
彼女の回復を応援する手だてがなかった。それだけです。
それだけに結束は固く、決してこちら側から外部に漏れるはず
はないと信じていました。
現在やっと彼女も不自由な体ながら
少しずつ元気を取り戻しているところです。

つかひっかかる女も馬鹿。

>63
つーか、そのとおりだとおもいます。
55は本当に止めたいなら、
43に、当事者間のみわかる正体を証明する、ごく短い情報を出して、
止めるように言い、長文にはしないはず。
自分ならこういう時どう言う文を描くか、考えたらわかる。

自殺を試みたってのが、必ずしも女性にとって有利じゃないね。
実質的な関係は終わっていて、それを受け入れられない、ちょっと粘着はいってる場合が多い。
しかも本人が許してるってのは、やっぱり好きって事で、他人がどうこう言っても…。
犬も食わねえってやつですか。

以上は全部事実だとして、の場合ね。
ネットでもめて行方不明→自殺したらしい　って噂の進行もよくあるんで。

前スレでブレイド離脱組とエニクス居残り組が叩かれていたから、
ゼロサム離脱のＳ氏が叩かれるのは２ｃｈ的に『必然』。

そう、それは運命なのさぁ〜ラララララ〜♪
まぁ、有名税ってことでしょ。

過去スレでＳ野氏の話題が出るとかなりのまろやかにフォローが出たりしたので、
過去スレの暴露神様はイッサイシャ関係ではないかとも思ってしまう。
マッグとエニクスがもめれば、イッサイシャ設立がどさくさに紛れるからねぇ。
でも真相は闇の中〜。

本人のためにとｲｲｺぶりつつ、さらしまくってる５５が一番サイテ−と思うのはオレだけ？

エニスレ23号で中途半端に一連の件が漏れていることを
知り、ネタと思われようが見過ごすことができず思わず
2CH、初書き込みをしてしまいました。
彼女が死んでしまったと思ってる方が他にもいるかも
しれないと思いまして、賢明に頑張っていることを
ここにお知らせしておきます。

何ぶんにも昔のことで、この件を知っているメンバーの
約半数がＩＤを変えたか、NIFTYを退会してしまったようで
今回思うように連絡がとれませんでした。
こういう形でしか現在を伝えられないことが歯がゆく
詳細をきちんとお話したいので連絡を頂けないでしょうか。
PATIOには女性が３人いましたよね。
その３人はＩＤが変わらず連絡を頻繁に取り合っています
のでＩＤを覚えていたら３人の誰でもいいのでメールで
連絡先を知らせて下さい。
途中でPATIOを抜けた為に、その後のことを知らないまま
でいる部分が、外部に漏れるきっかけになってしまったと
しか思えないのです。
Ｓさんは彼女が覚醒した時に謝罪され、非を認め
自分自身を責め、嘆き苦しみながらも、現在も傷ついた
彼女を救うために必死で支え続けておられますので、
それが無駄にならないよう、今回の件で心当たりのある方
変な風に誤解して逆恨みなされている方、
どうか暖かいご配慮を願えれば幸いです。
春に何度目かの手術を控えておりますので。

皆皆様方には数々のお目汚しをお許し下さいませ。

>43
自分はニフティじゃないんで、ＩＤは知りません。
あと恋愛上のキャラが違う＝いいやつ、って意味じゃありません。
むしろここに載ってる言動の方がカッコいいぐらいですな（爆笑）。
自分はもうかなり縁遠いんで、電話をかけて真偽をただすのもなんなんで、
こういうのが載ってた、ぐらいのメールをしときます。
まあ、このぐらいのフォローを入れる友人ぐらいはいる奴って事で。

kono sure omosiroi !!

omosiroina.

自殺未遂をした女性が、なぜ今になって手術が必要なのか、とりあえず疑問に思ってみる。
精神鬱病から、本当の病にでもかかったのでせうか？
病は気からだぜ！（・∀・）／

74

えにすれで失明したって書いてなかったっけ？
半身麻痺ともかいてあったような・・・麻痺なら筋肉や神経の手術か？
精神やむとほるもんがぐちゃぐちゃになるそうやで整理とまって
子宮萎縮でて摘出とかか？

まあ、事実としても、決着ついてんならなあ？
つか、読者にはいっそう関係ないし。
５５が気合い入れなおして書いてきてわろたけど。６９に同意。

お、話が展開しているね。面白いからもっと続けてよ（ｗ
ただ、エニ23ｽﾚの776の書き込みは余計だったね。この話が事実だとしたら、あの高
河が許すわけないって（ｗ　
ネタがツッコミどころ満載の上に、それを指摘されるとコロコロ話が変わるんで説得
力がないよ。スキャンダルならもっと人間関係を含めた現実味のある展開をお願い
（ｗ

都合が悪くなるとキャラ変える、暴露神。

これ、かなり展開に期待〜！！
ブレイドのときみたいにこまごまネタ書きちらしじゃないから、
かなりヤバい。
嘘なら名誉毀損。
本当でも、両者に和解が成立してるので、両者から問題にされる可能性あり。
和解したと知ってるのに書き込み過ぎてるヒトもいるし。

名誉毀損は事実でも成り立つよ

66さん
>>43に、当事者間のみわかる正体を証明する、ごく短い情報を出して、

なさけない事ですが思いつきませんでした。その短い情報を。
短すぎるとただのあおりと思われるだけかもしれないという危惧も
あって多く書いてます。

79さん
>>本当でも、両者に和解が成立してるので、両者から問題にされる可能性あり

70で書きましたが、43さんは途中でPATIOから抜けている数人の
うちの一人なのは間違いないので和解してることを知らないはずです。
MAIL下さい。お願いします。

ここは43＝55がいつまで自作自演の狂言を続けられるかを観察するスレになったな。
>>43>>44
ｓ野はそんな前からHPなんかも持ってないよ。せいぜい去年まであった食日記ぐらいなもの。
アドレスも存在しないサーバーだし（笑）。

69さん
ああ、本当におっしゃるとおりですね。
私はなんてマヌケなんでしょうか。

昨日遅くに友達から教えられて裏スレがあることを知りました。
Kさんの書き込みを見つけるなり、頭にかっーと血が上って
しまって動転した勢いでよく考えもせずあのような最悪の
書き込みをしてしまいました。
Kさんが誰なのか内容から数人に絞れても、特定することは
できず、しかもその数名は連絡がすでにとれなくなっている
方達だったのでパニックにをおこしてしまい、ぼやぼやして
いるうちにKさんがもっと詳細な直接的な原因なども書き出す
んじゃないかとあせって早まったことをしてしまいました。
事実を知っていたものだから、Kさんの書かれたことを
冷静に受け止められず、漏れてしまったと先走り思いこんで
感情的に書いてしまっていたのが根本的な間違いでした。
冷静に書き込みを読めていたら、本末転倒な書き込みを
することもなかったと思います。
削除願いを出してきます。これから仕事なので帰宅後に
なってしまうと思いますが。
ここをこのまま見ているとついつい訂正したり答えたくなって
しまいます。あおりにも乗って話してしまいそうなので
これにて失礼しますね。

Ｓさんには何年ぶりかになりますが、電話をして事情を説明して
しっかりお詫びをしたいと思っています。

>>83
おーい、いくら反論に窮したからといって簡単に逃げるなよ（ｗ
結局ツッコミに対する返答は一切ないということは
「自作自演の虚言妄想で、しかも穴だらけで妄想すら保てません」
と自ら認めるだけだぞ。もっと俺を楽しませてくれよ。

>>79
余計なこといわない。根性なしは訴訟云々を持ち出すと急に弱気になって消えてしまうからね。
せっかく楽しんでいるんだから、快く踊ってもらおうよ（ｗ

漫画編集者が女ぐせ悪いのは当たり前だと思うのですが。
あまりにも普通の話題で盛り上がられてもねぇ。

本当にそんな目にあった人の友達なら、こんな書き込み方しないよ。
「自殺未遂をしてしまった女性」とか、「自殺にまで追い込まれながら」とか、
自分もそういう友達がいるので、もう文字を見るのもビクッと来る。
絶対こんなに繰り返さない。
読んでてマジ、吐き気がした。

そろそろ別の話というか、エニックスのリストラ話って本当なの？　マッグ＆
一賽舎でできた編集部の穴はもう埋まったのだろうか？　ステ＆WINGは切実に
再建計画が必要に見えるけどね

会社を飛び出してもなんとかやっていける人間
他にいくこともやれることもないから仕方なく会社に残る人間
会社が特に不景気でない場合、どちらの人材が面白い漫画を
つくｒｔ

自作自演ですか？＞88

誰の？＞自作自演

>>88
自作でもなんでもいいけど、結局エニから何人の離脱者が出たんだよ。
ガンガンからステンシルまで全域に渡って離脱者がいるんだろ？
残った人材でやっていけるのかの方が気になるよ。

数より質が問題かと

共倒れになりそうになったらまたくっつくと思われ。(ﾜﾗ
そう心配するな。

>>91
既出だが、編集の補充はしてたでしょ。＜エニクス
質が高いかどうかは知らないけどね。

毎月出すために人数は揃えただろうけどね。
でもガンガンは新企画がたくさん始まってるところを見ると質も大丈夫ってこと
かな。

>95
ホントに？
よけい心配な感じがするんだけど＞ガンガン
俺的には今一番安定してるのはステンシルだと思っているんだけど、
違うのかな？

55は何か勘違いしているようだ。パティオを抜けた理由がわかって
いない。和解したなんて嘘だろ。
悪いが連絡しようにもおまえらのIDなど憶えてないんでね。
Ｓ野が女をひっしで支えてるってか？それこそキャラが違うだろ。（笑

>>96
編集・新人作家の数（と層？）ではステンシルが安定してるけど、
目玉漫画ないのと発行部数のせいで雑誌として安定してないと思ってみたりする。
ガンガンは、今月の地雷を乗り切ればなんとかなると思う。
でも、３つのうち、一個くらいの地雷は踏むと思うけどね。

暴露ネタがコアなので、中核の関係者以外つっこめないという状況に陥っています。
うかつにつっこむと身元がバレるので怖いです。

売り上げ的にはステは厳しそう
ポエミーとS野の離脱のダメージ（AQUA、南国、BUS等）から立ち直れるのか

エニックスからイッサイシャ（？）に抜けた編集っているの？
俺はマグに行った人間しかしらないんだけど。
>99
もう狂言は終わりにしましょう（苦笑）

K川リストラされた編集がエニックスに大量に流れ込んでるとか？

昔からそういう話あったね＞K川編集

ガンガンはパプワと渡辺新連載が期待以上なら何の問題もないでしょ
介錯の方が人気出ちゃうようなら…どうだろうね？

ステはポエミー(wのワンマン雑誌だったから編集が安定してるってことは
ないのではないかと

角川とエニって編集者と漫画家の人材交流が盛んだよね。
どうして大手４社とはそれができないものかと地雷発言などしてみる。

交流なの？　引き抜きあいじゃなくて？　もしくは捨てあい…(W

>交流なの？　引き抜きあいじゃなくて？　もしくは捨てあい…(W

とりあず一見素人を装うために、感嘆符の後ろの一角空けは止めとけ（ﾜﾗﾜﾗ

そういうものなのか？

Ｓ野さんがエニを辞めたとたんにこういうネタが出てくるのって、すごく
作為的なものを感じる。
以前の祭りの時にだってネタを出すタイミングはあっただろうに、それが
今頃出てくるなんてネタ元はやっぱり、、、
でもＳ野さんはエニとか完全無関係だから叩かれる対象になってるってこと
でいいのですか？

>>110
アンチ最遊記が多いだけ。たぶんなー

Ｋ川に逝ったのは西川・まりお金田かな。
百屋敷れい・しまんだきよの・広瀬けいたもエニデビューだったかも。
Ｋ川からキたのは、るびくら・工芸品赤くらいかな？
割の合わないトレードだ（ｗ

ツインシグナルの人は〜？移動じゃないの？

ｲｯｻｲｼｬはブランクプロジェクトの作者も引き取るのか・・・。
なんか、離脱組のメンツを見ると、
Ｓ野が編集長やったせいで、ファンタジー雑誌ではなくなったような気がしてきた。
もっとも、○○○○のような駄ファンタジー漫画もいらないんだけどね。

今メンツが足りなさそうだからな〜。
不零度みたいに囲い込みじゃないから、初期だけ、とか、掛け持ちの人も、
けっこういるかも。
不零度も結局囲い込みは、エニとの話し合いでなくなったみたいだけどね。

そろそろＤＮＡ系の作家を発表すれば良いのに。
・・・いないのか？

エニクスのリストラの話て、離脱騒動後の話？
今リストラする余裕無いんじゃ？
知りあいがヤバいぐらいに働いてるんですけど…人によるんかなあ？

でもエルナや刻の大地やゲシュタルトもS野だからな＞ファンタジー

＞117
上〜の方にあった、出版部が解体するから、みんな逃げ出した話というのと合わせて、
解体するほどのリストラ宣言、それに反発して離脱、となると一応説明つくけど、
自信ない。
＞118
やっぱり最遊記による読者の変質かな？初期はファンタジー誌だったような。

箱田真紀と久保聡美がWINGに行っちゃったのが痛かったと思う

>>118
刻の大地の立ち上げはＳ野ではないし、
エルサガ・ゲシュタルトの時代はＳ野が編集長ってわけやないからねー。
いまいち、よくわからん。

本屋でバイトしてるんだけど
ステは恐ろしい程売れていないよ。
やばいと思う・・・。

>>122
WINGはステより売れてるんですか？

>>34
今さらながら、あなたの言う３○３が誰なのか理解できた（ｗ
それって、ファン層が最遊記と反対っぽいですね。
でも、女なんですよね、その人って・・・。

落ちると後で不便だからage

そうだね。関係者の移籍関係ネタとかはこっちで書いて欲しい。
自分はニ方向から、マッグ子会社化の話を聞きました。
正確には子会社じゃないかも知れない。でも大株主になったというはなし。
ひょっとして、今マッグにいる作家さんには、マッグ側はこういう説明をしていないのでは？
と思ったりします。

こんな出版不況のご時世だってのに、よくやるなあと最初は感心はしていたけどね。
でもその後の印象が悪いなあ＞マッグ

今月の発売日まであと僅か。どんな内容か楽しみではある。
みんなもあれこれ煽ってんだから買えよな。

>126
株をどうのこうのって話が準子会社化の信憑性の裏付けになってる
話はよく見るが、そもそもマグって株式会社だったっけ？
株を発行してたとしてもいきなり他社に乗っ取られちゃうような
アホな取引をするものかね。

>127
マグの営業？話題にするのと買ってやるのとはまた別問題だろ。

>128
マグは株式会社だよ。初期から見ると資本金が倍になってる。
追加分はエニからだよたぶん。
資本をだすかわりに、ピンはねがあったり、作家の縛りをとくなど、
交渉がそのへんで落ち着いたと思われ。
マグ側にヤバい、裁判で負けそうな証拠が出ちゃったんだって。

>129
うむ…資本金が倍になった事実だけが目に見える部分で、
後は想像で理由を付け足すしかないところが
噂の錯綜する事情なんでしょうな。
元々エニには専属の縛りもなんも無かったし、他所に
持ってかれるのがいやなら漫画家にそれなりの待遇処置を
与えておくべきだったでしょう。
ともあれどんな事情があったにせよ、編集ともに
漫画家が大挙してあちこち逃げ出してしまったのも確かな事実。
今回マッグは圧力でどうにかしたとしても、内部改革を
する気がないんじゃ何もならないだろうね。

マグって、エニの子会社になったんですか？　って聞けば、
マグの編集は、いえ違います、と答えるだろうさ。
確かに嘘はいってないけど…。
作家さん達はあんまり説明受けてないっぽいね。
まあ社員じゃないんだから、説明する義務はないかも知れないけど…
エニ糞バーカ！と思ってて実は金が出てたら、いいツラの皮。

こうなってくると、天野こずえのサイン入りＤＱ本（同人）が
なぜか哀愁ただよって見えてしまう。

まだチャンスはある。
だから、今は首輪に繋がれていろ。
そのうち力を貸してやる。
今は耐えろ。

大富豪様？！

総合のネタだけど、マッグにＴＶＣＭ流す力があったんだね。
地上波は１５秒で５０万円ほどと聞いたけど、スカパーは安いのかな。

>>133
誰が誰へのメッセージなのかｻﾊﾟｰﾘわからない。
まぁ誰でもいいや。私に力を貸して♪

>そのうち力を貸してやる。
それは漫画家をブレイドに流してやる、って意味なのかな？
でもｴﾆﾏｸﾞは絵がオタクアニメ系じゃないとダメなので
それだけいっておきます。
助けてあげてください。

いや、漫画家に対して、そのうち引っ張ってやる、
ブレイドから救い出してやるという意味では？
だと、ブレイド、ﾏｽﾞｰ

ある日を境に編集部に電話しても担当が外出中のままになり、知らない声の人が応対するようになった。
数日後、担当に喫茶店に呼び出され、そこで初めて全員退社の事実を知らされた。
その場でわけもわからないまま編集さんに委任状を書かされ、原稿を引き上げた。
まるで今エニックスに残ってエニックス編集部にいるのは悪い人たちで、
自分らは作家さんがだまされないように守ってやるんだみたいな言い方だった。
しばらくしてマッグガーデン発足に関する作家向けの説明会が開かれ、
神保町の裏通りにあるビル（初代マッグガーデン本社）の地下室に漫画家が集められた。
そこで知ったのは、みねねや東、浅野など一部の大物作家はとっくのむかしにこの事を知らされていて、
すでに金銭など条件面の話し合いが持たれていたこと、
「ブレイド！」の創刊準備はかなり進んでいること、などだった。
私は連載を持っていたわけでもない小物でしたが、結局ブレイド！で仕事はもらえず、
かといって残ったエニックスの編集さんに引き継ぎをしてもらえたわけでもなく、
どうしていいかもわからないまま業界から足を洗いました。
今考えたら自分でエニックスに連絡を取ればよかったんだろうけど。
あれからずいぶん経った今でも、「良い想い出」とはとても言えない後味の悪い記憶です。

>139
コピペかＹＯ！

で、あなたは誰？＞139

age

>>139
これって角川のお家騒動の時のやつのコピペでしょ？
まあマッグの場合も表だってないだけであとは似たようなもんじゃないの。
温室育ちの無知な漫画家さん可愛そう。

でも、ずいぶん実態に近い感じはするね

>>139がコピペとわかる140と143はすごいYO・・・。
でも>>139はあまり違和感を感じない・・・。

>数日後、担当に喫茶店に呼び出され、
マッグの連中は全員電話で済ませたそうなので、そこが違う。
経費節減age

ゼロサムは、もっとフェアにやろうとしてたみたいだが、
（最遊記も十一月あたりでは未定）
結局作品ごと引いちゃったな。ちょっとｶﾞｶｰﾘ。
なりふりかまってらんなくなったか。

ゼロサム、どう見ても弾足りないし。
ＨＰも１０日くらい更新されてないし。
大丈夫なの？　いや、創刊されなくても私は困らないけどね。

イラストは増えてた。沢田翔が…

沢田翔？（藁
Ｇファンの読みきりもゼロサムの宣伝だったのか。

http://cgi1.biwa.ne.jp/~jansei/cgi-bin/lineserver/maruchan.cgi?bbschoice=1
-------------------------------------------------------------------------
◆ miss... ++ ドサ健 ..( )
間違えて削除しちゃいました（編集のつもりが）
内容は
サモンを1.5M以下で売るとLegendの人にPKされる
ってかんじのもんだったです
理由は二通り考えられるけど片方は同意できる理由、片方は私的に嫌いな理由っぽい
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461) ++ 2/14(木) 14:47[941]

++ カイザード（Legend） ..( ) 具体的に誰がしたんですか？名前を上げてみて下さい
確たる証拠もなく、憶測でLegendという不特定多数を
指し示す名称をあげる必要があるんですか？
明らかに情報操作の匂いがするのですけど
第一Legendでそこまでするほどサモン出してないし
そうまでするメリットないけどね。
そんなつまない事する暇あったら稼ぎに行ったほうが早い。以上
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) ++ 2/15(金)

++ 従軍記者 ..( )
正確に言えば、1.3Mでサモンを売りに出した人をAllkillと言い出したのがLegendの人
そこに賛同したのがLegend、おじさまの黙殺、ポルナレフ軍団といったいわゆる黙殺系の人々、でしたね
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98) ++ 2/15(金) 01:50[962]
<http://cgi1.biwa.ne.jp/%7Ejansei/cgi-bin/lineserver/spacer.gif>

++ ぜんちゃ見たよ ..( ) ALL KILLといってたのはRickey Martinという人
賛同していた人は知らない。
SS出さなきゃ信じない、とはいわないよね。
これだけの人が言っていることからもでっち上げじゃ無いことは明白でしょ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) ++ 2/15(金)
----------------------------------------------------------------------------

心配するなって。
もう少しだけ我慢しろ。
他誌じゃ使えない新人が余ってるからたくさん送り込んでやる。
とりあえず頭数だ。

ブレイド０号の奥付では
　企画プロデュース　エニックス
　発行所　マッグガーデン
となっているようだ。　

結局、マッグはなんだったのだか・・・。
・・・ｶｯｺﾜﾙｲ・・・。

でも一応別会社なんで、別方針とかは出せるんじゃない？
作家の待遇改善とか。
全体としてピンハネとかで繋がれてるだけで。
内容で凌駕して本家に勝ってくれ。と言ってみル。

編集が変わってないだろうし、内容はそのままな気がする。
方針変更といっても、ＷＩＮＧはもともと好き勝手ごった煮雑誌だったから…
しいて言うなら、本誌組（本誌専門は黒乃氏くらいだけど）は
少年誌から逸脱して漫画描けることは利点なのかな。

ガンガン・ガンガンWING・ステンシルに散らばってしまった編集たちが
またひとつに集まったんだからそれなりに質はよくなってほしいなあ。

ステンシルの林ふみのさんもゼロサム行きのようです

>157
散らばったお陰で、会社の資本をバックに
それぞれの編集部で親分風吹かせてた連中が
一つに集まって上手くまとまると思うかい？

オタクが集まっても結局できることはオタクなことだけだと思われ。
どうせなら、萌えヲタや同人女を全部引き取る雑誌にして欲しいと思われ。
それならまだ存在価値はある＞う゛れいど

準備号が見つからないんだけどどこにある？
新宿吉祥寺間でぷリーず

準備号、本スレでJPGでみれるYO

　　　　　な　　　　　ん　　　　　　だ　　　　　あ　　　　　の　　　　　同　　　　　人　　　　　誌　　　　　は

とりあえず感想をいうと

悪魔狩りのとどのさんがとにかく浮きまくりですな。
可哀想というよりもムゴイよ。あの連載陣の中に入れるのは。
エニと繋がってるなら本誌ガンガンに移動してあげればいいのに。

ガンガン的には人気がいまいちだったんじゃなかろうか？
それでウイングに移動してたんじゃ？

henshuuchouga Eda dehanai

ガンガンかぁ。。
前に柴田網が絶好調のときは読んでたけど

>>166
連載ラインナップがあれじゃあ、誰が編集長をやっても同じだって。変えようがないでしょ。
新人も輪を掛けて同人カラー出しまくり。
ジンキまでなんかヲタ同人臭くなったのがすごい残念。

編集長は元ＷＩＮＧ編集長の宮本氏だったのか、、

年齢順となると宮本氏ってことかな。パッパラ登場などを見るに古いよね、あのひと。

編集長は、正直誰がやっても同じだと思うよ。
問題はやっぱり作家だよ。
ブレイドの新人賞の発表とかってどうなってんだろ。
ゼロ号では最後のページでアシを募集していたけど。
ああいうのは、すでにサイトでやっておくべきじゃないのかな。

破天荒終わったか・・・。
内容まとめられなかったのか？

ゼロサムに移動らしい。←本スレより
んでＧファンでは新作を新連載だと？どういうこっちゃねん。
ゼロサムの方で新作新連載の方がスッキリするのに…

杉野って痛いのか痛くないのかよくわからんな…。

とりあえず堤抄子は両方で新連載やるらしいからファンとしてはちょっと安心。
本音を言えばもっとまともな雑誌に行ってほしいが。

ＧＦ作家は仕事量が増えて儲かるのでは？
そもそも、月刊雑誌なのに今までは月３０Ｐや２４Ｐで連載してる人が多く、
「儲かってる」とは思えない。
つーか、「もっとページ増やせｺﾞﾙｧ（・・）

「関係者各位

拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
日頃は弊社出版物にご尽力いただき、誠にありがとうございます。

さて、皆様もご存じとは思いますが、改めてマッグガーデン社との関係についてご報告させていただきます。
エニックスは、元取締役　保坂嘉弘が設立したマッグガーデン社に対して訴えを起こしました。
その結果、マッグガーデン社から正式に謝罪を受け、弊社も社内で協議した結果、マッグガーデン社の株式50％を取得することで和解いたしました。
２月に発売される「月刊コミック　ブレイド」、及びその単行本は、「企画プロデュース　エニックス」としてマッグガーデン社から発売されます。

作家さんの執筆も進んでおり、ここで、作家さんの発表の場を奪うことは弊社の意に反することであり、このような判断といたしました。

今回の和解に至るまで、マッグガーデン社の件に関して、何も発表することができず、皆様を不安にさせる結果になりましたことを深くお詫びいたします。

今後とも弊社へご支援、ご鞭撻の程、宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　２００２年　２月　６日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社エニックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取締役　出版事業部長　田口浩司」

>>175
俺は２ｃｈで祭りをタイムリーに見てたから両社の事情は分かるけど、
何にも知らない人にはこの説明文だけじゃ分からないんじゃないの？
これ自体マジネタかどうかしらんけどさ。

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
元ネタっぽい｡

マンガｎｅｗｓ板にでも立ててあげたら？
一応業界ネタ（恥）なんだし。

暴露＋漫画の叩きＯＫだったから（前スレ）、ここで良いと思う。

保全age

この廃れようは、
もう祭りは完全に
終わったってこと
なのね。。。
あのころが懐かしい。。。

ーーーーーーーーーーーーーーー　　修了　ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ブレイドって実際出るまでが華だったな。
関係者が必死に話題を煽って「みんな
なんだかんだいいながら期待してる」結論に
持ち込もうとしたけど、既にその頃は飽きかかってた。
そしていざ発売されてみれば、この静けさはどーだ。
今時話題にしてるのは僅かなエニ読者だけ。

ここまでの惨状はマッグ連中も読者も、更にエニクス
残り組すらも予測できなかっただろう。

う〜ん、じっさい本が出ちゃうと、ああ、こんな感じか、
んで、ず−っとこんな感じなんだろうなって予測ついちゃうしなあ。
あんだけメンバーギチギチに固まってると動きようもなさゲだし。
ウイングの雰囲気まんまなのがね。もっと変えれば良かったかな？

もともとＷＩＮＧ自体、ブレイド移籍組が居た
時代から売れ行きがヤバかったものを
別の所で出したからって急に大ヒットする訳ないのにな。

手優香、出す前からどんな雑誌になるか簡単に予想ができる時点で
新創刊雑誌としては終わってると思っていたのだが。
今後変えていく気があるならまだなんとかなるかもしれんと思ってみる。

ｱｹﾞておくか。
いつまた祭りがあるかわからんからのう・・・。

それにしても廃れてるなぁ。

>186
上がってないぞ。

あげ

上がってたから何かあんのかと思ったら唐揚げだったのね。
もう祭りはないだろうし、そろそろ沈めてもいいんじゃないの？

久しぶりにｱｹﾞてみる。
何かあるかもしれないから。

∧＿∧
（　´∀｀）
http://www.venusj.com/sample.htm

カラｱｹﾞ

ここをフラゲした人用のネタバレＯＫスレにしませんか？

>>193
いいかも。
誰も居ないかもしれんがこちらの住人の意見が聞きたい。

>>194
IDもすごく賛成しているようでﾜﾛﾀ。
しかし、こちらの住人さんってどのくらいの頻度で来てるのか。
公式発売日が来るのが先か、返事を貰えるのが先か・・・。

>>195
先に発売日が来てしまいそうなヨカーン・・・
とりあえずageておく

とりあえず俺はネタバレスレ化賛成。

しかし久しぶりにサロンに来たら色々変わっててびっくり。

なんのネタバレ？
久しぶりに来たらあがってたからちょっと驚いたよ。

>>198
エニ系雑誌の。
ブレイドもありか？

漏れはネタバレスレ化にはちょっと疑問かな。

少年漫画板に延々続いてるスレがあるんだし、フラゲっても
僅か数日のことで別板に出張するのもちょっと気が引ける。
正式発売前情報だけで済めばいいんだけど、結局
発売日過ぎてもダラダラと話題が続いて少年漫画板と同じスレが
出来上がるのは目に見えてるような。
ここでもあっちと同じ勢いでスレが消費されかねんと思うと
風当たりが恐い。

ネタバレ用に使うのもなんだかねって感じがするよ。
ここって元々関係者がネタ出しするスレじゃなかったのか。
読者のネタなんて普通のスレでやればいいじゃん。
このスレがアガってると紛らわしいから沈めませんかね。

関係者最近来ないな・・・つまんね

>>202
もう語るネタもないしな

たまに過去ログを読んだりするけど、今から１年前ぐらいにちょうど祭りが
あったんだよなぁってしみじみ思ったりする。
あの興奮はもう際限されないのかな。

>204
祭を振り返って残念に思うのは、最初に分裂話が出始めた頃
一般読者はネタ厨呼ばわりでさんざん罵倒し、
それが実際に見えてくるとようやく大騒ぎ。
その後もまだ裏話をしてくれる関係者を罵倒し続けて
結局出てこられなくした最悪の流れを取ってしまった事。
濃いスレだったけど観察者のスキルが低かったのが悔やまれるな。

…で、今更だけど本当に裏話が聞きたいのなら
雑誌板にスレ立てた方が良かったと思うよ。

なんなら、零式のコラムの話でもするか？


‥‥‥読んでる人いるかな、零式。

なんで零式？　今のエニとは関係無いじゃん。
ＤＮＡだから昔のエニとは大いに関係あるけど。

むしろゼロサムの話なら

零式とゼロサムって違うの？
零式って雑誌あるんですか？

age

エロ雑誌じゃなかったけ？

リイド社のエロ漫画だよね。
あれが何かエニと関係あるの？
実はマッグが作ってるとか。

「零式」＝リイド社”発行”のエロ雑誌。編集を手掛けて
いるのは公然の秘密だけど、下請け編プロのスタジオＤＮＡ。
零式に載ってる色々な応募先や電話番号がＤＮＡと一緒なので
秘密も何も無いんだけど。

「スタジオＤＮＡ」＝ガンガン創刊時に、少年マガジン
出身の保坂編集長（「胸キュン刑事」担当）のツテだけでは
漫画家が足りなかったので、作家集めと編集を協力して貰った
編集プロダクション。藤原カムイはじめ多くの作家を
呼び込めたのはここの力添えがあったからこそ。
しかしガンガンがオタ雑誌化してからはエニから一方的に
同盟を破棄された。よって現在のエニ、マッグとは関係無い。
エニの古参４コマ作家などがＤＮＡ発行の本に載っているのも
そんな過去の付き合いがあったから。

「ゼロサム」＝Ｇファン編集長が自分が担当して売り込んだ
最遊記を連れてエニを脱出、ＤＮＡと組んで発行してる雑誌。
ＤＮＡにしてみればある意味してやったり。

暴露神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>213
普通に読者レベルのネタだと思われ。
２ｃｈでもさんざん出てきたネタ。

シュベール出版じゃなかったっけ？

いや、今月の零式にエニ騒動についての簡単なコラムがあったから。

>215
なにが書いてあったの？

それよりも零式なんて雑誌あるの知らなかった。
書店でもみたいことないよ。
どんなジャンルの雑誌かい？

>>217
だから、エロ漫画雑誌だって。
ちなみに、ガンガンの666とは何の関係もありません、多分。

もう業界人こねーのかな

>219
あれだけ世間に恥を晒したんだからね。
さすがに大人しくするでしょ。
このスレも完全に無用ってことで。

零式のコラム読んだよ。
大して事情を知らない人が思いつきで書いたオナニー記事だったね。
２ｃｈに出たネタがどこまで合ってるか分からない以上、余計なことは
書けないんだろうけど。

>221
見出しはエニお家騒動とか書いてあったみたいだけど
中身はネットの情報がどうとかってどうでもいい内容だったな。
でも誌面上であのネタに触れたのってこのコラムぐらいだね。

ウイングはこれから新たなる再建をするそうだYO

ＷＩＮＧってまだ出てるんだ？
廃刊って聞いてたから立ち読みもしてないし。
それ以前に最近はどの本屋にもおいてないのが悲しい。

>224
自分のまわりの本屋では結構見る…
売れてるのかどうかは知らんけどね

本誌のあの分厚さには嫌味を感じる

Ｇファンタジーかブレイドで麻宮騎亜がサイレントメビウスを連載する
らしいけど、マジで？！！

>>227
今更何言ってんの、もう始まったというのに。
情報遅いよ、君。

メビウスの続編をやるのってどこの雑誌もイヤがってたらしいね。
載せた時点で雑誌の台所事情が知れてしまう罠。

麻宮騎亜は漫画版ボーグマンを描いてくれ

>225
むしろあのランクの雑誌がいつまでも置いてあるのは危険なのかも。
ブレイドなんて近所の本屋じゃガンガンの３倍以上、
３〜４列に渡って積み上げられてるけど次の号が出るまで
売れるのは１〜２冊。返本率物凄いんだろうなあ。

書店を覗くと、似たような表紙と中身の雑誌ばかりが並んでて
もうお腹いっぱいだよ。特に角川やエニックスは雑誌の差別化がないから
余計に萎える。
最近は大手からもそういう雑誌がでてくるからもうイヤん。

>>232
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
でもそれって別に狙ってるわけじゃなくて、
単にそういう漫画家しかいないとか、
他のジャンルの漫画のノウハウを
持ってないってだけの話でしょ。
こういう横並びの時に何か新しいことをやってくれる雑誌が読みたいよ。

なんか最近またこのスレにカキコがあるけど、
別になにかあるわけじゃないんでしょ？
それとも関係者の前振りなのだろうか、、、、と思ってみる。

紛らわしいからこのスレカキコ禁止ね。
早めに沈めようぜ。

　

たまにはｱｹﾞておくべか。

あげ

エニックス祭りの１周年記念とかいってまた何かネタでも出てこないのかな
と期待してみる。

保全

age

@

れ

ここの欝な内容は萌えやね

アゲゲル

なんでもしゃべるよ。

ホシュ

>246
早くなんかだべれ。

とりゃ！

110101010100101010
101010111111111011
101101101010000011
101011110111110101
111110011010000110
101011111100011010
111010000000011101
000001100111001100
100011100110000000
111010000011000001
110100100000110000

>>250
ホントですか！
ぜひとも続きキボン！！

あのー　
バウンドという青年誌がエニックスから出てましたが
すぐに廃刊になってしまった・・・。
単に売れなかったから廃刊になっただけと思っていたのですが
売り上げ云々な理由の他に何かあったのでしょうか？
編集者とエニックス上層部の確執があって廃刊したと
聞いたもので何があったのだろう・・？

＞＞２５２
過去ログに確かその辺のいきさつが載ってたと思うよ。

r

ネタが無いなー。無礼度の方はまた色々派手に動くような
話は聞いているんだけど（新雑誌複数創刊とか）。

>>255
おっ。
ソレ教えてちょ。

　

5年ちょい前の話ならできるよ。
バイトでGファンでS野・M本の下で働いていたし。

あっ、オレ、マンガ板に発言するの初めてね。

コミックマスターＪで、どうやらエニックスお家騒動ネタをやるらしい。
マッグとエニのどちらを悪者にしたてる気なんだろうか。

＜
＜　　 　　 １周年記念で暴露ネタキターーーーーーーーーーー！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|　　　　　
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>バイトでGファンでS野・M本の下で働いていたし。

Ｓ野のズラ説の真相だけ聞きたい。他はどうでもいい。

258さんへ、なんでもいいからどんどんネタ出ししてってくださいな。

S野はねぇ…
とんでもなく女癖が悪かったな。
女癖が悪いって言うのは、「やりまくり」とかじゃなくて、
ほら、異様に女に馴れ馴れしいヤツっているじゃん。アレよアレ。
作家や同僚など、とにかく”脇の甘い”女にはまるで彼女の如く振舞っていたね。
で、また、この世界は、上記のような女が多いんだな。世間ずれしているというか、
男に免疫が無さ過ぎるというか。
そゆ女にはめっぽう強気だが、イケイケや男慣れしている女にはヨワッちいのがS野でした。
それと、H坂はSのが嫌いだったね。人間的に。
ただ、仕事上は仕方なく部下として使っていた。

M本はねぇ…
陰口のかたまりだったな。
とにかくその場にいない人間の悪口は、んもう、お腹が一杯になるくらい
喋りまくっていたな。とくに上司に対する悪口は、もう、機関銃の如く。
H坂の悪口なんか1日も空けた事無かった。
作家や関係者から同僚まで、とにかく陰口を叩くのがM本。
ま、人だけでなくモノにも文句をいうので、
良い言い方をすると批判力のある人間ってことになる。
S野もその気があったので、二人が揃うと、もう、人の悪口言ってない時間がない位
仕事しながら、メシ食いながら悪口ばっかのオンパレード。
じゃぁ、なぜ、マッグ？　ってお思いの人も多いかと思うが、
M本は、H坂も嫌いだが、それ以上にEニックスが嫌いだったんだな。

H坂はM本を信頼していた節が大なので、マッグの引き抜きはよく分かる。

陰口好きのM本からS野の悪口はほとんど出てこなかったことからも、
名コンビは当時も相変わらずだった。

Eニックスの編集のバイトって安くこき使われる上、
どんなに頑張っても、ほとんど社員にさせてもらえず
1年くらいで向うから解雇されるから志望しないのが身のためだよ。
バイトが慣れても昇給させるより新しい安くこき使える人を選んだほうが安上がり
ってことだな。どうせ”人手”だから。

だれか渡辺がジャムプへ逝ったとかいう噂の情報
詳しく知っている人いない？

>>261
オレが知っていているS野は数年前なので、
それについてコメントは出来ない。

ただ、その頃から、おでこが広く髪の毛は少なかった上細く長かったのは確か。
長いっていっても、長髪じゃなくてすそは短く頭頂部から前髪にかけてが長いと言うべきか。
デコが人並みはずれてでかいので髪の毛が少なく見える。
当時と同じ髪型なら、ヅラだとネタにされやすいタイプの髪型。
でも、そーゆー場合、ヅラは噂だけだったりするんだな。

妙に髪型が変わっているのならヅラ疑惑は大。
あまり髪型変えられそうも無いヤツだから。

では、今回はこの辺で。

258さんへ。

Ｓ野さんのことは合ってるけど、Ｍ本さんことは全然間違ってますね。
Ｍ本さんは気性は激しかったけど陰口なんか言わない人だよ。
普通にいい人だよ。
もし258さんが本当に以前エニックスでバイトをしていたのなら、
もっと他のネタを出してみてくださいよ。

Ｓの分析もなにげに誇張されてるな。
実は別部署のバイトって落ちか？

ま、信じる信じないは君たちの勝手。
それに、人の見方は角度によって変わる。
バイトとして下で働いた人間から見た角度だと理解して読むべし。

>>269
M本がイイヤツってのは、オレもある意味認める。
陰口はバンバンだけどな（笑
もし、陰口叩いてないとすれば、キミと接している場所で陰口叩いてないだけだろ？
それに、キミの悪口をキミのいない場所で言ってなるという可能性を考えてみたかい？
ある意味、キミには隙を見せてないとも言える。

また、大体30ちょいすぎのときと、
30後半で管理職になってからでは、モノの見方もかわるだろ？
むしろ、269、褒めすぎ。
人の性格を数年溯って保証するなんて、お前本人？（笑
あと、他にネタって言われても何聞きたいの？質問してよ

>>270
誇張は、ちょっとしているかも。
だって、ここ２ｃｈだし。
でも、間違っては無いだろ？
S野が編集部で女の子とじゃれあってH坂に怒られたところチミは見たことある？
作家との打ち合わせの電話聞いたことある？（S.T.相手とかの）

ま、信じなくてもよろしい。
そろそろ本人を特定される恐れもあるし……
よって終了。

しかし、269といい、270といい、
関係者ばかりなのな、ココ。

でしゃばって出てくる必要なかったわ。反省。

おい、どうせならもっと他のことも教えてくれよ。
もし、２５８氏が知っているなら、悪魔狩りはホントに宮本氏がトドノに強制して
描かせているのかとか教えてくれよ。
俺は絶対にトドノが好き勝手にやってることだと思ってるんだけど。

>>267
関係者ではないが。（これまたうそ臭い言い回しだけど）友達の友達が
ジャンプの某野球漫画のアシをやってるらしいんだがその人にそのこと
を聞いてもらったがそんな事実はないそうだ。
「それをいうなら岩村って人じゃ?」と逆に聞き返されたらしいけど。

ま、話半分で。

＞258
ふ〜ん…。まあ、おいらもバイト先の上司には、
このくらいのこというかも知れんね。
でもずいぶん表面的な評価だね。直接そばで働いてたってより、目撃してた感じ。
まあこういう表面的なイメージが噂を生んだりするんだなあ、と思った。

保護レスバンバン

陰口バンバン

では、私258は、270と276より、他部署のバイトと認定されました。

おそらく、何かのお使いで、日本ハムファンの萩原のところに行ったとき偶然、
高知県中村市出身で、地元四万十川をカヌーで下るのが趣味で
任天堂マンセーなM本が、H坂やW辺や、えっと、誰だっけ（笑
ゆでたまごのコネで徳間に行ったヤツの悪口を言っているところに出くわし、
それと同時にT女史相手に痴話喧嘩のような（by萩原）電話をしながら
女の子と追いかけっこをしているS野を目撃したと（すべて当時の話）。
そーゆーことでしょう。
もう、２ｃｈってウソばっかしなんだから（笑

>>274
ま、あくまで推測だし、説得力はちぃっともないが、
M本は無理やり書かすようなマネはしないと思うよ。

強制的に書かせるパワーがあったら、奥君（HEN)にも書かすだろ？

　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　我々が待ち望んだ、待ち侘びた、
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　 真の暴露神がついに
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!　！
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　

すいません。昨日からドキドキしてます。
またあの醜い祭りがはじまるのでしょうか？

２５８は最近のｴﾆ･ﾏｸﾞをどこまで知っているんだ？
２ｃｈに流れた離脱ネタってのはどこまで合ってるのか
いまだに気になるんだよ。

う〜ん、編集って自意識強いのかも知れないけど、
どっちかちゅーと読者的には単なる裏方だしどうでもいいんじゃないか？

Ｍ氏とＳ氏については少し知ってるが、
作家さんにとっては、普通に信頼できる編集だと思う。
もっと何回も作家さんともめてるひともいるよ。

女たらし＆陰口バンバンに当てはまる編集者なんて腐るほどいるでしょ。
編集長でそういうのはマズイと思うけどさ。

>奥君（HEN)にも書かすだろ？


奥ってヤンジャンでガンツ描いてる人でしょ？
知り合いなの？それとも元エニ作家なの？

＞279
Ｔ女史というのが何となくわかったが、
それは彼女が鬱の時期のことでは？
もとより、古い盟友なので、何をいっても全然大丈夫と思われ。

名誉毀損罪は、
・公然性( 記事として報じられるなど不特定多数の人が認識できる )
・事実の摘示( 事実などの報道がされるなど )
・名誉の毀損( 社会的評価が下がる )
の3つがそろったときに成立します。
( 死者の場合は（230条2項）、歴史的評価にかかわり、虚偽の事実を摘示
したときだけ処罰されます)。

●名誉毀損罪と侮辱罪
人を馬鹿にしたような場合に侮辱罪〈231条〉が成立するといいますが、
この侮辱罪と名誉毀損罪の区別は、・事実の摘示の有無、・社会的評価
と名誉感情、の2つの基準を合わせて判断されます。例えば抽象的に事実
を示す場合は侮辱罪に問われることはあっても、名誉毀損罪にはなりません。
なお、名誉毀損も侮辱罪も親告罪です。

＞258
コンパイル行った人？　それともDNA？(w

>>288
下っ端はいろんなことやらさせるんだね。

つか、何人か漫画家さんが擁護で書き込んでるんじゃないか？
（編集部内部のやりとりは知らないが、各人については知っている感じ）
もめたっちゅう編集名を代わりにさらしたりしないだけ、
漫画家の方がお行儀いい。

ここで保護レスしている下っ端編集者（？）も漫画家も
結局陰口を叩かれている可能性大の罠。

＞258
寂しい君に完敗。

>293
別に事実を述べてるだけだし問題ないと思うが。
２ｃｈで叩かれたくないなら性格直せってそれだけの話だろ。

漫画関係者に品性なんて必要ないだろ。
面白い漫画を世に送り出してくれればそれでいい。

インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
幹部社員等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

＞295
同意。作家とうまくいってんなら、それがソトヅラでもかまわん。
あんなやつになんで作家がついていくんだ〜って
カキコしたヤツ本位のしっとだと思う。受けなかったらすねてるし（w

２ｃｈ住人が知りたいのは、もっと他のことだろ？
離脱事件のスッキリした経緯説明とか。

興味をひくのは漫画家の性格ぐらいまでかな。

ゼロサムもブレイドも第1号で「もっと面白い雑誌を作るために」みたいなこといってたけど
ブレイドは各誌の人気漫画を一緒にしてしまったので
どれもこれも「同レベル」になってしまい、作品の印象が薄くなってしまった。
ゼロサムはGファンタジーの作家に頼りきりで、何のための新雑誌なのかわからない。

今後をどうやって切り抜けていくのかを是非とも知りたい、
とくに最遊記が終わったら雑誌ごと消えそうなゼロサム。

>295
パクリ漫画や薄い漫画が多いのは作り手の品性が原因。

>>299
作品の印象が薄いのは単に作品のレベルが低いからだと思われ

弱者が弱者をいたぶるスレはここでしか？

それでエニを抜けた連中は給料あがったの？

えー、上の脅しに乗ったわけでもないんですが、
冷静に読み返してみると、自分でもちょっと書きすぎたと。
ちょっと酒によって暴走して続けちゃったなと。

仕事上の含みもあるし、加えて書いておきますが、
両者とも優秀な編集者であることは間違いないからね。
良いマンガを世の中に出すのが編集者としての使命だもんな。

激しく反省。そして自己嫌悪。

もう遅いね。
明日には警察がお前の家を訪ねるはずだよ。

【社会】「女生徒にわいせつ行為」などとネット掲示板で同僚を中傷した高校教諭を逮捕

1 ：レコバφ ★ ：02/09/01 12:56 ID:???
千葉県警船橋東署は１日、インターネットの掲示板で同僚教諭を中傷したとして、
名誉棄損の疑いで同県八千代市大和田新田４６−６２、私立高校教諭志保沢誠一
容疑者（５３）を逮捕した。

　調べでは、志保沢容疑者は教え子だった同県船橋市大穴北３丁目、病院職員
池原聡被告（２８）＝同罪で起訴＝と共謀し、ネット上に開設された掲示板に
４月下旬、同僚の男性教諭（４９）を「女子生徒の身体を触るわいせつ行為を
した」などと中傷した文を書き込み、名誉を傷つけた疑い。
　志保沢容疑者は容疑を否認しているという。

※以上Kyodo News配信記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6040100

極めてくだらないスレだ。

陰口だってりっぱな名誉毀損だろ。

名誉毀損ってのは公然の場で相手に不利になるような発言をすることです。
たとえば人通りのある通りなどで相手に罵声を浴びせたりしたら×。
面白いことにその内容が事実であろうとなかろうと名誉毀損罪が成立してしまう。
ただ、相手の名前を言いながらだとか、相手を指差して暴言を吐いたりとかでなければ、
相手を特定できない発言であるとして名誉毀損にあたらない場合もある。

ちなみにこそこそと本人のいないところでナイショ話（陰口）した場合では罪にはならないらしい。

パクリ漫画の場合
名誉毀損、著作権侵害、窃盗罪、横領、騒乱罪（２ｃｈ内）

パクリの最高ランクに「盗作」があるけど、
実際には盗作をやっても謝罪文やらなにやらの対処だけで終わることが多いねぇ。
相手が訴えれば話は別だけど。

レイプ事件

ヒラコー一派の飽くなき粘着振りに乾杯！

【社会】２ちゃんねるの名誉毀損レスで550万円の判決★2


　漫画雑誌「週刊少年チャンピオン」（秋田書店）に人気漫画「しゅーまっは」を連載中
の伯林（はくばやし）さん（31）＝東京都在住＝が、インターネット上の掲示板への書
き込みで名誉を棄損されたと訴えた訴訟で、東京地裁八王子支部（中山幾次郎裁判官）
は29日、大阪府堺市に住む元同級生の男性（31）に慰謝料など550万円の支払いと掲示板
への書き込み禁止などを命じた。
　判決によると、2人は同じ高校の美術科に86年に入学し、在学中は同じ漫画クラブに所属。
男性は昨年5月ごろから、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で「自分の名字に似て
いる『伯林』のペンネームを改めるように」との要求を始めた。伯林さんが書き込みの中止
を求めると、掲示板に伯林さんの実名や住所、実家の住所などを公表し、「死ね」などと
脅迫の言葉を書き込んだ。　

記事：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020830k0000m040042000c.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030616091/

(　´�D｀)ノ＜　２ちゃんねる＝無法地帯という誤った認識はやめましょうね。

>313
ヒラコーって平野耕太？

耕太ちゃんってエニ系雑誌となんか関係あんの？
エニで描いてた人ですか？

中傷カキコの方、訴えられるまでは行かないと思いますが、
書いてたの、あいつらしい、と噂になるだけでも、
かなりヤバいと思うよ。
確定する証拠はなくても、だいたいわかったりするじゃん。
すでに遠巻きに嫌われてる編集とかいるよ。
そういうやつって次になんかミスとかやらかしたらソッコ−…
自ら断崖絶壁に立つことないのにね。

はじめから仲の悪い者同士が場所をネットにかえてみっともない罵り合いをしてるだけだろ。
こんな同人雑誌のメンツが何しようが世間には何の影響もない。
どうせならジャンプの島袋くらい大事にしてみろ。

>>318
島袋は援交だから和姦
レイプは強姦だから犯罪

過去ログを読んでもレイプネタなんて見あたらないんだけど、これって最近のネタとか？

ところで、ズラだとばらすのも名誉毀損になるの？

エニックスの編集者（正社員）で、マッグにも一賽舎にも
行かずエニックスに残った編集者って結局何人くらいいるの？
全員出て行ったわけじゃないよね？

日テレ系のその手の番組で
「会社内で転んだ拍子に上司のヅラを誤ってはぎ取ってしまった女性は罪になるのか」というのがあった
結果は無罪、
上司がヅラだということを隠していたために女性は知らずにヅラを掴んでしまったためとされる。

【ネット】写真集５００冊、８０００枚の画像をＨＰ掲載した男、著作権法違反で逮捕

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/09/02 12:25 ID:???
★写真集５００冊をＨＰ掲載　著作権法違反で逮捕

・インターネットのホームページ（ＨＰ）に女性アイドルなどの写真集の画像を無断で掲載し不特定
　多数に閲覧させていたとして、警視庁生活経済課などは２日、著作権法違反（公衆送信権の
　侵害）容疑で、東京都国分寺市西恋ケ窪３−６−６、韓国籍の無職金洋容疑者（３８）を逮捕した。
　調べでは、金容疑者は６月１１日、ＨＰ上に中国・上海出身の女性アイドルの写真集など３冊から
　スキャナーで取り込んだ計８０枚の画像を掲載し、港区に住む写真家の男性（４１）の著作権を
　侵害した疑い。
　金容疑者は１９９９年６月ごろからＨＰを開設。アイドルグループ「モーニング娘。」の写真集など
　約５００冊からスキャナーで取り込んだ画像約８０００枚を掲載していたという。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4270210

>324
悪魔狩りやべーじゃん。

テメーらまじでぶっ殺すぞえｆｒ

326のレスは脅迫＆殺人未遂

水野の担当とかは居残り組じゃないの？
アングラ・ハレグゥ・スパイラルを終わらせてれば
ガンガンを瀕死に追い込むことができたのだろうが。

居残りの方が圧倒的に多い。出来のいいやつが辞めただけ。

>>328
どの道、一度終わらせないといけないし無理だろ
アニメ化はできんかったが、アングラは一度連載されてなかったし
ロキだってそのぐらいのレベルだったが結局大丈夫だったしな

とりあえず水野の担当は居残り組っぽい
曰く、マッグガーデンの行動に愚痴をもらしてたそうだから（ｗ

やる気のある編集者

やる気のない書き込み。

個人叩きは本当にもう見たくない。
もともとエニの騒動は編集対編集の戦いじゃなかったはず。
それを、個人をこき下ろすから、こき下ろしてる方が
リーマン根性で、視点が低く、ほんとに出来が悪く見える。
（経営陣がやめたヤツこき下ろしてんならまだわかる）

エニはいったい、他の出版会社とどう違うのか。
騒動の論点はなんだったのか。
それについて、どういう主義主張から自分はどっちについたのか。

てなことを語ってちょうだい。
そしたら批判として成り立つし、リークの価値もある。

>もともとエニの騒動は編集対編集の戦いじゃなかったはず。

もともと編集者同士の醜い罵り合いが発端ですが、何か？

＞334？？保坂さんが編集の一番上だったのに、誰と戦ってたの？

保坂さん1人じゃないでしょ、抜けたのは。
編集部と上層部の対立とか編集者どうしの対立とかいろいろあったんじゃないの？

いや、保坂さんがかなリ前に抜けて、別会社設立、
その時点で、のちの離脱組の編集も実は会社設立に協力していた。
いろいろあった末、というより、かなり計画的だったと思う。

>>315
えにくすvsヒラコーで普通に思いつくのって
WINGのヘル〇ウンドパクリ事件じゃないのか？
雑誌コメントでヒラコーが思いっきり皮肉ったという。

もちっとディープな話だと、ヘル〇ングのプロット持って
えにくすに営業に行ったヒラコーが当時のＧファン編集長に
「こんなモンが受けるわけねーだろｳﾞｧｶ」って
門前払い喰らった事では…　って、アレ？昔のことなんで
曖昧になってるけど、それってトライ〇ンの内藤の話だっけ。

どのへんが優秀な編集者なのかと小一時間（略

>>338
すでに持ち込んでいた企画を別の漫画家でやるのって
立派な企画泥棒じゃないのか？
それで平野こーた（らしき）レスがあるってことか。

ヒラコーが営業なんかするかっての(w

まあ、蹴った漫画家や企画があとでよそでブレイクって伝説は、
大手出版でもあるし。
エニでの優秀って、
「作家との打ち合わせがマトモか、変な直しをいれないか」
レベルの話だと思われ。

ヒラコーって、昔短期か読み切りでエニで描いたことあるんだよね？
内藤の話はよく聞くけどあいつも描いてたのかな。

>340
企画をパクったり横流しなんてのはどこもやってるお約束。
その時に採用されなかった漫画家に問題があるんだよ（未熟ということで）
その企画を編集が誌面で使えるようにしたのは編集者の実力で犯罪でも
なんでもないこと。

アイディアなどをパクるのは著作権法上、問題ない。

ネタをパクられたとか愚痴るなら一発で通る漫画に仕上げればよい。

>344.345.346

お前らが編集者でなくただの一読者であることを切に願いたい。

>>347
なんで？
法的には何の問題もないのに、なんかすごく悪いことしてるとでも言いたげなレスだな。
悪魔狩りスレでアンチしてるﾔｼだろ。

>>341
あんたがヒラコーの何を買いかぶってるのか知らんが、
あのへんのランク（ヒラコならヘルシング前）の漫画家なんて
カッコ悪いから中々白状しないけど、水面下じゃ営業の嵐だぞ。
泣いて縋って貰った仕事でも、自身のＨＰじゃ「依頼が来た」と
変換されてる。

ここまでパクリや盗作を肯定する人間がいるとは思わなんだ。
エニ糞もマ糞も信者に恵まれてるな。

ヘル〇ングのプロット持ってヒラコーがエニクスに…
て話は338氏が御自分につっこんでる通り、思い違いでは？
内藤氏が来た話は聞いたことあるような。
ヘル〇ングのは、企画の横流しではなく、単なるパクリ。
こんな感じのをやりたい、ってえ、お手本にされた。
擁護ではないが、よくあることなのは事実。
手品（マジック）の漫画は、エニックスが先だし。

>>348
法的には問題無くても道徳的にどうかと思うよ。･･･君みたいな奴が漫画家に
ならん事を願うよ。
>>350
そういう読者のせいでパクリしてる漫画家がますます調子に乗ってパクリ漫画が
増えていくんだよ。

パクリネタウゼーよ。
隔離スレから出てくんな。
漫画以外にもおもちゃでもなんでも基本はパクリだろうが。
パクリがあるからその分野が伸びるのも事実だ。
ソニーがＡＩＢＯを出した時にどのぐらい類似品が出たか知ってるのかお前ら。

>>353
そうそう、ファービーもたまごっちも・・・ｗ
スレ違いsage

似たような物を創り出す、
それを「模倣」といいます。

パクリじゃあないんだよ。

ていうか「パクリ」と「盗作」の意味は違うってわかってる？

>ソニーがＡＩＢＯを出した時にどのぐらい類似品が出たか知ってるのかお前ら。

別にパチモンを悪いとはいわんが、その代わりエセがデケェ口叩くなってのは
誰もがいう言葉だろ。
悪魔狩りのﾄﾄﾞﾉの態度に頭くるのはとーぜん。

い　つ　か　ら　悪　魔　狩　り　の　話　題　に

冗談で漫画作ってる連中になにマジレスしてんだよバカどもが。
二言目にはパクリパクリってお前らオウムか。
お前らの叩きの方がよっぽどつまらん。叩きネタ自体もパクリだしな。

>358
Ωですが何か

>355
パクリ
模倣
盗作

グランドスラムでつか。

アンチ悪魔狩り連中必死だな

どうでもいいじゃねーかよ。

このスレと少女漫画板のゼロサムスレを行き来すると面白い。

ゼロサムだけじゃなくてパクリ疑惑の浮上してるステンシルスレと一緒にみても面白い。

>>363
>>364

その「面白い」ってのが結局バカにする意味でのことでしょ？
ゼロサムスレもそうだけど、ｴﾆ糞ﾏ糞関係スレは批判レスしかつかないから
そろそろ飽きてきたよ。
純粋に漫画を語る人っていないのかね。

純粋に語れるほど
素晴らしい作品がエニマグにあるのか

つーか、なんでパクリとか盗作とかそんな漫画の話題ばっかなんでつか。
そこそこ読める漫画だってあるやん。
みんな悪魔狩りスレの住人に汚染されてるよぜったい。

続きはこちらでお願いします。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019191858/l50

去年の離脱騒動の本当の原因が知りたい。
２ｃｈに出回ってるネタってどうせガセなんだろ。

Ｇファンの居福嬢は居残り組っすか？

モッチーは？

>369
社内分裂の情報が出始めた頃（実際の事件の半年ほど前）にも
お前みたいな奴がガセだガセだって何でも否定
しまくってたんだよな。その後騒動は起こってしまった訳だが。

2ch情報には確かにガセも多いけど、少し周りの情況を
知ってるなら真偽の選別はできるはず。そこまでも
たどり着けない人は、真の情報を聞いたところで結局
何も解らないのでスケベ根性出す必要もなし。

事件の発生自体の予言はあったが、本質的なものはわからないままだった。
カキコしてたのは下っ端編集だから、上の方で一体何が起こってるのか、
正確には本人もわからなかったのでは？
仕事投げ出しやがって、作家奪ってひどい、ずるい、っていう、
とても現場的な私怨でしか語られていない。

Gファンで抜けたのはS野とM山だけ。抜けた編集の数のわりにゼロサムに
描いた作家が多かったのは、S野の担当が多かったから。

結局なんで抜けたわけ？野心家さんだったってこと？
お金の話がよく出てくるみたいだけどそれだけじゃないように思えるんだが。

離脱するにしてはほぼ同時に結構な人数抜けたしね、ブレイドもゼロサムも。
ところでガンガン創刊前から続いてた「エニックス出版局」が
「エニックス出版事業部」になった（エニックスの一部署に格下げ？）のは
何か関係あるんだろうか、離脱前に名称が変わったんだけど。

過去のことよりも
むしろ今のマグの状況を知りたい。

>377
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>>378
そんなに大きなビルじゃない

>>374
GFからは２人しか抜けてなかったとは意外だな。
ゼロサムの公式BBSや、編集長日記によく名前が出てくる矢崎って人は
GFの編集じゃなかったのか・・・。

守護月天の桜野みねねと結婚したという噂のある編集者って誰だっけ？

>>381
E田って人じゃないっけ？確か。

エニって、創業者である会長が儲け第一主義でソフトの方でも下請けと
揉めまくってる。漫画も同じなんだと思うけど。

GファンはS野のワンマン体制だったから、彼が抜けただけで大打撃なん
だと思う。

>>383
漫画には「文化事業に貢献」という側面もあるが、エニの場合会社の体質でその思想は皆無。
「部数」じゃなくて「売り上げ」の考えが基本。

９月３日のＳの氏の日記。エニクスへのエールともとれる書き込みが
されてるのを見ると、一賽舎とエニクスはマッグとのような確執って
全くないみたいだね。
小泉って人にお疲れさまとか言ってるしー。（藁）
Ｓの氏、Ｍ山氏は円満退社ってことなんでしょう。

KAGEGUCHI BANBAN

urusei konoyaro-!

マッグと一賽舎は互いの編集部を見学したり飲み会したりするほどの仲みたいだけどね

エニックス　−−（仲良し）−−　一賽舎
　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　ＶＳ（対立）　　　　　　　（仲良し）
　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
マッグガーデン　−−−−−−−−−−

こういう図式でいいわけだよね。
一賽舎が一番大人なんだね。

>389
エニ系関係者は全員消防。

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いつまでも虚しいスレ。。。。

　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

「終了です」でホントにピタッとレスが止まるなんて、
皆さん陰口内容は卑劣極まりないけど、案外シャレてる人達なんですね。


これからも面白い漫画に期待しています。どうか頑張ってください。

もう終わりなんでつか？

おわりでつ。
それにしても暴露って、ネタがなぜか片寄ってるんですよねえ。
出ないネタは出ないし。なんでかなあ、とおもうよ?（w

わずか２、３人の嫌われ者のせいで、まるでエニ・マグ・一賽関係者全員に問題が
あるように印象つけられている。
本当はみんな普通の人達ばかりなのにね。

>本当はみんな普通の人達ばかりなのにね。

普通の人はこういう場所で他人を誹謗したりしないでしょ。

一部のやつが一部のヤシを嫌ってて、そのはなしを出してるだけ。
内部の人が見たら、本当にどいつあたりが書いてるのかバレバレだろうな。

本当にバレバレだったらくだらんネタもストップするはずだろうといってみるテスト。

前レスに書いてあるコミックマスターJでエニックスのお家騒動ネタを
やるってのはホントなんですか？
少年画報社ってことはヒラコーさんとやっぱり何か関係あんでしょうか。

誰か昔ちょっとだけ出てたコミックバウンドの話を教えてください。
創刊から廃刊までの大まかな流れでいいんです。

>402
過去ログ嫁よ。

バウンド、俺はけっこう好きだったのになぁ。

>402
ヲタ編集者どもが一般青年誌を作ろうとした結果があの雑誌。

上層部のひと声で廃刊になったんだっけ？
編集者が作家に土下座して謝ったとか聞いたけど。

>>406
２ｃｈの暴露ネタだとそうみたいだね。
なんか即決だったみたいだね。
でも最初のうちの赤字なんてお約束なんじゃないのかな。

>406
連載作家（他社から金積んで抜いた作家）にはご丁寧に
直参土下座で回ったが、連載準備中だった作家や
ネーム出しを催促していた作家には休刊決定後も連絡ナシ。
多くは返事が無いのを不審に思って連絡して初めて知らされたり
ネット情報で知って驚いたってお粗末っぷりが
実にあの会社らしいです。

雑誌が廃刊になった場合っていくつかの漫画は他の雑誌に移ったりするもんじゃないの？
エニックスの他の雑誌に移って連載を続けることはできなかったのだろうか。
けっこう面白い漫画があったから残念だって思ったんだけどね。

亡国のイージスの無惨な打ち切りに涙しますた。
小説はかなり好きだったんだけどね。
かといってエニックスの他の雑誌で掲載できるような漫画じゃないし。
ツッチーとかみやすとかけっこう大御所連れてきてたのにね。

＞409
金田一のアストロベリーは生き残ってる。
また、三宅坂の人が、ガンガンで連載してる。
三宅坂は、面白かったけど、エニ内で移れる内容じゃなかったので、
新作だけど連載が決まってよかったなあ、と思った。

>409
つか、これまで基本的には自社生産作家を安く使う事を
信条としていた会社には二線級を除くバウンド作家の原稿料は
正に「破格」だったので。
作家を他誌に移しても原稿料を下げるわけにはいかないし、
金を与えて結果が出なかった奴を残す理由はあの会社には無い。
雑誌創刊半年位は赤字って常識だろうに、その性急さが
ＤＱの税金対策の計画廃刊って勘繰られる原因と思う。

原稿料が「破格」ったって大袈裟なものじゃなく、大手ヤング誌
相場に合わせただけだったようだが、それでも自社作家の２〜３倍。
でもその程度が惜しいなら最初っから雑誌なんか作るなよ。

バウンドはホカサの盆栽いじりだったんだよ
許してやれよ。
それより問題はガンガンの脳梨デスクウチケタだな！

そういえば
エニ騒動のとき電話したら知恵遅れの
ような電話番しか出なかったけど
だれか知ってる？？？
正直殴りたいくらいむかついた

>414
電話の対応悪いみたいだね。
自分もプレゼントの件で怒りながら電話したことあったけど
その時はすごくハキハキした口調で
「すいません、わかりません！落ち着いてください！」
って（ｗ

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そういや５月に当選発表があったテレかまだ届いてないぞ。
どうなってるんだエニクス。

>>417
エニクスのせいならいいね。
もしかしたら郵便局のせいかもね（ｗ
配達が面倒臭くて捨ててた局員もいたし。
封筒見て着服したかもしれんし。

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漫画の編集部の電話の対応って、エニクスにかぎらず
どこも同じくらいひどいと思う・・・。
エニクスはまだましな方。

もう5万損しちゃったー(＾Ｏ＾）／
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みんな飽きっぽいよね。

臆病なだけだろ。

あげまつ。

誰かぶっころしたとかそんな話はないのかよ

学会員なんかとまともにケンカできないだろ。

>426
は？

エニお家騒動＝学会員の締め出し

出てった人達ってみんな学会員なの？

　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　我々が待ち望んだ、待ち侘びた、
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　 真の暴露神がついに
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!　！
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　

ンなわけねーだろ、ﾊﾌｰ

426と428は１週間以内に日本から消えるね。
なんで今まで誰も触れなかったと思ってるんだよ。

詳細キボン

学会員なんかどこの企業にも潜んでるだろ。
エニックスぐらいの大手ならいてもおかしくないだろ。

ネタ出してあげるね。

学会員の話ってどうなの？
パッタリスレが止まったけどひょっとしてマジネタ？

出版系ってｶﾞｶｰｲｲﾝ多いんだよね。

エニのｶﾞｶｰｲｲﾝ作家なら知ってるけどなあ。。。

マッグの社長ってそーかなの？

学会ネタになったとたん急にレスが止まったということは……。

テレカがいまだ届かない件今日突然思い出して問い合わせてみました。
415の人と多分同じと思われる方の説明によるとテレカはある程度枚数が
堪らないと作らないらしくて3.4月の当選物はまだ生産すらしてないそうな。
うーん・・・流石に半年は長すぎだ。

＞441
今月のWINGで某漫画のテレカが当たったけど、WINGが
発売してから１０日もしない内に届いたよ･･･？＞テレカ

>>441
それはウソ。
テレか制作上ありえない話。

別に信じなくても良いけど。

女神異聞録ペルソナ 上田信舟
↑
でさ、主人公の名前が思いだせねえ。
誰か教えてください。

かずやとなおや？

どうもありがとう。
確か、漢字は尚也……だったかな。後は名字を思い出すだけです。

>>443
ｶﾞｰｰﾝ。まぁ届かなかったら何度も電話攻めさ…

学会員ネタが止まったということは。。。

藤堂だっけ？「とうどう」だった気がする

藤堂尚也!
そうそう、疑問氷解。サンクス。
今、ちょうどペルソナ１インストしたとこ。
これから気持ちよくプレイできます。

上田はいい加減メガテンやめろや！
それともオリジナル書かせてもらえないの？

>451
実はオリジナルを描く能力はないらしい。
ゲーコミあがりの多くがヘタレが多いという真実。

>452
上田信舟は他社でオリジナルでデビューしてますが何か。

確かに１０年前にドラクエIV関連の本でピサロの半公式イラスト描いてたけどさ。

ここらでageだ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　age荒らしはよくないぜ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

一人だとすぐネタ切れするんだよ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　誰か書いてくれよな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

金原　金山　金川　金田　金古　金元　金本　金沢　金子　金井　金城　吉川　
吉山　吉井　吉田　吉見　吉岡　吉松　吉原　吉竹　吉元　吉本　松山　松元
松本　松田　松井　井原　井川　井元　井本　井端　柳原　柳井　柳川　柳沢
速水　青山　石井　新井　弓長　光山　木村　林　　徳山　徳光　菊地　中山
伊原　伊川　伊東　井藤　張本　松原　柳光　原山　光岡　岩元　岩本　辰吉　
山元　木元　神田　星山　星川　星野　星　　丘崎　徳本　徳元　朝山　青木　
金村　川端　河端　青柳　木下　山本　酒井　

>>456
エニ関係者は在日が多いってことでよろしいんでしょうか？
そーか疑惑とかも出るしなんかね。

ほう

テレカｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!
いったいなにがあったんだろう・・・

Ｇファンタジーでのネコラス担当(人食い鬼編集者)・・・。

｢スピリッツ｣の白井編集長といい、｢ビーム｣の奥村編集長(！)といい
・・・ファンタジー系漫画雑誌にも、｢コワモテ系編集者｣は存在するのですね。

>｢スピリッツ｣の白井編集長といい、｢ビーム｣の奥村編集長(！)といい>

こいつらは漫画でキャラがデフォルメされてるだけで、
実際は大した実力はないってのがもっぱらの噂みたいでつ。
特にビームなんか読めば（以下略

age

Ｇファン１２月号｢華の神剣組｣より
警察官よ、ゾンビは頭(脳)を撃て！

しかし、１９９４年あたりで｢９ｍｍルガー弾のワルサーＰＰＫ｣導入計画があったのに、
未だ日本の通常警察官装備は、ニューナンブのリボルバー拳銃(しかも装弾たった５発！)なのね。

ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」「児童保護」などをメシの種にするようになりました。

偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。

age

>>463 バカだから仕方ないだろ

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迅速・確実・丁寧なお届けをモットーに、きめ細やかに対応します!!

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http://zam.grabit.net/soft/i/　iモード版

ねぇねぇ、エニと■の合併で出版のほうって何か変化あるんですか？
なんか面白いネタとかないんですか？

>>468
LIVE A EVIL Gangan Versionを妄想。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037453178/442

テンプレ

ポスト原始：
ポストSF：
ポスト近未来：
ポスト幕末：
ポスト西部：
ポスト功夫：
ポスト現代：
ポスト中世：

あ。世界も自由に妄想させた方がいいかな？
いっそエニックス系限定で作者を（八人程度）選ばせて世界を自由に書かせた方がいいかも。

チョソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r　　　　　Ｗ

エニックス、スクエア合併でインサイダー疑惑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038369093/

スクエアは、以前から、株のインサイダー取引の噂があった。
今回はエニとの合併という目立つイベントでやらかしてしまったため、
一般のニュースにも流れ、東証の調査が入ることになってしまった。
スクエア側に逮捕者が出れば、合併は無くなるだろう。

と、このニュー速スレのシトは言っています。

内部事情が２ｃｈに簡単に流れる程度の会社でしょ？
まあ噂は黒ってことで。

ブレイドの増刊出たが、新雑誌の噂とは関係無し？

あげとこうね。

新雑誌は来年創刊だよ、ファンタジー誌とギャグ誌の予定。

>475
もう一種類出る予定だったアレはどうなったっけ？

>475
それだけ雑誌を出せる力はあるんだね＞マッグ
でも相変わらずファンタジージャンルってのがね。

雑誌自体はすぐ廃刊しそうなﾖｶｰﾝ

ギャグ誌ならイイ線行くんでは？とか言ってみるﾃｽﾄ

ギャグ誌というより少年誌、或いは児童誌っぽいそうだね。
今　の　と　こ　ろ　の　目　標　は。

どうせすぐオタ漫画に侵蝕されちゃうのはエニ時代の歴史が
物語っている。そして休刊。

>480
そうだね。
最初にあれこれ雑誌コンセプトをとっても
結局漫画家や編集の芸が限られてるから
つまらんヲタ雑誌になるんだろうな。
もう少し一般誌のノリに近づけられんのかと
逝ってみるテスト。

ギャグ誌をやる気はないのでは？
そういえば、母体で発行してたあれ、なんで休刊したんだろうねぇ。
過去ログあさってみるか。

　　 ./　　　　　　ｨ-､　　　 _､-'"、　`ヽ ヽ、
　　/　　　　　　　`''ﾞ　 ,､-ﾞ　　　 !　 ヽl, ヽ|　　　
　　!　　　　　　　_､-'ﾃﾞ. , | ,l,:ｲ川ﾄ､i、`ミ彡ｨ,　　 　
　　ﾞ>-､,,,,,,,､-''ﾆﾞ=ﾗﾞノ ﾉｲｲ/ｲﾉ,ﾑ-ゝﾐF''"ﾊ　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ,'ﾞ　 ,r'　-=ﾆ彡ｨｪ幺-ﾐ:　";ﾞ;ｨｪr　| l ﾚ'ﾉ　　 |　
　　ﾞ|　　lﾞ,rﾆ、ｱﾞ "´-:ｾ)`,　　 i　`´　.ﾚ''′　　　|　
　　 ヽ ,ﾊｲ へﾘ　　　　　　; '　 'i　' .　|　　　　 ∠　 、
　　　 `ｯ' `:､ﾉ!_　　　　　　　,.._ ,〉　　,!`ヽ,　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 彳,ﾝ　 ﾐｰ､　　　　　　 _,,...､　./`i　ﾄ--､
　　,､-（ﾚ'ｼ'ノｸ｢ i:､　　　　￣ー''　./ﾚ｣　 ﾞi,ヽ `ｰ-､,,_
-''"　　f,､ィ'::( `､ ﾞi`''-､, 　　　　　/ｸﾞ　 ∧ﾞi,　　　　　`ｰ､__ 　　　　　　
　　 　 |.l　'v∧　＞'`ぅ､＞-ｪ -‐'ﾁﾞ　 ,/.'/,ﾉ,..､-‐…'''"ﾞ´'-'ﾞ)-､,,_
　　　 ,|.l::':　(! ﾞ /　／,ｵﾞ　　 ｢　,∧,.､-ﾞ‐'"へ、_,､､-ｰ＝''"´
　　　 | i:::::`;､ﾞV　:（ ,lﾞ　　　 .ﾚﾆ-'" :-''"　 :､　＼　　　　　`ｰ-､,_
　　　 ﾚ'''　ﾈ､`'i_　 ｿ　　,､-''"　　　　　　　　ﾄ､　`>
　　　　,､-' ﾄ-ﾍ, `ーｩ'ｱ　　　　　　　　　　､ ヽ,ﾞ_ﾉ＾)
-‐''"´　　　　,.r''~ｽ´-ﾍ、　　　　　　　　　 ヽ、 )-'′
　　　　　　／　　ハ,／　>、　　　　,､r'て`　ノ'′

なんかしゃべれよ。

元副編の千田幸信氏はどうなったのれすか？

千田氏って副編だったっけ？

あれ？代表だったかな？発行人？
2000年春ぐらいまでコミックスの奥付に名前あったと思うんですけど･･･

まあこれは世の中の基本的なことだが、

影で相手の悪口をいう人間にロクなやつはいない。
そういう人間ははたで見てもクソだってのは誰が見ても分かることだ。
保証する。定説。自然の摂理。

「悪言ひとつで３人の相手を傷つける」という言葉があるが、
匿名とはいえこんなことろで他人の悪口を吐く輩は、
おそらくリアル社会でもクソなのは間違いない。
保証する。定説。自然の摂理。

そして、そういう輩のまわりにはロクでもないやつらしか集まらない。
さらに、そういうクソ人間どもは徐々に社会の隅に追いやられていくから
結果、まともな人間はまとも同士で、クソはクソ同士で群を作るの　が世の中の基本。　
保証する。定説。自然の摂理。　　

これを「類友」という。　

悪口、つーてもここしばらく普通のネタが続いてるわけだが。

↑
コピペに反応すんな。

だから、千田氏は？

･･･よくよく考えてみたらのＤＱプロデューサーだからエニクスには
そのまま在籍してるんだろうけど。

　

>492
千田氏は「発行人」で、かつて編集長だった保坂氏などは
「編集人」と奥付にも記載されてる通り立場が違う。
漫画編集の実務に降りてくる事などないと思われ。

所謂役員クラスだけど騒ぎになるのはいつもソフト部門
ばかりだし、わざわざ出てくる用事も無いから表舞台に
現れないだけで現在も在籍しておられるのでは？

ドラクエもんすたーずの打ち切りの真相暴露キボンヌ

ウイングの｢がんばらなくっちゃ｣て
どんな評価？俺かいてるやつ知ってます

>>496
本人？

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

（＾＾）

もともとウイングから派生した祭りだったが
今こうして見るととんと地味なヲタク雑誌に
なりさがったなウイングは。

エニ系はどの雑誌も美男美女がいかにも括弧良く活躍するマムガです。
初期のｶﾞｿｶﾞｿ黄金期は良かったなぁ・・。

>>501
ゲーオタ御用達雑誌が萌えオタ御用達雑誌に変わっただけだろ

初期は別にｹﾞｰ尾太じゃなくても楽しめたと思うがね。
（俺が厨房だったから楽しめただけかもしれんが。

漏れ創刊時はリア消だった。
ＳＦＣ毎月応募して初代パプワや初期グルグルやハーメルやら、勿論ドラクエ4コマやら腹の底から楽しんだよ。
外れも多かったが荒削りな試行錯誤が面白かった。

･･･ＤＱＭ+は終わってしまったが、まだ鋼練が残ってるからな。
これが終わるまでは買い続けるのが、ファンだった者としてできる精一杯のことだと思う。

>>502
萌え志向に移ったからつまらなくなったんだろーが。

俺も創刊当時は中１だったが、今よりも中身のある漫画があった事は
確かだと思うよ。

買い続けてたらいつも間にかおかしくなってたなガンガン
いつからこうなったんだっけ？　やはり守護げっｔ(ry

>502
そういや初期の頃ってゲーム物漫画はどれくらいあったんだっけ。
創刊時は思い出す限りではロト紋とＤＱ４コマだけだったような。
ゲーヲタ用作品が増え始めたのってヴァルキリープロファイル
辺りが発端？　糞化の発端は守護（略と刻の大地と思いますが、
振り返ってみればツインシグナルの頃からその徴候はあったかも。

たしかにガンガンは昔からマニア色がなかったわけじゃないと思うけど今みたいな悲惨な現状じゃなかったよなぁ。
若い漫画家さん方の質の低下だとしか思えないよなぁ。漫画みたいな子供向けなものほど精神的に大人じゃないと描けないと思うし。
ガンガンの作家陣の何割かがいまだに同人誌を描いて喜んでるって知ったときはため息が出た・・・。

ウチの近くで同人誌即売会が開かれることがあるんですが、
期待している同人作家の一位が、

・・・なんで高坂りとなんだろーか

守護月天は「漫画大賞受賞者の新連載」だったなー
刻の大地はギャグ王とＧファンでそれぞれ頂点付近にあった人気漫画を引き継いでの新連載だったから
ガンガンしか読んでなかった香具師らにとっては「いきなり現れた変な漫画」でしかなかったんだろうな

>510
っていうか刻の大地（幻想大陸、レヴァリアース）って
担当の倉〇が編集部異動する度に一緒に付いて異動した
漫画だからな。ショタキャラを転がしてるしか頭の無い漫画家に
話の大筋作ってやってたのがその担当だから付き合わざるを得ない
事情もあるけど、まあ力ある担当だったから幸運だったでしょう。
ガンガンで刻の大地を始めた時にも綿密に売り込み計画立てて
パフォーマンスかけてたのに、次期編集長当確がＯＶＡやら
愛蔵版やら暴走しすぎて失脚。下っ端の月天Ｅ田が漁夫の利を
浚って下克上かました、と。

糞化原因の一端と思われる隔週化は誰の暴走？

>511
話の大筋を作ったのは作者本人と思われ、連載前から全体的な流れはできてたと書いてるし
ストーリー進行（展開とか）は担当がやっていたのかもしれんがな
あの担当ってそんなに評価がいいとは知らなかった＜力のある担当

さよう！

>511
その力のある担当さんは今どこにいるの？
まだエニクスにいるのでつか？

【夜勤★さんが語る】２ｃｈ閉鎖ほぼ決定４

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044205399/

閉鎖前に全部ネタ出してまえや

>515
倉重氏のことなら、もう漫画編集には関わっていないけど
エニ社内でアニメのプロデュースに携わってるそうです。

さよう！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13

必勝競馬！
難解!?な、昨年の有馬記念。
３連複を５点で的中！！
的中よりも、回収率に自信アリ！(^^ゞ

http://www.atnavi.mlcgi.com/cate/category.cgi?jl=13
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

プレンティサマンとかいうエニックスの映像・音楽部門レーベルはとっくに潰れたがな

sayou!

>520
そんなものが存在したこと自体知らなかったよ。
なんかヤヴァ気なしゅーきょーっぽい響きのレーベルだな。

いまギャグ王コミックて絶版？
最後の楽園とかうめぼしの謎とか幻の名作があるんだが

ギャグ王コミックスなんて潰れた本の単行本は当前絶版。
そもそも連載作品の７割が小部数初版刷り切り絶版だった。

最後の楽園はコミックス出てない。
うめぼしの謎は現在復刻が大都社から出てるけど、これも
単行本発売当時は初版２万部程度が余りまくって困った本。
幻の名作って言うか単に売れなかっただけ。

ahoka

こんなところも参考になるかも。

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

ギャグ王コミックスという存在自体がなくなったので
ギャグ王コミックスとして出されたものはＤＱ１Ｐ含めすべて絶版と思われ。

天空物語みたいにギャグ王コミックス＞Ｇファンタジーコミックス>ステンシルコミックスみたいに
たらい回しにされつつ今でも続いてるやつはどうなってるかわからんがな。

ゼロサムはエニックスに戻るらしい。

ゼロ寒は金正日ともども逝ってよし

そんな事言うと拉致されるからな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

コミック無礼度も戻ってくるのかな

>528
その話は知らなかったけどマジなんすか？

531
それはなし、単行本で一気に眼眼を巻き返した
今苦境に立たされてるのは眼眼の単行本の
販売能力の低下だ、使える駒の少なさはどうにもならん
そろそろ活きのいい新人が来ないと、、、
ま、強制的に引っこ抜く事はできるか、

モアイ君はじつにくだらない。
が、何故か面白かった。　俺も馬鹿だな。

でもここんとこガンガンの単行本も売上げ好調っぽいが。

売れてない雑誌はＧファンとＷＩＮＧとステンシルでしか？

今度ガソガソに投稿しようと思ってるのだが美男美女と脳内妄想垂れ流しのクソオタ漫画引っさげて。

537 よしっつ、　いけっつ！！
人気を取れば叩かれよーが罵倒されよーが
君は人生勝ち組っ！
だけどMPの担当、編集デスクのノチケタには気をつけろ！
アンチ萌えだからなっつ！

漏れ今のガソガソ大嫌いなのに自分の絵を見られるたびに｢ガンガンぽいね｣
と言われまくりさながらアンチテニプリ腐女子のような立場におります。
なんでそう言われてばっかりなのか悩んでおりますたが、
>>537のような
＞美男美女と脳内妄想垂れ流しのクソオタ漫画
を描いていたということを自覚。

そっかあ。･･･まあいいけど別に。(自己完結)

昨今の連載してるうんこ漫画ってほとんどがそういうのだろ

エニ系スレで何度もでている意見だけどホントは読者も
ヲタ系の漫画は飽き飽きしてるんじゃなかったけ？

>541
そんなら買わなきゃ済む話だけど、なんだかんだ
文句付けつつ購読してる罠。

それはひょっとしてヲタ漫画が嫌いではなく、
心底ヲタ漫画好きのヲタが自分好みのヲタ絵が無いって
ヲタ臭い因縁つけてるだけなのではヲタ。

俺もガンガンに投稿しようと今描いてるけど、知人連中にネーム見せたら
「お前、これガンガンじゃねぇだろ。ガンガンは萌えマンガじゃないとダメらしいぞ」と言われた。
まじですか？

マジです。
てゆーか、読者が萌える要素が必要。知人の連載待ちの新人も担当に萌えがないと言われて
先に勧めない状態だし

ま・・まじですか。今時の編集部ってオソロシイこと言うもんだ。
いや、昔の編集さんが何を言ってたかは知らないけど・・。

エニックスの作品、同人誌っぽいのが多いとか言われるけど、
同人ぽいというのがどういう物なのか解らん。
自分の描くマンガも同人っぽいって言われた事あるけど、自分で良いと思ってる物を
描いてるだけなのに・・・。
ま、作風を変えるつもりは無いけどね。人の言う事いちいち気にしてたらきりがないし。

単に漫画家さんが同人あがりの低レベルなだけかと思われ。
コミケでひっしになって同人漫画家にアプローチを
するので有名＞エニクス編集

同人っぽいか、俺はたしかにガンガンの最近のマンガは同人っぽいと思ってるな。
基準はいろいろあると思うけど俺は「若輩者が描いたマンガ」が同人ぽいと思ってる。
なんていうか「軽い」マンガ。作者の意気込みとかセンスが伝わってこないマンガ、作者の人生が見えてこないマンガかな。
こればっかりは言葉にしにくいな、わかる人はそういうのわかるし、わかんない人はわかんないらしいから。
つかガンガンの連載陣って今でもコミケとか行ってる人が多数なんでしょ？同人ぽいじゃなくて同人作家だからなぁ。
がんばれ、新人さん。

俺エニックスで描いてるけど、同人あがりじゃなくてアニメーターあがりなんだけど。
コミケでアプローチされたんじゃなくて投稿で始めた。
確かに同人も少しやった事あるけどもう何年も前だし、他の人のも殆ど読んだ事が無い。
同人誌読んだり描いたりしないからどういうのが同人ぽいのかやっぱり解らん。
同人っぽいとかプロっぽいってどの辺で判断してるの？

>548
＞「若輩者が描いたマンガ」が同人ぽい
そんな事ないでしょ。
たとえ同人の経験の無い（描いた事も読んだ事も無い）作家でも？
若い作家の作風が、例えば萌えが多いとかいうのは
ただ単に最近の風潮とか流行ってだけの事じゃないの？
同人の経験の無い人も実際いるだろうし。

>>548
若輩者が同人っぽいって言ったのは同人マンガ描いてる描いてないは関係ないんだ。
言葉にしにくいって言ったように「なんとなくそう感じる」んだ。
なんていうか内容がつまってないっていうか、外見だけ取り繕ってる感じかな？
個人の意見だから真剣に聞かなくていいと思うよ、時代の流れもあると思うし。

同人かどうかはともかく
少なくとも少年漫画ではないわな
エニの漫画は

薄いヲタ向け漫画といったところか

はああ〜本スレにいけない。人大杉だってさ。

10代とか20代前半の人のマンガとは
やっぱ違いがあるよなぁ。年くってる人のマンガは。

>546
「同人漫画」って言い方が侮蔑の意味で使われる事から
ある程度想像つかない？　たとえ同人経験の無い作家でも
（エニックスの作家は現役同人が８割らしいが…）
『プロ作品とは思えない低レベルの漫画』を指す場合が多いでしょ。

どこかで見たようなキャラを転がしてるだけで中身がスカスカ・
ショタやら萌えやらを強烈に押し出した作風・ギャグもシリアスも
内輪受けネタ等々全部ひっくるめて幼稚な作品。
個々の好みで迷う事はあろうけど、他社一般誌の漫画と比べて
区別できないのは感性が既に浸りきってる証でヤバイのかも。

>556
良く判りました。貴重な意見ありがとうございます。
といってもやっぱりそれで自分の作風などを変えるつもりはありませんが。
自分が良いと思うものを描くだけです。
これまで以上に気合を入れて、こだわって描きます。
ただ、今の自分の作品を面白いと言ってくれる読者がいるのもまた事実。
一方、全然駄目という読者も勿論います。
万人にウケる作品なんて目指すつもりはありませんけど。
そういうのは「可でもなく不可でもなく」っていうものになるんじゃないでしょうか。
強烈な個性を出せばアンチが出るのは当然なんでしょうね。アンチばっかりじゃ話にならないけど。

＞ショタやら萌えやらを強烈に押し出した作風
これでもこだわって描いているならそれはそれでいいんじゃないでしょうか。
気に入ってくれる読者がいれば。

ところで、ノリが軽い作品ほど、同人ぽいとかよく言われがちな気がするんですけどどうでしょうか。
ギャグもので、かわいいキャラが出てる作品（つまりラブコメか？）なんかは特に。
自分としてはそれでも面白ければいいんですけど。
もしかして自分も感性が既に浸りきってる証でヤバイ？

>555
自分はもうすぐ三十路です。微妙？

>>555
うんにゃ。
30は一番いい時ですよ。
適度に若くて、適度に頭が柔らかくて、経験もあるし。
昔ガッコの先生がノーベル賞は30あたりの人が取るっていってたな、そういえば。
経験がなくても、アタマガチガチでも、駄目ってこと。

そういえばあの人は今年30っていってたっけ・・・
本人じゃないですよね・・・フフフ

>558
今年はまだ３０にはならないです。きっと別人。
さすがにここで名前を晒す気にはならないですね。絶対叩かれるｗ
エニックスに迷惑かかるかもしれないし、名無しでいきます。

てっきり火曜サスが好きなあの人かと。ああビビッタ。(ちょっと残念？)
頑張ってくださいね。

願眼を駄目にしてるのは
えにの竹内

ふむ、ほぼ４日放置されていても落ちないとは。

ここは1週間くらい書き込みがなくても落ちないよ

■のゲームを漫画化、なんてあるんですかね？
クラインとかが抜けてスペースができたのは、
そのためとも考えられるけど。
やるならGBAのやつか？

ＦＦＴＡあたりか？
なんか速攻で打ち切られそうな感じがするが。

やるとしたら半熟ヒーローあたりじゃねーの？

柴田亜美に半熟の４コマでも描いて保水。
ハマる気がする。

結局■とのエニの合併ってどうなったの？
合併すれば■のゲームをエニで漫画にできるんだよね？
けっこう期待してたんだけどな。

>>557
アンタの漫画のウリって何だと思う？
自分で自分の漫画ってどんな漫画だと思う？

鳥山呼んでクロノトリガー連載して欲しい

山崎渉にクロノトリガー連載されたら面白いことになると思う

年末に実家に泊まった時だけど、　
俺は離れの部屋に一人で寝てた。で、その隣の部屋に妹夫婦が寝てた。
俺は何を思ったかベランダに出て隣の妹夫婦の部屋を覗いた。　
案の定、旦那が妹の布団に潜り込んでて濃厚なキスをしていた。　　
二人とも必死にしがみつくように抱き合いながら舌をレロレロに絡ませる
キスには、正直かなり興奮した。
その旦那はキスをしながらシャツの上から妹の胸を揉みまくりで、
妹もすごく気持ちよさそうな表情で天を喘いでいた。
さすがにセックスはしなかったけど、そのうち妹が身を起こして旦那の
腰元に抱きついてきたので、ハッとした俺はベランダから離れて部屋に戻った。
それまでの１時間、あの寒空の中を俺は妹に今までにない色気を感じた。

翌朝、妹夫婦はすごく穏やかな表情だった。
食卓についた俺に、旦那が笑顔で挨拶をしてきた。
妹は母親の代わりに、俺にみそ汁を注いでくれた。

結婚とは無縁の俺は、死ぬまでそんな笑顔を人にみせることはできそ
うもないと悟った。

　

またエニックスが青年誌つくるみたいだね

>>574
情報源は？

コミックバウンドは存在すら知らなかったから、
今度のは買ってやろう。

自分一応エニのマンガ家
冬目景とか描くかもだって
９月ごろ創刊みたい

冬目さんはLUNOの続編を描くって言ってるけど（コミックスも第1巻って表記になってる）
まさか青年誌じゃないよな…

>>576
誰が参加しているのかとか、他に何かわかりませんか？
576さんはいるんだろうけど。

今んとこ誰が描くかは決まってないみたいです。雑誌の名前も。
今ガンガンとかウイングで描いてる人を持ってくるってのもあるみたいです
５月〜６月にコンペがあってそこで決定とか
ちなみに最初は増刊号として出してゆくゆくは隔週誌にする計画のようです
雑誌の形もヤンマガみたく中とじの形
原田宗則の「平成トムソーヤ」を原作にした漫画を連載する計画あり（作者はわかりません）
・・・自分が知ってるのはこのぐらいでしょうか
冬目景さんも決定ではなくて交渉中の段階みたいですよ

編集長いわく「コミックバウンドの失敗を生かしたい」
・・・素直に月刊にすればいいのに・・・（昔のガンガンの失敗）

増刊から隔週？こりゃヤバそうすぎますね・・・

＞今ガンガンとかウイングで描いてる人を持ってくるってのもあるみたいです
ステンシル組がその穴を埋めるのだろうか。
ああッ藍蘭島を持って行かないでくれぇぇ

まぐがーでんもそうだけど、なんでエニ関係は体力も無いくせに
新雑誌創刊が好きなのかね。それにしても９月頃に創刊予定なら、
半年前の今頃はもう作家と内容の詰めとか始まる時期なのに
まだまともな交渉も始まっていないとは呑気ですな。

多分またいつもの癖でスケジュールはズレるだろうが
（バウンドの時は数年単位で遅れてたよねw）、ガンガンやＷの
作家は、それこそ子供騙しオタク騙しの体裁だからこそ
どうにか場を埋められてるんであって、それをそのまま青年誌に
起用するのは無理だと思う。
バウンドではその辺だけはきっちりしてたのにね。

>>581
体力＝金なので十分ありますが。
無いのは人材。

>582
金を使う気なら、漫画家編集どんな人材でも手に入るんだよ。
溜め込んでるだけなら無いのと同じ。特に出版部はね。

＞ガンガンとかウイングで描いてる人を持ってくる
誰が生贄になるんだろう。
パワードのこれが私の御主人様・妖幻の血・雑誌キラーのアストロベリーを持っていって、
売れてなさげなパワードを出すのをやめて・・・とかならやりそうだけどなぁ。

574さんはそのコンペに出す人？
また、そのコンペに出すよって人は居る？

>>585
出します。
>>581
新雑誌作るのって儲けを考えるってよりは資産を分散させるためとかなんとか・・・
ってのをどっかのスレで見たことがあります。
それによって会社にどういう利益があるのかはよくわかりませんが

でも確かにガンガンはオタ漫画家多いので、どこから青年漫画家を
ひっぱってくるのか楽しみです
年配向けってことで奇面組とか来たりすんのかな。うむむ

また税金逃れ？
コミックバウンドのときはDQ7が関係してたとかしてないとか

574さんがなんとなくわかった気がする…気のせい？
違うか。　まあいい。　漏れも出すぜよ。例のやつに。

新しい情報が知れて面白い反面、エニ作家は口が軽いと言ってみるテスト。
574と588は編集にバレたりしないのか心配だ。
ココ、見てるらしいからな…。

と言ってみる。

ある意味宣伝になるからいいんじゃねえ？
確かに心配ではあるが。
てか、このスレはそういう情報提供者のおかげで成り立ってきたわけで…。

コンペとやらに出す人が少なかったらバレルんじゃね？
まあ少ないとは思えないけど。
普通コンペとやらは何人ぐらいいるんだろうな。その中から雑誌に載る人選ぶ
んだろ？何人いてその中から何枠ほどあるんだろう。
というか　P数が気になる。その新雑誌。
5月になれば　誰かしら途中経過教えてくれんだろう。

眼眼の話題が多いけど、Ｇ不安とか捨てん汁は情報ありませんか？この辺に投稿
しようと描いてるので…。

いや、>574氏は予め自分がエニの漫画家であると名乗って
情報提供しちゃってるだろ。それちょっとマズー。
担当との雑談をそのままリークしてると思われるが、一応
その関係にも守秘義務ってのが存在するしね。
それに担当が誰にどこまで喋ったかを思い出せば、すぐ犯人
特定できてしまうから。
まあ漫画家の立場ではいちいち進行状況を報告される訳では
無いからそれ以上深い事は解らないと思うが、老婆心ながら
一応お気をつけあそばせ。

…失礼ながら、新雑誌でもコンペ扱いされるお立場は
正直微妙なところと思いますので。

守秘義務って言葉好きッスね

574と588の漫画、楽しみにしてます。

漏れは嘘をついたのに。　なんか漏れも漫画かきにされてない？

追加。　漏れも出すとはいったが　コンペとはいってない罠。

588さんおちけつ
必死ですね

まあ　どうでもいいけどさ。

編集側から「言っちゃだめ」とでも言われないかぎり
「これはしゃべっちゃいたいけどしゃべっちゃだめなんだ」と思わない人もいるさ
暴露話のほとんどはこれだろう、ｳﾗﾐﾂﾗﾐで故意にバラす人もいるがな

普通とか常識って言葉にとらわれすぎ
常識なんて世代ごとでも変わるし個人個人でも同じ常識を持つ者などいない

>>588
わかってしまわれましたか？一応♀です。漫画家のくせに目が良い（両方１．５）のが特徴です
・・・と思ったら嘘だったんですか、残念です
>>594
まずいですかね、どうなんだろ。特に悪口書いてるわけではないから大丈夫だと思ったんですが
>>596
ありがとうございます。漫画描くのは楽しいのでがんばるですよ
載ったら５７４の人とわかるように背景かどっかに小細工しときます
どんなのがいいですかね？
>>601
特に言っちゃダメとは言われていないのですが、
自分で判断して明らかにまずいものは書かないほうがいいですよね。
担当も本当は話しちゃいけないことなのに自分のこと信用してくれてて
「言っちゃダメ」と言わなかっただけかもしれないし

あまりたいしたネタじゃないですけど、
知人から聞いた話ですが、このあいだ発表あった第一回エニックス漫画大賞
受賞者が１５〜２０人くらいいたと思うんですが、そのうち男性は二人だけだったそうです
一人が大賞の人で、大柄でプロ漫画家っぽい貫禄ある人
もう一人が奨励賞の人でバンドマン風でかなりカコイー人だったとか

男の子、もっとがんばれー（このくらいは書いてもいいよね？）

編集は企業に属する人間で、その企業の今後の大事な「新事業の一つ」と考えているが、
作家は「言われちゃだめ」とは言われてないから、いいと思って喋る人もいるという
情報に対する温度差。
極端な話、悪口じゃないからいいやと思って、合併公表前に
「スクエニになります」なんて公の場所に書く企業幹部はいないだろう。

常識や価値観が違うのは当然だが、ただ、それが作家と編集に
温度差が在り過ぎて、ココをきっかけに信用を失わなければいいと心配してる。
俺も同じエニ作家としてな。
編集の許容の度合いも個人差があるから一概には言えんが。

>極端な話、悪口じゃないからいいやと思って、合併公表前に
>「スクエニになります」なんて公の場所に書く企業幹部はいないだろう。

極端つーか２ちゃんでの書きこみなんて
飲み屋とかでダベってるのと同じようなもんだと思ふ
少なくとも公の場所ってのとは違うような

あくまでも誰でも閲覧可能な場所であるという意味で「公」という
言葉を使ったのだが…言葉に対する価値観が違ったらしい。
分かりづらくて悪かったね。

スクエニの話は出版部門の編集部員すら公式発表で初めて合併することを知ったって言ってるしなぁ

バラす度合いによっても違うと思うよ
上に出てた話は漫画家スレとかなら普通に出てくるし

ククク・・・
裏話をバラす作家がいるから
2chの話題は尽きねえんだ

>>607
作家の裏話だけで２ｃｈが成り立ってると思ってる人材がここに

いません

ネタをネタと見抜ける人でないと

中の人などいない！

青年死の話で、面白い動きがあるんだよ
ある編集者が某御大のところに連載の

>611
それもう飽きたから。

ある・某じゃ推測さえできない

>614
同意。誰なんだかまったくわからんなー

過去に廃刊した雑誌の数をみれば行く末などすぐに分かるだろ。

未来はまだ決まってない

>617
かっこええ〜！！！

>617
毎回そのセリフをはいて雑誌を潰してきた猛者たちの悲鳴が聞こえる未来は完全決定

企画＆プロデュースがエニックスにされてしまったコミックブレイドの運命は！？
ロキのアニメがコケて更に温存していた奥手もコケて廃刊か！？

…と言っておいて保守。６日程度放置しても落ちないとは驚き。スクエニ問題も面白い。

>ロキのアニメがコケて更に温存していた奥手もコケて廃刊か！？

ロキってアニメ化なの？
「奥手」ってなによ？

コケるかどうかはまだわからんし、
コケたからって大きな損害があるわけでもないし、
奥の手がなんなのかは知らんが、しぶとく生き残りそうな悪寒

いや、ＴＶアニメはコケたら損害は大きいって。
パックの会社の税金対策や株価安定の為に適当にやっとけ的な
ものじゃない分、抱える損失もシャレにならん。
まあそんなに大きく狙ってないし大ゴケする素材ではないと思うが。

「奥の手」とやらには思い当たるフシもあるけど、それをエニと
絡めて発言してるあたり>620は他スレでネタを拾っただけで
実体はよく知らないんじゃないかと推察する。

ロキのアニメはNHKのニュースの特集で取り上げられたくらいだしな

>>468
　遅レスでスマソ・・ガンガン系は三セク（いわて銀河出版・青い森出版）
に移管。当然本誌の値段は1.6倍＆コミックスの値段は2.0倍に値上げ！
境界駅ならぬ境界作品（２社の）・・・「プラガ」
・・・・妄想でスマソ・・・

まったくもって625の内容が意味不明なんだが

まぁまぁ。
妄想の国の人みたいだし。

水無月の読切がエースに掲載か…。観音といいｴﾆｸｿと角川は仲が良いのかなぁ？

エニクスから角川に流れるのです

ｴﾆｸｽと角川を逝ったり来たりです。
３大大手との交流はありません。

同じランク同志で移動だね。
少女系だと新書館、秋田あたりも有りかな。

>>630
やっぱり編集者のスキルの差ってあるの？
きいた話だと大手の編集ってバカばっかりだってきくけど？

過労死したりするから、結構頑張ってるとは思うけど。

過労で死なないと「頑張ってる」って思ってもらえないのは嫌だな、どの世界も

大手以上に働いてるのに収入が大手に遠く及ばない
だからﾏｯｸﾞへの離反があったという

ゼロサムも同じような理由だろうね、最遊記がヒットしても担当はエニ社員である以上儲けが入らないから

>636
最遊記やエニのヒット作品がどうかは知らんが、ウラでこっそり
横領してる編集もいるそうだから。

漫画家人気を煽った後で担当がＰＮで原作担当するのはよくある手段、
原稿料や印税の振込みは一度担当者の架空口座を通し、色々
手間賃を引いた後そ知らぬ顔で漫画家に振り込んだり
編集者と漫画家で作った会社を通してグッズなどの版権を
下ろすようにしたり、会社の金で宣伝掛け捲って有名にして、
単行本も余り捲る程にバカバカ刷って、その後漫画家と同棲したり
結婚したりして結局自分の所得にしてしまう…とか。

給料の問題だけじゃなく、
出版界で慣例的におこなわれている作家への接待やら、
サービス的な企画（ラジオ、テレビ放送関係にお金つかうとか）が
全然通らないらしい。
「エニは出版社じゃないよ」といわれるゆえん。
営業が強くて、編集部に力がない。
「会社の金で宣伝掛け捲って有名にして、単行本も余り捲る程にバカバカ刷って、」
は不可能。

自分の担当してるマンガが馬鹿売れしても給料は変わらん罠。
でも逆のパターンも有るわけで、
とゆうか、消えていく漫画家の方が多いわけで、
サラリ−マンとしての安定に大概は納得しているんじゃないか？

担当編集者が社内か外部かでマンガが売れた場合編集本人に入る実入りも
かなり変わるですよ。
スパイラルくらい売れてる漫画をフリーで仕切ってれば編集本人もかなりの
金が入るだろう。

アニメも終わり、スパイラルもアングラと同様
燃えカスになっちゃうのか。

アニメはクソでもコミックスの宣伝って考えればそれなりにうはうはっぽい
とは思うが。

>>638
でも刻の大地なんて、担当がそのへんの慣習も無視して
暴走した挙げ句にあぼーんされたんじゃないの？
月天以降のＥ氏担当作品だって、上手くやったけど
手段は結構強引だったような。

だから両方いなくなった

誰だって生活がかかってるわけだから

＞サービス的な企画（ラジオ、テレビ放送関係にお金つかうとか）が
＞全然通らないらしい。

だからエニックスアニメは駄作率が高いのか

確かにお金を使わない会社だよね。
でも、それで駄作を送り出そうが
それでも会社への利益はあるわけだし
全然黒字決算なわけだから、会社のほうと
しては余計に金を出す理由がないわけで。
だからエニは出版社じゃない、ってレスが
よくつくけどまさにの通り。

>647
その点については、原作人気が大してあるわけじゃないのに
アニメ連発して利益が出ちゃうのが不思議、今の雑誌や
単行本の売上から見て毎年黒字になってるのはもっと不思議、
たまに大ヒット作がある年と何一つヒット無しで
儲けがあまり変わらないのが更に不思議と色々邪推されてるね。

元々漫画出版部はドラクエゲームが出る年と出ない年で
会社の利益に差が出過ぎるのが株式会社的にマズイので、安定した
利益を挙げ続ける為に創設されたんだが、要するに税金対策
トンネル会社的な意味合いも持ってる訳で「黒字」っていう言葉を
鵜呑みにするのはちと迷うところだ。
あんな素人雑誌で毎年億の利益が出せるなら誰も苦労しないし。

>646
たとえ何百億使ってもエニアニメは原作がアレなので
今以上にはならんと思う。

原作をまるごと使えている間は良いのになぁ
オリジナル部分がへぼすぎるんだよなぁ

元エニ関係者の僻み炸裂♪

わけわかめ

なにげに現職者がクダをまいてる痕跡が

スパイラルのスレでハレグゥのアニメは面白かったのにと言われていたので
今更ハレグゥアニメ見てたんだけど、これは面白いですね。
なんでこんなに違うのか。何が悪いのか。

>>653
げ、、、原作、、、

＞653
製作者の愛

アニメ化は５０話突破してからにすれば脚本家がだめでもなんとかなるのに

はれぐうはお気軽に観れるし分かりやすく面白い。
スパイラルは１回でも見逃すとわけわからんだろ。

１回も見逃さなくてもわけがわかりません

アニメは原作の和数が少なきゃ
原作なんか無視して再構築しちまえばいいんだよ

うめ謎のことを書いてる人が過去にいるけど、
復刻版が本屋に売ってましたよ。

そりゃ去年１２月に発売されましたから

エニックス出版事業部とデジキューブの合併なんてあるわけないか…。
エニックス出版事業部がデジキューブに吸収される形で…。
漏れの予測なんで気にしないでくれ。

デジキューブなんてまだあったのか

E'Sの次はなんなんだ？アニメ。
まほらばかエルナだと思うんですけど。
もう決まっているはずですよね？

鋼じゃないの？

いや、明らかにまだ早いでしょ。まだ２１話だし。
今やったらどんな悲惨なことになるかちょっと興味はあるけど。
ちなみにスパイラルは原作４０話あたりから放送されたけど駄目でした。
ガンガンの中では一番先になるだろうが。それとも温存してくるか？

意表を突いてパプワ君の再放送
・・・んなわきゃーない

パプワは局が違うから再放送明らかに無理。
まほらばは今２７話だけど、
ここは無理矢理繋いでくると見た。
また〜り系だから絵の枚数少なくていいだろうとか考えそうだし。

んなわきゃーないって書いてあるのに

螺旋ってもうアニメ終わったの？
全然みないけど

>>670
貴方の脳があまりのつまらなさに視覚として感じる事を拒否しています。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ブレイド廃刊まだ？

無礼度もう１５万部だってさ。

しょうゆ

>674
それって部数増えたってこと？

>674
それが実売の話だったら既にガソガソを超えちゃってるけどさ、
部数を伸ばしてるとはいえ書店置きの数や一般への浸透力、
会社規模の宣伝力ではまだまだ適わないと思うよ。
かつてエニで看板級人気だった作家を抱えてるからって、それは
エニの力で随分底上げされた人気だったんだからメッキが剥げれば
ただの同人漫画。オタ雑誌低迷期の中でそうそう上手くはいかんね。

■エニックス雑誌統一スレッド ４３月号
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049877999/540
こっちとムジュンします

雑誌売り上げNO.1書店の文教堂が実売部数ランキングを公表するようになった。
公称部数でなく念願の実売ヲチが可能となったことでいろいろ語るスレ。

文教堂のBIGNET内 雑誌売上ランキング
ttp://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp

男性コミック（月刊）

順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0380904 コロコロコミック 小学館 20030315 14517
2 (-) 0380704 別冊コロコロコミック 小学館 20030228 3401
3 (3) 0487104 少年ガンガン エニックス 20030312 3397
4 (6) 1387104 アフタヌーン 講談社 20030225 1923
5 (5) 1132305 Ｖジャンプ 集英社 20030320 1767
6 (7) 0477704 月刊少年マガジン 講談社 20030306 1625
7 (8) 1181304 ウルトラジャンプ 集英社 20030319 1375
8 (9) 0348504 ドラゴンマガジン 富士見書房 20030228 1358
9 (13) 0387704 コミックボンボン 講談社 20030315 1343
10 (4) 1637505 電撃大王 メディアワーク 20030320 1302
11 (10) 0487904 少年エース 角川書店 20030226 1282
12 (12) 1883904 ヤングキングアワーズ 少年画報社 20030228 1126
13 (14) 0478704 月刊少年ジャンプ 集英社 20030306 866
14 (-) 1373504 ＣＯＭＩＣ　ＺＥＲＯ　ＳＵＭ スタジオディー 20030228 801
15 (15) 1834104 マガジンＺ 講談社 20030226 686
16 (20) 1333704 Ｇファンタジー エニックス 20030318 645
17 (-) 0170904 月刊ＩＫＫＩ 小学館 20030225 639
18 (17) 1347504 月刊ドラゴンＪｒ 富士見書房 20030227 548
19 (18) 0412504 月刊サンデージェネックス 小学館 20030319 534
20 (16) 0178704 イブニング 講談社 20030319 532

やっぱコロコロは強いね。

★コミック誌の実売部数をｦﾁするスレッド★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051091141/l50

文教堂の漫画ストック＝ヲタク層

なんとコロコロはオタク層だったのです！ビックリだ

ガンガンとGファンがエニ雑誌の上位にあるのはわかるが
ゼロサムがGファンより売上が多いこととブレイドがさらに下を行っていることに驚いた

大丈夫なんかブレイド

結局ゼロサム組が勝ち組でブレイド組が負け組みってことか

CMの多さはブレイド＞＞Gファン＞＞ゼロサムだから、
ゼロサムは儲かってるのかな。逆にブレイドは借金まみれだな、こりゃ。

どうだろうなー。ブしイドは雑誌の売上じゃまだガソガソに
負けてるっぽいけど
（ゼロサムとはどっこいどっこいか、規模的には勝ってるかも）
一番利益率の高い単行本で中ヒット作品がいくつかあるから、
総合的には儲かっているのかも。
地方のコンビニじゃ今やガソガソコミックスは入荷もされないが、
ロキは結構色々なルートでばらまかれてたし。

ゼ□サムはひとえに最遊記で持ってる雑誌だけど、あれも今出てる
コミックスは再録だし（それゆえに利益率は高いが）、雑誌の方も
なにやらエニとの契約で数年間コミックスが出せない新作が
連載されてるからコミックス派もしょうがなく買ってるの？
少女漫画スレでは「他がショボいからもう買わない」レスが多いのも
気になるが、ちょっと足元がおぼつかない感じだな。

で、実は一番よく分からないのは借金こそ心配ないが
規模の割にはヒット作が少なく、多少当たりがあってもアニメ化などで
利益をどんどん吐き出してしまう（しかも最近のアニメ化作品は
コミックスが今一つ奮わず）ガソガソではないかと。
部数の落ち方は緩やかになったけど、相変わらず落ち続けてるとも聞くし。

せめて10レスくらい前は読もうや

>>677がブレイド15万ならガンガンを越えているとかいってるけど、
40万はいってますよねガンガン

今のガンガンが４０万いってるかはわからないよ
過去に５０万越えたことはあるらしいけど
そういう数字は瞬間最高視聴率みたいなもんで当てにならん

１１位の少年エースが３０万だそうなので。

公称と実売は違うからねぇ
上で出されたランキングは出版社が公称を偽ってることが多いから実際の売上を出したって感じだし

ブレイドは本屋にはたくさん積まれてるし、出荷数は本当に15万部あるのかもね。
ただ実売見る限り返品も多いからますます借金が増えると。

ただもうブレイドにはまともな新人来ないだろーな、
連載終了させる糞編集とかホント駄目だろ。

>>688 >690
少年エエスが実売３０万って、既にネタの域です。
同様にガソガソ４０万というのも。
現在、作りのお手軽さと固定客層のターゲットが明確なことから
数年目に乱立した所謂ヲタク向けコミック誌は相当ヤヴァイ状況に
追い込まれてます。
実売も１０万台がおおよその上限、６万から８万あたりを
漂うのが精一杯で、休刊する雑誌なんて本当に笑うしかない数。

上で出てる一書店系列の実売データって意義はわかるけど
意味は為してないように思うな。某紙で発表されてる一書店の
コミック売上ランキングなんて、ワンピースの新刊がマイナーな
少女漫画に負けちゃってるもん。
先のデータ表も、売れなくて休刊した本がベスト１０入りしてたり
メジャー誌が思いの外下位に甘んじてたりするけど、
ガソガソが最高潮の４０万部（月２回刊化前）を売ってた頃には、
下位に記されてる月刊ジャソプやマガジソなんて余裕で
１００万部超えてた。

という情報だって真偽はさだかではないさ

月刊の少年誌ではガンガンが一番上だと聞いたが・・・
実際のデータが分からないことには何とも言えんが

コロコロが少年誌じゃなくて児童誌というあつかいならそうなるんじゃないの?

コロコロは学年誌を卒業した後もドラえもんが読みたいという
要望に答えて創刊された雑誌なので児童向けではなく
中学生を対象としていた（過去形）ので少年誌です。
ちなみにガンガンの５倍は売れているようです

コロコロって幼稚園〜小学４年くらいが対象だと思ってた(；´Д`)

コロコロはエロかったですよ。バーコードファイターとかが

>>696
それはちょっと妄想入りすぎ。月刊少年誌じゃなくてヲタク雑誌なら
ガンガンの地位もそこそこだが、月刊ジャンプやマガジンの
一般普及率をバカにしてはいかん。
喫茶店やラーメン屋とかで定期購読されてる量も
ハンパじゃないからな。これはガンガンやコロコロでは望めない客層。

>喫茶店やラーメン屋
こういうところは週刊〜は見るが月刊〜はみたことないな
置いてあるもんなのか？

うちは週刊ジャンプと月刊のなかよしは置いてますけど

>>696
ガンガンがトップなわけ無いでそ。

正式部数

少年ガンガン　１２万部
Ｇファンタジー　５万部
ゼロサム　６万部
ブレイド　５万部
少年エース　９万部

部数も大事だけどコミックスやその他のグッズで
それなりに利益出してるから無問題。

>>705
サンクス
ＷＩＮＧとステもきぼん（ヲイ

まぁ、このデータが真実だと信じる義理もないけどな。
と冷たいことを思ったり

>707
自分が知らない事を言い訳に、他人の情報にケチをつけるのは
実にみっともないぞ。それなら自分で調べる努力もしなきゃ。
ただでさえエニ信者は雑誌が月刊誌トップとかコミックスが
各巻数百万部売れてるとか、とんでもない妄想を正式なものとして
あちこちで垂れ流す悪癖があるから。

>705の挙げた数字は、俺も出版関係者に知人がいるから
彼らが仕事で探りを入れた結果を色々聞いてるけど、
ほぼ正確なものと見ていいと思う。むしろ一部は
増量してあるくらいだよ。

>>705
その部数だと、ガンガンとエースはほぼ実売部数。
他は刷り部数ですね。だから実売数は１，２万下がるよ。

んでも、ゼロサムはさいゆーき、ブレイドはその他のコミックスがいい感じだから、
じゅうぶん黒字でしょ。
ＷＩＮＧやＧファン、ステンシルは微妙ですね。

その知人の言っていることも本当かどうかわからない

ガンガン１２万部って、これも刷り部数のほうに
近いんじゃないかな。でなければ少し以前のデータかも。

コミックス以外のキャラグッズの売り上げもあるから
雑誌の部数はこの程度でもなんとかなってるんだよね。

　　　　 　 ,,,,.,.,,,
　　　(((　ﾐ ･д･ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 　　　　"''''''"

ブレイド関係のグッズはどうなんだろ？品はともかく売上が気になるところ。

腐女子が多いから結構売れてそうだけど

>712
エニの漫画はグッズ収益があるからどうこうってよく言われるけど
そんなに売れてる商品ってあるの？

アニメのＤＶＤなどは別にして（これだって今時はそう
儲かるもんじゃないっていうし）、他誌の漫画でグッズ収益って
いうとオモチャや日用雑貨、お菓子が主だけどそっちは
ほぼ全滅でしょ。カードもそんなにブームって程でもなし、
アニメショップでしか買えないような文具関係も
最遊記が去ってからは寂しいような気がするんだけど。

手品グッズって売れてるんだろうか

んでもエニ出版局の売り上げってなんだかんだでけっこうなもんだよ。
漫画がクソでも利益が出てるってことは、キャラグッズの恩恵だと思うが。
あとクソ漫画でもアニメ化されればコミックスの売り上げに影響するし。
アングラや螺旋なんてアニメ化でコミックスとか関連グッズけっこう売れた
でしょ。
ブレイドもゼロサムも基本は同じ路線でいくだろうからやっぱりヲタ商法強し、
だね。

コロコロ商法はリスクがデカいが儲けも凄い。
赤字を出さない会社にゃ無理だけど

>718
アニメ化すればコミックスは動くけど、毎回莫大な金がかかる
アニメ製作の支出を埋め合わせる事はできないと思うが。
そのコミックス売上もアングラ以降はあまり芳しくないようだし、
雑誌も特に伸びてるわけじゃない。
グッズにしても普通の文房具屋で流通してない商品を愛用してる
子供たちがそんなに居るのかね？億単位の利益が出るほどに。

株主向けに設立された出版部門だけど、結構流行り廃りの激しい
ジャンルを狙ってるにしては目的通り毎年順当な利益を
平均的に出しちゃってるところは逆に胡散臭いんだよな。

アニメのスポンサーって、もしかしてスクエニだけなのか？

スパイラルはかなり儲けてたようだけど

エニ系列って最初からヒットさせるための漫画企画ってのを考えてないよね。
当てずっぽうってか、ほぼテキトーに連載はじめて売れたらラッキー！
って感じ。

関連商品出さない出せないのは痛すぎる…
せめてクレーンゲームの人形くらい作りましょうよ。

>>723
んで、売れないのもなかなか切らないんだよな。
作家不足だ

>723
昨日まで学生だったような香具師がデビュー連載で
描いてるヲタ漫画を、元々特にヒットもしてないのにローテーションで
アニメ化してりゃコミックスやグッズがバカ売れ、赤字知らずでーす！！

なんて大甘ユルユルの話がこの世にあるとは思えんのだが。
まさかとは思うが、発表されてる収益って出費は全てエニ本社持ちで、
売上だけを出版部の利益で報告してるんじゃないだろな（藁

平城京は螺旋の前はどのくらい小説書いてたの？

>>696
月刊マガジン実売１２０万部ですた。相手にもなりません。

月刊マガジンが120万?
ジャンプの1/3強くらい売れてるのか?
明らかに水増しだろ。

龍狼伝の作者は実売150万と言ってるので実際そのくらいのような気はする。

コロコロは２００万いってたとか。

月刊で一番強いのはコロコロ？
ジャンプとかマガジンとかは週刊での売上は高いけど
月刊ではあまり売れてないらしいがガンガンはどのへんなんだろうか

月間ジャンプとかは普通の本屋だけでなくたいていのコンビニに置いてある
ガンガンはコンビニに置いてある事の方が珍しい
残念ながら・・・
でもがんがってほしい！

>>732
まーコンビニにでているからバカ売れっていう訳ではないんだが･･･

がんばれガンガンｗ！

もとよりコンビニに流してないのではないか

雑誌のクオリティーって漫画家じゃなくてそれをチョイスする編集者なんでしょ？

今日本で一番良い編集者は誰だ？
なーんてわかるわけないし。
逆もまたしかり。

何をどう捻くって考えても、ガンガンが月刊誌売上一位なんて
絶対にありえない(w
最盛期だって５０万程度だし、例の編集・作家離脱騒動前後からの
部数急落は凄いぞ。
>>696はどこからそんな訳の分からない情報を仕入れてきたんだ？

ガンガンが５０万で喜んでた時代には、月刊ジャンプマガジンは
公称だけど２００万部超えてたな。

>>737
ジャンプは100万行ってない。

公称は一部企業が25％〜100％水増しされた数字を出すから当てにならん

部数はともかく、エニ会長の「ウチは創業以来無借金経営」
って発言は問屋や小売から大ブーイングを喰らって
あまり公の場では言わなくなってしまったな（これは主にゲームソフト
部門の話だけど）。代わりに用いるようになった台詞が「安定経営」。

公称部数っていうのも各社デタラメに言えばいいってものじゃなく、
広告の募集を目的に他社とのバランスを横目に見ながら
「この位なら大丈夫だろ」って騙し騙しにホラを吹くものを、
ゲーム販売会社が母体のエニは各出版社の顔色を窺う義理も
無く相当大袈裟なハッタリもかましてたからね。
先の「安定経営」の発言を実証してみせるのが至上命題ゆえに、
出版部は何があっても成功の結果を出し続ける事が
予め決定されてるんだろう。

ここ３ヶ月でよさげな新連載が３つ。
なんかスゲェいい感じなんじゃねぇか！？
となんとなく感じるんだ。

詳しく知らんが、
何が始まるんだい？

１、今月のSO3、
２、今月号で発表されたという、
最近はFull Autoとかいう読みきりを描いてた人の連載。
３、ttp://www1.pos.to/~takuma/このページの人の連載。

なんでｶﾞｿｶﾞｿが月刊誌１位なんて大洞が出るんだよ。
コロコロ２００万部だし月マガだって１００万オーバー。
その下にずーーっと下がって１０万前後でｶﾞｿｶﾞｿだろうが。
でも１０万部出てる月刊誌もそんなにないから、１，２位と
天地の差があってベスト５には入るかも。

なんでか定期的にもう終わった話題（部数）を持ち出す人がいるな

イベントとかでよくみるエニ編集者って女に縁のなさそうなヲタ系男ばっかりだね。

妻帯者いるぞ

バツ２もいるぜ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23341300
＞ここのオークションは本当に厨房（ＤＱＮ）が多くて困ります。ｳﾞｧｶばっかりであきれます。
＞これを落とさない奴ァｳﾞｧｶだろうね。
＞ウォッチリストに入れるだけで眺めているような奴ァ逝ってよし。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22894790
＞ウォッチリスト入れるだけの厨房は逝ってよし。
＞んな事している暇があったら、落札しろこのクソヲタ共。
＞これぐらい落札できない４４人の厨房は恥。っうか最低。

＞いいかげん再出品するのも飽きたので、早く落札しろよこのｳﾞｧｶ共。
＞前々から再三警告しているが、落札する気がないなら、ウォッチリストに入れるな。ウザいんだよ。
＞ウォッチリストに入れるぐらいならさっさと落札しやがれ。このクソヲタ共が。

商品一覧
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hs_5500_no1

宣伝うざい

いい歳して独身者が多いよね。
収入も少ないし可愛そう、、、。

・18禁ゲームの原画担当者
・他誌の人気作家のアシと弟
・同人作家をスカウトする

実際に同人もやらずにガンガン系雑誌の作家のアシを経てプロになった人って何人いるんだろうか。
勿論デビューはガンガン系雑誌（多分パワードだろうけど）よ。そこから這い上がって人気作家に
なった生粋のガンガン作家っているのかな。ただ、マガジン化さえしなければ良いが…。

「私の救世主さま」の絵って何だか臭いね。

エロゲ原画よりもトンネル抜けたら三宅坂連載の方が先みたい

エニ編集って何歳ぐらいなの？
下〜上で…

あの巻末の詰まらなさ見てると吐き気がする。

↑何に対して逝ってるん？

エニ編集のコーナーとかじゃねえの(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>758
なんかそのAAいいなぁ。

吉野家とかにおいている無料のバイト情報冊子みたいのあるじゃん？
あそこに以前、エニックスの編集部でバイト募集してたな。

コミケで拾ってきた雑種に漫画を描かせてるからダメなんだよ！！

じゃあ誰に描かせろと。

他誌から拾ってくるほうがタチ悪いが

雑種でもいいけどまだ続けてるのは勘弁

編集から見て同人スカウト者は使い捨てですか？

どっから拾ってきてもダメなやつはダメ

同人やってたせいで雑誌に投稿して受賞・デビューしたのに同人扱いされる作家もいるｼﾅｰ

ガキの頃ちょっと同人やってた事があるっていう程度でも同人上がり呼ばわりされるんだろうか

そういう事実が知れ渡れば作家のアンチがそう言うだろうね

同人から拾ってくるのって、どういう目的があるのかな。

素人より「漫画を描く」ことを経験してるのですぐに使える

それなりに絵が上手い（人を拾う）

話がダメな作家なら編集が出しゃばって考える

メリットありまくりかと

デメリットは同人活動も続け
本職を疎かにするハズレがいること

ハズレってがゆんとかたつねことか大御所も多いな

エニ編集はでしゃばるほど糞になるだけだろ。

最遊記と破天荒遊戯は編集作っぽいな…
破天荒は読切時代とまるっきり内容変わっちゃったし

ゼロサムはGファンタジー級に売れているのにブレイドは見る影もないぞ。

>775
そっか？別にブレイドの肩を持つ訳じゃないが、書店置きの
数や減り方を見る分には３誌をもそう差はなさそうなんだが。
って言うか３誌揃って売れてないので、その中で比較しても
団栗の背比べ。

ゼロサムは最遊記が未だ独りで客を集めてる状態だが
（新刊が出ないってのが逆に幸いしてる）、ブレイドはまだ
多少客層がバラけているので、低調ながらコミックスの
総売上じゃブレイドのが強いかもしれん。
ロキのコミックスなんて、ウチの地元じゃコンビニばかりか
エロＰＣソフト店にまで専用棚作って流通してるもんな
（当然Ｇファンやゼロサムのコミックスは皆無）。
どういうルート持ってるんだかw。

ロキのアニメってかなりヤバくない？
スタッフは全員北ﾁｮを使ってるのかってくらいショボイんだけど。
予算ないのはわかるが、あれはひどいねー。

少年漫画板が落ちている気がする

>776
なぜか近くのコンビニにマグのロキ単行本があった。
ガンガンも仕入れてない店なのに、かなり不思議。

>777
螺旋や東京地下よりは万倍マシだがな

てか、魔ロキ以外のアニメをみて思うのだが、最近のアニメって
なんでああも動かないのかね。
今日、鉄腕アトムをみて、このくらいキャラを動かしてくれよっておもたよ。

USOジャパンを見てたら、
昔のアニメもたいして動いていないことがわかった。

しかも昔のアニメは影がないからな、ほとんど１色の平べったい絵

いや、昔のアニメの方が動きがいいってのはよくある話
最近のはごまかしの手法が発達してるけど昔のほうが真面目に描いてる
美味しんぼの豆腐の話で、アメリカ人が日本の豆腐料理専門店の豆腐をニセモノ呼ばわりして、
ロスで食べた豆腐のほうがおいしかったって言ってた話知ってる人いるかな？
アメリカのほうが最近豆腐ブームになったばっかりだから昔ながらの手法で作ってておいしいっていう話
今の日本のアニメの動きはディフォルメされまくってて、特に水や炎などをリアルに動かしてる作品はめったにお目にかかれない

＞水や炎などをリアルに動かしてる作品
見れるとしたら劇場用大作しかないね
ＴＶの、ゴールデンでやってるやつは間違いなく今の日本のアニメの中で最低ランクの出来
深夜のはまだマシ

ヤンキー魂にログインできないことへの憎しみは
タケピロにぶつけていいんでようか？

あ、今入れた。ゴメンタケピロ

ごめん最近アニメは攻殻しか見てないから駄目なアニメってどんなんかわかんない…

TVで一番最近ゴールデンで見たアニメ……無印ﾃﾞｼﾞﾓｿ？アレと同じくらい？
じゃ駄目だわー。

これじゃブレイドとエニの次のアニメ作品には微塵も期待できないね。
漫画はどっちの作品もそれなりにイケてるのに。

ブレイドに次のアニメ作品があるのか？

>水や炎などをリアルに動かしてる作品
現行の作品ではボンバーマンががんばってるな


ﾏｱ、金も時間も人材も無いからな。

ちなみに超昔のアニメで「白蛇伝」てのがこういうエフェクトが優れてるよ
こんな描き方するアニメはもう出てこないかもしれない
スレ違いスマソ

つーか今のアニメは着色がデジタルだからか鮮やかすぎて凄い違和感がある。
ちょっと苦手だな。

>789
ここがエニ系読者の集うスレだという事を差っ引いても、

>漫画はどっちの作品もそれなりにイケてるのに。

なんて感想が出てくるのに正直驚き。
まさかエニアニメの評価が低いのは、総てアニメスタッフが優秀な作品を
改悪しているせいだとおっしゃる？

アニメーターｷﾀｰ！！

エニ作品のアニメスタッフに優秀な人材がいないってことかと
あるいは経費削減しすぎて金のかかる人間（＝優秀な人）が使えない

前ハレのちグウのＴＶ版見てて、ＥＤのスタッフロールの動画の所に
ＤＡＳＴ、ガイナックス、ＡＰＰＰって書いてあってスゲエー！って思った
実際その回の作画は凄く良かったよ

作画担当（作画監督？）にへ（ｒｙな人を使ってたりとかある
最遊記とか雑誌でセル画を公開したときはもう駄目だと思った（それでも人気は出たが・・・・・

最遊記のキャラデザはもりやまゆうじさんだろ？マクロスプラスの作画監督とかやってた人だよ
たまに最遊記の作画監督もやってたと思うけど
ショボイ回は本当にショボかったねｗ

Gファンで見たのは作画担当じゃなくてキャラデザの絵か・・・・・ずっとへ（ｒｙだとｵﾓﾃﾀ
もりやまって人は実は凄い人だったりするのか

たしかオネアミスの翼でも作画監督やってたような・・・
マクロスプラスの作監といえば業界で一目置かれるほどの仕事だよ

うる星放映時は今風に言えば神作画！の作監だったな。
20年前の話だが（笑

今のアニメってＯＰの絵から動いてないんだけど、そんなに絵を動かすのって手間がかかるわけかね？

絵をスライドさせて動いているようにみせかけるのやめれ

手間がかかるというよりは「やればできる」のに「時間がない」「人材が足りない」のでできてない
声優がアフレコをするときはアニメの下書き(絵コンテ)で色すら付いてないことが多い

欲しい動きをアニメにするには、10分で一千万欲しい。
と、某監督が言っていた。
テレビアニメ一話辺り(賞味20分ﾁｮｲ)600万〜800万の、十数年前のお話。

アニメの土台となる漫画じたいのクオリティが低いから
こらどうしようもないね。
アニメと原作（漫画）は別もんだろ。

大丈夫。漫画がどんなに良くてもアニメは駄目だから

他のトコまわってて思ったが　漫画家と担当編集の恋愛ってあるのか？
前、チノ氏が編集と結婚したっちゅー噂あったし。
どうなんだろ。そこんとこ

俺の担当男やんかｗ
でも編集部に若くてかわいい女性はいたよ

エニに女性の人居たけど、あれはやっぱ編集さんかね？
ちゅーか担当と恋愛ってさいつからそーゆー風に発展するもん？
別れたら悲劇やねw

いや、エニって女性作家多いからあるもんなのかなー…と興味がね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

モテないくんばっかりで女を口説けないから　ﾎﾞｿ

ガンガンの女性編集ってﾁｮﾍﾞﾘﾏｼｮｰにでてくる
ばしちゃんって人のみなの？

同人女作家ばっかり使ってるから同人臭い雑誌になるんだよ
といってみる。

魔神ぐりこ先生は何処に逝ったんでしょうか？
何処にもいないような気がするんですが・・・
コンパイルが潰れたからですか？

>>817
一賽舎に逝ったのでゼロサムで連載する可能性はある
いまのところDNAのアンソロ程度

くぼたまことってギャグ以外のことはやってたことある？
今回もギャグ？

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052839353/789-
うz

>>820
話題がなくて閑散としてるんだから多少盛り上がってもいいのでは。

最近発売日になっても書き込み増えなくなったよね統一スレ、不思議。

全然レスついていないな。あげておく。発売日ももうすぐだし。

>>821
何かをマンセーすると叩かれ
羅列感想をつけても叩かれるのが原因ではないかと

いや、ここは特に発売日で動かなきゃいけないって訳でもない
「裏スレ」なんで、何かめぼしい話題や事件が見つかるまでは
沈黙してて構わないのでは。
本スレもあるのにここで今月号各誌の感想とか羅列されたんじゃ
ウザがられるの必至。

ここを本スレ化はしないっしょ
ついでにこっちでなんか話しましょかーみたいな感じでええやんね

本スレの過疎化は>>823のが原因だろうな･･･みんなでもっと盛り上がろうＹＯ

叩かれる羅列感想はそれなりの理由があって叩かれているんだろう。
ちゃんとしてれば何も問題ない

まともな内容でも羅列が増えると「ウザイ」とか言い出す罠

記憶にない

普通に書いただけなのに信者扱いされてむかついた。本スレ。
なんか変なの住み着いているような気がする。

>>829
そのせいもあって今は本スレから人が抜けて作品スレとかに流れてる
変なのが住みついたのは30月号以降か

>>829
どの書き込み?

>>830
漏れもほか作品スレに流れました。とか言いつつ書いてるけど。
WING話が出来るのってあそこしかないし…

>>829
土塚の絵の話。って出すぎなので判らんか。

なんだかなあ…スレ読んでるといかにエニックス系読者の趣向が
偏り過ぎてるか良く分かるね。
こんな読者らじゃいいマンガも正当な評価受けないよなあ。

いい漫画書けるやつはエニなんかでデビューしないし

>>834
妄想厨ﾊｹｰﾝ

お前がな

>>833以降、変なのが流れ込んで来たな･･･

>>829
>>829

ガンガン発売あげ。

そういやー、青年誌の話はどうなったのかな？

久しぶりにＷＩＮＧ読んだけど惨いことになってるねぇ。
ブレイドに漫画家を手引きした人はどう思ってるんだろうか。

ＷＩＮＧは完全に萌え専用雑誌になりました
それ系の漫画が好きな人にはそこそこ好評なようです

WINGは萌えから方向が変わってきたような
男性受けする萌え漫画はまほらばくらいだし

萌え漫画→アホ漫画みたいな
アホつーと失礼だが、その馬鹿馬鹿しさがイイ漫画が多いのが他誌にないところ

萌え→コメディタッチの漫画が増えたような。
それ以前にそんなに萌え漫画なかった気がするんだけど。

萌えに走ってたのはガンガン本誌だな
今はGガンか？

読者層は男女どっちが多いのかしら？
ガンガンなんて女漫画家ばっかり使ってるからかなり女読者多そう。

男が誰で女が誰か挙げてみそ

そんなに今女性漫画家多いか？
確かに一時期（大量離脱前）はかなり多かったが。

本誌で女なのは荒川、柴田、金田一、水城、水野…
あとプラガの作者も女だよな。確かに少なくはないとは思うんだが。

その程度でも
ばっかりになるんか

まあ少年誌といえばほとんど男性作家が描くもん　だった　からねぇどこの雑誌も
昔は少女漫画も男が描いてたが

>846
読者層は男に非ず、女を捨てたのが一番多いです。

上手いな

女は騒動で減った

　ガンガン
　　桜野みねね・東まゆみ・浅野りん・木下さくら
　　黒乃奈々絵・よしむらなつき・東京ロビン(宝島コガネ丸)
　　西田理英・瀬尾ことば(小箱とたん)

>>845
Gファンタジーはなんか最近壊れてきたっつーか明らかにファンタジーじゃねえのがチラホラ。
まぁいいが。

Gファンはこれだけゼロサムに行けば壊れるだろう

　Gファンタジー
　　木下さくら・東山和子・吉川博尉(ラッキー☆リバー) Gファンタジー
　　峰倉かずや・高河ゆん・遠藤海成・夜麻みゆき・結賀さとる
　　南澤久佳・上田信舟・堤　抄子・久米田夏緒・魔神ぐり子
　　水谷悠珠・鈴木次郎・小杉　繭・佐伯弥四郎・橘あゆん
　　清野桂也・碧門たかね・たつねこ・川添真理子・中村幸子
　　神堂あらし・山本クラフト・菊地かおり

なんかガンガン以外の雑誌をみるとどれも悲惨っつーか可愛そう。
ブレイドはアニメのロキをみてるとＣＭで羽振り良さそうって感じする。

>856
移籍した香具師多すぎ
つーか担当に誘われたからってそんなに集団でホイホイついてくもんなのか？漫画家って。

>>858
ほぼ全員が編集長が担当してた作家
（当時のGファン、今のゼロサムとも　１　人　の　人　間　で作られてた雑誌と言っても過言ではない）

どうでもいいけど中村幸子って2chで有名になった
痴漢でっち上げの女子高生と同じ名前だね。

まあよくいそうな名前ではあるな

パワードの懸賞って、何ヶ月くらいしたら来るんでしょうか。
もう発表から３ヶ月ちょいは経ったんだけど

>>862
俺もそれくらい出来たよ。
まーもう少し待てばくるよ。

３ヶ月以上かかることもあります
に修正しておくべきだと思うんだ

半年は待つつもりでいよう

ブレイドのコマーシャルを見てて思ったんだけど、わざわざコミックスの宣伝する雑誌
って珍しくないかね？気のせい？

本誌に宣伝できうようなのがないよか

スポンサーが足りないからマッグ自身のCMが多くなり、コミックスの宣伝もされるのかと

エニもスタオ４コマのCMをしていたし

本スレで盛り上がってる某原作舎の話って
本当はこのスレ向けの話題なんだよなー・・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044061044/198

>>870
どんな内容なの？
本スレはあんましチェックしないので・・・。

ガンガンの某作家が2ちゃんの某板にいたって話
そこで自作の話してたり、シモネタ連発してたｗ
そうなるとこの人の人格について云々する本スレ住人が出てきて、
こいつムカツクとか、気に入ったとか・・・
漏れはキライじゃないけどねｗｗｗ

おｋwwwwwwwww

２ｃｈ入り浸ってる漫画家は大成しない。

んなこたーない。
小さくまとまってるﾂﾏﾝﾈｰ奴よりおもしろい。
作品が面白いという意味ではないので誤解のないよう。

>>876
ギャグの適正は「小さくまとまってるﾂﾏﾝﾈｰ奴」に一番ある罠。

そうなの？ていうか両方アリだと思う。
普段おとなしいのにノリノリな漫画描く人もいるし、普段ノリノリで実際ノリノリな漫画描く人（例・島本和彦）もいるし・・・
ご主人様は良いって人とダメって人が両極端だね。

オタのツボを付くようなネタが楽しめんと、御主人様はなかなか好きになれんだろうなと思ったり。
鯉の名前やら、サバゲーでのいずみのｶｺｲｲポーズやら。
オレは本当に表紙にダマされたよ。ただのヌルい萌え漫画じゃなかったとは…。

一般のＢＢＳに降臨とかも折れとしては面白いからいいけどねｗ
2ちゃんねらに叩かれるのも結局いい宣伝になってるし・・・・・・狙ってたりして・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういや近所の大きな本屋で単行本売り切れてたな
まあそういう売り込み方もアリでしょ。リスク高くて普通やらないけど

・・・・・・椰子の発言や行動が気になってしまう小市民な折れ・・・・・・

>879
ファントムネタはともかく、鯉の名前はただ「自分はバ鍵っ子です」と宣言してるだけじゃないか…

某一般ＢＢＳでその事書いてたけどギャルゲーはほとんどやった事ないってさ。本当かどうかは分からんが。
ｋａｎｏｎを仕事の関係でやって・・・って書いてあったけどエニックスから出てるアンソロ本の事と思われ。
あとニトロプラス作品を数本って。本当かどうかは分からんが。
主人公がギャルゲーマニアっていう設定だからネタ作りのためにやったって書いてた。本当かどうかは分からんが。

オタ嫌い言うとるらしいしな（ｗ
その鯉も出した途端にワニに喰わせたってーのも、つまりそーゆうジョークなんだと思ってるが。
構わん。ただのクソのようなラブコメは好かんが、わざわざ自分のプライド削ってまでこういうネタに仕上げてくれるヤツは大好きだ。
本当かどうかは分からんが。

でもどう見ても本人オタにしか見えないですけどねｗ
どういう考え方をしながら描いてるかは解らないけど、作品にマニアックなこだわりが随所に見られるのは確か。
個性的な作家が出てきたもんだ（良い意味でか悪い意味でかは謎）
良い作品を作ってくれさえすれば俺は他の事はｷﾆｼﾅｲｗ

ま、そうだな。

オレみたいなヤツは、まっつー氏の激しくオタ狙い撃ちのネタに騙されて『楽しい！私の御主人様は楽しい！（決して、面白い　ではなく）』　と、ほざきながら
盟友に布教してまわって、作品自体ネタにして楽しめればそれで満足だ（ｗ

KANONはアンソロの仕事だったから仕方なく、ってのはまだいいが、
ファントムオブインフェルノについては言い訳できないと思います

↓まっつーの某掲示板カキコでこんなんみっけたぞ

あのー・・・俺、萌え系嫌いって言ってるわけで、オタ嫌いとは言った覚えないんですけど・・・
いつの間にそういう事になったんだろう・・・？
萌え嫌いとは言ってもいざ描く時は好きになって描いてますよ。当たり前。
昔は強いて好きになる事が辛かったけどもう慣れたｗ


それとか、自分が萌え系嫌いだからこそ実際仕事で描く時はよほど萌えれるものが出来ない限り世に出すはずないってな発言もあった。
嫌いだからこそこだわりまくって描くんだってよ。
これ読んだ時はこの人すげえプロ意識の強い人なんだとｵﾓﾀｰﾖ（現に超萌えれる漫画描いてるし）
作品作りに関してはね。
ネットでの余計な発言は商売人としては×なんだけど。

コーノさんのせいにするのはイクナイ

ああいうのはネタとして面白かったから使っただけという可能性もある。
本心とは限らない。
よく作者の主義主張を主人公に代弁させてると思われがちだけど。
ま、なんにしても想像だけどね・・・
・・・・・・なんで俺があんなヤツを擁護するようなカキコしてんだ！（鬱
いいヤツなのか悪いヤツなのかわからなくなってきた

要はみんな釣られまくりということですね

釣り師ですから、まっつー。

>>891
ﾜﾛﾀ

漏れはどーでもいいに一票なんだがな。
ありゃ読むし、なければないで別にいいというか…。
そもそも作者の目指す萌えと漏れの好物の萌えが違うのでどうにもならん。

萌えは狙うものではない。感じるものだ！！！
と、どこぞの二流萌え描き数名に言ってみる('A`)

そんなに大騒ぎするほどの事でもなかったってことか
あの騒ぎはなんだったんだ・・・
あ、そうだまっつーさん。誤解してた。ごめんね。

まっつーってガンガン編集長なんでしょ？

ま、まだそんなこと言ってる・・・。
別人ですよ。名前似てるだけ。
まっつー誤解してて悪かった！これから応援するからな！
でもどこにも売ってないぞ・・・。
それと中学生にＳＭはやめれ。

よく考えたら、まっつーが松崎ならコーノさんが編集にならんわな。失敗失敗。

そういや、そろそろ青年誌のことは決定してますよね？>>579

＞まっつーが松崎ならコーノさんが編集にならんわな
ﾊﾞｸﾜﾗ！今まで気付かなかったうかつ・・・

エニックスって対象年齢低い雑誌ばっかのイメージがあるからな。どうなるんだろうね。

青年誌の名称は何ですか？

知ってるけど教えなーい。

知らないから教えなーい。

知らないから推測しよう。
コミックバウンドはガンガンとの関連性がなくて目立たなかったから、
コミックいろいろやろうぜ。んなばかな

冬目か。少しは青年誌っぽくする気があるのかな。
面子が足りないからって厨女子向けファンタジーとか持ってこないでくれよ。

だいいち青年誌作るノウハウがないじゃないですか。
完全丸投げですかね？
それともヲタ系青年誌って新しいジャンルを開拓するとか？

そんなもののためにステが廃刊になるんだよなぁ

>906
そうなん？
その枠埋めで青年誌が出るの？

さすがに違うだろう

ステが秋までに廃刊、そして秋に青年誌創刊という流れらしいがな

雑誌コードを引き継ぐとか？

でもギャグ王の雑誌コードも余ってそうだな

パワードに使ったのはギャグ王の？

青年誌の話はよく知らないんだが、秋に創刊の本を今から
連載コンペやってたんじゃ一般的に言って遅すぎると思うんだが。
本当に出るの？

ここで暴露していたのは実はまっつーというオチ

もしそうならヤツは釣り（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

ってゆーかまっつーこっちで暴言吐きまくってくれないかな。

しかし往々にして痛い作家の方が面白いモノを描くのは皮肉だ。

＞しかし往々にして痛い作家の方が面白いモノを描くのは皮肉だ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
しかし2ちゃんの書き込みだけでその人の人となりまでは判んないけどね。
ここに書き込む時って普段と違う人格が出てくるじゃん。

なにげにバウンド好きだったんだけど、、。

＞しかし往々にして痛い作家の方が面白いモノを描くのは皮肉だ。
んなことないだろ…
桜並あかねとか猫乃うさぎとか
言動も痛かったが漫画もかなり痛かった

まともな人はそれなりの内容しか書けないのが多いとかは聞くがね

変な人が面白い漫画書くのはよくあるけど
わけのわからない漫画しか書けないこともある

まっつーのはﾁｮﾄその気があるかな（藁
でもまあラブコメだからって例えば・・・

主人公は優柔不断でなぜかヒロイン以外の女の子によくモテる
ちょっとエッチなドキドキハプニングで主人公鼻血ブー

・・・こんなのよりは絶対マシだよな！

なんか本人はそこらの萌え漫画とご主人は違う、と言いたげだが
見てる方にはどっちもたいして変わらんよ。

>>920
スマソ、本人がどう言いたげかは知らんが漏れはそこらの萌え漫画とご主人は違うと思ってた（;´Д｀）

＞主人公は優柔不断でなぜかヒロイン以外の女の子によくモテる
＞ちょっとエッチなドキドキハプニングで主人公鼻血ブー

エロゲにおけるショタ主人公の定義じゃないか(ﾟ∀ﾟ)

まぁ幼い姉妹がメイドになってご主人様のために住み込みで働く、っていう
エロゲみたいな設定なのに何故かエロがまったくない！とかだったらまっつーを
見直すけどねｗ
そこで結局エロいシーンを描いちゃってるなら愛蘭島やワルＱと大差無いでしょ

そうだな。ギャグもエロがらみなのが多い。
・・・でも最近パンチラがほとんど無いのに気付いた。１・２話では少しあったけど。
普通にパンツとか見せるわけじゃないけどエロいってのはなんかいいな（爆

萌え漫画扱いされたくないならメイドなんて描くなよ(;´Д｀)

いやいや、かわいいキャラにどぎついギャグやらせるのがイイんじゃないか

奥さん（椿あす）単独で素直なエロ漫画描いてくれないかな（w
御主人は御主人で面白いけど。

御主人単行本のカバー取った中のコメントも地丸出しだなまっつー。
2chの投稿と性格変わってない。

椿あすは普通の人っぽいから無理だろｗ
まっつーももしかしたらあれで普段は普通の人とか・・・
上で誰か書いてたけど2ちゃんにカキコするときって人格変わることない？
好戦的になってすぐ煽り合いしたりとか。
とりあえず漏れは普段こんな口調で喋ることはないがなｗｗ

2chで作った性格がリアルの性格に影響受けるほど2ch中毒になってる俺は
何か間違いを起こす前に死んだほうがいいかな…('A`)

>>919の文には大きな悪意を感じる

撲殺天使と同じニオイを感じる

>>928
普通の人だからこそぴゅあすとーりぃなエロが見たいのだよ！
まっつー絡むと平気で陵辱系しそうだから。

まっつーが普通はありえないと踏んだ方が。
八方美人で本来の性格を隠す位はやりそうだけど。
人格変わるってより本性が出るって言った方が適切かも。
少なくとも自分はそう。

>>931
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

漫画の作風や2ちゃんへの書き込みの内容で人格を判断すべきじゃないだろ
タレントとかもそうだけど歌手だったら歌の、役者だったら役のイメージで見られたりするけどカメラの前と普段の姿は絶対違うぞ

>>933
俺はむしろ出来る限り読み取ってみるのが当たり前だと思ってるが。
言動や当人の作風から思考の柔軟さや性格傾向を読んだ結果は、
当人とある程度深く話をした時の印象とかなり一致する物。
また、読むコツは経験を積めば積むほど分かってくる物。
少しの失敗で出来ないと決めた人間はそこで終わり。


ってこのスレで熱を入れてする話でもないんだよな。
それにとても証拠の出しにくい話でもあるから、
相手が分かろうとしないと埒が明かなくなるしな。
スレ汚しスマソ。

でも例の板ではいい人みたいだけど

>>934みたいな香具師が、
大学入学前後まで、お笑い芸人を本気でアホな香具師だと思っていたりするのだろうな。

>>936
他人を笑わせるのに、芸人がどれだけ頭を使っているのかそれをお前は（｀□´）一部（多数？）例外を除く

>>937
日本語整理しる…つーか何故にちゃん様。

>>936
･･････少なくともお前は間違い無くアホだろ。

河野　　「特技は萌えとありますが？」
まっつー「はい。萌えです。」
河野　　「萌えとは何のことですか？」
まっつー「メイド漫画です。」
河野　　「え、メイド漫画？」
まっつー「はい。メイド漫画です。読者全員に大ダメージを与えます。」
河野　　「…で、その萌えはガンガンにおいて連載するうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
まっつー「はい。ワニが襲って来ても守れます。」
河野　　「いや、当社には襲ってくるようなワニはいません。それに動物に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
まっつー「でも、藍蘭島にも勝てますよ。」
河野　　「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね…」
まっつー「読者１人に３冊買わせるんですよ。」
河野　　「ふざけないでください。それに３冊って何ですか。だいたい…」
まっつー「オタのステータスです。観用・保存用・布教用とも言います。オタというものは…」
河野　　「聞いてません。帰って下さい。」
まっつー「あれあれ？まっつー怒らせていいんですか？まっつー描きますよ。萌え漫画。」
河野　　「いいですよ。描いて下さい。萌えとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
まっつー「運がよかったな。今日は嫁が一緒じゃないんだ。」
河野　　「帰れよ。」

>>936ってそんなにおかしいか？
お笑い芸人の出身大学見れば、一筋縄では行かないことぐらいは想像付くだろ？

お笑い芸人はカメラの前ではお調子者に見えても
普段は静かだったりするね。

＞936 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/03 10:48 ID:???
＞>>934みたいな香具師が、
＞大学入学前後まで、お笑い芸人を本気でアホな香具師だと思っていたりするのだろうな。
＞937 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/07/03 14:24 ID:???
＞>>936
＞他人を笑わせるのに、芸人がどれだけ頭を使っているのかそれをお前は（｀□´）一部（多数？）例外を除く

まずここのつながりがおかしいのでは。

>>941
>>934を見てそれが出ると言うのがおかしい。

>>936の内容自体はまともなこと言ってるがね
たしかに>>934につけるレスではないな

934と936の視点には大きな隔たりがあると思うんだけど。
936はイメージを短絡的に見ること＝性格を知ること、
そう言う解釈をしてる時点で934の2〜3行目と話がかみ合ってないね。

>>945
漏れは今までの議論には関係無いが、
作品から>>934の言ってる情報を拾い上げる方法を一種類しか知らない。





千里算総眼図

おまえらな、こんなとこでクダまいてないでもっと日本の将来とかまじめに考えろよ。

gobaku

本当か、本当に誤爆なのか・゜・(ノД`)・゜・

技北ゴバーク!!!!

ttp://www.mangaoh.co.jp/info/weekly_best.php
御主人様がこれほど売れるとわ・・・（;´Д｀）
ま、こういうオタク向け書店だからこその反応だと思うが

ガソガソ読者じゃない椰子がかなり買っていると思われ

絵買いしてシナリオ地雷踏むエロゲマの傾向に似てるな('A`)

ナイスな例えだ

絵が可愛いから表紙買いした人が多いんだと思う。
問題は2巻からどうなるか

一巻は試しに買ってみようかって人も多いはずだから
その人達が二巻以降を買ってくれるかどうか、真価が問われるのはこれからだな
表紙買いして「騙された！」って人多いと思うよ、あれ
良い意味で騙された人も多いだろうけど

漫画王のランキングは本当に謎だよ…ねぇ
ttp://www.mangaoh.co.jp/info/weekly_best0208.php

↑藍蘭島の下位の作品がほとんどエロマンガばっかなのに笑った
ここはそういう本屋なのか

聞いたこともないような本ばっかりですよね。
ま、ガンガンの作品も知名度の低いことは変わらないのだが

ところで次スレってどうするの？
980位で立てる？

裏スレだけどマロンに次スレ立てる？それとも漫画業界板にでも行く？

１年以上経ってようやく１スレ消化か。
思えばスレが立ったあの頃のお祭り騒ぎが懐かしい。

ご主人様人気らしいので買ってみようかと思ってたのですが
「ぱんつが無い」とあるのでやめました
このスレの皆さん参考情報ありがとう

↑それとあるＨＰの人が描いた御主人様イラストのタイトルだろｗ
ちゃんとぱんつ穿いてるよｗ

>>2にある過去ログをPart0から漁ってみた、懐かしいスレタイとご対面。

ガ　ン　ガ　ン　W　I　N　G　信　者
2001.08.14-2001.10.21　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/997766081/
エニックス漫画家大量離脱？スレ part1
2001.09.27-2001.11.05　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1001594919/
★　手からビームがほとばしる！エニックス総合（裏）スレッド　★
2001.11.04-2001.12.07　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004854389/

以下はPart2にあったテンプレらしきもの

このスレッドは以下の用途でご使用ください。
○エニックス関連の業界ネタ、暴露、身内中傷、それに関係する雑誌ネタなど。
○エニックスへの求人、持ち込み、新人賞などの傾向と対策、一般読者の質問への対応。
　 （↑できれば関係者や業界通の方が”マジメに”答えてあげてください）
○エニックス漫画（作家）の煽り、批判、中傷など。それに関係したＡＡやコピペ等
　 は”なるべく”このスレで行って下さい。


そして最強のエニックス雑誌公認イメージフレーズ

「キャラ顔面アップ天使悪魔光と闇能力者ファンタジー不思議手からビーム」

＞○エニックスへの求人、持ち込み、新人賞などの傾向と対策、一般読者の質問への対応。
＞　 （↑できれば関係者や業界通の方が”マジメに”答えてあげてください）
これは別にスレがあるから除外かな

新しいテンプレを統一スレに合わせて考えてみるか

で次スレは業界板でFA？

★前スレ／◆◆エニックス系雑誌・裏スレッドPart3◆◆
　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012574686/

☆スクウェア･エニックス、マッグガーデン、一賽舎発行の雑誌の裏側を語るスレです
　 合言葉は「キャラ顔面アップ天使悪魔光と闇能力者ファンタジー不思議手からビーム」

☆このスレッドは以下の用途でご使用ください
　 スクウェア･エニックス関連その他の業界ネタ、暴露、それに関係する雑誌ネタなど
　 各社への求人、新人賞などの傾向と対策、一般読者の質問への対応
　 (↑できれば関係者や業界通の方が【マジメに】答えてあげてください)
　 漫画(作家)の煽り、批判、それに関係したAA・コピペ等は本スレではなくこのスレでどうぞ

★過去ログ
　 00　2001.08.14　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/997766081/
　 01　2001.09.27　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1001594919/
　 02　2001.11.04　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004854389/
　 03　2002.02.01　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012574686/

スレタイは　★スクウェア･エニックス雑誌統一【裏】スレッド4★　あたりで

ますます本スレと区別がつかなくなる罠

★関連スレ
　 ■エニックス雑誌統一スレッド　４６月号
　 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056513440/
　 ■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド　１月号
　 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053829709/
　 月刊Ｇファンタジ―についていろいろ語るスレ
　 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1039951906/
　 エニックスのステンシルＰａｒｔ５
　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032360213/
　 看板作家の生死が不明なのはコミックブレイドだけ！十三月号
　 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055693951/
　 ZERO-SUM(ゼロサム)について語りましょう。第4話
　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048367366/
　 ★エニックス雑談＆新人スレッド　Ｐａｒｔ１★
　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044469318/
　 【祭りだ！】少年ガンガン 信者VSアンチ？【ﾜｼｮｰｲ】
　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022679412/　※避難所

裏ネタ全然出てこないからこのスレで終わりにしていいんじゃないの？
関係者とかもいないみたいだし。

>>970
実質ここは避難＆隔離スレみたいものだから

ていうか少年漫画板�dでるし
comic3鯖にある5板すべてのスレのデータが吹っ飛んだﾓﾖﾝ
復旧してもログが戻るかどうかわからないらしい

次は漫画業界板にしましょう

じゃあ今夜あたり向こうに立ててきますよ

むこうの質問スレでとりあえず聞いとくか。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057506147/

新スレ立てますた。