1 :
名無しさん:
引っ越してケーブルTV配信(もちろん一般チャンネルも)になりましたが、
画質が悪くてまいっています。サービスの人もこんなもんですと言ってますが
VHS3倍速録画以下のざらざらノイズ入り画質で、皆さん満足されているの
でしょうか?それともこんな状況はウチだけ?AV板ではきれいで満足されて
いるというレスもありましたが。。。
ターミナルは東芝TCJ801Aで、会社は阪神シティケーブルです。家は
基地局があるという場所から10kmほどです。
2 :
名無しさん:2000/12/01(金) 15:46
1です。
皆さん関心もってくれないと言うことは、やっぱ
ケーブルTVの画質が悪いのは常識なんでしょうか?
かなり期待していた私はオバカさん?逝っていい?
3 :
名無しさん:2000/12/01(金) 19:16
>VHS3倍速録画以下のざらざらノイズ入り画質で
いくらなんでもこれは酷いですね。伝送路の調整に問題があるのでしょうか?
例えば、CSやBS放送の直接受信や、地上波放送でもクリアに映っている
地域で比較しますと、現在のケーブルテレビの画質は見劣りします。
程度の問題でしょうが、、、、、
アナログ送信のケーブルテレビの場合、同軸ケーブル上での「信号の減衰」、
「増幅」を繰り返すと、画質の劣化はある程度避けられません。
しかし、ご指摘の程度からすると何かがおかしいです。詳細は調べてみないと
わかりませんが、適切に調整することによって相当の改善は期待できると思い
ます。
クレームつけてさ、
ケーブル局の人に来てもらってさ、
その画像状態の説明をしてもらうべきだべ???
センターから離れていても、
光−同軸のハイブリットでやっていると思うから、距離はそれほど関係無いと思うけど。
6 :
名無しさん:2000/12/01(金) 22:51
皆様、丁寧なレスありがとうございます。
>4さん
そう、おっしゃりとおりセンターに電話すると、翌日技術の方がやって
来ました。すると…
>3さん
>アナログ送信のケーブルテレビの場合、同軸ケーブル上での「信号の減衰」、
>「増幅」を繰り返すと、画質の劣化はある程度避けられません。
3さんのおっしゃる通りの説明をして、これならかなり綺麗に写っている方です
との弁明。さらに、高画質というよりも、多チャンネルが得られるのがケーブル
の利点ですと。
2さんのおっしゃるような適切な調整とはどのようなものでしょうか?技術の方
は少し信号が強すぎますのでと、ターミナルとケーブルの間にインピーダンスら
しきものを取り付け、さらにTVの画質を調整(シャープネスをゆるく)して帰
っていきましたが、チラチラノイズが入る画面は改善されていません。大阪の実
家で見ていたサンテレビやKBS京都(離れたUHF)並の画質で我慢しており
ます・・・。
でもコミュニティチャンネル(局オリジナルのCH)は鮮明に写ることに気がつ
きました。やっぱ局の方に問題あり?
>技術の方 は少し信号が強すぎますのでと、ターミナルとケーブルの間に
>インピーダンスらしきものを取り付け
説明の内容からすると「アッテネータ(減衰器)」を取り付けたようですね。
もしそうだとすると、強すぎる信号を適度に弱める装置です。
1さんのお宅は一戸建てですか?その場合「ブースター」は取り付けられて
いますか?マンションやアパートの場合でしたら、建物に付けたブースター
の調整不良の可能性が高そうです。画像の障害の原因は「歪み」でしょう。
この場合、ブースターで増幅し過ぎた信号を、アッテネータで弱めているよ
うなのですが、ブースターで信号が歪んでいるのでしょう。
8 :
名無しさん:2000/12/02(土) 02:27
この技術の人は信号レベルだけしか気にしてないようだけど、、、、、
一旦歪んでしまった信号を減衰させても意味ないのにねえ。
ブースターへの過入力くさいね。それをATTで下げるなんてね。
その人は何もわかってないよ。
9 :
名無しさん:2000/12/02(土) 08:12
1です。
ウチは6階建て10戸のこじんまりしたマンションです。
コーポラティブ方式で建てたもので、先月入居したばかり
です。
今日明日で他のお宅での画質の様子も聞いてみます。よ
そもダメならますます建物に取り付けられた設備の疑いが
強まりますよね。そうしたらセンターにブースターの調整
を依頼してみます。
また報告いたします。
10 :
名無しさん:2000/12/02(土) 17:40
CATVのホームターミナルからテレビにビデオ出力した画像より、
同じ元信号をビデオデッキのチューナーで受けてからホームターミナル
のビデオ入力に入れてもういちどテレビにビデオ出力したほうがキレイ……。
ということは信号自体は良好なのにホームターミナルのチューナーがタコ
なんだろうか。鬱だ死なう。
11 :
名無しさん:2000/12/02(土) 20:10
1さんへ。
>でもコミュニティチャンネル(局オリジナルのCH)は鮮明に写ることに気がつ
>きました。やっぱ局の方に問題あり?
局に問題ありも考えられますが、
幹線や宅内ケーブル等に飛び込みがある気もします。
来てくれた技術の人も怪しげだね。
12 :
名無しさん:2000/12/03(日) 01:23
うちもNHK-BS2が特にひどいです。
画面にうっすら横線がモワレのように入ります。
ケーブル会社に3回ほど来てもらって、ターミナルを替えて
外の線も見てもらいましたが改善しませんね。
「こんなもんなんですが・・・」って言うので
納得できん!と怒りまくったら、契約料金を1割値引きしました。
13 :
名無しさん:2000/12/03(日) 07:15
1です。
昨日1Fのお宅のTVを見せてもらいました。「ウチはまあまあ
うつってますよ〜」と聞いていましたが、やはり×でした。
気にならない人にとっては気にならないのでしょうか。例えで
出したVHS3倍速ってのも、保存用で使ってる人もいますもん
ね。以前の住宅で鮮明に受信できてたのが仇となるとは。
14 :
名無しさん:2000/12/04(月) 04:09
15 :
名無しさん:2000/12/04(月) 04:16
ホームターミナル経由では画質、音質とも
かなり劣化します。
16 :
名無しさん:2000/12/04(月) 08:07
>15
ではどうすれば?あきらめる?
あぼーん
ヲタだろうがアンチだろうが別にかまわないけど、荒らしは止めて欲しい。
荒らしの人は掲示板を荒らして自分の心に何が残るというのだろうか?
残るものはネット上でしか自分の存在意義を確立できないという悲しい心と
「荒らし」という無益な称号だけではないのか?
あぼーん
20 :
名無しさん:2000/12/04(月) 19:56
綺麗に映らないのは、ダメだよね。
そもそも地上波が綺麗に映らなきゃさ。
多チャンネルとかデジタル化とか、それ以前の問題。
21 :
名無しさん:2000/12/04(月) 21:24
17と19、ケーブル会社の社員か?画質どないかしたれや。
22 :
名無しさん:2000/12/04(月) 22:14
NHK-BSなら、ホームターミナルをスルーした同軸をビデオデッキ等で
受けて、そのBSチューナーでチューニングしてみるとHTより綺麗になる
可能性がある。
23 :
名無しさん:2000/12/04(月) 23:20
>>22 可能性は低いのでは?
BS放送をBSチューナーで見るということは、BS放送で使用している周波数
でなければできませんよね。ところがケーブルテレビ局は、GHz帯のBSの信
号を450MHz帯に変換しています。
24 :
名無しさん:2000/12/06(水) 00:41
>>16 CATVは各局に技術力や将来的なビジョンの差が相当あるからな
うちのとこは来年6〜7月を目処にHTも含めてデジタル化すると言ってます。
そのころまでには価格・品質共に「安定供給されるだろう」とのことです。
でも正直な話、BSデジタルなんかの双方向機能はいらないけどね。
画質はよくなって欲しいけど
25 :
名無しさん:2000/12/06(水) 01:15
>>23
ジェイコム社員はこんなとこ来る暇があったら、まじめに働け!
26 :
名無しさん:2000/12/06(水) 13:54
>25
こんなとこ言うな〜。誰でもええから解決したれや。
27 :
名無しさん:2000/12/07(木) 01:49
28 :
名無しさん:2000/12/07(木) 21:11
1です。
もう一度サービスに電話し、一度技術の方に来てもらって、こんな
もんですと言われたことなどを話し、本当にこんなもんですか?ある
程度画質については割り切るべきなのですか?と尋ねると、
「綺麗な画面で当然です!申し訳ありません!」
とのお答え。明日また係の方が来られるようです。室内から屋外、
中継設備と、問題が解決するまで外へ外へと作業を続けるのが原則
なのだそうです。かなり期待しておりますが…。
ただ、ウチのマンションでの問題点?らしきものが発覚しました。
屋上に独自にBSのアンテナを上げており、その信号も同じ同軸に
乗せているようです。これってCATVから送られてくる信号に影
響しないのでしょうか?このことはサービスにも報告しており、それ
を含めて原因を特定して、画質改善に努めてくれるそうです。
また結果はここで報告します。
29 :
名無しさん:2000/12/08(金) 14:28
またまた1です。
室内での検査後、マンション内の問題では無いので、外からの
引き込む時点で信号の強さや増幅器について調べることになりま
した。またBSのアンテナもよっぽど強い信号が混ざっていない
限り、影響ないだろうということでした。
この検査中は、一時的にTVが見られなくなったりするので、
マンション各部屋にビラで告知してから後日行うそうです。
画質、どこまで良くなるのでしょうか?
30 :
名無しさん:2000/12/08(金) 18:03
1さんたいへんですね。
続報をお待ちしています。
31 :
名無しさん:2000/12/08(金) 18:56
俺のマンションも屋上にBSアンテナあるけど、ケーブルは綺麗ですよ。
32 :
名無しさん:2000/12/08(金) 19:19
綺麗に映るまで1さんがんばれ!
うちも、ケーブルテレビとBSアンテナを混合しています。
局には問題ないと言われたし、実際だいじょうぶだよ。
33 :
名無しさん:2000/12/08(金) 21:34
BSとかCSはは900Mhz〜1800MHzくらいでテレビは90Mhz〜800Mhzくらいか
34 :
名無しさん:2000/12/11(月) 03:37
35 :
名無しさん:2000/12/12(火) 00:32
36 :
名無しさん:2000/12/12(火) 15:47
1です。
34・35さん上げていただいてどうも。
今のところ進展はありません。会社の連絡待ちです。
>>33 そうですね。
CATVは、だいたい上が770MHzです。
下は、FM放送やってれば70MHzですかね。
38 :
名無しさん:2000/12/15(金) 13:01
1です。
未だ会社より連絡無し。来週なければまた電話して催促します。
うちの場合ゴーストが軽く入ってます。
全然高画質じゃないっすね。
"高画質"の基準があるわけじゃないので、
クレームも難しいし。J−COM駄目。
40 :
名無しさん:2000/12/16(土) 08:07
あー、うちもゴーストあるよ。冬はチラチラとノイズ入るし。
CATVの受信点でそうなってて、加入してない人も同じ状態ですってさ。
なんのためのCATVか。
41 :
名無しさん:2000/12/16(土) 13:07
高い機械使ってますけど、大抵は街中のビルの屋上で受信してるんですから、
限界がありますよね。
ケーブルテレビの営業では「高画質」と言わずに「安定した画質」と売り込む
ようにしてるところもあるそうですよ。
42 :
40:2000/12/16(土) 19:26
43 :
名無しさん:2000/12/16(土) 22:50
俺も阪神シティーケーブルだけど、やっぱり少し砂が浮いてるような画質です。
あと自分の部屋だけ電波レベルってやつが低くてブースター付けてもらってます
どうにかならんかね〜
44 :
名無しさん:2000/12/16(土) 23:56
>41
劣悪な画質で安定されてもねえ、、、、
45 :
名無しさん:2000/12/18(月) 01:06
局に問題ありも考えられますが、
幹線や宅内ケーブル等に飛び込みがある気もします
46 :
名無しさん:2000/12/18(月) 03:20
47 :
名無しさん:2000/12/20(水) 02:14
48 :
名無しさん:2000/12/21(木) 08:20
1です。
連絡ありません・・・やる気ないんかな?
49 :
名無しさん:2000/12/24(日) 03:37
50 :
名無しさん:2000/12/26(火) 13:50
1です。
今日来てもらいましたが、砂がかかっているような画像は、
やはり幹線から乗っているノイズ(カスケードとかいってました)
が原因とのことで、今以上の向上は望めないということでした。
会社としては幹線も問題ない状態と判断したようです。
マンションを建てる際にCATVの営業の人が、アンテナで
受けるより画質は落ちますと、はっきり言ってくれていれば。
今となってはそう思います。責任転嫁かな?
親戚宅が田舎の難視聴地域で、ケーブル配信なのですが、
そこより数段悪い画質になるとは想像もしませんでしたので。
ウチはコーポラティブ方式で建てたマンションですから、ア
ンテナ用の配管も作っておいて、どちらを選ぶか個別に対応す
ることもできたのですが、今となっては後の祭りです。全体を
アンテナに切り替えるとインターネットも使えなくなるし。今
からアンテナ立ててケーブル外から引き込むのも…だらんと垂らす
わけにもいいけないし、足場組んだりしておおがかりになりますよ
ね。
現在その会社では光ケーブル化を進めているそうなので、ウ
チの付近がそうなるまで辛抱します。とりあえず多チャンネル
サービスは解約して。
今まで色々とアドバイスくれた方々ありがとうございました。
本当に感謝しております。
51 :
名無しさん:2000/12/29(金) 06:09
52 :
名無しさん:2000/12/31(日) 18:32
53 :
名無しさん:2001/01/02(火) 01:11
54 :
名無しさん:2001/01/05(金) 06:41
55 :
名無しさん:2001/01/05(金) 12:44
うちはシティテレコム神奈川なんだけど、
画面の輝度が高いシーン(白い部分が多くなるようなシーン)
になると入力オーバーで画面が乱れる。
56 :
???:2001/01/05(金) 18:43
57 :
名無しさん:2001/01/09(火) 00:53
58 :
名無しさん:2001/01/12(金) 02:15
59 :
名無しさん:2001/01/15(月) 03:46
60 :
名無しさん:2001/01/18(木) 00:46
61 :
J-COM社員:2001/01/18(木) 11:09
>1
スノーノイズ(ざらっぽい映り)の原因は入力不足が考えられます。
CATV用ブースター(増幅器)をつければ改善されるはずですが…。
但し、センターからの送出映像がまともであればの話ですが…。
>55
入力オーバー気味の場合はアッテネーターという減衰器を接続すれば解決します。
レスから想像すると3dBか6dBぐらいのアッテネーターで試してみては?
62 :
名無しさん:2001/01/20(土) 05:38
63 :
名無しさん:2001/01/23(火) 22:41
末端で何をやっても無駄だよ。
あきらめな。
ましてマンションだろ、ケーブルテレビ会社にできるわけない。
デジタル化するか嫌ならさっさと解約すれば?
64 :
名無しさん:2001/01/24(水) 10:43
>63
何をえらそうに
65 :
名無しさん:2001/01/26(金) 09:29
この板始めて来たけど
うちもCATVなんだ
でも画質悪いね
俺はあんまりそういうのうるさくない方だと思うんだけど
ゴースト出まくりだよ(ちょっとやそっとじゃない
ホントどうにかならんもんかね?
66 :
名無しさん:2001/02/04(日) 01:36
67 :
名無しさん:2001/02/06(火) 04:44
68 :
名無しさん:2001/02/13(火) 22:40
うちはきれいだけどね
69 :
名無しさん:2001/02/15(木) 13:28
引っ越し先のマンションがCATVでした
画質の悪さにビビりました
できるだけ早くマンション解約します
CATV加入してる人はTVなんて見ないのでしょうか?
70 :
名無しさん:2001/02/15(木) 13:46
CATVは画質が悪いのが定説です。
71 :
名無しさん :2001/02/15(木) 15:45
>>70 でもHチャネルただでみられるからいいや。
72 :
名無しさん:2001/02/21(水) 18:46
ゴースト対策でCATV加入を検討してるんですが、みなさんの
話を聞いてると本末転倒に成りかねませんね。
スカパーでもBSデジタルでも良いから、地上波構成の
まま流してくれないかな。余計な番組はいらんから。
しかし、結局は契約してみて当たり外れを天に任せるしか
ないみたいですね。
73 :
名無しさん:2001/02/21(水) 21:12
>72
ゴースト対策でケーブルテレビは止めた方が良い。
期待すると、痛い目にあう。
74 :
名無しさん:2001/02/21(水) 23:32
>>72 どうしても心配なら、営業のヤツにいってタップオフに直接つないで映像を
見せろって言ったら。それで画質が悪ければ追い返せばいいだけ。
75 :
72:2001/03/03(土) 13:50
画質に満足出来ました。
家のテレビは34インチで粗はは見えやすいんですが、同時放送
時(ニュースなど)にNHKBS(自家アンテナ)と地上波NHK
を見比べましたが、殆ど判別不可能です。
それくらい映りは良いです。
よって重宝してた、ビデオ内蔵のゴーストリダクションも用なし
になりました。
76 :
名無しさん:2001/03/04(日) 01:08
フジテレビの写りが格段に良くなったから、入って良かったよ。
77 :
名無しさん:2001/03/04(日) 06:26
やっぱりCATVて映り悪いですね。
ウチは保安器&分配器とも規格外のものつけられてます。
(同じ市中の別のCATV会社勤務の友人談)
内部の人間もシロートの集まりなんで、
交換してもらっても期待できないです。
だって、番組によっちゃ、
右と左の音声が全く別のこと喋ってたりするんだもん。
それにCATV会社自体、市内で受信してるんだもん。
どこかにアンテナ塔建てて受信してくれた方がいいんだけどな。
78 :
名無しさん@:2001/03/04(日) 11:15
民放は良いけどNHKの映りは悪いね。
79 :
名無しさん:2001/03/16(金) 23:33
NHKは良く写るが民放が駄目だ。15型TVとSVHSの3倍で十分対応出来る画質。
マンションの理事がTVKを見られないからNHKに掛け合ってCATVにしたんだけど
全チャンネルゴーストだらけになったぞ。ゴラァ。(自主放送はゴースト無し)
ちなみに屋上アンテナによる直接受信の時ゴーストは皆無でした。
80 :
名無しさん:2001/03/17(土) 00:12
JCOM和歌山設置3日目です。
なんだかCATVの画質が悪いってことだけど、うちはいいですよ。
元々アナログ地上波のゴーストも少なくかなりいい画質だったと思うけど
それよりもいい感じです。BS(NHK)と同じくらいくっきりしてる。
もちろんNHKも民放も同じ程度の高画質です。
JCOMの評判が悪かったのでどきどきもんでしたが
今のところ満足しています。
81 :
1です:2001/04/10(火) 23:37
このスレ、まだ生き残ってたんですね。
阪神シティケーブル、相変わらずの研磨粒子入り?画像です。
ただ、今年度の上半期(9月まで)中にはウチの近所までの
光ケーブル化が進むということなので、それによる改善を期
待しています。それでもダメなら本局の受信装置自体がヘボ
いってことですよね。
家はjcom相模原ですが、ゴーストが出てる上に(少しですが・・・)
画質は研磨粒子入りです。
地上波を綺麗に見たいと思って契約しましたが、
画質が悪かったので、すぐに解約しました。
また、あるチャンネルをCS(スカパー)と比べた所、
CATVの方が相当劣ってました。
なにが「高画質で見られます。」だ!!
うそつき。(当時はタイタスでしたが・・・。)
83 :
名無しさん:2001/04/29(日) 05:00
84 :
名無しさん:2001/05/01(火) 01:34
85 :
名無しさん:2001/05/04(金) 00:03
86 :
名無しさん:2001/05/05(土) 02:37
87 :
名無しさん:2001/05/07(月) 03:43
88 :
名無しさん:2001/05/12(土) 02:45
88
89 :
名無しさん:2001/05/16(水) 11:29
ウチはJ−COM大和。
やっぱりゴーストとスノーをサービスしてくれてるようです。
電話して来てもらったら、朝の9時にアポなしで来るわ、
「ほら、映り悪いでしょ?」って聞いても、
何も返事しないわで…。
もういい!諦めた!
90 :
名無しさん:2001/05/17(木) 01:32
難視地域や、電波障害のあるところなら確かに「クリアで安定した画像」
を楽しめますが、アンテナで観ていて問題のない場合なら、そりゃケーブル
通して見るほうが画質は落ちます。J−COMだろうが何だろうが有線放送
の宿命ですな。
しかし、それに対してどこまで努力するかはその局次第。89のような奴は
しばいてしまいましょう。
91 :
名無しさん:2001/05/22(火) 12:06
J-COM河内の技術の人たちって、まるで素人。
態度悪いし、十分な説明もしない。
工事だけして、嵐のように帰っていきやがった。
おかげで、最近やたらTBSの画像が粗くて、線がくっきり入ってる。
ああ、鬱だ・・・。
92 :
名無しさん:2001/05/22(火) 19:57
オイオイ、近所に高層ビルが建つ予定で電波障害が発生する云々言って、
近所一帯全部「J-COM神戸」に変えられたんだけど、なんだよこの画質!
ゴースト出るは、ザラザラしてるは、テープで言うドロップアウト状態になるは・・・
それに未だに高層ビルなんて建ってねぇぞ!
電話したら、「周辺住民からのそのような苦情はない」、
「おたくの屋外分波器が悪い、自分で変えろ」だの、あ〜ムカツク!
DVデッキ買った意味ないだろ!スポーツ物なんてめったにDVD化されないのによぉ・・・
93 :
名無しさん:2001/05/23(水) 08:08
>92
そりゃーひでー話だ。まったくもって同情いたします。
そうそう!苦情の電話入れても、
「そんな苦情初めてです」って言うんだよ。
それはウソだろー!
全国的にJ−COMってダメなのね。やっぱり。
94 :
名無しさん:2001/05/29(火) 03:58
>92
電波障害なら保証工事なんだから、せめて元々の画質に近い状態まで
確保すべきじゃないんでしょうか?
その原因者の高層ビルの施主を探しましょう。そしてめちゃめちゃクレーム
つけましょう。そして施主→J−COMに怒ってもらうよう仕向けましょう。
J−COMは市民には強いが施主には弱いんじゃないかな?
あ、ビル建ってないから無理か…
95 :
名無しさん:2001/06/01(金) 03:29
とってもきれいよ
96 :
名無しさん:2001/06/06(水) 14:49
お問い合わせありがとうございます。
さて、ご質問の件でございますが、
配線工事のお見積もりは無料ですが、
実際に引いてみての撤回は工事の実費がかかります。
よって、お客様のご希望される撤回はできません。
また、ケーブルテレビは高画質ではございません。
ご了承のほどよろしくお願い申し上げます。
今後とも、小田急ケーブルビジョンを宜しくお願い致します。
97 :
名無しさん:2001/06/09(土) 06:57
会社は阪神シティケーブルです。
これが原因だね
98 :
名無しさん:2001/06/09(土) 10:13
>92
本当に分波(分岐・分配)器が悪いのか確認する
ためにも、保安器の一次側のレベルをJCOMに調べさせるべき。
その際保安器の二次側からでもレベルOKで、直接TVにつないで
クリアな画質なら、残念ながら家の配線・機器に問題がある
可能性が高い。
一次側ですでにレベル・画質ともNGならがんがん言おう。
とにかく泣き寝入りせず、キチンと調査にこさせてよう。
電波障害は補償契約したのなら、補償義務がある。
99 :
名無しさん:2001/06/11(月) 14:56
うちもJ-COM神戸です
ザラザラ感を皆さん指摘されてますが、色相などはどうですか?
うちは共同住宅で最近ケーブルに換えられたんですが、ザラザラ
感もありますが、色相がバラバラです。
チャンネルによって肌の色が赤かったり、緑だったり。
NHKは標準的なんですが、4ch、8chはかなり赤いです。
とくに4chはひどい。
さんまのスーパーからくりTVや、たかじん ONE MANなんか
顔がぜんいん真ピンク!
直接受信の頃は全チャンネル標準的だったのですが。。。
チャンネルをかえるたびに色相調整するのはめんどくさすぎ。
皆さんの所のケーブルはどうですか?
100 :
名無しさん:2001/06/12(火) 00:25
同意age!
101 :
名無しさん:2001/06/12(火) 00:28
うちは赤い色がベタっと水彩絵の具みたいな色合いになってます。
キャプチャーとかで遊んでる人間なんで、この辺なんとかして欲しい。。。
補正すりゃいいじゃないかよ!とか思う人もいるかもしれないけど
うまく補正するのは難しいのだよ。どこかで破綻してくる
102 :
1です。:2001/06/12(火) 14:58
まだ改善されてません。早く来い来い光ケーブル♪
9月まではおとなしく待ちます。。。
103 :
名無しさん:2001/06/13(水) 01:28
光ケーブルが来ても画質が良くなるとは限らないと思うよ。
105 :
名無しさん:2001/07/02(月) 00:16
age
106 :
1です。:2001/07/02(月) 11:04
元の受信施設がヘボければ意味無いんでしょうね。ふう。
107 :
名無しさん :2001/07/08(日) 02:41
うちはZAQですが、ノイズなんか入ったことないですけど?
特に気にしたことは無かったけど、凄く綺麗ですよ?
108 :
名無しさん:2001/07/16(月) 06:19
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110 :
名無しさん:
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