童貞・処女がエロ漫画を描く事について

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
描いてみたいんだけど、オレって童貞君なのよ。
エロ同人には割と童貞で描いてる人が多いようですが
プロの事情は知りまへん。

とりあえず、感情的にならないで話し合いましょう。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:12
未だ、2げっとー
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:17
無理に決まってんだろ童貞(プッ

さて感情的な部分は終わりにして真面目に行くと、
パッションでは童貞の方が勝てる面も多いと思う。
ただ、めちゃ間違った描写をしていて、知ってる読者が見ると萎える、
という部分がありがちなので(スポーツものなんかでもそうでしょ)
資料は集めておくことをすすめる。どうやって集めるかは内緒。
4 :02/01/17 23:05
前、童貞のポルノ小説家ってテレビに出てたぞ?
無理と決め付けるのはどうかと。 実際にいるんだからさ。
大体、読むほうだって大半が童貞なんだからわかりゃしねぇよ!
もりやねこっていうえろ漫画家さんはずっと童貞だったらしいよ
素人童貞の人も結構いるみたいだし。無理じゃないよ。
ただオナニーしたことない人には無理だと思う。
そんな人はエロ漫画なんか描かないだろうけどね。
6_:02/01/17 23:27
WINMXとかでエロ同人誌を落としたことがあるのだが
一目でソレとわかる痛い作者だった

7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:35
落としたオメーは痛くねーのかよ
8_:02/01/17 23:45
まあ財布は痛くないだろう(w
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:47
というか、童貞ってそんなに沢山いないんじゃないの?
じゃあ童貞のひと〜?
11_:02/01/17 23:51
ああ、そっちが重要ね。痛いと判る=非童貞だよ。
ていうか世間的に見れば中学生以下でもない限り
童貞は珍しい。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:51
童貞が描いたエロ漫画の方がたぶん面白いと思う。
(意味分かるよね?)
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:56
プロのホモ漫画で亀頭が裏表逆に描かれてるのがあったな
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:56
男のエロ漫画家は女とやっちまうと女に対する妄想とか欲望が薄くなって駄目になるって読んだ
OH透明人間とか、やるっきゃ騎士時代、後半駄目になっていく
エロ漫画はこのパターンなんだそうだ

女の場合は逆にやったほうが生生しいの書くからいいんだと。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:13
なかなか深いじゃないか
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 01:39
>>14
ふたりエッチがあるのでその説は間違いとす。
処女の描いたエロはつまんないが(手順一緒)、
童貞の描いたエロは別にどうでもいい。
たまってんだろ……さあ、そのペンでお抜き……!って感じ。

今の中学生は知らないけど私の頃は別に高校生で処女童貞も
大学生で処女童貞もそんなに珍しくなかった。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:40
>>14
てことはエロ漫画家に質の高いエロ漫画を書かせるために編集者はエロ漫画家をひたすら禁欲!禁欲!してるのだろうか?
なんか漫画の内容よりそっちの方が興奮しそうだ。(w
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:48
オナーニすら許されないエロ漫画家。編集者はエロ漫画家に発破をかける。
「その欲求不満を漫画にぶつけるんだ!」
そして一冊のエロ本を取り出す編集者。エロ漫画家にページをめくって見せる。
「さあこれで奮い立つが良い!見事描き上げたならば一発抜くことを許可しよう!」
こうして発狂寸前のエロ漫画家はすさまじい妄想力を発揮して世の男性読者達の夢を紙面にぶつけていくのだった。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 14:50
おまんら全員こるしますよ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:27
どっかのヤヲイ漫画は、竿にまでモッサリ毛が生えていたそうな・・・。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:49
>>14に同意
俗に言う童貞力だね
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 16:53
ふたりエッチは
非童貞による童貞の為の童貞ビジネスです。
あの作品からは童貞オーラを感じ取れません。
24 :02/01/18 17:12
>>24
ヤバイオトスナキケン
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:20
24はロリ写真集。漫画と関係ない
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 18:29
>>24
中身はEXEファイル
そして、それを実行すると...
28(  ゚Д゚)ノ :02/01/18 19:18
>>24
サンクス!
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:52
>>24
マジキケン
オトスナ、ヒラクナ、ジッコウスルナ
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:36
おれは別に童貞でも非童貞でも面白ければいいと思うんだが
>>11の発言が気になる。

…つまり現在日本は中学生以上(含中学生)はほとんど童貞でないと…
俺の周りは(現在大学一年だが)俺を含めて半数以上が童貞なのですが。
まあクソ田舎で女にあぶれた人間は多かったけどな。
未だに女の子と交流なんか無いけどな(鬱
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:34
つうか中学以下で非童貞はドキュン臭がしてイヤン。
大学は…半数以上てのは嘘だ、確実に。君の周りだけだ多分。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:35
いや、統計では自己申告でさえ半分以上だった気がするな、童貞率。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:39
ティンコ入れる場所や角度が間違ってる奴が大半な事から、大半童貞とオモワレ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 00:57
自己申告以外でどうやって調査するのか興味深々。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:03
>33
自分でやった経験があっても、角度とかわかんないのでは。
映像なりなんなりで、第三者視点で見ないと。
36匿名たん:02/01/19 01:25
つか、エロかくひとならAVくらいみてるはず。
あんまし極端にやばいのはないんじゃ?
801は女が描いてる時点でAVとか見たことない率多いから
そゆのもあるだろうけど。

とゆうわけで>>1
あんま気になるなら大判はたいて素人童貞になればよいのではないかと。
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 01:36
>>31
大学一年じゃそんなもんだと思うが。
三,四年になると変わってくるさ。
38マロン名無しさん:02/01/19 10:59
つーかDQN校なら童貞率三割切るのも分かるが、俺はパソ系のヲタ校だからなぁ。
39マロン名無しさん:02/01/19 11:02
脱童貞の平均は16歳とかじゃなかった?俺も16だったYO!
40_:02/01/19 11:04
普通の対人コミュニケーション能力があれば16歳というのは平均だろう
41マロン名無しさん:02/01/19 11:46
病気怖い
42マロン名無しさん:02/01/19 11:58
相手がいなのなら、ヘルスにでも一回くらい逝っとけば?
43マロン名無しさん:02/01/19 16:04
なんかスレの趣旨から外れてるね。
44マロン名無しさん:02/01/19 16:18
例えば、ボクシングやった事ないのにボクシング漫画書いたり、
会社勤めした事ないのにサラリーマン漫画書いたり、
魔法使ったことないのに魔法使い漫画かいたり・・・。
それと同じなんじゃないの?
45マロン名無しさん:02/01/19 16:19
結局エロ漫画に何を求めるかなんだけど、単にヌケる漫画という事なら
経験はどうでもいいと思う。1がネームを描いてみてヌケそうならいいんじゃ
なかろうか(もちろん翌日の冷静な見直しも含めて)。
今のエロは嗜好も多様だし、1と同じ波長の人達もきっといるはず。

それに非童貞といっても、ソープファンなりフツーに彼女がいる人なり
エロ本に陵辱プレイを投稿しているような輩なり色々いるわけで。
描きたい作品に近いプレイを「取材」できればいいのかも。
単純にヤったかヤらないかはリアリティ以外に得られないと思う。
でもリアリティ=エロとは限らないし。
46マロン名無しさん:02/01/19 16:44
>>24
のファイルマジでこわいよヽ(`Д´)/ウワアアアアアン!!!!
47マロン名無しさん:02/01/19 16:56
>24
のファイル消して再起動しても出てくるよヽ(`Д´)/ウワアアアアアン!!!!
何か対処法無いですか?

48_:02/01/19 16:57
>45
女性と真っ当なコミュニケーションが取れる人間なら当然知っているはずの知識、
それが欠落している事を我知らず世間に知らしめている。
それも世間的にオタクというイメージで語られる同人誌という手段で。

ここら辺が「痛い」と思わせる原因だろう。
作品の質じゃなくてさらけ出している作者のパーソナリティが問題なのですよ。
49マロン名無しさん:02/01/19 16:58
>>33
自分、女なんだけど、
やおいまんがで膣の場所に挿入しているのを読んで嘘かと思ったら、
男の肛門は女の肛門よりもかなり前の方にあるらしいと知った。
50マロン名無しさん:02/01/19 17:03
>>49
そ、それはアンドロギュノス美少年漫画だったのでは…
本当にそうだったらウオシュレットの造りが変わるだろぅに。
51マロン名無しさん:02/01/19 17:15
>>50
言われてみればその通り・・
がーん!
また騙されたの?

もう誰も信じられません・・
逝きます・・
52みゅう:02/01/19 17:25
新条○ゆ先生の作品だと「処女の想像力で詞を書け」と言われて、
書いちゃったりしてますよ、ファイト!
53マロン名無しさん:02/01/19 17:36
>>47
オカ板に対処スレあったよ
Windowsフォルダの中にozawa.exeってファイルあるからそれ削除して
Win.ini内にもozawa.exeの記述あるからそこも削除
54マロン名無しさん:02/01/19 17:40
抜けるか抜けないかだろエロまんがなんて
場数こなしている人がそれを元に描いたとしても
それは唯のHOWTO漫画。
如何にして抜き処を演出するかだよ
5547:02/01/19 18:31
>>53
ありがとう・・・ありがとう・・・。
56マロン名無しさん:02/01/19 18:45
自分は女なので抜けません
57マロン名無しさん:02/01/19 18:45
■概要
------
?經過一定的時間,螢幕上會突然出現女鬼圖片的整人程式。?動程式後,
MADOKA 會先以本來的面目與?對話,然後趁機??的住到?的電腦?,
一旦住到?的電腦,即使是重新開機,MADOKA 仍然不時會突然?出來嚇?。
※警告:孩童、孕婦、及心臟或精神疾病患者,請勿執行本程式!!!

■安裝方法
----------
請直接將?案複製到硬?中執行即可。

■解除安裝方法
--------------
如果要讓 MADOKA 離開?的電腦,就想?法讓 MADOKA 討厭??!
58マロン名無しさん:02/01/19 18:46
※警告:孩童、孕婦、及心臟或精神疾病患者,請勿執行本程式!!!
59sage:02/01/19 22:05
どどどど童貞ちゃうわ!
60マロン名無しさん:02/01/24 00:21
でもやおい漫画だと描いてる人間が処女か非処女かっていうのはすごい
わかりやすいよ。本からドリー夢臭が漂ってくるもん。
しかも私の高校時代の後輩(やおい好き)は、男の穴も濡れると本気で
思ってたし。
61マロン名無しさん:02/01/24 00:30
プロのエロ漫画家さんのなかにはいるみたいですし、Hすると描けなくなるからアイデアに詰まってる時はぜったい抜かないという人もおる。
と聞いたことがある。鶴岡法斎さんの本にもんなことが書いてあったよな気がするな。
62マロン名無しさん:02/01/24 00:41
>>60
欠万個汁って知ってる?反省汁じゃないよ。
63マロン名無しさん:02/01/24 00:47
>60
後ろも濡れるよ。気持ちいいからじゃないけど。
でもこれは、経験の有無よりは知識の有無の問題だね。
64マロン名無しさん:02/01/24 00:51
なるほど、60は処女と。
65マロン名無しさん:02/01/24 01:13
ハレンチ学園のころの永井豪は童貞だったとか
66マロン名無しさん:02/01/24 17:44
和月と赤松は童貞だと思う。
67マロン名無しさん:02/01/24 17:49
マネーは外見に勝る…っ!!
68マロン名無しさん:02/01/24 18:00
>>62
あれ、正確には粘膜なんだけどね
69マロン名無しさん:02/01/24 19:52
そ、それ以前に血が・・・
70マロン名無しさん:02/01/24 21:17
>>68
ね・・・粘膜?!
痛そう・・・
71マロン名無しさん:02/01/24 22:43
>>70
通称 KMJ(Ketu Manko Jiru)
72 :02/01/26 02:50
ぼくの彼につっこむとねこじるが溢れます。
73マロン名無しさん:02/01/26 20:04
いいなあ。男になって、突っ込んでみたいyo!!
74マロン名無しさん:02/01/27 20:59
才能の問題
75マロン名無しさん:02/01/29 23:27
この話題正直コワイよ…ブルブル
76マロン名無しさん:02/01/29 23:29
漏れも童貞の頃描いてたが今見るとちょっと痛いね
処女なのに愛撫で逝ったりしてるし
77ピザ ◆Bt6HQLEU :02/01/29 23:31
(;´Д`)ハァハァ
78マロン名無しさん:02/01/29 23:49
童貞の妄想全開で描いた方が童貞に喜ばれそう
79マロン名無しさん:02/01/30 00:28
「もりやねこ」
という当時第一線のエロ漫画家が
童貞捨てた途端急に絵が荒れて、おもんなくなった
というのは有名な話
80マロン名無しさん:02/01/30 08:59
唐突に絵柄が変わるのはプロ同人問わず
すべからくエロ体験が絡んでいるということでよいか?
81マロン名無しさん:02/01/30 11:23
リアルすぎて身体の部分部分が整っていない気持ち悪いキャラが出てきても嫌だな。
妄想でカバーした方が同じ童貞にはうけるだろう。
ほとんどの女がほとんど経験なさげな男の挿入で逝くことがすでにおかしいので、
エロ漫画にリアリティを求めるのは童貞童貞じゃない関係なく難しい。
処女に云々っていうのも現実では不可能。
82よあに@同人板:02/01/30 11:31
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1010082482/
このスレのおおもりよしはる
うぜえ!!
うぜええええええええええええええ!!!!!!!
氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね氏ね死ね
83マロン名無しさん:02/01/30 16:30
虚構性があれば良い。
エロくないエロ漫画など無意味である。
84マロン名無しさん:02/01/30 20:34
男性向けの漫画の中で
絶頂が近いのにあんなにセリフを喋れる(実況できる)女が不思議。
85マロン名無しさん:02/02/01 16:52
「フィクション」の1言で解決。
86マロン名無しさん:02/02/03 04:45
直前まで極太バイブレータを奥深くはめ込んでいたにもかかわらず、
本番になると「いたいいたい」とわめくわ、母乳は噴き出すわ....
87マロン名無しさん:02/02/03 04:50
>>79
全体として気が抜けたこと以外で気になる点として、
急に菊門を意識した絵を描くようになった。

失ったのは童貞でないのかもしれない。
非童貞は性格悪くて頭悪そうなのばっか
童貞っぽいのはみんな善人で虫も殺せないような顔した真面目な奴ばっか
それで>>88は童貞だと…
90   :02/02/13 04:01
男も女も、漫画家は、結婚したとたんに、夢やロマンがあせてしまって、
急に魂の根底において抜け殻となったようなスカスカの漫画を描くように
なることは珍しくない。具体例をあげるとさしさわりがあるので、あげない
が、昔は結婚まではあまりやらないのが普通だったからなおさらだ。
91マロン名無しさん:02/02/13 05:10
童貞でもだいじょぶ。エロ漫画はせくーすのファンタジーゆえ・・・
注意点は女のからだ。鏡みて描いたんだろう、男の身体に、パーティーグッズ
の様なでかすぎる独立おぱい。・・・涙。
まんこが全部前に出ていて、足ひろげなくても挿入できてしまうオランダの
妻型。うーっ。しくしく。
92マロン名無しさん:02/02/16 14:47
>>91
同意、恥骨の存在が無視されてる

あんがいそういう妄想ドクドクの奴のが面白そうだけどな
94マロン名無しさん:02/03/09 12:03
「こいつに女を覚えさせたら漫画が描けなくなる」と危惧した編集者に
よって女から隔離されていたのは若い頃の永井豪。
95マロン名無しさん:02/04/16 15:00 ID:CDXPKs4I
>94
マジですか?
96マロン名無しさん:02/04/16 16:26 ID:4eYF9yOM
どっかのヤヲイ漫画には、竿にまでビッシリと毛が生えていたそうな・・・
97マロン名無しさん:02/04/16 16:52 ID:???
>>96
ビッシリはヤだよな
漏れのも多少は生えとるが
98花と名無しさん:02/04/16 18:31 ID:ae8cyP..
>94
分かる気がする、ハレンチ学園なんて童貞厨房の妄想そのまんまという感じだし。
99マロン名無しさん:02/04/16 18:50 ID:iIZahoTs
おかしいよ。自分で気づかないの?
さももっともまともな風に書いてはいるけどさ。
100マロン名無しさん:02/04/16 18:50 ID:OlXHTIPs
100?
101マロン名無しさん:02/04/16 19:14 ID:Aw2clQKs
>100
そうだよ!
そのとおりだよ!
やったんだよ君は!
英雄になれたんだ!
102マロン名無しさん:02/04/16 19:17 ID:???
ほいほ〜〜〜〜い
初めまして、私はなつきという16歳の女子高生でぇ〜〜〜す
友達には上戸彩に似てるって言われるかなァ〜〜
んでもって、なつきは今回皆さんに告白しなければ逝けない事があるのだぁ
実はなつきは全裸2Chネラなのれすぅ〜〜
みんなは全裸2Chネラって知ってるかな?
全裸2Chネラとはスレに書き込みをする時は必ず全裸になる人たちの
ことですよ〜〜〜
けっこう周りの友達も全裸2Chネラやってて女子高生の間では今隠れたブーム
なんだよねぇ〜〜〜
なつきは恥ずかしいカッコでみんなと普通にお話してるとなんだか罪悪感
感じちゃうんだけど、それが逆になつきをちょっぴりエッチな女の子に
変身させて、そして、それから、それから、
いやぁ〜〜ん、それからの事は恥ずかしくてここでは言えないよぉ〜〜
とにかくなつきはもっと全裸2Chネラを増やしたいからみんなも
ここに書きこみをする時は必ず全裸になってから書き込みしてね
もちろん、なつきも今は全裸だよぉ〜〜
ヨロピクぅ〜〜
103マロン名無しさん:02/04/18 19:35 ID:???
>102
バーカ!
死ねっ!死ねっ!死ねっ!
104マロン名無しさん:02/04/21 05:59 ID:???
>>102
こちらこそヨロピクぅ〜
105ななし:02/04/21 06:26 ID:sHr9hHDA
普通の反応するなよw
106マロン名無しさん:02/04/21 10:20 ID:HwSFqDh2
黄昏流星群の今回の話参照のこと。
107_:02/04/21 13:20 ID:SDXroI2g
別に殺人事件扱ってるまんが書いている人が人殺している訳じゃ
ないっしょ。寧ろ実体験無しの方がイマジネーションが広がる
ってこともあるんじゃないかな。
108106:02/04/21 13:29 ID:HwSFqDh2
ということが描いてある。
109マロン名無しさん:02/04/21 17:17 ID:w7aGGdj6
高河ゆんは、子供産んでからどーにもならなくなったなあ……

経験豊富な人より、耳年増の書く方が面白いと思う。
ただ、ある程度正しい知識があること前提で。
もとの形知らんでデフォルメできないだろうが…
110マロン名無しさん:02/04/21 22:19 ID:lOuBX2..
>107
殺人は、読み手も描き手もほとんどの人が経験したことがない。
それに対してセックスは結構多くの人が経験しているので、
この二つを引き合いに出すのは少しちがうんではないかと。
経験者は多少なりとも自分の体験と照らし合わせて読む節があるので。
照らし合わせん人もいるが。

エロ漫画は、経験があったらある、無いなら無いで それぞれに面白い
ものが描けると思う。ただ、あまりにも経験無いのが丸分かりすぎだと
ちと萎えることもある。
111マロン名無しさん:02/04/22 21:56 ID:???
非童貞、非処女が書いてて、なおかつ面白いエロ漫画ってなにかある?
SEXを主軸としてて、面白いなと思ったのが、ヤンジャンで月イチ連載してる

ちさ×ポン

ってやつ。
あの前戯とか、メンタル面の描写は、実体験無しには書けないでしょう。
112マロン名無しさん:02/05/17 22:14 ID:???
>>96
どこのヤオイ漫画ですか?
113マロン名無しさん:02/05/18 13:40 ID:???
知らん、なんかアホな同人女の話をするスレで誰かが言ってた。
ちゃんと馬のタテガミみたく毛並みが揃ってて、挿入して抜き出す時に逆毛がゾリゾリして気持ち良いそうな・・・。
他にも亀頭が裏返しとか、肛門と睾丸の間にあるセックス用の穴「ヤオイ穴」なるモノの存在についても語られてたなあ。
114マロン名無しさん:02/05/19 23:06 ID:???
昔、永井豪の童貞を守る会っていうのがあったそうな。
115花と名無しさん:02/06/01 06:28 ID:lezVXCLI
男の人の描いたHシーンは、処女から妙に血が出過ぎてる。
あんなに出たら、貧血になる&痛くておしっこできないよ。
ほんの数滴。まあ、ほとんど処女とやっても男の人は気づかないと思うよ。
116マロン名無しさん:02/06/01 15:46 ID:Rf7m2J1s
シーツが真っ赤っかに染まってたりすると、爆笑する>破瓜の血
生理が漏れてもあんなにならねえ。
まあ、デフォルメ表現だと思ってるけど。精液の量と同じだ。
117マロン名無しさん:02/06/01 20:27 ID:67/BH2lI
>>115-116
こいずみまり(漫画家・女)の談では、破瓜の出血にはものすごい個人差があって
シーツが血まみれになる場合もあればカサブタ剥がした程度にも出血しない場合もあるとか。

あと、ももせたまみ(漫画家・女)の談では、処女膜肥大という病気があって
これもどっからどこまでが病気なのかは判断に苦しむところだけど
この場合は処女膜が厚すぎる訳で、どうにも貫通しにくくて出血も激しく
場合によっては貧血になったり、出血死する事もあるらしい・・・
こういう人は病院で膜にメスを入れてもらうそうです。

精液の量も人それぞれ。前に半角板で貼られてた爆量射精ムービーはスゴかった・・・
キンタマがパンパンに腫れててさぁ。まあアレも病気だけどね。
北野ナントカ(漫画家・男)の談では、いつも精液の量が少なくて全然飛ばないので
射精の瞬間にホースから水を噴射する要領で尿穴を横から押さえてたら
「プッ・・・」って一、二滴がはみ出すだけで終了してしまったと。
俺も一日に7、8回くらいコイてるとそうなる。

まあ個人差だね。ホモサピエンス60億、いろんな人間がいる訳だ。ワオ!
118(& ◆8zCEl1zc:02/06/01 22:57 ID:oxVVnwm2
(◕ฺ∀◕ฺ)
119マロン名無しさん:02/06/05 20:05 ID:8b2tlK2w
同人始めたばかりならともかく、商業やそれに近いレベルになると、
「そういう需要があるから描く」ってだけです。
胸も液も血もね。
120マロン名無しさん:02/06/06 16:13 ID:HZGBuqmU
描きながらコイてる漫画家もいれば、まるでヒヨコの♂♀を判別するような手際の良さで
アシともども黙々と描いてる人もいる、と。
121マロン名無しさん:02/06/06 22:06 ID:???
結論

処女の描いたエロ漫画(♀向け)は寒い妄想全開描写でキモイ。
童貞の描いたエロ漫画(♂向け)は抜きどころが加味されていて面白い。


        「童貞・処女がエロ漫画を描くことについて」

                 完
122マロン名無しさん:02/07/07 18:00 ID:kQNlb/3E
なんで一ヶ月ももってるんだ?
123マロン名無しさん:02/08/12 13:40 ID:4AxSd9vz
あげ
124マロン名無しさん
少なくとも島袋は童貞じゃあない事が証明されたな。