◆◆多額債務に至るまで◆◆

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1名無しさん@ご利用は計画的に
この板を見ているとつくづく多額債務者がいるようだ。
「どうやって返済するか?」というのも大切だが
「どうしてそこまで債務を抱えてしまったのか?」という点に
焦点を当て、体験談などを聞かせて頂ければ後学のためにも参考になると思う。
この場でお聞かせ願えれば幸いです。
2名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 01:31
パチ○コ。ギャンブルはマジであかんよ・・・
3名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 01:33
借金を返し終える前に、無駄使い・・・・・・・・
借りるときは、大丈夫、大丈夫、今後は無駄使いしないで、
返済していくから・・・

反省してます。
4名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 01:44
極論いっちまえば借金なんて一回もしないほうがいい。
今はCMバンバン流してるし「手軽に借りられる」ってイメージが
浸透してるけどな。
一度借りると借り癖がついちまう。
なんとか返せても上客リストに載っちまうからガンガンお誘いの電話がかかってくるぞ。
返せたしダイジョブかーなんて甘く考えてまた借りたらもう終わり。
いっそそういうやつは自己申告で借金できなくしちまったほうがいいな。
5名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 01:53
>>4
借りないで済むならそれに越したことは無いんだがな
6名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 02:05
 気楽に借りて浪費。返済してる間は、生活レベルを落とせばいいのに、それが出来ない。生活費が足りなくなって、また借入。返済額増える。もっと生活費が足りなくなる。また借入。それの繰り返しだった。結局、どこも貸してくれなくなってパンク。
 借金がある人は、本当に性根を入れないと泥沼化してしまう。頑張って返せば、信用情報も改善されるし、有意義なクレジットの使い方が出来ると思う。
ごめん、読みにくいね。適宜改行を入れるべきか?
81:2001/06/15(金) 02:20
皆さん本当に参考になります。
私の親は絶対にクレジットカード作るなと言いますが、その意味がわかるような気がします。
>>4
気軽に借りれるイメージは危ないですよね。ある意味確信犯でCMやってるんでは?と思います。
>>6
借金に対する意識の改善って大切ですね。
でもクレジットと上手く付き合うって難しそうですよね・・・。
>>7
お気遣いありがとうございます。
9:2001/06/15(金) 02:27
>でもクレジットと上手く付き合うって難しそうですよね・・・。
リボ払いは、止めた方がいいと思う。カードローンも然り。
一括のみにカードは使って、収入以上に使わないって言うのが一番大事なのでは?

10名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 05:11
生活費で借金するようになったら終わりだ。
ある意味ギャンブルで借金するより致命傷だ。

小生、一時ある歩合制の営業職を2年ほどしていたが
ひどい時は給料10万円が6ヶ月くらい続いた時があり
その時に借金をたくさん作ってしまった。
歩合せなんで一発あてて返してやるぞ・・と目論むが
借金は嵩む一方。
結局2年で300万くらい借金作ってしまった。

ギャンブルの借金はやめればなんとかなるが、生活費で
借金するようになればおしまいだ。
11名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 06:00
>>10

歩合じゃなく普通の職につけば解決したでしょうに。
高卒の工員ですら初任給で17万稼ぐ時代。
12名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 06:08
>>11
それは凄い。よほどの腕なのでしょうか?
1310:2001/06/15(金) 06:16
>11
まさに、おっしゃる通りです。
今考えてもバカなことしたなと思います。

でも当時の心境としては一発あてて借金かえさなくては・・
という思いと、自分のお客さんになってくれた人の事を
考えると簡単にはやめられん という思いがありました。

14名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 11:59
カードローンで28万。リボで2万。一括で13万の借金。
んで給料が手取りで18万。

今月の支払いがカードローンとリボと一括で15万。
家賃・光熱費が出ないのでキャシング。食費はローソン
でカード払い。現金ないじょ・・。

15名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 12:09
会社経営と同じく、普通の生活にもキャッシュフローは大切だね。
16名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 12:14
ただ会社経営と違って賃借対照表作るやつはいないから
自分の状態把握しない人が多すぎ。
17名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 13:59
結局リボが手軽だというイメージ戦略にドキュソがはまっちまっただけ。
繰上げ返済が出来ないパターンが多いから黙って金利を払い続けるか
一括返済しか道が無い。(そもそも一括返済できるような人間は返済額が
膨らむわけが無い…)気付いたら泥沼一歩手前ってわけだ。

この位の時点(人にもよるが100万位か?)で大体気付いて本腰入れて返す
か現状維持が続くから思ったよりも破綻者は出ないと思うがクレ・サラは
儲かって儲かって仕方が無いと思う…

多少手数料を取っても10万円単位とかで構わないから繰上げ返済を認めて
くれるクレ・サラが増えてくれると庶民は楽なんだが…

うわ、俺の文章も破綻してるよスマソ…
因みに俺は100万の残高で2年あえいだ挙句、親に借用書を書いて一括返済
しました…えぇドキュソですってば…
18名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 14:04
私もだいたい10さんと同じルートだな。
忘れもしない、パチンコで負けたあと、ちょっとヤケになってアコム
でカード作った。んで、またパチンコ行ったら借りた分全部取り返した。
そこで全額返してカード捨ててれば今の苦しみはなかったのに。

とにかく「ご利用は計画的に」ってのはダテじゃないんだよね。
「これは借金だ、何カ月間にいくらずつ、必ず返す」という確信なし
に「いい時もあるから、その時返す、前借りと同じだ〜」てな感覚が
一番あぶない。「毎月1万円ずつ」なんて気がるなようだが、その1万
が作れなくて借金してるのはオメエだろ!! と自分に言うことだね。
現在、残が250万・・・。
19名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 14:16
>多少手数料を取っても10万円単位とかで構わないから繰上げ返済を認めて
くれるクレ・サラが増えてくれると庶民は楽なんだが…

は?繰り上げ返済できない所なんてあるの?
繰り上げ返済を希望したら、債権者は受け取らないといけない事になってるんだけど?
20名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 15:13
>19 ごめん「手軽に」が抜けてたね。
借金が借金を呼ぶようなドキュソは気が弱いのよ…
カードやさんのおねーちゃんに電話したときに
「一括返済でないと…」なんていわれたら「じゃ、いいです…」
って電話切っちゃうよ。

金貸しのサイトって借り方は懇切丁寧だけど返し方って
全然書いてないじゃん。そこいらへんをいっているのよ。
21名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 15:38
>>20
なるほど。こちらこそ、揚げ足取りみたいにごめんなさい。
確かに、一括の方法は書いてあるとしても目立たないですね。
カード会社からいわれれば、「そういうものか」と思いますしね。
22名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 17:34
サラ金ていつでもATMで返済できるんじゃなかった?
クレジットは振込みで早期返済できるはず。
23名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 19:48
つくづくCMが腹立つ。有害度で言ったらタバコの比じゃないね
即刻取り締まって欲しいよ
24名無しさん:2001/06/15(金) 19:57
今でも忘れないぞ。
「ワクが増えました」「一応手続きに来てください」
「これが新しいカードです」「使えるか試してみてください」
「20万出ましたね」
「・・・・あの、これ、今日要らないんですが」
「あ、じゃあ、返済しておいてください」

金に困ってる人間に、「カードのテストです」と言って現金を持たせる。

これって、違法じゃないのか? これって、罰せられないのか!!!

おめーだよ、おめー!!!!! ヒ、タ、チ、シ、ン、パ、ン(日立信販)。
25おでんの耳:2001/06/15(金) 21:15
あるサラ金のカードを作り金を借りるとインターネット
プロバイダーが無料になるというので
必要でも無い金を借りていました。(馬鹿なやつだ)
返済できる金は有るのに無人契約機からだと1000円単位でしか
返済できず細かい利息が返せない。
そのため返済がのびのびになっているらしい。
(本当にどうしようも無い)
さらに、気軽にお金が出てくるので追加で借りたりもしているらしい

こんなんで人生破滅にむかっていくんだなと思いました。
26名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/15(金) 23:14
visaの10万円キャッシュバック当選しないかな・・と
夢想する日々。
27名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 03:01
なんか悪徳業者の手法告発スレっぽくなってきた。
興味あるのでage
2810:2001/06/16(土) 05:33
10番です。
歩合制の営業とは生命保険(一応外資系です)でした。

今はホント毎月決まった給料もらえるありがたみ(安月給だけどね)
を痛感してます。

29名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 12:19
このスレは、上げとかなあかん。
30名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 12:29
>>16
俺は自分の家計を自分で作った会計ソフトで管理してるぞ。
今のところ、バランスシートは債務超過だ。親への無利子借金が
80マンあるせいだ・・
31名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 12:57
ほんとになんでも無い話。
丸井で進められるままにカード作っちまって
何時の間にか(バザーの時だったんだけど)カードで買い物しちゃったんだね。
そんなことサパーリ忘れて一ヶ月くらいたったある日突然、支払い催促の電話が・・・。
一万足らずの買い物で一括だったから大事には至らなかったけど、カードはその場で即解約。
俺みたいな阿呆はカード作るのも自粛したほうがいいな・・・
32名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 15:39
>>30
親借金なら別に問題ないでしょ。
33名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 16:08
 今までネット代しかカード使ってなかったんだけど、
最近ネット販売の本やゲームやおもちゃやら買うように
なってから、月末どきっとする時がある。多くても二万円
程度なんだけどね。でも手取りの小遣いも2万円しかない
から、1ヶ月昼は水のみなんて事にならないように気をつけてる。
34名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 19:00
このスレッドは上げとかなあかん。
35名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:26
あげ
36名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:29
カードはプロバイダーの支払以外は使わんな。
37名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:33
収入以上に使わない事。
これを徹底して守れば、借金にはならない。
借金しないと生活できない人もいるのは事実だけど。
38名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:41
1回につき幾ら払うかではなく、利息を含めた総額で
幾ら支払うはめになるのかを考えると、借金もローンも
バカらしくなります。
39名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:54
>>37,38
おっしゃる通りですがにっちもさっちも行かなくなる時もあるんです。
40名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 21:59
例えば、どのような時、にっちもさっちもいかなくなりますか?
41名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 22:01
にっちもさっちも行かない事なんてない、と思います。
安易に借金で解決する方が、よほど悪い結果をもたらすと思います。
42名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 22:16
10番さんのように給料が変動制だと・・
ついつい、借金を・・してしまうんです。
43名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 22:57
多重債務者?アホだな
44名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/16(土) 23:19
変動するなら、貯留させて抑えればいいじゃん、ダムの原理で。
どうしてもそこ尽きそうになったら給水制限。
45名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 01:20
それでもどうしようもなくなったら、転職を考えるとかできるし。
借金があったら転職もできやしない。
46名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 01:34
結論としては、多重債務者とは、
算数できない、馬鹿ということか。
47名無し不動さん:2001/06/17(日) 02:03
>>46
出ている結論につい目をそらしてしまう
一般人よりちょいと気弱なドキュソだよ〜ん。

理由は人それぞれだろうけど、その借金をする直前に
どっか端折っちゃったポイントがあるのよね。
そして一旦借りた後、しばらくして打ち出の小槌モードに突入
するんだ…

わかっちゃいるんだけどね。結論の先延ばしは性格なのかな。
4846:2001/06/17(日) 02:16
>出ている結論につい目をそらしてしまう
>一般人よりちょいと気弱なドキュソだよ〜ん。

これを、算数できない、馬鹿という。
君の人生だから、好きに生きてくれ。
49名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 08:16
文系だから計算苦手なんだよなぁ・・・。
言い訳にならんか。
50名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 09:21
でも今は中高年のサラ金被害も多いそうだ。
住宅ローン払えなくなったとかね。

計算ができないドキュソの奴だからサラ金にはまった
んだという単純な仕組みではないと思われ。
51名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 10:28
借金は辞めよう。
52名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 10:48
>>50
住宅ローンも借金。ドキュソに変わりなし。
53名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 11:13
みんな安泰な暮らししか送ってないから冷静でいられんだよ。
一度地獄を経験してみるがいい。
54名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 12:33
多重債務に至るまで、というスレなんだから
計算できんドキュソとか煽るな!!アホ
55名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 16:21
無いものを無理して求めるから苦しくなるんだ。つつましく生きよう・・・
56名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 16:30
>>54
まずは、算数の勉強をサボった小学校時代が
多重債務へと至る始まりだな。
57名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 16:37
>>50
住宅ローンが払えない?充分な頭金・余裕資金がないからそういう事になる。
自業自得。
58名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 19:41
だから能書きだけたれる奴はスレ違い
他いけ
59名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/17(日) 23:56
多重債務…どこが分岐点だろうかね?

複数の金貸しに手を出した時?
収入のあてがはずれた時?
それとも自分がドキュソだったと気づいた時?
60名無しさん@大ピンチ:2001/06/18(月) 04:19
年収の半分→やばい債務整理しろ
年収かそれ以上→逝っちゃってください。
61名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 05:58
>59
おれにとっての分岐点は収入のあてがはずれたときだった

62名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 06:17
捕らぬ狸の皮算用
63名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 14:26
@銀行のバックアップカード。
「引き落とし日に残高不足でも大丈夫!限度額10万だしぃ」
が、次々に限度額上がって50万に・・・
@急に現金が必要で、買い物用カードでもキャッシングを・・・
@「このカード家の店、加盟してないんですよねぇ。」
と言われ、キャッシング後お買い物を・・・

気がつきゃ「あれ?」状態で自粛中。のはずなんだけどね〜
64名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 16:00
利用限度額を自分の信用だと鵜呑みにしてしまうって
ところが多重債務への道かも。

いくらなんでも半年で自分の信用が倍になるはずないって…
そのときは気付かなかったんだよなぁ。
65名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 16:45
いざってときに使おうと思ってクレジットカードのつもりで消費者金融で初めてカード作ったとき、
その場でATMで30万引き出されて手渡された。
貧乏人が現金持つと溺れるのはあっという間だな。
66名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 19:50
>>65
その場で断らなかったの?
だから、貧乏人は現ナマ(死語)に弱いんだって。
65も言ってるじゃん。
68名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:34
age
69名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:42
>>67
そうなるの分かってて渡すんだから
なんつーか・・・・アクドイ
70名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:43
貧乏人はサラ金には手を出すな。
71名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:43
現ナマ持つと気がでかくなって、駄目だな
72名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:45
>>71
わかる〜。ついつい無駄使いしてしまう・・・。
本当に節約上手いひとって、お金がある時にこそ
節約できる人なんだろなー
73提供:名無しさん:2001/06/19(火) 00:48
私も>>31さんと同じように、丸井のカードからハマった。あれはいかんよ。
それに、サラ金のCMも自粛すべき。あれじゃ、どんどん若者がハマってっちゃうよ。
コワーイ。
74回収部隊:2001/06/19(火) 00:51
サラ金CMかぁ。最近よく見るよね。
でも広告審査にパスする企業って限定されてるからさ。一部大手に。
7531:2001/06/19(火) 00:52
>>73
おお。同士が・・・。
既出だけど、丸井のとこってやたらカード作れって勧めてくるんだよね・・・。
やっぱしっかりと断らなくては。
76名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 00:52
逆にサラ金地獄にはまってる奴は、あのCMがうざい。
零区エンジェルのレ・イ・クってポーズがカ・エ・セに見えてくる(藁
77名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 11:45
このスレッドは上げとかなあかん。
78名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 14:02
このスレッドは上げとかなあかん
このスレッドは上げとかなあかん。

80名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 19:31
このスレッドはためになります。
81名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 20:13
体験談を赤裸々に語ろう
82名無しさん:2001/06/19(火) 21:39
私、友人に貸したお金が戻ってこなくて、
その穴埋めに・・・。
それが始まり。
♪借りた金返せよ〜
聞くたびに、激しく同意してます。辛い・・・・
83名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/19(火) 22:30
友人は返してくれたんだよ。俺の場合。

でもまとまった現金に目が眩んで一瞬で遣っちまった…
で残ったのがまとまった借金。
あぁなんてドキュソなんだ…
84名無しさんの初恋:2001/06/19(火) 23:04
やっぱ友人に金貸して〜ってせがまれても、断固貸しちゃいけないですね・・・
85名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/20(水) 00:00
ここが、一番笑えるな〜〜
86名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/20(水) 01:55
マターリいこうや
87名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/20(水) 12:14
このスレッドはためになります。

88名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/20(水) 21:47
age
89名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/20(水) 22:46
age
90名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 00:49
今日、母親が借金してる事が判った。
凄くショックだった。

父親は日ごろから「借金はだけは1円でもするな。」と言っていただけに。
なんだか、裏切られた気分。
これから家族会議だ、嫌だなぁ・・・・
91名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 02:23
ま、過ぎた事はしょうがない。
これからどうするかだ。
92名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 14:43
あげとかなあかん。
93名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 14:51
age
94名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 15:15
貯金500万以上あったんですが、友人の商工ローンの連帯保証人になって一気に大借金生活に転落しました。
95名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 16:30
>>94
どうして保証人なんかに・・・?
96名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 18:29
勉強代と諦めるには、痛い出費でしょう。
その主債務者はどうなったのですか?夜逃げですか?破産ですか?
97名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 19:23
>94
俺も額は全然違うが携帯電話の名義貸しで友達に裏切られた。
延滞金ついて約20万くらいだった。
腹たつのは料金未納ならすぐいってくらばいいものを
2年近く経過(私が引っ越ししたという事情もあったが)
してから請求書送ってきやがって・・

今考えても腹立つぞ!!
98名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/22(金) 01:18
>>97
ああ・・・。名義貸しはなんとなくやってしまいそうで、危ないですね
99名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/22(金) 01:32
本当に面白いね。
100回収部隊:2001/06/22(金) 04:32
100!!
おはよう!つーか寝てないけど。。

保証人でなかされた皆さん!簡単にあきらめるでない!
求償権という権利があるのですぞ。これを行使し、主債務者へ
ガンガン取り立てて下さい。
1011:2001/06/22(金) 07:07
1です。私のつたないスレを上げつづけてくれている皆さん、本当にありがとう
102名無し@金無し:2001/06/22(金) 07:42
>どうしてそこまで債務を抱えてしまったのか?」
自分の心の弱さに尽きる。
初めは軽い気持ちで10万借りただけだったのに
限度額が上がっていくにつれ
「金が足り無くなってもまた借りればいいや。来月からきちんと返済していこう」
などと思うようになり気がつけば4社から120万…。
103名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/22(金) 08:27
がむばれ!!
104風見鶏:2001/06/22(金) 11:45
>102
そうそう。根拠もなく、返せると思うんだよねえ。
で、いつのまにか返す為に借りるようになる。
>>100
しかし、無いものは取り立てられない...ぐすん。
106名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/23(土) 03:03
age
107名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/23(土) 04:42
「段取」「金策」って言葉が浮かんだら既に多重債務者な訳

「即決融資」って言葉にそそられ、「ご希望金額欄」に「50万」って
躊躇無く平気で書くようになったら多重債務者な訳

支払日の設定を分散しだしたら(除くサイクル制)多重債務者な訳

多重債務者になるような奴は「至るまで」のことなんて覚えていない

破産陳述書を謄写申請して読むとよく解るよ
108名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/23(土) 14:03
みんな一度こりたら二度と同じ過ちをするなよ!

二回やっちまったらそれこそただのバカだ
109名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/24(日) 02:01
母親が一ヶ月前突然ぶっ倒れて、意識不明の重態。
さらに、家族に黙って借金がいっぱいあることが判明。
武富士・日本信販・セゾン・・・もろもろで全部で350万もある。
全部、勝手に父親の名義で借りたらしく、オヤジが突然多重債務者に。
110名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/24(日) 02:06
>>109
親父さんに関しては、何とかなるかもよ。
111名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/24(日) 02:18
いや、それがオヤジも数年前にリストラされてて、給料安いんだ。
わたしも派遣で給料安いし、生活はかなりギリギリだよ。
112110:2001/06/24(日) 02:27
>>111
いや、親父さんの借金については、お袋さんが
勝手にやったのだから、親父サンの借金にはならんかも、
と言う意味。借用書の署名とかはどうなっているの?
113名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/24(日) 02:42
借用書なんてあるのかな? 全部カードで借りてるし、
クレジットカードを母親が作って持っていたことはオヤジも知ってる。
ただ、買い物だけにしか使っていないんだとばかり思ってて。
114踏み倒し魔王:2001/06/24(日) 17:25
>>113

難しいケースじゃ。カード会社は当然、名義人が払えというじゃろ。
理屈の上では親父さんが個別の債務契約したのではない以上、返済の
義務はないが・・・・。
115踏み倒し魔王:2001/06/24(日) 17:30
とりあえず債務不存在確認訴訟してみたらどうですか?
117踏み倒し魔王 :2001/06/24(日) 18:23
>>113

民法第113条  代理権ヲ有セサル者カ他人ノ代理人トシテ為シタル契約ハ本人カ其追認ヲ為スニ非サレハ之ニ対シテ其効力ヲ生セス


 2   追認又ハ其拒絶ハ相手方ニ対シテ之ヲ為スニ非サレハ之ヲ以テ其相手方ニ対抗スルコトヲ得ス
但相手方カ其事実ヲ知リタルトキハ此限ニ在ラス


ところで親父さんは一円でもはらったのかな。払ってしまうと
無権代理行為の追認になるの。払っていないのなら、内容証明
で俺知らんもーんとしらを切るのもいいかも。

で、これはお袋さんを尋問してみないとわからんが、「奥さん
の名義では貸せませんが、旦那さんの名義ならいいですよ。」
というような場合は虚偽通牒表示で無効を主張してみてはどうじゃ。

第94条  相手方ト通シテ為シタル虚偽ノ意思表示ハ無効トス

カードを使用したというのではなく、契約そのものが親父さんに
無断であった場合は、使える手じゃないか。

もちろん、相手方は私文書偽造同行使にあたるというじゃろうが、
そもそも、審査するときに女性が男性名で申し込んだということ
は容易に判明するはずじゃ。

そうなりや、少なくとも教唆、あるいは共同正犯が成立するから
事件にはせんじゃろ。ま、警察に届けたところで事件にはならん。
118タキオンのおかげ:2001/06/24(日) 18:26
おい、魔王よ。その才能を別のことにつかえよ。
もったいないぞ。
119踏み倒し魔王:2001/06/24(日) 18:37
なぜかというと、警察は基本的に民事不介入、家庭内不介入だからじゃ。
金貸しは詐欺だとわけくじゃろうが、このようなケースでは最初から
だます意思があったか立証することは困難じゃ。
120踏み倒し魔王:2001/06/24(日) 18:38
>>118

ワシは暇つぶしができればいいんじゃ。ついでに金貸しに一泡ふかせ
ればもっと楽しいしの。
この場合、オヤジさんが母親さんにカードの使用を一任していた、
ととられてしまうかも。

クレジットカードを作ったのをオヤジさんが認めていたのなら、
オヤジさんが本当に知らなかったというのの主張は難しいかも。

詐欺の手口でもよくあるしね。
122踏み倒し魔王:2001/06/25(月) 14:52
自分のカードを奥さんが勝手に使ったのと、カード契約そのものを無断で
やったというのはぜんぜん違うね。前者はアウト、後者は微妙なとこ。

それに、基本的にサラ金屋は審査のときに面談するから、旦那の保険証と
実印もってこさせた時点で、サラ金屋にも本人確認を怠ったという落ち度
を主張することもできる。支払いは持参だから、本人がまったく気づかない
ということもありうるしの。

ただし、信販とかクレジットカードは実印と銀行口座の管理を奥さんに任せて
いたのでは、たまたま契約書が自署ではなかったというだけでは本人に支払い
の義務がないと主張するのは難しいだろうな。

そもそも、民法では契約は本人が自署しなければ成立しないとは書いていない
のだからね。申し込みと承諾があれば成立するんじゃ。本人が知っておれば、
承諾したものと推定できるじゃろうが。

ただ、ワシ知らんもーんといってしまうことに意味がないわけではない。
この場合、業者に立証責任があるのだから、奥さんが勝手に契約したなどと
自白しないで、契約書などを見せてもらうことじゃ。

業者にも落ち度があったということを立証できれば、有利な条件で和解する
ことも可能じゃ。
123名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/26(火) 23:08
為になるあげ
124名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/27(水) 06:11
さすが魔王だ
125名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 06:10
ひさびさあげ
126どうすれば良いでしょう:2001/06/28(木) 15:00
私は交通事故に遭ってから、生活費と治療費を補う為に増えて行きました。私は被害者ですが、加害者側に
医療費の請求をしても支払ってもらえず、かれこれ1年が過ぎました。
その後、仕事もなかなか決まらず困っていたとき、御財布の盗難にあいました。
キャッシングされていて、それも一括返済で50万円。プラス利息。
カード会社の人と交渉しているうちに延滞金だけが増えていきました。
現在もまだ話し合いの最中ですが、一向に決まりません。
もぉすでに3ヶ月経とうとしていますが、このままだとブラックリストに
載ってしまうのでしょうか?
ちなみに事故の方は弁護士を頼みましたが、弁護士費用も実はないような状態です。
またキャッシングしてしまいそうで、お先真っ暗という状態です。
どうしたら良いですか?解決方法を教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
127名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 15:14
>>126
弁護士さんに頼まれたのなら、事故の方は大丈夫なのですね。
カードの方は、警察に盗難届は出しました?
盗難のキャッシングが増えてるので、暗証番号が生年月日や電話番号の
場合は認められませんが、その点は大丈夫ですか?
何処の会社のカードですか?
128どうすれば良いでしょう:2001/06/28(木) 15:28
レスありがとうございます。
事故の方は弁護士の先生にお願いしましたが、まだ通院が続いているので、
先が見えない状態です。
今は生活のすべてがキャッシングで回っているような状態です。
現在で300万円くらいになっています。
カードは2枚使われ、1枚は保険が適用になったようなのですが、
もう一枚の方が保険が利かないと言う事で支払いの義務が
生じるそうです。
ちなみにオ○コのアメニティカードです。
暗証番号は生年月日でも電話番号でもないのですが、
引き出されていました。
一時期、そのお財布が行方不明になっていて、空き巣に入られたような
状態の時があり、警察に届けたのですが、刑事さんが来るときになって
そのお財布が出てきたので、私の勘違いと言う事で捜査はなくなりました。
周りの知人曰く、狙われていたかも・・・と言われました。
新しく引っ越した先での出来事でした。
オ○コの方も事情は分かってくれているようなのですが、
100回払いに変更しても、月々13000円になると言われたのですが、
これは利息も付いているんですよね。
連絡をくれた方は、減額の権限がないので・・・と言っていましたが、
減額をしてもらえる場合と言うのはどういう場合ですか?
129名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 15:58
>>128
何故保険がきかないのでしょうか?
理由は聞きましたか?
130どうすれば良いでしょう:2001/06/28(木) 16:04
保険適用外のカードだと言われました。
なので支払ってくださいと・・・。
そんなカードだとは知らずに勧められるまま作っていました。
今となっては後の祭です。
131名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 16:20
女性か男性かわかりませんが
長く無職の状態で、よくローンを組んだり、借金したりできましたね
どういう審査をしているんでしょうか、ローン会社は・・・
132どうすれば良いでしょう:2001/06/28(木) 16:26
カードを作ったのは、事故に遭う前です。それまではキャッシングとは
無縁なものだと思っていました。仕事もありましたし。事故に遭ってリストラです。
派遣で働いていたので、その後の保証がなく、必要のないものだと思っていたはずの
キャッシングに手を染めていったと言うような状態です。
支払いは自転車操業でなんとかやってこれましたが、この先は真っ暗ですね。
これ以上増えても返せないですね。本当に。。。
133名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 16:29
>>128

あのー。300万の借金返せます?あなた。
破産した方がいいと思います。

あっ。別に無理にとはいいません。
不幸になりたければ、勝手になってください。
たまにそういう人いますから。
134名無しさん@HOME :2001/06/28(木) 16:48
>>128
適用外?
そんなカードがあるんですね。
弁護士さんにこの借金の事も話してるんでしょう?
事故の相手は何も言ってこないのですか?
相手が保険に入ってないか、使いたくないからこうなってしまったんでしょうけど、
あなたの方から相手に医療費の清算とか、一度も要求してないのですか?
135名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 17:05
>>134
キャッシングに保険適用してるカードなんてあるのですか?
136名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 17:10
ネタの匂いがする
137名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 17:26
>>136
同意。だって異常にキャッシング枠が大きいから。
138名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 17:27
>>136
プンプンしています。
ちょっと前から本人出てきていません。
139名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/28(木) 17:40
>>135
あるよ。
確か、JCB、UC、ミリオンだったような。
140名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/29(金) 08:36
>>139
知ったか野郎発見
141名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/02(月) 10:11
あgw
142名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/04(水) 12:32
fd
143名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/04(水) 20:12
age
144芸能人の裏話!:2001/07/04(水) 21:17
145名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 00:13
最初の切っ掛けはクレジットカードの遣い過ぎ。(限度額は100万だった)
月収以上の請求なんて、当然払える訳も無く・・・借金と言うものに抵抗を感じつつも自動契約機へ。
一部上場勤務と言う事もあって(?)、簡単に50万円。
月2万円の返済なら、全然平気だった処で、またもクレジットカードの遣い過ぎ。
ヤバイなぁ・・・と思いつつも自動契約機へ。50万円を手にして、その場を凌ぐ。

(以後同様の繰り返し)<馬鹿

月の返済額が10万円を超えた辺りで「これって多重債務って状態だよなぁ・・・」
(自覚するの遅過ぎ・・・)
そして、気が付けば、あっという間に400万円の借金。(月15万返済)
初めての借金から、既に5年・・・

現在、債務整理を真剣に考えています。
146名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 01:07
>>145

君は破産。別に馬鹿にしている訳ではない。
破産とは状態であり、法律行為ではない。
147名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 09:42
>>145
月15万の返済と言っても、ほとんどが利息で元金充当分は
いくらもないのでしょ?
それが多額債務の恐いところですね。
148名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 11:31
サラ金で50万借りて月2万の返済じゃあ
返すのに3年、総額76万くらいになるもん。29%として。
一部上場勤務ってあるけど>>148の計算はできなかったのか?
150名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 12:02
5年前だとまだ40%とかじゃない?
だとすると、えーっと、
2万返済だと4年かかって返済総額100万超えるぞ。
本当に一部上場勤務なら400万円くらいキャッシュで返せるだろ。
152名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 12:28
>>151
一部上場でも給与はピンキリ。
社員数が多いので中には社会性のないヤツもいる。

>>145みたいに目先のことしか考えていないヤツなら
間違いなく給料も仕事内容も最低レベルのしか与えられて
ないだろうよ。
>>152
コンプレックス剥き出しだよー。
154名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/05(木) 12:36
>>153
史ね
俺の気持ちがわかるか?
155153:2001/07/05(木) 13:17
>>154
知るかボケ!失せろ!
156153(真):2001/07/05(木) 13:24
>>155
あなた誰?

まあでもだいたい上に同じ。
>>156
ここは偽物だらけ。
でもかわりに反論してくれて助かってるよ。
158まあ:2001/07/06(金) 02:54

                                        _    _
                               ,===x' ̄\   /  `  /  ヽ
                          _,─' ̄  // ~.|  | /   /
                     _,─' ̄   _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
                _,─' ̄      /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
               /           |_|.| |.| |.|// /l_/ ~ ̄/ .// \\
             /          /~|  | | .|.|/        //__/    | |
            /           //l |  |.|/         //r─-,,===- | |-
                      __|.|__| | /          // ̄~x──,,\=-
                      /r-─t | |/           //_二二''""i~~   \
                    //    |.|/  -,,        :    _/ ̄      |
                    /    / ̄\ ~`ヽ      / ̄ ̄           |
                        / ̄~\ ヽヽ ヽ   /               |
                      / ̄~\  ヽ l .ヽ_ _,,,/                |
                    / ̄~\  ヽ  | ./:~'''-──e.              |
                    / ̄~\ ヽ  l ./  ̄'''-──x, .|             |
                   / ̄~\  ヽ | /         | |              |
                 / ̄~\  ヽ  l/           |.|             |
               _/ ̄~\ ヽ  |/             ||            |
           i''"" ̄/      ヽ _l/              '
            | / /     / l ヽ
           l,   /    /   | |
            ヽ,,,x,,_   /  ノ ヽ
               \,,       |
159jo songming:2001/07/06(金) 11:12
kokonohito hasan simasita

http://member.nifty.ne.jp/y-kome/

hi is name rice
160名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/10(火) 15:23
あげ
161名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/10(火) 21:33
銀行勤務だけど,他人への取りたては上手くても,
自分のことになるとだらしなくなってる行員って
結構多い。さすがにキャッシングとかは余りいないが,
(と言うか,消費者金融の使用が支店長にばれたら大変)
銀行のローンカードでかなり使うやつが多い。
初めは自分の成績のために,ローンカードとか作るんだよね。
162>1:2001/07/10(火) 21:59
多額債務なーんていわねぇーぞ。多重債務だろー。
163貧乏人:2001/07/10(火) 22:07
多重債務者のLEって6件300万とかじゃなくて、
17件200万とか、たまにみるけどどうやってそんなに借りれたのか?
今までの最高は21件でした。
164名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/11(水) 09:54
>>162 うわっ今気付いたよ…
165どうすれば良いでしょう:2001/07/11(水) 14:24
お久しぶりです。いろいろ悩んでおります。事故の相手は関係ないと言って、保険会社任せです。保険会社の担当の人は弁護士の先生からも逃げています。盗難にあったカードは50万円ですが、いろいろと話しをしていくうちに遅延料なるものがかさんできて、どんどん増えているような状態です。カード会社に連絡しても折り返し電話しますと言った切りかかってこないし・・・
事故の弁護士費用も払えるかわからないので、借金の(カードの盗難)件は話していません。今は自己破産の事を考えています。が自分でやる方向じゃないとお金がないので、調べています。
オ○コカードは怖いとおもいました。。。。
166名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/11(水) 17:25
>>165
煽られて出てこれなくなった人ね。
ネタではなかったって事なんだ。
借金の件も弁護士に話した方がいいのでは?
問題のカードだけど、キャッシングされたんだったよね。
で、金額が多すぎるからネタだと煽られたんだよね。
聞きたかったんだけど、このカード1枚のキャッシングで50万円は
本当なの?
167名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/18(水) 17:41
agege
168名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/23(月) 14:06
agee
169名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/23(月) 14:33
>>165 大変みたいやね。借金の件も弁護士さんに話されたほうがいいと
思うな。オ○コは多額借入出来るけど事故があったときの対応が
悪いらしいね。保険が適用されないのは初耳。
170名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/23(月) 14:37
私のカードのキャッシングの限度額調べてみたら
オ○コ→50万
O○C→35万
オリ○クス→70万
イ○ン→50万 だった。借りて、一括返済して、また借りて・・って
繰り返したら限度額が最高金額まで上がっていくらしいけど
本当かな?
171名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/27(金) 17:47
agee
172名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/30(月) 09:54
ahe
173名無しさん@ご利用は計画的に:2001/08/02(木) 17:28
age
174名無しさん@ご利用は計画的に:2001/08/07(火) 10:15
age
175名無しさん@ご利用は計画的に:2001/08/16(木) 14:30
agege
176名無しさん@ご利用は計画的に:2001/08/16(木) 17:26
揚げ
177名無しさん@ご利用は計画的に
”保証人”と”連帯保証人”って違うの?