新人漫画家達の交流・愚痴スレⅡ

新人達の憩いの場、愚痴発散スレです。
自分はまだ新人だと思う人はどうぞ！

＊このスレッドはsage進行です。
ご協力お願いします。（メール欄にsageと入れて下さい）
＊煽り・騙り・荒らしは完全無視。
無視できないあなたも厨房です。
＊前スレッドがかなり荒れてきてたので
マターリ進行でお願いします。

　　前スレ
「新人漫画家達の交流・愚痴スレ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002902766/l50

2 ：マロン名無しさん：02/01/25 12:04

２

3 ：マロン名無しさん：02/01/25 12:09

書き忘れ
sageは半角英数で入れてください。
ご協力お願いします。

4 ：マロン名無しさん：02/01/25 12:46

こういうスレを立てても、
どうせなんちゃってさんの脳内なりきりスレになるんだから、
やめてくれよー。
ちなみに俺は再来月からじゃんぷでデビューが決まってる
けどな。

5 ：マロン名無しさん：02/01/25 13:33

荒らし・騙り・煽りは完全無視。
無視できないあなたも厨房です。

6 ：マロン名無しさん：02/01/25 15:41

１さん、スレ立てお疲れ様です。
こちらでも、前スレ同様ﾏﾀｰﾘ行きましょうネ。

取り合えず今は…
有り難いことに愚痴、相談事は何もないや。
ネームも珍しく締め切り１日前に提出したし。
後でボロボロと出てくると思います。
そんときは宜しく…

7 ：マロン名無しさん：02/01/25 15:47

あ、そうだ。
元は少女漫画板から移動してきたこのスレだけど、
タイトルからして、新人だったら男性作家さんも
ＯＫなのでは？？
その辺どうなんだろう。

8 ：マロン名無しさん：02/01/25 15:59

＞７
いいと思います。（この板自体混合してるし）
ただ、荒らしは完全放置しましょう（ｗ

私は現在プロット最中。
詰まった困った（ﾜﾗ

9 ：マロン名無しさん：02/01/25 16:30

じゃぁ新人漫画家なら男女問わずＯＫってことで。
…あ、ベテラン作家さんのアドバイス等も
引き続き大歓迎と言う方向でいいですかね。

>8
私もプロット３本目でやっとＯＫ出たよ…。
詰まったときは、机に向かわないで散歩とか
気分転換したほうが逆に思いつくかも。
映画を見るとかね。

10 ：マロン名無しさん：02/01/26 01:48

お風呂入ってる時が一番ネームが浮かぶ～。
書き留める術がない～。防水メモ用紙とかあるといいけど。ありそう。

11 ：マロン名無しさん：02/01/26 03:01

＞10
そうそう、風呂入ってる時って何故か浮かぶよね。
忘れないように記憶して、出てから速攻メモったり
してます。
身体がリラックスしてたほうが、柔軟な発想も
出てくるんじゃないのかな。
あと寝る前とか、起きた時も結構浮かぶ。

12 ：マロン名無しさん：02/01/26 09:06

私は、トイレもよく出る（ｺｿｯ

13 ：マロン名無しさん：02/01/26 11:05

わりと落ち着いてますね～
どうなるかと思ったけど、ちょっと安心ﾎｯ

14 ：マロン名無しさん：02/01/26 12:54

私は車運転してるときに浮かぶんだよ・・・。
運転中ぼーっとしてて危ない。

15 ：マロン名無しさん：02/01/26 15:57

>14
あっ、あぶないよ～･･･（；´Д｀）

16 ：マロン名無しさん：02/01/26 23:36

みんな結局机に向かうと出てこなくなるタイプ？？
そうだよね・・・これやんなきゃ・・ってなると、途端にしたくなくなっちゃうんだ
よね・・・。
好きではじめた仕事なのにねえ

17 ：マロン名無しさん：02/01/27 00:01

昨日プロットし始めた途端激しい腹痛に襲われ
その日はそのまま寝てたんだけど
夜中に尋常でない吐き気がきて････おえぇ～(；´Д｀）
今日は一日中寝てました。微熱もあったがプロットしましたよ！
「プロたるものどんな状況でも漫画を描かなければならない！」
某編集者の言葉。
でも、頭われるＹＯ～ゲロゲロ～

18 ：マロン名無しさん：02/01/27 03:13

>17
や、具合悪かったら無理しないほうがいいと思うよ。
やっぱ漫画家だって身体が資本だし…。

私も含め、漫画家の友達にしろ、漫画家にはボーッと
してる人が多いような気がする…。
やっぱ脳内の世界に入り込んじゃってたりするのかな。
脳内の世界に入り込まないと、プロットとか出来なかったり
するんだけどね。

19 ：マロン名無しさん：02/01/27 10:25

ここのスレﾏﾀｰﾘしてて（・∀・）ｽｷ!!

20 ：マロン名無しさん：02/01/28 07:21

歩きながらシミュレーションしてる時あるよね。
前もどっかで誰かが言ってたけど。
ヘンな人だと思われちゃうよね。。たぶん。

21 ：マロン名無しさん：02/01/28 09:21

>20
ある。スゲーいい話思いついて、泣きながら歩いてた
こととかあった。客観的に見てかなりヤヴァイ人だよね。
しかも家に帰ったらすっかりそのネタは腐ってたと
いうオチ着き…（笑

22 ：マロン名無しさん：02/01/28 10:32

私は最近歴史ドラマ（ＮＨＫ大河）にすっかりハマリ（ﾜﾗ
今では創作のヒントが「利家とまつ」だったりする。
しかし、出てくるアイデアは現代モノ（更に藁
なぜだろう？戦国時代とか明治維新とか憧れます。
あの時代を参考にまんが描いたら読者受けはしないだろうなぁ･･･。
好きなんだけど。
>21
あはは！わかるわかる！（私はニヤニヤしたりするよ）
ネタ思いついてもすっかり忘れたり、「くそう！メモ帳持ってくればよかったー」
なんてしょっちゅう（Ｗ
あっ、みなさんやっぱネタ帳って持ち歩いてるんでしょうか？

23 ：マロン名無しさん：02/01/28 14:01

>20
あるねー。
そういう時って、考え始める前に「乗り換えのついでにあそこに寄って
あれ買ってこう」って思ってても、ハッと気がつくと家に着いてる
んだよね。改札通った覚えまるでなし。

>21
ネタ帳は持っていかないけど、普通の手帳に要点メモっといて、
家帰ってからあらためて練る。
ネタ帳は命綱なんで、うかつに持ち歩けないなー。
なくしたら財布落とすよりショックだよ…。

24 ：マロン名無しさん：02/01/28 15:38

あと、電車の中とかで可愛い髪形やカッコイイ髪型の
人を見かけると、手帳に似顔絵描いたりしてる(笑

ジロジロ見てると思われてんだろうなー。
ラフだからすぐ描き終わるけど。

25 ：マロン名無しさん：02/01/28 17:05

携帯のメモ機能にメモしてるよ。
はたから見てるとメールしてるようにしか見えないから
恥ずかしくない（笑）
ネタ帳と違って、一緒にラフ画とかが描けないのが難点だけどね。

26 ：マロン名無しさん：02/01/28 17:09

あのね、すっっっっごくムカついたことがあったんだけど
ここに書いたら（詳細）ばれちゃうからそーっと愚痴らせてください。
こっから愚痴です↓

あほ！ぼけ！かすー！いてまうぞわれー！堂々と出てこんかぁ！ヴォケが！
文句あるなら直接来いや！面出せや！おお!?（ﾟДﾟ）
おば房のくせしやがって！クソー！これ以上ボキャブラねーよ！
でもなんか、ムカついたぞー！文句の言葉がでてこねーよ！
でもムカついたよ！いつか凄い作品描いてやるからなっ！
ぜってー描いてやる！描いてやるぅぅぅ～!!

以上愚痴でした。お粗末でした。

27 ：マロン名無しさん：02/01/28 17:53

＞２６
もう一つ脅し文句教えてあげます。
「耳の穴から手ぇ突っ込んで、奥歯ガタガタ言わしたるでぇー！！」
関西弁でかっこよく決めて下さい。

28 ：マロン名無しさん：02/01/28 18:03

上の脅し文句、ギャグでしかない(^Д^)
カコヨクナイ

29 ：マロン名無しさん：02/01/28 18:13

>26
ゴメン、笑っちった（笑

30 ：マロン名無しさん：02/01/28 22:48

＞２６
でも相手は、確実にビビルと思う。
なぜビビルかは別にして。

31 ：３０：02/01/28 23:04

＞２６じゃなく＞２８だ、ｽﾏｿ

＞２６
あほ！かす！ぼけ！でも
奥歯ガタガタでも
世の中ビビラせたもん勝ちじゃ！
がんばれー！！

32 ：マロン名無しさん：02/01/28 23:44

>26です

ありがとうございます
えっと、つまりトータルすると

厨房逝ってよし！！地獄に（・∀・）ｶｴﾚｰ!!

ですね！(･∀･）がんばって文句考えます。
口でならいくらでもでるのになぁ･･･＞文句
文章は難しい。最大級は「めっちゃムカつく!!信じられへん！」
関西弁は何かと「信じられへん～」って言うんですよね。
私もよく言いますよー。あと、皆さんが文句考えてくれたので
吹っ切れました！ありがとうございます。＞奥歯ガタガタ（・∀・）ｲｲ!!

＞２９さん･･･えっ？なんで笑ったのー？？

33 ：29：02/01/29 02:10

>32
や、なんか啖呵きってる割には文面がやや
カワイらしいので(笑
がんばれー！！！

34 ：マロン名無しさん：02/01/31 16:26

肩凝った･･･。漫画描いてると肩こり
酷くないですか？
みなさん肩こりどうしてますか？
整体いいってきいたことあるんだけど怖くてなかなか（ｗ
お金もかかりそうだし･･･。
本当に肩こりは慢性で辛いです（ﾆｶﾞﾜﾗ

35 ：マロン名無しさん：02/02/01 03:52

ゆっくりお風呂に入るといいよ。
鍼にも行ってたことあったけど、１回５千円も
するからやめました(汗

36 ：マロン名無しさん：02/02/01 10:40

そうそう！お風呂いいですよね。
私も肩こった時は入ってます。
特に下絵の時は肩と首のコリがひどいので
熱いタオルなんかを首の後ろに置いて温まるとよくなりますよ。
前はぬり薬とか塗ってたんですけどあまり効かなかった・・・

37 ：マロン名無しさん：02/02/01 16:37

本スレの方でも話題になってたけど、皆さん画材って
何を使ってる？丸ペンは、Z派、N派？(笑
製図用インク、薄いなーって以前から思ってたけど、
やっぱりいい墨汁やインクとかがあるんだねー。
２ちゃんに来て、学んだコトって割といっぱいある(笑

38 ：マロン名無しさん：02/02/01 17:58

＞３７
そう言えば本スレの方で肩こり対策とかもやってたよね。
＞３４とかも覗いてみるといいかも。

私は、ごく当たり前にＧの丸ペンと墨汁だけど、本スレの方見てたら
なんかいろいろ試してみたくなった。
ちなみに肩こり対策もｺｿｰﾘ試してみたくなった。
なんか、ベテランさんの知恵袋って感じ（藁

39 ：マロン名無しさん：02/02/01 21:07

＞３４です
みなさん肩こり対策方法ありがとうございます。
さっそく風呂にはいります（藁
ちなみにシップは効かないもんらしいです（ｗ
肩にカイロあてるといいらしい（整体士に聞きました
さっ！次回作頑張るぞー。

40 ：マロン名無しさん：02/02/03 01:41

新人漫画家じゃなくて投稿者なんですが、おじゃましてすみません！
みなさん、どれくらいの期間に何作くらい投稿してデビュー
されたんですかね？
人それぞれだってのは十分わかってるんですが、投稿の結果が
悪くてへこんでます
あと最初の頃は評価かなり悪かった方とかいらっしゃいますか？

41 ：マロン名無しさん：02/02/03 05:58

絵でスカウトされたから
（けど、結構年食ってるから
絵自体は完成してる方だと思う）

投稿作、0、受賞作、1、
読みきりがデビューで初オリジナル、
いろいろあって連載でした。
色々山谷ありましたけど…
結構ラッキーだったと思う。自分でも。
あと、受賞作とデビューは別の雑誌です

42 ：マロン名無しさん：02/02/03 14:44

＞４０
私はデビューまで丸十年かかった（ｗ
初投稿が小６だったってのもあるけど
以降、特に大した賞は取らなかった。
本格的に投稿し始めてから担当付きの賞に入った。
16歳で初入賞したけど、それ以降上がらず下がらずの成績（ﾜﾗ
雑誌も3回変えた。（その前に出してた雑誌が休刊した）
3回目に変えた雑誌の大きい賞で大きい賞を戴いてデビュー（ﾆｶﾞﾜﾗ
その数トータル20作以上!!どうです？人生ワカラナイものですよ。
あきらめず頑張ってみて下さい。
デビューまではいいけど、大変なのはデビューしてからだからね。
その辺は憶えていたほうがいいよ。本当に凌ぎ削ってるからね（ｗ
20作以上出してその半分も入賞には至ってないのです。
こんな人でもデビューしました（藁
４０さん頑張って！
（成績ってどのくらいですか？良ければその辺教えてください）

43 ：マロン名無しさん：02/02/04 03:07

投稿作７本目くらいでデビューだった確か。
初投稿で、担当がつく一歩手前の賞だったよ。
でも、私も中学で絵を本格的にかき出して、
初投稿高校３年生の頃だったから、割と下積みが
長い方なのかな…。絵自体は、ほぼ完成してたと
思うし…（今から見たらとんでもなく汚いけど(笑
私も雑誌を４回くらいかえましたよ(笑
雑誌によってカラーがあるから、合う合わないが
あるし…。
諦めないで、頑張ってくださいね！応援してますよ～！

44 ：マロン名無しさん：02/02/04 21:58

＞４０です

レスありがとうございます。
だいぶ落ち込んでたので、すごく励まされました。本当に。
成績は一番下なのでしゃれにならないですが、
これが現実と受け止めてまた投稿します！
今次回作描いてます。

＞デビューまではいいけど、大変なのはデビューしてからだからね。
＞その辺は憶えていたほうがいいよ。本当に凌ぎ削ってるからね（ｗ
そうですよね。デビューはスタートですよね。
でも今の私にはその気持ちを味わえる新人漫画家さんがすごく
うらやましいです。私も早くスタートラインに立ちたいです。
がんばります。

>雑誌によってカラーがあるから、合う合わないが
あるし…。
自分ではカラーは合ってると思ってるんですけど、
しばらくそこに投稿してみようと思います。

おじゃました立場なのに、みなさんやさしく答えてくださって
すごくうれしかったです。ありがとうございました！

45 ：マロン名無しさん：02/02/04 22:35

>40ﾀﾝ頑張れ～(･∀･)!!

46 ：マロン名無しさん：02/02/05 15:20

プラッと立ち寄ったものです。
みんな優しすぎる…（涙
久々に感動。
お邪魔しました。

47 ：マロン名無しさん：02/02/06 13:58

投稿先のカラー見極め難しいよね。
何も考えないで出した初投稿が一番成績が良い。
（それで担当さん付いた…）
どうゆうことだ？ワケわからん。
勢いが無くなったってことかなー？
読み手の目を意識し過ぎなのかなー？
でも漫画ってエンターティメントだから
それは不可欠だと思うのだけど…。
ほんとに難しい、担当さんご指導宜しくお願いします…。
見捨てないで（藁

48 ：４７：02/02/06 14:02

スレ違いすみません。
投稿者用のスレと勘違いしました、逝ってきま～～す！

49 ：マロン名無しさん：02/02/06 20:48

＞４７
いいんじゃないのー？＞投稿者歓迎！
何か質問あったら
どしどし聞いて（ｗ
教えてあげれる範囲なら答えるよー
新人っていっても、投稿者とあんましかわんないからさー（ｗ
いや、マジで（金欠でやばいっす･･･
投稿先はカラー合わなかったらマジついていけないと思うので
今から探すのは賢いと思います。
だって描けない（描きたくも無い）ジャンルを描いても楽しくないでしょ？
読者は敏感だから気づいちゃうよ。
描きたいジャンルで探す方がいいよね～。
投稿者さんお互い頑張りましょう！！今は試行錯誤して手探りでもいろいろ
描いて見たらいいかも･･･。

50 ：４７：02/02/06 21:22

＞４９
懐広きレス有難う御座います。嬉しいです。
今の投稿先でもう少し頑張ってみます。
担当さんから戴いた「面白かったよ」の言葉に感激しまして、
またそれを聞きたいと意地になっています。
（半分以上がお世辞だったとは思うんですけど）
ネタ的にも精神的にも、投稿が辛くなったら４９さんの言葉を
思い出すようにします。
助言有難う御座いました。

＞読者は敏感だから気づいちゃうよ。

ハッとさせられましたよ・・・。

51 ：マロン名無しさん：02/02/06 23:30

ネ-ムチェックでボツるのはしかたないです。
でもその理由がいつも、ウチの雑誌のノリじゃない、というのは・・・。
他の少年誌とか青年誌にでも持ち込めば？とか言われるし・・・。
少女誌なのに。すでにジャンルが違うらしい・・・。
他誌に営業行く時は、貼り出しとネ-ムだけでｏｋでしょうか？？
新規で原稿上げたほうがいいですかね？少年誌に持ってくつもりなんで
貼り出し持ってっても新しく描きたい物とは全然違うんですけど。
同時に一つの作品（ネ-ム）で何誌か営業回るのっていいんでしょうか？
誰かよかったらアドバイス下さい。

52 ：マロン名無しさん：02/02/06 23:40

貼り出し？？
刷り出しの事？

53 ：マロン名無しさん：02/02/06 23:44

>>51
単行本有るなら単行本は持って逝くのは基本だけど
読み切り等の原稿は返却されてる？
それを持ってて（返却しないヒドイ編集もいるので刷り出しでも良い）、それに最近の原稿（カットでも良い）が数枚あると良い。
新作ネーム（見せたい作品）は絶対必要。

54 ：53：02/02/06 23:52

一応それで私は少年誌に移籍しました。
単行本＋受賞作原稿＋最近の絵の刷り出し＋ネーム2～3本

55 ：マロン名無しさん：02/02/07 00:12

>51さんじゃないけど
>53さん参考になりました。

雑誌の方向性が変わり、作品自体書くのが辛くなって
雑誌を変わろうかと考えてたのですが
営業をどのようにしていいのかわからなかったので・・・

今の原稿終ったらネーム作って営業してみようと思います。

56 ：53：02/02/07 00:29

でも移籍後は自分の今まで築き上げたモノを
ほとんどブっこわさないと再スタートは難しいよ。
絵柄変えるくらいの覚悟で

漏れは壊したいぐらいの目にあったからいいんだ。
もういいんだ。

57 ：マロン名無しさん：02/02/07 01:03

コンペ終わって結果に････？？
あまり詳しく描けませんが
次回作のプロット6本やりまっす～。
ネタねぇーよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

58 ：マロン名無しさん：02/02/07 01:14

プ、プロット６本！？すげえ～。がんばって！
コンペってプロットでするの？ネームでするの？
それとも完成原稿？いまひとつシステムが分からない。

59 ：57：02/02/07 01:56

＞５８
私の会社（小額）はプロットコンペです。
ﾈｰﾑコンペじゃあないです。でも最近プロットコンペでよかったかなぁと
思います。だってまた使いまわし出来ますし。（ｗ
ネタ４本浮かんでます。殆ど即席です。
そのうち本命（一番描きたいもの）は２本です。
コンペが２回分あるので、６本なのです。
いつもは３本ですよ。(ﾜﾗ
やっと１本終わりそうです・・・（あと５本かぁ･･･(；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

60 ：マロン名無しさん：02/02/07 03:00

あの、相談いいですか？
はじめまして、わたしはプロの漫画家になって、もう３年経つ２５歳の少女漫画家です。
年に２本くらいのペースで描いてます。
わたしの後に新人がいっぱい入ってきて、その子達は連載したりしてすごく活躍して正直焦ってます。
小さい頃からの夢だった漫画家になれたけど人気がなくて。この世界で一生やっていきたかったのに。
アンケート結果も良くもなく悪くもなくいつも中途半端らしいんです。
もう３年間こういう調子なら無理なんですか？
まだ地道にコツコツやってても大丈夫ですか？
絵も話も一生懸命考えてやってても担当さんの反応はいまいちなんです。
わたしには向いてないんですか？
最初は全然売れなかったのに今は売れたっていう作家さんいるんですか？
漫画家で頑張りたいんです。

61 ：マロン名無しさん：02/02/07 03:38

>>60
釣り馬鹿日誌の人は４０ぐらいまで売れてなかったらしいが。
少女漫画でも２５にデビューで成功した人居るし…
只貴方の文章、人にみせるような物なら読み易く整えなされ、
２５の一般成人が他人に見せる類の文章では無いぞ。

62 ：マロン名無しさん：02/02/07 04:09

>>60
世の中何が起こるかわからないよ。
「向いてないのかな」なんて考える事に時間を割くだけ無駄。
継続は力なりとも言うし、続けていこうという気持ちさえあれば大丈夫。
続けていくうちに、どうにかなってくってこともあるしね。

文章、私はヘンだと思わなかったよ。
読みづらい書き込みは、ほかにいくらでもあるっす。

63 ：マロン名無しさん：02/02/07 06:19

>60
向いていないとか考える必要はないと思う。
やっていきたいと思うのなら続けていくべき。
ただそうは言っても、雑誌でいつまでも載せてくれるか？となると別の話。
頑張ったからと言って結果がすぐに出るという世界でもないしね…。
自分が出来る事を頑張るしかないよね。がんばろ。

64 ：マロン名無しさん：02/02/07 08:44

＞６０
３年やって変化なしなら、今ままでやってきたことと違うことをやってみては？
私もデビュー３年ぐらい鳴かず飛ばずでしたが設定をちょっと変えてみたら一気に連載になりました。
それでもだめなら、もしくは今の作風をいじりたくないなら、前の方で営業の仕方描いてくれた人が
いたけど移籍も一つの手ではあるよ。
賭ではあるけど全然芽がでなかった人が余所の雑誌でいきなり開花なんてのはあることだし。

65 ：マロン名無しさん：02/02/07 10:12

心が病んでるみなさんへ。
これをお勧めします。やってみて下さい。
（貼り付けてよかったのかな？？）

おはようございます。
今日の「リラクゼーション」Do! Card の時間です。
肩の力を抜いてリラックスした状態でご覧頂くのが効果的です。

http://www.e-omamori.com/docard/docard.asp?c=2

・目との距離
携帯.20 cm
パソコン.40 cm
・眺める時間
約 3 分

Do! Card は、e御守り発行サイトの提供です。
http://www.e-omamori.com/
お問い合わせ
mailto:[email protected]

66 ：　：02/02/07 10:31

プロットコンペ・・・
漏れのプロット適当だからなー・・・
担当がプロット見て言う言葉はまあやってみて
で、ネーム描くと
「変わったなーコッチのほうが全然イイよ。」
別に変えたつもりねえよ。

プロットコンペ不利。

67 ：マロン名無しさん：02/02/07 23:16

60さんはあれだね。
「そんなことないよ頑張れば大丈夫だよ頑張って！」
って人に背中を押してもらいたいだけのように見えるな。
なぜなら私もほぼ同じ状況なので。

もし
「あ～３年も泣かず飛ばずじゃ無理無理、才能ないんじゃない？やめれば？」
って言われたとしたらやめられますか？やめられないよね？
じゃあ、頑張らなくてもいいから続けてみませんか。

売れなくても、自分の漫画が好きなら貫けばいい。
売れたいなら売れてる漫画のいい所を研究して生かす努力が必要。
(もちろん人と同じ努力では、人より抜きん出ることは出来ないことが前提)

でもまあ、結論を急がず、ぼちぼちのん気に頑張りませんか。
「人気」「数字」「順位」にとらわれすぎると漫画制作自体
楽しめなくなるし。

アンケート悪いのは、雑誌と色が合わないって場合もあるし、
ひとつの雑誌ダメだったからって諦めることないよ。人生は長い。いくらでも仕切り直せるよ。
デビューできたってことは基礎力はあるんだから、そう塞がないで楽しもう。

68 ：マロン名無しさん：02/02/07 23:40

今６７がｲｲこと言った!!

69 ：マロン名無しさん：02/02/07 23:58

そうそう。アンケート悪くても、必ず自分のマンガを好きだと
思ってくれてる人だっているはず。
１人でもいれば、その人のために描きたい・・・とかね。

70 ：マロン名無しさん：02/02/08 00:34

自分の作品が好きだと言ってくれる人が少数だと出版社が辛いでしょ
雑誌１ページ分に出版社がいくら払ってるのかはしらないけどさ
読者の多数がつまらないと評する作家を載せたいとは思わないでしょ
しかも原稿料も払って
雑誌変えただけでコロリとアンケートが良くなる場合が結構私もあったので
あきらめる前に色々じたばたするよ

71 ：５７：02/02/08 15:20

プロットやっと３本目突入！
あっ、あと３本･･･(；´Д｀）ﾊｧﾊｧ･･･。

72 ：５８：02/02/08 15:33

がんばりぇ～！＞５７　

おいらは昨日ネームボツッたよ・・・。（ﾟДﾟ）いつか・・いつか
あの担当を・・・
ブ殺す！！ウニャー！！（ﾟДﾟ）/∝━━━━━━∈グサ！

つーわけで今直してます。（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ　

73 ：マロン名無しさん：02/02/08 16:26

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
電波受信中！

74 ：７１です：02/02/08 17:52

さっき鯖つながらなかったんだけど？
なにかあった？
ってか、やっとこさ４本だーよー。
あっ、あと２本（´∀｀；）フフ･･･
＞７２
がんばって～！
ってか、そなたのカキコに笑ったよ（ｗ
本当にぶっ殺さないでね（はぁと

75 ：マロン名無しさん：02/02/08 22:18

コテ番やめれ。

76 ：マロン名無しさん：02/02/08 22:52

別にええやん（藁

77 ：マロン名無しさん：02/02/09 00:47

プロット６本……考えるだけでめまいが。
すべての工程の中でプロットが一番きらいだ。

78 ：マロン名無しさん：02/02/09 01:30

私も。どう表現してイイのかわかんないシーンとかあるもん。
そーいう時はどうしたら‥‥。（汗
口でも説明しずらいし
みんなはどうしてんのやろ。絵とかで表現するのかなあ。

79 ：マロン名無しさん：02/02/10 01:21

プロット６本やってる者です（ｗ
＞７８
私のプロットはレポート用紙２枚分くらいに
おおまかにあらすじを書きます。（もちろん起承転結）
文章は下手なので適当（ｗ
一応小説風です。
とりあえず筋が分かれば担当さんが後で手直しするので。
で、ここからが自分の売り込み！（藁
キャラクター設定表を「これ、読んでみたい！おもしろそう！」
と思えるように描きます。私は最近キャラ設定を完成原稿で提出してます。
（ここまで詳しく書くとバレソウだなぁ・・・）
ちなみにプロット６本やってるのはコンペ落ちたからです（ｗ
くそーーー頑張るぞーーー！！（まだあと２本･･･ネタないねん（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

80 ：マロン名無しさん：02/02/11 00:28

とんでもないアホが来てるな

と書いても、その本人は気付かなさそうなくらいのアホだな

81 ：マロン名無しさん：02/02/11 00:56

なんでやねん

82 ：マロン名無しさん：02/02/11 07:15

>80
その人って、前スレでも暴れてなかった？
自分で正体ばらしてた人
やたら（ｗ（藁　カッコ　顔文字　！！！　多用で
やたらテンション高く、やたらコテハンにする
自分語りが大好きな人
特徴ありすぎる文章でばればれ
懲りない人だな

関西弁カキコが多いのは偶然？
私には同一人物に見えるよ
別にどーでもいいけど

私の勘違いだったらごめんなさい

83 ：マロン名無しさん：02/02/11 08:13

上のカキコ、ちょっと批判めいてるかも
よく考えたらすっごく失礼だ、私・・・
ホントごめんなさい

ここは匿名が売りの掲示板
個人を特定させるカキコは控えるべきでした

84 ：マロン名無しさん：02/02/11 09:50

ここ楽しかったけど私のカキコで気分害される人も
いるんですね。ごめんなさい。
じゃあもう来ません。関西弁カキコは多いいのは知りません。
私は関西人じゃあないです。２ちゃん自体私には合ってなかったんですね。
前から気づいてましたが。見てるだけにしますね。
お騒がせしました。

85 ：マロン名無しさん：02/02/11 13:31

なんか場所変わったら意識が変わっちゃったみたいね。
前スレみたいに平和にいけないものかな。

86 ：マロン名無しさん：02/02/11 16:25

素人ですけど質問です。
ホワイトの上からトーンって貼ってもいいんですか？
前に印刷に出るって聞いたことがあるんですが…

87 ：マロン名無しさん：02/02/11 19:54

>85
サロンで平和に行く為には厨っぽいカキコは無いに限るさ…
いいか悪いかは別として前スレは雰囲気が厨スレだったからね。
少女漫画板でならまだしもサロンでだとすぐに荒らされちゃうよ。

88 ：マロン名無しさん：02/02/11 20:53

８４さん、いかないで～！私はあなたみたいな文章の人
大好きだよ、明るくて。楽しくていいじゃん。何がいけないの？
批判してる人の方がおかしい。
せっかく楽しいスレだったのにその方が余計雰囲気悪い。

89 ：マロン名無しさん：02/02/11 21:19

>88
「明るく楽しい」と「厨」は紙一重だよ。

私は84さんはあんまり気にならない範疇だけど。

90 ：マロン名無しさん：02/02/11 21:56

私も８４は特に気にならなかったよ。
むしろ共感。気にせずまた書き込んで欲しいよ。

私もプロット苦手だなー。
いっつも何が言いたいのかわからんて担当さんに言われる。
キャラ設定とかどう描いたらいいのかわかんない。
アニメのキャラ設定みたいに微細に書くのが恥ずかしくて、
適当にバストショット描いて「男」「冷静」「中学生」とか添えて終わり。
もっともりもり書いた方がよいのかしら・・・？

91 ：マロン名無しさん：02/02/11 22:07

プロットって小説型で書いてもよいものかなぁ。
シナリオ型というのが、どうも気恥ずかしくてダメ。
小説型にすると、「この表現、絵でどうするの」
みたいな部分が出てくるので、よくないとは思うんだけど・・・。

92 ：マロン名無しさん：02/02/11 22:07

すみません、あげてしまった・・・。

93 ：マロン名無しさん：02/02/11 23:14

94 ：：02/02/11 23:29

>>90
>適当にバストショット描いて「男」「冷静」「中学生」とか添えて終わり。

それは編集者さんわかんないと思う（ｗ
もっといろんな表情とかその漫画のワンシーンで使うカットみたいの描いて
性格付けも冷静なら冷静で、なぜ冷静なのか、どうしてそうなったのか、
とかつっこんで描かないと、編集者としてもイメージ沸かないんでは？

95 ：マロン名無しさん：02/02/12 00:13

俺なんか、プロットに「美少女で頭脳明晰、スポーツ万能、学校の
人気者。色白で胸の大きさは普通」などなど、恥ずかしい事いっぱい
書いてるぞー！

96 ：マロン名無しさん：02/02/12 00:25

ｳﾑ

97 ：マロン名無しさん：02/02/12 01:38

age

98 ：マロン名無しさん：02/02/12 02:55

注意：プロットは人により使用方法が異なるものもありますので
　　　あらかじめ使用方法をご確認ください。

99 ：マロン名無しさん：02/02/12 04:34

プロットきらい～

100 ：マロン名無しさん：02/02/12 10:21

私も84さんの文章は全く気にならなかったよ。
それよりも、sage進行ってルールがあるのに、
ageておいて何もフォローが無い人の方が嫌いだ。

101 ：マロン名無しさん：02/02/12 13:19

すんまそ

102 ：　：02/02/12 15:05

漫画家になれなかった半端モノ荒らしが多いな。
チャンピオン系のウンコみたいに捕まるぞ（w

103 ：マロン名無しさん：02/02/12 17:26

>>102
やっぱ、こういう類のスレ荒らしてる人ってそうなんかね？
そういう人じゃなきゃ、わざわざ見に来ないもんね…。
自分は新人だけど、ベテランさんのスレをひがんで荒らそうとは思わないけどな。
荒らしやってるヒマがあるなら、投稿作をガンガン描いてください。荒らしなんて寂しいだけだぞぉ～！
んな事言ったら、お前は２ちゃんやってないでネーム切れ！とか言われそうだけど（笑

104 ：90：02/02/12 19:36

＞94　95
やっぱ色々足りてなかったかぁ・・・。
何かね、あんまりプロットに力入れすぎると没ったときに衝撃がでかいかな、
と思ってね。６割くらいの情熱で書いちゃってんの。
でも編集さんに分かってもらうためのプレゼンなんだから、
出し惜しみしちゃいかんってことですね。
今度からもうちょっと突っ込んで書こう。
学校一の美少年、背は１７８センチ、好きな色は深緑、好きな紅茶はアールグレー
くらいの勢いで・・・。

105 ：マロン名無しさん：02/02/12 19:52

深緑アンドアールグレー（藁
紅茶はともかく、実際スキな色を聞かれてすぐ答えれる人って少ないよね
でもキャラアピールのためには効果的な気がする
やはりイメージの問題？

106 ：マロン名無しさん：02/02/12 19:55

あげｽﾏｿ・・・・・

107 ：マロン名無しさん：02/02/12 22:48

>104
わかる。
私の場合は絵で魅せるタイプじゃないんで、とくに。
セリフとかキャラの中身とか、あまり詳しく書くと
いざネーム出した時に「おもしろい」と思ってもらえない気がして、
つい出し惜しみしてしまう。
キャラ設定でいくら「星座」「血液型」「好きな食べ物」とか説明しても
漫画で伝わらなきゃどうしようもないしなあ・・

なのでいつも「ぶっきらぼうだが情に厚い」とか
「気は優しくて力持ち」とか「アバズレ」とか、２、３行で終わる・・。

108 ：マロン名無しさん：02/02/13 02:20

>107

アバズレ…（ｗ

アバズレなキャラが出てくるあなたの漫画
読んでみたいぞ！

109 ：　：02/02/13 12:04

連載コンペ落ちたと思ったら
大御所の連載だった・・・（´Д｀;）
たくさんの雑誌で童子連載してしこたま稼いでいるくせに
もっと深甚に可能性をくれ～～～～！！
深甚がむばれ！

110 ：マロン名無しさん：02/02/13 20:24

連載コンペなんてあるんだ・・

ある程度人気が出たりしたら話がくるもんだと思ってた。
雑誌にもよるのかな。
連載のコンペってプロットコンペ？

111 ：マロン名無しさん：02/02/14 00:00

実は私、デビュー時に年齢４才ほど詐称していた大馬鹿者です。
でも今はかなり後悔・・・。

自分が悪いんだけど嘘ついてるの心苦しい。
担当さんに本当の年齢いつ言おう。
はあぁ・・・。

112 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:02

32ぐらいになってから
実は36でした。フーン。ぐらいで済むんじゃない？

これぐらいならそんな気にならないでしょ？
・・・しょ？

113 ：マロン名無しさん：02/02/14 02:29

まあ、芸能人じゃないからね。
自分が思ってるほど他人は年齢気にしてないよ。
落ち込むな～　気楽にいこ。

114 ：マロン名無しさん：02/02/14 03:36

プロットは楽～にかいてますよ。粗筋を小説風に原稿用紙2枚くらい。
キャラクター設定は全然かきません…。
プロットだけで話が通るとすぐネーム…（自分はこれが一番いやだ）
でも、ほとんどプロットの通りに行くことはないです。
なんか自分の担当、いいかげんすぎ。
しかもページ数をあらかじめ教えられてて、ネームきっていると
送られてきた雑誌で自分のページ数の変更を知るという状態。
かわったんなら言えよって感じ。こっちはネームきってんだからさ。

担当の趣味と自分のめざしている漫画がかなりちがうので
最高につらいです。こういうとき尚更むっとくる…。

115 ：マロン名無しさん：02/02/14 16:14

私、絵の好みが結構うるさい担当さん（男）で、いろいろ
絵に注文をつけてきやす。
「男の子、このコマのこの顔が格好いいです！この
顔でずっと描いてください！」とか、逆に「このコマの
男の子は、髪が長すぎるのでもうちょっと短く…」
とか、まさに自分の好みで注文をつけてくる。
絵なんてすぐにかえられるから別にいいんだけども、
思わず、アンタはホ○かー！と叫びたくなってしまう（笑
まぁ仕事だからしょうがないんだろうけどね。
でも女キャラはあまり言われないんだよな…。女キャラ
の方がヘタなのに。

116 ：マロン名無しさん：02/02/14 20:01

＼ｷﾞｺﾊﾆｬｰﾝ！／

　　　　　　∧ ∧＿___
　　　　／(ﾟДﾟ*)/)／＼
　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　／|　　ギコ　 |／／|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|　|＿
／￣|　ﾟ－ﾟ* |　ﾟ－ﾟ* |／／|
|￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ |
|　ﾟ－ﾟ* |　ﾟ－ﾟ* |ﾟ－ﾟ* |／

117 ：マロン名無しさん：02/02/14 23:02

>>111
100歳になってから「ホントは104歳でした～」

118 ：マロン名無しさん：02/02/15 06:29

私なんかヨソへ持ち込む時に１０歳鯖読もうかどうか
悩んでいるというのに。

119 ：マロン名無しさん：02/02/15 08:53

>118
通用するならぜひやってくれ。
勇者だ。

120 ：マロン名無しさん：02/02/15 08:55

>>117
ﾜﾗﾀ　
むしろ祝福されると思われ　「長生きですね！」
もしくは遺言か

ていうかその頃には当時の編集者も死んでるけどな

121 ：マロン名無しさん：02/02/15 18:52

ところで皆さん、バレンタインにチョコ担当さんにあげましたか？
あげたほうがいいものかさんざ悩んだ末結局あげたんだけど
なんかワイロとか思われんのもいやだなーとか色々考えちゃったり。(;;´д`) ﾊｧ
いいよねー１年に一回だし…。

122 ：マロン名無しさん：02/02/15 22:48

ワイロがチョコいっこ。
なんか、妙にかわいんですけど。

123 ：マロン名無しさん：02/02/16 03:02

あはーあげました。ちょこ。
お世話になってるお方なので…
喜んでもらえたかなー？

賄賂とか考えないで、お世話になった気持ち、
程度に思ってみれば？

124 ：マロン名無しさん：02/02/16 05:49

担当さんにチョコ・・
考えもしなかった。
みんな送ってるの？
なんかのついでに渡すの？

ていうかそれ以前に私の担当さん女だった・・

125 ：マロン名無しさん：02/02/16 06:21

宅急便で出してみたー

126 ：マロン名無しさん：02/02/16 08:00

やばい。私　担当男だけどだしてない。
すっかりわすれてた。（泣）

127 ：マロン名無しさん：02/02/16 08:41

ーつか、締め切りのことで頭がいっぱいで、バレンタインデーそのものも忘れてた。
彼氏いるのに・・・。

128 ：マロン名無しさん：02/02/16 23:25

あげたけど、あっさりかわされてちょっと寂しかった（ｗ
もう少し喜んでくれればあげたかいがあったなーって思えるのになあ。

129 ：マロン名無しさん：02/02/17 03:06

本家スレでアシ話題が出てるけどそんなにひどいアシが世の中いるのか。
将来アシ使うことになって変な人来たら嫌だな・・・。

それより、使えないアシにお困りの先生のところに自分がアシに行きたいわ。
社会人経験も何年かあるし人並みの技術と常識もあるつもり。

130 ：マロン名無しさん：02/02/17 11:15

ｵﾏｴﾗｷｼｮｲ

131 ：マロン名無しさん：02/02/17 13:05

>>130
半端者はスミッコで体育座りでもして呻いてろ。

132 ：マロン名無しさん：02/02/17 16:27

新人の編集（♀）が担当についた。
顔合わせの時に
「何もわかりませんが、一緒にがんばりましょう。よろしく！」
と明るく言われて鬱になった。
本人は謙遜のつもりなんだろうか？
てめぇが何もわからなくてどーやって漫画家引っ張ってく気なんだよぉ！
そんな奴をどう信じてやってけばいいんだよぉ？

133 ：マロン名無しさん：02/02/17 16:42

>132
それは不安だね・・・
担当が新人って一番イヤだわ
他のスレで新人担当はベテラン作家について
ベテラン担当は新人作家につくのが
多いと見たけどその方が絶対いいよねー
担当の力や立場によって作家のこれからもガラッと左右されるもんね・・・

134 ：昔はベテランの編集さんにお世話になって成長しました。：02/02/17 17:02

>>132
新人担当がついてムカ付く日々ですが何か？

ちょっとした連載してるけど何もよくわかってない新人担当なんで
本とかに載ってることや事実無根な曖昧な事をさもこれがあたりまえなんですよね
って人のネームブチ壊してOK出させないで締め切りギリギリ
コッチも新人だから強く言えないけど
漫画歴はオマエの8倍以上はあるっちゅうねん！！
しかもコッチは漫画に人生欠けて調べ上げてきた実績でプロになってるッちゅうねん！
コッチの方がまだまだ知りたいことや学びたいことがあるのに漫画小学生の
キサマに教えることなどなにもナイッ！！！
担当変わらない限りこの雑誌ではもうやりません。
脱出！！

新人にとって自分の年齢より上でも生まれ10代くらい離れたベテラン編集じゃなきゃ
（いくらはなれてても編集歴が問題。雑誌レベルも）
一言一言に説得力ないし、的外れや矛盾起こしててそれを何言っても理解しようとしない
始めて持ち込みした自分みたいだ。
実績と経験が生んだアドバイスこそ欲しい時なのに
読者、読者以下の客観的視点想像力でやるんじゃねえよ。
売れたマンガくらい読んで来い。なんで売れたか考えて来い！！

オマエの学歴はただ覚えるだけかッ！！このバカチンがッ！！！
今では別のベテランに見てもらってｺｿｰﾘ成長中。

あー愚痴。

135 ：マロン名無しさん：02/02/17 17:47

同じ新人でも
漫画家の新人と編集の新人は差が歴然。

所詮、関係ないペーパー試験と面接だけで
学歴以上のモノないしな。アッチは。

136 ：マロン名無しさん：02/02/17 22:35

＞１３４
ごめん、本当に大変なの解るし、すごく同情の気持ちで
読んでたのに最後の「バカチンが！」でいきなり金八先生の
声が聞こえて笑ってしまった。
ちっとも笑い事じゃないのにね、ｽﾏｿ。

137 ：マロン名無しさん：02/02/17 23:23

|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿ ∧ ＿_ ／■＼＿＿＿_
　　　　|　（；´∀｀）（´∀｀）　 . |
　　　　|　（　　　　） ⊂　　　）　　 |
　　　／￣（　（　（￣（　（（　￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　|（エッ！！）　 |
　　　|ど、どうぞ・・・・|

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　| （´∀｀；）（つ　　丿 )）　|
　　　　| （　　　　）（(　（　ヽノ　 .|
　　　／￣（　（　（￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣￣￣＼
　　　|・・・・・・・・・　 |

138 ：マロン名無しさん：02/02/17 23:26

|　すみません
　　　　　　　　　|　となりでワッショイしてもよろしいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（；´∀｀）　（´∀｀　）　　　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（　（￣（　（　（　￣￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　￣￣￣￣＼
　　　|　（エッ！！）　　　　　|
　　　|　ど、どうぞ・・・・　　 |

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　　 +　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　+ ／■＼　　+
　　　　＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
　　　　|　　（´∀｀；）　（つ　　丿 )）　|
　　　　|　　（　　　　）（(　（　ヽノ　　　 .|
　　　／￣（　（　（￣￣し（＿）￣￣／|
　　　||￣（＿（＿）￣￣￣￣￣￣ ||
　　　　　　　 ∧
　　　／￣￣　￣￣＼
　　　|　・・・・・・・・・　 |

139 ：マロン名無しさん：02/02/18 00:45

>>134
同情はするがそれを理由に書かないと言うのは違うのではなかろうか・・・
もともと漫画なんて一人で描くもんで誰かに教わろうといったもんじゃ
ないと思うのだが。プロなら尚の事。

ただその出版社のやりかたは間違ってるだろうね。
新人編集はベテラン作家に付けて仕事学ばせないと。

おお！もしかしたらベテラン作家だと思われてるのかも
羨っましい～！！

140 ：マロン全スレカキコ挑戦中：02/02/18 00:55

すいません、一言だけ　以後書きこみしません
とりあえず、頑張ってる皆様のためヌケるＡＡ作ってみましたご活用下さい

　　○
━ｃｃ━
　　ｘ
　　人

141 ：マロン名無しさん：02/02/18 01:37

気が抜ける～

142 ：マロン名無しさん：02/02/18 11:38

新人編集さんもピンキリだと思う。
自分の担当さんは新人でしたが、漫画をこよなく愛していて（笑）、配属先も漫画部門を希望し、おまけに名作は殆ど読んでいて私よりも知っていました。
言うコトも的を得ているし、この人は学歴だけの能無し編集じゃないな…と思いました。
それよりも私が苦手なのは、ヒステリックな女編集です…。

143 ：マロン名無しさん：02/02/19 03:59

新人編集。
一生懸命主導権を取って作家になめられないように頑張っているんだが
なにしろ最終的な決定権をもっていない。散々打ち合わせを重ねて
一度OKまたはNGを出しておきながら後で「上の者が言ったんで…」と
ひるがえしたり、なにかにつけ「上の者にきいてみないと」と言う。
だったら最初からその「上の者」と話させろっつーの！
お前は伝書鳩か！

144 ：マロン名無しさん：02/02/19 04:56

>>143
禿堂。
編集長とタイマンで話したい。
編集長に勝つ自信ある。

145 ：　：02/02/19 04:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも実際は土下座。

146 ：マロン名無しさん：02/02/19 07:26

新人ならでは？　皆こわい～。

147 ：マロン名無しさん：02/02/19 11:41

私デビュー前に、担当が付く賞を受賞したんだけど、どうやらマイナーなタイプの絵だったらしく、担当になりたいと希望してくれる編集さんがいなかった。
…で、編集長がついてくれた。
いろいろ話を聞いたけど、今の自分のスタイルはそのときの編集長の助言によって確立出来たもの。
若い頃ずっと、私が一番尊敬する漫画家の担当さんだったらしい。
そういえば、
「読者の感受性が低下してるのか、叙情的な作品よりもエンターテイナー性を持った作品の方が売れる。」と苦笑しながら言っていた。
私は、叙情的な作品が好きだったので、その時は「そーなのか？？」と疑問に思っていたけど、最近になって何となくそう思いだしてきた。

もう他の編集部に異動されてしまいましたが、もう一度、編集長のお話が聞きたいなぁ…。

148 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:15

＞読者の感受性が低下してるのか

こんな風に言う人は個人的に信頼できない。

149 ：sage：02/02/19 17:01

>148
禿同

150 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:39

読者の主観は残酷。
言うならばコッチであってほしい。

151 ：マロン名無しさん：02/02/20 07:45

あっという間に一日が終わる。そんな日々が繰り返されて、
だらだらやってる間にとんでもない期間が経ってしまってる。
さ、最悪だ・・・・・てか最低だよ・・・・

152 ：マロン名無しさん：02/02/20 10:32

私は禿げしく同意ってカンジ。＜読者感受性低下
最近のウチの雑誌を見てると特にそう思う・・・
低年齢化してるし、非常にわかりやすい話の方がウケているしなぁ

153 ：マロン名無しさん：02/02/20 14:03

うちの雑誌もそう。ふー。雑誌かわろっかなあ。
表紙といい内容といいコドモ向けすぎてついてけなく
なってきた。

154 ：マロン名無しさん：02/02/20 20:12

>151
あなたは私か？

１日ってなんでこんなに早いんだよ・・・
今日も送れなくてごめんなさい担当さん・・・

155 ：マロン名無しさん：02/02/21 00:09

デビューん年目に突入してようやく自分が大甘だったと気付きました。
担当編集さんさえ付けば、何かと漫画について指導してもらえるもんだと
思ってましたが、それは間違いみたいだったみたいです。
育ててもらえるなんて思っちゃいけなかったですね。
何で毎月こんなに大量に新人がデビューするのか、考えれば分かることでした。
寄りかかっちゃってごめんなさい、担当さん。
これからはあんまり相談しません。一人で考えます。

でも最初から、育てる気はない、自分で頑張れって言っといて欲しかったよ。
愚痴でした。

156 ：マロン名無しさん：02/02/21 08:08

>>154
こんな愚か者は自分だけじゃないって証しがただ、欲しかった・・・
でも証しがたったからといってどうなるもんでもなかったり。とほほ。

157 ：マロン名無しさん：02/02/21 17:54

>155
私の担当さん、私と同じく新人だから試行錯誤しながらお互い頑張ってます。
やっぱ他力本願じゃ駄目だと思うＹＯ－。がんばりやしょう。

158 ：１５５：02/02/22 00:00

>157
ホントそうだね。頑張ろうね、お互い。

159 ：マロン名無しさん：02/02/23 01:27

あー。なんかヘコむ、、、。

160 ：マロン名無しさん：02/02/23 15:15

初めての原稿料が振り込まれて、
気持ち的にはすっごく嬉しい！んだけど、
あまりの金額にびっくり...。
会社は絶対やめられない...、これは...。
そっか、道理でかけもち連載してる先生が多いわけだ。

161 ：マロン名無しさん：02/02/23 17:00

ちなみに、一枚おいくらでした？
私は５０００円だったけど、結局源泉徴収で
引かれるから４０００なんぼなんだよね。
安すぎるよー。あんなに苦労して、この値段は正直キツイ。

162 ：160：02/02/23 18:22

＞161
161さんより安いでーす...。
メジャーどころじゃないから
期待はしてなかったけど、これほどとは...。
がんばってもう少しいただけるような漫画をかかねば。

163 ：マロン名無しさん：02/02/24 22:06

私はデビュー半年の新人の割には　歳がいっているので
担当の人とは何歳かしか違わないのですが
成長するとか、育ててもらうとか考えた事がないかも。

なんか淡々としてます。
担当さんはページ数とか締めきりを掲示してくれて、
私はそれに当てはめる話を描くといった感じです。
電話もビジネスマンの取り引きみたいな会話です。
簡単にいうと自分が個人営業のお店で担当さんがクライアントって感じ。

だからアンケートが悪ければ私の責任だし
よければ私の感覚が読者と当たっていたっていう覚悟です。
システマチック。

普通、担当さんとはどれくらい仲良くなるものなのかなぁ。

164 ：マロン名無しさん：02/02/24 23:41

別に友達みたいに仲良しになりたいわけではないけど、
ページ数と締切提示だけってのもどうなんだろう。
デビューしたときからある程度完成された漫画家さんということでしょうか。

私は同人とかに関わらずにデビューしたので、あんまり漫画慣れしてなくて、
で、漫画慣れしてる編集さんなら、「ここをこうしたら画面が良くなるよ」
といったアドバイスを頂けるかと思ってたんですが、
そういうのは全然なくて、絵やネームに関して何か言ってくれたことは
一度もないです。
「どうですか？」と聞いてみても「いいんじゃない？」の一言。
設定とかストーリーは細かくチェック入れてくださるんですが、
矛盾点の解消のみに終わっているというか、
面白いとも面白くないとも言ってくれなかったです。

ある程度経験を積んだ漫画家さんなら、煩わしくない良い担当さんなんでしょうが、
新人で右も左も分からなかった私には、ある意味放置プレイでした。
そして悟ったのは、
新人はデビューさせてみてモノになればめっけもん、ならなければ別のを探す
というのが基本スタンスなのかな、と。育てることは前提じゃないんだろうな。
良くも悪くも合理的ですね。

165 ：マロン名無しさん：02/02/24 23:54

It is so. Psychological dependence is a prohibited thing.

166 ：マロン名無しさん：02/02/25 02:39

どっちがいいんだろうね。
私の担当さんは文句ばっかり。
しかも、ぼんやりとした言葉なので
どこを直せばいいのかわかりずらい。
言うことが抽象的というか…。

「もっとここをこうしたら!?」とか、「この台詞はこっちのほうがいいよ」とか、
前の担当さんはこまかくいってくれたので凄くわかりやすかったけど…。
今の人は「なんかちょっとたりないんだよね～。このままじゃのせらんない」みたいな感じ

嫌味にならないように下手に「どうしたほうがいいですかね～!?」って聞いたら
「そんなの自分で考えろよ」っていわれてかなりむっときた。
眉毛そってやろうかと思った。

167 ：マロン名無しさん：02/02/25 05:02

眉毛そるともっと怖くなるからDAME！

168 ：マロン名無しさん：02/02/25 05:12

>163
言っちゃ悪いけど、その程度の本って事では。
編集にやる気の無いエロ漫画にはままある話だし。

169 ：マロン名無しさん：02/02/25 05:36

>>168
一概にそうとも言えないと思うぞ。
そんなん、編集さんと漫画家さんの性格や力具合でいくらでも変わるもんでしょ。
漫画描きの力がだいぶしっかりしてる場合にもままある状況だと思うのだが・・・
あと地方在住の場合にも、そういうケースはありがちなんじゃないかな。

とにかく安易な認識で人を傷つけかねない発言をするのはどうかと思う訳だな、何つーかまあ・・・
「その程度」なんて言葉を選ぶのはどうかと思った訳だ。

170 ：マロン名無しさん：02/02/25 11:14

A grumble is ugly.

171 ：マロン名無しさん：02/02/25 17:14

>>170
スレタイトル見て言ってるのかな。ソープランドに通いつめながら
「こんな仕事はやめなさい」なんて言ってるのと大差ないような・・・

172 ：マロン名無しさん：02/02/26 00:59

>>170
あんまり書き込んでも意味ないよ。（笑）
アラシレベルにもなってないので逝ってよし。

173 ：マロン名無しさん：02/02/26 01:06

なんてかいてあるの？

174 ：マロン名無しさん：02/02/26 01:06

>>168
163です。
残念ながら、エロ漫画でもなく、どちらかというと大手です。
雑誌名をあげればプロじゃなくてもだいたいの同性の人は知っているレベル。

新人の中では扱いはかなりいい方ではあるんですが、
（カラーをかかせてもらったり、一年間のスケジュールを頂いたり・・・）
会話はまったく淡々としてます。

うーーーーーむ。

175 ：マロン名無しさん：02/02/26 03:39

ここ・・・まったりしてていいですね～。
へんに叩く人もいないし。
優しい人が多い気がする。（藁
癒しスレ。

176 ：マロン名無しさん：02/02/26 11:50

>175
そうだねー、正直サロンに移動してきたときはどうなることかと思ったけど（笑

あ、すみません皆さんに質問…。
原稿用紙って何を使ってますか？？
私は、サムトレーディング(?)の原稿用紙を使っているのですが、なんかペンののりが悪いような気がして…。
オススメの原稿用紙とかあったら教えてください。

177 ：マロン名無しさん：02/02/26 20:12

ここしばらく、原稿用紙なんて気にしたことないや。
それ以前にネームの段階で・・・・・（藁

178 ：マロン名無しさん：02/02/26 23:24

ＩＣの原稿用紙が一番評判いいよねー。ちなみに私もＩＣの１３５キロ。
デリーターのはいまいちだった。

179 ：マロン名無しさん：02/02/26 23:46

私もＩＣの１３５キロです
デリ－ターは安いけど質が悪い気がする
ペンが引っかかる。

180 ：マロン名無しさん：02/02/26 23:49

未だにインクで悩んでます。今使ってるのはパイロットの製図用インク
ですが、他に何かいいものありますか？ガイシュツだったらすいませんが
教えて下さい。

181 ：マロン名無しさん：02/02/26 23:50

ICの135、紙質ではそこそこですけども、
あのタチを1ｃｍとってるのはどうも・・・・。
1ｃｍってけっこう広いから、
切られるとわかってて細かいカケアミとか描くのせつない。

182 ：マロン名無しさん：02/02/27 00:19

＞１８１
５ミリとかで止めとく、ってのはダメ？（笑）でも、単行本になった時けっこう
上下が出るらしいからね。描いといて損はないかも。そのかわり左右は割と
切られちゃうみたいだけど。と、以前アシ先の先生が教えてくれたので
今私は上下はタチキリ線無視してパンパンに絵描いてる。でもやっぱ切られる
のわかってるからむなしい。

183 ：マロン名無しさん：02/02/27 00:30

全然漫画描く気しない、、、、けど締め切りはせまる。こんな時はどうしたら
いいんでしょうか。あああああ。

184 ：176：02/02/27 03:22

みなさんレスどうも有り難うございます。

そうなんですよ、ＩＣ紙質はいいと思うんだけど
タチキリ幅が大きすぎて…。

>>180
私は墨の華という墨汁を使ってます。
他に墨汁いくつか使ってみたけど、私はこれが
一番良かったかな。割と使ってる人いるみたいですよ。

185 ：マロン名無しさん：02/02/27 05:13

私はマイナーですがミューズの１３５の原稿用紙が一番好きです。
ケント紙だから真っ白ツルツルでかきやすいです

186 ：マロン名無しさん：02/02/27 06:10

ＩＣって１㎝も裁ち切りがあるか？　５ミリくらいしかないような気がするけど

187 ：マロン名無しさん：02/02/27 09:30

>>185
ケント紙に描ける人って凄いよ～。
私は、内枠、メモリが無いと線が曲がるので描けない(汗)

188 ：マロン名無しさん：02/02/27 17:40

断ち切りなら上下内枠から3.5ｃｍは
必要と聞いたけど。
だから1.5㎝ぐらいはみ出して描いてるよ

コミックスになる時切れないからって。
けど正直めんどくさい…

ＩＣは1センチあるから
それからはみ出て5ミリで描いてる

189 ：マロン名無しさん：02/02/27 20:18

>>187
185さんじゃないけど質がケントっていうだけだYO!
目盛りついてるYO!

私も以前、白さが気に入ってミューズ使ってたんですけど最近近所で
手に入らなくなっちゃった。

190 ：マロン名無しさん：02/02/28 02:56

わわわ。
全然気にしてなかった。
紙もインクも。
インクなんか、100円ショップで買った墨汁。
紙はその時安売りしてる紙。（ひどい時は同人印刷所で働いている友だちから貰った
同人印刷用原稿用紙）

でも、どれも快適に使ってる…（泣）

191 ：マロン名無しさん：02/02/28 09:50

>>190
私も画材とか全然気にしてなくて、昔から使ってた
原稿用紙とテキトーなインク使ってたけど、いい物を
使うと、いい物はやっぱそれなりにいいよ。

…当たり前だけど（笑

192 ：マロン名無しさん：02/03/01 04:27

＞190
ありがとうございます。
そうか～。少しは私の画力も上がるかな…（汗
いいの、探してみます…（笑

193 ：マロン名無しさん：02/03/02 18:58

最近デビューしたんですが、
会社に内緒で描いています。
確定申告とかしたら、やっぱりバレるのでしょうか。
働きながら描いてる皆様はどうしていますか？

194 ：マロン名無しさん：02/03/03 05:55

>>193
漫画所得が増えてくると所得税率の関係でバレます。
漫画所得がいくらなのかもバッチリバレてしまいます。

195 ：マロン名無しさん：02/03/03 06:02

194です。
具体的に所得がいくら、とバレる訳じゃなくて
私の場合だと税金の金額から大体の所得がバレました。
デビューしたてなら大丈夫かと。…多分。違ってたらｽﾏｿ

196 ：マロン名無しさん：02/03/03 18:43

私も会社に内緒で描いてるんで、もう少し詳しく聞きたいな。
確定申告。しない方がいいんでしょうか？
漫画での年収は今んとこ情けないけど２０万以下。
でも還付金は戻ってくるんですよね？少ないながらも。
私にとっては結構でかいんで、やらないのは惜しいんですけど・・・。

197 ：マロン名無しさん：02/03/03 19:53

>196
ここで聞くより漫画家スレか交流スレのほうが
的確な答えが返ってくると思うよ。経験者も多いだろうし。

198 ：マロン名無しさん：02/03/04 00:27

２０万くらいじゃ申告しなくていいじゃん。
経費とか色々面倒だよ。

ところで大手企業は副業を認め始めたみたいですが
皆さんの所はそうもいかないんでしょうか。

199 ：マロン名無しさん：02/03/05 11:57

私もナイショで描いてる…
しかもお役所務め…（死

年間所得は１００万強くらいなんだけども平気かなぁ？
職場の人にはバレてるけど、みんな黙っててくれてる。
でも、危ないですよね…
税務署にバレたらどうなるんだろ？

200 ：マロン名無しさん：02/03/07 09:39

スレ、伸びないねぇ。
え～とそれでは愚痴を一発…。

デビュー２年目にして、もうすでに自分に自信が持てなくなってきた…。
素人の絵描き仲間の間では絵がダントツに上手いと、もてはやされてた自分。
デビュー直後は、アフォな考えで大変お恥ずかしいのですが、すぐに連載の話が来て、当たり前の様に売れるだろうと思い込んでいた。
だけど現実は、描いた作品５本、プロットコンペ組…。
当然の事なんだけど、自分がもてはやされていたのは素人相手だからであって、プロの世界に入ったらプロを相手にしなければいけないんだと、今更ながら気がついた。
天狗になっていたんだなぁと実感。それと同時に自信喪失…。
１から出直そうと思ってます。基礎からちゃんと絵の勉強して、作品を沢山描く。
これが今年の自分の目標です。（…もう３月だけど。）

201 ：マロン名無しさん：02/03/07 10:19

そうだねえ。私も実際デビューまで比較的ラクに進んだのでかなり
考えが甘くて、デビュー後にかなり苦労してます。コンペがあることなんて
もちろん知らなかったし、自分の好きなものを好きなように描けるわけじゃ
ないんだなあ、と今さらながら痛感。連載取るのがこんなに厳しいなんて
思ってなかったよ。はー。連載しないとコミックスも出ないし、連載しても
人気ないと出してもらえないらしいし、あー漫画家って厳しい。
売れてる人ってほんとに一握りの選ばれた人なんだなあー。
ふう、ネームやんなきゃ…。（ボツ４回め）(;;´д`) ﾊｧ

202 ：マロン名無しさん：02/03/07 17:46

コンペほど憎たらしいものはないね。
何度落とされた事か。たいてい力の強い担当が付いてる
たいした事ない作家が通ってるんだよなー。（負け惜しみ）
いいじゃん。愚痴らせてくれよぉ。

203 ：マロン名無しさん：02/03/07 20:47

うちはコンペないよ。読み切りで人気取ればそのまま連載の話がくるよ。
ある意味ラクでいいかも。けど編集部は太っ腹だなあと思う。だって
担当以外どんな漫画が連載すんのかわからないわけだしね。それって
恐いよなー。

204 ：マロン名無しさん：02/03/07 23:17

＞２０３
ちょっと質問。
それって力のあるというか、実績のある編集だけじゃなくて
ぺーぺーの編集が担当になってもそうなの？

205 ：２０３：02/03/08 00:12

＞２０４
うん。そうだよー。ぺーぺーでも実績ある担当でも変わりなく、
作家の人気獲得次第で連載枠が即決、っていうシステムらしい。
コンペがない分、担当さえ理解してくれれば割と好きに描ける。（もちろん
ファンタジーはダメとかの規制はあるけど）
でもそれと同時にちゃんとしたもの描かないといけない、という気はする。
いきなり連載枠もらって期間内にちゃんとしたものが出来なくてコケる人も
結構いるからね。コンペあれば話の骨格出来てるからそういう事にはならないだろうけど。
でも自分的には無い方がいいや、コンペ。プロット嫌いだしお蔵入りもやだもんなー。

206 ：マロン名無しさん：02/03/08 00:42

ウチはバリバリコンペありだよ。コンペ無しってうらやましい
落とされたら２度と使えないし。それに、ここはああしろこうしろって
上の人たちに言われて、しぶしぶ直さなきゃなんなくなる事多々ありだから
それがイヤ。

207 ：マロン名無しさん：02/03/08 00:50

つーか早く連載させてほすぃ。今のままでは餓死寸前・・（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ　

208 ：マロン名無しさん：02/03/08 02:10

プロット嫌いな人多いいですね。
私は今はどっちでもないです。しいていえば嫌いだけどね。
慣れてきたって言ったら、「お前何様？」と突っ込まれそう
だけど。
コツつかんじゃったら後は担当の理解だとおもふ････。
プロット辛いけど頑張ろう！いつか「この編集部見返してやるんだ」
くらいに思っておきましょうよ（ﾜﾗ

209 ：マロン名無しさん：02/03/08 06:48

>>207
ﾅｶﾏヽ(´･ω･`)ノ

210 ：マロン名無しさん：02/03/08 06:54

206
二度と使えない上にその担当が他の深甚にネタをテコ入れしたのが載った日には
自殺もんだよ;（´Д｀）ﾒｿｰﾘ

ダ　ン　ダ　ン　ハ　ラ　ガ　タ　ッ　テ　キ　タ　…
ソ　ノ　ト　キ　ハ　イ　ッ　シ　ム　ク　イ　ル　ノ　ミ

211 ：マロン名無しさん：02/03/08 08:57

＞２１０
あーあるある。私やられたよ。そんときゃ担当ブ殺そーかと思ったよ・・（ﾟДﾟ）〆

212 ：マロン名無しさん：02/03/08 09:17

アシしててキャラ以外のall作画担当クラスまで上がった。
抜けだせず一生このままか？とか恐ろしい考えがよぎる・・・。
(((;´Д｀))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

213 ：マロン名無しさん：02/03/08 09:39

プロットコンペがいまいちよくわからないって事は、ウチの雑誌にはプロットコンペが無いということかな？
とすると、>>203さんと同じところだったりして？もしかして州英ですか…？（ﾎﾞｿ
私のところも、プロットが担当通ればＯＫ…ってカンジだなぁ。それともどこかでコンペやってるのかな…謎。

214 ：２０３：02/03/08 10:28

＞２１３
ウン、州英…（ﾎﾞｿ

215 ：マロン名無しさん：02/03/08 10:39

え？漏れは州英だけどつい先日コンペ落ちたばっかだよ？

216 ：マロン名無しさん：02/03/08 11:11

Jにもいろいろあると思われ。W、M、Y、B、S、Uとか…
他にもJじゃなくてもMやRとか

217 ：マロン名無しさん：02/03/08 12:11

社が同じでも雑誌によって全然ちゃうからねー。

218 ：マロン名無しさん：02/03/08 12:29

赤マルとかってネームコンペ形式だったと思ふ

219 ：マロン名無しさん：02/03/08 13:26

少年漫画と、少女漫画の話題が混じってるね（ｗ
それも楽しくていいけど。

220 ：マロン名無しさん：02/03/08 14:19

青年、成人モナー

221 ：マロン名無しさん：02/03/08 14:30

少年漫画でデビューしたかったけど結局少女漫画でデビューしてしまった。
でもまだ夢は捨て切れず、いつか少年漫画誌ででびうしたいと思っていたり
する…。(;;´д`) ﾊｧいつ夢は叶えられる事か。でも少女漫画でこんな
つらいんだから少年漫画はもっと辛いし厳しいんだろうなアとも思ったりする。
とりあえずネームが進まず現実逃避中…。（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ　

222 ：マロン名無しさん：02/03/08 15:23

同じ州英でも、少年漫画誌と少女漫画誌じゃ違うってコトかな？
コンペって大変そうだ…。
落ちたらショックでかいよなぁ。
担当から駄目出しくらっただけでもショック受けてるってゆーのに…

223 ：マロン名無しさん：02/03/08 15:33

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ

224 ：マロン名無しさん：02/03/08 15:51

>>223
どうした(汗

225 ：マロン名無しさん：02/03/08 16:10

じゃあ、オレも(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ

226 ：マロン名無しさん：02/03/08 16:12

ネーム出来ん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ　助けてくれぇ（号泣

227 ：マロン名無しさん：02/03/08 16:29

そうかここ新人漫画家達の…だから男性作家さんもいるのね。
少女漫画板の時のノリで読んでて全部少女誌の話題かと思ってたよ。

男性誌と女性誌で基準の違いそうな話題（原稿料とかコンペとか）は
どっちのほうか名乗って欲しいかも。

228 ：２０３：02/03/08 16:49

ちなみにワタシは少女誌デス。

229 ：マロン名無しさん：02/03/08 17:14

男性作家さんもいた方がいろいろな話が聞けていいね。

私も少女誌です。
少年誌で週刊で描いてる作家さんは、一体どういう生活をしてるのか、長年の疑問です。
（新人スレだから週刊連載の方はいないと思うけど…）
週１で描くなんて、私だったら絶対無理。死んでもおかしくないくらい多忙なんだろ～な…

230 ：マロン名無しさん：02/03/08 17:17

原稿料が男女で変わるのはいただけない。
雑誌ならしかたないかもしれんが

こういうのもあるのかね？

231 ：マロン名無しさん：02/03/08 18:02

ジャソプの連載作家さんが
ネーム３日
下描き１日
ペン１日
仕上げ（アシがいるけど）１日
と言ってた。すごい･･･

232 ：マロン名無しさん：02/03/08 18:25

やっぱネームに時間さくんだー。しかし１６Ｐ～２０Ｐを
作画３日で上げてそれを継続かあ‥。すご。まじで死にそう。
人間ワザじゃないね。

233 ：マロン名無しさん：02/03/08 18:36

ジャソプで連載…うらやましー。夢のまた夢。
全然関係ないけどジャソプの叶恭弘スキ。いつか出てくると
信じている。ちょっとこの人小畑とスタンスがよく似てる。
原作つければもっと売れるのに、と思う。
スレ違いスマソ。

234 ：マロン名無しさん：02/03/08 19:16

絵は禿しく上手く魅力的だけど話がダメダメってのは
漫画家としては辛い気もする。観賞用って感じ。
絵がダメダメでも１０回繰り返し読みたくなるような
漫画のほうがいいな。

235 ：マロン名無しさん：02/03/08 21:59

いい原作をつけてもらえて、漫画家もその原作を好んで描ければ
絵が上手いだけの人には救いがあると思う。
絵も話も中途半端なレベルの人が一番大変かも・・・

236 ：マロン名無しさん：02/03/09 01:45

私も２３４さんに同意。
漫画は絵だけじゃあないんだよ！
漫画って言わば小さな箱に入った無声映画
みたいなもの。どれだけ観客を酔わせるか。
もちろん絵が上手ければそれはそれで凄く得をするけど
結局絵だけで残ってる作家なんてあんまりいない気がする。
むしろ綺麗で繊細な絵じゃなくて、漫画として「見れる」
絵のほうが私個人として好きです。
私もプロになって思うのは、今は絵の上手い人が一杯いるけど（素人とか特に）
「漫画として見せる」人って少数な気がします。
偉そうですみません。「昔は良かった」なんて言わせないような
作品を描いていきたいですね。
それにはやはり、編集者も漫画家と一緒に「チャレンジ」して頂きたいです。
失敗しても次がある！くらいに燃えてくれる編集に出会いたいです。
今の担当さんは案外そういう方で助かってます。みなさんどうでしょう？
やる気なしな編集の方が多いいのでしょうか？
ここの話聞いてるとそんな感じして･･。
ちなみにここのスレ臭栄多いいのは気のせいでしょうか？
長文ｽﾏｿ。

237 ：マロン名無しさん：02/03/09 02:05

>>236
いいなー熱い担当さんで。自分の担当、やる気無いってわけじゃないけど
なんかすごくリーマン的で熱さに欠ける。一緒に人間同士でぶつかり合いながら
作品作っていきたいけどそれが出来なくて自分だけ空回りって感じ。

人はいい人だけどチャレンジする事もしないし、なんつーか２人３脚で
やっていくには何かが物足りない。漫画に対する熱い情熱が足りないんだよ～！

238 ：マロン名無しさん：02/03/09 02:18

２３６さんは良い事を言っているね。
私もがんばろっと。

239 ：マロン名無しさん：02/03/09 05:56

編集って、ある意味サラリーマンだからね（笑）
失敗しても次ぎがあるじゃなくて、
失敗しても次ぎの人がある。って感じ。

漫画が好きじゃないと思うよ。
うちの担当は、それなりに仕事はきちんとするけど
会社のきまりで人事の時　漫画編集希望を出した人は
漫画雑誌には配属されないんだって。
「漫画が好きな人は考えかた（好みとか）が片寄ったりして、
担当が盲目的になるのを防いだり
漫画読みなれている人には気づけない部分（漫画なれしてない人は
だれの台詞かわかんなくなったりするらしい）を指摘する為」
だそうだ。

ちなみに私の担当は小説編集希望です。
漫画は自分の雑誌の担当してる人のくらいしか読まないつってたよ。

なんかそれもどうかと思った。

240 ：マロン名無しさん：02/03/09 06:09

売る為の努力をしないような編集は
　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　逝ってよし！
　 ./　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

241 ：マロン名無しさん：02/03/09 10:18

アツイもなにも連絡くれない・・・。
下書き送ってから3週間。
毎週連絡するたびに
「今忙しいんです。こっちから連絡しますから待ってください！」
3週間て一月ほとんど忙しいんじゃ、いつヒマがあるんだよ。
先行きがすごく不安・・・・。
こっちも会社員なので、土日がムダに潰れるのが辛い・・・。

242 ：マロン名無しさん：02/03/09 13:14

有望な新人ならそんな扱いされないだろう。
暇がなくても編集は時間を作るだろう。
シビアな話だけどそれが現実。

243 ：241：02/03/09 13:41

＞242
やっぱりそうかなあ。
担当にはもう投稿するなって言われたけど、
お願いしてもう一度投稿しなおそうかな。
デビューぎりぎりの賞でデビューだったから、
もっといい賞とりなおしたい。
なんか今後に響いてくる（すでにきてる）
ような気がする・・・。

244 ：マロン名無しさん：02/03/09 15:04

>241=243
投稿って同じ雑誌にですか？まったく別人になりすますなら
ともかくそんなのは無意味。

せっかくデビューしてるんだからそんな暇あったら
面白いプロット何本も何本も考えて担当にやる気と情熱を
叩きつけてやるがよい。

245 ：241：02/03/09 15:24

>244
同じ雑誌に、です。
そういうことをした新人さんが過去にいたらしいので。
その人は同じ賞だったから意味なかった・・・というか
本人が満足しただけだったみたいですが。
プロット何本も・・・ですが、
これやろうとしてたんですけど、担当さんに断られました。
見る時間ないから、一気に何本も送られても困るだけだって。
もちろんいつか見てもらえる時のためにネタは作ってはいるけど・・・。
モチベーションが持たないので投稿でもしようかと思ってみたんです。

246 ：マロン名無しさん：02/03/09 15:57

なんか不思議な担当さんだねえ。そんな人に当たってしまっては
かなり不幸かも。全然やる気ないじゃん。担当変えてもらえば？

247 ：244：02/03/09 16:31

そうか…もうやっていたのね。なにも知らずにｽﾏｿでした…。
そこはそこでキープして他誌へｺｿｰﾘ別名で営業か投稿しちゃうとか…。

248 ：マロン名無しさん：02/03/09 17:09

「プロット何本も見る時間ないから、一気に何本も送られても困る。」

これ、「作家のきり方マニュアル」の1つだったらしく、
デビューした雑誌からは見事にほされました。
今は雑誌移って大正解だと思ってますが。嫌な思い出ですわ。

249 ：マロン名無しさん：02/03/09 17:24

他誌に逝きますが元担当にたくさん見てもらってます。
この元担当さんには感謝してます。今のその雑誌の担当は機雷です。ええ。
他誌のほうの編集さんは「そんな連載とっとと終わらせて、いいからもっと描け。」だそうです。

250 ：241：02/03/09 19:00

そうか・・・。
こんなものなのかと思ってたけど、
やっぱりこの担当かなりハズレなんですね。
切られるも何も、まだそこで一作も描いてないんですけど・・・。
＞上記の理由でデビュー以来連絡とれてないので。
投稿時は考えてなかったけど、他誌にもｺｿｰﾘ出してみようかな。

251 ：マロン名無しさん：02/03/10 05:45

私の担当はまだ仕事をふってくれるけど、
自分自身がいい漫画をかけない・・・（泣

アンケートは下がってきてるらしいし。ああああショック。
どっちかというと事務的な担当だからあっさり首をきられそう～（泣
きれたらきれたで、別のとこに描くつもりなんだけど
少額寒って、よそのとこに描いた漫画家さんには冷たいらしい・・・

本当なのかな・・・。

252 ：マロン名無しさん：02/03/10 09:36

koudanもつめたいよ。

253 ：マロン名無しさん：02/03/10 10:50

州栄もね

254 ：マロン名無しさん：02/03/10 11:19

白線はいかがでしょう？

255 ：マロン名無しさん：02/03/10 11:48

州英に今は助けてもらってますが何か？
暖かいというか熱い。だから逆に叩かれまくり。
>>254
けっこうそのままだね。字体が

256 ：マロン名無しさん：02/03/10 13:58

＞255
よそのとこに描いたら冷たい対応をする会社はどこ、って話題なんで
移ってから今助けてもらってるってのは別の話でしょ？

昔、臭嬰でえらいめにあったくちなんでね、あげあしとらせてくれや。
（今はしあわせだよ。）

257 ：マロン名無しさん：02/03/10 15:37

白癬は出て行った作家はぼろくそ言う。

258 ：マロン名無しさん：02/03/10 15:41

州栄はめちゃめちゃ合理主義。無駄な金は使わないし
作家が売れてる時は売りに売りまくるけど人気落ちるとすごく
冷たい。あんまり作家を大切にしない所だと思う。
まあどこでもそんなもんなんだろうけど。

259 ：マロン名無しさん：02/03/10 23:53

・・・そっか。
どこも同じようなもんなのね・・・（泣
やだなぁ。
仕事こなくなったら絶対次ぎで自分に合うとこ決めなきゃ。

月刊誌や隔月誌どれくらい仕事こなくなったら
他にうつるべきなんだろうか・・・。

260 ：マロン名無しさん：02/03/11 00:48

連載とれなくなったら、じゃないかなあ・・？？違う？

261 ：マロン名無しさん：02/03/11 02:42

２５９は少女漫画家さんだよね？もしかして、少女誌って新人でも
仕事がくるの？「○○号に××ページお願いします」みたいに。
漏れは青年誌だけど、仕事は「くる」って感じじゃないなあ。
プロットかネームが出来たら担当にみせて、ダメ出し食らってら直して
それでＯＫを貰っても、そこから編集部に上げて正式に掲載されるか
決まるという流れだった（コンペをやってるのかどうかは知らんが）。
この編集部の決定ってのはかなり時間がかかって、読み切りでも
２ヶ月待った事あるし、今やってる増刊の連載は半年待たされた。
今はさすがに頻繁に担当から連絡があるけど、連載持ってない時は
こっちから連絡しないかぎり放っとかれたよ。他の人は違うのかな？

262 ：マロン名無しさん：02/03/11 02:57

＞260
深甚は最初はよみきりばっかりです・・・（泣
読みきり苦手なのでかなりきつい・・・。
連載とれないって、もともと連載じゃないです～。
でも、とりあえず同じ担当で（会社関連の）いろいろな雑誌に毎月読みきりかいてます。

＞261
それってしんどいですね・・・。私は甘いのかも。
とりあえず、依頼される感じです。
依頼されたものはかならず次の月発行の本にはのりますよ～。
でも、連載は無理っぽい・・・（泣

263 ：260：02/03/11 08:45

>262
そっか、雑誌によってちがうもんね。
結構早く新人にも連載させるとこでかいているので、よそもそうかと。
いっせいにデビューさせてとりあえず連載させてアンケートで淘汰していくのです。
月に何人もデビューするの見てると焦るよ。消えてく人数もハンパじゃないけど。
262さんは、毎月載せてもらってるなら近いうちきっと連載話もあるよ。
そういう話って急に来たりするから連載用のネタあたためておいた方がいいよ～。
お互いがんばりましょうね～。

264 ：マロン名無しさん：02/03/11 12:00

少女誌と少年誌って基本的に違うのかもね。いや、編集部によって違うのかも。
少女誌…と言うか、ウチの雑誌は、長編読みきりをバンバン描いてても、連載来ない人は来ないよ。
連載が来るのは、増刊で巻頭やった人とかかなりアンケートで人気取れた人、または期待されてる新人で編集がプッシュしてる人、とかかな。
どちらにしろ共通していることは、面白い作品をどんどん出していけば、自然と人気は上がるってコトですね。
それが出来れば苦労はしないのだけど…
みなさん頑張りましょ～～～～～

265 ：マロン名無しさん：02/03/11 13:20

連載来る時期を逃すと、ずるずると読みきり作家への道を歩む事が
あるらしいのでそれだけはなりたくない。
連載出来るようにみんながんばりましょー！ネタも今のうちにためとこ～！
忙しくなってからではネタ集めもタイヘンとアシ先の先生が言っていたヨ。

266 ：マロン名無しさん：02/03/11 14:09

連載してても原稿料安いので人も使えず１人でやてるよ。
ツラすぎ。せめて連載期間中だけでももそっと上げてほしい。
…と思う私は贅沢者でしょうか。(;;´д`) ﾊｧ生活苦…。

267 ：マロン名無しさん：02/03/11 15:18

>266
原稿料上げて欲しいって言ってみました？
連載とかきっかけがあると言いやすいし、
私はすぐ上げてくれましたよ？
言わなかったら上がらないままだったかも・・・

268 ：マロン名無しさん：02/03/11 16:23

原稿料。うちは8千円まで上がるけどそれ以上は
人気次第って言われました。
人気･･･って言われてもよくわかんないじゃあないですか？？
原稿料って「上げてください」と言って自己申請するものなんですか？
よくわからないので知ってる方教えて下さい。
編集さんにあんまり聞きずらいし･･･。
ganbarou････

269 ：マロン名無しさん：02/03/11 17:22

前にいたところは黙ってても年に一度上げてくれたよ。
でも八千円の時点で他所に移ったんで、それ以上は頭打ちだったかもしれない。
不景気だし、人気があっても申告がないと上げない出版社もあるんじゃないかな。
憶測だけど・・・。
連載は自己申告するいいきっかけだよね。
「アシさん雇わないと間に合わないんです」って理由も立てれるし。

270 ：マロン名無しさん：02/03/11 18:30

みんな理想の原稿料と
今の雑誌における自分の立場（人気）ってどのくらいですか？

271 ：マロン名無しさん：02/03/11 21:04

とりあえず連載してるけど
雑誌側としてはいてもいなくても変わらん存在。。。（寒）
原稿料１万円もらえればかなり満足かなー。８０００円もいかない
自分が情けない。。。。

272 ：マロン名無しさん：02/03/11 21:18

ウチはデビュー時６０００円、読みきり４本で７０００円読みきり８本で
８０００まで上がって連載すると１００００。後は人気次第と言われた。

連載かあ。なんだかほど遠い話に思えてガクーリ。（´Д｀）
デビューしたての頃は夢に溢れてあんなにウキウキしてたのに。
今は苦悩の日々。

273 ：マロン名無しさん：02/03/12 00:34

理想の原稿料かあ。１５０００くらいかなあ。果てしなく遠い。
あと何年描けばそのぐらいもらえるようになるんだろう。

274 ：マロン名無しさん：02/03/12 00:56

１５０００円なんてもらってたら
よほどアンケ毎回取れないと仕事が来にくくなりそうだわ
ベテランの中には原稿料上げすぎると人気が落ちた時
仕事がこなくなるからって理由で原稿料を一定額でストップさせてる人も
いるようだし。でもそれってタレントが安定を求めて給料制にするような感じなのかな。

私は理想１００００円だなー。今は８０００円。

275 ：マロン名無しさん：02/03/12 01:35

仕事の来る来ないに金が関わっているとは今までしらなんだ。
そっかー。だから人気の取れなくなった原稿料の高めなベテランさんて
出てこなくなっちゃうんだ…。ブレイクしまくらない人の方が実は
細々と長ーく雑誌に載ってたりするのってそういう事なんだね。
じゃあ、あんまり原稿料は上がり過ぎない方がいいんだ？コミックス
売れれば関係ないわけだしねー。なるほど、勉強になりました。

276 ：マロン名無しさん：02/03/12 01:41

新人は高くない方がいい、とは
担当に言われました（フリーの編集）
売り込みにくいんだって

277 ：マロン名無しさん：02/03/12 02:18

担当との付き合い方がいまいちよくわからん。
どのぐらい信用していいものか。
全て心を許してしまってはいけない気がする。
そこんとこどうでしょう、みなさん。

278 ：マロン名無しさん：02/03/12 07:01

私もよくわからん。
以前プロット5.6本だしてたんだけど
そのネタが自分のしらない間に（相談室みたいなコーナーで）
その雑誌にのってたりしたのでちょっと疑心暗鬼になったよ。
偶然にしては突飛な話だったからね。

仕事以外の他愛無い話で仲良くなったほうがいいんじゃないかな。
趣味とか。打ち合わせのあとにちょこっと笑ってはなせる程度。

279 ：マロン名無しさん：02/03/12 11:41

編集部の中でも、編集同士骨肉の争いなのかなぁ…
自分が育てた人気作家が売れたりすると待遇違うみたいね。
賞与に差が出たりとか。

280 ：マロン名無しさん：02/03/12 11:49

担当との付き合い方。
私は全てまではいかないけど、ある程度信用してます。
最初は探り入れて、「この人は大丈夫」と思えたら信用します。
それは、他の人間関係とまったく変わりないと思いますよ。
「この人だめだなぁ」と思ったらうわべだけでいいんじゃないかな？
実際友達でも本当に心許せる人って一人か二人じゃない？
会社でも、だから私は自分の直感で信用します（笑）
裏切られても、自分は人を裏切らない。裏切られるより裏切るほうが辛いよ。
･･･まぁ、昔友達にだまされてねずみ講ひっかかったクチだけど（泣）
結論→「とりあえず信用します」

281 ：マロン名無しさん：02/03/12 19:20

>>280
激しく同意。
とりあえず信用
とりあえず打ち合わせ
とりあえず帰宅
とりあえずじゃないネーム
とりあえずじゃない本命担当と打ち合わせ
とりあえずのネームをとりあえず信用した担当に見せて
直したら本命にとりあえず流す。

シミュレーションとして玩べ。どうせ相手は毎日が保証されてるサラリーマン。
同じ世界の人間と思ったら大間違い。

282 ：２７７：02/03/12 23:42

色々ご意見ありがとうございました。そーですか。
ではとりあえず信用して付き合ってみます。
まあ、リーマン的編集者だけど悪い人ではないし。
ふー。でも仕事の話以外しないんだよな。少しは世間話っつーか
くだらん雑談とかしたいんだけど。そこから漫画のネタが出る事も
あるしさー。

283 ：マロン名無しさん：02/03/13 00:26

編集はサラリーマン。
編集は自分だけを担当しているわけではない。
編集に漫画を「創る」能力はない。

この３つを念頭に置いた上で、信用するなりビジネスライクに
徹するなりすればいいと思う。

284 ：マロン名無しさん：02/03/13 01:01

あー、信用できんわ…
なんかテキト―ってのが
ガンガン伝わってくるよ…

とほ。やっぱり自分が頼りだ…

285 ：マロン名無しさん：02/03/13 01:26

テキトーはテキトーで、それもいいかも。
うるさくネームとかに口出しされるとめんどいっつーか、まじキレる。

286 ：マロン名無しさん：02/03/13 01:39

関係ないけど「天才バカボン」に「馬鹿田大学」ってでてきて
♪馬鹿だ～馬鹿だ～♪って歌ってたけど
あれってまじで早稲田の校歌？（フレーズとか）
友達がそう言ってたけど。早稲田出身、またはそれ関連のかた、教えて下さい。
編集さんにさすがにこれは聞けません･･･。
そう考えると赤塚先生ってすごいのね。
編集に喧嘩売ってるとしか思えない･･･。（出版業界早稲田マンセー！）

287 ：マロン名無しさん：02/03/13 03:01

>286
早稲田大学校歌で検索すればわかるじゃん・・・って調べちゃったよ。
とりあえず一番だけコピペ
♪都の西北　早稲田の森に　聳ゆる甍は　われらが母校
　われらが日ごろの　抱負を知るや　進取の精神　学の独立
　現世を忘れぬ　久遠の理想　かがやくわれらが　行手を見よや
　わせだ　わせだ　わせだ　わせだ　わせだ　わせだ　わせだ♪
私は「都の西北」って歌だと思ってたけど正式な題名かどうかは知らない。
馬鹿田大学校歌の歌詞ってどんなだっけ？
「早稲田の森に」の箇所は「早稲田の隣」って歌ってた気がするけど。

288 ：マロン名無しさん：02/03/13 03:47

倉庫にあった…

だれか、馬鹿田大学の校歌知らない？
http://natto.2ch.net/joke/kako/979/979420973.html

こんなこと調べてるより、確定申告の書類を…（汗

289 ：マロン名無しさん：02/03/13 09:32

すみません、新人じゃないけど
馬鹿田大学校歌全部じゃないと思うけど、いかせていただきます。
～都の西北、早稲だのとなり～～～われら～が母校
馬鹿田、馬鹿田、馬鹿田、馬鹿田、馬鹿田、馬鹿田♪

・・・新人じゃない分年喰ってるのでちょっと知ってた、うっ。
ちなみにこの歌を歌うときは、頭に座布団乗せてた気がする。

290 ：マロン名無しさん：02/03/13 10:44

みなさんありがとうございます。
「教えてちゃんウザ」って言われるかと思ってたのに
なんてみなさん優しいんですか（泣）
しかもスレ内容からズレテましたね。すみません。
これで謎がとけました。ありがとう。
馬鹿田大学の校歌知らない？のスレ面白かったです。
＞２８９
座布団頭に乗せて歌うんですか（笑）
なんか、「バカボン」再び見たくなってきた･･･。

291 ：マロン名無しさん：02/03/14 00:12

ほんとだ、みんなやさしいね。読んでて心が温まったよ。
がんばろーっと。

292 ：マロン名無しさん：02/03/14 01:16

ここは新人漫画家スレ。
他の2ちゃんねるスレで文句いってる奴はどうなってもいいが
このスレにきてる新人さんは、みんな苦しくても頑張ろう。

気持ちがやさしくないといい漫画はかけないよ。きっと。
何年か後にはみんないい状態になってるとイイネ★（笑

293 ：マロン名無しさん：02/03/14 01:51

（´∀｀）

294 ：マロン名無しさん：02/03/14 02:39

＞２９２
＞気持ちがやさしくないといい漫画はかけないよ。きっと
激しく同意！
絶対人格の一つ二つ漫画に反映されてると思うよ。
読者も感ずいてるかもね？
考え方とか普段思ってる事を形にするわけだから
おのずと、その人格も少しは出ると思います。
出ない人の漫画って「頭で考えて作ってる」としか
思えない･･･。
自分も読者の立場で読むと分かるし。
結構気持ちって読者に伝わったりするんだよね。
絵がへタレでも。感じるものがあれば良いと私は思ってます。

いや、ちゃんと絵も勉強して精進し邁進しますよ(＾＾;ハイ

295 ：マロン名無しさん：02/03/14 03:07

でもスゴい漫画を描いている人が結構会うとイタタタだったりする事多い。
なんでこのヤローがあんないい漫画描けるんだあ！！！‥‥みたいな。
そのたびに「ああ、やっぱ凡人じゃない人の方が漫画家にはむいてんだなー」
と思う。で、人のイイ人の漫画読んでみるとエラくつまんなかったりする。
なんなんだろね、これって。

296 ：マロン名無しさん：02/03/14 03:29

>>295
世の中って、そんなもんだよね。
才能ある人って、性格破綻してる人多いと思う。

297 ：マロン名無しさん：02/03/14 04:55

>>295
それって２９４の書き込みと通じる所もあるんじゃないかな。
人のいい人って、考え方とかすごく真っ当だったりするから
描く漫画もひねりの無いありきたりのモノになりがちで、
すごい漫画が描ける人は、ものの見方とか発想が独特な分
まわりからはイタいヤツに見られるとかね。
私が不思議なのは、本人はすごく個性的でおもしろいのに
漫画を描くと割りとふつうになっちゃう人。
知人にいるんだけど、あれって何なんだろうって思うよ。

298 ：マロン名無しさん：02/03/14 09:21

本人はすごく個性的でおもしろいのに
漫画を描くと割とふつうになっちゃう人。

...うえ～ん、自分だよ～。

299 ：マロン名無しさん：02/03/14 09:37

＞298
こらこら。自分で「個性的でおもしろい」なんて言っちゃだめだよ。
たとえ本当にそうでも価値半減しちゃうから。

・・・漫画って本人の根底にある何かが出るような気がする。
根底だから、表面には出てない部分なんだけど。
けっこう「自分はこうはできないけど、」みたいな願望が出てるから、
作品と本人の性格をダブらせて見られると辛い・・・。

300 ：298：02/03/14 10:53

も、申し訳ない...。

301 ：マロン名無しさん：02/03/14 11:19

新人のみなさん！
「吼えろﾍﾟﾝ」島本和彦。
を参考にしてみて下さい（ﾜﾗ
凄く下らなくて面白いです。
ここまで燃えたら凄いよ･･･

302 ：マロン名無しさん：02/03/14 17:33

皆さん、自分んトコの雑誌のスレって見る？
またはカキコしてる？？
私は一応見てることは見てるんだけど、なんかすさんだ
カキコや叩きが多くて見ない方がいいのかな、とか思って
る。なんか見てもプラスになりそうな内容じゃ無いしね…。
それに、自分が叩かれてたりすると激しく鬱だし。
でも、内部的な事で、実際と違う嘘の内容が書かれてたり
すると、「違うよ、ばぁぁぁっか！！」と厨なカキコを
してしまいそうな自分がいる…
ああ、やっぱ気になるけど、強い意志を持って見ないように
すべきか…（悩

303 ：マロン名無しさん：02/03/14 18:06

見てるよ（笑＞自分とこの雑誌のスレ

見ても気にしなきゃいいんじゃないかな？まあ、気になっちゃうのも
わかるけど（笑
どうしても鬱になっちゃうなら見ない方がいいかもだけど、
叩かれてたら「私、目立ってる！！」くらいに思っとけばいいと思うよ。
名前が上がるだけ注目されてるわけだし。
つーか、自分は叩かれすぎてもう慣れちゃった（笑
叩かれてるの見ると「ああ、今日も叩かれてるな、よしよし」くらいに
思うようになってしまった。（それもどうかと思うが）
逆に「今回はマシだった」とか書かれてると嬉しくなってしまう始末。
まあ気にしないのが一番でしょう。

304 ：マロン名無しさん：02/03/15 01:14

私もみてる。
一時期かなりたたかれたけど、
10あるうちの3くらいは為になる事書いてる。
あとはドキュソトークだったけど・・・。

ファンの人もいてくれてるみたいだから、反論してくれてる書き込みとかあると
凄く嬉しかった!
でもその書き込みにたいして「本人がかきこんでんじゃないの!?」
ってレスされてたのにはいいかげん　イラっ★と・・・（笑）
書き込みしようかと思ったけどまさにそれはアフォ丸出しだと思ってやめたよ・・・（笑）

305 ：マロン名無しさん：02/03/15 02:19

やっぱ気になっちゃうもんだよね。私も見てる（ｗ）
たま～にカキコもする。
うわさ話とかもろ私怨くさい叩きトーク以外は、たまにためになる事も
書いてあるのでそういうとこだけ脳裏に留めておく。他は右から左。

306 ：マロン名無しさん：02/03/15 06:05

確定申告行ってくるぞ…
今年は税金取られるのかな…？

嬉しいような、哀しいような。

307 ：マロン名無しさん：02/03/15 06:23

確定申告で経費も申告したんですが
経費の半額以下しか返ってきませんでした。
てっきり経費はほとんど全額返ってくると思っていたバカな私。

308 ：マロン名無しさん：02/03/15 10:27

3割経費って今年から違うんだっけ？？

309 ：マロン名無しさん：02/03/15 12:12

>307
もう分かっているとは思うけど、還付されるのは
すでに徴収済の源泉税だからね…
収入分から経費を引いた額から、還付される金額が決まるって仕組み。
後から住民税やら地方税のお知らせも来るんで、要注意。

私もこれから税務署逝ってくるよ。最終日になっちゃった…。

310 ：マロン名無しさん：02/03/15 14:20

>>307
経費を国が払ってくれるならすごいことだよね。
それなら全国の会社が助かるだろうに。
経費が還ってきたら私も結構お金持ちになれるかも。

311 ：307：02/03/15 15:54

>309
>310
そうですよね。全額戻ってきたら国は赤字ですよね～。
経費申告は初めてだったので
収入が少なかったら経費戻ってくると思い込んでました。

考えが甘かった…

312 ：マロン名無しさん：02/03/15 16:55

少しでもお金が戻ってきたら
それでいいです。
というか、全部税務署に頼んでやってもらってるんで
私はよく分からなかった･･･。
実家が自営だと、知り合いの税務署員がやってくれて
楽です。

313 ：マロン名無しさん：02/03/15 17:24

収入の６分の一が経費だったよ（;´Д｀）

314 ：マロン名無しさん：02/03/16 14:15

早めに確定申告したんで
もう還付金の振込み通知が来たんだけど、
それを見てたら「還付金は雑収入として課税の対象になる」って
書いてあった。やべ。
去年初めて漫画の所得の申告して、ちょっとだけ還付金返って
きたんだけど、今回の申告分に入れてないや。
たいした金額でもないんだけど、なんか来るかな？
めんどくさ…。

315 ：マロン名無しさん：02/03/16 16:41

≫314
私もそれ思って知人に相談してみたんだけど、
還付金（というか振り込まれる金額）は課税の対象にはならないみたいだよ～
「還付金」と「還付加算金」（こっちは課税の対象になる）は違うんだって。
通知書を良く見たら確かに還付加算金のほうは０になってた。
ややこし～

316 ：マロン名無しさん：02/03/16 16:54

税金の戻り分に税金が掛かったらおかしいべ。

317 ：マロン名無しさん：02/03/17 13:23

314>315
あ、ほんとだ。支払金額の下に小さく（小さいよ！）
「還付加算金」ってあってそっちは０だ。
還付金と還付加算金は違うのか～。……どう違うのかわからんが。
とにかく安心したよ。産休。

>316
そうだよね。べつに去年の収入にプラスされたわけじゃなくて
一昨年の取り過ぎ分が戻ってきただけだもんね。
税金はめんどくさいなー。単に漏れがバカなだけかもしれんが。
たくさん稼いで「税理士におまかせ」な身分になりたいもんだよ。

318 ：マロン名無しさん：02/03/18 04:54

還付加算金
納め過ぎとなった税金をお返しする場合、
納め過ぎとなった日から還付の日までの期間に応じて
お返しする額に還付加算金を加算します。

こちらは利子のようなもんだから課税対象な

319 ：マロン名無しさん：02/03/19 19:05

愚痴って言うか叫ばせてください。

お前の目は節穴かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　

失礼しました。

320 ：マロン名無しさん：02/03/20 00:05

…何かあったんやろか。（笑

321 ：マロン名無しさん：02/03/20 00:27

何かあったんだろ。うん。

322 ：マロン名無しさん：02/03/20 00:48

はじめまして
少年漫画誌でもうすぐデビュー予定の新人一歩手前の者です
イラストサイトやってて拾われたクチなので漫画のこと全くわからないので不安でいっぱいです
わからないことなどこれから色々質問すると思いますので
心優しい方、答えてくださると嬉しいです・・・

323 ：マロン名無しさん：02/03/20 03:21

ここにいる皆さんは、漫画一本でやってらっしゃるのでしょうか？

私、デビュー３年という、新人とも言いづらい中途半端な
売れるか一生売れないかの分かれ目に差し掛かってる者なのですが
最近生活が危ういためバイトをはじめました。
さすがに１日いっぱい働くと時間もなく、疲労も溜まって、思うように漫画に取り組めません。
短時間のバイトを探したのですが田舎の為なかなか見つからなく…。
「やる気があればできる」というのも事実なのですが、経験者の方の話を是非聞きたいです。
働きながら描いてる方は、身体など壊さないで両立できてるのでしょうか？
愚鈍な質問ですが、アドバイス下されば幸いです。

324 ：マロン名無しさん：02/03/20 03:32

会社で働きながら月刊誌連載こなしてる人もいるよ。
他にも隔週連載で会社づとめしてたりなんて人も。
（ユン蹴る飲んで睡眠３～４時間らしい）
やっぱり自分の意志と根性の強さの問題じゃないかな。

バイトと両立させるなら事務系のあんまり体力使わないバイトを
探してみたらどうでしょう。
郵便局で午前中だけのデスクワークのバイトとか（知人がやってます）
コンビニで早朝～昼までのバイトなんかも結構人不足らしいですよ。

325 ：マロン名無しさん：02/03/20 04:01

フルタイムで働いてマンガも描いてたら早死にしちゃうよ～。
パートにしなよ、パートに！　
身一つが資本なんだからさ。いたわった方が絶対いいよ。

326 ：マロン名無しさん：02/03/20 04:41

自分だったら、働いてマンガ描くなんて、ぜったいムリだなー。
バイトしてたけど帰って来てバタンキュー。だからバイトもやめちゃった。
かなり不安だったけどバイトやめてマンガだけに絞りました。
長い目で見て、絶対マンガの方で喰っていきたいと思ったので。無謀だけどね。

327 ：マロン名無しさん：02/03/20 04:46

新聞配達をしようかと思った時期があるよ。
どうせ寝るのは明け方だし、寝る前に配ればいいかもと思った。
結局やらなかったけどね・・・・
バイトは派遣のイベント関係のをやってる。スケジュールに融通かきくから
助かるよ。けど、街中に住んでないとなかなかそういう都合のいいバイトは
ないよね・・・・

328 ：マロン名無しさん：02/03/20 09:26

私は漫画一本かな。
やっぱり両立できる人できない人
いると思うし、もし両立無理なら親に相談して
○年頑張っても駄目なら働く。と言ってパラサイト
させてもらう。私は今はそうだけどそろそろ
独り立ちします。そこでお金ピンチそうなら
土日の高待遇バイト探します。配膳とか、コンンサートスタッフ
なんか、時給いいですよ。それもひとつの手かと･･･。
あとは、工場の登録制バイト。ただ、これは向こうの都合に合わされる
ものもあったりします。コンビニはうちは近所安かった（750～800円）

329 ：マロン名無しさん：02/03/20 19:57

OLと兼業です。
今は読み切り作家だから全然大丈夫だけど、
連載の話きたらどーしようー。
・・・・なんて妄想してみた、り・・・（悲）
個人的には残業少ない会社なら、
連載じゃない限りなんとかなりますよ。
自分はバイトより合ってます。

330 ：マロン名無しさん：02/03/20 20:23

>328
そうそう。正直パラサイトしても全然構わないと思います。
ワシもパラサイト中に連載開始→貯金して独り立ちして○年。
兼業で漫画に支障が出るタイプの人ならこっちの方が良いと思われ。
それが許される環境なら（←重要）親でも使えってね。
でもパラサイトしてるって事のみで噛み付いてくる人もいるので
その事はネット等でばらしたり悟られたりしない方がいいのかも…。

ワシもそろそろ生活に余裕が出てきたので親に（今までの返済の意味も込めて）
仕送り始めないとな。

331 ：323：02/03/20 23:13

皆さんありがとうございます。参考になります。
やはり短時間のバイトを探すべきだったかもしれません。
始めたばかりなのですぐにやめることはできないんで、四ヶ月くらいは
死んだものと割り切って頑張ってみます。

実は今までずっとパラサイトだったのですが、
家にばかりいて、時間が自由に使えると、かえって無駄にしてしまう悪い癖があるようで。
いつまでたってもネームが出来ず、担当さんも呆れ気味・・という感じでした。
こんなことではプロとしてやっていけない、と自分でも情けないのですが
学校や仕事など、多少ストレスのたまる状況で追い詰めないと漫画力が出ないようなのです。

バイトするようになってから、時間とお金の貴重さを再確認しました。
漫画も前のように楽しんで描ける感じが戻りつつあります。
学生→漫画家（パラサイト）だと社会に接する機会があまりないので、
勉強になることも多いです。

ただ時間だけがキツい・・・
しかもバイトなのにノルマ課せられて、ちょっと死にそうです・・・
長文＆私事、ｽﾐﾏｾﾝでした。

332 ：マロン名無しさん：02/03/21 02:27

お互い色々ありますが頑張りましょう！

333 ：マロン名無しさん：02/03/21 02:33

>323
追い詰められないとできないのは私も同じ。
バイト中にいいネタが浮かぶ時もあるさ。頑張って～。

334 ：マロン名無しさん：02/03/21 03:29

う～ん・こわい～。こわい～。
原稿依頼はコンスタントにきてるんだけど、

アンケートが下がってきてるって～（泣）
いつ首きられるかわかんないよ～。
恐い～（泣）

335 ：マロン名無しさん：02/03/21 10:26

>>334
恐がってないで、その理由を考えて対策を考えた方が良いのでは。
今が踏ん張り時なんだよ。頑張れ～。

336 ：マロン名無しさん：02/03/22 10:56 ID:???

アンケートって、教えてくれないし、自分でも聞けない…
皆さんはどうですか？
今度、勇気を出して聞いてみようかなぁ。
今のところ、自分の立場は準専属と言う中途半端な立場…（Ｓ社なので）
頑張らないと、私も切られそうだ。

337 ：マロン名無しさん：02/03/22 11:09 ID:???

準専属って何？？？

契約書はどうなってるんだろう...。

338 ：マロン名無しさん：02/03/22 13:11 ID:???

S社ってすぐ首切っちゃうの？
私はS社でもそのお隣の館ですが
切られることは無いみたいです。
でもデビューからアンケート取れないと後々厳しいらしいですが
その点でS社って厳しいのかな？
＞３３６
私はアンケート教えてもらえないよ。
基本的に教えない方針らしいよ＞アンケート

339 ：マロン名無しさん：02/03/22 13:19 ID:???

準専属って、名前の通り専属の前段階みたいなもので、
（と言っても、準専属と専属では雲泥の差があるけど）
準専属になると、毎月研究費って言うのがもらえるの。
微々たるものですが…(笑）
多分、Ｓ社だけなんじゃないのかなぁ…。
契約書とかは特に書かないよ。

>>338
首を切るというか、何となく干されていくんだろうね。
アンケが取れないと。他と比べて作家が多いと思うし。
アンケは教えてくれるらしいんだけど、自分が聞けない
だけなんです、駄目ですね。
Ｓ館は教えない方針なんだー。初めて知りました。

340 ：マロン名無しさん：02/03/22 13:31 ID:???

アンケートの結果って気になるから自分で聞いちゃうなー。
ちなみに私も準専属だけど、切られそうで(((;´Д｀))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

341 ：マロン名無しさん：02/03/22 13:45 ID:???

干されると言えば…。
週英社の、別、じゃ無いほうで描いてたＵ・Ｒ先生って
どうしちゃったのでしょうね…？
私、ファンだったんだけど連載から読みきりに落ちちゃって、
最近全然見ないのですが…。
あの先生の漫画って、質も高いしどうして読みきり落ち
しちゃったのかわからない。
アンケが取れなかったのかな。
それにしたって、ちょっと扱いが酷すぎるような気がする。
週英社って怖い。他社にもそういった作家さんっていますか？

342 ：マロン名無しさん：02/03/22 15:41 ID:???

Ｕ，Ｒ先生はアンケ取れなくて干されたみたいだね。
普通連載で人気取れなくなると、だんだん回数の少ない連載に
されてためされて、それでもだめだと読みきり落ちになっちゃう。
いくら質が高くても読者アンケート（人気）が全ての雑誌だとそういう
扱いになっちゃうんだよね。ベテランも新人も同じ土俵に立て、みたいな
所があるのかも。そういう点でＳ社はかなり作家にとって厳しい所だと思う。
Ｓ館とかの方がベテラン作家の生き残りが多いような気がするし。

343 ：マロン名無しさん：02/03/22 20:28 ID:???

うおずみりえ？

344 ：マロン名無しさん：02/03/22 21:10 ID:???

準専属っていっても名ばかりだよね。
もらえる研究費も少ないし。読み切りとか他で描いちゃいけないのかな？
こっちの仕事だけじゃ食べていけないから他社でも読みきり描きたいん
だけど、それやるとやっぱ切られるのかな？
連載もさせてくれないのに縛られてるだけじゃツライっす。

345 ：マロン名無しさん：02/03/22 22:00 ID:???

臭栄って厳しスィ～。いや、ウチは新人が厳しいですよ～
少額ですけど。確かにベテランは生き残ってます>少額
他誌で描いていいらしいけど扱いは良くないらしいよ。
それはどこでも同じだと思うんだけど･･･。
私は他誌に行く気はないけどね(^^;
少額、肌に合ってるので。他誌の待遇がどんなものか知らないだけかも。
お誘いの電話とか来るって聞くけど、誘いを（他誌から）受けた方いますか？

346 ：322：02/03/22 23:33 ID:???

自分デビュー前なんですけど、他誌からお誘い来ました。
これ受けちゃうとなんかマズイことになるの？
素人な質問ですいません。

347 ：マロン名無しさん：02/03/23 01:28 ID:???

あー・・・書き込みができない

348 ：マロン名無しさん：02/03/23 03:21 ID:???

>３２２
ここはもともと少女漫画板のスレだったらしいので、
少女誌の話が多いみたいですよ。
オレはS社の青年誌だけど専属とかもないし、
複数の雑誌に持ち込むのも、よくある事だと思います。
３２２さんみたいな状況の人って、知人にもいないので
よく分かりませんが、話を聞くくらいなら問題ないのでは？
まあ、一つの企画をを幾つかの雑誌で同時進行させたり、
他誌で連載がきまったからってドタキャンしたりとかしたら
嫌われるかもしれませんが（w

349 ：マロン名無しさん：02/03/23 08:06 ID:???

>322
サイトで拾われたってことはちょっとマイナー誌か
どっちかといえば読者対象がマニアックな方面の雑誌なのかなと
勝手に推測してしまっています。違ったらごめんなさい。
で、これは少女誌の場合で少年誌はどうか分からないんですけど
大手は専属契約を結んでなくても新人の掛け持ちを嫌う傾向があるみたいです。
でも322さんが拾われた雑誌がもしマイナー誌なら掛け持ちもうるさく
言われないんじゃないかなと。
ここ新人が多いからここで聞くよりはどっちにしろ会社側に聞いてみたたほうがいいと思うけど。
他からも声がかかってるって言っても嫌な顔はされないと思うよ。
むしろ惜しい人材であれば、原稿料値上げしてもら・・・ｱﾜｱﾜ

引く手あまたな322さんがｳﾗﾔﾏｽｨ（ｗ

350 ：マロン名無しさん：02/03/23 09:23 ID:???

なんかＩＤが出てる人と？？？になってる人といるけど、
これはなんなんだろう。

351 ：マロン名無しさん：02/03/23 09:55 ID:???

ここのスレでは全部？？？だヨ

352 ：マロン名無しさん：02/03/23 10:28 ID:???

sageると？？？になるらしい

353 ：322：02/03/23 14:22 ID:???

ありがとうございます
結局他誌の話は消えたみたいです。
自分原作つき漫画でデビューするんですけど、
担当に他誌からの誘いが来たと相談したら
原作の方がその出版社に電話して話自体を消してしまわれたとか・・・
ちょっとせつない

354 ：マロン名無しさん：02/03/23 14:55 ID:???

少女誌より少年誌や青年誌の方が原稿料がいいって聞いたけど
そうなのかな？

355 ：マロン名無しさん：02/03/23 14:58 ID:???

>354
出版社にもよると思うけど、そうみたいだよ。
特に青年誌は高いね。

356 ：マロン名無しさん：02/03/24 01:44 ID:z0uKBCCo

青年誌、景気良いんだね～。８０年漫画世代が読んでるんだから
当たり前なんだろうね。（私もその世代ですけど）
あの頃はジャンプって凄い活気あったよね。
その頃の編集長はコミックパンチを作ったし。更に狙いは当たってるし。
昔の編集さんてこう、何か「やってやろう！」みたいな冒険心溢れる方が
多かったのかなぁ？なんて思いますね。
今は少年誌が衰退しつつある（主にホップステップ○○○○な雑誌）
ように思えるのは私だけでしょうか？
少年漫画家さんの意見聞きたいです。
原稿料良くても何か少年誌とか青年誌って掲載がいつになるのか
コンペがあるのかわからない、うやむやな感じがするので
一概に少年誌がいいとも言えないかも。
ヒットしたら凄い額だけどね（笑）少女誌と桁違い（泣）

357 ：マロン名無しさん：02/03/24 01:45 ID:???

うわ！上がってた！ごめんなさい･･･

358 ：マロン名無しさん：02/03/24 03:44 ID:???

>349
掛け持ちの話ですけど、大手のように専属契約があって
他社で描けない状態が確定してるならともかく、
マイナー誌は金も出さずに縛っておこうとするからね。
金を出さない以上契約は成り立たない。でも
他誌で描くと嫌味を言われ立場を悪くされる。
「このページ数と原稿料じゃ生活できない」と言っても
とにかく一方的に漫画家が悪いんですな。

その割には他社から引き抜いてくる作家のが、自社育成の
作家より同ランクでも軒並み原稿料が高いって
変な話だーね(w

359 ：マロン名無しさん：02/03/24 05:04 ID:???

>322=353
あらら、そうですか…
原作付きって事は、もしかして連載まで決まってるのかな？
もしそうなら、はじめのうちは掛け持ちする余裕なんてないだろうし、
今進行中の話に集中できるようにしてくれたんだと
好意的に解釈しておいた方がいいかもしれませんね。
その原作者さんとは長い付き合いになるかも知れないんだし。

360 ：マロン名無しさん：02/03/24 05:05 ID:???

このスレ和む…。漫画サロン自体も人口少ないから
厨も煽りも滅多に見ないし。

ところでコミック●ンチって本当に新人の原稿料２万なのね。
tp://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020322n453m002_22.cfm
でも２万ももらってたらよその雑誌に行ったとき
高い金額に慣れすぎてて我慢できないんじゃないんだろか？

361 ：マロン名無しさん：02/03/24 07:52 ID:???

２万！！少女誌だったらかなりの人気作家か大御所しか
もらえない額だ～

362 ：マロン名無しさん：02/03/24 11:39 ID:???

新人じゃなくても他のとこでその額じゃなきゃ描かん言ったら
大抵の人が仕事もらえないでしょうね…。すごいな番地。

363 ：マロン名無しさん：02/03/24 13:15 ID:t5YPjS8A

バ○チってあそこに描いてる大御所漫画家さんたちが作った雑誌なんだよね？
どこかでそう聞いたが・・・・
だとしたら２万も頷ける。同じ漫画家なら新人漫画家の苦労にも理解がありそう
だし。ただし枠はくれるのかって気がするが・・・・

364 ：マロン名無しさん：02/03/24 13:16 ID:???

しまったageてしもうた。激しくスマソ。

365 ：　　：02/03/24 13:59 ID:???

>363
ちゆ１２歳に詳細が。
http://tiyu.to/n0104.html#13_04_28

ちゆちゃんの情報力ってすごいなあ。
一体いくつなんだろこの人（ｗ

366 ：365：02/03/24 14:02 ID:???

つけたし。
２８日【文化】のところです。

367 ：マロン名無しさん：02/03/24 16:21 ID:???

バンチって廃刊になるんじゃなかったけ？違った？
勘違いかなー

368 ：マロン名無しさん：02/03/24 22:25 ID:???

デビュー作になる作品のネームチェック第一回目にて
「おもしろいです。このまま作画に入ってください」
「そうですか」（ホッ）
「あ、ここのこれがよくわからないんですけど」
「え・・・ここはこうこうで・・・（説明する）」
「あ、そうですか。
　では、完成したら送ってください」（ガチャ）

・・・あの、そこがわからなかったら、
ストーリー全体がよくわからないハズだが、
あんたの「おもしろい」って台詞信じていいのか・・・？
ネーム渡して数週間たってたのに、ちゃんと見たのか・・？
このまま作画して仕上げていいのか・・・・・？？？（汗）

369 ：マロン名無しさん：02/03/25 01:14 ID:???

eBANKで口座作ってモナーグッズ欲しいけど、
身分証になるものがなにもない。
免許なし、貧乏で払ってないから保険証なし、住民票取ってくるにはネームで時間なし
セツナイ・・・

370 ：マロン名無しさん：02/03/25 07:13 ID:???

>>369
住民票は送ってもらえるよ！

371 ：マロン名無しさん：02/03/25 13:19 ID:???

ストラップかわいいね。
でもさすがに実際は使えない・・・
漫画家が２チャングッツ持ってるなんて（ｗ

372 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:12 ID:???

>369
健康保険は入っておいた方がよくない？
若くて健康に自信があるにしても、
夜中に突然歯が痛みだすとかあるかも。
収入によっては減免とかあるから、役所へ
行って相談してみたらどうだろう。
って忙しいのか…。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

373 ：369：02/03/26 03:09 ID:???

ああ、つまらぬ愚痴にあたたかいレスが！
住民票って送ってもらえるんだね。
モナーグッズには間に合わないけど、いい情報知りました。
モナーはもらっても確かに使えないので諦めます。
漫画家じゃなくてもつけて歩けないと思うが・・・
歯医者は前に保険なしで払いました。ちょっと診てもらうのに
１万円ぐらいとられた。時間ができたら相談行ってみます。
ここにきてる人は保険はみんな入ってあるのかな？
保険と年金は辛い・・・

374 ：マロン名無しさん：02/03/26 07:15 ID:???

>373
保険料は払ってるけど、国民年金は毎年免除申請してる。
役所向けのまじめな文章で申請理由（収入が少ない）とか書いてると、
将来への不安が頭を駆け巡ってすごいｳﾂになるね（w

375 ：マロン名無しさん：02/03/26 14:04 ID:???

ええー？！
私ずっと年金払ってるよ～
しかもフリーターの少ない額で（ｗ
申請したら、払わなくていいんだー。知らなかった･･･
毎月1万3千3百円はﾀｹー(ﾟ∀ﾟ）!!
もひとつ愚痴を･･･
ネーム切れねぇ詰まったーーーーーーーーーーーー！！

376 ：マロン名無しさん：02/03/27 00:04 ID:???

健康保険は親の扶養に入ってるから

377 ：マロン名無しさん：02/03/27 01:51 ID:???

わしゃあ、親に払ってもらってる（爆
出世払いってことで。

378 ：マロン名無しさん：02/03/27 04:15 ID:???

私は払ってないです。市役所で免除申請したけど断られた。
家族同居で親が健在で働いてるからだって。
（だからって親が払ってくれるわけでもないんだけど）
最近収入が安定しそうなんで払おうかなと思ってます。
しかしながらまじめに払ったところでウン十年後
本当に年金として却ってくるんだろうか？

379 ：マロン名無しさん：02/03/27 10:38 ID:???

そこまで長生きしたくもないしなー。早めに死にたい。
一応払ってるけどね。

380 ：マロン名無しさん：02/03/27 11:39 ID:???

ネームが出来なさ過ぎて死ぬかと思った。ていうか、死のうと
かなり本気で思った。（汗）やばい。かなり鬱状態になってるみたいだー…。
次回もこうなのかなー。本気でやばいよ自分。
こんな苦しむんなら、いっそ漫画家なんかやめた方が幸せに暮らせるんじゃ
ないかと思った。

381 ：マロン名無しさん：02/03/27 15:47 ID:???

苦しんだ分だけ漫画の出来が良くなるならまだいいんだけど、
そうとも限らないからねえ。そこが辛い…

382 ：マロン名無しさん：02/03/27 18:12 ID:???

苦労して作ったネーム、担当に駄目出しくらった日にゃぁ
もう…（以下略

383 ：マロン名無しさん：02/03/28 03:16 ID:???

きっと慣れてないんだよ。
私も最初の何作かは胃に穴があくんじゃないかと思った。
でも、何作かかいていくうちに、ネーム慣れしてきて、
だんだんすらすら出てくるようになったよ。
作品の善し悪しは別にして・・・（笑

384 ：マロン名無しさん：02/03/28 08:28 ID:???

私は10数作載ったけど、まだネーム苦しいな。
デビューした頃のほうが楽だったよ。ネタのストックがあったし。
今は毎月読み切りをかいてるんで、作品の中心となるアイデアを出すのに
毎回四苦八苦してる。アイデアが出てもそれを展開させる仕方が
パターン化してるような気がして迷いに入っちゃうし。
でも締め切りがあるからとにかく描かなくちゃならないし。
そんなだから雑誌に載ってる自分の漫画見ても、
もっとうまい描き方はあったんじゃないのかと思えて後悔してしまう。
…はぁ、ﾏｼﾞに愚痴っちゃった。さて、気を取り直して作画に入るか。

385 ：マロン名無しさん：02/03/28 15:09 ID:???

そうそうネタのストックがあると楽なんだけどねー。
自分、まだ数作しか描いてないのにもう尽きてきた…。
しかし、毎月読みきりは大変だねぇ。＞384

386 ：マロン名無しさん：02/03/29 03:22 ID:???

私も毎月読みきり。
読みきりっていやだ～。
話しの落ちを考えなきゃいけないのも、
キャラの設定も最初からだし。
「いつも同じ顔じゃん」といわれるのをさけて
一度読みきりで使ったキャラとはまた別の顔かかなきゃいけないし。

まず、読みきりの時点で、連載の人とくらべるのはやめてほしいよ。
キャラがたってないっていわれても、ページ数のうちに話をおわらせなきゃ
いけないから親しみのわくエピソードいれたくても無理だし。
でもそっち重視にすると、話が無いみたいにいわれるし・・・。

読みきりの人には原稿料もう少し考えてくれよ～（泣

387 ：マロン名無しさん：02/03/29 04:50 ID:???

風邪引いた挙句背中の筋がずっと痛くて腕あげられん。
整体行こうと思ったが、金ないので来月まで我慢。
さらに仕事は溜まっていく･･･。腕イタイ･･。
頭がパニくる！私は新人なのよ～。要領悪いのよ～。
ああ、だんだんテンション上がってきた･･･欝だ。
何やってるのかさえ分からなくなってきた。
締め切り多すぎ！カット依頼ひとつにまとめて欲しいなぁ･･･。
何で依頼ってバラバラにくるんだろう？しかも締め切りギリギリに！！
すみません、以上愚痴でした。

388 ：マロン名無しさん：02/03/29 06:53 ID:???

＞３８７
なんかかわいそうなので新人じゃないけどカキコさせてください。
そう言うときは背中暖めるだけでも随分違うのでホカロンとか入れると和らぐかも。
私は「サロン湿布直貼り」を使っていますが、これは直で体にはれるので効きくので
肩胛骨に沿って貼るといいです。
たぶん疲れと風邪で背中の筋肉が張っちゃってるんだと思うよ。
それからビタミンＢ１，６，１２のはいった眼精疲労や肩こり緩和の薬、
これはビタミン剤なので風邪薬と一緒に飲んでも大丈夫だそうです。
本当は休むのが一番だけどそうもいかないだろうし、がんばって乗り切ってね。
ーおばちゃんの知恵袋でした。

389 ：マロン名無しさん：02/03/29 15:24 ID:???

＞３８８
ありがとうございます～（涙）
サロンシップ直貼りってあるんですね～。買ってきて
さっそくつかいます！薬は持病の薬を飲んでるので
勝手に判断して飲めないんです～。担当医に聞かなくちゃ･･･。はぁ。
ビタミン剤くらい大丈夫だと思うけど、一度酷い副作用を起こしたので
怖くて飲めないんです～。すみません。
好きな仕事できるんだから頑張らねば！

390 ：マロン名無しさん：02/03/29 16:29 ID:???

好きな仕事なんだけど好きな事を仕事にしてるだけに
辛い事多々あり…。
趣味ならもっと楽しく漫画描けるンだろうけどなあ。
ふう。愚痴です。

391 ：マロン名無しさん：02/03/29 18:43 ID:???

>390
わかる～～～～。
趣味にとどめておけばよかったと思う時も多々ある…。
たまに、友達とかと遊びで絵を描いたりすると、
すっごく楽しかったり。
なんか、仕事にしてしまったおかげで、趣味が無くなって
しまったなぁ。新たに見つけなければ…。

392 ：マロン名無しさん：02/03/30 00:54 ID:???

年金保険料は免除してもらえるけど、将来の年金が減額されます。

まぁ、国民年金なんて、もらっても額はたかが知れてるけどね。

393 ：マロン名無しさん：02/03/30 12:22 ID:???

国民年金払ってますが
国民年金基金も入ったほうがいいのだろうか。
年金から生活費抜くとプラモが買えん。

394 ：マロン名無しさん：02/03/30 15:20 ID:???

＞３９３
プラモって何？

395 ：マロン名無しさん：02/03/30 17:16 ID:???

基金は入っといた方が得でしょう。保険料も月400円だったはず。>>393

プラモとはプラモデルの略かと。>>394

396 ：393：02/03/31 00:32 ID:???

「プラモ」で通じん時代が来たか……（泣）
たぶんその頃のプラモ高いしね…って６５過ぎても買うつもりの私。
基金申し込んでみます。

397 ：395：02/03/31 01:24 ID:???

>>394
歳いくつよ?

398 ：マロン名無しさん：02/03/31 01:56 ID:???

３９４です。
年は２０越えてます。今年四捨五入で３０です。
プラモって何か新しい単語なんだと
勘違いしてました^^；ごめんなさーい。
関係ないけどこの板の住人で「ガリ版」を知ってる（リアルで）
人は何人いるんだろう？

399 ：マロン名無しさん：02/03/31 06:11 ID:???

>394
その歳だったらプラモ狂四郎とか知らない？
>ガリ版
藁半紙に刷ってたよねー。学校のプリントとか。
あの頃はコピー機なんてなかったから。
…って話題がズレてきましたな。

400 ：マロン名無しさん：02/03/31 23:01 ID:???

４月から原稿料が上がる。わーいわーい

401 ：マロン名無しさん：02/04/01 01:31 ID:???

>400
おめでとう！　うらやましいー。
自分原稿料はこの前あがったけど、仕事が減って鬱。
前より貧乏になったよ。

402 ：400：02/04/01 12:49 ID:???

>401
ありがとうー！やっと、○０００円‥。（＾＾；）
夢の５桁はいつの日か。
がんばるです。

403 ：しばしの戯れを許して・・・：02/04/01 18:41 ID:???

ふざけんなーーーーーーーーーー（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
逝ってまえーーーーーーーーーー（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　
てめぇごときがしゃしゃり出てくんなこのチン○ス（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ　　
お前は対象外じゃ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ

はーちょっとｽｷｰﾘ。

404 ：403：02/04/01 18:45 ID:???

叫ぶだけじゃなんなので質問を。
担当さんが変わるのってなにかきっかけとかあるんですか？
今の担当さんと合ってるからこのままがいいんだけど
そのうち変わる時がくるのかもと思って。

405 ：マロン名無しさん：02/04/01 21:06 ID:???

≫404
うちは毎年担当変え（人事異動）あるから
そんときに変わったり変わらなかったり。
ちなみに少額は7月人事異動。
わたしも今の担当さんと合ってるから変わって欲しく
ないなぁ・・・

406 ：マロン名無しさん：02/04/02 13:20 ID:???

あまりにクソな担当だったので「変えてくれ」と
編集部に直訴したら変わった。
今はいい感じで仕事が出来てます。よかった。

407 ：マロン名無しさん：02/04/03 20:25 ID:???

>406
ちなみに出版社どちらですか？
私は過去に小額で、とんでもないクソ編集が担当に
なったことがあります。もしかして同じ人だったり。

408 ：マロン名無しさん：02/04/04 12:10 ID:???

小額ってろくな編集者いないよね。
みんななぜだか頭がカタい。漫画の作らせ方もコチコチなんだよね。
学年誌作ってろってかんじ。
今まで５社ぐらいで仕事したけど他の雑誌社の方がいい感じの編集者が多い。

409 ：マロン名無しさん：02/04/04 16:17 ID:???

>>408
あの～･･･私いま小額でまさに仕事してるものですが（;´Д｀)
いい感じとか、悪い感じっていうのは
自分がどれだけいい気分で漫画描かせてくれるかってことですよね？
確かに作らせ方はカチコチだと思いますが･･･。
そんなに小額を責めないで～（泣）
いい編集さんだっていますよ。私は良いと思ってますが･･･
でもここ（２ちゃん）で小額って評判よくないんですね。なんでだろう？

410 ：マロン名無しさん：02/04/04 17:03 ID:???

>>409
いや、私は小額の別込の方の編集長は好きだったよ。
凄い方だなーと思った。
今も別込の編集長なのかな？○○りんさん…(笑

でも、今売上が落ちてしまっているようで、自分に
とってはライバル誌なんだけど、何だか悲しい…

411 ：マロン名無しさん：02/04/06 16:25 ID:???

あはは～、プロット進まねぇ～(ﾟДﾟ)

412 ：マロン名無しさん：02/04/07 22:36 ID:qV2R0vik

>>409
小額の青年誌には、有能な編集者いるよ。
ただ、小額は新人を飼い殺すくせが有る。

413 ：マロン名無しさん：02/04/07 22:45 ID:???

今ＤＱのアリーナ対ＦＦのエーコのの人気投票があってるよ。
よかったら投票してくださーい！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1018084199/l50

アリーナ：ttp://mito.cool.ne.jp/areking/illust9/6666hit.jpg

414 ：マロン名無しさん：02/04/08 00:43 ID:???

板違いです。ちなみに私ゲーム興味ないです＞４１３

>>412
>小額は新人を飼い殺すくせが有る。

えっ？くせ？って具体的にどういうことですか？
素直に気になります。

415 ：マロン名無しさん：02/04/08 09:48 ID:P89Ao/iM

>414
私も気になるなあ。
実際、新人コミック大賞の一般部門で、賞とってデビューした人で、
無事育って漫画家になった人の方が、圧倒的に少ないんじゃないか？

416 ：マロン名無しさん：02/04/09 06:04 ID:???

小額って、大御所が結構ハバきかせてる気がする。
新人の活躍が他誌に比べて無いような…
特に別の方。

417 ：マロン名無しさん：02/04/09 12:25 ID:3l.bIpdY

小学館は賞を取ってからその後、大御所のアシとしてこき使われる
慣わしがあって、そのままズルズルと引き込まれるパターンと
そのセンセとｶﾞﾁﾝｺカマしてそのまま額館を去るパターンがあります。
一説には、そのセンセを怒らせると額館ではデビューできないとも
そのセンセの内申書が悪いと放されるとも聞いています。
ええ、まさに私がそれでしたし。
今は５流雑誌のエロ漫画家ですよ。

418 ：マロン名無しさん：02/04/09 13:40 ID:???

昔、小学館で描いたことあるんですけど
担当になる女性編集者がみんなキツくて
つらかった。
待ち合わせ、私が少し早く行ってただけで
嫌味を言われた。なぜ？

419 ：マロン名無しさん：02/04/09 14:55 ID:???

社員教育がなってない。

420 ：マロン名無しさん：02/04/09 18:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　そんなに小額を悪く言わないでくれよ･･･
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　　/　| 　|（　　　）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　（＿＿）　　（＿＿）　.||

421 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:34 ID:rji7bQ.o

420藁た。
小学館そんなキツイのか。
集英のほうがいい？どんどん置いてかれかねんけど
やっぱ手塚赤塚だもんね。

422 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:37 ID:???

集英社、小学館、講談社の中で
初めて漫画投稿しようと思ったとき、やっぱり集英社に送りたいと思う。
ジャンプの事なんだけど、応募のページに表れてるよね。
受け入れ態勢っていうか、ジャンプはどんどん来てねって感じ。

423 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:40 ID:I33ZNeh2

そのかわりどんどん捨てられる。

424 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:54 ID:???

やっぱ、もっとマイナーの所から始めるべきか？

425 ：マロン名無しさん：02/04/10 00:05 ID:???

大手なんて売れなきゃどこも同じ。
たまたま担当になった人がいい人か程度の問題。
実力が伸びなかったり担当の言うことを聞かないと
誰にだって厳しい態度を取りますよ。
私はそれで耐えきれなくて今の仕事場は年２回の有明です。

426 ：マロン名無しさん：02/04/10 00:20 ID:???

４２５に同意。

427 ：マロン名無しさん：02/04/10 02:34 ID:???

なにがどうでも儲かっていればいいのさ。

428 ：マロン名無しさん：02/04/10 06:34 ID:???

425＞すまん、それ仕事場？>年二回の有明

税金払ってればそうなのか？
…まぁ、そうか。

429 ：マロン名無しさん：02/04/10 10:38 ID:???

編集のいうことペコペコ聞いて売れない漫画家続けてるよりは
いっそ自分の描きたい事を好きなだけ描ける有明で人気者になった方が
よっぽど金は入ってくるし精神衛生上もいいかもね。
売れればの話だけど。
でも最近の同人作家さんてほんと絵がうまいねー。マンガ描く人口は
増えたけど商業誌のレベルが下がってんのは同人に上手い人が
流れてるからなんだろうか。

430 ：マロン名無しさん：02/04/10 11:39 ID:???

最近の同人は売れる売れないが激しいよね。
売れるとこはバカみたいに売れるけど売れないとこは売れない。
中間がごっそり抜けてる感じ。

431 ：マロン名無しさん：02/04/10 13:31 ID:???

でも、創作でそこまで売れてる人っているの？
同人でもうけてもいいと思うけど、もしそれがオリジナルでないなら
本来は著作権の侵害だよ。
訴えられなければいいと言ってしまえばそれまでだけど、パロで
堂々と儲かったと喜ばれるとちょっとﾓﾆｮﾙ。

432 ：マロン名無しさん：02/04/10 14:13 ID:???

>>418
私と一緒だ…
もしかして、その女性編集者、Hさん？
今いるかわからないけど、スッゲーキツくて泣いたもん。
それ以来、女性編集にはトラウマが…

433 ：マロン名無しさん：02/04/10 20:11 ID:???

私も知ってるかもその人…。
知ってるキツい女性編集者は２人知ってるが両方Ｈさんだなあ。

434 ：マロン名無しさん：02/04/11 00:49 ID:???

担当「残念ながら今回は･･･」

　　　ｶﾞｰﾝ
Σ　(；TД)　コンペ落ちました―――?!
　　（ｰ　）ｰ
　　　 > ＼

435 ：マロン名無しさん：02/04/11 01:28 ID:???

少額はホント頭堅い編集多いよ。
でも何故かエロが正義なんだよな。
理解に苦しむよ。

436 ：マロン名無しさん：02/04/11 12:34 ID:???

＞４３４
がんばれ。次がまたある。

437 ：４３４です：02/04/11 16:58 ID:???

ありがとう＞４３６さん
初の連載コンペだったから気持ちも高ぶってて
ショックでかかった。担当には何にも気にしないふりしてるけど（泣）
凄く気を使ってくれたから･･･。ごめんね担当さん～。
でも、いつか実力（コンペじゃなくてアンケート）で勝ち取ります！
そっちのが、難しいもんね！

438 ：マロン名無しさん：02/04/11 23:33 ID:???

＞４３７
いえいえ。落ちた時はほんとへこむもんねー。
お互い頑張ろー！

439 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:04 ID:???

この間、３０人コンペ（全員新人）ってのに参加したけど
最終まで残って結局ダメでした。
勝ち残った人の漫画がちょっと前から始まったんだけど……
ああ、編集者が欲しかったのはストーリーテラーじゃなくて
ああいうアニメオタク系の絵が描ける人だったのね。
最近は中身よりも絵柄で決まるみたい。（話は原作者付ければいいみたいだし）
ガッデム！！

440 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:24 ID:???

>>433
そのうちの一人は、男だか女だか、ぱっと見わかんない人？＜Ｈさん

>>439
ウチはコンペってないんだけど、ネームコンペ？
それとも完成稿でコンペ？
完成稿の場合って、落ちたらどうなるんだろ…

441 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:45 ID:???

ここのスレみんなやさしい、泣けてくる。
頑張りましょうね！

＞最近は中身よりも絵柄で決まるみたい。
マジですか？

442 ：マロン名無しさん：02/04/12 04:04 ID:???

>>439
中身よりも絵柄で決まるってことは
角川系とかエニックス系のコンペってこと？
アニヲタ系ならたぶんそうなんじゃないのかな。
だってどの漫画も中身よりもビジュアル重視じゃない。
落ちた方が良かったんじゃいの。もっと大手で勝負せいや。

443 ：マロン名無しさん：02/04/12 18:31 ID:???

今は絵さえよければ、なんでもいいんだね
例え中身がなくとも･･･。
はぁ･･･雑誌変わっても一緒っぽいな。
同人系オタク絵が今は主流なんだね、なんか鬱だ･･･。

444 ：マロン名無しさん：02/04/12 22:26 ID:???

うちは違うよ～。
どっちかというと話重視。

結構、それはそれで大変ですよ（泣
絵は変えようがあるけど、話は…。
「いい話」って難しいんだよね…
らく～にオタク系絵を描くほうがまだ簡単かもしんないよ…

私は絵のほうが得意…（泣
デビューする雑誌を間違えた気がする…（泣）

445 ：マロン名無しさん：02/04/12 22:38 ID:???

>>444
> デビューする雑誌を間違えた気がする…（泣）

運命決まっちゃうよね。。合掌（南無

446 ：マロン名無しさん：02/04/13 01:00 ID:kghYavjk

>>444
また持ち込みから始めれば？

447 ：マロン名無しさん：02/04/13 03:43 ID:7lQ8J7s6

けど、絵だって漫画を構成する大事な要素だよ、やっぱし。
私もしょっちゅう「こんな絵だけの中身のない話に負けてんのか」とへこんでたけど
何かそれも傲慢な考えだったかも。
結局、絵プラス話の総合が漫画なわけだから、
総合的に見て私のほうがレベル低かったんだなと思うように・・・したい。
そう簡単には割り切れないけど。
何にしても｢絵さえ良ければよいのね」と思っちゃうと、不毛だからさ・・・。

448 ：マロン名無しさん：02/04/13 14:04 ID:???

ちょっと絵が描けるからって漫画家を目指した哀れな連中が巣くうスレは
ここですか？
絵が上手いだけで拾われた奴の末路なんて決まってんじゃないか。
一生キャラ漫画だけ描いて生きていけるわけないだろう。
それとも原作付きでしがみついてくってか。
この世界、ほとんど出だしで勝手にイメージ付けられちゃうから
妥協はいかんぜよ。

449 ：マロン名無しさん：02/04/13 15:11 ID:???

別に一生続けるわけじゃないからその場しのぎでいいよ（ｗ
つーかはっきり言って４０代５０代になっても漫画なんて続けたいとは思わない。
私は今しかできない職業として精一杯やってます。それで満足。

450 ：マロン名無しさん：02/04/13 16:06 ID:???

>>449
>私は今しかできない職業として精一杯やってます。それで満足。
良い考え方だ！そういう考え大事だよ。

アニオタ系の絵とか、とりあえず今は絵が良いだけでデビューさせてる
気がする。確かに売れるけどさ･･･。448の言う事もうなずける。
最近は同人で売れてる人とか簡単にデビューさせるんだね。
私が描いてる雑誌にもいる。つーか、どこにでもいる（ﾜﾗ
例えお話すっげーつまんなくても（ｗ
私は声を大にして言いたい･･･
ざけんなよ！アニオタの絵がなんだ！（ﾟДﾟ）ゴルァ！
アンケートの意味はあんのかよ！！（ﾟДﾟ）ゴルァ
デッサン狂ってるぞ！（ﾟДﾟ）ゴルァ！商業で描いててパロ続けんな！（ﾟДﾟ）ゴルァ！
漏れのほうがアンケート良かったんじゃねーんか！（ﾟДﾟ）ゴルァ！
背景ちゃんと描けよ！（ﾟДﾟ）ゴルァ！逝ってよし（ﾟДﾟ）ゴルァ！
･･･すみません、溜まってました。単なる愚痴です。気にしないで下さい。

451 ：マロン名無しさん：02/04/13 16:57 ID:???

オレも溜まってるぞ。
誰か手コキでいいから…

452 ：マロン名無しさん：02/04/13 23:17 ID:???

うわぁ、小額叩かれてる・・・・（汗
自分は２３になって漫画書き始めて３年目。（２６っす）
描いては持ち込み何度も、何度もを繰り返し、ようやく編集さんから
良い返事がもらえました。
でも気づいたらもぅいい年っすね。はぁ・・・・
周りの絵描きの知り合いとかは「続けなきゃ駄目だよ！」って励まされてますが
気持ちとしては微妙・・・・でも、漫画家で絶対にデビューはしたいです！
くそぅ～！負けてたまるか～！！で、まったり今日も漫画描き中・・・

あ、どうせなら愚痴るか？（ぉ
こら！！三流雑誌社の編集！！！おまえら漫画わかってないだろ！！！
あんときゃマジでむかづいたぞ！！ゴルァ！！！
絶対に見返してやっからな！！！！

・・・・は～～～すっきりヽ(´-｀)ﾉ

453 ：マロン名無しさん：02/04/14 00:47 ID:???

>452
真面目な話、
１、２年で結果が出るような(仕事として成り立つ)
職業じゃないね～。
声優とか漫才師とかもそうか。

５年周期、あるいはそれ以上で考えていた方がいいかも。

デビューからいきなり飛ばす奴もいるが、
それは例外ということで。

454 ：マロン名無しさん：02/04/14 02:11 ID:???

テキトーな年齢になっても、
いわゆる劇画誌とかモーニングとかで
描ければいいんだろうけど
アニオタ系の漫画なんてただでさえ流行りに左右される
短命なジャンルなんだから、編集者もそういう漫画を描くガキ
にテキトーな言葉吐くなっての。

455 ：マロン名無しさん：02/04/14 02:48 ID:???

テキトーな年齢になってからデビューしちゃった自分はいったい
これからどうすれば。

456 ：マロン名無しさん：02/04/14 07:12 ID:???

>450
笑った。自分が普段思ってたこと代わりに
全部言ってくれた感じがしてすっきりしたよサンクス！
負けずに自分の漫画描き続けて下さい。応援してます（＾＾）

457 ：マロン名無しさん：02/04/14 19:16 ID:???

ここってなごむスレだと思ってたけど
最近はなんかやな雰囲気だね
アニオタ絵は私も嫌いだけどさ
なんかアニオタ絵に負けて遠吠えしてるように見えてみっともない

458 ：マロン名無しさん：02/04/14 20:29 ID:???

>457
同意～
絵だけでも売りがあるっていうのはすごいことだと思う。

459 ：マロン名無しさん：02/04/14 20:36 ID:???

まあ愚痴スレってことで～・・・。

確かに「ヲタ絵だけじゃねぇかよ！」って漫画が持ち上がってて
アレな気持ちになることもあるけど、
本当に中身のいい漫画は、絵がソレでもちゃんと認められてるので
（自分が見た範囲ではだけど・・・）
まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ、いろいろと・・・。

460 ：マロン名無しさん：02/04/15 00:54 ID:???

>450
アンケート良かったんならいいのでは・・・？
>457
負けたのはアニオタ絵に、ではなく、
実は編集部に、だと思われ。

話が面白い。それもよし。
馬鹿売れ。それもよし。
芸術性が高い。それもよし
絵が萌え、それも又よし。
・・・・
中途半端が一番困る。

461 ：マロン名無しさん：02/04/15 18:25 ID:???

>>460
なんか…違うとわかっているけど、私に言われたみたいでグサッと来たヨ…。（涙＜中途半端

中途半端なんだよね…絵も話も萌えも…。

462 ：マロン名無しさん：02/04/17 02:48 ID:???

どれか一個にこだわれ!
私なんか話の趣味が担当と違うので、
絵でアンケートとるしかないと思ってる。。。。

463 ：マロン名無しさん：02/04/17 19:08 ID:???

>どれか一個にこだわれ!

いい言葉だー…

464 ：マロン名無しさん：02/04/17 22:55 ID:???

>どれか一個にこだわれ!
うん、そこだと思うっす。おいらも

465 ：マロン名無しさん：02/04/18 02:06 ID:???

頑張ろうよ。
B級漫画でも、A級漫画でも。
私はC級漫画界でトップをとる!ぐらいな勢いで。

失敗しても気合いでチャンスは結構何度でもめぐってくるもんだよ。

466 ：マロン名無しさん：02/04/18 06:27 ID:???

『ＣＬＥＡＲ』と言う漫画の中に、
デビューしてからずっと２流の漫画家が
「２流も５０年！！」と書いた紙を机の前に貼って、
「２流も５０年続ければ１流だ」と思って頑張るって
シーンがあるんだけど、最近その言葉が身にしみるよ…

467 ：マロン名無しさん：02/04/18 20:43 ID:???

>466
いい言葉だけど、現実は・・・。
50年も続けられるのは一流作家だけさ（泣）。

468 ：マロン名無しさん：02/04/18 23:59 ID:???

「CLEAR」
耕野裕子著集英社刊
ぶ～けコミックスワイド版全11巻

まだ売ってるんだろうか?

469 ：マロン名無しさん：02/04/19 16:14 ID:???

大ッ嫌いな同期がいる。最近気づいた。
私はそいつを倒します！必ず倒します！

470 ：マロン名無しさん：02/04/19 20:42 ID:???

>469
最近気づいた、ってなんか珍しい心理だね。
でも仮想ライバルいいかも～。いろいろハリが出て。
投稿の時はいたけど、今も誰か勝手にライバルにしてみようかな。

471 ：マロン名無しさん：02/04/20 01:31 ID:???

>大ッ嫌いな同期がいる。最近気づいた。
>私はそいつを倒します！必ず倒します！

どんな奴なん？

472 ：マロン名無しさん：02/04/20 06:33 ID:???

同期って、同じ時期にデビューした人のこと？
オレにはそういう人がいないんで、よく分からない感覚だなあ。
…あ、でも最近連載はじめた新人さんをちょっと意識しちゃってる。
漫画の傾向は全然ちがうんだけど、
なんか編集部のプッシュがすごいんでね。
今までは、連載陣でオレが一番若手だったから気が楽だったのになあ。

473 ：マロン名無しさん：02/04/20 07:26 ID:???

472の正体がちょっとわかっちゃった。

474 ：マロン名無しさん：02/04/20 10:03 ID:???

>>471
>どんな奴なん？

上でも話題がのぼってたアニオタ系の絵を描く奴。
話はつまらないのに、絵だけで編集部に押されてる。
現在も同人活動してる（しかもキャラもので）
とにかく同人あがりは考え方が甘々だね。プッ…
笑わせるな（･∀･）yo!
だから私は正々堂々戦います！アンケートで仕返しします！
でも、470の言うとおり、ハリはでるねぇ。その点は感謝しようかな。

475 ：マロン名無しさん：02/04/20 12:28 ID:???

＞474
アニオタでも編集部に押されてるのは強みだよねー
私もどちらかと言うとアニオタ絵なので羨ましいよ（･∀･）
今さら珍しくもないらしい…
アンケートで「仕返し」って…あなたはその人に何かされたの？？？？？

476 ：472：02/04/20 13:06 ID:???

>>473
なに～！？これくらいの情報で正体がばれちゃうのかよ！！
ｺ、ｺﾜｲﾖ～ ((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さて、一通りｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもしたことだし、そろそろ仕事に戻るか…

477 ：花と名無しさん：02/04/20 18:42 ID:???

>>476
＞さて、一通りｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもしたことだし、そろそろ仕事に戻るか…
ワラタよ。

478 ：マロン名無しさん：02/04/20 21:33 ID:???

>475
正々堂々戦うと言ってるのだから
編集部にプッシュされて誌面上でもいい扱いを受けているそいつより
アンケートで上位に入ってやるということでしょ

479 ：マロン名無しさん：02/04/20 22:53 ID:gPr38yqY

＞476
がんばれ～　　　がんばれ～

なんか鬱入っちゃって最近眠れない・・・。
自分は全てのどんな作家さんの足元にも及んで無いと自己嫌悪。
プロ意識ばかり高くて実力が伴わない。
ほんとみんな凄いよ。漫画描くのって難しい・・・。はあ。

ここで質問。出版社のパ-ティ-、地方から行く人って泊まるトコ
どうしてんの？

480 ：マロン名無しさん：02/04/20 23:09 ID:Csc5Fllw

>479
出版社が用意してくれてるんじゃなかったっけ？

481 ：マロン名無しさん：02/04/21 17:13 ID:???

皆、仕事してんだよね。きっと。遊んでんのは自分だけなんだよね。
もうやめなくちゃ。

482 ：マロン名無しさん：02/04/22 21:20 ID:???

アニヲタの絵描きが叩かれてるけど
アニヲタの絵って読者の好みが限定されてるじゃん。
一時しのぎで売れたってどうせその後にボロが出るんだから
流行りで売れてる人はいわゆる被害者（操り人形）みたいなもんだ。
そういう人を羨ましいとも思わずマインドを持って自分の漫画を描
いていく人を応援していきたいです。

483 ：マロン名無しさん：02/04/23 14:10 ID:???

＞４７９
わかる～！私も今そんな状態。一応今連載してるけど
他の先生方の作品と一緒に載ってるのも恥ずかしいし絵も話も
思うように描けなくて自己嫌悪の嵐。そのせいでネームも描けない。
ヤバ…。でもほんと、プロ意識だけは高いんだよなあ。
ハングリー精神とか。こんな自分がいやだ。

484 ：マロン名無しさん：02/04/23 18:05 ID:???

プロ意識結構。ハングリー精神おおいに結構。
いいじゃん！体が健康なら。
私はこれがハンデになりつつあってどうしようもないよ。
毎日欝です･･･。雨の日なんて、もう原稿手につきません！
一瞬に病気が治る魔法の薬誰か作って下さい･････。
半年でも療養しようと考えたけど、新人なのでおいていかれるのは
わかりきってますね。はぁ･･･。今日も鬱々。

485 ：マロン名無しさん：02/04/23 22:25 ID:???

アニヲタの絵でも成功している人もいるけどナ～
うちの雑誌はかなりソレです

486 ：マロン名無しさん：02/04/23 23:28 ID:???

有菜っち？＞成功してる人

487 ：マロン名無しさん：02/04/24 00:05 ID:???

アニヲタ作家「ちょっとプロになって、ちょこちょこっと
　　　　　　　ヒット作の一つ二つ描ければいーかなって」

塔矢アキラ

………ちょっとプロになって、
ちょこちょこっとヒット作のひとつふたつ描く…？

その言葉－－－プロの人すべてを侮辱する言葉だぞ－－－
……キミが漫画描きのはずがない！
漫画を描いてきた者がそんな暴言吐くものか
ちょっとプロになる？漫画家の高みを知っているのか！？
忍耐・努力・辛酸・苦汁…………果ては絶望さえ乗り越えてなお
その高みに届かなかった者さえいるんだぞ！

父のかたわらでそんなアシスタントたちを見てきた、それをキミは…
ボクもそれを覚悟で努力してきた、
小さい頃から毎日毎日何時間も漫画を描いてきた
どんなに苦しくても漫画を描いてきたんだ！

488 ：あ～あ：02/04/24 00:17 ID:???

またアニヲタ絵の話になってる・・・もういいよ。

489 ：マロン名無しさん：02/04/24 00:45 ID:???

精神が限界まできてる。あーーーーー鬱だーーーーーーー。
まじで死にたい。毎日死ぬ事ばっか考えてる。連載も何もかも
放りだしたい。今日も担当さんからの電話をブッチ。
担当さんの前では明るくなんの悩みも無い感じで話してるけど
心の中は激しく鬱。このままでは死んでしまう。
だれか強い鋼のような精神力をくれーーーーーーーー

490 ：花と名無しさん：02/04/24 01:39 ID:???

鋼のような精神力とおぉりゃあぁあーーー！！！>>489

491 ：489：02/04/24 04:21 ID:???

>490
ありがとう…（´▽｀）フフ…。

492 ：マロン名無しさん：02/04/24 13:22 ID:???

あああー萌えアニメのサイト
思いっきり更新したい…
毎日描いて隊ー
けど、！今は
そんなことしてる場合じゃ！

萌え心よ、消えろ…自分の作品に萌えろ…

493 ：マロン名無しさん：02/04/24 21:14 ID:???

消さなくてもいいよ、萌え心。
早くそっちをやるために、今がんばる、と思えば早く上がるかも。

494 ：マロン名無しさん：02/04/26 04:24 ID:???

ネームができないできないできないできない。
部屋中描いてはびりびりにした紙でいっぱいだよう。
締め切りが来るよう。　新人なんだからネーム通ってから掲載時期
決めてもらえば良いのに自分の馬鹿、安請け合いすんなぼげ。

プロットどおりにネーム切るのってそんなにまずいんですか。
あのエピソードもこのエピソードもネームの段階になってからいらないいらない
言われてもう代わりのエピソード思いつかないんです。
どうしようもう何にも思いつかないよう。

495 ：マロン名無しさん：02/04/26 06:46 ID:???

>494
私もプロットからネームにするときかなり変わるので、
最初からネームでチェック受けてます。
プロットコンペとかないからできることなんだけど、
494さんもそうしてみたら？

496 ：マロン名無しさん：02/04/26 08:18 ID:???

先にネームやってから、プロット書けば？≫494
そしたら楽だよ？
うちはコンペプロットだけどね。
わたしもかなり変わるよ＞プロット→ネーム
いらないっていわれるんなら、それ以上の超大作？をあらかじめ
考えたらいいかも。そしたらエピソードで一杯に･･･無理？？

497 ：マロン名無しさん：02/04/26 09:13 ID:???

494です。
495,496さん、レスありがとうございます。
優しいレスが五臓六腑にしみてますほろりです。

私の編集様はまずプロットからなので、直でネームには
逝けないのです…これをプロットコンペと言うのでしょうか？　
物知らずですみません…。
ネームからプロット…という方法は考えた事がありませんでした。
次回、時間があったらやってみようかと思います。
ああ、そしてそれ以上の超大作…を考えられる頭があれば…
こんなに苦労しなかったのに…自分の無能さが泣けます…。
ﾀｽｹﾃﾎﾟﾊﾟｲ…。

498 ：マロン名無しさん：02/04/26 10:08 ID:???

>>497
いきなりネームだと、全ボツくらったときにかなり痛手だし、
辛いと思うよ。
大まかなプロットでＯＫ貰っておいて、ネームでこまごました
エピソードを加えていく…というやり方はどうかな？

って偉そうなコト言ってる私もいいプロットが出来なくて
今とっても辛い状況です。
私も助けてﾎｽｨ～…（涙）

499 ：マロン名無しさん：02/04/26 22:36 ID:???

プロットかかないというか、かけないのですが、
文章で漫画を説明ってすごい難しくないですか？
実名出してアレですが、たとえば萩尾先生の昔の作品とか、
１Ｐまるまる一コマで、心理描写をモノローグで、
同時に状況変化を絵で流れるように描いてたりしますよね。
あんなのとても文字で説明できないし、
したところでうまく伝わらないと思うんですが・・・。
ネームなら伝えられるものをヘタなプロットでボツにされるのが怖くて、
いきなりネームで出してます。

500 ：マロン名無しさん：02/04/26 23:05 ID:???

>499
そこまでちゃんとしたプロットじゃなくても
たとえば、何ページあたりで登場、何ページ～何ページあたりで見せ場
とかおおまかでいいからプロットはかけるようにした方がいいと思う。
でないと長編や連載もらった時に「こいつちゃんと考えてんの？」という
展開になってしまいます…それは私…………私もプロットつくるの苦手…

501 ：マロン名無しさん：02/04/26 23:41 ID:???

プロットが書きやすいかどうかは、作風によっても違うと思う。
地味な作風で、細かいエピソードの組み合わせや演出が
重要になってくる場合は、文章で表わすのは難しいよね。
そこを全部書いていくとネームやるのと変わらないし、
大まかなプロットだと、何も決まってないに等しいし。
オレにとってプロットは、作品の方向性を
担当と話し合うための叩き台って感じだなあ。

502 ：マロン名無しさん：02/04/26 23:57 ID:???

プロットの時は、そのままネームが切れるくらい書き込めと言われ、
そのプロットでネームを切ると、プロットと同じでは意味がないと言う。
最初は矛盾してるなあと思っていたが、何作かやって要領がわかってきた。
作画は好きだけど、話を作るのは本当に大変ですね。

503 ：マロン名無しさん：02/04/27 06:32 ID:???

497です。
>498さん
そう言われてみればそうですね。
これからは、あまり細かくプロットを立てないようにしようと
思います。　プロットの段階でリテイク食らってそれが
全然できなくて…、やっと出来てネームに入った時には
それ以外何も思いつかなくなっていました…。

>502さん
私も矛盾してるな、と思いましたがそれが普通なのですね…。
私も早く要領がわかるように精進したいと思います。
編集様に二度と「これならわたしでもかけますよ」と
言われないように頑張ろう…。　

昨日、とうとう最終手段で酒かっくらってネーム切り出して、
なんとかできました…。（あまりにネガになってて手が進まなく
なっていたので…、酒入るとハイになる性質）
はぁ…今は編集様の返事待ちですが…怖いぃ…。

504 ：マロン名無しさん：02/04/27 06:41 ID:???

>502
＞プロットの時は、そのままネームが切れるくらい書き込めと言われ、
＞そのプロットでネームを切ると、プロットと同じでは意味がないと言う。
それはプロットの段階ではネームが切れるくらい書き込んで、
それをネームにする段階では更に１段クオリティを上げるつもりで
ネームを切れということじゃないでしょうか？
プロットよりも面白いネームを出せということでは？

505 ：マロン名無しさん：02/04/27 23:07 ID:???

腱鞘炎が痛い…サポーター買ってきた。
蒸れて痒い…。

506 ：マロン名無しさん：02/04/29 11:42 ID:???

何か関係ないかもしれないけど
一人暮らししてる人います？連載してなくて。
埼玉辺りで物件探してますが、この辺にお住まいの方
どうでしょう？なんとかやりくりしてますか？
ちょっとお金の面で不安だったので一応聞いてみたんだけど･･･。
教えてちゃんでｽﾏｿ･･･。
アドバイスあったら聞かせてください！切実です！
なんせ一人暮らし初めてなもので･･･。

507 ：マロン名無しさん：02/04/29 20:52 ID:???

>506
連載持って無くて読み切り中心？でって事になると
蓄えある程度ないとツライんじゃないの？家賃高い安いに関係なく。
もちろんそういう状況でされている方もいらっしゃると思いますが。

何故一人暮らしを？連載がこれから控えているとか？
もし一人暮らしをステータスみたいに考えているなら
少し考えてみたほうが良いと思います。初めてって事ですし。結構大変ですよ。

私はページ少ないながらも連載持って、
さらに蓄え百万以上貯まってから東京（市内）出てきました。
ちなみに所沢あたりだと結構安いよーと友人は言っておりました。

508 ：マロン名無しさん：02/04/29 21:00 ID:???

>506
東京に近い西武線付近が便利でいいよ。
駅からちょっと歩くの覚悟で探せば２Ｋ風呂トイレ付きで
四万円代の物件がざらにある。
西武線、中央線沿いに住んでる漫画家さんが多いので
アシに行くのも便利。

自分は時給1000円のバイトを一日五時間×週５日で
余裕で生活してるよ。

509 ：マロン名無しさん：02/04/29 21:13 ID:???

>506、508
507です
そうですね、収入の点はバイトとかアシとか色んな方法がありますね。
高圧的な物言いでｽﾏｿ。

510 ：マロン名無しさん：02/04/29 21:57 ID:???

>506
防音はどうか、とか
周囲にどんな人間が住んでるか、とか
治安とか、もできる限り調べた方がいいね。

変に安過ぎかったりする所は、逆に注意した方がいいかも。

収入のこともあるし、安いの越したことはないけど、
お金で快適さが買えるのなら、安いもんです。

511 ：マロン名無しさん：02/04/29 22:50 ID:???

５０６です。
早速のレスありがとうございます！
西武線に作家さん多いのは聞いたことありますよ。>508
アシも入れるって担当さんに言われたので･･･
何とか４万台で探してみます。
バイトも何かやりつつ描いていこうと思ってます。
連載は取れるかどうかの微妙な位置なんです。
原稿料は上がります。
家をでなければいけない家庭の事情があるので
どうせなら！と思い、思い切って上京を決意しました。
決して負けに行くわけではなく、花を咲かす、チャンスを
つかむ為に行きます。
暖かいレスありがとうございました！
やる気が沸いてきた。

512 ：マロン名無しさん：02/04/30 01:16 ID:???

がんばりぇ～!
やる気があれば結構どうにかなるもんだよ。

513 ：マロン名無しさん：02/04/30 02:29 ID:???

>506
507です。妙な事書いてスマンっす。がんばりぇ～！

514 ：マロン名無しさん：02/04/30 08:36 ID:???

わふ！久々に来たら良スレにナテルヨ～（ｗ
私は何とか実家で金払って面子保ってま・・・はぁはぁ・・・
オイラもマンガで行けそうだったら・・・よし・・・
>506さんがんばりぇ～！マジで応援しとりますよ～！o(≧ω≦)

515 ：マロン名無しさん：02/04/30 10:53 ID:???

このスレの住人は皆いい人達ばかりだ…
私もがんばろっ！

少女漫画で学園ラブもの(笑）を描いてますが、
最近ありがちな設定しか思いつかない。。。
斬新な話が思いつく頭がホシイぃ～

516 ：マロン名無しさん：02/04/30 12:55 ID:???

自分がマンガ描いてる事は、できるだけ内緒にしたいんだけど
趣味で同人も描いてます
イベント参加とかの時って、職業欄になんて書けばいいんだろう
大きいイベントだったりしたら、気にしないんだけど
オンリーとかになると、主催とプチ知りあいだしなぁ

もっと胸はって漫画家です！…と、いえるのはいつかなぁ

517 ：マロン名無しさん：02/04/30 20:56 ID:???

部屋かりるとき審査は通るんだろうか
てか、無職の扱いになるのか、それとも自営業とするものなのか

518 ：マロン名無しさん：02/04/30 22:21 ID:???

本当だ･･･>517
何て言って部屋借りよう？
「漫画描いてます。でもバイトもしてます。」とか
具体的に言わなきゃいけないのでしょうか？
ちなみに506です。

519 ：マロン名無しさん：02/04/30 23:03 ID:???

職業なんにしろ関東に住んでいる保証人が要るんじゃないかな？
親戚とかいればいいけど。
今はいらないのかな。

520 ：508：02/04/30 23:24 ID:???

自分は「イラストレーター」で審査通った。
不動産屋には最初から「絵の仕事を在宅でしつつ、暇な時は
アルバイトも入れてます」って言って部屋探してもらった。
｢絵の仕事も水商売みたいなものでねぇあはははは」とか言ったら
「大変ですねぇ、やっぱり絵を描くんなら同じ家賃でも広い間取り
の方がいいでしょうね」って、大家さんに家賃引き下げの交渉まで
してくれた（ｗ
保証人は田舎の親で。

実際「漫画描いてます」より「絵の仕事してます」の方が
印象いいみたいでちょっと悲しい・・・

521 ：マロン名無しさん：02/05/01 00:02 ID:???

漫画家が多く住んでいる所なら理解ある不動産屋さんもいるかと思う。
やっぱり西武線沿線が狙い目かな。中央線はちょっと高いしね。

522 ：506：02/05/01 03:33 ID:???

このスレの住人、なんて優しいんだろう･･･じ～ん。（T－T）
ありがとうございます。
とりあえず西武線沿いで探してみます！今もネットで探してたり
しますが、足を運ぶのが一番ですね。

地理分からないんですが、知り合いが近くに住んでるので
色々聞いてみます。
本当に、本当にありがとう～～～
（一応漫画描いてる事は言っておきます。そういう事を理解してくれる大家のほうがいいし）

523 ：マロン名無しさん：02/05/01 08:49 ID:???

西武線沿いだけど、終点のほうなので
担当さん、取りに来てくれるのはありがたいんですが
遠いっていわれるの毎回で哀しい。

自分の住んでるところに愛着あるに決まってるじゃん…

524 ：マロン名無しさん：02/05/02 18:45 ID:???

ちゅうか取りに来てくれるだけでうらやましい。＾＾；
ぺーぺーだから来てくれないよ～

525 ：マロン名無しさん：02/05/03 01:00 ID:???

私はたまたま担当さんが通勤する時の最寄り駅がうちと近かったおかげで
ちょっと出かけるだけで原稿の受け渡しが出来てます。
余裕があるときはちょっとお茶しながらおしゃべりもしてます。
ただいま横浜在住、編集部まで行くとかなり遠いです。

526 ：マロン名無しさん：02/05/03 23:45 ID:???

あああああああああ。
締め切りが近づいてくるよーーーー
わぁぁぁぁぁぁぁ。下絵が終わらないよ
終わらないよ～～～～～～～～！！！！！！！

527 ：マロン名無しさん：02/05/04 01:37 ID:???

いいからPCの電源切れ。つか入れんな。な？

528 ：マロン名無しさん：02/05/04 12:50 ID:???

ふふふ・・・へへへ・・・
いや、モウニゲタイヨＧＷ糞(；´д⊂）

５２６さん。見て無いと思うけど同類がココにいるんで。(´∀`)b ･･･ｸﾞｯ!

529 ：マロン名無しさん：02/05/04 23:36 ID:???

いいよ・・・。
先がみえてるんなら・・・。
私ネームでスランプ。GWあけまでには提出しろってさ。
・・・無理。

530 ：マロン名無しさん：02/05/05 13:50 ID:???

「ＧＷ明け」とか「年明け」とか多いよね…。
休むなってことか…。

531 ：マロン名無しさん：02/05/06 20:49 ID:wJGY/3qo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

532 ：マロン名無しさん：02/05/06 22:54 ID:???

ﾌﾟﾘﾝ?

533 ：マロン名無しさん：02/05/07 00:05 ID:???

ﾌﾟｩ

534 ：マロン名無しさん：02/05/07 02:05 ID:???

うっ、くさっ。

535 ：マロン名無しさん：02/05/07 10:37 ID:???

>>531-534
ﾜﾗﾀ

536 ：マロン名無しさん：02/05/08 01:43 ID:???

こっちは相変わらず前向きだなあ。

537 ：マロン名無しさん：02/05/08 09:53 ID:???

今から画材屋にトーンを買いに行ってきます～。
つーかさ、大阪の画材屋ってなんでこんなに品薄なんですか？
大阪在住の方いませんか？どっか画材屋知りませんか？
天王寺MIO・あべのベルタ（カワチ画材）
梅田TOOls以外で、デカイ画材屋ってないですか？
ないですか？品薄で困ります。急ぎの時は本当に困ります。
通販時間かかるしさ･･･

538 ：マロン名無しさん：02/05/08 12:38 ID:???

大阪在住じゃないけど、
心斎橋の東急ハンズは？

539 ：マロン名無しさん：02/05/08 20:43 ID:???

>>537
漫画家愚痴スレの方にレスがついてましたよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019382943/362

ここのほとんどの人は、向こうも見てるのかな

540 ：マロン名無しさん：02/05/08 22:03 ID:???

>537です
ありがとう（^∀^）/
向こうにもお礼を書き込みにいきました。
東急ハンズは行った事なかったので今度行きます。
どうもです。

そういえばトーンで思い出したけどICの点数ポイント色紙
出した人いますか？なかなかいいですよね、あれ。
けっこうポイントたまったので出そうかな～♪

541 ：マロン名無しさん：02/05/08 23:09 ID:???

いまさらかもしれませんが一応。

心斎橋の東急ハンズは画材売り場が縮小されたような気が。
トーンが豊富かどうかは未確認だけど…どうだろ？
心斎橋のカワチはどうかな？あんまり行かないからわかんないけど。
あとは難波のカワチかな…
たよりない情報でスマソ。
自分データ原稿だからトーン使いません。
フォトショで網点つくってます

542 ：マロン名無しさん：02/05/09 01:13 ID:???

大阪在住です。
ほんとに画材屋ないですよね。
しょうがなくアニメイトの中高生押し退けてトーン漁ってます。

543 ：マロン名無しさん：02/05/11 01:14 ID:???

愚痴スレなので愚痴いわせてください。

担当!ふざけんなよ!
ハシラ文に違う事勝手に書くんじゃねーよ!
あたしが書いたと思われんだろーがよ!
しかも、つまんねーんだよ!もっとおもしろいギャグならゆるしてやるよ!
だっっっっっせーんだよ!テメーセンスねーんだから
えらソーにすんじゃねーよ!

ネームの指導も全然　的ついてねーんだよ!
しかも言う事が毎回180度チガウんだよ!
いう事も大雑把すぎんだよ!
「もっといい話かかないと連載は無理」とか、
そんなんじゃ話よくなんねーだろーがよ!
「じゃあどこ直したらよくなりますかね～」って下手にいったら
「んなの自分で考えろよ」
ってお前それでも担当かよ!
てめぇの顔の方がデッサンくるってんだよ!
眉毛そって書き直すぞゴルァ!!!!（パンチ）ゴルァ!!!!（パンチ）ゴルァ!!!!（ギャラクティカマグナム）

あああ～。まだすっきりしない。
とにかく世の中のまともな担当さん。原稿や作品について修正や落書きをするのはやめてください
するのはいいけどちゃんと事前に連絡ください。
誤字・脱字はしかたないけどハシラ文を勝手に書き換えないでください。
ネームの時点で言われたページ数が変更になった場合は速やかに教えてください

店頭の雑誌をみて自分のページ数が変更されていたのを知ったり、
刷りだしの状態でハシラ文が自分が提出したのとかなり違う事かかれてたりすると
私の瞳は闇にそまります

…こんな事って…よくある事なの…!?

544 ：マロン名無しさん：02/05/11 01:43 ID:???

＞５４３
スマン､気の毒と思うよりパンチの連打にﾜﾗﾀ!
ｶﾞﾝﾊﾞｰﾃ!

545 ：新人：02/05/11 02:45 ID:???

すごい･･･仲間入りできるでしょうかこんな世界に。

546 ：マロン名無しさん：02/05/11 02:50 ID:???

ハシラ文って自分で書くもんなの？自分は書いた事ないけど。
他の人のも担当が勝手に書いてるもんだと思って読んでたよ。

547 ：マロン名無しさん：02/05/11 03:11 ID:???

>自分のページ数が変更

う～んコレはどうなんだろう・・・。
ちょっと編集に問題あるぞ。
その編集若手？若手はクソだよ。漫画なんて最近まで消防知識だからね。
さらにそれをひけらかすときたもんだ。

ちなみに私は昔ベテラン編集、新人なのに新人編集ついて何故かそいつに編集指導してまふ。
辞めてしまえ。

548 ：マロン名無しさん：02/05/11 03:40 ID:???

543です
若手なのかな。中堅くらいです。（でも、かなり偉そうな口調。その雑誌の大御所さんの事も
「こっちは描かせてやってんのに…」って言ってました…。聞いててやになった…）
30後半から40前半くらい。漫画は読まないと豪語してました。
ちなみに同じ雑誌でも自分の担当してるのしか読まないとも言っていました
小説の編集をしたくてその出版会社に入ったそうです。

あまり漫画の知識がありすぎる編集は趣味がかたよるから
極力漫画の事をしらない人間が担当するんだといってたけど、
私にいうダメ出しが「●●みたいな話し」とか「●●のような作品」とか
同じ個人名を引き合いにだして、なんか趣味片寄ってませんか～!?
とかつい思ってしまいます…（泣

こっちは新人なんだから、担当はもちっと漫画の知識つけといてよ…って感じです。

ちなみにページ数が変更した件は私から問い合わせて、「あ、そうそう●ページ」でごめんの一言も無し。

ガイシュツしてた、「担当の人が原稿とりにくる」編集がうらやましい～。
私なんか、時間きめられてて、その時間に15分遅刻してしまったら
かなりいやみいわれた…（泣。これに関しては遅刻したほうが悪いんだけどさ…

549 ：マロン名無しさん：02/05/11 04:01 ID:???

>>548さんの話を何回か見たような。
何回も書き込んでるのでしょうか。

550 ：マロン名無しさん：02/05/11 04:05 ID:???

ううん。はじめて。
ページ数が違った話は事件が発生した直後に怒りにまかせてかいた事が一度あるけど…
ほかは（というか、これだ書いたのは）はじめてです。

…っつー事はやっぱり同じ被害に会っている人も何人かいるって事なのだろうか…
まさか同じ担当…（汗

551 ：マロン名無しさん：02/05/11 09:25 ID:???

連絡来ない…もう代原がスタンパってるんだろうか…こわい…なのに
なぜか冷静…なんかもうどうでもいーや…
わけわからんくてｽﾏｿ

552 ：マロン名無しさん：02/05/11 23:32 ID:???

ハシラ文。自分もしょっちゅう違う事書かれるよ。
内容は同じでも文体変えたり付足したり。
変えなきゃいけないような事書いてないのに。
おかしいと思う。作者のコメントなのに・・・。

553 ：マロン名無しさん：02/05/12 01:28 ID:???

552さん!
嬉しい・・・!（それもよくないけど・・・）
やっぱりそういうの多いんだ・・・。
私は担当の性格がかなり横柄なので、ちょっとの嫌な事も大きく感じて
しまいます・・・

作者の言葉と勘違いされる書き方はやめてほしいですよね。
私もたいしてメディアの規制にひっかかるような事は
かかないようにしてるし、今回のもそんな事じゃなかったのに。
なんで!?って感じです。

ほかの漫画家に聞いたら「それ編集変だよ」っていわれた。
やっぱりそうなのね・・・。

554 ：マロン名無しさん：02/05/12 02:58 ID:???

編集以前に人間レベルでダメだろ

555 ：マロン名無しさん：02/05/12 04:43 ID:???

私の担当氏のハシラ文は面白いので（ウチは作者コメント無し）
私の方からも特に何も言わないようにしたら
毎回好き勝手書いて頂いてます。本があがってくるのが楽しみ。

556 ：マロン名無しさん：02/05/12 10:06 ID:???

やっぱ新人編集ってダメだ。
3～4人のベテラン編集にも見てもらったが
そいつだけおかしなこと言いやがる。
　　　　　ネーム
ベテラン1　面白い
ベテラン2　面白い
ベテラン3　面白い
新人編集　ダメ

でこっちの読み切りは～（有名編集部）でちょっといろいろとか言ういわれだけで
いいですね。とそこの編集部ネームバリューで載せようとか言い出した。（ネームは持って帰った。やめた。）

ベテランには主人公がメタメタだったんだよ！気付けヘッポコ！
描いた本人でさえその欠点に気付いてたのに！！

24～27才危険。得に新人編集をベテラン作家につけない中小編集部。注意。

557 ：マロン名無しさん：02/05/12 10:14 ID:???

まあ、裏を返せば担当が新人編集の場合
ネームバリューで押せるっていう手段がある。

ただし、編集長に見抜かれてボツ。
編集長納得させるネームは新人編集がボツという永久回廊の罠。

558 ：マロン名無しさん：02/05/12 14:48 ID:???

新人に対しての考察。

新人編集→自分の基準で載せる。新しいものなんて嫌い。似てるものを好む。
　　　　　自分の理解できないもの、意識に反するものは絶対載せない。矛盾連発。
普通の編集→面白い続けられるかと感じたうえで読者層を考えて載せる。
　　　　　　売れる漫画の研究はしていて、いろんな雑誌や漫画見て慣れてる為、従来を撃ち破るものを望む。
編集長→売れるか売れないか延びるか試す。雑誌に対してのどれだけ新規層が付くか。結構新人編集に似て独断で掲載。

これに尽きると思う。

559 ：マロン名無しさん：02/05/12 14:53 ID:???

サルマンみたいだな

560 ：マロン名無しさん：02/05/12 20:08 ID:???

新人編集さんかぁ、まさに↑の人たちの言うとおりですね。

自分も持ち込み行ったときに
ベテランな人にはタイコ判押されまくった作品が
新人編集さんに見せたら「駄目」連発でしたよヽ(´-｀)ﾉ

でもそれ以上にタチが悪いのは、編集だと思って会った相手が「雑誌記者」とか・・・
おわってるよ・・・・

561 ：マロン名無しさん：02/05/13 05:02 ID:???

あの～。こちらでホムペ持っている方いらっしゃいますか？
自分のマンガの宣伝も兼ねて作ってみようと思ってるのですけど
掲示板はあったほうがいいでしょうか。
意見を聞くには良いと思うのですけれどトラブル等も多いと聞きますので。

562 ：マロン名無しさん：02/05/13 05:08 ID:wJweyDzY

プロの人いたら
キャラを描くって今回初めて挑戦したんですが
相当難しいですねーしかしこれは確かに成功すると
楽しいですね。確かにこのキャラを描くって事は
普通の人には出来ないかもしれませんね。
↑
ちなみに絵じゃなくキャラに沿ったストーリーとゆう事です
原作つけてる人ってキャラ設定も
してるんだろうか･･･でもコマ割とかセリフ回しは
漫画家だから結局キャラを作るのは漫画家なのかな。。

キャラを作れる人が漫画家だという事がようやく
わかったｗキャラを上手くみせれる人が確かに
売れてるし･･･絵じゃなくて。。

俺は年とってしまったんでもう副業で満足してますがｗ

563 ：マロン名無しさん：02/05/13 05:56 ID:???

キャラを作る以前に日本語勉強してね。
おまけにageてるし…

ﾓｳｺｺﾆﾊｺﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾖ｡

564 ：563：02/05/13 06:15 ID:???

すいません！！大誤爆です。
せっかくのよいスレの雰囲気をぶち壊してマジ陳謝。
ああみっともない。回線切って首くくりますので許してください。
御迷惑おかけしました。ではさようなら。

565 ：マロン名無しさん：02/05/13 06:42 ID:???

≫561
ホムペは基本的に売れてから作った方が良いと聞きます。
目安はコミクス3冊出したくらいかな？
前スレに書いてましたよ（ｗ

掲示板は止めた方が無難。荒れます。そういうのｲﾊﾟｰｲ見てきたからね。
自分の名前じゃなく趣味等で作るならいいのでは？
ひっそりサイト･･･これ最強。

ワテも近々ﾋｿｰﾘサイト運営するつもりなので。
もちろん、HN使ってね。絵柄でバレタラしゃーないけどな。

ということをふまえつつ、561さんがんばりぇ～！

566 ：マロン名無しさん：02/05/13 08:38 ID:???

載せる載せないは全て雑誌の編集長が決める。決め方は「好み」

つまり新人が飛躍できるかどうかは、その人の漫画が編集長の好みかどうか、それだけ。ホントに。あまり実力や出来は関係なかったりして。
つまんない新人がやけにプッシュされたり、実力のある新人がダメ出しの嵐・・・よくあるでしょ？

編集長の好きな漫画家に絵柄が似てたり、ノリが好きだったり。
けっこうそんな簡単なとこで決めてますね。新人の場合。
雑誌は編集長の物。
うまく編集長のツボにハマれば出世は気持ち悪いぐらい早いし、
作風が嫌われたら、気持ちいいぐらい干されます。

567 ：マロン名無しさん：02/05/13 09:45 ID:???

>566
これ、ほんとにそう。雑誌って結局編集長のものなんだよね。
今までどれだけイイ人材が干されていくのを見て来た事か。
編集長、お前の目は節穴か！！！（怒）
そしてクソな奴にかぎって押される。で、数年立つといなくなる。
見る目なさすぎ。

568 ：マロン名無しさん：02/05/13 11:35 ID:???

>>561
オレは持ってないけど、知り合いの漫画家達のサイトは
ほとんど掲示板がありましたね。
割りと皆、ﾏﾀｰﾘと運営できてるみたいでした。
それほど有名じゃない人ばかりなんで（w
常連さんの大半は知り合いだし。
あ、もしかしたら読者の年令がわりと高めの人が多いってのが
効いてるのかもしれない。
少女漫画家さんの掲示板だと、たまにﾘｱﾙ消防が来たりして
荒れるって程ではないが、対応に困ってたみたい。
消防は空気読まないで書き込むからね。

オレ自身がサイト運営するとしたら、多分掲示板は置かないなあ。
荒れるのが怖いと言うより、誰も来てくれなくて
管理人の独り言掲示板になるのが怖いんで（w

569 ：マロン名無しさん：02/05/13 11:41 ID:???

>つまり新人が飛躍できるかどうかは、その人の漫画が編集長の好みかどうか、それだけ。ホントに。あまり実力や出来は関係なかったりして。
>つまんない新人がやけにプッシュされたり、実力のある新人がダメ出しの嵐・・・よくあるでしょ？

うちの雑誌まさにそうだ･･･。やたら同人絵のひとが押されてるもん。
すげー鬱だ･･･。

570 ：マロン名無しさん：02/05/13 17:43 ID:???

すべてが編集長の好みなら、アンケは一体何のためにあるんだろう…（鬱

571 ：マロン名無しさん：02/05/13 18:06 ID:???

私も編集長に作風嫌われて2年も増刊で干されてる。
あいつ、今年こそ配置換えで他の雑誌に飛ばされますように。

572 ：マロン名無しさん：02/05/13 20:15 ID:???

編集長の好みもあるだろうけど、やっぱアンケートはかなり影響ある。
いくら編集長の好みでもアンケ取れてないとそんなに押されないよ。

573 ：マロン名無しさん：02/05/13 20:24 ID:???

>>572
アンケそれほど影響ないよ。
君どういうふうにアンケとってるか知ってる？
いい加減だよ？

574 ：マロン名無しさん：02/05/13 21:51 ID:???

雑誌によるんじゃない？

575 ：マロン名無しさん：02/05/13 23:23 ID:???

アンケはな・・・影響するとしたら、よっっぽど票が集中したとか
そんな時くらいよ。ちょっとくらいよくても影響ない。
それより、編集長もしくは編集部が押してる新人はアンケがよくなくても
一年くらいは押され続ける。一年も押されるとたいていそこそこ
読者に受け入れられてくる。で、コミックスも発行されて知名度が上がる。

576 ：マロン名無しさん：02/05/14 00:44 ID:???

＞５７５
そうなんだよねー。毎回増刊で５位以内に入ってたのに連載
もらえなかった。デスクレベルの人に嫌われてて毎回連載コンペで叩かれ
まくった（笑）１回くらいさせてもバチあたんねーだろが、クソ編集部め。
今はそんな編集部見限って別のとこで連載してます。移動したら
すぐ道が開けた。もっと早く移動してればよかったよ。
私の数年を返せ。

577 ：マロン名無しさん：02/05/14 03:37 ID:???

やっぱ編集部の押し強いと負けるよね(;;）
私も連載コンペ落ちたナリよ～。
連載を取った彼女の作品、見るからにヘタレ。
いいんだけどね、別に（かくいう私もそんなヘタレに負けたからヘタレなんか？）
あー、思い出しただけでもムカツク!!
もひとつ愚痴書き込みたいけど明らかにバレル内容なので
書けないんだよね。くやしいなぁ･･･
私の方がアンケ良かったはずなのに･･･。
はぁ、今から変集部逝って来ます。
みんな同じあなのむじななのね、頑張ろうね！
＞５７５さん
それ、サイテーだね。どこの変集部？爆弾しかけたろか？W

578 ：マロン名無しさん：02/05/14 03:47 ID:???

アンケだけで判断しないって事はいい事だと思うよ。

579 ：マロン名無しさん：02/05/14 12:55 ID:???

>>578
何故？？

580 ：マロン名無しさん：02/05/14 12:59 ID:???

連載（月刊誌）コンペに出す企画書、
皆さん何話分のプロット（ネーム）提出してますかー。
オレは10わぶん出して、知人は3わ、
基準が担当によって変わるのってうちの雑誌だけ？？
ちなみに二人とも一応連載とれたんだが、続いているのは知人の方。
（ってこれは実力のせいか、反省。）

581 ：マロン名無しさん：02/05/14 19:44 ID:???

>579
578ではないけど、売れ筋に票が集まってしまってそれを基準に雑誌を
作ればいいかと言えばそうでもなく。
アンケだけで判断しないっていうことは、その編集部がどんな雑誌を
作るかちゃんとビジョンを持ってるってことだだと思うナリ。

582 ：通りすがりのおばはん：02/05/14 22:58 ID:???

＞５８１に補足。
それと作品によって読者層も変わるので
アンケートの集まりやすい作家と、集まりにくい作家があるから
必ずしもアンケート＝購買層とはいえないということ。
それと、現段階でアンケートが悪くても将来化けると予想される作家もいる。
その辺の読み方が編集の実力と言うことにもなるのわけさ。

583 ：マロン名無しさん：02/05/16 18:03 ID:???

>>4は時期的に、
あっけら貫刃帖の小林ゆきさんでしょうか。
11号からでしたしね。

584 ：マロン名無しさん：02/05/17 12:47 ID:???

ネーム通ったぁぁぁあああ！！！！ヤッターーーーー！！！
下絵頑張るぜぇえええええ！！！！
アハハハハ！ok出るとテンション上がるよね？よっしゃ！！

585 ：マロン名無しさん：02/05/17 17:43 ID:???

＞５８４
いーなー・・・。
半年間プロットとネームしかやってねえ・・・。
原稿描きてえよ。

586 ：マロン名無しさん：02/05/17 18:58 ID:???

>585
あぁ・・・切ないな・・・。
ペン線の練習だけは欠かすなよ～。
ファイトォォオオオ！！！！

587 ：マロン名無しさん：02/05/18 00:34 ID:???

＞582
その読みが的確な、実力のある編集とやらが、今はすっかり見あたらないことが
問題だったりして。

588 ：マロン名無しさん：02/05/18 08:56 ID:???

>587
そうでもないよ！いるよ！

いるところには。
めったにいないけどな。

589 ：マロン名無しさん：02/05/18 12:59 ID:tiq2bx9U

｡　　 ∧＿∧｡ﾟやったー！
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ締め切り間に合ったよ～うわぁぁん
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒

590 ：マロン名無しさん：02/05/18 13:01 ID:???

ごめんなさいageちゃった･･･。

591 ：マロン名無しさん：02/05/18 16:22 ID:???

間に合った喜びの表現なので許す

592 ：マロン名無しさん：02/05/20 12:47 ID:???

ネームってそんなに通らないモンなの？

…と聞くと嫌味ったらしいかもしれないけど、悪意は無いっす！
１～２回のチェックは入るけど、普通に通るから…。
プロット最高７ボツって言うのはあるけど。
どっちかって言ったらプロットの方が辛いかなぁ。

593 ：マロン名無しさん：02/05/20 16:07 ID:???

>>592
雑誌にもよるんじゃ？
新人の数とか増刊の発行頻度とか新人掲載枠とか。

594 ：マロン名無しさん：02/05/21 01:06 ID:???

え、通らないっスよ！！Σ(´Д｀ )
そんな皆ポンポン掲載されてるんスか？ｳﾏﾔﾗｽｨ
まあ、担当は３本に１本は通るけど必ず会議でストップはや１年。ｱﾁｬｰ
可能性を連打できるのｳﾏﾔﾗｽｨッス。
オレは一撃必殺しか手段がない・・・・。

595 ：マロン名無しさん：02/05/21 14:48 ID:???

594さんは大手雑誌なのでは？　聞くとやはり大手の方が
厳しいらしいから。　自分の所は小手も小手で書き手がいつも
足りないのか！？と思われるような雑誌だから、直しはあるけど大抵とおる。
たまに没ったプロットも後から「やっぱり描きませんかあれ～」とかあるもの。

596 ：マロン名無しさん：02/05/21 16:49 ID:???

おいらもコンテ通りますように・・・（´￢｀）

597 ：マロン名無しさん：02/05/21 18:34 ID:???

コンテ？

598 ：マロン名無しさん：02/05/21 20:41 ID:???

>597
ネームのことかと思ってるけど。

599 ：マロン名無しさん：02/05/21 20:43 ID:???

ネームをコンテと言う人もいます。
それはマクドとマックのように

トーンもS-242とかは
バスケとみかんって作家によって変わるね。

600 ：マロン名無しさん：02/05/21 20:50 ID:???

もしかして>>597はコンペと突っ込みたかったと思ってみたりしながら
600ｹﾞﾄ

601 ：マロン名無しさん：02/05/21 21:04 ID:???

>>599さんフォローさんくすでふ・・・
気になってきてしまった罠。

602 ：マロン名無しさん：02/05/21 22:59 ID:???

ちくしょーFFやってみたいぜ
なんか閃くかもしれん。
しかし廃人になりそうだ。

603 ：マロン名無しさん：02/05/22 00:35 ID:???

＞６０２
言うなーー！
考えないようにしてるんだから・ＦＦ！

604 ：マロン名無しさん：02/05/22 07:59 ID:???

>>601
オレも前はコンテと言ってたよ。
ネームって漫画特有の業界用語みたいな気がして
使うの恥ずかしかったんだよね。
今でも漫画家じゃない友達に仕事の話する時はコンテって言う。

605 ：マロン名無しさん：02/05/23 07:03 ID:???

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)１６Pくらいネームがまだ白紙で
今日は絶対外せないかなり緊迫した打ち合わせがある。
眠い。もう寝てやる。起きたら多分スグ打ち合わせだ。
間に泡ねーなーｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

606 ：マロン名無しさん：02/05/23 09:12 ID:98hPQRgY

大丈夫かー？
自分もそろそろ始めないとな。
ただでさえ手が遅いんだから。

607 ：マロン名無しさん：02/05/23 11:09 ID:???

友達が５年かけてようやくデビューしたのに、ついた担当が最悪で
さっそく決裂。
本人は現在担当者の家に無情のファックス攻撃を継続中。
そんなヒマあるなら新しく営業周りでもしろっていいたいが、かなり屈辱的な
扱いをうけたらしいので、しばらくは止めない。

608 ：マロン名無しさん：02/05/23 15:04 ID:???

>>607
無常のFAX攻撃って、何を送ってんの？ネーム？苦情？

609 ：マロン名無しさん：02/05/23 21:49 ID:???

白紙?

610 ：マロン名無しさん：02/05/23 23:07 ID:???

そりゃアレでしょ。輪っかになった白紙でしょ。

611 ：マロン名無しさん：02/05/24 00:18 ID:???

家に帰れば
いたずらFAX30m♪
今日も
紙が
切れている～♪

ああ～エキセントリックしょうね～ん♪

612 ：マロン名無しさん：02/05/24 09:28 ID:???

そんな暇あったら作品の１本描いて
他誌に応募したほうがいいよね？
あとで自分が空しいだけ･･･。＞607の友人さん

「自分が逆の立場だったらどうですか？
あんまりいい気はしないでしょ？」
と言ってみるのはどうでしょう？
それも聞かない人ですか？
そういう人見たことあるけど、結局ソンするのは自分なんだよね。
で、いずれ自分に返って来る。

編集から見た角度と作家から見た角度は違うし、もしかしたら
ちゃんと話し合えば上手くいくこともあるんじゃないかな、なんて
最近思います。
例えばＮＨＫ「しゃべり場」みたいな意見交わす事したら
その人が見えてきて、恨みもねたみもそねみもなくなる気がする。
完全にとは言えないけどね。

私はアシ行った時、散々編集の悪口聞かされたので
嫌になった。もちろん信じてしまったけど、噂は信じちゃだめだと
痛感･･･。実際と違う事多々あり。
ここの書いてることも100％じゃないからね。
長いマジレスｽﾝﾏｿﾝ（;´Д｀）

613 ：マロン名無しさん：02/05/24 12:22 ID:???

>>612
自分がやられて嫌な事だからやってるんでしょう。
そうじゃないと嫌がらせにならないＹＯ！

でもまあ不毛なのは確かだし、自分ではやめる切っ掛けが
つかめなくなっちゃう事もあると思うんで、
607さんは頃合をみて止めてあげて下ちい。

614 ：マロン名無しさん：02/05/25 11:43 ID:???

久しぶりに買い出しに行こうとしたら、
自転車のタイヤに蜘蛛の巣がﾋﾞｼｰﾘ…
いつからだ、コレ？夜中のコンビニとかコレで行ってたよ…

615 ：マロン名無しさん：02/05/26 00:21 ID:???

>６１４
蜘蛛もさぞ目が回ったことだろうね。

616 ：マロン名無しさん：02/05/26 00:29 ID:???

ウチは大手の少女誌だけど、ネーム、ポンポン通るなぁ…
少年誌に比べて、少女誌の方が通りやすいのかな？
うそ、こんなつまんねー作品でもＯＫなの！？っての、
正直結構あるもん…。
そういった意味じゃ、恵まれてる環境なのかも知れない。

さて、原稿やるか…。

617 ：マロン名無しさん：02/05/26 01:22 ID:???

少年誌の方が正直数倍大変だと思う。（＾＾；）
そんな私はいまでも少年誌への夢が捨て切れない。
絵はばりばり少女漫画なんだけど、本当に好きで描きたいのは
少年漫画なんだよなあ。ふう。どうしたもんか…。

618 ：マロン名無しさん：02/05/26 01:34 ID:???

少女誌で少年漫画くさいノリ（作風で）描く。
これ、いかほどか？

619 ：マロン名無しさん：02/05/26 02:00 ID:???

たまに少女誌の方がいいんじゃないかと思う男25なのですが
編集部ってどうなんでしょ？そういうの？
男が女の気持ち分かるかっ！！帰れ！！とかなのかな？

620 ：マロン名無しさん：02/05/26 02:12 ID:???

>619
少女漫画板の編集や漫画家の交流スレで質問してみるといいかも。
ここ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1013538778/

621 ：マロン名無しさん：02/05/26 02:33 ID:???

＞619
だけど少女誌編集だっていまだに男が多くて
「近頃の女は○○○だから○○○みたいなの描かなくちゃダメ」
とか、わかったようなこと言って女性作家に説教してるんだから
男が少女漫画描いたって全然オッケーなはずだけど。
絵柄さえ少女漫画風ならいけるんじゃない？
結構読者も喜んだりして。ただし男の描いたエロはひくかも～～。

622 ：マロン名無しさん：02/05/26 06:52 ID:???

>>619
男で少女誌に持ち込むﾔｼは結構いると思われ。
オレの友達にも数人いたし。
編集も建前としては男でもウェルカムで普通に対応してたようだけど
結局全員デビューしてないから本音はどうなのかは分からない。
あ、でもホラーでプロやってるﾔｼならいるな。
あれも一応少女誌だよね？

623 ：マロン名無しさん：02/05/26 09:26 ID:???

男でも少女漫画描いてる人いなくもないけど、恋愛感情描いたときにしっくり
来る人に出会ったことがない気がします。
少女漫画にとって恋愛ってかなり大きいファクターだから、そこで感覚が
違うと思われると難しいかもね。

624 ：マロン名無しさん：02/05/26 17:32 ID:???

子供の頃高田祐三だっけ３×３eyes描いてた人の
少女漫画を読んだことがあるよ。
かなり浮いてました。（たしかりぼんオリジナルでした）
髪の描き方とか少年漫画だし服はダサいし男はかっこよくないし
背景だけはガチガチ書き込みだし。
それっきり消えてしまいましたがどうも彼は少女漫画に新天地を求めてたようで
読者に受け入れられずに失敗したらしい。
やっぱ私は男が少女漫画ってどうなの？って思うよ。ギャグならいいけど
Boys be...とかって女から見ると気持ち悪いしね。
ってゆっか少女漫画描く男ってイメージ的に・・・

625 ：マロン名無しさん：02/05/26 18:13 ID:???

男が少女漫画っていいと思うけど。
上手くいくかどうかは別として。

626 ：:：02/05/26 19:07 ID:???

漫画家の皆々様に質問したい漫画家志望者です。
両親に、漫画家を目指している、又は漫画家に成ったとカミングアウトしたのは何時頃でしたか？タイミングを教えて下さい。
漏れは、友人にならともかく、両親には出来る事なら絶対に知られたくはありません。

627 ：マロン名無しさん：02/05/26 20:44 ID:???

>626
うちは放任主義だったから、何にも言わなかった。
勝手に投稿して、デビュー決まっても「あっ、そう」って
結構冷たかった。
つーか、興味なかったんだとおもいます。
626サンは両親にどうしても知られたくないのは何故？
カミングアウト･･･って程でもないと思いますが。
男の方なんでしょうか？だったら職とか色々社会的立場とか大変だと
思いますが、結論的に

好きなら勝手に投稿、またはアシ修行したらよろしい。親は関係ない。
そんなこと考える前に作品作って投稿、持ち込みしなされ

それくらいの気持ちが無いなら漫画家になるのはあきらめましょう（´ー｀）/~
プロは厳しいです。ハッキリ言って。脅しじゃないですよ。

見つかって、両親に原稿焼かれるとかなら話は別だけどね。私ならキレるね････

628 ：マロン名無しさん：02/05/26 22:01 ID:???

>両親に原稿焼かれる
弁護士に頼んで両親を告訴しましょう。

629 ：花と名無しさん：02/05/26 23:35 ID:???

>>626
私も、ちっちゃい頃から「漫画家になるんだ～」
とのたまって生きてきたのでカミングアウトも何も無かったな。
かなり応援してくれてます。
参考にならなくてｽﾏｿ。

630 ：マロン名無しさん：02/05/26 23:35 ID:???

私は就職して一人暮らししてからデビューだったから
親はいまだに漫画家になったことしらない。

631 ：マロン名無しさん：02/05/26 23:36 ID:???

>>629
ああっ！ｸｯｷｰ残ってるし・゜・(ノД`)・゜・。
逝ってきます。

632 ：マロン名無しさん：02/05/27 00:29 ID:???

私は１バトルあったよ、親と。
親は普通のサラリーマンで、マンガなんてまず読まない。
そこに「漫画家になりたい」という私。
親的には心配で一般的な道を進んで欲しいってのが分かるし
でも自分は漫画家の方へ進みたいしで、なかなか長期戦だった。
でもハッキリ言えるのは、漫画家になるのでも他でも
「私は○○する」「私は□□できる」と口で言っても誰も信用しない。
相手を説得できるのは自分の行動だけってことだと思うよ。

633 ：マロン名無しさん：02/05/27 01:41 ID:???

漫画家になる前はあんまいいカオされなかったけど、
今はコミックスとか出るとるんるんして親戚に配り回る始末（笑）
親なんてそんなもんだよ。それともうちだけ？

634 ：マロン名無しさん：02/05/27 01:46 ID:???

626さんは親に反対されるのを心配してるんじゃなくて
漫画かいてるってこと親に知られるのが恥ずかしいって意味なのでは？
違ってたらごめんなさい。

635 ：マロン名無しさん：02/05/27 15:12 ID:???

自分が本当にやりたいことだったら親なんて関係ないでしょう。
両親は自分にとって一番身近で重要な存在ではあるけれど、やっぱり自分の人生なんだし。
そうじゃなくて、恥かしいって思ってるんだったらやめた方がいいのでは？？
どちらにしろ、投稿して漫画家になってからの問題だと思う。
頑張ってください。

…とエラそうな事を言ってる私は、今、絵を描きたくない病にかかってしまい、困っています。
下書きからこんなんで、ペン入れの段階になったらどうなることやら…(ノД`)

636 ：626：02/05/27 15:21 ID:???

うをあ！！皆さん速レスサンクスです。
実は、626さんや634さんのおっしゃる事が半々です。恥ずかしいのと、反対される心配があるんです。
恥ずかしいと言うのは、ほら、アレ、別にやましい物が在る訳でも無いのに、親が勝手に自分の部屋に入って欲しくないあの感じ。
あの、己のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの結晶とも言える「漫画」を親に見られると思うと、思うと……
反対されると言うのは、632さんの４行目に全てが詰っています。私が夜間大学を受験すると言っただけで猛反対する位です。
まあ、それについては633さんのおっしゃる通り、デビューしたモン勝ちな所で良いんでしょうけど……
ただ、いずれにしても親に漫画を見せなければならなくなるのは明白。……理想は630さんみたいなスタンスだな。精進します。
長文スマソ。

637 ：626：02/05/27 15:27 ID:???

>>635さん
＞どちらにしろ、投稿して漫画家になってからの問題だと思う。
そりゃそうだ！ごもっともです！
さあて、手元の投稿用漫画、残り五ページ分をとっとと仕上げるかぁ。
描きはじめて一か月、ようやくクライマックスだ！！
と、言うわけです。先ずはいち早く皆さんのお仲間に入れるよう頑張ります。有り難う御座いました！

638 ：マロン名無しさん：02/05/28 00:36 ID:???

ダメだ。俺はギャグ描いてるんですけど、
担当さんと笑いのツボが違いすぎる。

好みの違いは、ど、どうしようも無ぇ・・・（;´Д｀）

639 ：マロン名無しさん：02/05/28 01:59 ID:???

>>638
例えばどういう風に違うの？
…ってここで言ったらバレちゃうか(笑

640 ：マロン名無しさん：02/05/28 21:13 ID:???

>638
自分もそれは感じる・・・。ツボの微妙なずれ。
我ながらすべったときとても痛々しい・・・。
関西人と関東人の違いなのか・・・。

641 ：マロン名無しさん：02/05/28 23:52 ID:???

ＩＣの原稿用紙がほんとひっかかって発狂しそうなんだけど･･･。
これって私だけ？

642 ：マロン名無しさん：02/05/29 00:08 ID:???

≫641
デリーターは？
わたしもICは合わないけど、大量に買ったので使ってまふ。
SAM？だっけ、あそこのも結構使えると思うんだけど･･･

643 ：マロン名無しさん：02/05/29 00:38 ID:???

>>641
私ずっと使ってるけど全然ひっかからないよ～。
保存状態は？湿気が多かったりとか…

644 ：マロン名無しさん：02/05/29 00:51 ID:???

＞641
うそ・・・ICのって、引っかかるって言うよりつるつるしすぎるくらいだと
思ってたけど。人によって感じ方がすごい違うんだね。
私は以前、イズミ屋ORIGINAL原稿用紙を使ってたんだけど
ある時から紙質がガラッと変わってしまって線がぶっとく出るようになったので
泣く泣くアイシーに変えました。原稿用紙ってどれがいいかいまだに結構悩むな。

645 ：マロン名無しさん：02/05/29 01:01 ID:???

そうそう。ＩＣのってほんとつるんつるんだよね。
ＳＡＭとかデリーターは線のデがマットな印象。
自分はＩＣだけど、何がいいかは未だにわかんないや。

646 ：マロン名無しさん：02/05/29 04:25 ID:???

人からデリータの原稿用紙を頂いてしばらくそれを
使ってたんだけど、最近使い切ったのでＩＣの用紙に
してみたら墨ずりしまくってびっくり、…デリの方が、渇きが
早いと言うか…描いた瞬間に紙に染み込んでく感じがある…。
短気な私は買ったＩＣが無くなったら、デリに戻そうかと思ってます。
>641　ＩＣでひっかかるなら、デリーターなんて持っての他でしょうね(^_^;)
いっそ、ケント紙とかがいいのでは…。

647 ：マロン名無しさん：02/05/29 16:58 ID:???

私、ＳＡＭ以外使ったことないんだけど、ＳＡＭ使ってる人いますか？
今のところ、ＳＡＭで不自由はしてないんだけど、原稿用紙っていろいろ試してみる価値はあるよね。

648 ：641：02/05/29 18:36 ID:???

２年前に買い置きしてた物がなくなってこないだ買ってきたものに
ペン入れしてたんですけど「こんなにひっかかったっけ？」と
思うくらい丸ペンを大量消費していくので品質が落ちたのかと思った。
気のせいなのかな。。。
デリータはいい噂聞かないので使わないと思うけど
マクソンってのに興味があるのでそっちに替えようかと思います。

649 ：マロン名無しさん：02/05/29 19:09 ID:???

ICはツルツルザラザラというより紙の中にゴミが多く含まれてる気がしてならない。
トーンの下にゴミが・・・と思ったら紙に埋もれてる黒いゴミ。軽く削って
取ろうと思ったらかなりでかくて深いとこまで埋もれてて結局細かいグラデトーンは
貼れない状態になる。そんなのが何回もあったからそろそろみかぎろうかと考え中。

650 ：マロン名無しさん：02/05/30 00:31 ID:???

>>649
以前別の原稿用紙使っていた時もケント紙の時も上質紙の時も
そういう事があったので、紙ってものはそういうものかと思ってました。

651 ：マロン名無しさん：02/05/30 01:00 ID:???

スクリーントーンなんだけど
自分もトーンを買って張ってたけどあまりにも出費が激しすぎて
「パワートーン」というパソコンのソフトを使おうかな？と
思っています。

このなかで使ってる人いますか？
良かったら使い心地を等を教えてほしいです

＞原稿
自分はIC使ってます。
Gペンはやたら引っかかるけど、日本字ペンは引っかからないです
メーカーによって差があるのかな・・・？

652 ：マロン名無しさん：02/05/30 05:15 ID:???

POWERTONE、バージョンアップして以前よりは使いやすくなったみたいだけどね。
トーンベタ張りするときはあっという間だから早いのは確か。背景の張り込みも自由自在だし。
人物の配置換えとか切り張りも短時間で出来るし、パソコンに取り込んで処理しても
線が変わりにくい人だったら慣れれば便利かも。私はまだアナログだけど。
個人的には削りがちょっとやりにくかったけど～～。どこかで試用してみるといいね。
そーゆーコーナーないのかな？

原稿用紙・・・ICは、たしか去年かおととしあたり
出回ったモノの一部が品質不良で回収になったことがあるよーな。
だから、以前と比べて紙質が変だったりしたら不良の可能性もありかも。
気になったら問い合わせしてみたらいいかも。
枠の印刷まちがって裏にしたりすることも絶対ないとは限らないもんね？

自分もアイシーだけど誰か他にお奨めの原稿用紙ない？
引っかかるのも嫌だけどつるつるしすぎも描きにくい。線が太く出るような
コーティングされてるヤツは最悪だし、中にはペンが滲む紙まである。
トーンが貼りにくかったり、消しゴムの線が消えにくかったりするのもNG
これに該当しないのって・・・・・・・・・・無理かな？

653 ：マロン名無しさん：02/05/30 06:49 ID:a3Qo/AHM

ICは数年前に出回ってたロットナンバー（原稿用紙の左上記載）
ＡＵ台は不良品らしい。
トーンを貼って切った後に余分を剥がすと原稿用紙が薄く剥がれてしまったり。
それは取り替えてくれるよ。

654 ：マロン名無しさん：02/05/30 09:38 ID:???

自分はTooの原稿用紙ずっと使ってます。
今まで使ってきた中では結構良いと思う…。
まれにゴミ（汚れ？）がポツンと入ってるけど。

655 ：マロン名無しさん：02/05/30 10:22 ID:???

.Tooの110kgのを使ってる。紙の質云々よりも
薄くてトレースしやすいからだけど。
他に110kgを出してる所あるのかなあ？

656 ：マロン名無しさん：02/05/30 14:22 ID:???

110キロはICとデリーターのヤツは使ったことあるよ。
Tooのやつずっと使ってたんだけど、二年前くらいに紙質変わっちゃってから
あわなくなってやめた・・・・。すごく自分にあってて描きやすかっただけに
ショックだった・・・・。

657 ：655：02/05/30 16:05 ID:???

>>656
サンクス。いつも行ってる画材屋には135kgしか置いてないんで
他では出してないのかと思ってました。
考えてみれば漫画を描きはじめた頃、
先輩に「原稿用紙はいづみやがいいよ」と言われてから
ずっと使い続けてるんだった。
あの頃は自分がプロになるとは思ってもいなかったなあ…
と感慨にふけってみるテスト。

658 ：マロン名無しさん：02/05/30 17:40 ID:???

あぁ、いづみやだ。Tooの前の名前。やっと思い出せた。
657サンクス。
いづみやだった頃のラブトーン持ってたのにどこいったんだろう。
ちなみに私はToo135㎏使ってます。なんか厚くないと安心できなくて…。

659 ：マロン名無しさん：02/05/30 22:35 ID:???

>>652
情報サンキューっすヽ(´-｀)ﾉ
いっぺん編集に話しとこう・・・
トーンむっちゃ安くて使いやすいのがあったら
アナログで行くんだけどな～・・・・
ちなみにおいらはデザイントーン使ってます。貧乏丸出し？（ナゾ）

TOOの原稿用紙・・・買ってみよう(・ω・)～♪

660 ：マロン名無しさん：02/05/31 03:11 ID:???

わたしもTOO 初めて聞いたなぁ。
評判いいので買ってみよーっと。お値段はいかほど？

661 ：マロン名無しさん：02/05/31 04:03 ID:???

TOOならここでも買えますよん。
ttp://www.tlshp.com/tlshpflash.html
>659さん
私なんてJ-TONE派です。でもJって評判悪い？
（のりが弱くてすぐ剥がれると聞いた…
私は全然平気だけど）

662 ：マロン名無しさん：02/05/31 04:39 ID:???

昔のデリーターやマクソンに比べたらどんなトーンも
使いやすく思えるワナ。今は極端に質悪すぎるトーンってたぶん無いよね。
本当に非道かった…。

夏場になると糊が糸引いて剥がれ、当たりはずれの差が
大きすぎる（印刷が薄い、欠けてる当たり前）デリーター。
一度上に載せたらドライヤーや剥がし液をかけないと
紙ごとベリベリと剥がす驚異の粘着力のマクソン。

そして質こそ良いが高すぎたレトラ……。一枚いくらくらいでしたっけ。

663 ：マロン名無しさん：02/05/31 06:18 ID:???

レトラは7～800円位だと思いましたが…。
欠片も残さず使い切ろうとしてましたっけ（笑）

664 ：マロン名無しさん：02/05/31 06:21 ID:B.9FzoE.

レトラ様は敬称略では呼べないくらい高かった。
１５年くらい前で１枚８１０円。その後更に値上がった。
最後にはレトラ日本撤退となったのだった。

665 ：マロン名無しさん：02/05/31 11:27 ID:???

トーンっていつ頃から安くなったんだろ？
昔、ホントに高かったよね～

666 ：マロン名無しさん：02/05/31 13:35 ID:???

>664
なってないなってない…(W
レトラのコミックトーン、愛用してます。
アミは昔のレトラ様のイメージと、初期のデリータのひどさのお陰で
今もレトラしか手が出せない。

667 ：マロン名無しさん：02/05/31 14:23 ID:CR7X.4U.

トーン辺りの部門は業務委託してなかったっけ？

668 ：マロン名無しさん：02/05/31 22:31 ID:???

>667確かそう。
レトラは日本撤退、商品の一部は業務委託で存続。
後でその話聞いて、レトラのトーンは手に入らなくなるのか？
と思い調べた事あるけど、聞いたのが遅すぎてソースは他人の日記などだけだったけど。
ちなみにトーンは存続する一部商品でした。

669 ：マロン名無しさん：02/05/31 23:11 ID:???

レトラは世界堂行ったら一杯おいてた気がするけど。
そして廃盤トーンをあさって上手く利用。
これが最近のマイブームだったり（w
結構使えるよね？廃盤トーンって。安いしおトク。

でもずっと使い続けたトーンが廃盤になった時、かなりｼｮｯｸだった。

670 ：マロン名無しさん：02/06/02 09:41 ID:???

666(!)です。
そうだったのですか。知らずにWなんて書いて反省。情報ｻﾝｸｽ!

671 ：マロン名無しさん：02/06/02 12:34 ID:9vBwwFOU

枠線､デリータのミリペン使って引いてるんですが､消しゴムかけると､薄くなってしまう｡上からなぞって濃くしてるんですけど､みなさんはどうしてます?

672 ：マロン名無しさん：02/06/02 13:04 ID:???

あ、それ、私も薄くならないミリペンあったら教えてほしい。

673 ：マロン名無しさん：02/06/03 00:52 ID:???

ら・・・ラブトーンが地元に売ってない（TT)

あ、なんとなく聞いてみたかったんだけど・・
みなさんの睡眠時間ってどれくらい？
自分は６時間弱ですが、寝すぎかな・・・（死）

674 ：マロン名無しさん：02/06/03 00:54 ID:???

たまに８時間。平均４時間程です。でもネットで１２時間です。
アホか自分・・・。

675 ：マロン名無しさん：02/06/03 02:33 ID:???

>671-672
今の､漫画家の愚痴スレ564-574を参考にするが良い(ﾎﾞｿｯ

676 ：花と名無しさん：02/06/03 04:37 ID:???

>>673
今締め切り前なので３時間から２時間…寝たい……
プロットとかネームしてるときは思い切り寝てます。
１０時間とかザラです。

677 ：マロン名無しさん：02/06/04 08:33 ID:???

むかつくんだよ編集(○｀ε´○)ぶーっーーーーーーーー
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
はーすっきり。すんませんでしたー

678 ：マロン名無しさん：02/06/04 13:43 ID:L0VRDmZk

＞６７７
ﾜﾗﾀ。もっとやれ～！！

679 ：マロン名無しさん：02/06/04 13:45 ID:???

やばい、久々のカキコでさげわすれた・・・

680 ：マロン名無しさん：02/06/04 17:17 ID:???

ネームつまったよ(○｀ε´○)ぶーっーーーーーーーー

681 ：マロン名無しさん：02/06/04 22:27 ID:???

>585
同じ境遇の人っているんですね…私もネームばかり描かされつづけて半年近いです。
別に大手って訳でもないのに･･。

682 ：マロン名無しさん：02/06/06 01:41 ID:???

サービスデーだったので、映画観てきた。
「スパイダーマン」「少林サッカー」と続けて観たのでお腹ｲﾊﾟｰｲって感じ。

683 ：マロン名無しさん：02/06/06 10:17 ID:???

サービスデーだと思って映画館へ行ったら、その映画館は
木曜がサービスデーだった…。昨日しか時間がとれなかったので
定価で観て来ました…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ…

684 ：マロン名無しさん：02/06/06 11:19 ID:???

眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い
眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い眠い

眠い

685 ：マロン名無しさん：02/06/06 17:41 ID:???

編集さん連絡クレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨ
クレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨ
クレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨクレヨ

・・・・明日こっちからかけるか・・・・はぁ・・・

686 ：マロン名無しさん：02/06/06 20:28 ID:???

>681
おお！同士か！
でも自分は何とか原稿にこぎつけました！
けど次は締め切りがキツイ・・・。眠い眠い眠い・・・。

>685
めちゃめちゃ気持ち分かるよ・・・。でも腐らず頑張ろうぜ！

687 ：マロン名無しさん：02/06/06 20:31 ID:???

プッ(´ゝ｀)>684　685
ワタラ！

688 ：マロン名無しさん：02/06/06 23:11 ID:???

＞686
いいなー・・（笑）
ちなみに685さんとも同類です･･
こちらから連絡入れないといくらでも待たされます･･ここはもう駄目かもしれない・・

現在他社に持っていく原稿を作成中・・
最近殺人的に眠いが負けんぞーー！！みんなもごんばれ！！

689 ：マロン名無しさん：02/06/07 09:13 ID:???

>685
自分のカキコかと思ったさ。
もっとちゃきちゃちっと返事くれよなあ。
まってる時間、給料くれよなあ。
編集部にメンタルケア専用の人間とかつくってくれたらなあ・・・って
甘いかなあ。でも一番皆が悩むとこだよね。精神力との戦いって。

690 ：マロン名無しさん：02/06/07 20:05 ID:???

ラテ欄の番組紹介を読んでたら、あるドラマのストーリーと
この前入稿した作品が少しかぶってる事に気付いた。
「この手の話はよくあるし」と思ったのだが、やはり気になって
番組HPをチェックしたら、設定の一部がまったく一緒だったよ！!
うーん、一番無理のない設定にしたつもりが、つまりそれは
誰もが考えそうな設定だったという罠か…
その設定が明らかになった放送日と掲載誌の発売日の間隔から
パクれる日程じゃない事は、分かる人には分かると思うけど、
あからさまなパクリと思う読者もいるんだろうな…鬱だ…

691 ：マロン名無しさん：02/06/09 20:07 ID:???

>690さん
気にしないでがんばれぇ～！設定似てても要は内容。
自分なりに消化できてたら読者も納得しますよ。
納得しないのは変なネット批評家だけ（w

批評家嫌～。知ったかぶって「今の漫画は･･･」とかなんか偉そう。
じゃあ、あんたら描いて一発当ててみろ～！と小一時間（以下略）

692 ：マロン名無しさん：02/06/10 02:22 ID:???

>690
＞パクれる日程じゃない事は、分かる人には分かると思うけど、
反論できる要素があるんだから大丈夫！
自分なんて、他の作家さんの過去作品と似てるってパクリ疑惑かけられて
抗議の手紙が送られてきたよ。一通だけど鬱なんてもんじゃなかった・・・
見たことないのを証明しようもないしね・・・

693 ：マロン名無しさん：02/06/10 10:16 ID:???

ファンレターって担当がまず中身読むんじゃないんだね。
こわいね。

694 ：マロン名無しさん：02/06/10 12:04 ID:???

>693
まず編集が中を開けて確認してってところもあるよ。

695 ：マロン名無しさん：02/06/11 10:46 ID:???

|ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　　　ｱｲ～ｱｲ～ﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
|ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ｱｱｲ～ﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
|　（　　） ))　　　　　　　ｱｱｲ～ﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
|((　<　<　　　　　　　　　ｱｱｲ～ﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

696 ：花と名無しさん：02/06/11 11:09 ID:???

>>695
だ、だだだ大丈夫か！？しっかり！！

697 ：マロン名無しさん：02/06/11 13:10 ID:???

Dr.ペッパーあるけど飲むか？

698 ：695：02/06/11 15:45 ID:???

はっ･･･！

すすす、すみませんみなさん。
ネームが半没くらったので
気がおかしくなってました。
逝ってきます。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ････ｲﾋｯ（ﾟ∀ﾟ）

699 ：マロン名無しさん：02/06/11 22:07 ID:???

>698
ｱﾝﾀｲｲ!（ﾟ∀ﾟ）b
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

700 ：マロン名無しさん：02/06/12 11:17 ID:???

半ボツ…？
半ボツくらいでイカれてるようじゃ、私なんて完全にあの世に…（以下略

701 ：マロン名無しさん：02/06/12 13:07 ID:???

アシスタントってやった方がいいのかな。
やらない方がいいのかな。
担当さんにちょこっと言われたんだけど。
でもへたくそすぎて自信がないんだけど。。。

702 ：花と名無しさん：02/06/12 13:12 ID:???

>>701
技術的な面では教わることは多いと思うけど、
私はもう行かないようにしてる。
行くと焦るばっかりで精神的につらいので。
だからやらないにこしたことはないかも。

703 ：マロン名無しさん：02/06/12 18:07 ID:???

相変わらず編集連絡つかず・・・もうぃぃや・・・
こんな所で止まってられるかぁ～。
って、自分が行くとこ、行くとこ休刊するは、編集部全壊しちまうわ
自分が死神なのか、ただ運がないだけなのか・・・
最近頭が痛くなってきちゃったよ・・・

さて、出来上がった原稿どうすっかな？
連絡つかんかったら他所持っていくしかないか・・・（－－）

704 ：マロン名無しさん：02/06/12 18:13 ID:???

>701　>702
私も行きたくないです。
アシ行った事あったけど
作家先生の愚痴と編集部の悪口聞かされて
ビクビクしました（;´Д｀）

確かに技術面はいいかもしれないけど
そーゆー業界の知らなかった部分とか見えて
ｼｮｯｸだったよ･･･。

せめて、初めてアシ行ったシロートには
黙ってて欲しかった･･･。

なので、自分がアシ使う身になったらそーゆー事
言わないようにします。
その点では、良い勉強にはなったなぁ･･･

705 ：701：02/06/13 00:08 ID:???

そうなんだ…ありがとう。
やっぱり行かないことにします。
今の編集部大好きなので悪口とか絶対聞きたくないし。
特に好きな作家さんもいないし。アドバイスありがとうございました！

706 ：マロン名無しさん：02/06/13 00:11 ID:???

色んな意見（悪口も含めて）聞いておいて
自分で冷静に判断するという手もあるよ。

707 ：マロン名無しさん：02/06/13 02:16 ID:???

お話を考えるの難しい･･･。くじけそうだー
絵だけで拾ってもらった私にはもう無理なのか？

708 ：マロン名無しさん：02/06/13 07:30 ID:???

私はアシスタントいい経験になったよ。
逆にアシやったこと無い作家さんはアシの使い方がイマイチ。
自分が人を雇う立場になるためにも雇われる事もやってみたら？
悪い面は本当、反面教師として参考になるよ。
当たった先でのトラウマまでは責任持てないからその辺は注意だけど。
同じ本の作家さんの所は難しいかもね・・・。

709 ：マロン名無しさん：02/06/13 11:43 ID:???

>>708
アシやったことない作家さんでも、こなれてる人はいるよ～。
性格はｲﾏｲﾁだったが(藁、仕事をするという面だけ見たら
すごくやりやすかった。
その人によりけりではないかな。

710 ：マロン名無しさん：02/06/14 12:24 ID:???

プロットむずかしいなあ…

711 ：マロン名無しさん：02/06/14 13:06 ID:???

>>710
がんがれ！！

なんか、猛烈にやる気が涌いてくる薬とかないかなぁ～
こうもやる気がないと、もう薬に頼るしか…。
たぶん暑さのせいだな。

712 ：マロン名無しさん：02/06/14 15:13 ID:???

なんでがんがれ？…とか思っちゃう私はここに来ちゃいけない人なのか。

713 ：マロン名無しさん：02/06/14 17:48 ID:???

>>712
なんで励ましちゃいけないんだ？　

714 ：マロン名無しさん：02/06/14 23:26 ID:???

>>713
いや、「がんがれ」と「がんばれ」間違えたのかと
思ったんだろう？

それより日本勝っちゃったね。

715 ：マロン名無しさん：02/06/15 00:16 ID:???

がんがれ～にっぽん～♪

716 ：711：02/06/17 11:01 ID:???

がんがれはどうでもええけど、誰かオラに気力を分けてくれ！
１日に下書き１Ｐしか出来ないってどーゆーことだよ…（涙

717 ：マロン名無しさん：02/06/17 13:47 ID:???

洩れも一日に一・二枚…同士よ！
そんな洩れので良ければ、気力＠＠＠＠＞716

718 ：マロン名無しさん：02/06/18 09:50 ID:???

俺なんか明日提出のコンテが一日1コマしかできなかった時、
死のうかと思った。でも次の日その1コマも破棄して50Ｐ分
できた。人間、明日はどうなるかわかんないよね。

ところで、始めての短期連載の仕事が来ました。
プロットは通ったけど、いざ描き始めてみるとむずかしい…。
みんな、プロットが途中で気に入らなくなって完全に違う話
に変えちゃったことある？

719 ：マロン名無しさん：02/06/18 10:25 ID:???

>>717
ありがとぉ！これでがんがって下書き1日２Ｐは出来そうだ！

>>718
ネタが腐ること、結構あるよ。
自らボツなんてしょっちゅう。
だいたい頭ん中の段階の時にボツにしちゃうけど、稀に完璧に出来上がってから気に入らなくなることも。

720 ：花と名無しさん：02/06/18 11:39 ID:???

>>718
おめでとう！＞短期連載
プロットと完全に違う話になっちゃうこと、
最近しょっちゅうだよ～（ｗ
担当さんにはほんと申し訳ない。
でもソレの方が自分的に満足いくものに仕上がるんだよねーなぜか。

721 ：マロン名無しさん：02/06/18 14:35 ID:???

いいなぁ短期連載。
でも連載取れても、それからまたステップ踏まなきゃ
いけないから、大変なのはこれからですね！頑張って下さい
私も今年中には何としても短期連載取りたいです！

そういえば、担当氏から「もう少し作風変えてみよう」という提案が
なされました。少女誌なのですが、やはりただ単に面白いだけじゃ
受けなくて、そこにキスシーンありけり、ラブシーン満載しなきゃ
アンケート取れないみたいです。（わかってたけど、こうあからさまに言われちゃうとなぁ）
自分的に結構そういう意味でショックだな･･･。いいさ、人気なくたって（涙
なんか「キスだけ描けばなんでもありかよ！」みたいな感じがした。
別に設定なんていらないんだね（鬱
どうでもいいんだね、キスでラブラブさせとけば。
・・・・・吐き捨ててごめんなさい（TT）
あと絵柄も割りと地味な方なので、あんまり受けてないんだろうなぁ･･･
でも少女誌で描いてるみなさん、何人かはそう思った事ないですか？

722 ：マロン名無しさん：02/06/18 15:06 ID:???

私はラブシーン描くのが好きです。（801系同人系じゃなく）
もともとラブストーリーを描きたくて漫画家になったし。
でももしアンケートをとるために描いていると思われてたらとても嫌です。
自分の漫画が受けないからって他のジャンルをばかにするようなことは
やめてほしいです。

723 ：マロン名無しさん：02/06/18 15:16 ID:???

>722
ちょっと待って！私は馬鹿にしたつもりないよ
誰も「ラブシーン描くな」とは言ってないですよ？
ただ自分の作風がそうだから、読者にはそういうのが受けやすいんだなって
愚痴っただけです。自分もリア房だった頃ラブシーン好きだったし
否定してるわけじゃないです。私の書き込みで不快に思われたらごめんなさい
あやまります。もう少し、考えて書くべきでした。
ごめん、722さん。
やおいは絶対駄目だけど･･･。
急に担当に作風変えようって言われたから少し躊躇してしまってました。
プロなんだから、好き嫌いしちゃだめですよね。
本当にごめんなさい。私はラブストーリーだけじゃない漫画が描きたいし
恋愛だけ詰め込むのが苦なんです。その考えだけは変えません。
漫画が好きな気持ちはみんな一緒だったのわすれてた　ごめん･･･。

724 ：マロン名無しさん：02/06/18 16:04 ID:???

＞７２３
気持ちわかるよ。私も少女誌だけど、ラブシーンよりもハッピーエンドよりも
片思いのせつなさとか友人関係の悩みとかそう言うのを描きたいけど
そう言うのはだめだって言われたばっかり。
今修正してます。
そう言うのが描きたくて漫画家になったけど今は通るネタを作るのに必死の自分が虚しいよ。
そんな漫画ってほんとに受けてるのかな？
少女漫画界が低迷してるって言うのはステレオタイプな少女漫画にみんなが
飽きてるってことじゃないのかな？
･･･思い上がりだって言われたらそれまでですけど。
愚痴だと思ってさらっと流して下さい。

725 ：マロン名無しさん：02/06/18 16:20 ID:???

俺は少年系誌だけど、そっち方面では「萌え」で似たような
事になってる。萌える女の子キャラ出してくださいってな。
実際、出した時の客の反応はすごくいいよ。…だけどさあ、
結果として似た様なマンガばっかになってくんだよな。確か
にみんなそれぞれ違う芸風で努力するさ。でも、女が出てこ
ないつうか、恋愛沙汰の絡まない状態のドラマだってあるは
ずなんだよ。
俺はアンタ達の思った通りのマンガ、読んでみたいよ？
恋愛抜きで友人関係の悩みなんて、おもしろく描ければすご
くいいマンガだと思うね。

726 ：マロン名無しさん：02/06/18 17:46 ID:???

>723

読み手の年齢層もあると思うけど、
サービス漫画よりもストーリーで描きたいとおもうなら
読み手のレベルが高い雑誌で描くのが一番だとおもうよ
年齢層の高い雑誌に行くとか・・・
すでに年上の少女誌だったら申し訳ないだけど（苦

小☆館の少女誌は必要以上に・・・ラブシーン多いよね（鬱

727 ：マロン名無しさん：02/06/18 18:08 ID:???

つうか、ありゃエロマンガ誌だ。

728 ：マロン名無しさん：02/06/18 18:34 ID:???

読み手のレベル高い雑誌ってどこだろ。低い雑誌なら分かるけど（ｗ
少女漫画誌は全滅じゃないかな・・・。

729 ：マロン名無しさん：02/06/18 19:19 ID:???

私商学で描いてるけど、キスくらいじゃアンケート上がらなかったけどな（鬱
書き手のセンスもあると思うよ、、、。
私の絵って色気ないもん、、、

730 ：マロン名無しさん：02/06/18 19:27 ID:???

ちっ、ちっ、ちくしょお～～～！
予告が載ったんだけど、プロットと全然違う内容！
担当てめえ！あのプロットのどこからそんな話でっち
あげた!!
てめえが「主人公」と言ってるその男は
主　人　公　じ　ゃ　な　い　!　!

731 ：花と名無しさん：02/06/18 19:54 ID:???

>>730
大爆笑。ﾒｹﾞﾙﾅ～！

732 ：マロン名無しさん：02/06/18 23:51 ID:???

＞726
少額はもうキスシーンくらいじゃダメだよね・・・・・。
だって他の作家はエロシーン入ってるし
○○モロガキだってやってる人いるくらいだし。
私もデビューしたばっかりのころエロを強要されておかしくなりそうだった。
「いやです」と拒否したら干されました。いや、マジで。

そんなプレッシャーにめげずに連載までこぎ着けた人って
偉いと思うよ。仕事なんだから立ち回りのうまさだって必要だ。
編集の要求をある程度受け入れてなおかつ自分の描きたいモノを描く
工夫が出来ればバッチリなんだけどね。
頑張ろう。私も頑張りまーす。

ただ、なんでみんな色気で頑張らなきゃならないのかはナゾだよね。
個性だってあるのに。

733 ：マロン名無しさん：02/06/19 00:12 ID:???

>726
私も少額ですがエロ描いたら逆に「エロ行きすぎ！」と注意されました。
私は少女漫画のエロってわかんなくて青年誌系のエロ描いちゃったんですが…
そんなに違うの？

734 ：マロン名無しさん：02/06/19 00:36 ID:???

商学でも辺津込みとか府ら輪ー図とかだったら
エロなしでしょ？

>733
726じゃないけど、青年誌系のエロってリアルでえぐいのが多いから、
エグくならないようにってことなのでは？

735 ：マロン名無しさん：02/06/19 02:26 ID:???

私も少額です。
エロ強要されるかな？それは感じたことがないなあ。
ベツ込でも不螺わあずでもないけど。
とにかくネタ考えつつ他誌に移籍できるように頑張ろうと思います。
あ、先日一般人の友達に「じゃあガロは？」とお勧めされました。
私ってそっち系なの？とちょっと悲しくなりました。
決してガロ作家さんを否定しているわけではありません。
少女漫画が好きなだけです。

736 ：マロン名無しさん：02/06/19 03:24 ID:???

結局、自分のために漫画描いてるわけじゃなくって、雑誌（会社）のために漫画描いてるわけだから、なかなか自分の描きたい物は描けないよね～
その雑誌とカラーがかけ離れてればかけ離れてるほど、ストレスが溜まる…
私もラブラブ以外の話が描きたいし読みたい～！…けど、世の漫画好き小・厨房の皆さんはそうではない、と。

関係ないけど、担当がさ、自分の担当以外の漫画家の事ボロクソ言うんです。
なんか、自分も他の編集さんに、いろいろ言われてるんだろうな～と思うとちと鬱…
普段はいい担当さんなんだけどねー。

737 ：マロン名無しさん：02/06/19 10:41 ID:???

＞自分の担当以外の～ボロクソ
いや君、君の担当がワルすぎ。つうか、今まであった担当氏
誰も他の作家の悪口なんて言わなかった。どこでどう話が漏
れてこじれるかわかんないんだから、たとえ他誌の作家であ
ろうと絶対に悪く言わない。
いや、「この漫画は自分的にはこうなったらよかったなあ」
っていう、あくまで読者としての感想なら言うよ？けど、
作家に対しては言わないのが鉄則だと思ってた。こっちから
悪口の誘いをかけても今まで乗ってきたヤツ一人もなし。
作家同士だって、これでこじれて潰されたヤツもいるんだし
担当がどうでも君は悪口は言わないように気をつけなよ。

738 ：736：02/06/19 11:41 ID:???

>>737
フォローするわけじゃないけど、他の漫画家の悪口を言うことを覗いてはいい担当さんなのです。
漫画に関して、いいアドバイスを貰ったり、いろいろお世話になってるし。
私は同業者の悪口は、思ってても絶対言わないようにしてる。なんか妬みくさくてヤだし。
絵が～とか話が～とか言っても、じゃぁ自分はどうなんだよ！って自らツッコミ入れちゃいそうだし(ｗ

739 ：マロン名無しさん：02/06/19 11:57 ID:???

オレの担当も、自分トコの雑誌に載ってる漫画の批判するよ。
悪口と言うより、オレの漫画にするのと同様のダメ出しって感じ。
担当がどういう漫画を良くないと思ってるのかを具体例を挙げて
説明してるんだと思って、黙って聞いてる。
勿論ほめる事もあるけど、それは他誌の漫画ばっかりだった（w

740 ：737：02/06/19 12:18 ID:???

>>739
あ、ウチの担当だって俺にするのと同じダメ出しっていうのは
あるよ。でも、たぶん736が言ってるのはそういう「作品への評
価」じゃなくて「作家個人への悪口」なんだろうと思ったんだ
が。作品について言ってても、作家本人に絡めて言ったりとか。
作品そのものについての評価なんだとしたら、そういうのは自分
に対して言われるのも含め、悪口とは言わない。と思う。

それから、736は作品についてその担当を信頼してるなら、なに
も移籍まで考えなくてもいんじゃないか？自分が悪口言われる
のを恐れてたら、メジャー誌なんか行ったら自殺したくなるぞ。
作家・アシ間の悪口はそりゃあもうすさまじい。人によるけど。

741 ：736：02/06/19 13:03 ID:???

>>740
移籍を考えてるなんて言ってない、言ってない！(ｗ

あんな絵柄じゃ読者がついてこないとか、すぐ潰れる云々は、明らかに作品への評価じゃないよね。
でもまぁ、編集→作家はともかく、編集→編集の間では日常的に言われてる事なんだろうな。
それも作家の評価のうちかな。

742 ：740：02/06/19 16:22 ID:???

あ、スマソ…別のスレのやつと混同した。

「すぐ潰れる」は禁句だろう…。絵柄もなあ、
すぐ売れる絵柄ばっかそろえてるから似たような
絵になるんだろうに。作家より雑誌が潰れるのを
心配したほうがいいかもと言ってやれ。ウソ。
編集間は、わかんないよな。けど作家間での事が
漏れるように、編集間だって怪しいもんだから、
ちゃんとした人間は自分の身を守る為にも、うっ
かりしたことは口走らないと思うけど。

743 ：マロン名無しさん：02/06/20 10:41 ID:???

突然ですが質問です。

下書きって何日くらいかかりますか？
ちなみに私2週間弱です
これってかなり遅いですよね･･･？

よければ制作日程など教えて下さい。
自分は凄く遅いのを気にしてるので、どのくらいか知りたいです。よろしく

744 ：マロン名無しさん：02/06/20 10:50 ID:???

私は下書きとペン入れが並行してるからなあ。
24Ｐが下書きからペン入れ、トーンなど仕上げまで
含めて完全に一人でやって2週間。
でも、早ければいいってもんでもないし、締切の範
囲内できちんと仕上げるなら、日程は気にしなくて
いいと思う。

745 ：マロン名無しさん：02/06/20 10:57 ID:???

>743
二週間弱で何ページの下書きをあげてるの？
具体的な数字がないとなんとも…。
24ページ位をそれだけの日数かけて下書きしてるの
だったら、それは大変だと思うけど。
背景を書いてくれるアシさんの有無によっても違うと思うし…。

ちなみに私は下書き平均一日五枚位が理想ペース。
それ以上になるとつらい…（寝るひまが無くなる）

746 ：マロン名無しさん：02/06/21 10:51 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
下絵は、一日3枚か、酷くて一枚でやっとだったりします。
言い訳みたいですが、持病があってゆっくりしか出来ないんです。
徹夜するとかなり体に負担がきます。でも、そうは言っても
締め切りというものがあるので、仕方なく徹夜もします。

基本的にうちは31～２ｐです。
アシは使ってません。連載も持ってないし･･･。
いつも締め切りギリギリでやってます。だから、担当さんに申し訳なくて…。

やっぱり編集的に早く仕上げれる作家さんの方がいいのかな？
と思ったんですが…。

747 ：マロン名無しさん：02/06/21 14:37 ID:???

>>746
持病って自律神経系？
ゆっくりしか出来ないんだったら、仕方が無いじゃん。
焦る気持ちは解るけど、身体によくないよ。
自分のペースで精一杯頑張ればいいと思うよ。

一番よくないのは、私みたいにやる気がなくて描かないこと。
これが一番よくない……。

748 ：マロン名無しさん：02/06/21 15:45 ID:???

>>746
オレは健康だけど遅いよ。24ページを下描きから仕上げまで
３週間弱だから、746さんと同じくらいじゃないかな？
でも何とか一人で月刊連載出来てる。そりゃあ早い方が編集も
楽だろうけど、こればっかりは仕方ないと思ってる。
ってゆーか締切り守ってるんだから、別に文句ないだろって
思ってたよ。うーん、オレも少しは申し訳なく思うべきなのか…
それより、内容がいまいち思ったようにならないのが
もどかしい。もうちょっとこう何とかならないか＞オレ

749 ：マロン名無しさん：02/06/21 15:51 ID:???

漫画スレ見てると、漫画はみんな大勢で描いてると思ってる
バカが多くてほんとムカつく。一人だよ！一人で描いてんだ
よ！

750 ：マロン名無しさん：02/06/21 21:11 ID:???

＞７４９
拍手ーーー！
なんか溜飲が下がった。

751 ：マロン名無しさん：02/06/22 01:39 ID:???

自分も漫画ひとりっす・・・だからいつもΦ( ´┐Д┌｀)ｍｹﾞｿｰﾘ
あと、原稿描くの激遅いです・・・・
月間とかの締め切りじゃないからって訳で遅く書いてるんじゃないけど、
ちょっとスピードUPはかっとかなきゃなりませんね。ムムッ

ココのスレはまたーりしてるな～⊂( ⊂(=´ω`)

752 ：マロン名無しさん：02/06/22 14:07 ID:???

やる気がないのに描かなきゃならない時が一番つらい。

753 ：マロン名無しさん：02/06/22 16:18 ID:???

年始から初連載だＹＯ
えろりじゃないしアニメとかの規格じゃない
完全オリジナルだＹＯ
わーい(＞▽＜)/

754 ：マロン名無しさん：02/06/22 16:39 ID:???

>753
こんぐらちれーしょん（ﾟ∀ﾟ）!

755 ：マロン名無しさん：02/06/22 22:42 ID:???

>>753
おめ！激しくおめ！o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o

756 ：マロン名無しさん：02/06/23 09:25 ID:???

おめれと～！！頑張れ！
そしてちょとうらやま～。

デビュー３年目でいまだ連載の話皆無って、やばいかな。

757 ：マロン名無しさん：02/06/24 00:37 ID:???

>756
ワタクシもです。
連載はおろか、単行本の話も皆無です。
何か・・・つらい。

758 ：マロン名無しさん：02/06/24 14:13 ID:???

連載の話が来たんだけど…
ほかに仕事してるから描けそうにない。
でも一度断ったらこんなチャンス、２度と来そうにないし…
だからと言って仕事をやめるわけにもいかんし…

仕事を取るか漫画を取るか…（悩

759 ：マロン名無しさん：02/06/24 16:09 ID:???

ふざけたこと逝ってないで描きなさいｗ（やや怒

760 ：758：02/06/24 17:38 ID:???

>>759
ふざけてないよ～(T_T)
物凄く現実的な悩みです…

仕事やめたら漫画だけじゃ絶対食ってけないし…（連載と言っても短期なので。）
軽はずみに受けちゃって、まわりに迷惑かけるのも申し訳ない。
かと言って断ったら次は無いだろうって思うし…。

自分でも贅沢な悩みだって解ってますが、正直板ばさみ状態でどうしていいのかわかりません。
ウザくてｽﾏｿ…

761 ：マロン名無しさん：02/06/24 18:04 ID:???

少女氏なら働きながら描いてるひと一杯いるし→
連載しながらアシスタントしてるのがザラだし→
少年誌でも煮たようなものだけど→

ってか、いい意味で「短期から実力で長期に持っていく自信」が過剰な位なら
お受けした方がいいと思われます。
そうじゃ無くて安定とかのみを望むなら早々に断りなさいなｗ
迷ってる時間分他の候補者に迷惑ですよ。

ただ個人的には、正直、挑戦して欲しいです(^^)

762 ：マロン名無しさん：02/06/24 20:42 ID:???

わたしも上の人達に同意です！
仕事か漫画か選べって言われたら私なら
迷わず漫画を選びます。
そしてこれで食っていこう！って決めます！

私もこれから連載コンペが待ってるので
受かったら、上京するつもりだし
中途半端は嫌いなので、とことんやりたいです！
758さんが悩んでるのはお金の事でしょう？
だったら漫画はやめたほうがいいかもしれないです。
みんな、連載持ってる人でも生活一杯一杯でくらしてるんですよ！
そういう話とかよく聞くので、後で自分が後悔しない
選択を考えてみてください。
偉そうですいません。

763 ：マロン名無しさん：02/06/25 00:14 ID:???

まあ正直何例の事もあるが
>>760って女性っぽいんだけど(違ったらごめん）
最悪結婚があるよ＜マジ

764 ：763：02/06/25 00:16 ID:???

何例＝年齢だた…
逝って来ます…

765 ：マロン名無しさん：02/06/25 00:28 ID:???

オレは>>758さんの気持分かるけどな。
漫画家として食える当てなんか全然ないのに
踏み絵を踏まされるのは不安だよ。
正社員として就職してたら勝手に辞めると会社の人にも
迷惑がかかるし、漫画がダメだったからってそう簡単に
再就職も出来ないし。
オレは漫画の方を選んで今のところ順調な方だと思うけど、
将来の事や自分の才能の事とか考えると、凄く不安になる。
まあ、どちらを選んだとしても完全に迷いを吹っ切るのは
難しいと思うし、758さんは悩んで当然だと思うよ。
もしかしたら、その悩みもいつかネタになるかも知れないし
今のうちの思いっきり悩んでおきましょう（w

766 ：765：02/06/25 00:35 ID:???

う、マジレスしてる間に新しいレスが…
>>763さんみたいなレスは避けようと思ってたのになあ(w
（内心、同意だが）

767 ：マロン名無しさん：02/06/25 01:09 ID:???

＞758
同志！！
漏れも連載の話きた会社員で現在悩み中
758さんは漫画に自信はあるの？
漏れちょっと自信なっしんぐ、絵で釣られたクチなので。
そんなんだったらやめなという声が聞こえてくるYO…
でもやってみたくはある
正直悩むよね

768 ：マロン名無しさん：02/06/25 04:00 ID:???

う～ん、人生の選択かぁ・・・
バブルはじけてから「何か」代わってきましたね。
自分も似たようなことで悩んます。
「人生一度きり」「結局どちらを取っても後悔をする」
とは、頭の中で解っているけど現実直視しちゃうと「う～～ん」ってなるんですよね。
あんまり偉そうなこといえないクチですが・・・
兎に角、悩みすぎてダークな考えしないでくださいね～
あぁ、自分もがんばろ・・・・(；´д⊂）

久々に漫画家志望のスレ見に行ったら、なんか一人暴れてるし(死

769 ：758：02/06/25 12:46 ID:???

皆さんレス有難うございます～。泣けて来ました。
自分の理想としては、何もかも切り捨てて、漫画一本で半ばエゴイストに我が道をつき進みたい！と言う気持ちなのです。
でもやっぱり、会社を辞めることで生じる様々な軋轢を考えると、自分勝手に辞める事は出来ません。
それに、短期連載を持ったとしても、このまま長期に繋ぐことが出来るのかどうか、正直、自分にはまだその実力は無いと思っています。
いろいろ悩みましたが…、断ろうかと思っています。
これで落ちて行くようなら、自分の実力がそれまでだったと言うことだと…
こんなんだったら、いっそ就職なんかするんじゃなかった(TT)とか思ってしまいますが、それも自分が選んだ道だから仕方が無いですよね。

ともかく頑張ります。
皆さんのいろいろな意見、有難うございました！
あと長レスｽﾏｿです。

770 ：マロン名無しさん：02/06/25 16:30 ID:???

>769
ちょっと待て。もっとよく考えろ。
「断る」と「プロ漫画辞める」は同義だぞ。冷静に考えてみろ。
あんたの場合「いきなり（長期が前提の）新連載始める」以外プロへの選択肢が
ないって事になる。
しかも、「（長期が前提の）新連載」にしたって実際は人気がなかったら
切られるのがプロだろ？安定など一生ねーよ。
それと、編集側としては、新人がどの程度プロでやっていけるかを短期連載で判断したい
訳だ。でも、あんたは、それを断ると言う。
編集側としては、試用もなしに長期連載を打つという博打は打たないぞ、普通。
しかも、「せっかく振ってやった仕事」を断られたとあっては・・・
その編集部に干されても文句は言えないぞ。
皆、色々なモノを捨て去って、後先を考える余裕すら与えられず、
チャンスにしがみついて、プロになってる。
プロになれない奴ってのは、あんたみたいにチャンスを大切にしない奴だ。
そういう奴に「漫画の実力」とやらが、どれだけあっても関係ない。
あんたはチャンスの有難味が全然分かってない。覚悟もない。
この話をプロ作家に相談してみろ。する勇気があるなら。
だって「あなたみたいな山師と違って私は無謀な賭には出れません」と言ってるのと同義
なんだぞ。少しは理解したか？
あんたが天才でない限り、これを断るようならプロへの道はあきらめ
た方がいい。

771 ：マロン名無しさん：02/06/25 16:53 ID:???

>>770
前述のレス幾人かの方が
同じことを言葉丁寧に言ってるんですが。
それも理解できないレベルの読解力しかないのに
偉そうに野賜ってんじゃねえよ。
テメエ素人だべ？誌ね。

772 ：マロン名無しさん：02/06/25 17:14 ID:???

まぁまぁ（＞´Д｀＞おさえてオサエテ

773 ：770：02/06/25 17:28 ID:???

>771
「ことわる」という決断を件の人がしたのが７６９の時だ。
それを受けての発言だ。
先に発言した人と似たような事を言ってるかもしれんが、
発言の立ち位置も主旨も違う。
おれは、あんたの読解力の方が心配だ。

774 ：マロン名無しさん：02/06/25 18:17 ID:???

>>770
769がソレまでのレスを読まないで判断したみたいな言い方ですね
まあ何にせよそんなに偉そうに言わなくても良いのにね
…と思いましたよ
>771も煽らないでいいから

ﾏﾀｰﾘいきましょー(^^)

775 ：マロン名無しさん：02/06/25 21:04 ID:???

仕事と兼任が出来ないほど
・仕事がキツイか
・描くのが遅いか
でない限り両立できるものだから
きっとどっちかだったんだろうね。

だからむやみに７７０さんのように
乱暴に「やれ！」と言うのは無責任ではないかなぁ。
たぶん７７１さんもその口調に腹を立てたんじゃないの？

まあでも７６９さん本人がやめると仰ってるのですから
この件に関してはＯＫですよね？

776 ：マロン名無しさん：02/06/25 23:38 ID:???

770は別に「やれ！」と言ってるわけじゃないと思ったが。
758がいまひとつ断ることの重大さをわかってない気がしての発言っしょ。

ああいう場合、どうするかはもちろん個人の判断だけど、
ここで断ってもまだチャンスがあるほど今の漫画界はそんなに甘くない。
むしろ一度断ったという汚点がつくことも覚悟したほうがいいっていうこと。

777 ：マロン名無しさん：02/06/25 23:58 ID:???

寂しい･･･(/_;)

分かってるんだ、創作する事は孤独なんだと、孤独なんだとｯ!!

そして今日も不安を抱え次回作に取り組む私がいる。
それがこの業界にいる限り、上を目指すかぎり

ずっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと
続くのです。
分かってる！分かってるよ。

おかぁさーーーーーーん(/_;)そんなに文句言わないでよ（泣

778 ：マロン名無しさん：02/06/26 03:42 ID:???

しんどい・・・・768です。
>>７６９さんへ
自分も上のレスで中途半端なこと言っちゃいましたが、
このチャンスは逃してはいけないと思います。
一度ご自分の職場の方に相談してみましょう。
自分ならそうしますが・・・・

>>777さん
折角のスリーセブンなのに・・・・
おかーさんはおかーさん。あなたはあなた。
「仕事なんだよ！」とか言っちゃいましょう(死

779 ：758：02/06/26 08:47 ID:???

あわわわ…、何だかお騒がせしてしまってスミマセン。

>>770さんのご意見、凄くごもっともです。
自分は甘ﾁｬﾝだなぁとつくづく思います。
ギリギリの生活でも、ハングリー精神を持って頑張ってる人だっているのに、安定も欲しい、漫画でも成功したいなんて図々しいなと…。
ただ、安定が欲しいがために悩んでいるわけではないのです。今の職には漫画家になる前に就き、自分で言うのも何ですが、何年か経った今、仕事を多々まかされるようになりました。
自分が抜けると言う事は、職場に少なからず穴を開けることになり、まわりにも多大な迷惑をかける。（中途退職だと、人員が補充されないのです。）
どちらかと言うと、そちらの理由の方が大きいです。今回の連載の話はあまりにも急すぎました。（というか皆そうだと思いますが…^^;）
漫画に関しては自分にもっと実力をつけ、職場に関しては上司や同僚にも相談し、外堀を固めながら翌々は漫画一本で生活して行きたいと言うのが理想です。
何年かかるかわかりませんが…理想と現実はかなり違うと思いますが…、頑張って行きたいです。
まずは編集部に干されないように頑張ります(笑

>>777
創作は本来孤独だけど、この際まわりを巻き込んでしまっては？
私は少女漫画なので、「どういう恋愛がしたい？どういう男の子が好み？」とか、まわりに聞きまくってます。
うちの母親は自分が漫画家を目指してたせいもあって、逆に漫画にいろいろ注文つけてきますよ。
それはそれで辛いよ～(笑

780 ：770：02/06/26 10:06 ID:???

>758,779

そう。決意は変わらないのか。残念だが、腹を割ったマジレスをあんたは返したので、
俺も、もう少し突っ込んだレスを返してみる。
自覚済みかもしれないけど、あんたがプロになる事は通常ないと思うよ。冷酷かもしれんが。
だってさ、あんたは「長期連載を来月から始めて欲しい」という依頼があっても、
やはり断ってしまうんだろ？現在の仕事の事情で。
自分の都合と、世間のタイミングが合致する事は、ほとんど無いと考えた方がいい。

あんたの考え方は、非常に真っ当だ。でも、その真っ当さ故に、逆境を乗り越える
強さをあんたは獲得できないかもしれない。そこが、プロへの壁となるんじゃないかな？
同年代の、あんたより頭悪い（というか無計画な）子が、試練をくぐり抜け、
プロとして鍛えられていくのを、あんたは端で眺める事になる。
きっと、あんたはそれでも構わないと言うだろうね。それもまた正しいさ。
異常なのは業界の方だ。だが、あんたが義理立てしている会社も経営難に陥ったら
あんたを容赦なく切るかもしれない。その時あんたは納得しなければならない。

余計な世話だったと思うが、言いたい事は言わせてもらった。
あんたが、あんたの力で、あんただけの道を切り開く事を心から願う。

781 ：マロン名無しさん：02/06/26 10:21 ID:???

ちょっときいてい→い？煽るつもりは無いけど「？？」っておもったので→。
流れを観てておもったんだけど、
何でみんなそんなに強制的なの？
確かに「連載の話を断る」ってのはﾋﾞｸｰﾘだし、
前述で挑戦して欲しいって書いたのも本音だけど、
マンガを描くことじゃない人生がまるで「無し」扱いなのはなぜ→？
758は今まで一生懸命描いてきて、
社会的な立場を得てしまった今になって、そういう話が来たわけじゃん？
その立場になって意見言ってる？
もし自分が758みたいに
「その立場で女子で年齢もある程度(かどうかは知らないけど)」
だったら…
って時の意見を聞かせてよ。

782 ：マロン名無しさん：02/06/26 10:24 ID:???

よくわからないけど
あ
ん
た
あ
ん
た
と連呼されるとあたしはむかつく…

783 ：765：02/06/26 10:24 ID:???

>>779
オレも以前は仕事と掛け持ちでやってたのですが、
漫画のための時間が取れなくなり一年以上まるっきり
描けなかった時がありました。
正直、その時はこれで干されても仕方がないと覚悟しました。
でも、その後いろいろあって漫画一本に絞ることに決め、
前の掲載から３年近くブランクがあきましたが
復帰する事が出来ました。短期連載もやらせてもらえましたし
今は新連載の準備をしています。
自分でもかなり幸運だったと思うし担当にも恵まれたおかげですが、
こういう例もあります。
758さんも自分にとって最良と思われる選択をして頑張って下さい。

……うー、恥ずかしいほどマジレスしちまったい。
さて、部屋の整理でもするかー。
連載中は片付けられなかったから、とんでもない事になってるよ。

784 ：マロン名無しさん：02/06/26 10:29 ID:???

まあ出事故の人とかいまだＯＬだしね
かいてるものはあんなだけど。
それにぬーベーの人とかも
連載当初サラリーマンだったしね…。

785 ：758：02/06/26 10:58 ID:???

>>780
自分がぼんやりと不安に思っていた内容を言葉にしてくれたと言うカンジだ。
そうなんだよね、言葉は悪いけどある程度「山師」な部分が無いと、この業界での成功は難しいと思ってる。
でも、性格とスタンスはそう簡単に変えられるものじゃないから、あとは業界が放っておけなくなるくらいの実力をつけるしかないかと…。
可能性は限りなく０に近いけどネ…(笑
お互いに頑張りましょう！

>>783
有難うございます。
漫画一本に絞る…その覚悟が私も欲しい。
漫画一本に絞ってから、具体的にはどういう生活をしていましたか？（失礼を承知で聞いちゃいます。）
辞めたら退職金で暫く生活出来るし…区切りがいい時期に、辞めてしまおうか！と考えたこともあったんですけど…
先に行動に移した方のお話が聞きたいです。

786 ：マロン名無しさん：02/06/26 11:22 ID:???

流れが違うのですがどうしても言いたいのですいません
あと一回で連載が打ち切りです
わーーーーい

787 ：マロン名無しさん：02/06/26 14:08 ID:???

>784
＞まあ出事故の人とかいまだＯＬだしね

・・・ブロッコリーに勤めてるんじゃなかった？
普通のOLじゃねぇと思うよ。

788 ：918：02/06/26 21:34 ID:???

え～？じゃああのアマ
テメエの会社でテメエの伽羅売ってんの？
それとも熟れたから入社？

789 ：765：02/06/26 23:42 ID:???

>>785
実家に戻ってバイトしてた。ﾍﾀﾚな答えでｽﾏｿ。
元の仕事場も普通の会社じゃなくてオレの立場もフリーランス
みたいなもんだったので、退職金とかなかったんだよね。
実家も関東なんで担当との打ち合わせも、さほど不便じゃないし。
オレの場合、漫画一本に絞る覚悟をしたというより
もう一方の仕事の方が先が見えなくなったというか
これ以上続けても仕方ないかなと思える状態になったんで、
漫画に賭けるしかなくなったというのが正直な所です。
漫画の方は一からやり直しじゃなくて、割りとすぐ
短期連載の話を振ってもらえたんでラッキーだったと思う。
まあ、その企画も正式にスタートするまで随分待たされたけど。

790 ：マロン名無しさん：02/06/27 03:54 ID:???

>784・787・788
作家が特定できる書き方は荒れる元だしやめませんか。
その上あんまり口汚い書き方はちょっと…
このスレの人ってアニオタ系の作家さんをやたら見下してるかんじがしる。
いいスレなのにその辺りだけはｲﾔｰﾝ
例え自分には魅力がわからない作品でも、多くの人を惹き付けてるって点は素直に尊敬するし、
それも作家の力だと思う。俺も頑張らねば。

791 ：マロン名無しさん：02/06/27 04:13 ID:???

寂しい･･･(/_;)

分かってるんだ、創作する事は孤独なんだと、孤独なんだとｯ!!

そして今日も不安を抱え次回作に取り組む私がいる。
それがこの業界にいる限り、上を目指すかぎり

ずっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと
続くのです。
分かってる！分かってるよ。

担当サーーーーーーン(/_;)そんなに文句言わないでよ（泣

792 ：マロン名無しさん：02/06/27 10:34 ID:???

>>790
同意でし。大変良いことを言ってくださいました。
その発言にageたいくらいですが我慢しますｗ
良スレのまま行きましょう(^^)

793 ：マロン名無しさん：02/06/27 10:49 ID:???

>>786
みんなに流されてるようですが
元気出してねｗ
こんどから私たちもライバルだお　

794 ：マロン名無しさん：02/06/27 19:17 ID:???

>>790
>多くの人を惹き付けてる
コレは違うぞ。アニオタ系の作家は
財布の紐のゆるい固定客を囲い込んでるだけ。

795 ：マロン名無しさん：02/06/27 19:56 ID:???

>>794
ソ　レ　ハ　ア　ヲ　リ　デ　ス　カ　？

796 ：マロン名無しさん：02/06/27 21:36 ID:???

もういいじゃん。
とにかくこの世界売れたもん勝ちなんだから
アニオタでも売れたらそれでいいし、嫌いなら読まなくてもよろしいでないか？
アニオタの寿命は短いけどさ･･･。（煽ってないです）
まぁ、その瞬間売れてもずっと描き続けられる
作家はほんの一握りだけどね
これは、アニオタ以外にもいえる事。
そいつらに負けない気持ちで、良い作品を
描きましょうぜ！

797 ：マロン名無しさん：02/06/28 08:54 ID:???

>>790 >>793 >>796
良い事言った！
そうだ！前向きだ！！
ポジティブにいい作品を描き続けてやろうぜっ！！

798 ：マロン名無しさん：02/06/29 01:34 ID:???

新人月刊連載３０Ｐくらいと仮定して
アシスタントさんは何人くらいお願いしますか？
出来れば拘束期間と払う金額も教えてください。

799 ：マロン名無しさん：02/06/29 01:34 ID:Rfefc3Ho

ageroyo

800 ：マロン名無しさん：02/06/29 01:36 ID:???

>>799
あげちゃダメじゃん(汗)
＞＊このスレッドはsage進行です。
　ご協力お願いします。（メール欄にsageと入れて下さい）

801 ：マロン名無しさん：02/06/29 03:26 ID:???

月30ならアシ無しであげられると思うけど？

802 ：マロン名無しさん：02/06/29 05:48 ID:???

>>796
瞬間的にすら売れずに、そのまま立ち消える人の方がはるかに多い事実。

803 ：マロン名無しさん：02/06/29 05:50 ID:???

>>794
財布の紐のゆるい人を惹き付けてるって点を素直に尊敬しろよ。
>>794にはついぞ出来なかった事を見事成し遂げた才能の持ち主なんだから。

804 ：マロン名無しさん：02/06/29 13:07 ID:???

最近雨ばっかりで鬱になる

805 ：マロン名無しさん：02/06/29 13:17 ID:???

>>801
描く絵のレベルや手のスピードにも夜と思うが

>>798
漏れは一人を５日間読んで日給壱万だ

806 ：マロン名無しさん：02/06/29 20:33 ID:???

>>803
なんで尊敬しないといけないの？
キミがアニオタ系の作家だからかな
マイナーに逃げ込んでいる人は尊敬できないねぇ。

807 ：マロン名無しさん：02/06/29 21:09 ID:???

商売の上手さについて「だけは」尊敬しろということだろ。

たとえそれ以外の点においてはクソ以下であったとしても。

808 ：マロン名無しさん：02/06/29 21:40 ID:???

>>806
逃げ込んでるとは失礼だな…何様ですか？
マジな話そういうあなたが低レベルに見えますよ

809 ：マロン名無しさん：02/06/29 21:49 ID:???

>>806は脳内エリート作家なんだろうよ(藁

810 ：花と名無しさん：02/06/29 22:23 ID:???

>>806
ちゃんと流れを読めば理解できると思うよ。
もう一度>>803読んでみ。

811 ：マロン名無しさん：02/06/29 23:06 ID:???

尊敬したくないって言ってるんだからほっとけばいいじゃん。
尊敬しなくちゃいけない法律なんてないし。

812 ：マロン名無しさん：02/06/29 23:21 ID:???

>>808
>>809
>>810
アニオタですか？

813 ：マロン名無しさん：02/06/30 00:12 ID:???

まってまって荒れちゃだめだよ～
ヽ(ﾟдﾟ;三;ﾟдﾟ)ノｱﾀﾌﾀ

814 ：マロン名無しさん：02/06/30 00:41 ID:???

>803=808=809=810でしょ？
まちがってたらごめ～ん。荒れちゃダメだよ～。

815 ：マロン名無しさん：02/06/30 00:47 ID:???

オイ、みんな仲良くしようぜ！！
どうせみんな新人なんだろ。

816 ：808：02/06/30 00:48 ID:???

>812
元・そーゆー雑誌の連載作家ですがなにか？

>814
803=808=809=810 ではありません
少なくとも私は一回しかかきこんでないですよ。

817 ：マロン名無しさん：02/06/30 01:10 ID:???

下絵がつらいよ。
集中力が続かない…

ここのスレ熱いよ！これだけ意見がでるということは
いいことだよ？
だって「どーせ俺のまんがこんなもんだし」と言うより
「俺はこういうのが描きたいんだ」というビジョンを持ってるんだから。

だから「アニオタ」たろーがなんだろーが、そこに誇り（作品に）
持ってるならいいんじゃないかい？

そういうプライドもなにもなくただ「言われるがまま描いてるけど、それでいい」
というより、いいと思うよ。

まぁ、この話はずっとループしてるんでここらで

―――――――――　　　終　　　　了　　――――――――――――――――　

818 ：マロン名無しさん：02/06/30 01:20 ID:???

昨日、Ｋ談社のパーティー行った人いる？？
私のまわりでは、少女×少年（青年）の新人マンガ家達でコンパ（というか親睦会？）
やろうって話がでてた。　
新年会とかも男女別だし、以外と異性のまんが家とは知り合う機会ないよね、そういえば。

819 ：マロン名無しさん：02/06/30 01:25 ID:???

Ｋ段社は男女別なの～？
でもいいねー仲良く出来るのはｗ
そういう状況作らないと同業者どころか
フツーの人と会わないというか・・・
ﾃﾞﾝﾜﾄﾓﾀﾞﾁﾃﾞｲｲｶﾗﾓｯﾄﾎｼｲﾖ･･･

820 ：マロン名無しさん：02/06/30 02:55 ID:???

仕事が切れちゃった…。
宇津だ…

821 ：マロン名無しさん：02/07/01 01:13 ID:???

84さんは「自分語りの文章」にはまだ遠いと思うよー。

私はしゃべりが下手なのでプロットを見せて説明ができません。

822 ：マロン名無しさん：02/07/01 09:25 ID:???

連載が始まる予定のその雑誌が
世間的にあまりにひどい評価を受けているのが
かなり笑えろ

823 ：マロン名無しさん：02/07/01 11:50 ID:???

自分の連載が始まる時につけて欲しい自分に対するあおりって
どんなのある？
期待の新人とか俊英はマジイヤだ・・・。

824 ：マロン名無しさん：02/07/01 14:01 ID:???

「早くも大ヒット！」とか、何か嘘ばっかりの煽り文ってヤだよねぇ…

825 ：マロン名無しさん：02/07/01 15:31 ID:???

つけられた「期待の俊英」…ｺｿｰﾘ。
ちなみに初単行本の帯には「人気爆発」って書いてあった。
一人、初単行本の前で「まだ売ってねーだろ」と突っ込んだこと小一時間。
ーもう…いいです（泣き）

826 ：マロン名無しさん：02/07/01 15:45 ID:???

オレもやられた…「期待の実力派新人！」
実力…まだ見せてない…期待…だれが…。新人の一言で
すべてが覆されてる気がしてなぜか恥ずかしかった。
他に書くような中身がなかったんだなあと思った。

827 ：マロン名無しさん：02/07/01 15:58 ID:???

担当の語彙力にかけたんだけど
　圧倒的新人　ですた…。
あっとうってアンタ…　涙

828 ：マロン名無しさん：02/07/01 17:41 ID:???

「○○先生もお勧め！」

これだけは嫌だ…

829 ：マロン名無しさん：02/07/01 19:33 ID:???

よほど基地外なアオリじゃなければあきらめてる

830 ：マロン名無しさん：02/07/01 23:50 ID:???

新人で漫画だけでは暮らせない方は
どうやって生活のやりくりをしてるんですか？
私は原稿料（ごくわずか）、バイト、アシスタントを
かけもちでやってて生計をたててますが今どうしようもなく
疲れきっててどうにかもう少し楽になれないか探しているのですが…

831 ：マロン名無しさん：02/07/02 09:06 ID:???

いや、みんなそんなもん。もう少しラクにっていうけど、漫画という
自分の好きな事で収入の見込みがある分だけ、ただの漫画好きより運
がいいと思う。疲れきってるっていうなら、いっそしばらく働くこと
だけに集中して金を貯めて、ある一定生活できるだけ貯まったら漫画
に集中するっていう手もあるけど。その期間中にモノになる覚悟で。

832 ：マロン名無しさん：02/07/02 14:56 ID:???

>>828さんの言う
「○○先生もお勧め！」っていうやつ。
○○氏とその当事者の作家さんとは
面識とか関係とかあるんでしょうかね？
(××センセ頼んだらやってくれるかしら？？(藁）

833 ：マロン名無しさん：02/07/02 17:54 ID:???

関係ない場合（編集者が勝手に有名な作家さんに頼んじゃう
ただ、おそらくその作品を好き、とは過去に言ってくれていた
のが編集の耳に入っていたのだと思う）
関係ある場合（作家同士が友達で、頼んでから編集に言う）
友人で、両方のパターンがそれぞれいました。

834 ：マロン名無しさん：02/07/03 12:34 ID:???

最近掲載順が気になりだしたよ・・・・・・・・鬱

835 ：マロン名無しさん：02/07/03 14:27 ID:???

原稿あがった～〆切間に合った～無事届いたって連絡来た～

でもこの憂鬱な気持ちは何だろう・・・。
再びプロット没没ネーム没没担当の返事待ち数ヶ月の日々が始まると思うと
・・・欝。
｢次のプロット待ってるね｣
と言われても｢本当に待ってるのかよ！」と思ってしまう卑屈な自分が
・・・いる！

836 ：マロン名無しさん：02/07/03 17:41 ID:???

>最近掲載順が気になりだしたよ・・・・・・・・鬱

私も気になるよ。最近特に同じ新人に差をつけられると。かなり鬱
今回は名前の羅列後ろらへんだし、扱い小さいし一言愚痴を…

わ　・　た　・　し　・　は　

グ　・　リ　・　コ　・　の　・　お　・　ま　・　け　・　か　?!

837 ：マロン名無しさん：02/07/03 18:39 ID:???

＞プロット没没ネーム没没担当の返事待ち数ヶ月の日々
同じくです。「期待してる」とか言うんなら何ヶ月も放置せんで欲しい・・。
歳を取れば取るほどこの放置時間がこたえる・・ふう。

838 ：マロン名無しさん：02/07/03 18:55 ID:???

>>835、837
何だ、仲間いるじゃん(；´д⊂）
おいらは連絡こなさすぎて、精神的にやられたけど
もう、いぃ。よそに一から持ち込み、投稿しまふ。

そうしよう、そうしようみんなそうしよう（ぉぃ）

839 ：835：02/07/03 22:26 ID:???

>837,838
ああ～仲間よ～。
｢期待してるよ｣は魔の言葉よね～。その気になっちゃうもんね～。
でも最近はそんな甘い言葉も冷めた気持ちで聞けるようになって来たよ。
調子いいこと言うなっつーの！と。

放置辛いけど頑張ろうね。自分からガンガン電話して攻めてこうね。
｢あ、忘れてた。」と言われようとね！
いづれこっちの方が担当に｢あ、忘れてた｣と言えるようになろうね！

840 ：マロン名無しさん：02/07/05 06:24 ID:???

質問いいですか？

「担当替えてくれって直訴したら替えてくれた」って話が前にありましたが、
具体的に誰にどう言ったのかな。電話？直接？
私も替えて欲しいんですが、だめだった上にその直訴が担当さんにバレたら・・・と考えると怖くて。
もし替えてもらえた場合でも、今後も絶対カオ会わせるし・・・。
それどころかその人、編集会議で私のネーム叩きまくって落としたりして？ (ﾅｷﾜﾗ
（小手で編集者が少ないため、一人の発言が占めるウェイトが大きいんです）

ウザい文章でごめんなさい(汗。そんな事まで気にしてちゃだめなのかなー。
とにかく今の担当さんは信用できない・・・
もぉ編集長が担当してよぉおぉおぉおーーー！！！！！！！

841 ：マロン名無しさん：02/07/05 09:08 ID:???

まあ、替えてくれって言われりゃ一応どんな理由でも替えてくれる
とは思うよ？ただね、気を付けなきゃならないのは個人的な合う合
わないの話をしたら信用はなくすよ。
向こうは好き嫌いは一応横において、どんなに嫌な低学歴野郎を相
手にしてもいいマンガを描くかぎり頭をぺこぺこ下げるんだから、
ガマンの範囲っていうのがかなり広い。
今の担当が信用ならないっていうのはなんでなの？まず本人同士で
その事について話はしたの？
普通の会社生活と同じで、いきなり苦情を上司にねじ込んだらルー
ル違反。言いにくくても、本人にきちんと話をして、それで通らな
い、改善されないなら上に言って何とかしてもらってもいいと思う
けど。

842 ：マロン名無しさん：02/07/05 11:57 ID:???

いきなり苦情を上司にねじ込んだらルール違反？

843 ：通りすがりのおばはん漫画家：02/07/05 19:16 ID:???

＞８４１のいうことも一理あるよ。
どんな会社でどんな無能な上司でも、新入社員が
上司を変えてくれといって通る会社はまずない。
確かに編集は、漫画家の上司ではないけど会社的には
（特に新人の場合は）そういう立場だと思っておいたほうがいいよ。
ただ、実際に新人をつぶしかねない編集が野放しになっている会社があるのも事実。
また、そういう会社に限って社員どうしかばい会ったりもあるし、
変えてくれと言ってはいけない…とは言わないけど、現在の自分の立場とか
よく考えてから行動した方がいいよ。
向こうが理不尽でも「わがままで扱いにくい作家」なんてレッテル貼られたら
そんするのはこっち。
とにかく、事を起こす前に一息ついて状況を熟考してね。

844 ：マロン名無しさん：02/07/05 19:53 ID:???

やっぱりベテラン作家さんの意見は参考になりますね。
是非こちらにも顔をだして下さい！
新人では分からないことだらけ。（当たり前だけど）
自分も840さんじゃないけど、担当さんにちょっとヤバーなこと
口走ったりしちゃって「あんまり言うとわがままで嫌な扱いにくい作家」
って思われるのイヤなので多少は妥協してます。

一度そういうレッテルついて誰も担当してくれなくなったら悲しいよね。
840さん、辛いかもしれないけど、その辛さはいつか形になると思うよ。
嫌な思いをしてる時って自分が成長する為のものだって思ったほうがいいよ。
「今は辛いけど、将来、自分が成長する為のステップ」と考えて割り切ってみて。

きっと、あなたは今より成長してるはずだから。
頑張って！

845 ：マロン名無しさん：02/07/06 15:25 ID:???

840です。
みなさま親身なレスありがとうございました (ﾅｷ

信用できないのはモチロン仕事の面です。
その人が何を求めているか、もう分からないんです。
ネームを何度直しても最後には必ず「私も分からなくなっちゃった～」と言われお蔵入りに。
話し込もうとすると、ウザがられてるのが分かりそれ以上突っ込めず。
かと言って、切られかけかと言うとそうでも無いらしく
細々とした仕事でもふってくれたり、他用で上京すると言ったら会ってくれたりはします。
でも驚いたのは、せっかく会ったのに仕事の話が皆無で終わった時・・・。
こっちから言わないのも悪いんですが、上記の理由により切り出せずにいると
本当に世間話だけで終わってしまったんです。
こんな状況がもう数年。

理解力無い私がダメなのかな、と悩みました。
でも、お蔵入りネームを他社に持込み、そこの担当さんと何度かやり取りしたら
ちゃんとネームが完成したんです。どこがダメかきちんと判る指導でした。何より腹を割って話せる・・・。
でも悲しいかな、そこの雑誌とはカラーが違うらしく編集会議でボツという (ﾅｷﾜﾗ。

元の雑誌はカラーは合っているので
担当さんさえ替われば・・・と思ったわけです。

で、考えた結果、２番目の所でもう少しやってみようと思います。
でも８４１さんのおっしゃる通り、元の担当さんとはろくに話せてないのも事実。
もし戻るとなったらその時は、決裂覚悟で話してみようと思います。
縮こまってては何も出来ないですよね！！

最後に繰り返しになりますが温かいレスありがとうございました。
頑張ります。

846 ：マロン名無しさん：02/07/09 01:15 ID:???

>840=845
843さんではないけど私も漫画家歴長い地方在住ですが
1年に1回程パーティー以外で直接会う担当とは「打ち合わせ」といいつつ
仕事の話はほとんど皆無で飲んで食って世間話で終わりますよ。新人の頃もそうだった。
向こうはたまに会う作家とは懇親、または接待のつもりで会ってくれることが多いと思う。
切り出せずにいるのを担当のせいにしちゃダメだよ。直接言いなよなんでこういう状況なのか。
「私もわからなくなっちゃった」のは845さんが担当の言うなりに直し続けたからじゃないの？
担当は話づくりのプロじゃなくて単なる1読者、アドバイザーなんだから
845さんが担当さんまで分からなくさせるようなネーム描くほうが悪いんじゃないの？
いや、悪いとまでは言わないけど…なんかちょっと自分がちゃんとできないのを
全部人のせいにしてるような気がした…。

あと、カラーが違うネームをつくらせた編集は、単にいらない作家を適当に切るために
いい顔をしてただけかもしれないよ。
腹をわって話せたのは、事情が分かる他人だから、とか2度目だから、とかかな～と…。

847 ：846：02/07/09 01:32 ID:???

キツい言い方になってますね。ごめんなさい。
ただ新人によく言う編集の言った通りになおしたのにダメだった、っていうのは
編集の言ったところだけ直す人が多いと思ったからです。
ちゃんと自分の描きたいことがしっかりしていれば、その箇所を直せばおのずと
その前後や別の場所、できれば直しは少なくしたいけど一箇所直すために半分以上
直すことになったりする。はず。
そういう意味で編集さんは話づくりのプロではないから、話の上辺だけ鵜呑みにしないで
こちらがその真意を読み取らなくてはいけないと思う。

スレ違いのうえにダラダラ書いてしまってすいませんでした。
845さんがんばってください。

848 ：マロン名無しさん：02/07/09 03:26 ID:???

それにしても「私もわからなくなっちゃった～」てのは
編集としてマズイんじゃないのかと思う。

849 ：マロン名無しさん：02/07/09 23:23 ID:???

初連載決まったんですv(≧∇≦)v

でも連載までの間がちょっと長くてお金も無いので
アシスタント業と連載準備を平行してるんですが
ソレがもうメンドーです～～（┰_┰）
大手の週刊誌みたいに準備金欲しいわ・・・

850 ：マロン名無しさん：02/07/10 07:01 ID:???

＞840・845です。もう一度だけ言わせて下さい。

846・847先生のおっしゃる事、御もっともだと思います。
確かに以前は「言われた所だけ」を直すような不細工もしました。が、それに気付いてからは必ず自分の納得いくまで全部直しています。
でもそれでもまだまだだと、もちろん分かっています。だからこそ指導が欲しい時に信じるべき担当さんに「分からない」を連発されては・・・精神的に耐えられなかったんです。
でも別に「自分は悪くない」なんて言うつもりもありません。ちゃんと話すべきだったんだという事も分かりました。（だから「決裂覚悟で話す」決心もしたんです。）担当さん人間的にはいい人ですし・・・。

それと、新担当さんが初めから切るつもりでネームを書かせた、というのは無いと思います。
移籍後一作目からそれなら初めから私を拾わないはずなので・・・。

とにかく、私は私の信じられるものを信じて頑張ります。何度もマジ文ごめんなさいでした。

851 ：マロン名無しさん：02/07/10 09:48 ID:???

＞847のベテラン作家さん「スレ違い」なんてつれない事言わないで～
今回のも参考になりまシタ。

852 ：本気で思うんだが：02/07/10 11:42 ID:???

そんなだらだらと長い文しか書けないんだから
担当がどうのじゃなくてお前の描くものがダメなんじゃないのか？

853 ：マロン名無しさん：02/07/10 15:33 ID:???

＞850
正直に言っていいなら、多分その編集部はあなたが自分から
リタイアするのを待っていると思う。
切るつもりでも、直接切るなんて普通いわないから、編集は。
前の担当から変わったいきさつとか、編集長には気に入られているのか、
とか、全体的な状況を分析してみることをおすすめする。

854 ：マロン名無しさん：02/07/10 17:08 ID:???

>>849
おめでとー。
オレも初連載は、はじまるまでかなり時間があったので
お金が大変だったけど、
連載始まってからネタに詰まる方がもっと大変だよ（w
はじめが肝心と思ってじっくりネーム練ってたから
あまりストック出来なかったんだよね。
担当は「時間がない、時間がない」と言って焦らせるし
そのくせ何度も直させるしさ。
準備期間中に、とにかく出来るだけネーム進めてた方がいいよ。

855 ：マロン名無しさん：02/07/10 23:30 ID:???

>>854
やっぱ継続は厳しいんですねΣ(ﾟﾛﾟ；）
いろいろありがとうございましたｗがむばりまっす(　’▽’）/

856 ：マロン名無しさん：02/07/11 00:56 ID:???

＞852
そんなふうに言わんでも…
長い文でもいいじゃん
なんか単にむかついたから言ってない？ちょっとやなかんじ…
ここは2ちゃんにしては良スレなのでマターリしたいのよー、勝手言ってスマソ

857 ：852：02/07/11 10:01 ID:???

>>856
いや、本気でそう思ったんだよ、悪いけど。
だってアンタの文章みてると
自分には全く非が無い、
全面的に編集が悪いって言ってるみたいなんだもん。
でも書かなくて良かったことだよね(これもか・・・）、ごめんよ。

858 ：856：02/07/11 10:58 ID:???

＞852
ん？
なんか勘違いしてるようだけど
わたしは840じゃないよ。
あと、否定的意見を書くなって意味じゃないよ
的を得ていればいいんだけどあなたの文章は私怨くさい。

ところでなんでageてんの？
ここはsage進行推奨なのでsageてください

859 ：マロン名無しさん：02/07/11 12:16 ID:???

>>856-858
嫌だったら放置すれば良いと思うが？

860 ：マロン名無しさん：02/07/12 03:09 ID:???

なんか段々荒れてきましたね～。

ちなみに今ネームができずに荒れている。
不味い。
今までで一番不味いかも。
なのに、今度から担当かわるんだってｖｖ
担当変わって第一作目がこの出来ではかなりやばい・・・（汗

使えない新人のレッテルを新しい担当さんに貼られてしまう・・・!

861 ：マロン名無しさん：02/07/12 20:24 ID:???

>>860
焦らずにがんがれ！
神は見ている！大丈夫だ！

ま、編集も読者も見ているがね…(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾌﾌ

なんつって。
焦るといいもの出来ないよ～。
心に余裕を持とうｗ

862 ：マロン名無しさん：02/07/14 00:07 ID:???

いいなー。自分も担当さん変わってほしい。
とにかく連絡をくれないうえに、
「私からかけるまで待っててください」と言う人なんで・・・。
嫌がらせのように2、3日おきに電話したら嫌われて、
担当他の人に変わってくれたりしないだろうか。

863 ：マロン名無しさん：02/07/14 05:40 ID:???

スランプに陥って連載開始を遅らせてしまってます・・・
担当さんからの電話がまじで怖いです・・・
みなさんはスランプに陥ったときどうやって乗り切ってるんですか？

864 ：マロン名無しさん：02/07/14 14:42 ID:???

860です。
乗り切ってないです。861さんありがとう・・・。
でも乗り切れてな・・・。これ以上言いたく無い（泣藁

オイラも乗り切り方教えてほしいです。

ちなみに時間もないのでヘタレなネームを今度
担当の人に見せる事になりそうです。
863の人の質問に付け足し。

確実に文句をいわれそうなネームを見せなくてはいけない時
どうやってのりきりますか・・・。（泣）

865 ：マロン名無しさん：02/07/14 22:47 ID:???

>>864
もう新人ではないんだけど失礼…
時間がない時に自分の納得いくものが出来てないって焦るよねえ～
でも物は考えよう。
ヘタレなネームだったとしても、自分一人で頭抱えるよりは
担当に文句言われてなんかヒントでももらえたら
それがどんな的外れな意見だったとしても
違う視点で考えられるきっかけにはなるかもよ。
私は結構そういう事多々あり。
（とかく時間がなくてパニクってる時って
脳みそかちこちになりがちだしね）

締め切りまで出来る限りあがいてみようよ。
みんな同じく苦しんでるし、がんばって！
（聞けばベテラン作家さんも、毎回悩むのは一緒らしいよ）

866 ：マロン名無しさん：02/07/15 18:45 ID:???

みんなアンケート結果って教えてもらってる？

867 ：マロン名無しさん：02/07/15 23:01 ID:???

>>866
うん。

868 ：マロン名無しさん：02/07/16 05:55 ID:???

>>866
聞いてもいいかげんな答えしかこない。
『良かったよ』だって。
ばればれじゃん・・・（泣）

869 ：マロン名無しさん：02/07/16 07:43 ID:VfOdxgw2

>>865
担当に文句いわれてって、、、
文句じゃなくてネームがつまんないから
注意されたんじゃ、、、、、、、

870 ：マロン名無しさん：02/07/16 08:51 ID:???

>869
ヘタレネームってちゃんと認めて書いてあるじゃん。
それを覚悟でヒントもらうのもいいよっていう一連の話だろ。

871 ：マロン名無しさん：02/07/16 20:00 ID:DPKibCiw

(^o^)/

872 ：マロン名無しさん：02/07/17 01:48 ID:???

>>864
堪えろ。
ヘタレネームを出して締切は守れ。
「あいつは漫画はつまんないけど締切は守る」なら先はあるが
「あいつは漫画は面白いけど締切は守らない」では切られる。
特に新人は。

873 ：マロン名無しさん：02/07/17 02:58 ID:???

>>872
本当か！？　自分はマンガは面白くないがシメキリは守るタイプ。
本当だったらどんなにいいか。

874 ：マロン名無しさん：02/07/17 14:25 ID:OlqODC7A

>>872
それって逆じゃないの?

875 ：マロン名無しさん：02/07/17 15:10 ID:???

そんな逃避話してないで
面白いの描いて締め切り守れｳﾞｫｹ

876 ：　：02/07/18 19:10 ID:???

もういいよ・・・最ッ高のホワイト、教えてよ。お願い（はぁと

877 ：マロン名無しさん：02/07/18 19:14 ID:???

自分も知りたい

878 ：マロン名無しさん：02/07/18 19:19 ID:???

広告等の関係で、読み切りの通常ページ数が
変わっちまったyo！
まだストックしてある作品どーなっちまうんだyo！
まだ原稿料の半分ももらってねーってのにyo！

879 ：マロン名無しさん：02/07/19 01:30 ID:???

今は皆お仕事タイムか…

880 ：マロン名無しさん：02/07/19 23:45 ID:???

ネームがぜ～んぜんできない。あはは！（泣
こないだのアンケが結構よかったから、けっこう期待してくれてるみたい。
でも前よりおもしろいもの描かないと担当さんも読者も納得してくれないんだろうなー
運もネタも使いきった。　限界みえても諦めきれない自分が一番タチ悪い。

881 ：マロン名無しさん：02/07/20 00:55 ID:???

あくらめるな！がんがれ！
なせばなる。なさねばならぬ何事も。ならぬは人のなさざるなりけり。

882 ：マロン名無しさん：02/07/20 02:21 ID:???

>>880
864 です
オイラもけっこうネームでつまったけど、
罵倒覚悟で正直に担当に話して見せたら
結構面白いと言ってもらえたよ。
で、アドバイスももらって少しは良くなったと思うよ～。

前回良かったのでそのプレッシャーもあるのは判るけど
漫画のこのみって人それぞれ違うから
自分の中だけで「おもしろくない」と思いこんでしまう場合もある
最悪な事を覚悟しつつ、思いきってみせてみると結構大丈夫な時があるよ…

883 ：マロン名無しさん：02/07/22 03:54 ID:???

だれか新人即週刊連載って人いない？

884 ：マロン名無しさん：02/07/22 04:38 ID:???

ネームの重要ポイントがやっと出来たよ。
２時間くらい寝るッス。
お(ノ￣0￣)ノや（o￣・￣）oす(。＿　＿)。みZZzzzz….

885 ：マロン名無しさん：02/07/22 05:21 ID:???

いいなあ。
私はいまから下描き
40枚、あと二日でできるかな…。
結構自分では焦ってるんだけど…。
時間が…（泣

886 ：マロン名無しさん：02/07/22 08:28 ID:???

＞883
自分新人即月間連載（予定）
まだ一本も完成させてないから新人とも呼べないかもしれんが…
マジで素人のためうまく進めることができず予定をもう○ヶ月遅らせて
担当の頭を悩ませているダメ新人です

887 ：マロン名無しさん：02/07/22 12:19 ID:???

＞一本も完成させてないから

　絶　対　に　即連載させてくんないと思うが。
編集の口車に乗ってるだけの気がする。
哀れみさえ感じるぞ。
煽りじゃなくてマジで。

いや・・・場末のエロならありか？

888 ：マロン名無しさん：02/07/22 12:41 ID:???

エロだってそんなわけないだろ

889 ：マロン名無しさん：02/07/22 13:25 ID:???

ﾄﾞｼﾞﾝでスカウトされてマイナー雑誌でならありえると思うけど。
よほど886さんの実力を買ってるんでしょうな。

890 ：マロン名無しさん：02/07/22 13:30 ID:???

ありえないね　編集が言ってるだけだろ・・・

891 ：マロン名無しさん：02/07/22 13:59 ID:???

あるよ。いたよ。はじめて漫画を描いた。とコメントつきの落書きみたいなギャグ漫画が
マイナー誌に1本載った半年後いきなり超メジャー誌で週刊連載してた人が。
しかもギャグじゃなくて正統派。
この人はまがりなりにも1本完成させてはいたが…かなりびっくりしたよ。
そしてその半年間すごくがんばったんだな、と刺激を受けた。

892 ：マロン名無しさん：02/07/22 14:02 ID:???

>890
決め付けは良くない
あんまり否定してると妬みに聞こえてくるよ…

893 ：マロン名無しさん：02/07/22 14:03 ID:???

１と０では永遠の開きがある

894 ：マロン名無しさん：02/07/22 14:07 ID:???

今日やっとエアコンが来ますた
初原稿料が生みの親

895 ：マロン名無しさん：02/07/22 14:12 ID:???

>>894
いい子に育てろよ。

896 ：886：02/07/22 20:29 ID:???

肝心なこと書き忘れたスマソ
原作つき
メディアミックスってやつです

897 ：マロン名無しさん：02/07/22 21:04 ID:???

886　とにかくおめでたう。良い原作者だといいな。

898 ：マロン名無しさん：02/07/22 21:19 ID:???

　担　　当　　を　　頃　　し　　て　　え　

899 ：マロン名無しさん：02/07/22 22:38 ID:???

>>898
どうした
何があった

900 ：マロン名無しさん：02/07/22 23:04 ID:???

>>898
大丈夫か？
吐いちまったほうが楽になれるぞ

901 ：898：02/07/22 23:22 ID:???

１、連載が決まったよ！
２、会議も通っているから進めていてくれ！
３、一話目もう出来たんだ！いいねこれ！二話目三話目も行っちゃってよ！
４、え？今、三話目のペン入れの最中なの？
５、あのさ
　　　　会　議　に　か　け　た　ら　ダメだったから

────────────────────────────は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頃　　し　　て　　え。　

902 ：マロン名無しさん：02/07/22 23:25 ID:???

>901
頃すことを許可します。

903 ：マロン名無しさん：02/07/22 23:27 ID:???

>901
むしろその原稿持って他社へ営業しとけ。

904 ：マロン名無しさん：02/07/22 23:33 ID:???

＞９０１
証拠を残さぬよう上手く殺れ。

905 ：マロン名無しさん：02/07/23 01:31 ID:???

漏れも他社営業しとけに一票

906 ：マロン名無しさん：02/07/23 05:54 ID:???

どこだ！どこの雑誌の誰だ！男か？女か？
イニシャルは何だ！
他社に移って暫くしたらここで晒せ！！

907 ：マロン名無しさん：02/07/23 10:46 ID:???

新すれです。
移動お願いします。ﾏﾀｰﾘ進行でいきましょう！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027388561/l50

908 ：マロン名無しさん：02/07/23 11:17 ID:???

>>901
頃してよし！！！

909 ：マロン名無しさん：02/07/23 16:42 ID:???

「>>901の担当を一緒に頃してやるオフ」の開催が決まりま(略)

901マジ泣くなよ。がんがれ！

910 ：901：02/07/23 20:30 ID:???

みんなありがとう！
これでやる気なくしたらｱﾌｫなのでがんがるよ！

で、これ持って他行くのってほんとにあり？

911 ：マロン名無しさん：02/07/23 20:33 ID:???

>>910
もちろん。

912 ：901：02/07/23 22:53 ID:???

よしわかった！マジ行くわ。次こそは必ず勝つワ！

913 ：900.908：02/07/23 23:17 ID:???

>>901

ここで良い話を一つ。
遠い知り合いの人なんだけど、少年誌でデビューしてから下り坂でもう干されるって時に、
友達や後輩が「辞めさすな」って言う嘆願書を編集社に送ったそうです。
それから急に上り坂。今や彼、巻頭飾ってます。

運命はどこでどう転ぶかわかりまてん。
あきらめずにがんがれ～！！

914 ：マロン名無しさん：02/07/24 00:52 ID:???

みんなでガンバロン。

915 ：マロン名無しさん：02/07/28 02:49 ID:???

うわっ　めっちゃいい話ですね・・・
持つべきものは信頼ある知人・友人ってことでしょうか・・・

昔のダチにイッテヤリタカタヨ。ヽ(*｀д´*)ノ

でも、どうせなら１０００目指したいなぁ・・・（死

916 ：マロン名無しさん：02/07/29 02:04 ID:???

いい話かなぁ…
結果的に人気出て巻頭なんだからその人は実力ある人なんだろうけど
実力なくて干されてる場合は…
友人、知人の嘆願書なんて
漏れだったら頼むからやめてくれって思うぞ
情けないじゃん、なんかさー

917 ：マロン名無しさん：02/08/21 01:15 ID:dJvUQlUl

あげてみる

918 ：マロン名無しさん：02/08/24 04:10 ID:???

まず嘆願書を書いてくれる様な友人、知人を作ることがムツカシイな

919 ：マロン名無しさん：02/08/29 04:34 ID:xzYkNUDL

＞９１６
そーだね。私もそれは嫌だなー。
でも、その彼の気持ち解らなくもないな。
死にものぐるいだったんだろうし。
ただ彼自身、プライドとの板ばさみでもがき苦しんだだろうけど。

920 ：マロン名無しさん：02/08/29 04:45 ID:???

つか、なんでみんなそんな作り臭い話を真に受けるw

友達や後輩の嘆願書で干すことを決定していた作家に
会社が動くってのもアレだが、干されるまでに成績の悪かった
作品がいきなり巻頭大人気って常識で考えればあまりに
有り得ない話と思うが。

921 ：マロン名無しさん：02/08/29 05:12 ID:???

いいじゃん本とでも嘘でも
誰もコマらね－よ

922 ：マロン名無しさん：02/08/29 08:51 ID:xzYkNUDL

＞９２０
するどい

923 ：マロン名無しさん：02/08/29 10:04 ID:???

つか、大方の人が＞９２０のように思ったからこのところ書き込みが
無かったんじゃない？
自分もそう。
うそ臭すぎてコメントの仕様が無かった。

924 ：マロン名無しさん：02/08/29 15:37 ID:xzYkNUDL

出たての新人はウブなもんなのですよｗ
時が彼等をすれっからしに変えてゆくのです＞９２３

925 ：ドリーマー：02/08/30 01:53 ID:???

あいあいむどりーまー

926 ：マロン名無しさん：02/08/30 03:42 ID:z8ZTPQn4

初めて連載した雑誌でそこの担当から「ネームが良かったら頼んでみるからエロ漫画描いて」といわれ、三日間位必死で初めてエロ描いたけど、次の日「会議でその雑誌は次回からエロ無しに決まった」だと！！くたばれ～

927 ：マロン名無しさん：02/08/30 06:08 ID:???

誰も言わないみたいだから

>>913コピペウザイ

928 ：　　　　　：02/09/02 15:41 ID:lYMboT4G

売れればイイんだな、売れれば…。
ちくそー

929 ：マロン名無しさん：02/09/23 03:15 ID:???

愚痴るな！！やりてぃ事できてんだから恵まれてると
なぜ正直にいわねぇー。正直に言えばいいだろ、

｢お前等なんか負け犬なんだって｣

誰のために漫画書いてんだよ。
自分のためなんじゃねぇーのかよ。

愚痴るくれぃだったら、とっとと
漫画家やめちまえ！！
金もらえる分ありがたいと思え。
ただでさえ、遊びで飯喰ってんだろ。

忙しいはず無いよな。だって、漫画家がテレビ出てタレントゴッコ
やってるんだぜ！！

言っとくけど、俺は荒らしじゃねぇーからな。
この板の連中は甘ったれているだけ。
凄い不愉快だったから書き込みさせて貰った。

世間なんて冷たいぜ、自分さえよけりゃ裏切り置き去り
なんでもオッケーなんだろ。自分さへ成功すればそれで
いいんだろ。馴れ合いなんか止めろよ。嘘つきドモが！！

実力や才能無いと思ったら、いつまでもうじうじせず、とっとと身をひくべき。
そして、社会に出てもまれろ。そうすりゃ、今まで自分が甘ったれて生きて来た
事、痛感するから。

930 ：マロン名無しさん：02/09/23 03:30 ID:???

>>929
客(＝読者)のために描いていますが。
どんな仕事でもそうでしょ？
特にショービジネスは。

931 ：マロン名無しさん：02/09/23 04:21 ID:???

客の顔色を窺いながら自分のために描く。

932 ：マロン名無しさん：02/09/23 05:09 ID:???

>930 読者のために書いてる偽善だね。
そんならよ、プロダクション契約破棄して路上で漫画書いて
客満足させりゃいーじゃん。本当に客の為に書いているなら
実行できるはずだよね（W

全ては会社の売上の為に自分を犠牲にし、その代償として金
もらってんだろ。なっ自分の為に漫画かいてんじゃん。
なぜ客の為に書くか、客が払った金が会社に入りそして、キミ
の所に金が下りて来る仕組み。この仕組み理解してるよね。

それに、何がショービジネスだ！！カッコつけんじゃねーよ。
ただの｢道楽｣だろ。もっと素直になれよ。じゃないと、いつまで
たっても上にいけないぞ(^o^)うふっ。

933 ：マロン名無しさん：02/09/23 07:53 ID:???

極論が好きな人はどうして偽善という言葉が好きなんだろう。

934 ：マロン名無しさん：02/09/24 03:07 ID:???

小学生がしたり顔で「大人って汚い！」と
逝ってるのと同レヴェルだなオイ。

935 ：マロン名無しさん：02/09/24 17:08 ID:???

>>929
契約と締切とギャラがある限りは「仕事」だろ。
何の為に描くのかなんて人それぞれだし
仕事である以上同業者と愚痴だって言いたくなることもある。

君のは偽悪趣味にしか見えないが。
自分の漫画の主人公をだらしなくって性格悪くて
くわえタバコで人殺しまくって、甘っちょろいヒロインに
「誰だっててめえがかわいいんだよ」と説教する
少年漫画的ヒーローにしてしまうタイプ？

936 ：マロン名無しさん：02/09/24 20:09 ID:???

極論好きで「偽善」をよく使う人に、その人の「善」辺りを聞いてみたい。
大抵そこら辺全く触れないで、他人に偽善と言ってるからね。

937 ：マロン名無しさん：02/09/24 22:21 ID:???

>>935
うまいこと言うね

938 ：マロン名無しさん：02/10/08 05:42 ID:hCUXWCpq

とうりゃっ！
元気だせっ！ヲメーラ