▲▲自己破産～免責までの質問用スレ▲▲

1 ：免責１周年：2001/05/24(木) 15:27

何か質問ある？経験者は語るよ。
ちなみに３５０万円で破産申し立て。
「たった350？働いて返せよ！」って言われると思うけど
いっぱいいっぱいだったもので。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 15:34

働いて返せよ....

3 ：免責１周年：2001/05/24(木) 15:37

いや、働いてたんだけどね。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 15:39

自慢でもしたいのか？

5 ：みゅー：2001/05/24(木) 15:40

現在借金している？あるいは、借金したいって思う気持ち、
ある？

自己破産したい人は、その辺り、結構気になると思うけど。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 15:42

語りたかったら、もっと詳しく経過書けや
あと、陳述書と、免責決定の通知書のアップ希望

7 ：免責１周年：2001/05/24(木) 15:44

>>5 したいとは思わないなぁ。
たまに「ブタックでも借りれるトコ…」なんてスレッドみるとたくましいなぁっ
って思う。

>>6　書き方悪かった？質問に対して答えるって意味です。

8 ：免責１周年：2001/05/24(木) 15:50

>>7 ブラックの間違い

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 17:16

これからはブラックのことをブタックと言おう（藁

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 17:29

借金戦隊ブタック

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 17:34

↑ププッ

12 ：教えて：2001/05/24(木) 17:48

破産申立中なんだけど、クレジット会社から所有権があるからカードで買った物、全部返却しろって封書が来たんだけど、品物を返さないといけないの
金額にして全部足すと２０万ぐらいになってる。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/24(木) 18:03

返す必要アリ、でも通常は処分に困るので請求してこないけどね。
その買った物って換金しやすいモノなの？

14 ：12：2001/05/24(木) 23:24

パソコンのパーツ、ＣＰＵ、ＨＤＤ、ビデオカード等。
リボ払いにて明細が一年ぐらい前からのもある。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/25(金) 00:40

>>1
霞ヶ関では新しい型の陳述書、八王子は古いタイプの陳述書ですが、
それ以外の地裁はどうでしょうか

16 ：免責１周年：2001/05/25(金) 09:13

>>15
霞ヶ関だったけど、古いのと新しいのと違いが分かりません。
>>12
所有権（ジャックス）のついてたＰＣあったけど返せとは言わませんでした。
弁護士からは、「返せといわれたら、返さなきゃダメ」って言われたけど。

17 ：免責１周年：2001/05/25(金) 09:22

半蔵門の某法律事務所にお世話になり、費用は
全て含め55万円でした。もちろん、そんなお金
ないから、月々５万円の分割にして頂きました。
確か一括なら４０万円…？だったかな？５０万円
だったかな？ナカナカ分割手数料が高い（ｗ
なお、着手金（５万円）が無いと着手してもらえ
ません。分割に含めることは不可でした。

18 ：氏名トルツメ：2001/05/26(土) 13:35

jyg

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/26(土) 18:02

自己破産しろ
とりあえず弁護士会で無料相談会だ！

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/27(日) 16:23

踏み倒しクズは逝け

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/29(火) 01:14

>>12
ローンの残っている商品は、所有権留保物件です。
商品に換価価値があれば、基本的に債権者は返却を求めてきます。
勝手に転売等の処分をしてはいけません。
最悪の場合、免責異義を出されてしまい、手続きが長引いてしまいます。

>>17
負債額はいくらでした？
55万円・・・少し高いと思うのですが。
ちなみに私は都内の某法律事務所で勤務しています。

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/29(火) 02:16

>>17
その法律事務所のローカルルールを、一般的と考えない方がいいよ。
着手なしで受ける弁護士はほとんどいないけど、その額は人によってかなり違う。

23 ：名無しチェケラッチョ♪：2001/05/30(水) 06:43

弁護士に払う費用はいくらぐらいが相場ですか？

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/30(水) 14:44

東京のケースだと、
任意整理は一業者あたり２万円（着手時。報酬金も同様）
従って、業者が１０個あると４０万円。
破産なら、債務総額に応じて２０万から５０万。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/05/30(水) 15:31

１さんはもうここに来てないの？

26 ：免責１周年：2001/05/31(木) 11:10

負債総額は約３６０万円でした。

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/06(水) 00:49

だめだ・・・会社がつぶれて返済できん。
給料がしばらく出てなかったので借金増えまくり
とうとう自己破産か。

28 ：名無しさん＠１周年：2001/06/06(水) 01:27

免責１っ花月、負債総額は、400万円でした。
27さん気持ちよくわかります。
僕も全く同じ状況でした。

でも、弁護士費用は痛かったなー
ちなみに28万
5万ずつの5回と最後に3万でした。
来月の3万で終わりだー

債権者さんには申し訳なかったけど、破産して気持ちがすっきりしました。
でも、ここでは、踏み倒し氏ねって言われるんでしょうね。
そんなこといってる人には、破産するまでのその人の
気持ちがわからないからいってるだけなんだろう。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/06(水) 09:40

自己破産をすると、社会的にどういう制限を受けるの？
何か不便なことはありますか？

30 ：名無しさん＠１周年：2001/06/06(水) 13:01

>>29
とりあえず、借金はできない。（僕の担当の弁護士さんは７年から１０年くらいと言っていた）しかし、免責受けたあとに数社から
破産しても金貸すよって手紙は来てた。しかし、借りないようにしないと・・・、１０年間は破産できないので
あとは、特にこれと言った制限はなかったと思います。
あっ、破産だけなら、公的な仕事には就けないです、免責を受けなければいけませんよ。
まあ、普通の生活する分には支障はないですね。
別に、住民票に破産者って載るわけでもないんで、ほかの（一部を除く）人に知られることも
殆どないと思いますよ。

31 ：名無しさん＠１周年：2001/06/07(木) 14:11

age

32 ：借金５００万至免責１年：2001/06/07(木) 14:52

>>30
>破産しても金貸すよって手紙は来てた
うちにも来た、今まで無視と言うか必要なかったからすぐごみ箱行きだったけど、
まとまったお金が必要な時に、つい電話してみたくなる、
実際そういう金融業者はどんな感じなのかなぁ？金利とか返済方法とか

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/07(木) 15:15

以下他スレよりコピペさせてもらいました.（無断借用ｽﾏｾﾝ

よく雑誌・チラシなどに掲載している低金利系の金融は90％はいわゆる
紹介屋で数カ月後にはトンズラする。ほかの金融会社もほとんど
紹介屋で同じくトンズラするぞ～！手口はこうだ！まず当社の提携
する会社があるからそこであなた審査するからっていわれ審査が
終われば全額を引き落としてその一部をこちらに振り込んだら融資
するからといわれ振り込めばあなたの信用がまだないため3ヶ月その会社に
払ってもらうと信用が出来こちらから融資するからといい3ヶ月後には
そんな会社は跡形もなく電話も繋がらない。毎回１動作ごとに金融屋に
電話を入れ指令を待つ方式だ！気をつけろ！雑誌などに住所があっても
信用するな、金融業の届け出番号が載っているがあれなデコイだ！
通常は～届け出番号って書いてあるはずだが、ただ番号が書いてあるだけ
だから信用するな、利用したければ全て裏を取れ！

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/07(木) 15:34

>>30
レス、さんくすです。
１０年か、長いですね。自分の持っている
財産類とかはどうなるんでしょう？
たんす、冷蔵庫、腕時計にいたるまで。
全部持って行かれちゃうと、また借金てな
ことになってしまうー。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/07(木) 15:46

自動車とか、高級腕時計なら処分しなければならないけど
高級家具でもない限り、タンスとかは持っていても大丈夫。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/07(木) 18:25

>>32
債務整理者当てに勧誘しているものはほぼすべて闇金融です。
団体名に、（株）とか、（有）とかはいってないなら間違いない。
金利はだいたいとさん。

37 ：名無しさん：2001/06/08(金) 01:06

>>34
なんか50万円未満の場合はどうのこうのってあったな
と言う俺も自己破産予備軍
金が無くて売った物とかあるから、色々と面倒な事が起きそうで心配

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 01:34

>>34
生活に欠かせないものは差し押さえの対象にならないのですから、
それより軽く運用される自己破産の場合には当然大丈夫です。
それに、管財人つけるほど財産、借金がいっぱいあるわけではないでしょ？
なら、書類出すだけだから今までの生活と対して変わらない。
不相応に高い買い物をしていない限り。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 09:01

>>34
僕が破産したときは、財産の項目にPCと車（１０年落ちの計四）
あと、１年位前に飼ったテレビ等買い手提出したが、すべて価値なし
と判断されて、なにも差し押さえされませんでした。
だから、生活は借金がなくなっただけ、楽になりました。
今は、それまで返済してたお金と同額貯金してます。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 10:08

>>38,39
破産手続きが完了したら、引越ししたほうが
よいのでしょうか？
前の債権者から嫌がらせとかは？
つまらないことかもしれませんが、
夜逃げ屋本舗のようなことはないのかなあ。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 12:42

>>40
全然心配しなくても大丈夫だと思いますよ。
免責の手続きの時に、一応債権者の異議申し立てみたいなのがあるけど、
僕のいった日に限っていえば、ダレも来てなかったですよ。
免責の手続きの日は管轄によって違うかもしれませんが、大阪では
会議室みたいなところで、２・３０人ぐらい一緒にやります。
そこの会場外で異議申し立て手続きしてましたが、ほんとに誰も着てなかった。
よっぽどのところじゃないと、こないって、弁護士さんもいってました。
弁護士さん曰く、今まで何十人となく破産の手続きしたが、今のところ
異議申し立ては来ていないと言ってました。
だから40さん、安心してくださいね。
夜逃げや本舗のようなことは、まあ、無いと思いますよ。
ちなみに僕の負債の内訳は
○コム　　100万　　礼ク　　80万　　他家富士　　20万
プ炉ミス　30万　　江井洸　　50万　　○CB 50万　　O○C 20万
大○銀行　　250万　の計　600万　でした。

免責以降、貯金に励んでます。
しかも、とばした大○銀行に　

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 15:54

age

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 18:10

age

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 19:34

>>41
借りて一度も返さずに破産したら、異議申し立てが通る。
それ以外は普通のサラ金は意義はやらないでしょ。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 20:02

質問です。
一昨年買った軽自動車(ワゴンR・購入時113万)はやっぱり価値ありとみなされて
破産財団に取られますか？
ちなみにローンなし、名義は自分。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 20:30

それを換金して、返済に充てるべきだと思うが…

いやなら名変する事ですな。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 20:49

>>45
間違いなく破産財団行きです。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 20:52

>>46-47
ありがとうございました。
個人民事再生の方を考えてみます。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/08(金) 22:01

>>45
その自動車がどうしても仕事に必要なら、助かる場合もあります。
上申書書いて事情説明すれば大丈夫です。
ただし、どうしても必要な場合のみです。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 12:28

別スレでも質問しましたがこちらの方が適切みたいなので･･･
免責決定後に1社だけですが電話をかけてくるところがあります。
残高明細書を郵送してくるし、何度も電話をかけてきます。
一切無視していますが、今後どのように対応すればよいか教えていただけませんか。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 13:07

金返せば～いいじゃん
ヴォケ

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 13:12

>>51
お前が払ってやれやヴァーカ！

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 13:13

50＝52

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 13:20

>>50
免責決定後の請求は貸金業法に違反し、免許の取り消し、停止に係わる問題です。
無視しておけばいいです。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 18:28

>>54
あまりにもしつこい場合は、登録番号をメモして
県庁に電話しましょう。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 21:04

＞５０
どこの会社がそんなことやってんだ！！
おれが監督官庁にクレームつけちゃる。
業者名きっぼーん！

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 21:52

50です。レスありがとうございます。
業者名は出せませんがみなさん知っていると思います。
少し不安はありますが無視しておくことにします。
どうも有難うございました。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 22:06

>>57(>>50)
無視して関わりたくないお気持ちも分かりますが、ここはひとつ
しかるべき機関に届けては如何でしょう？
残高明細書はまだ保存してありますか？
それを封筒ごと証拠物件として届けてみてください。
貴方だけではなく、他の同じような被害を受けている人にも役立つ
と思いますが。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 22:12

>>58
郵便物は全てあります。
どこへ届け出ればよいのでしょうか。

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/09(土) 23:17

>>57(>>50)
58です。
金融庁サイトにありました。苦情申し立て先です。
最寄の貸金業協会、もしくはその金融機関の管轄協会まで。
↓に載っています。
http://www.fsa.go.jp/notice/noticej/soudan.html
無事終わった暁には、苦情の届出の結果をアプきぼん。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/10(日) 01:02

>>60
50ですが最寄の貸金業協会に話してみます。
また結果報告します。
いろいろ情報を有難うございました。

62 ：サラ金ほいほい：2001/06/10(日) 01:14

自己破産、どんどんやりなさい。
任意整理、やる奴、あほあほまん。
まあ、弁護士、警備員、金を扱う連中なら自己破産せずに任意しかないか。
因みに、免責おりたら後の制限は何もないよ。
5年～7年、金は借りることは出来ないが、闇金ならここぞとばかりに
貸してくれるよ。駆け込むところがもう無いからね。
逃げない相手が一番とりやすい。
10年に一度は地裁に駆け込んで免責貰えば死ぬまで4～5回は出来る。
やばいのは、一人で悩んで泥沼に入ること。
職場なんぞに取り立てにくるなんてことは弁護士に依頼した瞬間から
無くなる。一般金利の1,000倍以上の金利で貸してる大手サラ金なら
心得たモノ。万歳したモノ勝ち。免責決定5年後、安定した所得、
或いは貯蓄があれば、向こうから借りてくれって頼みにくるから。
世界で一番おいしい日本の金貸し。
どんどこど～んっ！

63 ：名無しさん：2001/06/11(月) 17:06

水曜日相談に逝って来ます

64 ：名無しさん：2001/06/12(火) 12:58

自己破産か任意を考えています。
内訳は　０９＝５０万　アコＭ＝３０万　ハ○ピー＝１０万　愛フル＝２８万
ひ○ち＝３０万　プロミ酢＝３７万　炊けふ時＝５０万　新規＝１０万
三和銀行＝５０万　ジャックス（車ローン）残＝６０万
ＶＩＳＡ：Ｃ＝２０万・Ｓ＝２０万　位です。
どっちがいいのでしょうか？
給料は手取りで２８万
マジレス希望ですm(_~_)m

65 ：免責1周年：2001/06/12(火) 13:22

自己破産しなさい

66 ：踏み倒し魔王：2001/06/12(火) 13:33

まず、任意を考えることじゃ。
なぜなら、サラ金との付き合いが長い場合は、お金が返ってくることも
あからじゃ。

それから、任意に応じないのなら、破産するぞゴルァと脅せばよいのじゃ。
どんな無茶な条件でも飲むぞ。ワシなんか、将来利息免除、五年払いと
いう条件を提示されたが、蹴ったがの。

67 ：名無しさん＠６４です。：2001/06/12(火) 13:34

>>65
やっぱり自己破産しかないですかね…。
明日にでも、弁護士相談逝ってみます・・・m(_~_)m

68 ：名無しさん＠６４です。：2001/06/12(火) 13:38

>>66
付き合い長い所もあるんですけど、短いのがほとんど。
（長いのは炊けふ時位で、後は２年弱）
破産を盾に、脅すなんて私には無理です・・。

69 ：踏み倒し魔王：2001/06/12(火) 13:48

>>68

でも、破産は一回やっちゃうと、あと十年くらいは出来んのじゃ。
せこい借金で破産するのはもったいないと思わんか｡

計算だけでもやってみれば、任意はいかに劇的に毎月の支払い額が
へるかわかると思うがの。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/12(火) 13:54

破産は別に10年経たなくても出来る。
免責が降りないだけ。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/12(火) 14:54

>>70
それじゃ破産の意味ないっしょ

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/12(火) 15:06

免責を複数回受ける方法も有るんだけどね。

73 ：名無しさん＠６４です：2001/06/12(火) 15:30

>>69
計算って、どのようにするんでしょうか？
厨な質問ですみません。
あと、破産（免責含む）しても任意にしても
黒になるんですよね？
どっかで７年間は借金（カード含む）出来ないって見た様な・・・。

74 ：名無しさん＠６４です：2001/06/12(火) 15:31

サゲちゃいました。
あげときます。m(_~_)m

75 ：めりぺ：2001/06/12(火) 16:44

>>73

まず借り入れ状況一覧表を作って、最初の借り入れ日・利率・現在の残高
最低これだけでもデータを出してください。

その後、利息制限法に基づいた正規の利息で再計算するわけですけど
６４さんの場合は、借り入れ年数も短く
見たところ不当に高い利息を取っているところはあまりなさそうですね。
短い期間でそれだけの借金が出来たことの方が問題ですね。

http://www.pacific-en.co.jp/karitarou/y1.html
利息再計算ソフトのダウンロードが出来ますが、不具合も多いのであまりお勧めしません。
本気で借金整理を考えているなら、弁護士か司法書士に相談だけでもするのがよいでしょう。
相談は5000円くらい、ノウハウだけ聞いて手続きは自分ですることもできますから。

http://www.takahara.gr.jp/contents_law/shakkin/index.html
上記URLの左メニューで、｢任意整理、自己破産･免責の可否テスト」ができます。

任意整理も破産と同じくもちろんブラックです。
ただ、元金を返すので登録機関はやや短く3年から5年と聞いてます。
免責だと7年から、ＪＩＣの場合未完済と判断されると最長10年です。
結局は、各登録会社の判断によります。

ところで、>>65に出ている１さんは偽者では…。

76 ：名無しさん＠６４＝７３：2001/06/12(火) 16:58

>>75
ありがとうございます。
早速計算してみます。

> 短い期間でそれだけの借金が出来たことの方が問題ですね。

まさにその通りです・・・。
というか、借金できないようになりたいんです。
（自分の意志の弱さが最大の問題なんですが・・・）
一回、めっちゃ厳しい生活をして、痛い目にあわないと
絶対また同じ事を繰り返しそうだから・・・。

77 ：めりぺ：2001/06/12(火) 17:10

>>76

そうですね、そういうことなら任意整理の方がいいでしょうね。
弁護士や司法書士によっては、安易に破産を薦める人もいるそうですが
最低限の元金を返済するのは、結局自分のためだと思います。

好きで借金するわけではないし、いろいろな事情があると思いますから
手続き面倒でも、頑張ってくださいね。

78 ：名無しさん＠６４＝７３＝７６：2001/06/12(火) 18:58

>>77
何やかんやと、ありがとうございます。
自力で何とか（せめていい思いをした分くらいは）返していける様に
頑張ります。
明日にも弁護士に相談してきます・・・。
お金はかかるようですが、無知なままでたらい回しにされるより
よっぽどいいと思いますので・・・。
本当にありがとうございました・・・。m(_~_)m

79 ：鬱です：2001/06/23(土) 23:01

まさに今の私にぴったりのスレ見つけたのでageます
現在、任意か破産を考えています
300万ほど街金から借金がありきちんと毎月返していたのですが
最近になって、6年前に住宅資金に借りた年金共済が
600万ほど弁護士を通じ返済しろといっていきました
（ちなみに今は市営住宅住まい）
以前、住宅ローンが払えず売却したのですが
弁護士に任せっきりで、まさか残っているとはおもわなかった
思いっきり鬱です

離島に住んでいるため専門家がまったくいません
(弁護士：司法書士等）
ネットでいろいろ相談できるところを漁っているのですが
信用できるのでしょうか
いい所知っていたら教えてください

80 ：破産予備軍：2001/06/23(土) 23:53

収入の無い主婦でも300万円ものお金を貸してくれるのでしょうか。もちろん一箇所だけじゃ
なくて複数の業者からです。ふつうはどこでいくら借りてるかデータ照会しますよね。
それでも収入の無い主婦に貸すのは業者にも落ち度はないんでしょうか?

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/23(土) 23:56

　延滞しなければ、できるでしょ？事故情報として載らないもん。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 00:05

>>80それで借りて速攻自己破産するつもりなら、逆に詐欺罪で告訴されるぞ。

83 ：破産予備軍：2001/06/24(日) 00:06

でもね、どこでいくらかりてるかという情報は業者は貸すときに調べるよね?
収入のない主婦になんでそこまで貸し出すことができるのかなあ?
確かに事故をおこせばクリンシステムですぐにわかるとおもうけどさ。
貸すほうだってとりっぱぐれあったら困るから危ないやつにはかさないのでは?

84 ：風見鶏：2001/06/24(日) 00:46

主婦は、旦那さんの収入等で判断されるのでは？
貸すという事は、取る自信があるから貸すんです。
業者に落ち度はないと思いますが？
刈りたいというニーズに応えるのが、貸金業者なのですから。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 01:09

破産すると給料の差し押さえなどはありますか？
私には財産がありません。
会社にばれてしまうこともあるのでしょうか？

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 07:34

age

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 07:59

あげ

88 ：クリンシステム：2001/06/24(日) 10:18

>>84さんへ
この場合、借金はあくまでも主婦の借金であり、たとえ旦那でも支払い
義務はないはずです。
また、よく聞きますが親が子供の借金をよく肩代わりすることがありますが
そういう客は本人に返済能力が欠けてても親がケツを拭いてくれる客として
リストに登録されるというのは本当でしょうか?

89 ：サラ金勤務：2001/06/24(日) 10:39

Let`s　HASAN !
無理して返済なんかしなくて良いんだよ。
こっちは貸し倒れで損金処理しますので気にしないでね。
免責までがんばってください。
でも二度と同じこと繰り返さないでね。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 10:41

>>88
そうです、おいしい客として登録されます。

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 11:14

弁護士に頼んで自己破産のお願いをしています。
催促が止まったおかげで生活が楽になりました、少しずつ貯金していこうと思っています。
まだ全額払えてないので申し立てまで行ってませんが、裁判、免責までの期間に
貯金したお金、買い物した物は財産になるのでしょうか？

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/24(日) 12:18

>>91
１０万円以下の家財道具とかは原則申立書に記載はしない。
預貯金は通帳のｺﾋﾟｰを添付する。

93 ：クリンシステム：2001/06/24(日) 20:46

>>90やはりそういうシステムが存在するのですね。
サラ金業者が債務者の親に支払いをせまるのは違法ですか?

94 ：同類その1：2001/06/25(月) 01:17

旦那が今から９年ほど前に破産の手続きをして、免責とかあまり詳しくないので解らないのですが今ごろになって
担当の弁護士さんに『本人との連絡が取れない時期があったので、これからまた手続きをいちから始める』
といわれました。
そんな弁護士さんで大丈夫なのでしょうか？
また、こちらから弁護士さんを替えていただくことができますか？
春には手続きが全て終わると言われて、連絡（裁判所からの）を待っているのですが
全然こないので、どうなっているのかさっぱり解らない弁護士さんなので…

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 01:27

>>94
？？？
９年前に破産の手続きして、これからまた一から始めるって、
どういう意味でしょう？
破産は成立している？　いない？

96 ：同類その1：2001/06/25(月) 02:18

裁判所に行って正式に破産が認められる…と言われたのですがこれって成立しているのでしょうか？

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 02:29

破産は成立してるが、免責はされていない。
ですかね？
９年前の免責を今からするの？
そんな馬鹿な・・・。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 06:33

>>93
もちろん違法です。
ですが大抵の親は金があれば払ってくれます。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 12:32

>>98さんへ
それはやっぱり親は払う義務があるものとおもっているのでしょうか?
それとも子供の面倒をみなくてはという観念からなのでしょうかね

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 14:09

自分の子供が人様から借りたものを返さず、
迷惑かけてるってんで恥ずかしいんでしょう。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 14:17

>>98ではありませんが。
普通の家庭の親なら、サラ金から電話があって借金してることがわかると
何とかしてやるからではないでしょうか？
お金が取れればいいだけでしょう。

でも、清算しても必ずまた借りますから、助けても無駄です。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 15:06

そうなんですよねまったく。
だからおいしい客になっちゃうんだろうなあ

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 21:13

え～と
今、破産を考えていますが、自分が破産の手続きをしました
と各金融機関へ連絡しますよね
そうした場合、きちんと免責になるまで取立てがいっそう厳しくなりませんか？
ちょっとその辺が心配なのでどうなのでしょうか

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/25(月) 23:55

>>103
激しくガイシュツですが、事件番号を書いて連絡しても
督促してきた場合は違反ですから、監督官庁にチクリましょう。
悪質な闇金でもないかぎりゼッタイ大丈夫です。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 09:36

>>104
れすどうも
ちょっと安心しました
ちなみに弁護士は頼まず、司法書士の方に
相談しているのですが、それで大丈夫なのですか？
この板に書士の方いませんか？

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 10:32

司法書士でも大丈夫だろうけど
弁護士みたいに盾にはならない。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 10:43

もう少し詳しく説明してくれないと助言はできない。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 11:01

>>107
ネットで検索していて、クレサラ問題に取り組んでいる
司法書士さんがいたので、mailで相談しています
遠隔地のためその方に直接頼んではないのですが
実際に頼むとしたら弁護士さんか司法書士さんか
どちらがよいのかとおもいまして

ちなみに自己破産を考えています

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 11:08

詳しくの意味が違う。
破産を考えるに至った経緯。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 13:15

>>109
動揺して別の板にも書いていました
↓の59は私です
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=992890906

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 13:16

110です
58でした
間違えました

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/26(火) 16:58

age

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/27(水) 08:29

age

114 ：クリンシステム：2001/06/27(水) 23:11

age

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/28(木) 10:00

自分は消費者金融、クレジットからの借入350万円。
妻、同じく借入200万円。
本日弁護士会に連絡したので来週教えて頂いた弁護士事務所に行って来ます。
おそらく自分が任意整理、妻が自己破産の手続きになりそうです。
保証人や仕事の関係で自分は自己破産より任意整理になりそうです。

なんとか今のままでも返済してはいけそうなのですが、毎月金利ばかり
払っているのでいっこうに借金が減らなくて。
もうずいぶん永く借りているところもあるのでいい加減なんとかしないとと
思いました。
2chではずいぶんいろいろ考えさせていただきました。
経過、また報告します。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/28(木) 19:20

>>115
仲間だ!!
私は現在司法書士の方に相談しています
まだスタート位置ですが、お互いがんばりましょう
良かったら情報交換などしません？

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/28(木) 19:58

自己破産してからしばらくたつと、あやしげなサラ金会社から
お金かりませんか？と言う内容のハガキがたびたび来ます。
うざいので電話したらヤーさんみたいな奴が出ました。
慌てて電話切りました。

118 ：：2001/06/28(木) 23:48

自己破産を考えています。
ちなみに負債は約１億です。
自分の負債ではありません。（親の負債で私は保証人）
親は自己破産するそうです。
この場合、自分が勤めている会社にばれることは
ありますか？
また、債務者が会社に電話をかけてきたりしますか

債務者は銀行とクレジット会社です

119 ：：2001/06/28(木) 23:49

１１８です。
真剣に悩んでいます。
誰か教えて下さい。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 03:27

皆さんは破産した時
職場にばれたりしましたか？

121 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 03:43

>>118
連帯保証がある時、片方が破産したらもう１人は、一括して
返さないといけません。同時に破産しないと、バレル、バレナイより
１億円と言う連帯保証債務、あなたの命がちょっと
危ないですよ。マジで。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 03:47

給料を差し押さえてくる場合もありますから
バレ無いとは限りません。
至急弁護士をたててください。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 03:57

片方が破産して、もし自分が連帯保証だったら、任意生理をいれて、
分割、将来金利ゼロって可能かな。

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 04:01

>>118
１億？
ネタでなければ考えるまでもない。

125 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 04:06

>>123
ちょっと無理かも
連帯保証人には「催告の抗弁権」-（自分から取立てないで
もう１人から先に回収してよっていう権利）がありません。

債権者は、どちらにも平等に督促ができます。

連帯保証人の契約書見てもらうと分かりますが
どちらか片方が法的処理（破産・調停・債務整理）を行った場合
即座に一括返済するものとすると記載があるはずです。

連帯保証人の場合-裁判に出ても９８％敗訴します。

だから、連帯保証人は怖いのです。
自分で浪費したならあきらめつきますが、
人の借金を被る訳ですから。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 04:10

がーん（；ＴДＴ）
じゃ連帯保証人の選択肢は自己破産、民事再生法、そのまま返す
しかないのかぁ

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 12:49

>>122
弁護士さんをたてると
大丈夫なのですか？

128 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 13:23

>>127
大丈夫じゃないですよ～
破産申し立てから～免責決定まで約１年。
その間の給与差し押さえは、有効です。
弁護士がなんか横やり入れたら
サラ金業者が威力業務妨害罪で
逆告訴できます。

１２２じゃないけど一応カキコ

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 13:26

業者さんにもよると思いますが、
どのような場合に給料差し押さえ
が行われるのでしょうか？
私の場合、給料の４分の１で、
３～４万なのですが・・。
差し押さえられてもよいのですが・・
職場に分かってしまうのは・・・
自分勝手ですみません

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 14:38

115です。
今読んでいて気づいたのですが自分は妻の借金分30万円の連帯保証人にもなっています。
自分が任意整理で妻が自己破産でも連帯保証分30万円は一括で払い込まないといけないようですね。
弁護士の方にいろいろ相談はしてみますが知らなかったので為になりました。
118さん、なにか解決方法があるといいですね。
116さん、またここで経過報告しあいましょう。
頑張って下さい。

131 ：名無しさん＠借金は嫌い：2001/06/29(金) 14:49

生活費のために借金して、どうしようもなくて３年前に破産。
その後、何とかまじめに生きていたけれど子どもにお金を
かけ過ぎてしまい、月末苦しくダンナのクレジットカードで
こっそりとキャシングしてしまいました。
いつもは明細書なんて気にしないダンナなのに
最近はしつこく「見せろ」と言ってきます。
（ガソリンを入れているので毎月くる）
何とか２カ月間は「間違って捨てた」で
誤魔化してきたけれど、もうそろそろヤバい。
きっと、バレてるかと思うの。最近、機嫌が悪いから。
来月の１０日までに何とか３０万円を作らなければ
本当にバレちゃう。困った・・・・

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/29(金) 15:08

>>131
一度修羅場りなさい。それがあなたのため、お子さんのためです。

133 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 18:41

>>129
悪質な場合-債務者の態度が悪かった場合
　　　　　　残高が３０万以上ある時
　　　　　　法的回収の支店目標が足りないとき-マジで（藁

無論会社の社長又は経理宛に「支払督促申立書」が特別送達で
届くのでばれちゃいますよ。

134 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 18:45

>>131
免責は１０年に１回しかできません。
免責後１０年間は、１億円借りても借金棒引きには
なりません。
厳しいようですが
 >>132
さんの言うように婚姻関係の修羅場が訪れそうです。

135 ：回収部隊：2001/06/29(金) 19:26

>>133
それ、お宅さんの会社の場合でっしゃろ？（笑

136 ：元中堅サラ金社員：2001/06/29(金) 20:30

>>135
おっしゃるとおり（藁・わら

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 00:33

>>135,>>136
他の場合もあるのでしょうか？
また、良く行われることなのでしょうか？

138 ：136：2001/06/30(土) 00:50

>>137

大体、
>>133
が、元勤めていたところの適用例。他はあまりないと思います。

>また、良く行われることなのでしょうか？
---はっきり行って支払督促命令書作りは結構時間かかります。
利息制限法に引きなおしたり、期限の利益喪失後３６％に
差し替えたり、他にも、電話督促や、追い込み（取り立て）の
計画立てや、実際外回りでの集金・調停の出席・本訴の出席
弁護士との電話での応酬等、よほど暇な時でないと、破産の
事例の場合-給与差し押さえは、あまり行わないです。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 00:58

１業者さん、５０万程の破産額では
給料差し押さえなどは行われませんか？
それとも、金額には関係なく？

140 ：元中堅サラ金社員：2001/06/30(土) 01:04

>>139
集金時大手の人とも話したことがあるが４０万超えてて、
支払いが１週間単位で遅れてた人には間違いなく
給与押さえるとの結論でした。

極論で、１０万円でも延滞を開き直っている債務者
・態度が悪い債務者にはバンバン給与差し押さえしてましたね。
自分のいたサラ金は・・・

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:09

態度が悪いとは？どのようなお客ですか？

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:13

給料差し押さえって、もしあるとすれば
いつ行われますか？
破産宣告後～免責まで？
免責になった後は・・・？

143 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:15

オレの場合で言うと、帳簿残がいくら高額であっても、制限法残が出ないなら、まず法的手続きはしなかったよ。
あと、制限法に引き直して残が内規を満たしても、執行対象がない場合はやんないよね。

支払督促は簡単だと思うな。訴訟と比較した場合の話だけど。
一時は督促状代わりにバンバン打ってたけど、いくら安いとは言え、費用もバカにならんからね。

144 ：140：2001/06/30(土) 01:16

誠意が感じられず（嘘でもスミマセンって言えば良いのに）
煮るなり焼くなり好きにして下さいという客。

あんたの所より、日掛け金融に支払わないといけないんだと
おっしゃる客

貸金業規制法を熟知していて８～２１時しか督促・集金ができないのを
知っていてわざと、７時５０分～２１時１０分まで逃げ回っている客

145 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:17

>>142
免責以降の執行はできないよ。
やられるとすれば、延滞発生以降～免責許可決定までの間かな？

破産申し立て（同時廃止）の場合は、結構即やってくるかもね。
あ、その前に仮差しが入るかも。

146 ：140：2001/06/30(土) 01:18

>>142
免責決定後は給与差し押さえ自体の効力が失効するので
その前まで。

147 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:20

>>144
居直りはハッキリ言って感じ悪いよね。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:20

仮差しとは何でしょう？
破産申し立てを考えていますが・・。

149 ：144：2001/06/30(土) 01:22

>>147
禿げしく同意

150 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:24

>>148
「仮差し押さえ」のことだよ。
破産から免責までの期間が最近は短縮されてんじゃん？
債務名義って言って、判決とか取るまでの間に、仮に押さえる手続きだよ。

でも、あんまりやんないのかな？

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:25

破産申し立て後、それぞれの業者さんに
破産申し立てました、ご迷惑おかけしてスミマセンデシタ
とあいさつにまわったりするのは、どうでしょうか？

152 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:28

レス急ぐと支離滅裂な文章になってんな、オレ・・・（笑

 >>151
どうかねぇ～・・・。なにしろ相手はサラ金でしょ？
色々なケースがあると思うから、いいとも悪いとも言い難いなぁ・・・。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:28

これといって、差し押さえられそうなものは
ないのですが・・。
実家住まいで、車も査定ないほどのボロ車です。
やはりその場合は給料でしょうか？

154 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:30

サラ金の場合は、執行対象の殆どが、給与・退職金と言ってもいいんじゃないかな？
やっぱ、即現金の方が効率いいでしょ？
正直、押さえるのも簡単だしね・・・。

155 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:31

元サラ金さんとこはどうなんやろかね？

156 ：元中堅サラ金社員：2001/06/30(土) 01:31

>>151
やめたほうが良い。
「スミマセンと思うなら誠意見せろや！！！」と
耳揃えて払えと言われる。

差し押さえが恐怖なのは分かるが、
謝りに回るほうがヤブへび・四面楚歌状態。

最高でも１/４しか押さえられない。

それよりもちゃんとした弁護士さんに「破産申し立て受任通知」を
各サラ金に送ってもらう方が超重要

157 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:33

>>156
最高でも1/4とは言い切らない方がいいんじゃない？
高額所得者の場合は、また違ってくるしさ。

158 ：名無し：2001/06/30(土) 01:34

>>131

正直に話した方が良いと思う。借金してその金埋めようと思わんように。
子供のために使ったなら何も恐がらなくていいと思うが。というより子供
に一度で30万も使うか?
浪費癖が治ってないと思われるが。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:35

＞それよりもちゃんとした弁護士さんに「破産申し立て受任通知」を
＞各サラ金に送ってもらう方が超重要

これをしてもらうと、給料差し押さえこないの？

160 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:36

>>159
いや、来る時は来るね。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:37

アコム
プロミス
レイク
三洋
どのあたりが
きますか？

162 ：156：2001/06/30(土) 01:39

>>157
そやね-色々適用があるしね。
一部訂正-１/４のことが多い。

163 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:42

いや～、状況によりから、ココ！とは断定できないよ。

まずは、残高が重要だよね。多くの場合は利息制限法に計算し直すから、
それでもなお、残高が出て、それぞれの会社に内規があるだろうから、
その内規の範囲内でＧｏと出れば押さえにくるだろうし。

見たところ、大手６強だね。
デフォの利率設定が比較的低いから、制限法残が出る可能性は大きいなぁ。
あとは、取引期間がモノを言うかな。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:45

４社とも２年程です。
ほとんどいっぱいまで借りていて
毎月決まった支払い額を支払っています
延滞は１回あったぐらいです。

165 ：回収部隊：2001/06/30(土) 01:48

>>164
限度額の枠内で、繰り返し借り入れしてない？
現在残が、限度額満タンっぽいんなら、そうだよね・・・。

２年かぁ。厳しいかも。。制限法残は十分でると思うよ。
あとは、それぞれの会社の規定じゃないかな。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 01:51

はい。繰り返し借り入れています。
例えば、何年程借り入れしていたら
いいのでしょう・・？
破産するとしたら、あと何年か支払って
その後とかはどうでしょうか？

167 ：回収部隊：2001/06/30(土) 02:01

>>166
契約額・契約利率によって大きく変わるから、ここでハッキリしたことは言えないんだよね。
後何年も返済する余力があるなら、破産じゃなくて、別の道考えた方がよいと思いますよ。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 02:07

借り入れ額と利率書きます
プロミス　５０万　２５．５５％
アコム　　５０万　２７．３７５％
レイク　　４０万　２９．２％
三洋　　　４０万　２９％

です。借り入れ期間は２年です。
返済はとりあえず毎月給料内で返せていけます
破産ばかりではなく、他の方法も考えてみたいので、
この状況で、妥当なのは何でしょうか？

169 ：回収部隊：2001/06/30(土) 02:17

>>168
上２社は制限法に引き直しても、十分残でるかなぁ。
下２つも出るだろうけど、執行するかどうかは微妙なんじゃないかな。
あくまでオレの私見ですが。

だけど、今下手に動くと、枠内での貸し付けも止まっちゃうよ？
そうなると、自転車操業が強制ストップされてヤヴァイんじゃない？
これ以上、枠内増額絶対にしない！と言う決意があるならば、
調停なんかがいいのではないかと。

この板で調停は賛否両論で分かりづらいと思うけど、給差しのリスク背負ったまま、
破産を強行するなら、まず、調停で様子見ると言う手段もあると思うな。

あと、この意見には反対が多いと思うけど、各社へ利率軽減あるいは、将来利息カットなどの
相談を持ちかけるとか。
相手は大手６強に名を連ねてる業者ばかりだから、救済措置は必ずあるよ。
ただ、受け入れて貰えるか否かは、正直不明。

破産にしろ調停にしろ、事故る訳だから、その前に業者に相談する方がよいと思うよ。
それでもダメなら、次のステップと考える方が、建設的じゃないでしょーか？

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 02:18

借金返済方法としては、
①自己破産
②民事再生法
③任意整理
④特定調停
⑤そのまま返す
どれかでしょう。ごめんね。いま朝まで生テレビに夢中。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 02:25

レスありがとうございました
わたしも、返す気はあるので
調停、任意整理も考えます。
会社にばれるかも？という
リスクを負いながら免責を
待つのもちゃんと仕事できそうにないです・・。
やはり、整理の方で考えます。
あと、お聞きしたいのですが、
任意整理などした場合
その後、その債務を破産宣告
できるのでしょうか？

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 02:29

業者さんに相談を持ちかけるときって
支店に行って、窓口のお姉さんに
返済がきついので・・
という感じでいいのでしょうか？

173 ：回収部隊：2001/06/30(土) 02:34

>>171
できますよ。
任意整理で行き詰まった人が、破産することもザラですね。

今後は極力利息負担を減らす方向で考えられたらいいのではないでしょうか？
調停にしろ、破産にしろ、勤務先へバレる可能性は高いですから。
調停の場合は、裁判所へ出向く訳ですから、その日は会社を休むか、
早退するか、とにかく４社すべてと決着つけるまでには、相応の時間を要します。
破産は言うまでもありませんね。

法律は知ってる者と使える者だけに味方します。
「権利の上に眠る者は保護しない」と言う格言があるくらいですからね。
オレは破産や時効にしても債務者に与えられた当然の権利だと思って許容しています。

174 ：回収部隊：2001/06/30(土) 02:43

>>172
窓口に行くまでもないんじゃないですか？
電話で十分だと思いますよ。ま、これもある種”賭け”だと思いますが。
キッツイ業者も居れば、話に乗ってくれる業者も居るでしょうし。。

ただ、返済意思をしっかり持ってらっしゃるので、アナタの誠意はきっと通じると期待しておきます。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/06/30(土) 03:15

回収部隊さんありがとうございました
ここ、数日はこの事ばかり考えて
仕事もままならず、頭が本当に痛くなりました。
自分がした事なので、自分で決着をつけなければ
とそのことだけ思っています。
少し楽になりました。道は破産だけではないのですね。
また分からないことがあったら教えてください。

176 ：回収部隊：2001/06/30(土) 03:29

久々のチャット状態。

>>175
登場タイミングが合えばいいですがね（笑

つー訳でｻｹﾞ。

177 ：名無的発言者：2001/07/01(日) 00:17

ニコス、ジーシーといった信販系や銀行系はどうでしょうか。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/01(日) 01:51

信販銀行系の方が、差し押さえしてくる確率高いのでは？

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/01(日) 09:46

威圧的な取りたてが、できない銀行・信販・保証会社は、すぐ法手続きに
走る。しかし、訴訟手続きに勝ても債権を回収できるとは、限らない。
要は、不良債権の償却手続きに過ぎない。損金算入が目的だ。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/02(月) 10:26

先日、信販会社からクレジット所有物件とかでカードで買ったノートパソコンとプリンタの返却を求められました。
しかし、ノートパソコンは他の借金返済のためヤフオクで売ってしまいました。残ったプリンタだけ返して事情を話せば判ってくれるでしょうか？
それとも詐欺で裁判を起こされる？
どうすれば良いのでしょう、教えてください。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/02(月) 10:29

その質問はスレ違いじゃないの？
質問スレへどうぞ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=990957743&ls=50

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/02(月) 14:09

自己破産や任意整理を弁護士に頼んだ後、保証人ではない親元に返済を誘導する
電話連絡等がいく場合はあるのでしょうか？
すみませんがどなたかご存じでしたらよろしくお願いします。

183 ：回収部隊：2001/07/02(月) 15:35

うぃー。
>>177の回答は >>178でほぼ出てるように思いますねぇ。
ニコスの嘱託のおっちゃんとは、法廷でよく会いました。
一日中、出ずっぱりみたいよ。
>>179の償却処理ってのも一理あるかもしんないけど、債務名義取得には
時効中断の効果もあるからね。やっぱ基本は回収だからさ。
>>180は別に詐欺には当たらないんじゃない？
と言うか、分割で代金を返済する話に乗ってくれると思うんだけど。
>>181のお方はスレッドウォッチャーですか？
親切でいいよね。
>>182消費者側が法的手続き採ったら、親族に連絡したところで、
なんの効果もないから普通はしないと思うけどね。
任意整理もしかり。

184 ：182：2001/07/02(月) 16:50

回収部隊様

情報有難うございました。

185 ：＞１８０：2001/07/02(月) 20:08

「どこかでなくしてしまった」と開き直る。また所有権留保物件とは知らなかった。
ととぼける。弁償しろと迫られても金がないと答える。とにかく金がなくてどうしょうもないということでおしとおそう！

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/03(火) 00:30

自分で手続きした人いますか？
弁護士さんに頼む方が、妥当でしょうか？

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/06(金) 13:55

弁護士さんに自己破産をお願いしようと思っていますが、月々の支払いのために
ローン中の商品を売って支払いに宛てたりしてましたが、これでは免責にはならない
のでしょうか？

188 ：187：2001/07/06(金) 14:01

同じような質問がありましたね、すみません。
もう一度ログ読み直してみます。

189 ：187：2001/07/06(金) 14:36

他スレを読みましたが、やはり免責がおりない可能性があるみたいですね。

190 ：名無しさん：2001/07/06(金) 15:27

>>187
商品を引き取っても価値があるか無いか分からないもの（1年前のパソコンとか）が
残高と相殺してどうなるかを弁護士と信販会社を交えて相談してもらって、和解する
のが一番。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/06(金) 18:31

典型的な自転車操業してきましたが、もう行き詰まりました。
自己破産を考えていますが、最後に借り入れをしてからある一定期間
経ていないとダメだと聞いた記憶があります。
このあたりのことを教えてください。
自分の場合は、先月も追加借り入れしてしまいました。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/06(金) 18:42

破産前より一年以内に新たな借り入れあると
異議付けられたりするけど、
自転車操業の結果の繰り返しの借り入れなら
免責不可になることまず無いから
被害拡大させる前に行動おこすべし。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/06(金) 19:01

経験上、あれこれ悩んで苦しむより一日も早く弁護士の所に言って包み隠さず
話したほうが絶対楽です。
精神的な負担が減ります。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/09(月) 16:16

質問いたします。
弁護士さんにお願いする場合､自分で探すよりも
弁護士会の相談会などに行って紹介を受けるほうがよいのでしょうか？
今日切羽詰ってタウンページで発見した事務所を尋ね相談してみたところ
「裁判所とうちの事務所の信頼関係がマズくなりそうでやりたくない」
ような事を言われ、結局受けてもらえず｡
因みに消費者金融７社３００、信販系５社３００で計６００.
買い物しすぎて自転車操業（免責不可の可能性絶大な事件と判断される）。

板違いだったらすみません。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/09(月) 18:08

広告とかでさがすと、紹介屋や整理屋に引っかかる可能性は高いですよん。
　自己破産でダメなら、民事再生法ってテもあるよん。常時サラ金関係を担当
していない弁護士は、慣れてなかったり、採算が取れない場合もあって、断られ
る場合もあるよん。
　東京なら、四谷、神田にサラ金専門の相談センターがあるよん。
http://all.rokin.or.jp/loan/p12.html

そのほかなら、弁護士会に相談したらどうでしょ。

196 ：194：2001/07/09(月) 20:20

>195さん
そうだったんですか！
今日の弁護士もそうだったのかなぁ。何百件と破産を担当したけど
君の場合は無理、というような言われ方でした｡
民事再生法は使えないので（事情あって継続収入がなくなる）
それもあって請け負えないってことなのかも。

弁護士会でもういちど相談してきます。
いろいろ教えていただいて、ありがとうございました。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/09(月) 20:27

弁護士も得意分野とか、経験があるから
いきなり頼まれても困るのだよ。
たぶん断られたのは、金融関係の顧問弁護士の
事務所だったからかもよ。

198 ：破産の男：2001/07/10(火) 01:05

弁護士にわざわざ頼まなくても自分でできますよ。
金があるなら別だけど

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 02:24

自分のスレに帰りなさい。>>198

200 ：破産の男：2001/07/10(火) 02:42

>>199
やかましい！

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 02:44

早く帰れよ >>200

202 ：破産の男：2001/07/10(火) 02:46

>>200
おまえもチンコしごいて寝てな

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 02:48

出てくるなよ。迷惑なんだよ。>>202

204 ：破産の男：2001/07/10(火) 02:49

たかが２ｃｈくそみたいなもんだ。
そんなに格上げすんなよ

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 02:51

＞破産の男
本当に見苦しいです。
あなたが来ると、余計な騒動が起こるので来ないでください。
お願いします。

206 ：破産の男：2001/07/10(火) 03:04

全面戦争だぁ！

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 10:52

>>206
上等。
と言いたい所だが、放置に決定。
以下「破産の男」にはレスしないように。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 11:36

>>207
この時間には出てこないんじゃない？

209 ：お産の女：2001/07/10(火) 13:22

産まれる～。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/10(火) 14:07

産まれました？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/11(水) 01:12

209さん
心配ですよ、ナニが産まれました？

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/16(月) 02:42

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/16(月) 02:45

(=ﾟωﾟ)ﾉ

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 12:56

　街金も自己破産の対象にできますか。

215 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 13:55

あの、色々と教えていただきたいのですが（マジスレ）
私はここ、数年プータロー状態が続いており
お仕事も年齢のせいか資格があるのも関らず
あまり、ありません。
４０歳までいけるとこといえば、せいぜい
保険屋かテレアポくらいで、しかもそれも成績が
悪いのですぐ、首になります。
田舎の親とは縁を切っており籍も抜いているので
頼る人もいません。
現状でアメックＳに３０万・武富Ｊに１００万
アコＭに５０万・プロミＳに５０万
ＶＩＺＡに２０万・Ｄックファイナンスに３０万
あります。
ＪＣＶについては月好き5000円で払う事で
合意しました。
生活費が稼げないので、もう破産を弁護士費用も
ないので自分で手続きをしようと思っています。
どなたかやり方を教えて下さい。
どこへいって、どうするのかとか・・・
金融会社から個人名や会社名で家に手紙が
きますが怖くて開封せずに全部捨ててます。
で、イトコに相談してそこに住んでることに
してもらってます。
自宅への取立てはなくなりましたが、でも
郵便物はいまだにくるし・・・ちなみにいとこのとこへは
住民票は写していません。
生活日のためにもっていたブランドものは
全て売り払いました。
結婚してた時は余裕があったので其の頃に
もってたものと、分かれてから慰謝料でもらった
お金で勝ったものでした。
今は、ありませんが裁判所の人が部屋をみにくるよーな
事があれば、贅沢してると思われるのでしょうか？
途中、生活に終われて友人にギャンブルを教えてもらい
それではまってしまったこともありました。
私の場合はできるのでしょうか？
ちなみに子供はいません。
若ければ水商売でもできるのでしょうが・・・

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 14:11

>>215
マジレスします。
弁護士を雇いたいがお金が無いという人のためには、「法律扶助協会」
という組織があります。
大抵は都道府県の弁護士会(検索してね)の中に併設されています。
貴方がどこにお住まいかは知りませんが、都内ならば結構対応は早い
ようです。申請をして認められれば、弁護士費用を立て替えてくれます。
立て替えた費用は毎月1～2万の分割払いで返済するのが原則ですが、
事情により延期、もしくは免除になる場合があります。
一定の収入条件を満たせば申請する事が出来ますが、自己破産事件に
関してだけは、「生活保護受給者、またはそれに準ずる者」という
規定があるみたいですが、貴方の場合なら大丈夫でしょう。
勇気を出して問い合わせてみてください。
あと、どうしても生活が苦しいようでしたら生活保護の申請も視野に
入れておいたほうが賢明ですね。
お仕事が無いのにここまで生活できてる事が奇跡です。

あ、くれぐれもスポーツ新聞などの広告に載っている、被害者の会
を装った紹介屋や提携弁護士には引っ掛からないように！
弁護士を紹介してもらう時には、必ず弁護士会か信頼できる知り合いの
つてでどうぞ。
「提携弁護士～～怒」のスレも参考にしたらいいと思われ。
では、頑張って！

法律扶助協会のアドレス
http://www.jlaa.or.jp/

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 14:14

誤字が多いな、ネタと思われるぞ。

218 ：216：2001/07/17(火) 14:21

>>215
自分で破産申告をしたい場合は、貴方がお住まいの地方裁判所に行けば
窓口で懇切丁寧に説明をしてくれますよ。
あと、本屋に行けば死ぬほど一杯自己破産に関する本があります。
勿論、ご自分での申請方法も載っていますので、ご参考になさって
下さい。

都内なら、お勧めの弁護士さんがいるのですが(けっして提携弁護士で
はありません)、ここにその方のサイトアドレス書くわけにはいかない
ですね～～。
↓BIGLOBEサーチの中のどこかにありますので、探してみてください。
http://dir.biglobe.ne.jp/dir/182185/182502/191535/183530/178803/index3.html

質問できる掲示板が沢山あるサイト、というのをヒントにさせて頂きます。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 14:33

>>217
思った。

220 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 14:37

あの、どうもありがとうございます。
生活は全部、借金でしてました。
でも、関西なので被災者の援助資金も75万程
いただいて、それは2年前に家賃の安いとこを
みつけたのでそれの敷金にあてたり引越し費用に
当てたりもしました。
其の時にＤックファイナンスが一番利息高かったので
すぐに全額、返したのですが・・・
ちゃうど其の頃は友人とギャンブルびはまってましたので
また、すぐに手をだしてしまいました。
切羽つまって雑誌にのっているとこなんかにも電話したら
親が財産もってるかどうか聞かれ、親とは縁をきってる上に
仕事もない！っと告げたら２次審査で落ちてしまいました。
でも、ストレス発散のためわずかなお金ができると
通販で安い服を買ったり、パチンコ屋で１００００円くらい
つかったりします。
家賃も３ヶ月たまってます。
生活保護の事も福祉事務所に相談してみました。
そしたら、「私が仕事を選んでるからだ！」といわれました。
子供がいないので、時給が安かろうが昼夜ともに働けるだろうが！との事です。
ちなみにこのＰＣはＡコムのキャッシングで通販で買いました。
私の友達にバツ1で子供がいる人がいます。
仕事したりしなかったりで、男のとこにはしょっちゅう
遊びにいったりしてます。
子供を友人に預けてです。
其の子は大阪の吹田か豊中で生活保護２０万もらって
遊んでいます。
車や貯金もあるのに、妹名義にしたりして・・・
子供がいればこんなに差があるのかと！愕然としました・・
今時毎月２０万なんて
女性にはそんあにありません・・・
手続きとか初めてのことだらけで
不安と心配で心が一杯です。
裁判所の前で、そーいう人たちが情報入手の
ために来てるんじゃないかとか・・・

221 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 15:19

それから自分でするにしても、費用とかはかかるんですか？
以前、友人にチラッと聞いたら裁判所にお金を預けないといけないって
きいたんですが・・・勘違いでしょうか？
宜しくお願いします。

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 15:22

同じ女として情けない・・・。

223 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 15:24

222さん
すみません・・・・・

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 15:34

どうして働かないのですか？

225 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 15:37

仕事、面接に行ってますが・・・担当者が若い子を
選びたがってるみたいです。
あとは、成績が悪かったりしてクビになったりとか
情けないですけど↑の私のレスもう一度、読んでみてください。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 15:44

読みましたよ。
その上で聞いてるんです。
３８歳で再就職は、今の時代高望みすると無理でしょう。
選ぶから決まらないのでしょう。
食べるために働かないのか？と言う意味で聞いたのです。

227 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 15:57

長く続けたい！そういう意味では選んでるかもしれません。
しかし、そう気持ちを捨てて働きたくてもパートがいいとか
正社員はうちは２５歳までのこしかダメとか
けっこう言われます。派遣仲間とかに聞いても
悪戦をけっこう強いられているとの事でした・・・
食べていくだけでしたら派遣の単発の仕事ある時はほとんど
受けてます。そういう仕事派遣の登録先はくれますが
長期で働きたいのでそういう仕事を探してるんです。
長くても最近は普通は一般でも半年契約とかが多い
らしくて・・・
何故半年か多いか聞いたところパートであってもミニボーナス
みたいのを出さないといけないらしいからとのことなんです。

228 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 18:41

216さん218さん！ありがとうございます！

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 23:24

本屋の法律関係か実用書のコーナーに自己破産の
マニュアルみたいな本が売ってるから、とりあえずそれ
読んで考えてみたら？

私が破産申立した時に買った本は
明日香出版社の「いちからでなおし自己破産」（藁
これ読んで、その他わからない事は地裁の人に教えてもらったよ。
弁護士に頼まなくても一人で出来るよ。
確かに面倒だし辛くもあるんだけど、今までの何百万って借金を
ゼロにしてもらうんだからそれくらい耐えようよ。

230 ：38の美中年女性：2001/07/17(火) 23:33

うん！どうもありがとう。
頑張ってみるね。229さん

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/17(火) 23:41

金払えなくなって三ヵ月…督促の電話が止まった。
部署が移動したのか？その内またにぎやかになんだろな？

232 ：http://mokorikomo.2ch.net/：2001/07/17(火) 23:43

さて次は何が出るかな？

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/18(水) 17:57

>>218さん

おしえてください、西新宿のSさんですか？

234 ：218：2001/07/18(水) 23:04

>>233
残念ながらはずれでございまして(御免なさい）、私のお勧めの先生は港区のＳ先生
（偶然イニシャルは一緒ですね。）です。法律事務所の名前は先生の名前とは
違います。I法律事務所です。これでお分かりいただけたかな？
でも、西新宿のＳ先生も良さげですね。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 07:39

弁護士費用も相談すれば分割してくれるとこもあるからガンバレ

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 11:03

共産党の事務所に相談にいくと無料でやってもらえます。
（赤旗の勧誘されるけど、弁護士に払うよりはやすいもんでしょ？）

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 12:01

ちょっとお聞きしたいのですが
築１年の家を持ってた場合、自己破産するとどうなるのでしょうか？
ローンはほぼ全額残ってるので資産価値としては無いとして
管財人もつかないと聞いたのですが。
詳しい方いらっしゃれば教えていただけませんでしょうか。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 13:26

>>237
競売

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 13:40

>>237
ローンの残額が売却価格の1.5倍あれば、同時廃止がされますので、予納金も高くありません。
売却価格は、不動産業者の査定書あるいは専任媒介契約書でOKですので、低めに書いてもらえば同時廃止でいくでしょう。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 19:32

ここの発言と本、ネットなどでいろいろ調べて今日、破産の申し立てをして
きました。
最初に個人でやるといろいろ大変みたいなことを言われたけど、意外と簡単に
受理してもらえました。
わからないことは窓口で教えてくれたし、悩んでいるより実行してよかったと
思います。
免責許可が出るまで頑張ります。

241 ：芸能人の裏話！：2001/07/19(木) 21:28

http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

女優アイドルSEXY私生活

http://www.jpneweb.net/megahits/ranking.html?id=daisuki

http://pure.r-18.net/?id=iloveyou

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 23:02

自己破産を考えています。。。
ですが、2社ほど、自分の名前の読み方を変えて借り入れしてしまっています。
やはい、これでは免責は無理でしょうか。
その場合、自己破産するときは正しい名前でのみ借り入れしたところだけに
絞って申請したほうが良いですか。

ちょっと弁護士さんには聞けなくて、非常に切羽詰っています。
ドキュンな質問ですが、答えていただけるとありがたいです。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 23:21

>242
なんで弁護士さんに聞けないの？

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 23:38

>>243
やっぱり切羽詰った姑息な手段だしね～～
はずかしいっす。。まぢで

245 ：１q：2001/07/19(木) 23:39

東京にお住まいの方
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246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/19(木) 23:39

破産以上に恥ずかしいことはないから、信用して聞いてみな

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/20(金) 17:48

弁護士会の弁護士、感じ悪い・・・

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/20(金) 17:51

>>247確かに沿うかも。

249 ：名無し：2001/07/20(金) 23:02

て

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/21(土) 04:13

>>247
確かに…俺も先日相談に行った
今の状況じゃなきゃキレてたね

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 01:17

>>250
どんな状況ですか
支障ない範囲での報告希望

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 12:09

いや、だから直接地裁で自己破産しなって。
そっちの方が数倍楽だよ。
最初に地裁の破産課に逝くと担当者と簡単な面談があるから。
それからビデオ見せられて書類くれる。
細かい事も全部教えてくれるから大丈夫だって。
>>242の名前の件もこの時に聞けばいいんだよ。

一度地元の地方裁判所の破産課に電話してごらん。
「破産の申立をしたいのですが・・・」って言うだけで（時間とか）詳しく説明してるれるよ。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 13:45

>>242
この場合は免責されないのでは？
意図的にやったわけだから、無理でしょう。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 13:58

　両親と同居しているのですが、借金３００万（サラ金８社、信販系３社）
で自己破産をしようと思ってます。仕事は水商売をしていたのですが、
１月で首になってしまい、今まで親のお金をくすねて月々支払いを済ませて
いました(自転車操業状態）。それがばれてしまい今回破産しようと思いました。
本当に自分でも情けなくて涙が出ます。

　それで、地方裁判所に行って書類を取ってきたのですが、両親（実家）
と同居の場合、持ち家の不動産登記簿謄本が必要らしいのですが、
両親は保証人にもなっていないし、土地も家も父親の名義です。
なのになぜ必要なのでしょうか。破産するのにまで父親（養父）に
迷惑をかけられないし、登記簿謄本など必要だなんて言えません。

　ちなみに私は独身で無職。仕事をして返そうと思いましたが、
両親は他人のお金にまで手を出されては困るので、家にいて
妹（障害者）の面倒を見て欲しいと言っています。

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/23(月) 23:50

>>254
ほんと、サラ金のほとんどは無担保とはいえ
借り入れのときには親族関係を根堀葉堀聞いてきて、しかも答えちゃってるからね。
あなた同様、私も自己破産したいけど心配だよ～～～

諸先輩方、すみません
無担保融資の場合、口頭で伝えた親族に、破産申請後の追っ手はかからないのですか。
どうか、教えてくださいませ。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 00:29

みんな、キャスコをよろしくね！！

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 00:34

一つ聞きたい事があるんですが
自己破産をした場合自分名義の不動産がある場合はやはり差し押さえ
られてしまうんですか。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 12:47

>>257
担保に入っている場合は競売されます。
担保に入っていないとき(入っているときでも剰余があれば)、管財人によって売却され、債権者に配当されます。
そういうわけで、不動産があって剰余がある場合には、管財事件となり、予納金も50万円以上と高くなります。

259 ：司法書士：2001/07/24(火) 13:38

>>254
裁判所があなたの親の家の登記簿謄本を要求するのは、親の資産の有無を調べるているのではなく、あなたが居住している住宅があなたのものでない、つまりあなたに資産がないことを証明しろ、と言っているのです。
親にいくら資産があろうとも、あなたの破産には関係ありません。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 13:44

http://www.takahara.gr.jp/contents_law/shakkin/index.html

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 13:47

>>259
マジレスありがとうございます。
それでは、登記簿謄本は持っていかなくてもいいのでしょうか？？
理由文を書いて提出しろと書いてあったので、それだけでOKでしょうか？
それと、銀行の2年間の取引記録も提出するのですが、カードしかなくて
通帳がないのですが、それでもOKですか？

262 ：踏み倒し魔王：2001/07/24(火) 13:48

>>254

登記簿なんて、誰でも簡単にとれるよ。もちろん、これだけじゃ
親にも迷惑はかからない。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 14:24

>>262
ありがとうございます。
銀行の取引記録の方はどうでしょうか？銀行に問い合わせたところ、
通帳の再発行手続きなどで1週間ぐらいかかるという事なのですが。
私としては早く破産手続きを済ませたいので。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/24(火) 15:10

>>263
銀行は取引記録を10年分持っています。ｱｳﾄﾌﾟｯﾄしてもらって下さい。
下っぱの銀行員はとやかくいいますが、カードと登録印鑑、本人証明さえあればもらえます。
くれないときは、上席を呼べ、と脅かしてください。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/07/30(月) 09:04

あげ

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/02(木) 17:23

age

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 07:45

スレ違いかもしれないけど私の友達は、建設職人で職人仲間のつてで住居や職場
にも困らないとゆう理由もありサラ金踏み倒したまま元気に生活しています。
社会人の責任云々を云われればそれまでですが、去年の今頃は部屋の灯りが漏れ
ないように遮光製の素材などで目張りをし、蛍光灯には笠をかけ灯りの広がりを
防いでたりの生活を送っていました。でも、朝晩ともに普通に仕事に出掛けて
いたようです。しかし、彼も朝はともかく夜の六時から九時迄は警戒してました。

督促が恐いと云うより煩わしさからだとか。岳不時ははがきをまめに送ってきて
ました。○異も同様、和解案を提示してくる業者もいたようです。書留扱いの
郵便は放置し、電話での督促には払う意志のある対応で交わしていました。
実家にも対応するなと伝えていました。それでもタイミング悪く督促の者と
何度かあったそうです。その時も事情を低姿勢ではなしポケットの小銭を差し出し
たそうですが、相手は受け取らなかったと云います。ある時は刑事ドラマ風に

イケイケ若いのとオットリまぁまぁおやじも来たといいます。　途中ぴたりと
督促がやむ時期もあるそうです。たぶん部署移動の都合なのかもしれません。
そしてしつこい業者に対し今裁判所関係に相談をしていると伝えると顔色がかわり
それ以来来なくなったそうです。部屋代も滞納していた彼は今だとばかりに部屋
の物を少しづつ処分し夜逃げに成功したのです。隣の街にですが住民移動もしました。
なんの督促もありません。私も今まずい状況になり自己破産をしようと考えて
いることを伝えると反対されます。業者の処理によっては夜逃げもいいかも
しれませんが、身軽に動けない以上自己破産もしかたないかと思います。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 07:58

踏み倒し魔王が感謝されてるよ。

>もちろん、これだけじゃ親にも迷惑はかからない。

お前は社会にも２ｃｈにもかけまくりじゃん。

>

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 10:14

どうせ自己破産するんだったらパソコンやら使えるうちに
イパーイ買っておくんだった。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 13:48

俺さあ、自己破産して（負債総額４５００万）、一部免責（１００万）で１００万払ったから免責決定おりて、
その後街菌８社位から元金で１２０万位借りて（ほとんどトサンかトヨン）一杯一杯になって和議の
為に弁護士入れたら、当然既返済分でちゃらになっちゃったよ。和議の費用は１５万位だった。
自己破産と同じ弁護士だった。あきれてたけどね。。。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 13:50

うーん、4500万円も何に使ったの？
家でも買ったとか？？？？

ﾜｼは230万くらいで破産したけどにゅ。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 13:58

まんしょん

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/04(土) 14:56

う～もっと使うんだった～・・・
でもな、最初からそんなことする気はないし頑張ったつもりが、、、

274 ：シンクロナイズラブ：2001/08/04(土) 15:02

漏れの携帯着メロ武富士のＣＭソングだＹＯ！
金払ってないけどね♪

275 ：大手サラ金：2001/08/04(土) 15:07

>>270
氏ねチンカス

276 ：大手サラ金：2001/08/04(土) 15:15

>>274
俺は武ではないけど、「縁結び」が着信音だよ（ｗ

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 01:03

現在、サラ金4社から260万の借金をしています。
（内訳はT富士100、愛FULL50、湯にまっと60、有る子50）
今までは何とかやりくりしていたのですがここに来て仕事が激減し、
支払いが遅れています（フリーランスの為）。
色々考えた末、薬を飲むバイト（臨床）をしようと思うのですが、どれ位の
期間だったら待って貰えるのでしょうか？
とりあえずそれでここ2ヶ月の支払いを凌ぎ、就職しようと考えています。
毎日朝から電話が鳴るので親も怒り狂っており、どうしようもありません。
自分をクズだとは思いますが、何とか乗り切って真人間になろうと思って
います。債務整理等した場合、一生カードが作れなくなるようなので、それ
をする位なら何とか返したい…どうか良い案がある方、ご教授下さい。
宜しくお願いします。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 02:11

>>277
親御さんは援助してくれないの？

279 ：277：2001/08/07(火) 02:32

>>278
家はかなり貧乏な方なんです。加えて非常に厳しいので「自己破産しろ」の
一点張り。自分としてはそれだけは避けたいので、何とかならないものかと
思って書き込みしてます。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 02:43

おお、それなら代位返済される危険は無いのだから
逃げまくれ!!

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 06:37

皿金との取引期間はどの位だろう？何処か一社に事故登録されれば
みんな返すだけの使えないカードになるのでは？（詳しい方よろしく）
そうなった場合、任意整理の道もあるけど自己破産スレだから別の
スレの方がよいと思う。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 06:56

大手サラ金くんは、亜子です。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/07(火) 14:22

>>277

すでに支払いも遅れてるんだし、親の援助も期待できないってことは
やっぱりしかるべき所に相談するのが良いと思う。＜無料相談とか。

あと、フリーだったら国民年金の免除申請もできる。これは来年度から
制度が変わるから今年度の内にやるべし。

とにかく一生カードが使えないとかそんな先のことよりも、
「今」をうまく立ち回らないとダメだと思う。

と言う俺も今日キャッシングで１０万借りてきた。累積４０万。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/08(水) 03:17

age

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/08(水) 09:56

自己破産より特定調停をお勧めします

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/09(木) 07:13

特定調停とは何ですか？

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/10(金) 09:25

真剣なら色々調べれるぞ。参考スレもあるやんけ。　検索しろ

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/10(金) 23:22

あ

289 ：破産の男：2001/08/10(金) 23:33

めんどくさいから首くくってしまいなよ！
おめーら！

290 ：釜山の男：2001/08/12(日) 01:00

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　破産の男　を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

291 ：釜山の男：2001/08/12(日) 01:01

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　破産の男　が汚物にまみれて氏にますように …
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/13(月) 15:05

空あぷ

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/13(月) 19:32

楽になれよ

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2001/08/20(月) 23:03

age

295 ：http://uso.information.800.2ch.net/reverse/：2001/08/21(火) 01:38

希望と自由　白川勝彦

296 ：http://uso.information.800.2ch.net/reverse/：2001/08/21(火) 01:39

やっぱり嘘

297 ：男：2001/08/24(金) 06:03

\\\

298 ：　：01/08/26 09:16

破産じゃないんですけど、小規模個人再生手続き中です。

まだ先ですが、再生計画を出さなくちゃいけません。
収入に比べて最低弁済額はかなり低い（仮に給与所得者等再生で
申し立てた場合の３分の１ぐらい）ので、らくらく払っていけるんです
が、果たして同意は得られるもんなんでしょうか？

同意得られなければ破産ですが、私には財産がありません。一部
弁済を命じられたとしても、再生よりも配当が低くなります。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/08/28 22:39 ID:pt07rbiM

age

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/08/30 23:26 ID:nLBXWCVs

＞２９８
財産なくても破産できるぞ。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/08/31 11:53 ID:kJvHiq/s

>>254です。
　皆様マジレスありがとうございました。

　8月1日に破産申し立てをして、受理されました。その後、借りた金融会社に
地裁から渡された、破産申し立て受理票をコピーしてお詫び文とともに送ったら、
督促などの電話とか通知は一切無くなりました。なんだかほっとした気分と
同時に、これからは借金しないで地道に生きていこうと思いました。まだ
破産は決まってないけど（9月14日に1回目の出廷）本当に借金の無い人生って
いいもんだと、つかの間ですが思いました。

　社会的信用と親の信用をも失ってしまったダメ人間ですが、また同じ過ちを
犯さないよう、地道に信用を取り戻していきたいです。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/01 03:37 ID:MGopqr0s

俺もそうだけど（自己破産者）、カード一生作れない！？
そんなことはない！もっと勉強しましょう。自分のことですぜ。

303 ：　：01/09/01 07:04 ID:moIeHhN.

>>300
破産したかったし、その要件も充分満たしていたんだけど、給料差押され
そうだったので、再生申し立てしたんです。
だから弁済額はできるだけ押さえたい。まぁ不認可で破産も仕方ないと
いう気持ちですけど。

304 ：https://mokorikomo.2ch.net/：01/09/02 08:58 ID:EyzkgXvY

大阪36

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/02 10:03 ID:ppCofVQo

破産してその後何年かのちに又カードつくれますか

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 00:05 ID:3b.bHaOg

破産申請してからちょうど1年か…去年の今頃が懐かしいよ。
今はつつまし～く暮らしてるけどね。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 00:48 ID:/hsl/iD6

自分の親が自己破産した場合、子供に返済の請求（義務）があるのでしょうか。
大手のサラ金は心配していないのですが、街金の場合は心配です。
（親が勝手に自分を保証人にしているかもしれないので。）

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 02:25 ID:Z7U5D7qg

>307
例え勝手に保証人にされても、その書類が虚偽のものならば
貴方に保証人としての義務はありません。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 02:44 ID:8.tv1VJ.

ギャンブル等で浪費した場合は、免責できないということですが、
それってそうすりゃ債権者や裁判所にばれるんだろ？
自分で「競馬に300万つっこみました」なんて言う馬鹿はそうは
いないと思うんだが。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 03:33 ID:OlkfXnqM

http://gooside.com/jyouhoya/index.htm

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/03 14:14 ID:hDlxXvLg

>>309
俺「商品先物で〇百万つっこみました」で破産申立中。
おまけにショッピング即換金もやった事あるから免責不許可になるかも…（怖）

ところで質問。
現在無職で早急に何らかの仕事につきたいのですが、破産決定→免責（になるかどうか
分からないが）の間に債権者が給料差押なんかしてきて勤務先にバレたらいやだから免責
（or不許可）が確定するまでの間だけ、どうでもいいようなバイトでもして食いつないでおこう
かと考えています。
そこで疑問に思ったんですが勤務先って債権者にバレるものなんですかね？
給料手渡しでくれるような所探して黙ってやってたら調べようがない気がするが甘い？
（無職だと免責の上で不利になると聞いたので審尋の時にはバイトやってると言うつもり）

312 ：提供：名無しさん：01/09/08 14:31

弟が自己破産しそうです
実家の住所でさせたくないので
一時的に安アパートでも借りて住民票移して
そこでさせたいのですが
可能でしょうか？
よろしくお願いします。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/08 16:06

>>312
ヘタにやると詐害行為になる可能性もなくはない。
実家に財産隠してると思われる。弁護士と相談してうまくやりな。

314 ：提供：名無しさん：01/09/09 11:50

>>313
ありがとうございます
なんせ、私が郵便局員で弟の自己破産となると
特送やらで職場のみんなに解ってしまうので、
とりあえず対処したいのです。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/09 15:18

>> 305　自己破産の際に借り入れのあった会社は「自社ブラック」として
7年以上記録が保管される可能性が高いらしいけど、まったく契約・借り入れの
実績がない会社なら、7年以上経てば作れるかもしれない。
私は免責7年後に某クレジットカード会社でゴールドカード作れました。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/12 14:55

自己破産を考えていますが、ローンで買った車（ローン残りあり）って
自分の財産として計算されるんでしょうか？？
査定されたら５０万いきそうで微妙なんですが

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/12 15:24

通常、支払い終了までは名義がローン会社のものになっているので自分の財産に
はなりません。
ただし、よほどボロでないかぎり車は引き上げられるのが普通です。

318 ：sage：01/09/12 15:27

>317
どうもありがとうございます。

319 ：　：01/09/12 17:10

>どんな事でも質問して

クレジットカードを申し込んだ時の銀行の
おねーさんとお友達になりたいのですが・・。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/14 00:29

今、２００万ぐらい借金があります。
もう、破産しようかと思ってるんですが、そのまま破産すると
あとの生活がつらそうなので、あと４００万ぐらい借りて、
プラチナでも買って、とある場所に隠しておこうかと思ってるんですが、
ばれたらどうなりますか？

321 ：とぐさ：01/09/14 01:55

自己破産しよって事で弁護士入れてもう３ヶ月もたっちゃって書類まだ提出してないいで
破産申し立てはまだなんだけどどこからも電話ないんだけどこのままだだと、
債権者からはよしてやーとかいわれるんかな？

322 ：はと：01/09/14 03:43

弁護士が辞任すれば一気に取り立てくるよ。
弁護士に連絡して早く手続き進めなよ。

323 ：悪大王：01/09/14 12:47

皆さんそんなに悩まなくても・・・・サラ金なんて・・・取立てはきつくないし・・裁判になっても行かなきゃいいし・・執行官が来てもお金になるものは無いって・・・だから・・・払わなくても♪ d(⌒o⌒)b♪お金の作り方飛ばし方教えるよ！

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/18 21:12

自己破産するときって、弁護士に頼んだほうがいいのでしょうか？
自分でもできますかね？自分でやったら裁判所が満足な対応してくれないから
弁護士に頼んだほうがスムーズに運ぶときいたのですが。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/18 21:46

>324 そりゃ弁護士に頼んだほうがスムーズだけど、その分お金がかかる
からね。裁判所は事務的な手続きだから、自分で申請したって書類さえ
そろっていればキチンと対応してくれるよ。それにわからないことがあれば
窓口でちゃんと教えてくれるし。ただ必要な書類を揃えたり、何度かは
裁判所に足を運ばなければ行けないけど。時間に余裕がなくて弁護士費用を
準備できるというなら弁護士に任せてもいいと思う。費用的にはちょうど一桁違うくらいかな。弁護士費用が30～50万なら、自分でやれば印紙代等の
3～5万円だね。ただ破産するくらいなら、もう一円たりとも余裕がないはず
だから、多少手間はかかっても自分でやることをおすすめするよ。

326 ：びんらでぃん：01/09/18 23:17

親が67歳ですが、1500万円の残債の住宅ローンが払えず700万円程カード会社に借金しています。
自己破産を弁護士に相談したら120万円用意せよと言われました。また父の会社は1億くらい色々借金しているのですが200万円で整理するようです。
ちなみに父は個人補償はしていません。住宅は売れば1300万円くらいになるそうです。120万円の内訳は60万円が前払いで60万円が成功報酬らしいのですが
妥当なんですか？会社をたたむお金は取締役の父が出さねばならんのでしょうか？

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/18 23:32

知り合いに相談というか調べてくれといわれて書き込みさせて頂きます。
自分で調べてみたのですがいまいち答えが見当たりませんでした。
近い答えはあったのですが、伝えてあげれるほどの答えでもなく。。
知り合いは、今６００万ほど借金があり、うち３００万が車とローンということです。
３００は2件の物の合計で、１５０：１５０とお考え下さい
ひとつのローンは車が廃車になりローン会社に伝えることなく
部品買取やに持っていき５万でうった。
もうひとつのローンの車は今も所有してるとのことです。
保証人についてもらい車のローン（３００）を（２つとも）組んでるので迷惑を
かけれない。のこり３００万のサラ金等だけ破産や整理をする方法は
ないのかなと聞かれました。今残っている車は査定で１０万くらいらしいです。
みなさんのお知恵拝借願います。宜しくお願いいたします。
親御さんの面倒も見てるらしく生活に切羽詰ってるので可愛そうで。。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 00:13

＞３２７
早い話し車だけローン払って
他のクレカとかサラ金があんだろうが
それだけちゃらにしたいってことだろ？
払う意思あるなら債務整理とかしてみろっていっとけ
ないなら諦めて破産じゃないか？わしもよくわからん。すまんな

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 00:42

>>327
破産の場合は車の所有自体を隠すってことにならないか？あと、３００
万もローンが残ってるのに査定１０万ってのは２台分のローンだとして
も妙な話だと思う。自動車とそのローンの存在を隠すってことは免責不
許可事由になるから、相手にバレたらやばいな。

330 ：３２７です：01/09/19 01:31

えっと。車は一台はもう廃車にしてるようですとレスしてます。
ぶつけたりして、お金にならないようです（車確認済み）
分けて破産とかできないのかな？民事再生法とか使って
車を所有したまま借金払ったり破産（車所有のまま）借金帳消し（卑怯な話しですが）
する事は出来ないのでしょうか？なにかいい手はないのかなぁと考えていました。
２レスありがとうです。他にも色々お話しお聞かせください。
どうしても車がいるらしいです（リフトみたいなのついていました）

331 ：３２７：01/09/19 01:45

たぶん親御さん運ぶためにリフトついてんだろうと思います。
６００マンの借金（すべて一年以内にくんだらしいです）
これを月の収入15万くらいで車も手元においてなんとか
返す方法、クレジットなどだけを破産したり、お金を払わなくても
いいようにする方法みたいなのはないのでしょうか？
全部まとめて、少しずつ払うような制度（法律手続き）
みたいなのはないのでしょうか？

332 ：329：01/09/19 02:12

>>331
まず車のローンは手を付けると連帯保証人の方に行ってしまうだろう
から（当たり前）、手が出せないと言うのはわかります。しかし、残
りの３００万も１年以内に組んだという状況では任意整理のメリット
も少ないです。せいぜい利息の軽減か将来利息無しと期間を延ばす程
度ですが、元金３６回払いの返済を目安にすると月々８万３千円にな
るので到底払いきれないです。調停でも同様でしょう。となると、民
事再生か破産かな。

いずれにしても連帯保証人には泣いてもらうしかないです。月収１５
万じゃ借金３００万の方でさえ危ういと言うか事実上返せないでしょ
うし、仮にローンだけになったとしても返済できるのか疑問です。何
回払いなんでしょうね？

333 ：329：01/09/19 02:50

>>331　追記
相当の事情があるのでしょうけれども、1年の間に600万もの債務を発生
させておきながら、「借金は返せないけど借金で買った物は手放したく
ない」と言うのでは、かなり虫のいい話にしか聞こえません。車が生活
上必須の様ですから、費用は掛かるでしょうけれどもキチンと弁護士に
相談した方がいいと思いますよ。まあ、連帯保証人に支払い能力があれ
ば車の方は無事でしょうけど・・・。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 02:58

>>327
車のローンはかくして破産できないか、ということでしょうが
債権を申告しないで破産をやると、免責不許可事由になります。
調停か任意整理しか打てる手はないでしょう。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 07:50

>>327　気持ちはわかるけど、一部の債務を隠したまま自己破産は難しい
でしょうね。334 の言う通り、途中でバレたら免責が出なくなるし。
どうしてもって言うなら、可能性としては任意整理くらいかね。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 11:39

>>335
このケースだと素人目に見ても調停や任意整理は難しいんじゃないか。現実的に。
月収15万で親の面倒も見てるとなると、返済に回せるのは月３万ぐらいがいいとこ。
3万×36回では108万にしかならないし、しかも1年以内の債務ばっかり。業者が応
じる余地はないね。

保証人に泣いてもらった上で破産か民事再生しかないんじゃないかな。
車が残るかどうかは保証人次第。立て替えて払ってくれた上で、その車を貸してく
れればね。

あちらも立てて、こちらも立てる、ってのは無理だよ。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 12:19

ヒキ板からきたんだけど、君等って凄い生命力にあふれてるね。
俺らだったら速攻で首つってるよ。根性ないし。
どうせ自殺するなら、悪徳金融数社みちずれにしてあぼんしてよ。
善良な？債務者が少しででも助かるように。
じゃあ、頑張ってください。

338 ：教えて、助けて！：01/09/19 21:04

父は会社の代表取締役（株式会社で、個人補償はしてません。）で会社が4年くらい前から傾き、
今は事実上倒産状態です。3年くらい給与がなく、家の住宅ローンの残債が1500万円（売れば1300万円
くらい。）あり、支払いのため、カード会社に700万円借金して自己破産に踏み切りました。
弁護士は、自己破産にかかる経費として前金60万円、成功報酬払い60万円の計120万円。
また会社をたたむ費用として、（会社に金が無く父が払う。今1億くらい（社会保障費、ビルの賃金等）
200万円必要といわれました。よって計320万円要求されていますが妥当なのでしょうか？
また社員への未払い給料等が要求されると父が払うんでしょうか？教えてください。

339 ：　：01/09/19 21:42

>>338
報酬はまったく妥当だと思うよ。
ぐーぐるあたりで「民事　報酬」とでも入力して調べてみ。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/19 21:45

>社員への未払い給料等
労働債権は税金の次くらいに払わなけりゃいかん金だ、
他の物はさておき真っ先に払え。

341 ：教えて、助けて！：01/09/20 21:39

おそらく会社を倒産すると会社には何も残らなくて労務債権も払える見こみ
もないのですが。父は個人補償はしていないのですが、それでも払う義務があるのでしょうか？
それから会社をたたむ代金として200万円弁護士から要求されていますが、会社に
金が残っていないので父が出さなくてはいけないのですが、他の役員は出す必要は
無いのでしょうか？ちなみにリストラにつぐリストラで社員は10人以下だそうです。

342 ：質問：01/09/21 21:41

父と僕の二人で、建築会社の下請けを７年近く続けていたのですが、今年６月に元請けの会社が倒産してしまいました。
交渉をしたのですが、結局３ヶ月分の二人の給料（約２５０万）が踏み倒されました。
その間も新しい仕事先が見つからなかったため、蓄えは無くなり、借金も膨らんでしまいました。
サラ金の支払いが滞ってしまい、ついに今月、父と僕、両方ともブラックリスト確定です。

最近、ようやく新しい仕事がもらえまして、再来月から安定した収入が得られそうなのですが、
再来月までサラ金の支払いを延ばしてもらえないのが悔しいとこです。

父は８社から借り入れており、計３００万以上
僕は４社からで、計１２０万　金策も尽き、生活費もギリギリ、もう限界です。
どうせブラック確定なので、いっそのこと父は自己破産、僕は調停を行う予定でいるのですが、うまく借金を減らせるでしょうか？
家は借家なので、財産は電話と車くらいのもんです。どっちも無くなっても良いです。
良い方法があれば教えてください。よろしくお願いします。

343 ：りんりんらんらん♪：01/09/22 22:02

342さんへ・・
二人とも破産した方がいいのではないでしょうか？
お父さんは３００万以上なので確定ですが・・・あなた自身も今現在収入がないわけ
ですから・・・それに一応仕事が・・・って書いてありますが、まだ手にしていない
お金をあてにするのはちょっと・・って思います。
主婦や無職の人だったら１２０万あれば十分破産の条件に合うという事を聞いた事があります。
これは調停委員の方が言われたのですが・・・
もしあなたも破産されるのであったら仕事につく前に一日も早く裁判所へ書類を提出してみたら
どうでしょうか？
電話などは仕事や生活の上で必要な場合はとられる事もあまりないと聞きました。
車は価値がどの程度かわかりませんが・・・そんなに高価なものでなければ大丈夫
だと思いますよ。
これ以上借金する前に早くきれいになってこれからの人生をがんばって下さい。
応援してます！！

344 ：342：01/09/24 00:28

>>343さん

丁寧にどうもありがとうございます。
やはり破産のほうが良いでしょうか。破産の方向で考えていきたいと思います。

今、新しい仕事を請け負ったばかりで、手元にはお金がありません。
ただ、今後は、ある程度の収入が得られそうなのですが、免責をうけれるでしょうか？
返済は可能と見られてしまうのではないかと心配です。

父と僕の借り入れを調べてみたところ、家の電話を担保に借りてるところが１件あるようです。
電話が無くなってしまっても構わないのですが、この場合、再度電話を引くことは出来るのでしょうか？

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/24 01:30

>344
収入がどの程度か解らないけど整理してもらった方が給料差押さえとかも
免除されると思います。
担保の電話の名義がお父さんなら、ご自身の名義で新たに引く様にしたらどうですか。

346 ：jin：01/09/24 02:05

＞３４４
一応法律事務所の事務員で破産・債務整理をしてます。
収入にもよるけど大概免責には影響しません。電話は父でも問題なくひけます。
任意整理の場合、業者から最初からの取引履歴の開示を求めるのですが、業者の
処理が遅いので２～３ヶ月は稼げます。その間に、少しづつ積み立てておくのです。
具体的状況はわからないけどあなた自身は債務整理の可能性もすてるべきではない
と思います。
　ただ、りんりんらんらんさんの言うように、先の金はあてにしちゃダメ。
とりあえず、法律相談等で聞くことです。市役所や弁護士会にきけばわかります。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/24 02:26

＞３３８
不当ではないけど、基準の中でもやや高いという感じ。東京かな？。
関西だと、大体、弁護士費用５０万円、裁判所に納めるお金５０万円と最後に処理が終わったときに報償です。
とりあえず、最初に必要なのは１００万から１２０万円のところが多いはずはず。
ただ、勿論事案にもよります。
近くの弁護士会の法律相談でそのことも含め相談したほうがいいでしょう。
いろいろな意見を聞いて情報をしっかり集めておくことが弁護士依頼のポイント。
　会社の規模にもよりますが、従業員の給料だけは弁護士と相談することも大切。

348 ：342：01/09/24 20:47

>>345さん
月の収入は仕事により多少上下しますが、大体、父と僕で８０万前後というところでしょうか。
しかしこの不況ですので、今回のようにまた数ヶ月無収入という事態が起きる可能性もゼロではなくなってきました。

債務整理なら、給料の差し押さえはないのですか。
僕は一刻も早く借金地獄から逃れたいと思い、親子で破産を考えています。
仕事が安定すれば借金は返せると思い、７年近く頑張ってきましたが、とうとうブラックになってしまいますので・・。
差し押さえが起きて、元請けの社長さんに迷惑をかけてしまうのではないかと、それが悩みです。
社長さんにはこの事を話すつもりですが、このご時世ですから少しでも面倒が起きれば、我々下請けはクビを切られてしまう恐れがありますので。

ご助言ありがとうございました。

349 ：342：01/09/24 20:49

>>346さん
収入は免責に影響しなくて、
電話は父が新たに契約して引きなおしても問題ないのですね。
よかったです。

今は本当に家にお金が無いので、弁護士さんにたのんだとでも、
お金の工面には時間がかかってしまいます。
出向いて門前払いにならなければ良いのですが・・。

債務整理の可能性もすてるべきではない、、との事ですが、
今月、サラ金２社から、一括返済の催告がきてしまい、
もうどうにもならない状態でして、気分も参っています。
お金を借りているサラ金業者さんには申し訳ないのですが、
いっそのこと破産して早く多重債務から抜け出したい、という気持ちがあります。
疲れてしまいました。

先の金はアテにしてはダメですね。身につまされる思いです。
弁護士会に相談にいくとお金がかかるみたいなので、市役所にいってみます。
いろいろと大事なことがわかりました。
ありがとうございました。

350 ：342：01/09/25 22:13

結局、調停にすることにしました。
お金がないのと、債権者の方に不義理は出来ないと思ったからです。
毎月少しづつでも返して行きたいと思います。
親身に相談にのってくれたサラ金業者の方もいれば、
なんとかしろの一点張りで何一つ助けてくれなかった業者もいました。
ブラックになり、今後の事を考えると、どんどん落ち込んでしまいますが、
なんとか明るくやっていきたいと思います。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/26 02:30

止まない雨はない。がんばって下さい。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/26 10:45

私の友人の話です。
友人（女）は結婚していて、子供（小学生・幼稚園）がおります。
ご主人の兄弟が借金が払えなくなったため、連帯保証人のご主人に請求がきたようです。
額はわかりませんが、到底払える額ではないため、ご主人も自己破産するようです。
ご主人名義のマンションに今住んでいますが（ローン返済中・残債1500万位と記憶）
ここには住めなくなってしまうのでしょうか。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/26 11:10

>>352
マンションも手放してスッキリ破産か、破産しないで個人再生にしてマンションは
維持する方向に持っていくか・・・収入と借入額によって判断が変わるね。ちゃんと
弁護士立てて作戦練ってるかな？
でも金や住むトコが無くなると夫婦仲冷えるだろうなぁ～・・・そっちのが心配だ。

354 ：B：01/09/26 11:23

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355 ：３５２：01/09/26 12:05

>>353さん、早速のレス、ありがとうございます。
彼女からは個人再生、という単語は出てこないので
恐らく破産なんだろうと思います。
自己破産、と、言ってましたので・・・。
（弁護士の話も出てきませんが、・・・）
そうすると、マンションも手放すことになるのですか？
（ご主人は最近転職されました・・・。）

ローンが新たに組めなくなるのはいいとしても、
住むところも取り上げられてしまうのは、どう声をかけていいものやら
けっこう明るい彼女なんですけど、最近メールでも鬱なんですよ・・・。
気軽に「頑張って！！」とかは言えない雰囲気のメールを今朝もらったんで
私もチョイ鬱です。
夫婦仲・・・考えたくない雰囲気です・・・。

356 ：353：01/09/27 09:53

>>352
まずはちゃんと弁護士に相談してるのか確認。で、その結果として破産を選択し
たのならマンションは残らないです。破産は持たざる者の切り札ですから、家持ち
マンション持ちの身分の場合は「ホントにどうしようもない」って場合でないと使わ
ない方法ですね。いくらなんでも相当な無知かお人好しでなければ個人再生も
出来ないくらいの額（住宅ローン債権は除外して３０００万円以上）の連帯保証
人になるとは考えにくいので、方法として個人版民事再生の給与所得者等再生
を検討したのか伺ってみては如何？

その人の状況によって変わりますが、上限いっぱいでも３００万程度に減額され
て原則３年最長５年の返済＋住宅ローンくらいになります。それでも家族とマン
ション失うよりはマシ。ただ、マンション担保にしてどこかから金借りてたらアウト。

金と家無くなると家族は壊れるからねぇ・・・でも壊すか否かは奥さんの選択に
よる部分が多いから、力合わせて乗り切れそうなら、あるいはそうする気持ちが
残っているなら再生狙いも悪手ではないと思うよ。まあスッキリ破産して、借家
住まいでもいいから家族と暮らすってのも奥さんの許容範囲ならばＯＫ。

357 ：質問です：01/09/30 02:57

９月の11日に自己破産の方向で弁護士と契約。
９月の28日に早くも、給料の借差しの通知が…。

当初の予定では、12月に弁護士費用を完納。
その後すぐに破産手続き、
及び、小額管財人の介入という予定だったのですが、
早くも計画が狂ってしまいました。

この場合の対応策はありますか？
あと、仮差しと本差しはどのように違うのでしょうか？

すみませんが、どなたかお教え下さい。
よろしくお願いします。

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/09/30 03:02

仮性、真性の違い。

359 ：　：01/09/30 06:07

>>357
ふつうの差押には公正証書が必要。なければ裁判を起こして判決を取る
必要があるが、仮差押は一定の保証金を払えば裁判なしに差押できる。

会社にはバレたの？
それとも通知が業者から来ただけ？

360 ：357：01/09/30 07:15

>>359
会社にはもうバレバレです。
社長から、「なんでもっと早く言ってくれなかったの？」
と言われ、なんとか差し押さえられずに済まないか、
真剣に考えてくれて、もう、ありがたい限りです。

保証金９万円払っているみたいですね。
会社に対して、（差し押さえに対し）「２週間以内に返事を」とのことですが、
成すがままに返事するしかないのでしょうか…。

近々、社長と弁護士交えて、相談することになりました。

361 ：　：01/09/30 07:48

会社にバレバレなら、とにかく早急に破産手続きを進めることだねー。
残念だけど破産宣告までは差押受けることになると思う。
http://www.toben.or.jp/hasan/1106.html　あたりが参考になりそうだね。

どうでもいいけど、仮差って．．．たくさん借りてすぐケツまくったりしたの？

362 ：ななしさん：01/09/30 23:51

親が痴呆症になり、早期に自己破産させたいのですが、
債務の全体が分からない状態では、自己破産は出来ないの
でしょうか、とにかく督促だけでも速く止めさせたいのですが。
後、大手、中堅は心配してないのですが、街金などは、
親族等に督促してくるのでしょうか？

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/05 21:03

破産手続き中で債権者より訴えをおこされ、当方広島に
住んでるのに京都簡易裁判所より呼び出しをうけました。
裁判所移送の申立をしようと思うのですが認められた場合
出頭期日とかはまた変ってくるのでしょうか？
破産決定、同時廃止も先日受けたのですが、移送して
裁判を続ける方がいいのでしょうか？

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/05 21:16

「民事再生法」を適用するとクレジットカードというか
ローンが新たに組めなくなるのがデメリットで、

メリットは債務整理よりも返済総額が少なくなることですか？

債務整理は信用情報にキズがつかないという点がよいということですか？

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/05 23:55

破産した落ちこぼれが相談ってか？

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 01:02

破産手続きをするのですがどこにいくら借りてるのか判りません…
調べる方法教えてください。
業者に電話するのは絶対にダメと言われました…

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 01:06

領収証は？

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 01:11

>>367
取ってないです…
って言うか親が勝手に借りててわからない…
いついくら借りたのか

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 02:25

サラ金ならＡＴＭで残高の確認すればＯＫなんじゃい？
でも借りた時期と理由がわかんないと破産手続きの書類書けないね・・・

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 21:02

現在２３０の負債を抱えている２７歳です。
収入は月２５万ぐらいで一人暮しです。
弁護士に相談したいのですが、信用できる方を
ご存知のかたいらっしゃいますか？いきなり知らない人に
相談するのもちょっと怖いんで…
ちなみに都内に住んでおります。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/06 23:36

それぐらいの債務ならすぐに相談すればまだ間に合いますよ。
東京都弁護士会とかに相談するのが良いと思います。
http://www.toben.or.jp/

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/09 13:17

私も>>368と一緒で父が勝手に借りて
いつ借りたのか解りません。
おまけに今、父は蒸発しているのですが
やっぱり破産手続きは出来ないんでしょうか？
何処から借りたかは解るのですが・・・

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/09 13:20

>>370
いきなり知らない人に大金を高利で借りた人が何言ってんの？

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/11 03:49

これから、自己破産の申し立てをするつもりですが、申請書類を整えて地裁に
提出してから（弁護士費用が手当てできないのでじぶんでやる）受理～免責決定
まで何日くらい掛かるのか、何方か、教えて下さい。

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/11 05:22

２４０～３６０日ぐらい

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/13 07:45

平成１３年１月１日から、破産の申し立てと同時に免責の申立てができるように
なったということですが、どういうことかよく分かりません。
詳しい方おられますか？

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/13 08:46

要するに破産申立の書類と免責申立の書類を一度に出してくれ、という
ことでしょう。
全部の裁判所でそういう取り扱いをしているのかは知りません。管轄の
裁判所に訊いてみたらどうですか？

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/20 22:37

>>376
私がお世話になっている弁護士によると、最近かなり破産事件が多いらしく
手続き等をスピーディーにする為に簡素化したりしているとのこと。
聴聞等もかなり割愛しているらしいです。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 00:47

>>377 >>378
貴重な情報ありがとうございます。

380 ：ごごてぃー：01/10/21 01:19

>>374
地域によって違うようです。
私の場合(千葉)、申し立てから免責決定まで5ヶ月ほどかかりましたが、
知人の弁護士(東京)に聞いたところ、「東京では1ヶ月くらいで免責がおりるよ」とのことでした。
「もっと早く知ってれば、うちの事務所に住民票を移して東京で手続き出来たのに」とも(笑)。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 01:25

>>374 380
東京でも２３区内らしいとか聞いた事があります。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 01:41

私は広島県なのですが
免責おりるまで申し立てから5ヶ月。
弁護士は忙しい人が多く、書類作成等も
自分でやるのはＸって事で、司法書士の方に
頼みました。費用１５万円。着手と同時に一括払いでした。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 01:44

霞ヶ関は件数多いから、ややこしくないのは
事務的に免責まで逝ってしまう。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 17:07

この度、破産をするということで、弁護士に依頼したんですが
到底、費用を一括なんぞで払えるわけもなく、分割に
してもらったのですが、毎月５万づつ積み立てるんですね。
で、着手金４０万積立たら着手ってことなんですが、
そういうものなんでしょうか？その間、なんか、あったりしたら
怖くって仕方がありません。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 20:29

>384
それって申し立てはいつになるの？積み立ててから？
他の所にしたほうがいいと思うけど。。
着手と同時に頭金。で分割で払っていくって方が賢いと思われ

386 ：ごごてぃー：01/10/21 23:03

>>384
5万ずつ積み立てていって8ヶ月後に申し立てってことなのかな？
もしそうなら>>385と同じく、他のところにしたほうがいいと思う。
8ヶ月後なんていったら、うまくいけば免責決定になってるだろうし。

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 23:31

384です・・・やっぱり、どの事務所もそうってわけでは
ないのですね・・・
レスありがとうございます。
１回頼んでおいて他のところに替えるなんてことしても
いいもんなんでしょうか？
ほんとにこのままでいくと８ヶ月後に着手ってことなんで・・・

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/21 23:44

>387
全然OK
役場あんじゃん
役場にいったら相談所みたいなのがあるから
役場に電話してきいてみ　そこに登録してる人たちなら
金額的にも安いし
弁護士は忙しいので行政書士さんの方がお勧めです
値段も安い

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/22 00:12

>>384
385さんが言うとおり、他のところも当たってみたほうがいいのでは・・・

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/22 09:04

まぁまぁ、慌てるな。
申し立ては８ヶ月後でも受任通知はすぐ出してくれるはず。
受任通知が債権者に届きさえすれば取り立てや督促は一切止まる。（違法な街
金はそうとは限らないが）
ホントに静かになるよ。業者からの連絡が一切こなくなるから。

また、８ヶ月の間に債権調査（利息制限法引きなおし）などをやってくれるか
ら、積み立てが着手金に達した時点ですぐ申し立てができることになる。
なお、最初に一括で払っても申し立てまで１ヶ月から３ヶ月はかかる。

司法書士（>>388は行政書士と言っているが行政書士にはこの仕事はできない。）
に頼んだ場合との違いだが、司法書士の場合、上記の受任通知の効力がない
から破産申し立てまでは取り立てや督促がくる。
申し立てに必要な書類を集めたり、債権調査するのに結構時間がかかるから、
その間は取り立てや督促に耐えなくてはならない。

さて、待っている８ヶ月の間に何が起こるかだが、差し押さえを狙って訴訟を
起こされるかもしれない。判決はだいたい３ヶ月で下りるから、それから免責
を受けるまでの間、差し押さえの危険にさらされることになる。
（ちなみに給料がよく狙われる。自動的に会社にも知れるから債務者のダメー
　ジが大きいし、確実に取れるからね。）

正直なところ、積み立てが着手金に達しない内に申し立てをしてくれる弁護士
を探すのは至難の業。それどころか分割さえに応じてくれない弁護士も多いん
だから、その辺のところをよく考えて決めることだね。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/22 09:51

分割に応じないのは、免責出ると逃げちゃう奴多いから。
借金踏み倒した上に、弁護士費用まで…恐るべし破産者。

392 ：自己破産したい人：01/10/22 09:53

いろいろ調査して、自己破産決めた方へ
弁護士依頼するにも、新聞の広告見て依頼するのはやめたほうがいいですよ。
悪徳弁護士多いですから。相場50万
一番いいのは、自分でやること。相場4万
しかし、記入するのが大変ですから、司法書士に書類作成。相場25万
最近は悪徳弁護士に引っかかる確立高いですし、普通の弁護士は基本的に割の悪い自己破産は、
引き受けません。金のない人を相手にしないのは、引き受けた後で債務者が金を払わないケース多いからです。
真剣に自己破産考えている方が、いましたら無料で相談乗りますよ。
しかし、基本的に本人に限ります。
[email protected]

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/22 22:08

本日、地裁に破産申し立てして来ました。
弁護士費用がないので自分でやりました。
前もって、一度地裁の民事部破産係へゆき申立ての書類について
記入内容、用意する証明書等の説明をしていただき、印紙、切手
予納金についても教わりました。
予納金２万円+印紙９百円+切手430ｘ5+10ｘ5+80ｘ10+80ｘ2ｘ債権者数を
添えて提出しました。
破産事件受付票という受理印が押されたものを発行してもらいました。
それをじぶんでコピーし各債権者様に送りました。
私は送る前に電話をしてこちらが考えてる送付先と先方の担当部署が
違うといけないと思い確認をとりました。
「今日、地裁の破産申立てして来ました」と告げると多くの先方は
急に言葉が丁寧になりました。速報として事件番号を言い送付先の
確認を申し出ると親切に教えてくれ、もう発送している請求書等については
支払う必要はないので、と言われました。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/22 23:49

司法書士に頼んでやってもらってるが
なんら問題はないですけど。。
催促も何もこない。受任通知は効力なんて
関係ないだろ。法的なものなんだし。
何いってんの？業者か本職かしんないけど
笑えるよ。まぁ早く手続きしてくれてかねも分割
できるところ探して申し立てしてもらうこった。
役場にいけばそれ相応の人たちがいるので相談に
はのってもらえる>>388は正しい。
早くしろ　時間の無駄だ

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/23 17:26

親戚が街金やサラ金から借金してるんですが、返済が滞ったり夜逃げしたらこちら
に返済を求めてくるんでしょうか?
かなりヤヴァそうな状況なんです、その親戚。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/23 19:46

>395
君ら家族の誰かが保証人になってるなら。
あと参考人とかになってたら連絡くらいはくるかも。
保証人になってないのなら何も問題なし
きてもおいかえせ

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/24 06:34

免責について。
　破産宣告後、免責が全額認められなかった場合、例えば、債権者１０社、
　総額５００万円、１００万円非免責だとすると、この１００万円は一括
　で支払うものですか？各債権者様に分割均等で払えるのでしょうか？

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/24 16:03

>397
一括で払えるものなら一括払いだが
分割っていう結果になるでしょうから
弁護士・又は行政書士さに。
貴方の収入や今の現状で金額が変わってきます。
それに無理と感じたら、上記の方に言い変えてもらいましょう

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/24 17:23

>396
レスありがとうございます。
保証人にはなってないけど、こっちの住所は言ってると思います。
来たら追い返します!!

400 ：397：01/10/24 18:16

>398
レスをありがとうございます。
免責が認められない額は、特定の債権者様の分に
なるのでしょうか。それとも、利用年数とか金額
の多い少ないに関係なく均一に割り当てられるの
でしょうか。弁護士さん書士さんにお願いせず、
自分で申立て中なので自分で折衝することになり
そうです。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/24 18:21

債務比率の比率割りだよ

402 ：400：01/10/24 18:35

>401
>債務比率の比率割りだよ
そうですか。ありがとうございます。
これから、せっせと少しずつその日の為に貯めて
おきます。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 10:28

結婚前からの借金があり、主人にばれないよう
自転車操業で返済してましたが行き詰まり
自己破産することになりました。
主人には打ち明けましたが、破産の申し立てには同居している
義母の通帳、保険証書などが必要になります。
生活費としての借入ではないのですが、
義母の貯金から支払わないといけなくなるようなこともあるのでしょうか。
自分の責任なので、義母には迷惑をかけたくないのですが・・・
詳しい方、マジレス希望です。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 11:58

>>403
義母が連帯保証人じゃないなら関係ないでしょ。
保険証書？生命保険は解約金があるかどうかの証明書がいるよ。
公共料金の引き落としは義母の通帳からしてるの？
だったらコピーして提出すればいいと思うけど。
通帳は本人のだけコピーでいいはず。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 12:09

404さんありがとうございます。
そうです、解約金があるかの証明です。
通帳は、同居してる家族全員と言われましたが。
義母に貯金があっても、破産せずに
それで支払うようなことはないでしょうか？
解約金についても、解約して支払うとか無いでしょうか？

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 12:20

通帳提出は隠し財産がないかとか、不正な資金の移動がないかをチェック
するためだから、お義母さんの財産をどうこうしようとかそういうことはない。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 13:44

403です。
いろいろありがとうございました。
少しほっとしました。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 15:37

教えてください。
自己破産する予定でいる者です。
財産は自分名義の物は何もありませんが、私の子供が私の父の経営する会社の株を持っています。
影響がありますか?

409 ：402：01/10/25 18:33

すみません。またまた教えて君です（＾＾；
破産申し立ての時に納める予納金２万円というのは、免責手続き費用が
含まれるのでしょうか？　それとも破産宣告後に別に免責手続き費用と
して、決められた額を納付するのでしょうか？

410 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/10/25 20:22

>408
それが意図的に貴方から子供さんへ渡したもの。
または貴方の子供さんが貴方の保証人になっている
等でしたら問題ありですが、やましいことはしていない・
保証人にはなってもらっていない・株にたいして（財産含む）
貴方の名前が入っていないのなら問題ないと。

411 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/10/25 20:37

>409
同時廃止の場合ですと、予納金2万円　郵券2万円前後　印紙600円
だいたいの金額です。地方の裁判所により多少額がかわりますので
ここで聞くより裁判所の方へ聞くほうが賢いです。
あなたに財産があり異時廃止という方向を取るのなら
破産管財人を選任し寒剤事件として扱い、５０万くらいかかります。
できれば、一番最初のレスの番号を名前に入れておいてください。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 21:26

札幌はコミコミで２万で済むな。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/25 23:55

384です。
やっぱり、弁護士を替えることにしました・・・
どなたか、1回お願いして替えたという方いらっしゃったら
その経過とか教えていただけたらと・・・
おしえてちゃんでスイマセン・・・

414 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/10/26 00:48

>413
何か問題があるとでも思っているのでしょうか？
貴方はまだ申し立てもしてない＝書類も作ってない
と思います。ﾅﾆを悩んでいるのかわかりません。
一般的な常識から考えれば弁護士はお願いされて
その仕事をするだけですのでなんら問題はないですよ。
本職の方のようにおどしてくるとでも思っているのでしょうか？
役場へ行き、破産について相談したいのですが。と伝えましょう。
それが嫌なら電話でもけっこうなので。電話をして予約＞
相談会が一般だと思いますので。弁護士が、キャンセルに
対して何らかの請求をしてきたとしても、相談料がいる所で
払っていない等でしたら払えばいいことですし、根本的に
請求できません。よくあせらずゆっくり考えてみてください。
それでは今の生活から抜けれませんよ。

415 ：393：01/10/26 01:16

>>411 412
レスをありがとうございます。
393=397.400.402.409です。
私には、財産と呼べるものはありません。申し立ての際提出した陳述書も
該当しない項目が多かったです。412さんの言われるようにこみこみという
事もあるのですね。
ありがとうございました。

レスを待っているうちについ寝てしまいました。すみません。

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/27 03:14

age

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/28 01:47

ﾅﾆﾅﾆ? age

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/29 19:28

クレジット会社、消費者金融に３００万ほど負債があります。
毎月約１０～１３万ずつ返済していたのですが９月から入院し退院が
いつになるかわからない状況です。当方フリーターの為入院中は収入がない
ので現在はまだ借り入れの出来るカードを使って返済を続けています。
しかも医師の話では病気が長引くので退院後も今までのようには働けない
ということです。やはり自己破産するべきでしょうか？

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/29 19:41

>>418
フリーターで３００万円も借りれるのか。

当たり前だが、破産だろうね。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/29 19:42

418さんの場合は診断書もっていって相手方に相談すると、利息をつけないで分割にしてくれる場合も考えられる。
私の勤めていたところは、だけどね。
300万なら調停のほうが良いかな？と思うけどヽ(´ー`)ノさん、どうでしょ？

421 ：４２０：01/10/29 19:47

ちなみに江井洸に勤務してました。　

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/30 01:15

ほそぼぞとした自営をしていましたが、精神的にやられ仕事が手に付かなくなり行き詰まりました。
残金が
Ａ：国民生活金融３００万、育英１００万、車ローン5０万、
Ｂ：ぷ○みす１００万、あ○む５０万、ＯＭＣ５０万、ＵＣ５０万、ＭＣ５０万、自動車税５万
Ｃ：取引先１社１00万
合計額　855万円残っています。
先日、子供が産まれ結婚し、住所も県外に移住しました。
自営の仕事は移住を機に整理したため、現在完全無職な２７歳です。

今後、どこかで就職するにしても返済が可能な収入を得られるとも思えない為、
奥さん、子供のためにも自己破産を考えています。

ただ、今現在で自転車操業なのですが、それでも免責は降りるものなのでしょうか？

また、Ａの４５０万は父親が連帯保証になっており、その父親も高齢な上に３０００万の借金を抱え
ぎりぎり返済している状況です。
私が破産すると連帯保証分は父親に向うと思うのですが、今の父親に４５０万の一括返済を
増やしてしまうと父親も連鎖破産しなければいけなくなります。
さらに、父親の借金は５０万ほど私が連帯保証になっており、またそれ以外のほとんどの額も
母（父と同居）や兄（父母の近所で別居）が連帯保証人になっています。

こうなると私の破産がきっかけとして連鎖的に連帯保証が続く事になるのですが、
ばらばらに破産する事になっても大丈夫なのでしょうか？
それとも連帯保証の連鎖であらかじめ全員で一緒に破産手続きを行わなければいけないのでしょうか？

事が私だけの問題でなく、父はおろか兄にまで連鎖してしまいそうで心配です。

よろしければご意見をお聞かせ願えないでしょうか？

423 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/10/30 05:37

>>418
入院中で支払える能力がないのですから払う気があるのなら
相手に伝えましょう。今入院していて蓄えもないので支払いが
できません。って。それでＯＫ出してくれる所もありますでしょうし
駄目だという所もあると思います。駄目だという所だけ払えば
いいのでは？ブラックになりたくないのならそういう道を取る
しかないと思いますが、これも長くは続かないでしょう。
>>418さんが現在何歳で今後の収入においてメドが立って
いるなら別ですが、調停ですと、借り入れ期間が長くないと
意味もないですし、たかが知れてますね。今支払いが１３万円。
調停→９万円　位がいい所でしょう。（ほぼサラ金なら）
人生やり直すために破産した方が良いですよ。今の苦労も
つらいとは思いますが、第三者から見ても支払能力が
なさすぎますね。楽になりましょう。

424 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/10/30 05:55

>>422
身内の方が連帯保証人になっているのでしたら
１００％連鎖いたしますね。自転車操業で免責がおりない←？
おりますよ。故意的に破産前の借り入れや財産の隠蔽がない限り
今まで破産した事のあるお年でもなさそうですし大丈夫でしょう。
破産の理由には十分なります。浪費ではないですし。
ちょっと悪い事ですが、兄・母に迷惑をかけたくないというのなら
融資先に、破産申し立て前に（支払う能力・余裕があるのなら）
そちらは払うので。という事をお伝えして支払っていけば何とかは
なりますが、あまりおおっぴらな事でもないので。父方の方ですが
３０００の内貴方が４５０万円。っていう事は残り２５００万円近くは
保証人に母・兄がなっているのでしたら支払うのも至難の業ですね。
ためらわず、みなさんで破産をして楽になるのはどうでしょうか？
２７歳で８５０万円の借金はつらいですね。可愛いお子さんや
大事なお嫁さんの為にも、人生をやりなおしてください。
自分以外に火の粉を注ぎたくないのなら、個人再生法・調停を
お勧めしますが、８５０万円の金額を今から就職して支払っていくのも
つらいと思います。まずは、弁護士の所へいき相談してみてください。
何かしらのいい方法提案してくれると思いますよ。でも、でてくる
言葉は予想できますけどね。父・母・兄・貴方の4人で弁護士さん
の所へいって胸のつっかえを早くおろしてお嫁さんと子供さんを
幸せにしてあげてください。破産に関しては、貴方が申し立て後
請求が来て＞父＞母・兄の順番でしょうね。皆さんで一気に破産。
っていうてもありますが、融資先が納得しないかもしれないので
あくまで悲惨な家族を演出しましょう。（ｗ

425 ：422：01/10/30 21:55

>>424
レスありがとうございます。
私個人は父に連帯保証になってもらっているだけなので、スムーズに考えれるのですが、
父が自己破産新生した場合、連帯保証連鎖が絡まっていそうで、混乱しています。
どちらにしろ、私も父ももうどうしようもないので、今一度父と相談して見たいと思います。

426 ：連帯保証人：01/10/31 14:41

連帯保証人をやめる方法ってありますか？

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 17:42

借金の時効の消滅狙うサラ金？
１２年前の未払いの分について「うったえるどー」と通告書がきたんですが
どうしたものか。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 18:00

借金の消滅時効
個人-時効には１０年を要します（民法１６７条２項）
サラ金会社-５年間で時効が成立します（商法５２２条）

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 19:09

>>426
新たな連帯保証人探す。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 21:21

>>427
うちの父も15年前に借りたｻﾗ金から返済催促の通知が来ました。
そのときは時効のことは知らなかったので返済しましたが、
兄がｻﾗ金屋と交渉して、借入金額の半額分だけ返済するということで話がつきました。
もっと早く時効のことを知っていれば、
私の給料全額を返済にあてることはなかったのに・・・。鬱。

431 ：430：01/10/31 21:22

追加：
借入金額の半額分+分割で返済。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 21:23

かってにせーや・・・・といっておく

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 22:28

ただ今、計算してみた所、約350万円のカードローン。
ついに、今月から返済がきつくなってきた。
目の前が真っ暗だよ。　親に頼み込んでみようかと思う。
なさけない。30男がこんなことに。
全ての始まりは丸井のカード!
きおつけよう。まじで。
後悔してからじゃ遅いですよ。　貯金は約30万円あるけど…
カードは借金です!

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/10/31 22:32

今、親に電話した。　自分がとことん嫌になった。
とりあえず親には、カードがつもりつもってこんな金額になってしまった事を
報告した。50万は自分で返して、300は借りる事にした。
勿論、親にもきちんと返す。
感謝。頭あがらないです。本当に。すいませんって誤った。
もう両親とも年なのに（泣）
もう、絶対借金はしない。無駄金使わない。
銀行では、通帳を持ってかならず記帳する。
情けない。本当に。　

435 ：427：01/11/01 08:15

428.432さんありがとうございます。
　今、自己破産申立中なんですが、そのことがデータバンクに
流れて、それをチェックした昔のサラ金が、もう時効になって
いる事承知で請求おこした、と考えてよいのでしょうか。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/01 17:16

age

437 ：418：01/11/01 19:41

418です。考えた結果自己破産するしようと思います。
昔祖父が商売していた時にお世話になっていた弁護士さんと面識があったので
電話してお願いしました。費用は30万円。分割OKで着手金も本当は5万ですが
無い場合はその時の持ち合わせでいいと言っていただきました。
今まで誰にも打ち明けられなかったことを相談出来ただけでだいぶ気持ちが
楽になりました。

438 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/11/02 05:35

>>437
よかったですね。新しい人生を目指して
頑張ってください。

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/02 22:43

age

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/03 19:09

ageageageage

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/03 19:51

アエルとナイスから借りてます
自己破産しても取り立てしてくるらしいのですが、本当ですか？

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/03 20:00

>>438
うっわ～何気なくこのスレ見たら･･･。
PC初心者板でお世話になったヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdEさんだー。
めちゃーうれしーーー。

443 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/11/03 20:19

>>441
取立てにくるかどうかは知りませんが
来ても裁判所を言えばいいだけですので
恐れることはありません。
でも、街金とか闇金とかだったら
何言おうがどうしようもないから
そこだけはせっせと返すしかないだろうけどね。
>>442
ﾀﾌﾞｰ。

444 ：442：01/11/03 20:32

ﾀﾌﾞｰでしたか。
失礼しました･･･反省。

445 ：ヽ(´ー`)ノ ◆Ia.mHIdE ：01/11/03 20:33

反省することでもないと思われ（ｗ
きぐうですなー（ｗ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/03 22:13

>>441
取り立てというか、訴訟を起こされるのだろう。
当然の権利だからね。行使するのは自由

447 ：　：01/11/03 23:09

ウジウジ悩んでないで破産しれ！
余に制約がなくて
「こんなんだったらもっと早くすればよかった！｣
と、思う事請け合い。

448 ：　：01/11/03 23:13

>>446
来るワケねーだろ？
バカじゃねーの？

>>441
さっそく月曜日に破産しなさい。

サラ金はこの世に必要ありません。
サラ金で働く奴はクズ
親の顔が見たい

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:00

>>448
訴訟は起こすところ多いよ。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:05

でもちょっとの間給料差し押さえられるくらいでしょ？
たいしたことないんじゃない？

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:19

>>450
金銭的被害はちょっとだけど、
会社に破産申立しているのがばれちゃう。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:21

ん～そうだね。免責決まるまで支払い続けたら？一番安全。
でもうちも昔は訴訟起こしてたけど今はしないよ。
まだしてくるところってあるの？？教えて！

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:27

立地>>452

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 00:29

ふーん。でもそれってさ手間も経費もかかるわりに
回収率ひくいじゃん。いやがらせだよね。

455 ：441：01/11/04 15:18

皆さんレスありがとうございます。
訴訟起こされるのですか。
嗚呼立地からも借りてる。私が貧乏なのは、会社の人も知ってますが、
完全に、破産するのばれますね。
会社にいられるだろうか・・・。
それにしてもなんでこんなに借金増えたのだろうか。
親には「もっと早く言ってくれればよかったのに。」
と言われたんですが、嗚呼本当に自分が情けない。
貸し金業者の皆さんに不義理してしまうけど、破産します。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/04 16:03

>>455
最高裁まで頑張ってみよう。
その間に免責でるさ。

457 ：456：01/11/04 16:04

仮執行宣言付いたら意味けどね。

458 ：456：01/11/04 16:05

訂正

仮執行宣言付いたら意味がないけどね。
その場合は執行停止の申し立てだな。

459 ：456：01/11/04 16:10

引き延ばしの具体的方策

１　多分、支払督促で最初やってくるから、
　　送達されてからぎりぎり２週間で異議の申立

２　期日が指定されたら、その日は都合が悪いということで、
　　期日指定変更を申立てる

３　答弁書もギリギリで出そう
　　内容としては包括的契約書は証拠提出するだろうけど、
　　個別の貸しだしについては計算書提出してこないだろうから、
　　その証拠を求めるくらいかな。

460 ：456：01/11/04 16:11

計算書提出×
計算書しか提出○

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/12 23:12

借金返済でいっぱいいっぱいになって
ここを見て思い切って弁護士さんにお願いしまいｓた。
結果、引きなおし後は300万が150万になったので
弁護士さんを通じて、毎月5万ずつ4年かけて返済することにしました。
弁護士さんは、できるなら自己破産は薦めないとおっしゃっておられました。
自分も官報に載って残るのもいやだったし
何よりも借りた分だけは、そのとき助けてもらったんだから返したかった。
しっかり返していきたいです。

462 ：破産＠は計画的に：01/11/15 08:03

破産申立の時、提出した債権者以外から支払請求が来てしまいました。
もう破産が決定してしまったんですが、何か手立てありますでしょうか。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 09:24

>>456-460
破産者に支払い督促するのか？
抵抗するに決まっているのだから本訴にしないか？

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 12:46

>>462
申し立てのときに提出していない債権者なら、
支払いするしかないのでは？
提出してあるなら「破産の申し立てをしました」って言えばいいんだろうけど、
それも通らないからねぇ。
債権者からしてみれば、自分のところは提出されていないわけだから
あなたが破産しようが関係ないと思われ。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 13:07

>>462
もう免責受けた後なら払うしかない。

破産宣告だけなら、免責申し立ての時に出した債権者一覧表を訂正すれば
いい。
自分で申し立てたんなら裁判所に、弁護士や司法書士に頼んでるんならそっ
ちに相談したら？

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 21:53

借金が３５０万になり、返済がキツいので調停か自己破産しようと
考えています。不明なことばかりなので質問させて下さい。

①契約書を紛失していて、正確な契約日が分からない時はどうすれ
ばいいのでしょうか？

②自己破産のとき、免責にならない理由にはどういうのがあるの
でしょうか？

③買取り屋に騙されてカードを作らされ、パソコンを買って即売却
した事があるのですが、自己破産の時、返却の催促が来ればこの
パソコンも返却の対象になるのでしょうか？

④会社から立替金として１０万、社内貸付制度を利用して１０万、
合わせて２０万ほど借金していますが、これも調停や自己破産
の対象になるのでしょうか？ちなみに社内貸付制度のほうは、
少ないですが利息も取られています。

あつかましく沢山書いてしまいましたが、知っている方がいれば
返事をお願いします。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 22:08

>>466
１→破産なら大体分かればOKだよ。破産は利息削る訳じゃないから。
　　調停するなら分かったほうがいいな。特に自分で計算する場合
　　はね。

２→使途がバクチとか、返済なしの借金を最近作ったとか、
　　換金性の高いもの買って転売したとかが明らかな状態だと
　　まずい。

３→なるよ。というか物がなければ残額請求されるべ。もろに
　　免責不許可事由だな。まあ一部免責で済むとは思うが。
　
４→その会社に残りたいなら債務一覧には入れない方がいいな。
　　社内貸付金の利息なんてあってないようなもんだろ？これ踏み
　　倒すってのは自分の立場を悪くするだけでメリットないぞ。

468 ：467：01/11/15 22:42

４の追記ね。
債権者の一つを優先するのは公平性を欠くってことで、人に
薦めるのはマズいんだが、どういった債務整理をするにしろ、
金貸しを生業としていないところの借金くらいは返しておか
ないと破産以上のデメリットが降りかかってくるよってことね。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 22:48

ｺｿｰﾘｺｿｰﾘ

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/15 23:27

>>463
立地はまず督促を出す。

471 ：破産＠は計画的に：01/11/16 09:16

465さん　ありがとうございます。
破産決定－宣告です。免責申立ての審問日が１月末です。
弁護士を頼んでいないので早速地裁へ逝ってきます。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 04:44

age

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/21 21:46

>>468
そのとおり。
会社の積み立てからの借り入れも残債に入れた（もちろん弁護士に相談の上）ので、人事にバレた。
結果、営業職から管理部門へトバされて、昇格も同期より1年遅れ。
隠すなんてできるのかね？
正直に弁護士に話したオレがバカだったのか？

474 ：468：01/11/22 21:28

隠すって言うか、債務一覧に入れないだけのことだよ。入れると非常に
厄介な所から借りてる場合も同じ手段を使うようだ。

会社は金貸しが目的じゃなく福利厚生の一環としてやってる場合が多い。
利息はおまけ程度で社員のピンチを救うのが目的だけに、踏み倒された
ら心情的にその社員を信頼はできないよね。現状を事前に相談の上、手
続きすれば少しはマシかもしれないが、これも人による。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/23 13:26

　両親と同居しており、借金３００万（合計8社）と買い物で組まされたローン（40万）があり
返済不可能になってきてで自己破産をしようと思ってますが
仕事のローテーションの関係で3件ほど支払期日が過ぎた後でないと
裁判所の方に行くことができないのですが
この場合、やはり3件分の支払いはしておいた方がいいのでしょうか？
厨な質問な上ｽﾚ違いかもしれませんが、どなたか教えていただきたく思います。

476 ：踏み倒し魔王 ◆yQtYDIac ：01/11/23 13:32

>>475

裁判所に逝くのは、あなたの破産申し立てが受理されてからです。
したがって、そのころには金融業者には通知が逝ってますので、
個別に払ってはいけません。(あとで面倒なことになる)

裁判所から通知がいけば債権者は督促はしませんので。

477 ：475：01/11/23 13:42

>>476
ﾚｽありがとうございます。

自分の書き方が変だったみたいです。
地方裁判所に「破産申立書」を提出しに行けるのが
支払期日を過ぎた後でないと行く時間がないのです･･･。
「そんな悠長なこと言ってる場合かよ！」
と言われるかもしれませんが、どうしても急には休めないので･･･

まことに申し訳ありません。

478 ：発散者：01/11/23 14:15

>>475
破産の申立てをするって決めたんだったら、
もう1円もかえさなくていいのよ。
電話がきたら破産の申立ての準備をしてます　といえばＯＫ。

479 ：踏み倒し魔王 ◆yQtYDIac ：01/11/23 14:23

>>477

｢提出｣だけなら郵送も可。でも、最初は(つって破産なんて何回も
するもんではないが藁)色々突っ込まれるだろうから、書類くらい
は司法書士か弁護士にしてもらったほうが何かと都合がいいと思うよ。

ま、そんな金もないって話だろうけど、それなら、破産の申し立て
しますって、こっちから逆に債権者に通知しとけばいいんじゃないかな。

480 ：475：01/11/23 14:29

>>478-479
たびたび、ありがとうございます。
連絡がきたらそう伝えるようにいたいます。

書類は頼みたいのも山々ですが
まとまった金額を頼める知人がいないのと親には泣き寝入りできないので
自分でしてみます。

いろいろとまことに有難うございました。

481 ：あけみ：01/11/27 10:47

以前自営で仕事したいたので簡単お金を貸してくれました。
いまはしていないのに。この場合は詐欺罪にあたるのですか？
自己破産も出来ないのですか？アドバイスお願いします。
何かいい方法あればいいのですが

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/27 12:34

>481
借りてすぐ破産宣告する方がづっと詐欺だと思われ。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/27 19:24

>481
状況がわかんねい。
仕事してるときに金借りた→今はしてないけど借金は残ってるって
ことか？自己破産って言っても額も状況もなんもわからんのに方法
なんて出てくるかーい！

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 12:43

>>481
状況がよくわからないのですが、あなたの書き込みの内容からすると、
「免責不許可事由」の一つになってしまう可能性があるので気をつけましょう。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 20:48

はじめは友達にだまされて保証人になって逃げられたり事業の話を持ちかけられて
お金を持ち逃げされたりしてその時の借金が500万が発端で（7年前その中で高利貸し
からも借りていて）自転車操業状態で月に70万ぐらい払ってきたんですが最近バカラに
はまってしまい仕事も体を壊してくびになってしまって1200万近く借金があるのですが
財産もなく友達の家に夜逃げしたような状態ですがもう自殺しかないでしょうか？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 22:08

>485
ネタだろ?

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 22:19

485の方へ、決して死んではいけません。あなたが死んだら悲しむ人が大勢いるはずです。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 23:27

486さんネタだったらよかったんですが何かいいほうほうはありませんか？
自己破産はできないでしょうか？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 23:55

父（４９歳）の借金が合計で２５００万もあり、
どうにもならないので自殺を考えてしまったそうです。
それではじめて借金のことを聞かされ、自己破産すればいいよと思っていますが
真面目に働く子供（２４歳女、２２歳男）に影響はあるのでしょうか？？
今聞かされたので動転してますが真面目な質問です。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 00:03

破産するなら氏んでくれ､社会の迷惑だよ.
くずくずくずくずくずくずくずくずくずくず！！

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 00:05

バカラなんかにはまるテメーガ悪いに決まってる.
そんな馬鹿のために破産があるわけじゃない.
しねよ､それで解決できるだろ？
だいたい認識が甘いんと違いますか？
ばくちで借金こさえてダメなら破産？
ふざけるなって感じですね.

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 14:51

○８社で約４００万、車のローン残が約１００万。
○両親と同居中
○もって行かれる財産はおそらく車ぐらい？

とりあえずこんな状況下で、破産or民事再生を考えているのですが
いくつか疑問点が・・・

Ａ：両親や会社にバレずに免責までもっていくことは可能？

Ｂ：弁護士の方にお願いするのと司法書士の方にお願いするの
とあるようですが、金額以外にどのような違いがあるのでしょう？

どんなものなんでしょう？

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 15:30

>>492

同居だとｌ両親にバレる可能性が高いだろうね。
最近３ヶ月の世帯全体の家計簿、同居人の収入証明（給与明細、源泉徴収票、
年金支払い通知など）、不動産登記簿謄本などをそろえなければならないから。
これらをバレずに取ることができる？

会社でばれる可能性があるのは、退職金の見込み額の証明。
退職金支給規定が交付されていればそれで足りるが、なければ「今辞めたら
いくらもらえるか」ということを会社に聞かなければならない。受け応えがヘタ
だとバレるかもしれない。

司法書士と弁護士の違いはこのスレで何回も出てる。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 15:33

>>492
あ、これは民事再生での話ね。破産はもう少し条件がゆるい場合もある。
裁判所次第だが。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/30 18:32

487はバカ・ケチ・ナマケ

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/05 00:43

いいスレなんでａｇｅ

497 ：H：01/12/06 18:31

弁護士に、自己破産の申請をしたところ、
総額で45万円かかると言われました(分割可）
これって普通ですか？

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 18:37

自己破産の時、車(カード会社名義)は取られてしまいますか？
7年前の車なんですが？(残金30万位）

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 18:38

＝＝＝＝我々は223独裁を絶対許さない！＝＝＝＝

現在野球板において主に223の自作自演による
223独裁化の動きが進んでいます。
我々はこのような非人権的行為に断固たる抗議を行い、
223独裁政権樹立の際にはおっぱいロゴを旗印に徹底抗戦する
つもりであります。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007611394/l50

＝＝223独裁を排除し、ｵｯﾊﾟｲロゴを認めさせよう！＝＝

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 18:59

先月裁判所で最後の面接をしました。1ヶ月位して問題なければ正式に免責決定になり官報にものりますとの話でした。
実は家族に内緒で破産申し立てをしてまして、弁護士に依頼してたので裁判関係の手紙等は一切来ていないので今のところ大丈夫なんですが、官報にのるとサラ金からのＤＭが山ほど来ると聞きました。
あまりにも大量に来たらば（怪しい）と思われそうで少し心配なんです。
実際に免責受けた方にお聞きしたいのですがいったいどれ位の数が来るんですか？
それを阻止する方法はありますか？

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 20:05

>>497
まぁだいたい妥当なとこじゃない？
負債額によるが、もっと取ってもいいかな．．．。

>>498
ローンの残り金額は関係ない。
中古屋に査定してもらって、値がつくような場合は取られるだろうね。
査定ゼロでも油断できないが。まぁとられると思っておけば気が楽なんじゃ
ないの？

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 20:09

>>500
年賀状のように輪ゴムで留めるぐらいくるらしい。
もう免責直前なんだから、こんな些細なことには目をつぶりなよ。
いまさら免責申し立てを取り下げる訳にもいかないだろ。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 20:30

350万で破産かよ。
おれは1500万円で任意整理（債務整理）したんだぞ。
なんか考えがあますぎないか？
ほんとは全て通常通り返済できればいいんだけど、それが出来ないから
ギリギリのところ任意整理にしたんだぜ。
少しでも返そうて気はなかっただろう？破産しちゃえなんておもっていたんだろうが！

504 ：498：01/12/06 20:31

>>501
ありがとう

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 21:44

>>500
ダイレクトメール来ない日はありません。
殆ど毎日来ます。
でもムシすれば？
名簿が売られてるとか、あのアンケートがだめだったのか。とか。
今までの苦労を思えば、こんな事・・・・・

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/06 21:46

>>503
何いばってんだ？五十歩百歩じゃん。
当初の契約通り払えなかったお前が偉そうにすんな、ボケ。
悔しかったらちゃんと契約時の利子払え。

507 ：500：01/12/06 21:51

そうですね。
自分はどんな制裁受けても仕方ないと思っています。
ただ年老いた母に余計な心配かけたくない気持ちがありました。
母子家庭で苦労かけたので。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/07 14:19

自分で申し立てに行ってきました
カード会社などにそのことを伝え郵送しましたが
まだ電話で利息ぐらいは払ってと電話があります
このような場合どうすればいいですか
会社まできて給料差し押さえになるのでしょうか
あと、これから先どのようにすすめていけばいいですか
注意することやしなきゃならないことがあったら教えて下さい

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/07 15:46

申し立てちゃったのなら、一切払ちゃいかん。
わざわざ会社まで乗り込んできたりはしないけど、
差し押さえは仕方がない。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/07 19:15

そう、自分から払っちゃダメだよ、絶対ダメ>>508
せっかくの申立が無効になる。

差し押さえもさあ、給料全額とかではないと思ったけどな。
それじゃ生活できなくなるからね。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/07 23:14

ありがとうございます。
給料は19万です.
利息分9社に払ってきましたが
（会社に差し押さえがきたら怖いから）
もう払うお金ないです
今申し立てしたばっかりなので
まだ時間かかると思うし
このきかんはどうすごせばいいですか
転職はしないほうがいいでしょうか

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/07 23:17

>>511
今の時期なら宅配便の早朝バイトがお勧め。
一日３時間ぐらいはできるず
自給も９００円ぐらいだから一日2700円にはなる
半月やったとして40500円だ

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 00:22

申立したなら会社への催促のTELも出来ないハズだけどね>>511
申立後に一度でも支払ってしまったらもうアウトだよ。大丈夫？
一度裁判所へ確認入れた方がよくないか？

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 04:59

>>511
すでに払ってしまったものはしょうがないけど、これ以降は払わないこと。
その程度の給料なら差し押さえられたとしても、４分の１に相当する金額
だけ。ただし、会社に迷惑かけることになるのは覚悟しておいた方がいい
よ。（会社に請求がいく）

差押えだけど、仮差押以外はいきなりしてくることはない。まず裁判になっ
て、負けてはじめて差押えされるようになる。裁判期間を延ばせば延ばす
ほど、当然差押えは先になる。判決の前に免責を得られれば一番いいん
だけど。
裁判を延ばすテクニックについてはgoogleあたりで探せばいくらでも出て
くる。自分でやるのは大変だけど、ある程度は引き延ばせるだろ。

転職は免責の可否にひびくと言われているから、できれば避けた方がい
いと思う。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 08:54

夜間バイトで月５万くらいの仕事しか今してなくて(派遣辞めさせられたから)
毎日１万の日払いするために(これも夜間だから)
今のバイト辞めるってのは免責の可否に響きますか？
マジレスお願いします。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 15:06

age

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 15:06

ttp://nihongoURL.nu/２１世紀/
↑２１世紀記念だそうです。
　ちょっと気になることがかいてあったので…。
　ﾌﾞﾗｸﾗとかじゃないですよ。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/08 16:57

ありがとうございます。
払ってはダメなんですか.
会社にばれたくないので･･･
後弁護士を立ててないので、自分でやってるから電話がかかってくるのでしょうか。
まだ裁判所からは何も連絡が来てません.
この先電話がかかってきたら
どのようにたいしょすればいいのでしょう
後何かすることがあればお教えください

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/11 01:08

１　給料差し押さえというのは、どういう場合にそうなるのですか？

２　最後のほうに借りたお金は自転車操業で借りては返す。。。になってしまい
　　破産申し立てする前に２回ほどしか返してません。
　　でももう９社に払いつづけるのは無理になって･･･破産を決意しました
　　弁護士を立ててないと異議申し立てなどの際、不利なのでしょうか
　　１年間で４５０万になってしまいました
　　原因は会社のミスで自腹を切ったのが原因。
　　家族にも最近話しました

３　自己破産した方でその後頑張ってる方のＨＰなどはありますか
　　周りに聞けることはないので。
　　今自分に余裕がなく苦しいです｡
　　破産を決意した自分も情けないし、会社も辛いし頑張って乗り越えなくてはならないと
　　思っているところです。

以上、わがままですが弁護士を立てるお金がなく質問場所がココしかわからない為
よろしくお願い致します　

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/11 05:38

>>519
給料差押えは手間ヒマかけて手続きしても取れるのは給料の４分の１。
そこまでして取るメリットがあればしてくる。理由はさまざまだけど、債権額が大
きいと可能性は高くなるし、事務的に差押え手続きに入るところもある。大手の
Ｐ社はそんな感じがする。
（Ｐ社に債務があるんなら覚悟しておいた方がいい）
弁護士を立てると多少は可能性が低くなると思う。弁護士は引き伸ばし工作を
してくるから面倒なんだろう。逆に弁護士がいなければとりやすいという心理も
あるのかも知れない。

弁護士を立てたほうが免責に有利かどうかだが、要はきちんとした陳述書を書
ければいいだけの話だからねー。自分でやるならちゃんと勉強しないと。
その関係の本はいくらでも出てるだろ。
また、よほど悪質でない限り免責は出る。ただ、一部弁済の指示が裁判所から
出る可能性は考えておいた方がいい。（多くて10%）
そこで突っ張ってゼロ免にこだわると取れる免責もとれなくなるよ。

HPなんかはgoogleなどの検索エンジン使えばいくらでも出てくるから、ここで紹
介することもないだろ。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/11 15:33

ありがとうございます。
HPは検索してみたのですがなかなかこのようなHPがなくて・・。
すいません。
やはり弁護士を立てたほうがいいのでしょうか
（今は弁護士事務所に勤めてる知人に聞きながら手続きをしています）
P社から借りてます･･Pロミスですよね！？
その場合破産申し立てしても利息分などを払えば会社にはばれませんか？？
たびたびすいません

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/11 15:39

>>521
ちょっと前のﾚｽを落ち付いてよく見てみなって。
特に>>510のへんをね。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 00:26

明日弁護士説明会にいってきます。
たぶん自己破産になると思う。
保証人やってくれた弟には悪いけど‥‥。

弁護士さんにお願いすることになると思うので、
時間見てＷＥＢにそのときの情報でも載せようかと思ってます。

「自己破産します」と決めた後に返済すると不利になるんでしたっけ？

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 00:43

＞「自己破産します」と決めた後に返済すると不利になるんでしたっけ？
まだ余力があるとみなされるからです、
でも実際は若干余力無いと自己破産もできないけど。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 01:09

>>523
＞保証人やってくれた弟には悪いけど‥‥。
弟さんが保証人？
ならば弟さんも一緒に破産させなければいけませんよ（金額にもよるけど）

526 ：免責待ち：01/12/12 04:10

私は自分で自己破産申し立て、免責申し立てして
今は免責決定になるか待機中です。

最初、ローン支払いに苦しくなりサラ金に。
その支払いに・・・・と自転車操業し
ひとり暮らし（勤め先の寮住まい）の時、任意整理しようと
３０分５０００円の弁護士相談の日に相談。
この借入額・状態なら自己破産をと薦められ
弁護士頼むとお金かかるしーーーのアドバイスで
自分ひとりで申し立てしました。

弁護士費用がない！！とか着手金もない！！って切羽つまるほど
なら一日でも早く破産申し立てをしたほうがいいかも。
もちろん１０年間は免責なくなるのでこれが最後の借金のつもりで。
書くこといっぱいだけど、そのくらいの努力は
あの請求の電話のストレスにくらべたらがんばれるはず。
みなさんがんばってください。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 06:23

弟さん、カワイソウ・・・

528 ：任意整理中：01/12/12 07:17

破産申し立てについては弁護士に依頼するのがよいでしょう。
手続が早いようなことが弁護士会のHPにかいてありました。

ソースはここ
http://www.toben.or.jp/whatsnew/mensetu.html

あとここ
http://www.dntba.ab.psiweb.com/tousanho/kanzai_mousitate/kanzai_mousitate01.html#tisaihasanbu

弁護士費用ですが分割払いに応じてもらうか、または法律扶助協会
の立替え制度をりようすればいいとおもいます。
扶助協会の件については協会に直接または弁護士に相談の際に
聞いて下さい。

529 ：任意整理中：01/12/12 07:28

法律扶助協会の制度は破産だと使えないみたいだね。
ただ、相手から裁判起こされた場合には使えるようだ。

HPみつけたのでくわしくはこっちで
http://www.dntba.ab.psiweb.com/tousanho/kanzai_mousitate/kanzai_mousitate01.html#tisaihasanbu

530 ：　　　　　：01/12/12 09:21

http://ams.milkcafe.to/Asunaro/Okozukai/index.html

531 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/12/12 17:11

自己破産って楽しい?

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 18:04

オレの友人は２６ですが派遣社員をしながら大学生をやっていました。
当然、派遣社員のサラリーを担保にサラ金に手を出したのですが、突然解雇。
現在、日払のアルバイトでヒーヒー言いながら借金を返してます。
彼はクレサラ会の無料相談に行ったのですが、学生では自己破産は難しいと言われたそうです。
何か彼にできることはありませんか？特定調停なら通りますか？
上手くいけば来年の四月卒業します。それでも自己破産は可能なのでしょうか。
大手５社とニコニコローンに計２４０万の借金があります。
学費の後期分、約２９万も未払いです。

お願いです、彼を誰か助けてください！！

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/12 18:06

日払いは深夜の仕事で１万１千円もらえるそうです。
マジレスおねがいします。

534 ：任意整理中：01/12/12 18:45

240万円の借金なら任意整理または特定調停でいけるとおもいます。
自分は900万円借金ありましたが任意整理選びました
詳しくは任意整理についてのスレでね。（特定調停についての
書き込みもあります）

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/15 00:16

近々、自己破産しようと思っています。
司法書士でお願いしようと思っていますが正式には依頼していません。
23日過ぎに依頼予定です。
17日に4社の返済日がありますが何て言おうか悩んでいます。
何か良い言い方ありませんか？
あまり遅れたことないので不安でしょうがないです。
家に訪問されたり電話を頻繁にかけられるのは怖いです。
どなたかアドバイスお願いします。

536 ：任意整理中：01/12/15 01:19

まず、返済が遅れればすさまじい回数の電話がきます。
8時から21時までやります。
しつこいのはＴで電話無視すると1分単位とか2，3分単位でかけてきます
Ｐもしつこいですね、やはり10分単位でかけてきますね
特にＰはちがう電話番号からかけなおしてきます。
着信履歴きたら全部で20も番号かえてかけなおしてきました。
でも市内局番一緒だから（前４ケタ）同じだからバレてるのにかけてるんだから
よほどヒマだったんでしょうね。
なお、私の電話はＦＡＸ兼用のうえ、無音モード（呼び出し音ならないようにする）
もあろのでＦＡＸにしておいてかつ、無音モードにしておいたから呼び出し音は
聞こえなかったんで精神的に追いつめられる事はなかったな。
着信履歴確認して、「またかい」と言う程度でした。
１７日の４社なにもいわないでほっときましょう。
申し立てまでの５日間はうるさいでしょうが、電話は無視すればいい（固定はナンバーディスプレイ対応であればいいが、そうでない場合
無視する）
携帯は番号かえてそこに友人などにはかけてもらう、またはメールオンリーに
して電話は自分からかけるだけにする
１８-２１日までの５日間だけの我慢です。そのくらいは我慢できるでしょう？

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/16 00:59

「専門家にお願いする予定です。」
と正直に言うのはどうなのでしょう？

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 00:29

お前ら、破産するとかバカな事言ってんな！
役所の破産台帳に名前載るんだぞ！
役所で、自分の身分証明を請求してみろ
破産者と記載されてるからよ！

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 06:50

>>538
それが何か？

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 18:39

武富士に１０年のつきあいがあり、枠は１５０万ですが、相当の過払いに
なっていると思います。任意整理をした場合、ある弁護士は、過払い分は
ちゃーんと戻ってくるぞ　と言うし、ある　司法書士は、絶対　戻らん、
っていうし、いったい　どういうことなんだ。
弁護士のほうが　力が　強いってことかいな？

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 19:06

>>540ＡＴＭで返済してる場合戻ってこない。
その利息を納得して払っていると認められるから。
銀行振込で最初から払っている場合。
これは過払いの分を取り戻せる可能性が高い。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 19:16

これみてると、自宅や会社に電話ぐらいでびくびくしてる基地がいが多いってわかるな。
それさえ問題ない奴なら、自己破産最強ジャン。
自己破産マンセー

543 ：任意整理中：01/12/19 19:43

>>540
武富士は過払い金は返そうとしない事で有名です
取引履歴でさえ、過払いになりそうな場合は全部だしてきません。
戻ってくるかどうかは弁護士次第です。
司法書士が戻ってこないといったのは、特定調停の際に相手が過払いである
事しっているので取引履歴全て出してこないだろうと考えているからです。
全ての取引履歴を相手が出してこない以上、あなたに取引の証拠全てない限り
戻ってこないということでいったのかとおもいます。

司法書士の場合は特定調停の申立て種類の作成が中心で、弁護士のように
任意整理で債権者とやり合う事はすくないからでしょう。
弁護士の場合は任意整理受任すると、債権者は弁護士とだけ債務整理の交渉を
することになります。
もし、取引履歴の開示を拒んだりすれば、和解案を弁護士がださないのでいつまで
たっても債務が弁済されないままになります。
裁判起こせば、弁護士は裁判でやりあうのは本職ですからさらに時間がかかります。
任意整理であれば3年くらいで弁済されるのに、取引履歴開示拒めばいつまで立っても
お金がかえってこないわけです。
しかも債務者に払えともいえない。ずーと宙にういたままになりますので、
弁護士に任意整理依頼すると業者は取引履歴を全部だしてくるケースが多いです。
たしかに、なるべくごまかそうとしますが、こちらに証拠があるとか記憶が
はっきりしていると時間がかかりますけど出してきます。
過払いの場合は結構時間かかることは確かです。
過払いになるのはだいたい５年以上かりているとなるみたいですね
（金利によりますが）
弁護士が過払いは取り戻す方針というなら返金されてきますので、その金額
を他の債務の弁済にあて、その分総額はへることになります。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 20:02

武富士は　厳しいのは　わかったけど　アコム　とか　ディックはどーなの？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/19 20:20

結局、司法書士の場合はATMだと戻ってこないが、銀行振り込みだと
戻ってくる可能性があって

弁護士の場合は　ＡＴＭでも銀振りの場合でも　戻せるぞってこと？

546 ：免責待ち：01/12/21 02:45

もう免責の決定の結果でてるはずなのに
何も連絡がないよぉ・・・
17日の予定なのに。異議申し立てとかあったのかな？
とりあえず今週中まってみるけど・・・。

問い合わせしてもいいのでしょうか？

547 ：任意整理中：01/12/22 16:54

>>545
私の場合はATMの場合でも戻ってきました。やはり弁護士次第なのでしょうか

548 ：任意整理中：01/12/22 16:55

どっかが腹いせに異議申し立てしたかも？
岸部シローの場合もそれやられて1年以上免責までにかかったといってた。

549 ：＞５４７：01/12/23 12:20

具体的に　どのような　金額　内容のケースで
どれくらいの　額が　戻ってきたの？

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/25 15:48

>>546
私の地域の裁判所から説明されたことなので、
すべての裁判所が同じかどうかはわかりませんが、
免責決定日までの期間に異議申し立てがあった場合、
裁判所から出廷命令の通知が届くはずです。
免責決定日までの間に裁判所から何も通知が来なければ免責決定してる可能性があります。
私の場合、免責決定日から2週間くらい経ってから『免責決定』の判決通知が届きました。
(ちなみに予納金の返金はもっと後でした)
もう少し待ってみたらいかがですか？

551 ：あさって自己破産着手：01/12/25 19:32

怖いなぁ異議申し立て…

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/25 19:43

異議申し立てなんて良くあることさ、
異議が通ることはまれ。

553 ：免責待ち：01/12/26 01:37

＞526＞546です。
やっと！やっと！免責決定通知届きました♪
17日の決定が、二泊勤務を終え23日帰ったら届いてました！！
ほっと一安心です。
５５０さん。ご自分の体験談ありがとうございます。

私の場合、免責決定でるまで早いパターンだったと思います。
6月末に初めて埼玉の裁判所へ行き
7月初旬に自己破産申請の手続き。（書類の記入・準備はひとりでしました）
　もちろん同時廃止の欄にも記入しいっしょに申請。
商品購入のローン会社からは破産に至った現状の説明聞きたいと電話あり。
普通の商品のところはすぐそれで納得。
詐欺っぽい高額商品の高利率のところは商品返還の要求。(できない状況でした）
サラ金からは何の連絡も入りませんでした。
8月都内へ引越し。
10月中旬破産に関する審議へ埼玉の裁判所へ。
　申請書の内容が事実であるかの確認とローン購入の商品が相場より
　高い理由を尋ねられたが特に問題なく終了。
11月中旬破産決定を受けに裁判所へ。１０人くらい一度に法廷へ呼ばれ
　簡単な「破産者」の立場の説明を裁判官にいわれ決定宣告。
　そのまま、申請書の内容とほぼ同じ記入法で(破産申請書のコピーあるとgood)
　免責の申請書類を記入押印し、提出。
　その際、債権者からの意義申し立てがなければ12月17日に
　免責決定の通知が郵便で届きます。と事務官からの説明。
12月下旬。郵便にて免責決定通知が届く。

あとは、親から借りたお金、滞納してる税金年金等、育英会の
支払いをがんばります。
一応、商品購入のローンは元金＋高率の利息分払い済みだったから
異議申し立てされずにすんだと思います。
これからの方も単に借金帳消しだけじゃなく
その後の生活設計をしてがんばってくださいね☆

554 ：550：01/12/27 22:31

>>553
免責決定通知、届いたようですね。
私の場合も553さんと同じようにすべて自分で手続きをして
申し立てから免責決定まで約半年でした。
知り合いの弁護士によると、都内の場合は申し立てから1ヶ月以内で
免責決定かどうか決まる所が多いようです。

これからは「ゼロからの出発」ということで
お互いに頑張りましょう。

555 ：553：01/12/28 06:05

＞554さん
はい。ありがとうございます。
そうですよね。結構自分で出来ちゃうし
どんな形であれ自分でできるのに借金（分納）ふやしてまで
弁護士とか頼まなくてよかったです。
ただ、処分する財産がある方や不決定事項にあてはまる方は
やはりプロの力添えが必要でしょうが・・・

私は風俗で働くようになってしまったので
ゼロからの出発というよりマイナスからの復帰になりますが
もう二度と借金は作りたくないのでとりあえず
自分の保証として貯蓄をするために今の仕事がんばります。
世間から見たら自己破産の上風俗嬢なんて最悪かもしれないけど(^-^;;;

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/28 06:55

車のローンが２０万だけ残っていますが、所有権はクレジット会社になっています。
平成６年のポロですが、１３万キロ乗っており、売っても５万もしないです。
でも、破産して、取り上げられて、足をなくすのであれば、あちこちから
工面して、残債払っておくほうが　いいのでしょうか？
新たに軽を買っても、なんやかんやで２０万は払うわけですから。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/28 09:08

んな車、払わなくても引き取りに来ないよ。
２０万隠し持ってたほうがおりこうさん。
２０万って＄じゃないよね･･･

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/28 10:32

車のローンが５０万だけ残っていますが、所有権はクレジット会社になっています。
平成５年のマーク２ですが、１０万キロ乗っており、売っても１０万もしないです。
でも、破産して、取り上げられて、足をなくすのであれば、あちこちから
工面して、残債払っておくほうが　いいのでしょうか？
新たに中古の軽を買っても、なんやかんやで２０万は払うわけですから。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/12/28 11:22

残り払って、誰か他の名義にすれば最強。

560 ：554：01/12/28 12:18

>>555
財産がある人は、やはり弁護士等の力が必要でしょうね。
自分だけでは解決しにくい問題もあるでしょうし。
書類は自分で書いたほうがいいなぁと、体験してみて思いました。
自分で書いていけばどれだけ借金してしまったか実感できるし、
書士に任せると、なかなか実感できないかもしれないですね。

あと…、風俗だろうが何だろうが立派な仕事だと思います。
だから「ﾏｲﾅｽ」と考えるのはﾔﾒましょうよ…。
「人生を新しくやり直すんだ」って気合で頑張ってくださいね。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/02 19:22

ageておく

562 ：モラルハザードの諸君へ：02/01/02 23:29

てめーら！破産・破産てうるせーぞ、借金返せないなら死んででも払え！
文句あるやつはかかってこいよ。

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 01:34

神田の田胃制ｸﾚｼﾞｯﾄ（だったかな？）は給与仮差押えしてきたよ。
この会社、事務所の雰囲気すげえ怖かったなあ。
ディッ区は同時廃止後に仮差しがあった。彼らはちと遅かったね。
2年半前のことでした。

ＤＭは今でも来るね。年賀状ヴァージョンは見たことないが。
でも、段々日々減ってきてるのは確か。
あ、田胃制ｸﾚｼﾞｯﾄからも2回来た。おお、こわ．．．

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 02:24

自己破産、免責を経験したんですが
７年間はブラック情報が残るとのこと。
この間は、賃貸のマンションとかに
引っ越すことも不可能なんでしょうか？
現在は実家暮らし、年収は600万ほどです。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 02:44

>>564
大家または仲介する不動産屋によります。
実際問題として、家賃１０万以下のとこで、
調べるところは、ほとんどないです。

566 ：564：02/01/03 02:49

>>565
ありがとうございます。
知り合いで年収1000万の人が実家から20万/月のマンションに
引っ越そうとしたら、断られた。
兄の離婚した嫁が借金こさえて逃げ回ってるそうだ。
不動産屋に断られた後調べてわかったことで、
それ以外に×な理由が見当たらない、なんて
言ってたので。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 02:50

免責決定が官報に告示されているのに弁護士さんからお手紙来ません。
ちゃんと免責確定しているのでしょうか?
これって全額免責と考えていいのでしょうか?当方免責不許可事由該当多数あり、
一部免責どころか免責不許可になってもおかしくないくらいなので…
それと債権者から免責決定についての異議が申し立てられる期間や、
裁判所の権限で免責が取り消しになる可能性のある期間はどのくらいなのでしょうか?

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 03:32

>>567
弁護士さんに電話で、聞いてみたらいかが？
「異議申し立て」って、免責確定前にしかできないんじゃないかと
思うが、自信ないので、どなたかフォローおねがいします。

ところで、
www.kk.iij4u.or.jp/~kamosaki/hasan
↑
なかなかわかりやすくていい。こんなサイトがあれば
他にもご紹介ください。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/03 06:19

横浜でいい弁護士さんご存知ないですか？

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/04 21:19

もう終わりかと思ったら、泣けてきた

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/04 21:23

>>570
何が終わりなの？

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/04 21:26

>>571
このスレ
質問も体験談も出てこないし

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/04 21:39

>>572
別に泣くようなことでも．．．。(w

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/07 12:40

>>569
相鉄線の電車に「法律事務所ホームロイヤーズ」なる広告がある。
やけに安いんだが．．．。

ttp://www.e-bengoshi-jp.net/

575 ：名無し＠ご利用は計画的に：02/01/07 15:10

別れた旦那が、自己破産しそうなんですが、私がマンションの連帯債務者になってます。
保証人は、別にいるんだけど、私のあつかいはどうなるんでしょう？

576 ：名無し＠ご利用は「計画的に：02/01/12 00:58

どなたか、埼玉県で破産なさった方いっらっしゃいますか？
東京と違って期間が長いことと、主な破産理由が浪費だったり
すると、一部弁済で免責と聞いたのですが。
みんなが、みんなそうではないかとも思いますが・・・
今度私は埼玉で申立てなので・・・

577 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/01/12 01:05

>>575
マンション競売に掛けられて、
残債があったら請求くるよ。

578 ：名無し＠ご利用は計画的に：02/01/12 18:32

16日に破産申請にいこうと思います。
始めに何を用意していけばいいでしょう？
いきなりいって大丈夫でしょうか？
自分でやろうとおもってます。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/12 23:28

破産申し立ての時に仕事してる人は、退職金が財産と認定される場合が有る。
ただし、支給される金額が多い人は注意して。
自分の場合、勤続20年（支給額800万）で、破産管財人が選任され
250万積み立てさせられ、債権者各社に分配。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 00:42

現在破産申し立てをしたばかりです。
今より安い所に引っ越したいのですが引越しはまずいですか
あと、転職はしないほうがいいですか
退職金などがでてしまうからやめたほうがいいのですか
月給18万
退職金は30万くらいです
やはり免責下りるまで転職はやめたほうがいいですか

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 01:18

>>580さんへ
転居は、裁判所への届出が必要です。
弁護士に依頼しているのであれば、その方に相談してください。
私も、破産手続き中に転居しました。
転職は、特に問題ないですが、給料差し押さえをしてくる可能性が
有るので転職先で立場が不利になるのではないでしょうか。
現在の仕事を続けていれば退職予定金は大丈夫です（差し押さえ出来ない）

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 05:11

初めて質問します。どうか教えてください。私は３７歳です。
約６年前に、Ｊしびに７０万、信用金庫６０万、ｊくす４０万ほど有りましたが、転勤と転職を重ね、返済無くそのままになっていました。
しかし、この年末に突然、債権機構より、コンビニでも払えるはがきでの請求書が来まして、その金額は、膨れに膨れ、Ｊしビで１３０万、心筋１００万、Ｊくす９０万ほどにもなっていました。
現在の職場には３年ほど勤務していましたが、この１月一杯をもって、退職勧奨でリストラされてしまい、無職となる今、子供２人とかみさんの四人で生活
をどうしたらいいのか途方に暮れています・・・。
この際、全てを精算したいのですが、現状で自己破産出来るのでしょうか？
借金の内容は、海外旅行の旅費とか、車や生活費などです。
もう、逃げ回るのにも疲れました・・・。これが本音です。
どうか、良きアドバイスをお持ちしています。
決してネタでは、ありません。２００２年のはじめから本当に暗い幕開けと
なってしまい、死にたい気持ちで一杯です・・。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 08:14

>>582
自己破産は可能かと思われますが、とにかく弁護士等の
専門家に相談をされる事をお勧めします。

実際、逃げていても何も解決しません。
家族のことを考えるのであれば死んでしまうより
奥さんと、再出発について話をしてください。

月並みな事しか言えませんが、頑張ってください。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 08:21

>>582
６年間びた一文払ってないなら、時効が成立してるんじゃないか？
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www2.justnet.ne.jp/~soyokaze/q&a90-4.htm

死ぬなんてアホなこと言ってないで、死ぬ気になって手段をつくせ。
多少金銭はかさむが、信頼できる弁護士に相談することを勧める。
がんばれ。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 08:39

>>584
催告あれば成立はしてないよ

>>582
まあ、逃げてきたツケもありますから
ここからは司法書士か弁護士にやって貰って
破産して（免責はいけますよ、その程度の使い道なら）
１から出直してください。
そんなに悲観する事はない。
これから家族のために頑張ればなんてことはない。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 12:40

過去ログ探したけど不明だったので質問させてください。

給与差し押さえが入るとしたら、その期間は
・破産申し立て～免責決定まで
・破産宣告～免責決定まで
のどちらが正しいのですか？

また、差し押さえは裁判所で発行した書状が無いとできないとのことですが、
裁判を引き延ばせばその期間を先送りできるということでいいのでしょうか？

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 13:27

破産申し立て前でも、債権名義取られれば差し押さえはデキル、
それは免責決定まで続く。

債権名義取られないように、引き延ばして
先に免責されれば差し押さえられない。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 14:24

>>587
じゃあ徹底的に日の延ばせばいいんですね。ありがとうございました。
検索エンジン逝って来ます。

589 ：582です：02/01/13 14:31

アドバイスありがとうございました。
どうにか、来週には相談に行ってこようと思います。弁護士費用も無いような状態なので
とりあえずは、近くの裁判所で聞いてみようと思います。
また、状況を報告いたします。相談に乗っていただける皆様を心強く思い感謝しています。
そうそう、
>>585さん
>>催告あれば成立はしてないよ
この、催告って何ですか？催告が無ければ時効なんですか？

すみません、教えてください。

590 ：業界通：02/01/13 14:38

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 15:05

＞＞この世の中では許せない事があります
俺的にはこんなのコピぺする奴がゆるせん。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/13 20:54

たＹＯ

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/14 12:45

>
５８１
ありがとうございます

弁護士は依頼してません。
お金がないので・・・
引越しもしたいのですが（今より家賃が低い所）
引越しもお金がかかるので避けた方がいいのでしょうか
免責などにかかわってきませんか

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/14 14:02

あーひっこししてー！！
転職してー
給料差し押さえの可能性っていつまでっすか
今の会社にもいたくない
やり直してー
今週初めて裁判所に行く日です
なんか注意、アドバイスありますか

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/15 14:45

>>578
書類を貰いに行くのなら特に用意する物はいりません。
地裁に行って、破産申し立ての際に必要な書類等を貰ってきましょう。
「破産の申し立てをしたいのですが」と言えば、書類をくれますよ。
書類の書き方などもわかりやすく説明してくれます。

596 ：595：02/01/15 15:04

補足：

>>578
書類を書き終えているのなら、申立書やその他の書類をそのまま地裁に提出すれば受理されますが、
地裁に行く際は必要であるないに関わらず印鑑を持っていったほうが無難だと思います。
予納金も準備していってください。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 00:21

593にアドバイスを！

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 00:24

敷礼払えるなら止めないけど、そんな出費している場合じゃないでしょ
それとも、そんなに高級なところに。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 03:30

弁護士会で相談した弁護士さんに、破産→免責までやっていただきました。
今はぼちぼちと弁護費用を払ってるところです。とても平和に・・・と
言いたいところですが、自分でもすっかり忘れてた支払いがこの期に及んで
出てきてしまいました。貸金ではなく、某電話会社の料金支払いなんですが、
転居や転職のどさくさなどで上手く郵便を受け取れず、最近になって
「未払い分の３０万（ほど）を支払え」という請求書を受け取りました。

２年くらい前までの、電話料金などの支払い分です（Ｎ●Ｔじゃないです）。
近日中に払わないと、債権管理会社に回す、とも書いてあります。
ずっと請求が途絶えていた（郵便を受け取れてなかったせい、もある）ため
全く失念していて、破産申告で提出した債権の一覧には載せてないんです。
これはやっぱり払うしかないんでしょうか？

破産でお世話になった弁護士さんに相談したいけど、今週ずっと出張続きで。
気が気じゃない・・・第一、そんなお金、もってないです・・・。（泣）

600 ：j：02/01/16 04:18

どなたか融通手形振り出してもらえませんか？

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 04:35

>>599
もうちょっと逃げていれば時効だったのに。

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 06:31

>>599

>電話料金などの支払い分です（Ｎ●Ｔじゃないです）。
もうちょい具体的に書いてほしい。
ところで、弁護士費用の支払いは終わったんですか？

603 ：599：02/01/16 09:22

えっと、友人にかけた国際電話とかプロバイダ料とかです。
弁護士費用は、一ヶ月分をすごく小額にしてもらったので、
まだ１年以上、支払いが続きます。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/16 15:07

578です。
やっぱり弁護士さん入れようと思い、相談会行きました。
アイ○ルがあるもんで。個人じゃキツイかなと。
まだ申し立てしてませんが、するよと予告すれば引っ込むもんでしょうか？

605 ：595：02/01/16 20:51

>>604
>>595でいろいろ書かせてもらった者です。
私もアイ○ルありましたよ。あとプ○ミスとレ○クも。
自分でやったほうが費用は2万円くらい(予納金)で済みますよ。
資産等があるのなら話は別ですが、もし大きな資産(家や車)がないのなら
「もう借金はしないぞ」と誓う(?)ためにも、ご自分の手でされてみてはいかがですか？

申し立てしたら地裁から債権者に通知が送られるし、
自分でも債権者1件ずつに「自己破産の申し立てをしました」という手紙と
『申し立て受理書』(だったかな？)のコピーを送れば
今まであった催促の電話がピタッと止まります。

よけいなお世話だったらごめんなさいね。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/18 02:08

自分で手続きしてもうまくいくのかなあ‥‥？

法律相談に言ったら「件数多いし浪費もありから無理」と言われ
2回目の相談でも「弁護士費用も用意できないんじゃダメですね」と。
分割・積み立てには応じてもらえませんでした。
ちぇ。

給差しの対抗さえ自分でできればいいんだけどねー。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/18 14:35

>>605
私の場合、ｻﾗ金4社、ｶｰﾄﾞ会社2社。
仕事がうまくいかず、生活費のためにｷｬｯｼﾝｸﾞ等を繰り返し、
借金を返すために借金をして…と自転車操業。
そのうち仕事もなくなってしまい、返済が困難になって破産という選択へ。
借金総額350万円くらいだったかな？去年、免責がおりた。
資産等がない場合は自分で手続きしたほうが安いよ。
毎月の返済が苦しくなったから破産するのであって、
そんな状況で弁護士費用を払う余裕なんてないだろうしね。

浪費ってどの程度で何に使ったの？
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしまくりとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞ買いまくり等のために借金したんなら免責不許可になる可能性もある。
多少の浪費なら問題はないようだけど、これも裁判所によるらしいね。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/20 23:33

>>607
えーと、ギャンブルは一切やりません。
高価なブランド品も持っていないのですが、春先に服用中の薬の
副作用で激太りしたので、洋服を買い換えたんです。
その部分が浪費にあたるのではないかと‥‥

弁護士費用は捻出できないので、司法書士にお願いしました。
状況を説明したけど、「特に問題ないです」とのことでした。
費用15万の分納でした。
よかった。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 18:53

友人ですが、現在
信販系：1社　30万
消費者金融：4社　計100万

自宅に電話が無く、携帯も止まっているので自宅に取立てが来ている状態です。
彼女は無職です。
親と同居をしていますが、自宅の電気が止まるような家庭なので、親に払っても
らう事は出来ません。
彼女に仕事をする気は無いと思います。（紹介したけど1ヶ月で辞めた）
何か方法あるでしょうか？

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 18:55

親と同居で電話無し。。。凄いかも。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 18:59

陳述書の作文（破産申し立てをすることになった事情）の正しい書き方
を教えてください…

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 20:18

>>611
そういうの詳しく書いたところってないよね。
本屋で本買ってみても簡単な箇条書きしかのってないし。
自分でやる人はどうやって書いてるんだろ？

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 21:52

>>611
まず、いつ頃、どこ(会社名)に、何のためにいくら借りたか書きましょう。
私が行った地裁は「いつ頃借りたかは思い出せる範囲でいい」とのことでした。
ｻﾗ金の場合、融資増額で借りた際のことも書きましょう。
「○年○月○日、××(会社名)で生活費のため△万円の借入れをしました。
○年○月○日、××(会社名)で△万円の融資増額があり、生活費のため借入れしました」という感じで。
あとは、破産に至った経緯を書けばいいんです。なぜ破産しなければいけないのか。
「職が見つからず、返済が困難になった」とかいろいろ。

正しい書き方とかは特にないそうです。
ただひとつ大事なのは、嘘偽りのないように書くことですね。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/21 21:56

>>609
その友人、特に体が悪いとかではないんでしょ？
働こうと思えば働けるんでしょ？要は「やる気」がないだけか・・・。
しかし、親御さんと一緒に住んでて電話がなくて電気が止められそうなのに
払おうとしないなんて・・・。親御さんも無職なの？

615 ：611：02/01/21 22:29

>>612-613
ありがとう御座いますm(__)m
早速書いてみます。今日弁護士事務所の人から最祖Kの電話が掛かってきました（＾＾；；

もう一つ質問です…
躁鬱病で、躁状態の時にかなりの買い物（30万円くらい）をカードで買い物してるのですが
病院で診断書を貰っておいたほうが良いのでしょうか？？

616 ：613：02/01/21 22:58

>>615
免責許可か不許可はわからないけど、診断書を用意しておいたほうがいいかも。
事情が認められれば免責許可になる可能性もある。
陳述書に「破産に至った理由」を書く時、「躁鬱病が原因でｶｰﾄﾞで30万円ほど買い物をした」
ということも書いておいたほうがいいかもしれませんね。

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/22 07:56

>>615
私は一応用意しました。
内容は「躁状態の時期があり、現在も治療継続中」
って感じのものです。

618 ：618：02/01/23 22:34

どなたか、教えてください。過去スレを片っ端から読んでみたのですが、該当のものがありませんでした。
現在自己破産の手続きをしている最中です。そのなかで、弁護士さんにも聞けないことがあり・・・
実は、提出してくださいと、言われていた資料に、二年以内に新規開設した口座というのがあったんですが、提出しなかったものがあります。
債務のある口座でもありませんし、実際にお金は入っていません。隠し財産があるわけではありません。裁判所がすべての銀行に名寄せをして他に口座を持っていることは、発覚するでしょうか？
あと、昔JRAの電話投票用に口座を作り持っています。今はもちろん競馬はやっていませんが、この事実はかくした方がいいでしょうか？
今は申請書を作ったり現状報告したり、陳述書を作成したりしている段階で、まだ裁判所には書類は提出していません。
誰にも聞けなくって本当に困っています。そんなものは、包み隠さず提出しろと言われてしまいそうですが、同じような経験した方も中にはいらっしゃるのでは
ないでしょうか？どうか、よろしくお願いいたします。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/23 22:37

裁判所はそこまで調査しない

620 ：618：02/01/23 22:49

ありがとうございます。と、いうことは、出した資料に対してのみ、チェックを入れると考えていいのでしょうか？
現在体を壊したせいもあり、月に収入が4万ほどしかありません。それに対し、民間金融3社、信販系3社、銀行2件、連帯保証分合計で４９０万円
の債務があります。はっきりいって、自己破産してこれから地道にやっていくしか方法が無い状態です。
このことがばれて、全額免責にならなかったら・・・と思うと、ますます落ち込んできているところでした。

621 ：　　　：02/01/23 22:52

破産するときって弁護士にはいくらくらい払うの？
その工面すらできなさそうなんですが…

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/23 22:53

チェックっていったて出されて書類見るだけで
金融機関に照会なんかしないから。

全額免責って降りるのかな、裁判所にも依るんだろうけど
だいたいは一部免責じゃないの。

623 ：618：02/01/23 23:07

私の場合、着手金として現在３０万を弁護士に支払っています。
全額免責って、おりにくいのでしょうか？私は東京の八王子の地裁に行くことになるようなんですが・・
裁判所で、甘かったり厳しかったりというのが、あるのでしょうか？？

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 03:13

知人が借金で苦しんでいます。
金額は５００マン！！！
自転車操業とういうかんじで・・・
全部ギャンブルで使ったお金なのですが
自己破産、任意整理はできるのでしょうか？
また自己破産、任意整理した場合、会社にバレるのでしょうか？
自己破産、任意整理のデメリットを教えてください。
よろしくお願いします。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 04:22

>>618
俺も似た状況。（ってか違うけど）
でね、一つだけＰＡＴの通帳だけが、どーしても見つからなくて、
通帳元帳を作ってもらってる間に、破産宣告。
現在は、小額管財人が付いてる状況。（これって東京だけなのかな？）
ただ、小額管財人のところへあいさつ行くときに、
その口座元帳も持ってったんだけど、
担当の弁護士が
「（管財人も何も言わなかったし）そのまま持っておいて下さい」
って言われたまま、その口座の分だけは無申告無提出。
そのままほっとけば？（ｗ

>>624
会社に給料の差し押さえが来たら、自己破産はバレますよ。
俺の場合は、仮差しが来てバレたけど、
会社に弁護士費用や、小額管財人の費用を貸してもらって、
逆に早く手続きが出来た。
その分は、もう給料から引いてもらって返済済み。
現在免責待ちの状況です。
ちなみに俺の場合も
免責不許可事由が原因で小額管財人をたてたから、
都内なら検討してみれば？

弁護士さん曰く
「あなたの場合は、幸か不幸か
（免責を得るために）小額管財人をたてなきゃいけないので、
破産後の差し押さえはできません」
って言われたよ（ｗ

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:20

ＰＡＴの通帳だしたらＪＲＡに連絡されて
資格剥奪だよね。

おれも破産してもＰＡＴだけは残したい。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:43

破産でいちいち連絡しないと思うけど
差し押さえだと凍結通知逝きそう。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:45

ＰＡＴのために電話ひいて、テレアシストホン
買わされてしめて１４万。
これ武富士からつまんだんだけど。
ＪＲＡも自己破産の一因になってます。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:47

自己破産前にＰＡＴでのるかそるかの
大勝負して、結局裏目って人いるのかな？

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:50

ＰＡＴでやったら勝っても負けても証拠残るから
馬券買いに逝くと思われ。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 05:59

通帳出しても「ＰＡＴ用」って分からないんじゃねーの？
あれって、要は、破産申告時にいくら残ってるか？
直前に大金引き出したりして、隠し財産がないか？
ってことの参考にされるだけとちゃう？

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 06:02

表紙に○競マークがあるから、解るんじゃないの。　

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/24 06:48

>>626
裁判所がJRAに一々連絡なんてする訳ないよ。

634 ：　：02/01/24 11:05

http://freehp.kakiko.com/ura/

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/26 13:42

破産だと、法律扶助制度が利用できないっていうのは本当ですか？

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/26 23:23

>>635
私が住んでいるところは、生活保護受給者かそれ並の
生活状況じゃなきゃダメっていわれた。
あと、免責（=勝訴）の見込みがないとダメだって。

法律扶助制度にも予算があるらしい。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/26 23:45

今度、破産の申し立てをします。
で、車２台（軽）があり１台はボロですがもう１台はローンが８万ほど
残っており、２台合計の査定価格が５０万円です。
車は売却ですが、残りの８万のローンも払う必要は無いんですよね。
名義は自分です。

638 ：636：02/01/26 23:55

636の補完
破産だから駄目という事はないようですよ。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 00:01

age

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 00:22

今、破産の審問が終わり今度は免責の審問を待っている者です。
父親の会社の為、大手消費者金融４社から２３０万、信販系から２００万
親の保証人で約６０００千万の債務がありました。倒産してしまった為
破産を決意し現在にいたってます。
ところが、今ごろになって問題が発生しました。
まず、税金の滞納が発覚（車税）、税金関係の処理を親の会社に
任せいてたのですが、納付されていませんでした。せめて２５万ほど・・
自動車保険の滞納も同時にあります。合わせて４０万ほどです。
税金はすべて私名義、保険は私のもありますが当時の家族で使っていた
分もあります。会社勤めをしているので私のところに連絡がきた模様です。
現在、母親と弟と暮らしていますがお互いに収入はほとんど無く、私は
給料差し押さえを行われています。
このような場合は、どのような対処をすべきか悩んでしまっています。
１ヶ月の生活がいっぱいで、預貯金はありません。

641 ：640：02/01/27 00:24

こりゃしつれい
６０００千万＞×
６千万＞○

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 01:03

ageage

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 01:06

税金は破産に関係ないから、保険を解約してそれに充てる。

644 ：640：02/01/27 01:30

税金は関係ないのですか！？弁護士提出資料に「税金の滞納は？」
と言う欄があったから、ちょっとびびってました。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 01:36

[fwisp-ext4.docomo.ne.jp]DoCoMo/1.0/P503iS/c10

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 01:49

>>645

東北の田舎ものが！

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 14:54

あげ

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/27 23:37

破産をする決意を決めました。
金額も微妙だし、やはり弁護士に頼もうと思うんですけど、
皆さんはどうやって弁護士さんを選んだんでしょうか？
ネットの検索にでてきたところとかでも平気なのでしょうか？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/28 22:33

>>648
弁護士会に行って相談しましょう。相談料１時間１万円です。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/28 23:38

age

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 00:53

12月自分で破産手続きをし、先日破産尋問に行ってきました
何も聞かれず、大変でしたね｡次は3月頭にきてください
なるべく早めに終わらすようにしますが4月の終わりくらいになるかと思います
といわれ帰宅しました。
5日くらいしてから破産者決定の書類がきて
コピーして各サラ金会社に送りました
これから先に給料差し押さえとかが始まるのですか？？
破産申し立ての紙を送ってから今までサラ金会社から何も連絡がないです
裁判所では給料が低いからそこまでしないだろうという感じでしたが
どうなんでしょうか
引越し（家賃が高いので）もしたいのですが実家とかに帰ってしまったら
まずいでしょうか

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 01:37

>>648
弁護士の支払いは，高額だよ自分でやれば？
３万円以内で済むよ地裁に行けば教えてくれる
相談も法律扶助協会に担当弁護士を紹介してもらいなよ
弁護士費用などの立替もできるが生活保護者が優先だね
相談料位なら書類書いて無料になるよ

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 03:44

破産申し出する時って何に使ったかって細かく調べられるの？
通帳とか全て調べるの？
サラ金クレジットカードで借りれるだけ借りて５００万。
それをすぐ資金繰り（事業資金）に困ってた彼に送金したんだけど…
彼からはとても返してもらえる見込み無し。私も返済不能な状態。
早い話しが借金迄して男に貢いで捨てられた大馬鹿者。
自己破産したいくらいだけど、こんなんじゃ難しいだろうか…

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 04:17

その彼から借用書でも取っていれば債権売っちゃえば。

655 ：６５３：02/01/29 05:14

＞６５４
貸したのではないから借用書はありません。差し上げたのです。

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 06:28

>>653
大ざっぱに調べられるが、いちいち検証はしない。
通帳は調べられる。
自身で浪費したのでなければ、破産→免責が可能。
（自分が『浪費』だと自覚している場合も、よほどひどい
　ケースでない限り債務者に有利に解釈してくれる傾向あり）
弁護士に相談することを勧める。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 09:36

昨日裁判所へ破産申し立てして受理されました。
総額955万。サラ7社、信販6社、銀行と
銀行系カードですべて16社。10日で5割のとこも行ったし首も吊ったし
薬も飲んだけど旦那に見つかって死ねなかった私。理由は
旦那の借金返すのに協力した＆自分の浪費の返済でこうなりました。
旦那は親に援助してもらって返済したのですけれど私の親とは今絶縁状態で
金もないので、ボランティアでクレ、サラ相談してるとこでアドバイスして
もらい地裁に申請したらあっさり受理。大体2万くらいでした。某サラ金の
催促の電話で夫の親にバレてしまいましたが、
自分が旦那に協力してあげなくちゃ、とか、自分の借金は自分で返そうと
がんばってしまった結果がこれです。もう、やばいとなったらとっとと
弁護士会の相談窓口かボランティアの相談所へgo!が一番です。
あとは裁判所に呼ばれてどうなるか・・・不安ですが自分のやったことを真摯に
反省して、人生やり直したいです

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 09:43

>>651
破産申し立てのｺﾋﾟｰを送れば、大抵の金融会社は取り立てをやめます。
私は安月給(15万前後)なので差し押さえはありませんでした。
仮に差し押さえされたとしても生活できる最低限の額は差し押さえないそうです。
私も申し立てをしてから引っ越しをしました。
引っ越しをする分には問題ないのですが、新住所は必ず裁判所に伝えましょう。
でないと、審尋の呼び出しの通知が来てもわからないし、
呼び出しに応じなかったら「自己破産をする意思がない」とみなされてしまい、
どんな理由があっても申し立てが白紙になってしまいます。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 11:04

>＞658
ありがとうございます
引越ししても何も言われませんでしたか｡
新住所経由でうざいDMはくるのでしょうか。
家族に迷惑かからないといいけど
６５８さんは、破産者決定通知送付後
何か呼び出しとかありましたか？？

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 13:28

一つ質問有ります。今年で破産して7年ですがローンって組めないのかな？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 14:08

自己破産の申立書を各会社に送ったら、今日
某業者から会社に給料差し押さえの手続きをすると言われました。
弁護士を通さず自分で申し立てをしたのですけど、どうなってしまうの
でしょうか・・・不安です・・・

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 14:58

弁護士立てたほうが良いよ。安心だし。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 16:49

>661
破産者決定で通知が来たのですか？
それとも申し立てのコピーでですか
どこの業者からですか
うちも気になります
うちは決定通知送付したばかりです

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 18:16

他のスレッドにも書き込んでしまったのですが、
こちらのほうが適当かと思い書き込みます。

1年後くらいに結婚予定の一人暮らし女子です。
生活費やなんやらでカード生活・キャッシングがかさみ
一人暮らし暦5年目現在、総額450万くらいの借金を抱えています。
派遣社員で手取り月収20万ちょい・家賃7万・返済月12万、
はっきりいって自転車操業状態で生活していけません・・・。
結婚前に自己破産しようと思っています。
結婚後、ダンナにばれてしまうことはあるのでしょうか？
借金のこと、彼氏には話してはいるのですが、ここまで抱えてることを告白していません。
ああ、ホンキで悩んでいます・・・田舎の親になんてとても言えません。
こんな私でも自己破産できるのでしょうか？

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 18:58

663>661です。破産申し立てのコピーを送付ででした。言ってきた会社
はサン○イです。支払いの決済は昨日だったのですが
支払いしきれないので破産申し立ては昨日しました。先月までは
きちんと（利息だけだけど）返済してたのになあ。
裁判所から申し立てが受理されたので早速送ったら
いきなり、会社に給料差し押さえの手続きをする、の電話です。
うちから借りてアンタだって助かったんでしょ、別にこっちは
借りたもの返してくれたらいいんだ、裁判所に内緒で
ということもできるんだよ、ですとさ。まあ、借りた私が悪いけど
そこだけ返して他は・・・ってわけにもいかんでしょーしねえ。
どうしたらいいのかなあ・・・
自分で申し立てたけどあるボランティア団体に相談しててそこに
その旨伝えたり、弁護士の無料相談にも聞いたら、差し押さえ申し立て
は仕方ないね、とのことでした。うーん・・・会社にバレたく
ないんだけどなあー、パートでも転職したばっかしだし・・・
ま、しゃーないかな。他からも催促の電話会社にきてたしー

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 19:20

>裁判所に内緒でということもできるんだよ

ってなんだよ‥‥。
違法じゃないの？

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 22:35

>>664
早く相談に行きなさい。彼と一緒に。彼が嫌がったら見切りをつけましょう。
いい男は沢山いるぜ。とにかく、一刻も早く！。

668 ：658：02/01/29 22:48

>>659
私の場合、申し立て降に1回目の呼び出し。
これは裁判官と直接1対1で話をする審尋。
その後、破産者決定通知が届き、2回目の呼び出し。
これは法廷で複数の破産者と共に、裁判官の話を聞くものでした。
その後、「債権者から異議申し立てがなければ免責決定。
あれば出廷命令がある」とのことでしたが
異議申し立てや出廷命令もなく免責決定の通知が来ました。

引っ越しは問題なかったです。新住所W裁判所に届けさえすれば何も言われません。
DMは来ます。これは避けられないかもしれません。
官報に破産者の住所と名前が載るので、金融会社はこれを元にDMを送ってくるわけです。
送られてくる数はそれぞれだと思いますが、私の場合は1日に5～6通です。
しかも、ご丁寧に輪ゴムで止められて(w 即ｺﾞﾐ箱行きですけどね…。

669 ：658：02/01/29 22:49

訂正…。

＞私の場合、申し立て降に1回目の呼び出し。
↓
　私の場合、申し立て後に1回目の呼び出し。

ｽﾏｿ

670 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/01/29 23:03

>>664
自己破産か風俗か。
どちらが自分にベストか考えてみましょう。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/29 23:16

>>665-666
免責もおりなくなっちゃうよ

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 02:45

自己破産して免責おりなかったら自己破産する意味が薄れるな。。
二足三文ながら不動産あるから自己破産するのお金かかるし。。。

＞６６４　お～私とほとんど同様な悩み！金額も似たりよったり。
なんだか苦しいのは自分だけじゃないってホッとしたわ、一瞬。
同じく派遣の身。しかし違うのは私は彼女みたいに若くはない･･･
風俗にいくには年取り過ぎてる･･･
昔オールドミスにようやく男ができて貢いでスッカラカンとか会社の金に
手をつけたとかいう話しをよく聞いてたが･･･
まさか自分がそうなるとは･･･情けない。
年とって恋するとこれぞ最後の恋！って執着して気がついたらスッカラカン
で借金迄できて男には去られている。よくあるパターンね。
済んだことはしょうがないけど、これからどうやって借金返していくかって。
毎月金利分が増えていって全く減る見込みない。
借り続けられるうちはいいけれども限度額いっぱいになったら破綻確定。
免責申したてるのに使途とか聞かれるって知って悩んでいます。
理由きかれて「男に貢いで」って、あまりにも格好悪いし情けなくって。
今更格好も気にするような立場ではないけれどもね。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 03:11

ワタクシ、免責から1ヶ月程たちますがDM来たの今の所1通だけです。
こんな事もあるのね

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 08:16

借金を返せなくなった個人による自己破産の申し立てが、
昨年１年間で１６万４１９人にのぼったことが最高裁のまとめでわかった。
１３万９２８０人だった前年に比べて１５．２％増えた。
不況脱出の糸口が見えない中、６年連続で過去最多を更新した。
最高裁によると、昨年あった破産の申し立ては１６万８７７５件。
このうち個人の自己破産が９５％を占めた。
バブルが崩壊してから増加傾向にはずみがついた個人の自己破産は、
９８年に１０万人を突破。以降、年十数％増の伸びが続いている。
東京弁護士会法律相談センター運営委員会によると、
破産申し立ての相談に訪れる人の年齢層は３０～５０代が中心で、
年々高くなる傾向にある。
買い物やレジャーで借金を重ねたケースだけでなく、
リストラや給料減額で住宅ローンが支払えなくなる例も相次いでいる。
このため、以前は負債額が１００万～５００万円の相談が大半だったが、
最近は１０００万円以上の高額も珍しくないという。

675 ：664：02/01/30 08:20

みなさん、ありがとうございます。

>667さん
一刻も早く法律相談に行ってみようと思います。

>670さん
性格的に（ルックスとかも？）風俗で働くことは無理だと思うので
自己破産の道を選ぼうかと思っています。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 23:42

age

677 ：661：02/01/30 23:42

>>665
びっくりです
破産申し立てのコピー送ったらほとんどの場合は
催促がこなくなるって聞いてたから。
うちも来るのかな.
こわ～～～～～～～
でも、払っちゃダメだよ.
いつ裁判所いくのですか？？
他にも催促が来るの？？
大手じゃないとこから借りたの？？
うちは、大手ばかりだけど今のとこまだ連絡ない
今度に3月に呼ばれてます

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 23:46

＞＞６５８
ありがとうございます
ひょっとして千葉ですか？？
流れがなんとなく似てる・・・
今度は集団だそうです（2回目）
1回目は質問されることなく終わったので
あっさりさにびっくり。
給料差し押さえが怖いです
今のとこ何も連絡はないですが

679 ：658：02/01/31 00:54

>>678
はい、千葉です(w
もしかしたら同じ市かもしれませんねぇ。
私の場合、申し立てから免責決定まで約半年ほどかかりました。

集団の呼び出しの場合、裁判官が話すだけで終わります。
(「自己破産とはどういうものか」とか破産後のこと等)
破産者たちは法廷の傍聴席に座って話を聞くだけ。
その後、特に名前を呼ばれなければそれで終了です。
なにか書類に不具合がある人は居残り(?)になるそうですが。

今後、もし債権者から異議申し立てがあれば
地裁から言われた期日までの間に出廷命令が届くでしょう。
給料差し押さえは、その出廷の時の話し合いで、差し押さえ額が決まると思います。

680 ：664：02/01/31 11:40

昨日裁判所に申立書類を頂きに行ってきました。
負債はいくらくらいあるのか？原因は？などと簡単に聞かれ素直に答えていたら
弁護士を立てたほうがいいかもしれないね・・・と言われ困っています。
弁護士さんにお願いする費用なんてないし・・・
とりあえず今日弁護士会の法律相談に行ってきます。

681 ：a：02/01/31 11:51

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682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/31 12:22

>>680
書類を貰いに行っただけでそこまで聞かれた？
地域によって違うのかな。

借金の用途は生活費の他に何かありますか？
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしまくりとか買い物しまくり(特にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物)とか。
多少の浪費なら免責許可になるかもしれないけど、
あまりにひどい浪費だと難しいかもね。
一部弁済になるかもしれないし、給料差し押さえになるかもしれないし、
最悪、免責不許可になる可能性もある。
自己破産しても戸籍上は特に問題はないからﾊﾞﾚる可能性は低いかもしれないけど、
結婚して、もし住所が変わったら郵便局に移転届けを出すでしょ？
そしたら、古い住所(つまり今あなたが住んでいる住所)に来てた金融会社からのDMが
新住所に来るようになるわけで
彼が「どうしてこんなにDMが来るの？」となれば事実を話さなければならなくなるかも。
普通の派遣社員のところに金融会社のDMばかりがｺﾞｿｯと届くのも変でしょ。

弁護士によっては分割に応じてくれる場合もあるから、よく相談したほうがいい。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/31 14:16

給料差押えとは、幾ら以上とか決まりがあるのですか？

684 ：664：02/01/31 16:21

四谷の弁護士会の法律相談に行ってきました（30分5000円のやつ）。

昨日裁判所で頂いた書類にある程度記入の上持参したのですが、
かなりぶっちゃけてお話をしたところ、相談に乗って頂いた弁護士さんのお話ですと、
かなりの確率で免責が下りるのではないかと言われました。
ちょっと安心？しました・・・。

いろんな方が相談に見えていて、弁護士さんも手馴れた感じでした。
別の相談後の弁護士さんが受付でこぼしていたのですが、
ミンボー？系からものすごい多重債務の人の相談を受けていたらしく、
「手に負えないから、ダレダレ先生呼んでもらえないかなあ？」
なあんて言ってました。
相談所の待合で待っていると病院の受付で名前を呼ばれるみたいに大声で
「○○さーん」とか呼ばれてしまうので、もうプライバシーもなにもあったもんじゃないなあ、って感じました。
ま、破産しようとしている人にプライバシーもなにもあったもんじゃないんですよね・・・。

>682さん

親には自己破産のことを告白しました。
彼にはまだ言えないでいますが、親は応援？してくれています。
郵便物のことは私も考えました・・・
結婚した後、転送先は実家にしておこうと思っています。

明日にでも裁判所に申立に行って来ます。

また報告します。

685 ：678：02/02/01 00:11

>>679
ありがとうございます
今度は3月上旬に呼び出しです
それまでに裁判所から出廷要請がなければ
差し押さえがないということですか？？
後1ヶ月ドキドキです
またいろいろおしえてください

686 ：658=679：02/02/01 01:14

>>685
1回目の審尋が終わって、次の呼び出しが3月上旬なんですよね？
その3月上旬の呼び出しは、おそらく法廷で行われ、
複数の破産者と共に裁判官の話を聞きます。
で、大事なのはここから。この2回目の呼び出しの後です。
この2回目の呼び出しの後、おそらく担当者から
「この後、債権者から異議申し立てがなければ○月○日に免責決定となります。
もし異議申し立てがあった場合、○月○日(免責決定の日)までに地裁から出廷命令が届きます」
みたいなことを言われると思います。
なので、
＞今度は3月上旬に呼び出しです
＞それまでに裁判所から出廷要請がなければ
＞差し押さえがないということですか？？
ということではありません。

その出廷命令は、異議を申し立てた債権者とあなたとの話し合いの場であり、
給料差し押さえ(いくら差し押さえるか等)もこの場で決まります。
差し押さえられる給料は、あなたの給料の中であなたが生活していける最低限の額以外になるはずです。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/01 08:32

665です。破産申し立て後に裁判所から
給与差し押さえの書面がきても異議申し立てってできるものなのでしょう
か？会社に送ると言ってたのでその旨言わなくちゃなあー、と思うのですが
入ったばっかだし、クビになりたくないなあー
5月まで契約あるけど、それをたてにして契約解除ってなるかもなあ
と不安です。不安で薬飲んで倒れてしまい入院しました・・・

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/01 09:08

まず、薬飲んで倒れて入院した方が契約解除の口実になると思われ。
入院したからかわいそう、と会社は思ってくれないよ。

裁判所から訴状はとどいたの？
届いたんなら、よく読んでいろいろ難癖（利息が利息制限法の上限を超えているとか、金額が違う
とか、取引経過の開示を要求するとか）つけて判決が出るのを引き伸ばせ。
通常の差し押さえなら判決が出るまでは行われない。

難癖のつけ方や引き伸ばし方はネットで探せばいろいろ出てくるからがんばれ。たとえ素人で
もやるとやらないでは差か出てくるからね。黙ってたり、ただ認めたりすれば、それだけ早く差し押
さえがくることになる。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/01 15:32

たしか、会社側は自己破産を理由に解雇できないんじゃなかったけ？
私は違う理由で解雇されたけど。
呼び出しやら何やらで休む(遅刻)する日が出てくるだろうし
そのたびに理由を付けるのはｲﾔだったので正直に話したら
話したその日に解雇だったよ。しかも納得のいかない理由で。
今考えると、どう見ても事故破産が理由なんだろうなぁと思う。

690 ：689：02/02/01 15:33

事故破産
↓
自己破産

ｽﾏｿ

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/01 15:40

自己破産を理由に解雇はできないよ。
まぁでも会社はなんとでも理由付けできるからね。バレないに越したことはない。

689さんの場合は争えば会社からお金とれたかもねぇ。

692 ：664：02/02/01 21:00

破算申立を弁護士さんにお願いせずに自分でしようと思っています。
陳述書の記述で悩んでいるので相談させて下さい。
破算するに至った経緯を文章化するところがあると思うのですが
免責の下りた方、どのような内容で提出したかを教えて頂けませんか？

693 ：　：02/02/02 03:28

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694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 13:10

いつ、いくら借りたかさっぱりわからないんだけど自己破産は無理ですか？

695 ：踏み倒し魔王 ◆yQtYDIac ：02/02/02 13:24

>>694

それでも破産はできるよ。将来的に返済が困難であれば破産は誰でも
できます。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 13:57

ありがとう、その場合は弁護士に頼んだ方がやっぱり楽なのですか？

697 ：踏み倒し魔王 ◆yQtYDIac ：02/02/02 14:08

>>696

楽は楽だろうけどな。それに、場合によっては破産しなくてもすむ場合
もある。いついくら借りたかさっぱりわからないのだとすれば、すでに
完済しているとか、時効が成立しているってことさえある。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 16:25

ありがとう、自転車操業中です。基本的には返したいですよ。
金利高すぎです。3百万でなぜ破産してしまうのか、世の中間違ってる。
自分が悪いんだけどさ。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 16:27

>>698
「典型的ﾄﾞｷｭｿの書き込み例」として保存したいくらいですね。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 16:32

ありがとう！保存してちょ。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 17:48

>>694 ＆ >>696
いつ、どこから、いくら借りたってことを正確に記録したり記憶
したりしてるような多重債務者はめったにいない。

別に責めてるわけじゃない。自転車こぎ始めるとそんな余裕なくなる。

信頼できる弁護士に受任してもらえば（必要に応じて）取引経過の開示を
あなたに代わって業者に求めてくれるはず。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 17:55

>>692
以前、>>613に私が書いたﾚｽ(陳述書の例)があるので
もしよろしければ参考にしてみてください。

703 ：664：02/02/02 21:31

>702さん　
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

この週末で申立書類の記入を済ませて
戸籍謄本が到着したら（郵送で申請しました）早速裁判所に行くつもりです。

みなさん、いろいろありがとうございます。

704 ：金融コン：02/02/02 22:35

レス違いでしたらごめんなさい。
当方は過去にブラック等になってましたが色々と知恵が付き
今では金融コンサレタント見たいな奉仕で相談聞いてアドバイスしてます。
(資金繰り＆クレジット資金（手数料安い！）＆自己破産・債務整理）
[email protected]まで送信して頂ければ自動返信ご案内をさせて頂けます。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 22:57

金プロわざわざ名前変えてでてこなくていいよ。

706 ： ◆KyDc8qk2 ：02/02/02 22:58

質問なのですが、だいたいどれぐらいで免責の話って出るのですか？
３月に破産宣告が出たのですが、免責の話が一切きません・・・。

あと、一部免責の場合に備えて貯金してたのですが、
会社をクビになり、一部免責に貯めてた金を生活費に使ってしまいました。
もし、一部免責になって、お金を支払えない場合、
どうなるのでしょうか？
詳しい方、よろしくお願い致します。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/02 23:20

>>706
確かに一部免責という話はあるが滅多にならない。
免責許可がでるまで数年かかる人もいます。
ほとんどが管財人や裁判所の都合だけどね。
まぁ、免責されるまでは破産者だから制限があるけど、
破産してから５年も我慢すればまたカードも持てるように
なるだろうから、いつ免責されるかはあまり重要じゃないね。
免責されない場合は悲しすぎるけど…破産者で一生返済地獄か…
免責されないケースだと弁護士も依頼を受けないはずだから、
代理人（弁護士？）に聞いてみれば。

708 ： ◆KyDc8qk2 ：02/02/03 00:52

>>707さん

ぐわぁ！！そうなんですか？
免責許可って数年もかかる人もいるんですか？

私弁護士立ててないんですよ・・・。
自分で調べて申し立てしたもので・・・。
じゃあ破産者のままだったら・・・、悲惨な生活が・・・。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 04:16

おれの知り合いは、破産から免責まで３年かかりましたよ。
弁護士曰く「破産・免責が込んでて・・・」と言われたそうです。
しかし、そいつは破産から５年でクレカを手にしています。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 04:18

すみません、アドバイスいただけませんでしょうか？

弟夫婦の車２台のローンの連帯保証人になっています。
弟の車：残債２２０万　嫁の車：残債１５０万、その他、弟夫婦には
ここ２年ほどで約４００万ほどのサラ金よりの借金があり
月の支払いはTOTAL２２万ほどで、夫婦の収入は合わせて
月平均２５万ほどらしいのです。
先日、自己破産しようかと思うといきなり電話を受け日々、参っています。
上記のような条件の場合、どのような手段を取ればベストなのでしょうか？
自己破産された場合、当然、車もなくなり、私が残債を払うことに
なるのでしょうか？

このようなことを相談できる人間が回りにおらず、途方にくれております。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 04:43

>>710
はっきり言って、最悪のケースです。
自己破産された時はあなたの考えるとおりですが、
車を破産管財人の管理に入れる前に、ディーラなりに訳を話して
引き取ってもらいましょう。（本来はあまりよろしくないが）
それで、少しはあなたの残債が減ります。
それ以外、合法的な手段はありません。
弟さんが弁護士介入して債務整理したとしても、ディーラーは即、
あなたに一括請求してきます。
そこであなたはディーラーと相談して分割で払う事も可能ではありますが・・・
お役に立てなくて残念です。

712 ：710：02/02/03 05:26

>>711
アドバイスどうもありがとうございます。

そうですか、最悪ケースですか。
一応、弟夫婦には相談窓口でまずアドバイスをと申したのですが
任意整理うんぬんの次元ではないのですね。

本日、状態報告に来るのですが、車を整理してもらうように伝えます。
当方、自分の勉強代と割り切ってはいますが、自分も弱小サラリーマン
の身、人に情けを掛けている場合でもありませんし。

713 ：711：02/02/03 05:42

これは本来いけない事なのですが、
まず弟さんに破産してもらいます。この時点で実質借金０円になります。
そして、ディーラーからあなたに残金を払え！と言ってきます。
ディーラーは回収したいので、ねばって分割交渉して、月々２万円でも
承諾させましょう。（実際はディーラーとの話し合いではなく保証会社）
その２万を弟さんに支払ってもらいましょう。
もちろん弟さんは拒否できますし、本来、一部の債権者のみに返済を
してはいけないので、バレたら免責不許可理由になりかねませんが。
話し合ってみてください。

自論ですが、「連帯保証人になる」という事ほど、馬鹿げた行為は「殺人」
くらいです。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 12:31

明日破産審尋なんですが…
具体的に何を聞かれるのでしょうか？

715 ：710：02/02/03 13:02

>>711
もう少し教えてください。
破産決定が仮に降りても免責決定がでるまでは支払い義務は残るかと
思いますが、車の残債は私の方へ請求が来るとして、他のサラ金の
支払い請求が私の方にくるようなことはないんどえしょうか？
サラ金の支払いを当方がする義務はないかと思いますが母（年寄り）が
日中一人のため、そのあたりのことが心配になっております。

また車を破産申請前に売らなかった場合に破産管財人に処分されるとの
ことですが、この場合は全債権者宛の返済に回るということで私への
車ローンの残債が減るわけではないということですね。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 13:50

>>714
特に何も聞かれません。
陳述書を元に裁判官からいくつか質問されるだけです。
質問の内容はごく簡単なもの(借金をしてしまった経緯等)なので、
難しく考えることはありません。
聞かれたことに正直に答えましょう。

717 ：714：02/02/03 19:47

>>716
安心しました。
正直に話してきます。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 20:19

自己破産の申し立てをする前に
同居している親に、話した方がいいのでしょうか？

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 20:23

>>718
裁判所から郵便物くるよ。話しておいたほうがいいでしょうね。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 20:34

>>713

免責確定後に一部債権者に任意に支払う分には問題なし。

721 ：718：02/02/03 21:33

>>719 にある、裁判所から郵便物を
とりあえず弁護士の所へ郵送してもらうようにするのは可能ですか？

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 21:53

>>721
送達場所を自宅以外にもできるよ。
弁護士つくなら通常は弁護士事務所を送達場所にするね。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 21:53

>>710
既にいろいろお分かりのようですが、弟さんが破産しても、
あなたの債務は連帯保証分のみです。
当然、"大手"のサラ金からは取り立てに来ませんよ。
しかーし、やばいとこから借りていると嫌がらせなどに会うこともあります。
そのような場合は即刻警察を介入させてください。（罪状不明スマソ）
破産管財人がどう配分するかはご察しのとおりです。

>>720
「未必の故意」が適用され、免責不許可決定後に発覚し不許可になった
前例あり。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 21:55

>>723
「未必の故意」??
免責[不許可決定後]?? に発覚し[不許可]?? になった

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 22:04

はい。
正確には「取り消し」だったと記憶しています。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 22:07

未必の故意っていう概念がこのケースで出てくるのはさておき、
不許可決定後にさらに不許可なの？まぁ、typoだとは思いますが。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 22:20

>>723
後段は全く意味不明

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 23:15

スマソ！m(__)m　やっと今、気づいた！
「免責許可決定」後に「免責許可決定取り消し」でした（汗。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/03 23:33

>>728

未必の故意もわからん。

ある財産を隠して、それを免責確定後に、
一部債権者への弁済に回したということか？

730 ：724&726：02/02/03 23:36

>>728
ああ、やっぱりtypoですね。
細かいツッコミごめんなさいね。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 00:03

ホント誤植スマソ（汗

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 00:18

>>729
おれもよく分かってないけど・・・
「連帯保証人が残債務を負うことと、連帯保証人が債務の交渉をする事を予見して
いて、それを当事者が返済すれば迷惑にならないだろう」という気持ちと、
実際に当事者が弁済してしまった。という事が「未必の故意」に該当するらしい。

詳しくは事件を検索してください。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 01:18

>>732

裁判所と事件番号教えてくれ。

君の解釈と実際の事件には大いなる隔たりがありそうだ。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 01:30

まぁなんかの詐害行為にあたるって意味だと
私は読み取りましたが。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 03:06

私も去年自己破産をしました。４００万。４月くらいからこれはだめかなと思って
いろいろなところへ相談に行きました。まず消費者センターそれからクレジットの
被害者会この会は債務整理を中心に必ず週１回そこへ行ってレポート
書いて何回か通ってから弁護士を紹介する会でそのときに身内を一人つれてこいと
いうのでこれはだめだと思い次に郵便局の相談に行って地元の弁護士に相談したら
いいよといって電話したら自己破産は裁判所で聞いてくれと冷たい応対。
もうこれはだめだと思い隣の市の弁護士会まで行ってようやくお願いしてきた。
7月に審尋すぐ破産9月に免責の審尋あって10月に免責がでました。
書類関係だけ弁護士にやってもらって裁判所は一人で行ったので費用は30万ですみました
相談いくたび落ち込んで弁護士決まったら早かった。
早く相談したほうがいいですよ。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 12:45

やっぱりさ、借りる癖がついちゃうとなかなか抜けられないのかな｡
借り出して返せなくなると自暴自棄になるもの？？
うちの旦那がそんな感じで。
2回繰り返し1回は親が全額返済。
次はもう借りれなくなるようにしたいと自己破産。
今はやり直さなきゃ！！と思いつつ
親や私から文句言われたり、信用してない態度をすると
ちょっと荒れます
お小遣いの管理も出来ず、我慢も出来ない。人からまた借りてしまう。
本人は本当はこの事実を知らないところで自分ひとりでやり直したいそうです
家族がいるというのに。破産のことも勉強し私がすべて揃えやっと本人に
提出しました。ちょっと不安で「ＯＯを買うから」といわれお金を渡し
後日「ＯＯ買った？？見せて」というと「買った」実際買ってないので切れてしまいます
そんなやり取りほんとはしたくない。抱いてもくれません。
浮気とかはしてませんが、頭がそれどころじゃないようです。
何もしてない側からすると
借金して自己破産したくせに・・・何この態度！！
と思ってしまいますが
本人は苦しんだのでしょうか｡
子供の為に何とか立ち直って欲しいと思うので
思い切って書いてみました。
借金をしてしまい返せなくなった気持ちや自己破産者の気持ちを
知って（旦那次第なのですが）
これから先の接し方を私自身学べたらと思いました
破産中ですが簡単にことが進んでいて
また繰り返したりしたら・・・と思うと怖くて信じていた旦那に対し
裏切られた気持ちでいっぱいで最近鬱気味。ヒキ気味。
誰にも話せず毎日が苦しいのです
破産がすんだらどうなってしまうのでしょう。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 13:11

貴方の旦那さんなんだから貴方が好きなら
くっついてりゃいいじゃん。
はたから見るとわがままなガキがそのまま大人になっただけの
近寄りたくない人間だけどな。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 14:18

破産者の方が破産する前や破産中、破産後の心境など聞きたかったのですが
すいませんでした
ますますウツ

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 14:27

厳しいようだけど、旦那はもう変わらないよ。
貴方が諦めるか、別れるか。
どっちかしかねーだろ

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/04 15:19

>>736
原因はギャンブルか女だな。
そんなことないと思いたいだろうが間違いなくどちらか、だ。
それを断ち切らないと変わらんよ。

741 ：小金持ち@ちょっとｺﾋﾟﾍﾟした人：02/02/04 16:37

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742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/05 00:02

>>736さん、まだ見てますか？

明日、弁護士のところへ行って自己破産の
相談をしにいく者です。

私が自己破産しようと思ったのは、
とにかく人生やり直したいと思ったからです。
そして、我が家の経済状態が極端に悪化した為
自分の収入のうち、自分の為に使えるお金が
極端に減ってしまったからです。

私は親と同居していますが、任意整理にした場合、
ボーナス払いの月のキツキツ状態はなくなるけど
月々の返済額が4年計画で計算しても8万円。
父親は59歳で、去年リストラされ、お役所に内緒で
バイトして得た収入＋失業保険と、そこへ私が月に
6万ほど、生活費を家にいれて、何とか生計を
立ててました。が、あと3ヶ月ほどで父の失業保険も切れ
年金＋バイトの収入＋私が入れてる6万が、我が家の
生活費になるのですが、年金の額が失業保険よりも
はるかに下回るため、私がもっと家にお金を入れないと
我が家の生活が成り立たない状態になってしまいます。
先に話した、任意の場合の月額は、今の状態と
あまり変化はありませんが、今まで8万払えてた状態が
（払えてたといっても、かなりキツキツで、毎月滞納してましたが）
一変してしまったのです。

以上が、私が自己破産しようと思う理由というか事情です。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/05 00:13

話し変わってスマソ、
「借り癖」って表現が前レスにあったけど「返済癖」は無いよね。

でもおれは「預金癖」があって、生活費まで貯金してしまう。
で、１００均とかの缶詰で暮らしたりしてるよ。
カノジョも一緒に・・・

でも８桁あると「残高照会」楽しいぞ！カード作り放題だし・・・

みんなは目標１００万からでもしてみれば！病みつきになるよ。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 00:44

質問です
自己破産申請中にヤミ金から借りたらまずいですか
もうお金がなく、誰からも借りられず苦しいです

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 00:50

>>744
死ねば楽になるよ

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 00:54

>>744
本当のバカとはお前のことだよ。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 08:12

>>744
仕事してないの？

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:27

自己破産するときって裁判所に携帯解約させられたりしますか？

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:38

しないよ。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 17:32

昨日、自分で破産申し立てしました。無事、受理されとりあえずホッとしてます。
この板でいろいろアドバイスしていただき感謝しています。
札幌ですが、総費用コミコミ１７０００円ほどでした。
弁護士費用３０万も用意できないですし。自分でやる意味は十分、分かりました。
あとは、債権者に連絡するんですが、申立書のコピーとなにか説明したほうが良いでしょうか？
すべて郵送するつもりです。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 20:27

をっ、札幌の方ですか。
私も先週札幌地裁へ申し立てしました。17000円の他に債権者へ申立書の
コピー代と手書きの詫び状（パソコンで作ってもいいけど、それだとパソコン
持ってるってんで、差し押さえくらうかもーん、てなわけで
手書きで詫び状書いた）のコピー代、切手代も結構かかったりします。
それも含めて19000円くらいかなあ。
そういや、サン○イから裁判所に内緒で交渉してもいい、
だめなら会社に連絡して給与差し押さえするって言われたと、
先日ここでレスしたのですが、とんと音沙汰はありません・・・でも、不安。
一応財務局に、破産申し立てしたのに裁判所に内緒で交渉することも
できるよ、と言われてだめなら給与差し押さえすると言われたけど、
差し押さえは仕方ないとはいえ、裁判所に内緒で払えというのは
違反ですよね、とちくりましたが。ま、払えない自分が一番悪いですが
ない袖はふれないので・・・差し押さえの書面が来たら
対処する方法は調べたのでここでアドバイスしてくれたみなさんの言うように
やってみようと思います。大分精神的には落ち着いたのでもう少し気持ちを
強くもっていけたらいいな

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:13

私も自分で破算申立をしようとしているものです。

ちょっと質問させてください。
債権者宛に送る「破産申立書のコピー」は、
20枚くらいの綴りのすべてを送る必要があるのでしょうか？

753 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/02/06 22:16

公正証書とられていない場合は、突然差押はできない。
第一段階として、支払督促又は訴状が送達される。
これを免責確定まで引き延ばせば差押はされない。
金融屋が原告の訴訟では仮執行宣言は付されない地域が多いので、
１審で敗訴しても、控訴して頑張ってみましょう。
>>751

754 ：666：02/02/06 23:28

私も札幌で先週申し立てしました。
札幌は破産者が多いのか？

>>752
「破産申立書のコピー」じゃなくて「受理表のコピー」じゃないですかね？
それだと1枚ですよ。

755 ：　：02/02/07 01:23

とりあえず高額バイトしながら考えよう！
http://gooside.com/jyouhoya/index.htm

756 ：752：02/02/07 01:25

>754さん

申立をすると、「受理票」が頂けるのですね。
その「受理票」を債権者に送付するということですよね。
よくわかりました。
ありがとうございました！

757 ：666：02/02/07 08:07

>>756
おお、そのとおりですよ。
がんばってくださいねー。

私は申し立てから一週間が過ぎ、すっかり電話も減って
落ちついた生活になりました。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 11:52

自分で申し立てした人は、いつ、いくら借りたかすべて書いたの？
これがどうしていいのかわからないよ。

759 ：ぁぉぃ：02/02/07 13:44

>>756

債権者に受理票を送るときは、お詫びの言葉も添えるように。
借金帳消しにするんだから、一回は謝罪しましょう。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 17:20

あ・・とにかく急いで送ろうと思って、詫び状書かないで出しちゃったよ・・・

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 17:21

↑756さんじゃないです
横レスすんません

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 17:41

質問です。このたび自己破産することになったのですが
２００万の借り入れで弁護士費用と裁判費用あわせて35万だと
高すぎですか？それとも良心的ですが？教えてください

763 ：752：02/02/07 17:49

今日自分で破産申立をして受理されました。
（東京地裁八王子支部です）

裁判所の方は聞けばなんでも親切に教えてくださいました。
自分で記載した書類で問題なかったようです。

申立の前・・・
書類が不安だったので弁護士会館の法律相談の予約を取って行ってみました。
予約をとった時点で
「申立は自分でする」「書類に不備がないか」「免責の可能性はあるか」
このような相談は可能かを確認したはずなのに、担当の弁護士さんは
「弁護士に書類をチェックしろというのか。司法書士に言え」
「こんな相談は受けたことがないし、相談じゃない」
「教育を受けておいて教育ローンを踏み倒すとは何事か」
などと言われてしまいました。

ただ、最後には
「若い人だから今後繰り返さないように少し厳しいことを言いました。
頑張ってください。」とおっしゃって頂きました。

自分はとんでもないことをしていたということ、
債権者の方への申し訳なさで涙が出てきてしまいました。

これから免責確定（すれば、、、ですが）まで約半年かかるそうです。
がんばりたいと思います。

>759さん
はい、わかりました。そのようにしたいと思います。
今は申し訳ない気持ちでいっぱいです。

>666さん
ありがとうございます！
お互いにがんばりましょう！

764 ：752：02/02/07 19:05

たびたび質問すみません。

受理票のコピーをお詫び状ですが、
書留郵便のようなもので送ったほうがいいのでしょうか？
経験者の方、教えて頂けませんか？

よろしくおねがいします。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 19:16

書留で送る意味無し。
何で受理票送るの考えてみよう、督促止めたいからでしょ。
送らなくても破産申し立ての事実は
債権者に裁判所から通知されるから判る。

766 ：752：02/02/07 19:30

>765さん

ありがとうございました。
そうですよね。いろいろ混乱しててよくわからなくなっていました。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 20:27

>>762
弁護士費用は債務金額の多少にかかわらず、着手金・報酬金
合わせて 40万～60万が相場。

良心的であるかどうかは、金額の多少で決まるわけではない。
依頼人の状況を細かく把握・分析して、最適の選択肢を提供
できるかどうかで決まる。ろくに調べもせずに「破産」を
勧める弁護士は信用しないこと。

768 ：666：02/02/07 20:32

>>764
752さん。
ずーっと上の方で書いてると思うんですが、私は書士に依頼しました。
受理表のコピーとお詫び状は普通の郵便でしたが
宛名の下に「重要」と朱書きされていました。
ご参考まで‥‥。

769 ：752：02/02/07 22:45

>666さん

ありがとうございます。
そのようにしてみますね。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 20:04

任意整理を考えていたのですが、いろいろ状況を判断したうえで、
自己破産へと気持ちが動いています。

官報に載って知人にばれた人っていますか？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 20:52

>>770
http://kanpou.pb-mof.go.jp/
ここで毎日自己破産者の名簿が見れます（ワラ

検索サイトはここ↓（無料で利用可能）
http://herz.pobox.ne.jp/kamui/hasan/
有料サービスの自己破産者検索サービス
http://www.hoso.ne.jp/

こんなサイトがあるから、一般人でも検索して排除できる
（例：中小企業の人事担当が採用時に調べる／アパートを借りる人物を調べる等）

住みにくい世の中になったね（ワラ
破産者は死んでください

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 21:00

>751です。
審尋期日が3/1に決まりました。1/28に申し立てしたのですがこんなに
早く呼び出しとは驚きです。
さて、その際に追完、または報告書というのを提出してくださいと書かれて
たのですが、金額はとにかく、具体的な使途（自分＆夫の当時の返済を
するために自分で借りた）あと、ストレスで買い物をしてしまったのが不必要
なものであり、その際に今回の申し立ての金額（950万）が多いので何か不必要
な支出があったのではないか、あと、現在の夫のローンの内訳と
今後夫の借金の返済はどのようにするのかレポート用紙で書いて提出して
くださいと記載されてたのですが、どうやって書いたらいいかなあ・・・
一応ボランティアで相談に乗ってるところに聞くんですが、実際にそういう
追完書いたかた、いらしたら教えていただけますでしょうか。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 21:03

審尋期日とはなんですか？教えて下さい

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 21:05

>>772
ストレスで買い物をしてしまった時点で免責厳しくなるよ。
もう少し頭使って報告書書いた方がいいですよ。

775 ：752：02/02/08 21:28

>751さん
>審尋期日が3/1に決まりました。1/28に申し立てしたのですがこんなに
>早く呼び出しとは驚きです。

私は2/7申立を受理され、
その場で2/25は大丈夫ですか？と言われ審尋日程決定しました。

776 ：age：02/02/09 00:18

age

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 02:23

皆さんの力が借りたく初めて2ちゃんねるに来ました。
現在借り入れが300万あります。
9月にアコムプロミス各50万ずつ完済したのですが、
体が悪くなりまたお金を借りてしまいました。
ギャンブルも含めてですが
一時は仕事していれば返せると思っていたのですが
体の病気がなかなか治らず仕事ができなくて
任意整理してもまた体が悪くなるかもしれないと言う理由で
弁護士からも自己破産したほうが言いといわれたので自分で自己破産
する決意しました。今の状況から免責おりそうでしょうか？
一ヶ月に１００万ほどの借り入れした事があるのですが
なんと書けば良いのか不安で寝れません。どなたかアドバイスお願いします

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 08:34

自己破産するときってどこで何月何日にいくら融資を受けたとか
ショッピングでいくら買い物して何を購入したかも大手の愛フルとかの
場合ばれるのですか？別に問題ないのですがもしそういうのも
ばれるなら今のうちにすべて思い出さなくてはならないのですか？

779 ：７７７：02/02/09 08:49

破産申し立て書の項目にカードショッピングで
買い物した事があるという項目があるのですが
３年ほど前に現金借り入れが難しくショッピングカードでｹﾞｰﾑ
を買って現金に変えた事あるのですがそれも書いた方が良いのですか？

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 09:06

誰とは言わんが、
ヴァカは破産より氏んだほうが良いと思われ

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 15:21

age

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 20:40

751です。キャッシングばかりでなく買い物もしてるので、
ちっとはそのことも書いたほうがいいね、という相談窓口の先生の
言うとおり（実際うそではないにしろ）書いたんですが、やっぱ、
突っ込まれたなって感じです。これからない頭を使って
報告書作成します>774さん、アドバイスありがとうございます。
さて、サン○イから簡裁経由で訴状がきました。
たまたま契約時の借用書の控えと支払い時の
領収書があったので異議申し立てしようと思ってます。
簡裁の出頭日が2/28で破産の審尋が3/1・・・うひゃーっ、と落ち込みました
ご丁寧にこれまでの取引経過を法定金利18％で引きなおした
書面送ってきてるのですが、実際に支払った
額はあってますけど、元金が全然違うので、これも異議の理由に
できるものでしょうか。確かにヴァカをんななのは認めますが
自分の尻ぬぐいさえできないあほたれのゆえ、これからは絶対に
借金なんかしないぞー、と心に決めた故の自己破産手続きですので、
今までのことを反省してなんとか気持ちを前向きに持っていきたいです

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 23:30

質問するなら過去ﾛｸﾞ読んでからにしてほすぃー。
同じような質問(書類の書き方)が多すぎ。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 23:35

>>777
その内容をそのまま書けば良いと思われ。
いつ頃、どこ(会社名)で、なんのため(借りた理由と使途)に、いくら借りたか。
体を壊して仕事を辞めて生活費に困って借りたのなら、そのまま書けばいいと思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに関しては、多少の浪費なら問題と思うけど
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙのために多額の借金をしたなら免責不許可になる可能性が高いですよ。

785 ：784：02/02/09 23:37

訂正

＞ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに関しては、多少の浪費なら問題と思うけど

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに関しては、多少の浪費なら問題ないと思うけど

でした。ｽﾏｿ

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 23:44

>>779
最初から換金目的でショッピングしたと思われる記述は避けるべき
(免責不許可事由に該当する)

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 01:48

結局、問題になるのは
全債務のうち、浪費・ギャンブルが何割程度を占めるって
ことなのでしょうかね。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 04:07

自分はここで解決しました。凄く技が効いてます。
http://www.medianetjapan.com/10/lifestyle/keol/

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 07:26

自己破産する時竹富士、プロミスに聞いた話だと
最初の借りた日と最後に借りた日さえ分かれば
いついつにいくら借りたとかは裁判所は調べないよと言われたのですが
実際はどうなのでしょうか？
ショッピングで買い物何をしたかまでは調べないから分かる範囲
だけ書けば良いといわれたのですが経験者の方教えてください

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 07:52

>>789
ホントにそんなこと言ったの？＜武、プロ
ビッチリ調べないけど、そんなに甘ければ
申請者全員、破産→免責になれるよ。
気をつけるに越したことはないよ。

791 ：７８９：02/02/10 08:04

そのような事言われました。私も不安で聞いたのですが
こちらから提出する書類は借りた年月日と残高です。
最後に借りてからの日数も結構重要みたいです。と付け加えて

資産とかは１０万以下だと問題ないよﾐﾀｲな事も言われたのですが
そうなのですか？

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:09

age

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:14

自己破産する人年に何人くらいいるのか知っている人
教えてください。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 20:31

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795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/11 00:11

>>793
12万人ぐらいだっけ？（うる覚え）

帝国ニュースなんか読んでると、毎週毎週これでもかってぐらい
破産した会社の速報が出てる。
会社と個人の破産はまだ別だけどさ。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/11 07:49

これどうよ？

http://www.maneki.co.jp/zero/

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 09:49

はじめまして。自分は２５歳会社員です。
実はこの度多重債務の為、息詰まってしまいました。
支払日を過ぎたのですが、到底利息も払えそうに無い
です。五年前車で事故をして、公園の花壇の補修費用
が必要になり、アコ○と○富士からお金を借りました。
２０歳の会社勤め始めたばかりのサラリーマンにとって
それ以外の金策がありませんでした。ところが、簡単に
借りれた事などから生活費等少し金を使いすぎていたの
です。ボーナスが最初出ていたのですぐに返せると思い
徐々に返す為借りるを行い始めたのが３年前です。
しかし、不景気の為ボーナスも無くなり、昇給どころか
現在の月給が交通費等差し引いて１６万円。
借りたお金が
アコ○＝４０万円
○富士＝５０万円
ディッ○＝１００万円
ア○ル＝５０万円
シン○＝７０万円
その他＝３０万円
信販系＝１０万円と計３５０万円。
実家に住んでるのですが、月利息だけでも
９万３千円かかります。
実家の家業も不景気な為、親の援助も
望めません。大変申し訳ないのですが
自己破産をしようと思ってます。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 09:51

すりゃ良いじゃん。
次の方どうど

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 09:56

>>797
何がいいたいの？

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 09:58

自己紹介と
愚痴と
サラ金へのお詫び

じゃないの

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 10:06

世の中に「同情されるべき借金」など本当に一握りなのだなあって思う。
きっかけはどうでれ、結局はみんな遊興費に使って増やすのだよね。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 10:19

免責申し立て中（3/1決定待ち）のものですが、株式会社Ｏイフから「お支払い
意思のご確認」が届きました。
未だに延滞状況が続いているので訴訟するということなんですが、当方の手続きを
している裁判所から、通知は行ってるとおもいますが、異議申し立て（免責の）を
せずに違う裁判所に提訴できるものなのでしょうか？

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 10:20

ほっとけ

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 11:34

破産手続き中。つい最近免責決定しました。（確定証明はまだです。）
その間１社から賃金請求事件で告訴され○○円支払えとの判決がでて
しまいました。この場合相手側はそく給与差押等が出来るのでしょうか？
それとも支払い催促が裁判所から新たに来るのですか？
（判決が出たところと住所は違います。）
判決には破産手続き中であり仮執行宣言は相当でないから付さないとも
記してありました。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 11:48

仮執行宣言がないなら、控訴すれば差し押さえできないよ。
控訴中に確定証明出るだろうから、それを盾に裁判で免責を主張すればいい。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/13 00:08

破産手続きに付いての詳しいHPと
都内で信頼できる弁護士のHP。
お勧めを教えてください。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/13 00:36

弁護士会に電話

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/13 11:59

今月の26日に裁判所に行って来ます。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/14 04:00

銀行からカードローン等で借りていて自己破産した場合、
口座はどうなるの？まあ残高があれば口座をふさぐという
わけにはいかんだろうけど。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/14 04:31

カードローンと相殺

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/15 21:49

自己破産申し立て書の記入欄に家計の状況欄がありますが
今仕事ができない状況なのですが同居している場合が同居人
の人の支出収入もすべて裁判所に調べられるものなのですか？
大体の家庭状況さえ書けばいいのですか？

812 ：８１２：02/02/15 22:50

やはり誰もいないですね。又書き込みにきます。

813 ：８１１：02/02/16 00:36

やっぱり誰もレス付けてくれないですね。
はぁどうしょう

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 00:41

>>813
うろ覚えだが、自分の支出収入だけでよかった気がしたけど・・・
同居人は仕事を書くだけだったような・・・

815 ：８１４：02/02/16 00:48

>>813
良かった。レスありがとうございます。
実はそうなんですけど、仕事中にストレスと疲労で倒れてしまって
検査の結果腫瘍ができていたもので収入支出がない状態がつづいたのです。
同居している以上光熱費は同居人のを書いてくださいと言われたのですが
ある程度の事書けばいいのかと不安だったもので

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 01:04

協力age

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 01:49

親や会社にばれずひっそりと破産するつもりです。
官報は平気です。身近にこんなもの見てるやついないし。

質問なんですが、こんな俺の野望に障害となるサラ金業者の実名と
その卑劣な手口を教えてください。
ちなみに債権者は全て大手と呼ばれているところです。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 01:59

>>817
大手４社なら問題ないです。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:02

>>815
親の収入とかはある程度の事かけば問題ないです。
光熱費云々も大丈夫だと思います。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:04

>>818
どう問題ないの？

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:05

自己破産については俺に聞いて来い！

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:07

>>820
問題ないというのは自己破産申し立て書を受理してもらい
受理番号を金融屋に教えた時点で電話や返済にせまられる事は
ないという事です

823 ：820：02/02/16 02:20

レスありがとう。
問題ない＝大丈夫
ってことですね。
了解です。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:24

>>823
返せもしないのに任意整理して１年くらいで自己破産に切り替えられるより
初めから自己破産してくれるほうがよっぽどありがたいです。
去年で約１６万人の自己破産者がいます。
そのうちの９０％は免責おりる状況です。頑張ってください

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:39

>>817
多額の借金をチャラにしてもらうわけですから
もう少し神妙になってはいかがですか？
（もちろん法律違反の業者を許すというわけとかではありません）
免責決定するまでは本籍地の役所に記載されますので
職員に知り合いがいれば知られてしまいますよ。
（もちろん誰でも見られるわけではなく、その人が言いふらすわけありませんが）
あと会社には往々にしてばれる事が多いです。
（債権者からの電話を取った人の口の軽さにもよるが）
家族にも最終的には知られるようですね。
まあ、自己破産はメリットのほうが多いのが事実なので頑張って下さいな。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:46

>>817

戸籍に載るよ＜破産の事実。
でも免責になれば大丈夫なのかな？

ただ、破産してる人と一緒に仕事したり、
ましてや、結婚相手だったりしたら最悪だね。
犯罪歴隠されてるみたいな感じで気色悪い

　

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:51

＞＞８２６
免責決定すれば抹消されます。
運がモノをいう記載期間ですね。
都会ならともかく、田舎なんて役所に行ったら知り合いばかり…
なんて実際にありそうだし。職員のモラルも低そうな気がする。
っと、失礼。暴言でした。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 02:58

>>827
記載期間とはどのくらいでしょうか？
早くて半年遅くて２年と聞いたのですが実際は？

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:02

水商売をして借金３５０万円を返そうと東京に出てきました。
結局、身体を壊して思うようにいかず
任意整理の相談に行ったところ、自己破産を進められ手続きをしている最中です。
借金が多額なことと、定職に就いていないと任意整理は挫折する事が多いということで。
その時弁護士さんが言ったのが
「東京都なら免責まで早いから。住民票を移しといて良かったね」でした。
土地によってそんなに差があるのでしょうか？
でも本籍地は田舎です。市役所には同級生も沢山勤めています。どうしよう。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:09

＞＞２８２
裁判所が「あんたの免責を認めてあげる」っちゅーまでです。
裁判所がそう言ってくれるまでの期間は、
甲の状態などによりマチマチなので解りません。
自己破産のＨＰで免責までの体験談みたいのを探して参考にしてみて下さい・
事実に勝るもの無しです。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:15

>>829
東京の方が免責降りるまで遅いのでは？
降りるまで一年くらい待った人もいますよ

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:21

>>829
その状況だと弁護士雇わなくても充分免責おりそうですね。

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:25

>>829
大丈夫だよ。
私も興味があってそういう関係のＨＰをよく見てるけれど
戸籍に載った事でバレたという記事は読んだ事がないよ。
四六時中、借金で悩んでたんでしょう？
その返済義務が無くなるんだよ。やり直せるんだよ。
でも、もし、あなたのが戸籍からバレたら？
その時はあなたの経験を記事にして皆に教えたれ。
もう自己破産するって決めたのなら、そのくらいの気持ちで頑張って。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 03:46

８２９です。
自己破産するっていうのに励まして頂いてありがとうございます。
つい世間体を気にしてしまいましたが
借金を踏み倒すからには、リスクは負わなければならないのですね。
弁護士さんは無料の相談会にも関わらず親身になってくれた方なので
雇うというよりは、力になっていただくという感じです。
費用も分割が当たり前といった感じでした。感謝しています。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 04:14

自己破産者って年間何十人くらいいるのかな？

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 04:23

>>835
去年で１６万７千人じゃなかったけ？うる覚え
今年はさらに増えるらしいよ。
自己破産するなら今しかない。そのうち法律改正されますます
厳しくなるよ

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 04:26

>>835
http://www.financenews.co.jp/

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 04:33

埼玉の裁判所で破産申告してから免責まで半年でした

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 04:34

それにしても凄い増え方だな！
１千人に１人は自己破産している計算だ。
子供も含めての計算だと２０以上だと約４００人に１人は
自己破産者

840 ：835（破産ＧＯ？）：02/02/16 04:49

>>836-839
げっマジすか？
そんなにいるのかよ！
はー、世の中おかしいぞコリャ
借金したもん勝ちだなー

これって他の国もこんなもんなんですかね？
いや、日本が異常ですよね？

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 08:27

>>833
親の破産バレて婚約破棄されたよ
ある程度は必要なんだろうが、余りに楽天的、脳天気なのは良くない。
そういうヤツだから簡単に破産するんだろう
俺の親もそういうタイプだよ
どうしようもない

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 08:49

>>841
なぜばれたの？普通はばれないけど？
興信所かなんか使って調べたのか？

843 ：841：02/02/16 09:08

どうやって調べ上げたのか、訊かなかった、てか、訊けなかったんで
本当のところは分からんが
婚姻歴でも調べようと戸籍謄本取られたか、
もしくは、キミの言うように興信所使ったんだろうな
悪いのはウチの親だから一言の言い訳も出来なかったよ

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 09:13

だったら駆け落ちしろヴォケ！

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 09:17

>>843
免責おりたら戸籍謄本にも載らないよ

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 09:17

>>844
彼女がイヤになっちゃったんじゃない？
破産してる家になんて嫁ぎたくないワ！！って
（>>841ゴメソ）

847 ：841：02/02/16 09:19

免責ってのは、破産宣告されてからどのぐらいの期間、
申請可能なんだろうか？

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 12:03

>841
破産宣告後2週間以内に免責申立てです。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 12:04

>841
失礼。1ヶ月以内でした。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 18:37

親が5000万の借金を抱えてます。（銀行、クレジット、サラ金等）
自己破産した場合、同居（賃貸マンション）の子供である私
はどうなりますか？職場になにかバレたりしてしまうのでしょうか。
生計は基本的に別でやっていて、保証人等には一切なっていません。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 18:42

破産しても戸籍に載ることはない。
載るのは、官報と役所の破産者名簿。
免責が認められ復権すると破産者名簿からは削除される。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 18:46

>>850
あなたが、今後も破産したお父様と同居するようでしたら、
今後、新たにクレジット会社と契約することは不可能です。

職場に関してですが、官報を毎日チェックして、
かつ、あなたのお父さんの名前をご存知の方がいれば、
バレる可能性はあるでしょう。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 18:50

>>851,852
ありがとうございます。そういうことであれば、破産する前に
別居にしたほうが無難だということですね。いろいろ考えて
みます。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 22:39

任意整理しようか自己破産しようか迷っています。
借金合計クレジットローンで５６０万強。
収入１６万（手取り）ただし来月で失業決定・・・。
火曜日弁護士に相談に行ってきます。
弁護士費用払えないかも(^^;

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:21

もし免責がおりなかったら一生住民票に自己破産者と載るのですか

856 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/02/16 23:40

>>854
どう考えても任意整理は無理じゃねえか？
返済の原資ないのだから。

>>855
ﾈﾀであることを祈る。

857 ：司法書士：02/02/16 23:45

借金合計クレジットローンで５６０万強。
カードの振り分けは？何に使ったの？
最後に借りた日は？保証人はいないの？
過去２年で２０万以上の買い物したものは？
収入１６万（手取り）ただし来月で失業決定
前から１６万だったの？１人暮らし？
これをクリアしないと弁護士なしでの自己破産は難しいよ

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:46

>>854
年齢はおいくつの方ですか？
親に泣きつけないのでしょうか？？
取り敢えず、弁護士に相談するのは、5千円／30分と法定されてます。
質問したい事項を予めまとめておいて、効率良く質問してみてください。
理想は任意整理なのでしょうが、状況を考えると、
恐らく、破産を勧められることとなると思います。

>>855
住民票には載りません。
但し、就職等する時に、職種によっては破産者が職に就く事を
法律で禁じられているものもありますので、
破産者でない事を証明する為の公的証明書（身分証明書）を
役所で取るように言われます。
その際には、破産者である旨、記載されます。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:47

>854
がんばれー。おれは９００万以上あるぞ。

860 ：817：02/02/17 00:23

>>818さんありがとう。参考にします。

>>820さん
応対ありがとう。感謝。
でも「817じゃないけど」って書いてね

>>825さん
不快にさせましたね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
死にたくない弱者が開き直ってるだけです。鼻で笑ってください。
親切レスに感謝。
ところでどうして家族にばれるの？
ちなみに他県で別居です。

>>826さん
犯罪暦かよ・・・

861 ：854：02/02/17 00:45

４０代半ばの女で、娘（成人していて働いている）と同居の母子家庭。
９年くらい前に以前勤めていた会社の社長に個人的に３００万ほど貸しました。
（預金と生保の借り入れとクレジットのキャッシング）
借金を返してもらっては貸しの繰り返しで、６年前に会社が倒産。
社長は自己破産。
自分も勿論失業して、貸したお金も返ってこず、給料、退職金もなかった。
次の仕事が見つかるまで生活費をキャッシングしてた。
それ以来自転車操業の繰り返しで、借金が膨れ上がった。
障害者の母の恩人にも無理して工面して６０万ほど貸していたが、
去年夏くらいに自己破産されてしまった・・・。
給料は最初手取りで２０万弱だったけど、去年の４月から減給された・・・。
娘にもクレジットでローンやキャッシングで借金してもらってるし、
もう収入もなくなるし・・・やっぱり自己破産するしか・・・・・・

過去二年の中で２０万以上の買い物は１点だけ・・・。
去年自動車事故した時にムチウチや骨折の後遺症にも効くと言われて買った
訪問販売の超音波美顔器。
月９８００円の４８回払いの合計６０万円弱。
交通事故で入院して１ヶ月仕事できなかった時の生活費も入院費も
クレカのキャッシングとローンで借りました。

免責降りるかなぁ。
（長文でごめんなさい）

862 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/02/17 00:48

>>861
大丈夫だと思う。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 00:57

>>861
その文章そのまま書いたら余裕で免責おりるよ
頑張れ

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 00:59

>>861
ちびちび借りていたと書いていますが、当然自己破産したら
消費者金融から何月何日にいくら借りたとかすべてばれます。
一気に５０万借り入れしたり一週間で何回も借り入れした事とかありますか？

865 ：854：02/02/17 01:01

>>861
自己レスでごめんなさい。
＞月９８００円の４８回払いの合計６０万円弱。
ボーナス時２万円増でした・・・。

>>862
>>863
ありがとうございます。
娘と二人で何とか頑張ります。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:06

>>865
ショッピングで何を買ったまでは調べられないよ。
返せなくなってから借りた事ありますかって質問されたら
自己破産ギリギリまでは返す気でしたと答えた方が良いよ。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:06

手取り１６万って生活保護受けたほうがよくないか？

868 ：854：02/02/17 01:07

>>864
債務はJCB・DC・UC・ｵﾘｺ・ﾏｲｶﾙ・銀行のカードローンなど合計9社。
一括でキャッシングしている所も何社かありますので、
一気に30万かりて、他の返済にあて、また数日後に30万借りたり
しています。
生命保険も解約して返済にあてました。
まだ返済は一度も遅れたことがありませんが、もう限界です。
サラ金等には一度も借りたことがありません。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:07

＞854
あんたきっとお人好しなんだな。
手取り20万弱で子供がいて560万の借金ってなんだ。
超音波美顔機で60万ってなんだよ。（あんなもん2万ぐらいだぜ）
事故の際の保険は？まさか入ってなかったのか？

わからねえ。ちょっと勉強すりゃ分かることを何故しねえんだ・・・。
なのにどうして破産するんだ・・・。

870 ：854：02/02/17 01:10

>>867
娘が働いているので（手取りで月１４万くらい＋ボーナス）
生活保護は無理と言われました。

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:11

>>868
問題ないね。弁護士費用高くつくから１～２回ほど
弁護士相談会に足運んで後は自分で手続き済ましたほうがいい。
３万５千円ほどで済みますよ

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:13

>>870
３万５千円はどうやって工面しましたか？という項目には
同居人の名前は書かない方が良いよ。
なるべく知人か親戚の方が無難。
同居人に返せる人がいると分かればあんまり良いことないよ

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:16

Ｋ三党系の弁護士頼むと安いと聞くぞ

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:19

>>873
Ｋ三党系でも裁判費用合わせて２５万～３０万
それなら普通の弁護士に相談した方がいい

875 ：854：02/02/17 01:21

>>871
>>872
>>873
色々と情報ありがとうございました。
今から娘と家族会議します。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:37

すみません、もう出尽くした質問かも知れませんが
弁護士のＨＰなどを見てもよく分からないので
ずばりＹＥＳかＮＯで教えて下さい。
もし弁護士になりたいと思い試験を受けようと思ったとき、
裁判所に破産申告をしているときは受けられませんよね。
で、上手くいって免責が許可されたときは受けられるようになるのでしょうか？

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:42

弁護士になりたい勉強の内に質問内容の答えがある（大藁

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:49

>>876
当たり前の質問するね。それでも弁護士になりたいのか？
逝ってくれ

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 02:16

ＹＥＳです。免責が認められれば制約から解放されます。
様様な制約があるのは破産申告～免責決定までの期間と考えて下さい。
破産経験有りの弁護士か…
人の痛みが分かって良いのかな？
しかし、人の性根なんてものは結局
死にかけない限り変わらない気がしますが。
何にせよ、目標があるというのは良いことだと思います。
あと匿名の掲示板ではあまり質問はしない方がよろしいかと。

880 ：age：02/02/17 13:35

１６社合計１９４５万、月返済が４５万。く、苦しい。
　仕方ないんで、来月には親の遺産を処分します。ただ、田舎の山で、価値が
低くて、不動産屋の評価格が１６００万、足りない。足りない。
　
　まあ、銀行のローン以外は返せるから楽か。
　銀行さんのやつは金利低いし・・・・

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 22:23

>>879
免責が決定しても10年間(前後があるかもしれないけど)は国家試験を受けられないのでは？
公務員とか代表取締役とかもダメだったような気がするけど違ったかな。
違ってたらｽﾏｿ

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 22:52

>>881
違う違う。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 23:23

<公法上の資格制限>
破産者は弁護士、公認会計士、司法書士、税理士などの資格所有者は資格停止になり、業務をすることができません。
<私法上の資格制限>
破産者は後見人、保証人、遺言執行者などになれません。合名会社、合資会社の社員および株式会社の取締役、監査役については退任事由になります。

ただし免責確定により以上の制限はなくなります。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 04:04

かれこれ免責から５年になるものです。
当時は２ちゃんもなく、相談できる相手も無く大変な思いをしました。

ところで、勤めていた会社をやめ現在無職です。
一息ついたので、そろそろ転職活動を始めたいのですが、
就職の際に人事は自己破産歴を調べたりするもんでしょうか？
＞771を見ると調べようと思えば簡単に調べられるようですね。
結論は「調べるところもあれば調べないところもある」のような
気はするのですが...

もし、そのような話題のスレもしくはホームページがあれば、
ご教授ください。長文＆堅苦しくてごめんなさい。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 04:12

>>884
２ちゃんできてから３年も経っていないのだが

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 04:15

>>884
よほどの企業以外調べられないよ。
心配するな！もし調べられて落とされても
それは自業自得の話

887 ：884：02/02/18 04:21

＞883さん
当時は２ちゃんもなく　です。

>884さん
そうですね。やる前にムニュムニュ悩むのが自分の悪い癖だと自覚はしているんですが...

お二方、どうもありがとうございます。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 04:41

>>887
気の弱そうなやつだなぁ
そういうやつはまた借りるぞ！
近所、友達に後ろ指指されようがクヨクヨしないで自分の
信念をつらぬきとうせよ

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 20:13

半分宣伝？になるかもしれないけど金融全般匿名相談で解消出来たYO！
http://www.medianetjapan.com/10/lifestyle/keol/
■ブラックでない方■
どーしてもクレジットカードが取得出来ない方。クレジットカードで金策。
債務・任意整理直前の相談と金策
■ブラックの方■
国内信販数社とカード取得。借入れ相談。その他色々・・・。
■小規模法人・殆ど個人事業者的法人■
金融機関より借入れ・金策・手形などによる金策

890 ：　　　　　　　　：02/02/18 21:09

就職（転職）の話だけど、さすがに金融系はダメだろうね？
銀行はもちろん、証券や生保でも入社する時には調べられなくても、
入社してから提携のクレジットカードとか申し込みさせられるよね。
審査内容は当然上司に報告されるだろうし。
自己破産経験者で現役金融マンいる？？

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 23:22

金融系社員だけど、店長は毎年身分証明書の提出を求められます。
破産してないとかの証明のため、ね。

892 ：　　　　　　　　：02/02/18 23:31

へ？
金融系だったら端末で調べればいいのにね？
紹介歴残さずに、調べられるでしょ？

893 ：892：02/02/19 00:34

＞紹介歴残さずに、調べられるでしょ

照会歴だった

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 16:32

そんなことできるのか？

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 19:47

>>890
別に金融系じゃなくても有ると思う。
OA機器の販売会社だけどリース会社と取引がある。
で、「リース会社から頼まれた。みんな申し込むように。」と上司がみんなに申込書を
配って、書かされた。俺もしかたなく書いた。当然カードなんて作れるわけない。
そこまでだったら俺的にOK。全然問題ないんだけど、そのリース会社の奴が
気を利かしたつもりか俺の上司に「御社の○○さん、事故歴ありますよ」みたいなこと
を教えてきたのよ。それ以来、俺イチローが嫌いに成った。もうメジャーだからいいけど。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 19:50

あっ！それで首になったりはしなかったけどね。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 12:55

負債額600万で自己破産を考えています。職業が公務員ということで自己破産を
なるべく避けたいと思ってきましたが、差押を受け毎日の生活にも困る状況です。
公務員で破産した方はいらっしゃいませんか？共済や互助会からも借り入れがあ
るのですが、それも負債一覧に載せ免責を受けた場合どうなるか知りたいのです
が。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 22:57

うわー。。。２週間前に２社増枠できて計５０万借りちゃったんだけど
それ友達に返済した直後、ちっちゃくやってた親方バックレ！！
んなワケでイキナリ今月から給料なしの無職なオレ様。
んでもって来月からは月１０マンの返済。あーどうしよー。
今まで優良多重債務者やってきたオレ様もついに自己破産しかないじゃん
って感じなんだけど、この２週間前の借入とかってその「免責」出なそう？
しかも働いてたっつっても全然まともな雇用契約とか申告とか無かったからさー、
働いてた証明とかタイムカードとか給料振込もないわけよー・・・
詳しく知らないけど、ちょっと考えてみたって絶対「計画的」とか思われそうで
ダメっぽくないか！？しかも弁護士とか頼む金もねーし。
あーどーしよ。財布の中７０００円しかねぇ。やべぇ家賃もーすぐだし。
なんで今月２８日なんだよ。その３日がでけーのに。大家うるせーんだよ。
誰かオレ様を助けろ。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 23:01

ひも一本で助かるよ。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 00:10

自己破産・免責決定後、すぐにパスポート取得できますか？

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 00:13

破産、免責に関係なく取得は出来るぞ。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 00:19

>>897
載せた場合→→チャラ、欲しくは一部負担
載せない場合→免責降りないか、降りてもその分の借金残る

公務員だと面倒だよね、退職金があるからねぇ。

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 08:18

免責って、債権者からの異議が無ければほぼ認められるものなんですか？
それとも裁判官の思うがまま？

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 11:39

おいｺｼﾞｷ債務者野郎，詐欺して金借りやがって
そのなめた考え方叩きなおしてやるから何処にいるんだこの野郎。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 17:04

火車　を読め。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/27 20:52

>898
自己破産しかないっすね。
で例の2件は和解金はらはないとダメです。（破産申立て中は）
詐欺扱いになってしまうので。
免責降りればチャラになります。
それまでは弁護士と相談した上で払える額を
払っていくことになります。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/28 02:11

http://freehp.kakiko.com/ura/

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/28 02:26

>>898はラッパーですか？

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/28 13:11

あたしの腎臓ア・ゲ・ル
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000607.jpg

910 ：898：02/02/28 19:29

とりあえず金返した奴にワケ話したらまた３０貸してくれてよー
ほんと、やさしいお友達サンキューウ（涙）ってなワケで、それで家賃払って
次は弁護士のとこへゴーってか。ってゆーか和解金？それってなによ、高いん？
あーもーめんどくせぇぇぇぇ～！！ちきしょーあのカールオヤジ！！

ちなみにオレ様ラッパーちがうっす。単なる頭とがらした小僧っす。

911 ：悩んでいます：02/03/01 04:04

約五年程前に自己破産したのですが、免責をもらえませんでした。
最近になって一気に請求が来るようになったのですが
免責の申し立てって何度もできるのですか？
やっぱり、弁護士に依頼した方が良いのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/01 09:30

>911
免責不許可決定したとき、控訴しなかったんですか？

913 ：債権者：02/03/01 10:29

なめてんのか！？

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/01 15:59

>898
何とかなると思うよ。
親方がにげるまでは返済の見込みがあったわけだからね。
但し、失職後に借りたものは詐欺になるのでこれ以上借りないように。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/01 22:04

自己破産＆同時廃止決定しました。個室みたいなとこに呼ばれて
「アナタがなんでこんなに借金膨らんだのか私にはわかりません」と
言われてびびりましたが・・・追完と陳述書に書いた
通りに答えて、「クレジットで買い物もたくさんしたでしょ」と
突っ込まれても「それも少しありましたが、ほとんど借金返済のための
借金ですっ！」と答えたらものの5分でしっかたねえなあーこいつ、てな
態度で自己破産＆同時廃止決定。免責の審尋は4月です。
1件差し押さえするぞーと言われてるのですけど、うまく
免責決まってくれるといいなあ・・・まずは一山超えたって感じですか
ここ見ていろいろ参考になりました。ありがとうございます。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/01 22:12

質問ですが・・・
自分は１年前に破産＆同時廃止決定したのですが、
免責の話がきません・・。
（免責の陳述書は提出しました）

これって裁判所から通知くるものなのですか？

破産の時に免責の尋問の日時も言われなかったですし・・・。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/01 22:57

>>916
免責の申し立てはしたのか?

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/02 03:06

>>917
一緒に出したと思うのですが・・・。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/02 03:08

ちょっと不安になってきたので、やはり裁判所に行って
確認してきたほうがいいのでしょうか？

もしですが、申し立てをしてなかった場合、
どうなるのでしょうか？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/02 14:18

>919
免責申立期間って確か破産・同時廃止決定から1ヶ月間でしたよね？
1年経っちゃってると無理なのでは・・・？

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/03 00:10

自己破産する予定で弁護士にも依頼しました。
今、３０歳で両親、妹の４人暮らし、自宅は父所有。
借金総額はサラ金、３５０万、クレジット系１８０万の５３０万です。
３年前からパニック障害で働けず、それ以前にあった借金を自転車操業で返して
きましたが、もう限界。
すべて無担保で保証人もなしです。財産も１２万キロ走ってるインスパイアのみ。
弁護士からは「なんとか自己破産できるでしょう｣とのこと。

まだ、相談日まで数日あるんですが、知り合いから聞いたら、俺が破産したら
家族（両親、妹）がローンを組めなくなる、と聞いたんですけど・・・。
ホントなんでしょうか？

922 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：02/03/03 00:19

>>921
基本的には家族に関係はないんだけど、
金を貸す・貸さないは、ローンが決めることだからね。
「何親等以内に親族に破産者がいた場合には金貸さない」
という内部の基準があったら組めないでしょうね。
でも、基本的には平気だよ。

923 ：９２１：02/03/03 00:47

＞922
ありがとうございます。
自分が数年組めなくなるのは、当然のことで納得できたのですが
両親、妹まで迷惑をかけるのは心が痛む思いで・・・。
少し、安心しました。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/03 09:11

＞９２１
甘い！！まるで不二家のケーキのように甘い！！
という話は、おいといて

ローンが組めなくなるのは数年ではありません。
情報機関のブラックに載る期間は、運が良くて破産後７年間（官報情報）
官報情報消えても、長期延滞情報として残す意地の悪いサラ金があったら
相当長い間（１０年位）は情報載ったままです。
またブラックではないが全情連の場合、貸し付け残高として１０年間
情報がストックされます。
だから、１０年以上は新たな信用取引はできないと覚悟して破産の申し立てを
することをおすすめいたします。

925 ：924に補足（924とは別人）：02/03/03 10:26

長期延滞情報として残す意地の悪いサラ金があったら
相当長い間（１０年位）は情報載ったままです

↑まず間違いなくプ○ミスです
他は貸し倒れと処理しているのに、ここだけいまだに
「延滞」にしてやがる

926 ：匿名希望：02/03/03 10:55

ウザいのであげます

927 ：９２１：02/03/03 22:36

＞９２４
そうですか、６年から８年ほどでクレジットカードが持てると聞いたのですが・・・。
借り癖がついた俺にはいい薬です。
今回のことでサラ金とは一生、縁切ります。返しても返しても高金利で元金がなかなか減らない
恐ろしさには参りました。
1０年で真っ当な生活ができるようやり直します。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/04 14:53

ここ数年、会社の景気が悪く借金を重ねていました。
昨年５月に家族の調子が悪くなったこともあって退社しました。
その時点で借金は約５７０万になっていて、その後は少しの退職金と
失業保険、足りない分を妻の借金で補ってきましたが
今年に入り、失業保険も終わり、少々のアルバイトはしましたが
まともな仕事が見つからず妻の借金も現在２６０万程になりました。
先月は一度に５０万借りています。
２人同時に自己破産を考えていますが、妻の方は免責が不可のように思えます。
私だけ破産申し立てをするのは可能でしょうか？

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/04 17:44

>928

一人だけ破産申立てをするというのはぜんぜんOKだと思います。
奥さまの方が免責不許可事由に当てはまるというのは
一気に50万円借りたからでしょうか？
それとも無職なのに偽って借りたから・・・などほかの理由がありますか？

一気に50万円借りたというのも、
使途によっては特に著しく免責不許可事由には当てはまらないのではないかと思います。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/04 17:45

350万円借金があります。自己破産をしようと思っています。
本日弁護士会の有料相談に行って来ましたが、役に立たず困っております。
現在親と同居しており、内緒にして破産手続きを行ないたい。
（事後に発覚するのは仕方ない）

提出書類で同居人の収入証明等が問題でこれをどうクリアするかを教えていただきたいのです。
同居していないことにして、親の所有物件に住んでることで誤魔化すことはできますでしょうか？
また、ウイークリーマンション等に一時的に引越しをして速攻住民票を移したり
その他の手立てを駆使してなんとか手続きを終えることは出来ないでしょうか？
親にばれると家を追い出されおのずと自殺しか道がなくなってしまいます。

大阪近辺で親身になって相談に乗ってくれる弁護士さんも探しております。
宜しくお願いします。

931 ：930：02/03/04 18:07

ちなみに費用は分割で出来るところを探しています。

932 ：金融プロフェッショナル：02/03/04 18:30

>>391
メール
くれれば
お教えしますよ

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/04 23:03

98年秋に免債がおりました。
弁護士さんは5年くらいたてばカード作れるように
なるでしょうと言ってましたが、7年～10年は無理なんですね？
知らないクレジット会社からよくDMが来るのは
まだ何処かの名簿に載ってるって事なんですね？

934 ：サチヨ：02/03/04 23:12

ちょっと何よ！どうでもいいことをぐだぐだぐだぐだ！語るんじゃないわよそれでも男か！
いいか！あんたたち夢はあるのか！夢があるなら土曜だろうが日曜だろうが休んだりするな！
野村を見なさい野村を！貧しく父親もなく夢を見る余裕すらなかった少年時代！
それでもプロ野球のテストを受けられることになった日から野村はね！その幸運に感謝すべく５０年走り続けてる！
幸運の女神に報いる！それこそこの世に生まれたものの意味というものでしょ！それにくらべて！あんたたち恥ずかしくないのか！
私の言葉一つ一つをかみしめて人生に役立てなさい！
そうよ人生には３つの坂がある！上り坂下り坂そしてまさか！
いいか！まさかの時でもゴーイングマイウェイだ！そのうち浮かぶ瀬もあるさ！忘れるな！
生涯青春！勇気！冒険！好奇心！「ステイヤングフォーエバー」ナイタイから大増刷中！早く買え！10冊買え！
人を育てるというのはこういうことなのよ！これが私の教育よ！
石井！景気よさそうじゃないか！今こそ恩返しの時だろ！金よこせ！

935 ：928：02/03/04 23:39

>929

ありがとうございます

先月の５０万の使途は約３０万が返済残りは生活費です
妻の借入先は全て信販系で、偽った部分はないです
ただ自己破産直前に多額の借り入れをしている点で
免責への異議申し立てが出るのではないかと思いました

もう一つ気になっている点があります
私が昨年会社を辞めていることをどの借入先にも
連絡していません
これが原因で異議申し立てが出たりするでしょうか？

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/04 23:46

>935
無職で返済のあてもないのに返済できると偽って借り入れしているのは
免責不許可事由になりえるし、異議申し立てが出る可能性もあります。
でも、ギャンブルや遊興費ではなく、純粋に生活費と返済に充てていたのであれば
たいていは裁判官の裁量で免責が下りると思います。

937 ：９２１：02/03/05 00:08

＞930
自分も今日、弁護士さんに頼んで自己破産の手続きをして来ました。
必要書類に住民票（家族全員）、戸籍謄本、固定資産税納付証明書、自分の所得証明書、
同居人で収入がある人の最近２ヶ月分の給与明細、車の車検証、生命保険解約戻し金証明書、
自分の預金通帳のコピーを用意していきました。

この時点で最近住民票を移したことがばれますから、裁判官に「なぜか？」と聞かれると思います。
また、裁判所に提出する陳述書もあって現在の生活費・支出の状況を書く欄があります。
そこには、生活費、食費、電気代、ガス代、水道代、新聞代、電話代、被服費、医療費、
生命保険料、教育費、交際費、娯楽費を書く必要があり、
一時的に親の所有物件にいたことにしても、それらを書く必要があって電気、ガス、水道代等で
実際に住んでいたかどうか確認されるかもしれません。
もし、陳述書に大きなウソを書いていてばれたら、まず、免責は降りないそうです｡
弁護士さんにもウソを書くと、「弁護士費用２５万に裁判費用３万が無駄になり
最悪の事態を招くので、絶対にウソはかかないこと。」と言われました。
借金の用途は多少のごまかしは問題ないそうですが、ご存知の通りギャンブルや浪費では
免責が降りにくいですよね。

自分も親に話す時は覚悟しましたが、やっぱり情けなくって・・・。
同居してるならまず、ばれると思います。
でも、あなたの場合なら収入があって３５０万なら任意整理や個人再生法でもいけるのでは？

938 ：930：02/03/05 00:35

>>921,937
さん。レスありがとうございます。
結局、親に話し自己破産のことを了解してもらいました。
おかげで嘘はつかずに破産が出来そうです。
ちなみに私は無職で、就職活動しておりましたが
借金の問題を解決しないと、入社してから任意整理等を行っては
会社にばれて居辛くなるのが目に見えていたので内定も蹴りました。

申立書に書く、「借入日」「使途」等がわからず、（返済のためなのですが）
弁護士に頼まないと駄目だと思うのですが、分割払いに応じてくれる
弁護士さんにめぐり合えません。

弁護士会の法律相談は通り一遍の話でこのスレの100分の1も役に立たず
たった5分で5000円をふんどられ、分割に応じてくれる弁護士も紹介してくれず
個人的に法律事務所に5件ほど電話するもどこも分割は無理と言われ
どうしたらいいものか・・・

弁護士費用はどうされましたでしょうか？

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 00:42

>>930
バレたら親に追い出されて自殺じゃなかったのか？
大げさに書いたり、ウソついたりするなよ。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 01:13

戸籍謄本ってどうやって手にいれるんですか？
本籍がある地元の市役所まで行かなきゃならないんですか？

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 01:16

>940
地域によっては郵送してくれるところもありますよ。
Webで調べたり市役所に電話してみるといいと思います。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 01:24

郵送してくれないところ有るのか

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 02:15

>942
全部の自治体が郵送してくれるかどうかを調べたことがなかったので
郵送してくれるところもあると書いてみました。

944 ：９２１：02/03/05 02:45

＞９３０
自分は親に立て替えてもらうことにしました。（明日、振込み）
いつか働いて返すつもりです。（パニック障害が治り次第）
９３０さんは両親に借りて、分割で返した方がいいのでは？
無職で分割を受けてくれる弁護士はいないでしょうね・・・。返済の見込みがないから。

借入日は各会社に電話して聞いてしまいました・・・。
サラ金も「最初に融資を受けた日を知りたいんですが、教えてくれませんか？」と
聞いたら優しく教えてくれました。
クレジット会社は更に親切でした。（自己破産するんです、とは言えませんでした・・・）
弁護士さんも大抵の人は件数が多くて分らないから、「大体でいいよ」って言ってました。
間違っていても差ほど問題ないそうですよ。
使途は返済の為ならそう書けばいいみたいです。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 05:04

建て逃げしたスレがこんなに伸びて幸せだ。

そんな俺もまた借りたよ。エイワで。アハハ。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/05 22:33

＞945
マジかい！終焉近いね・・・。
俺はエイワで借りれなかったから自己破産の道を選んだよ。
でも、結果良かったと思う。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 03:44

>946
945サンは終焉っていうか終われないでしょ？

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 03:57

>>945
今ならまだ間に合うでしょ？
必死に働いて返すべし。

949 ：945：02/03/06 05:54

完済済みだけどね

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 13:14

>938
いちょうの会に行きなされ。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 16:48

弁護士への委任通知書が届いているのにいまだにインターは、督促の電話をしてきます
着信拒否にしてたら今度は家までそろそろ来るんじゃないかとビクビクしてます。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 17:21

>951
弁護士に電話してもらいな。
ウチの場合、すぐに債権放棄書送ってきたよ。

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 19:55

去年の4月にリストラされいままで借金で生活してきましたが、とうとう限度額まで
使い果たしてしまいました・・・。　これからどうすればいいのですか？
誰か教えてください。　

954 ：華神 ◆aZX1fuck ：02/03/06 20:49

>>953
額、件数、社名、延滞状況は？　書いてくれんと何とも。
まあ絵に描いたような…ではあるが。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 21:02

武富士放火犯も夫婦で自己破産申請していた。事件後の５月下旬。
破産は奥さんしか認められなかったようだ。
放火犯のほうは正直に競輪に使ったとか答えてしまったのだろう。
火をつける前に自己破産することはできなかったのだろうか

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 21:29

先日弁護士に依頼して自己破産手続きをとりました。
現在失業中で金銭的に困っています。公的補助失業者貸し付け制度
が有るらしいのですが、弁護士さんに相談したところ「借りてはダメ」
とのことでした。
借りたらバレてしまうのでしょうか？

957 ：953：02/03/07 12:11

>>954
アコム（カードローン190万　ショッピング13万）
東芝クレジット12万（バイクのローン）　　　　
延滞はしてませんが今月分の支払いはできそうにありません。

　

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 12:32

◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\\\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 15:28

>956
あんたな、金借りて返されへんから破産したんやろ？
まだ同じことするわけ？懲りてないの？

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 16:35

今日、破産の審尋に行って来ました。
破産宣告はされると思いますが、裁判官によると
「あなたの場合浪費が多いので免責は難しいな」と言われました。
浪費とは車、バイク、趣味的なも物ですがホントに免責不許可になりうるでしょうか？
あと、積み立てしろとか。
簡単に破産させないように脅しかとも思いましたが、どうも心配です。
免責降りなかったら意味ないですよね？
本当に、降りないものでしょうか？

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 17:15

>960
最近では債務額の一部（一割程度）を積み立てして
債権者に均等割で返済する一部免責っていうのも多いみたいですね。
960さんの場合はそうなるんじゃないでしょうか？

962 ：956：02/03/07 17:35

>959
生活費が底をつきかけています。日雇いの仕事すらきまりません。
ここ4日間、毎日１コ110円のオニギリ2個買って飢えをしのいでます。
娯楽に使うわけではないんです。生活保護を考えています。

963 ：>>962：02/03/07 17:40

申請が認められるとは限らないけどいってみたら？＞区役所
死ぬよりマシでショ。就職が決まったらまた頑張って税金イパーイ払って
返せばイイじゃん。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 17:46

自分が破産申立する前、相談した某弁護士さん曰く、
「もうどこからも借りられなくなるから
当面の生活費は確保してから破産したほうがいいよ」
お金ないから破産しようとしてるのに生活費の確保って・・って思ったけど
956さんのカキコを見たらまんざら冗談でもなかったんだなあと思いました。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 18:23

づらのローンがあるんですが破産したら没収されますか？

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 19:03

ローンでチンポに真珠入れたのですが破産したら没収されますか？

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 19:04

>965
その「づら」が20万円以上の資産とみなされた場合は没収されます。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 20:19

>966
即、没収！

969 ：930：02/03/07 21:00

>>921,>>950
レスthx
親にお金借りて弁護士に依頼することになりました。
月曜日に行きます。借入日について詳しく教えてくださってありがとうございます。

>>964
弁護士の言う「生活費の確保」って借りれるうちに借りて踏み倒せってこと
でしょうかね？
私の場合、1つサラ金で50万円の枠が丸々空いてるところがあるんですよ。
生活のために借りとくべきかどうか迷いどころ。
免責のこと考えたらしにくいんだけどなぁ。

970 ：９２１：02/03/08 03:39

＞969
そりゃ、借りないほうがいいかも。
完全に返せない状態で借りたのがばれたら、免責が降りない可能性があるよ。
取り込みサギ的要素ってやつですか。
これは弁護士に聞いてから実行したほうがいいでしょうね。
確か陳述書に｢今まで１度も返済した事が無いところがあるか？」ってチェック欄があるよね？
そういう欄があるってことはヤバイんじゃないかな？

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 15:51

>962
だったら生活保護の申請をすればいいじゃん。
生活保護を受けるのと、安易に返せる宛のない借金をするのとはちがうよ。
>969
借りたら間違いなく債権者から免責異議が出るからやめたほうがいい。
せっかくの破産手続きがパーになるからね。

972 ：.：02/03/08 16:05

【質問です】
知人が３年前に自己破産しましたが、免責決定もしました。
不思議な事に、サラ金から（アルコ）借入れしているんですが
借入れできるんかい？？

973 ：教えて下さい：02/03/08 16:13

質問です　私の父の事です　現在５８歳　警備の仕事をしています
サラ金やクレジットなどで500万以上の借金があり　裁判所で
自己破産を薦められました　現在その方向で考えています
住居は県営団地に住んでおり　資産もありません
その際
１　　自己破産後、県営から市営団地への引越しは可能ですか？
２　　学資ローンを受けられるのは破産後何年後でしょうか？
（弟が中学生なので）
３　　母にとっての不利益はなんですか？
４　　父の会社には　ばれますか？
教えてさんでごめんなさい。事業の失敗で借金をしたようです。
ちなみに　栃木県在住です

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 16:31

そういう相談はここでしないほうがいい（ネタなら別）
裁判所って弁護士かんでいるならそっちにしなさい。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 19:54

>>973 警備の仕事をされてるそうですが、自己破産をすると
警備業につくことはできなくなってしまいますよ。
資格を失効するとあります（免責決定まで）だから仕事そのものを
失う可能性もあります。免責決定までなんとかばれずにいたら
大丈夫かもしれませんがみつかると即失業です。
その警備会社が破産者をチェックするような会社ならばれるでしょうね。
私も警備してて破産しましたがばれませんでしたよ。
原則５～７年ローンは組めないでしょう。その後借りれるという
保証もありません。
後同居してる家族がローン等に通らない可能性があります。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 22:23

破産したら国家資格免許はどうなりますか？

977 ： ◆GH9a2pIA ：02/03/09 00:05

>976
　ず～っと前スレ読んでみ。
　名前　変換できるかな？

978 ：po：02/03/09 01:07

自己破産して免責おりなかったらどうなるんだい？

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/09 01:35

踏み倒し野郎はまじで氏んだほうがいいよ。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/09 03:26

自己破産→免責決定野郎からは公民権の剥奪決定。
後から後から踏み倒し野郎がわいてきてしょーもないゾ。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/09 07:08

新スレ立てました

http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1015625262/