【Masterカード】NETELLER Net+ Prepaid カード5 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/04(木) 00:05:39.25 ID:sH9F4ca3
回収チームが家まで来た人っていますか?
日本の場合はヤクザが代行してるんですか?
そうだよ おれは穀された
死んだ人は書き込まないように(ローカルルール
これどのくらいで届きますか
このカードって新幹線の券売機で使える?
去年の今頃は使えなかった
みどりの窓口でも使えたら嬉しいけど試した人いる?
丸3週間、忘れた頃に届いた
9 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/05(金) 18:43:08.21 ID:GjN8md5c
ネッテラー垢ポンド通貨で作って英国の銀行発行デビットカードで入金しようとしたんだけどダメだった。 誰か同じような試みをした人いる?
ネテラはクレカ入金ほぼできないのになんでテンプレはクレカ推奨的な乗りなの?
11 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/05(金) 22:29:33.70 ID:MaHRI0co
>>10 ネタではない「事実」を公表します。
四国銀行キャッシュカード・クレジットカード一体型
「FourCカード」でなんと入金できました。
これで楽天銀行経由三崎商事振込とはお別れです。
12 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/05(金) 22:37:30.34 ID:MaHRI0co
11です。
11はVISAでの実験でした。
今度はマスターカードで実験しました。
「静銀セゾン」発行の「マスターカード」で実験しました。
こちらも入金が正常に出来ました。
ひょっとすろと日本のクレジットカードが使えるように
なっているのかも知れません。サンプルが欲しいので
ぜひ実験をお願いします。手数料が1.9%掛かりま
すが試す価値はあるかと思います。
13 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/05(金) 22:57:01.46 ID:MaHRI0co
三菱東京UFJのデビットから、入金できたんだけど、これは既出??
15 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/07(日) 13:37:01.19 ID:8mmQFVhe
愛知尾張民です。
以前、スーパー「ナフコ不二屋」で使えたと報告を書きましたが
今日、「ナフコトミダ」と言う名前は似ているが別系統のスーパーで
買い物をして使えるのを確認しました。名古屋市内の千成店です。
ここの10・11を書いたのは実は私です。日本のクレカが
正式に使えるならネッテラーの活用範囲が多少広がるので
大変助かる。
クレカ→Net+ならクレカ使えよと
auWみたいにポイントつくわけじゃないんだし
出金後の金を申告通さずにカードで使いきりたいんじゃね?
叶姉妹 「シャリーン♪」
25日に発送してもらって今日カード届いたわ
先程、カード発行依頼の手前までの手順が全て完了して認証メールを待つのみとなりました
口座の開設は、手順に沿って住所など必要項目を記入すればOK、開設はすぐ出来ます
次にまず入金をしなければなりません、Quick Bank Transferを利用しようとしたら先へ進めませんでした、何故かはわかりません
仕方なくJNBVISAデビットでとりあえず10000入金したら、すんなり即入金されました
そして口座認証へと進みます、認証をするのに300円が引き落とされますが口座残高は10300円となります
これでJNBVISAデビットが取引口座だと認証されます
そして次が本人確認です、私は免許証をアップロードしました
今は、その認証メール待ちの状態です
認証メールが届いてからカードの申し込みがよくやく出来るようになるようです
先に入金なのでなんだか気持ち悪いですが、楽しみに待っています
22 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/10(水) 19:12:38.84 ID:gQzg3kWC
オンラインカジノ利益出金→NETELLER Net+ Prepaidを日本で使用(デビット買い物)
税務署が分かるものなのかな?
なんでばれないとおもう?
バレるわけ無いじゃん
日本の縦割り行政舐めんな
少額の奴らが申告してないのを勝手に常識にしちゃうのが2ch
バレル訳が無いわけないw
むしろ通話からATMからカード使用から全て当局には筒抜けにしないと
日本では商売できないようになっている
もっぱら国際犯罪のためだし数百万くらいなら調べないかもしれないが
例えば身近な人、例えば上司なんかが罪を犯すとついでに根掘り葉掘り吟味されて
手痛いお仕置きとなるw
27 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/11(木) 14:22:49.78 ID:PjOQsXhL
サクラの書き込みはいらないけと、ここのキャンペーン使ってちゃんとキャッシュバックされた人いる?
サイトはきれいなんだけど、載ってる住所をGoogle Mapで見たけど大まかすぎて登録先がどこにあるのかわからんし
電話番号も載ってないし、いまいち信用できないけどキャッシュバックが結構魅力的なんでスルーも出来ないw
後でメールを送って問い合わせするけど、キャッシュバックの手続きはスムーズに行われたかとかの
申し込み経験のある人の意見が聞きたい
http://www.kaigaifx.com/campaign/cashback_winter/
よりにもよって…
29 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/11(木) 17:46:56.36 ID:duQXw6+y
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1319513154/107 愛知尾張民です。以前、ご報告した「バロー系」に異変が起きています。
これはネッテラーのシステム改良としか言いようがありません。クレジ
ットカードで入金出来るようになるしユニー系でもほとんど使えるよう
になったし。
【利用可否】可能
【利用店舗】valor
【店舗の場所】伝法寺店(愛知県一宮市)
【利用金額】220円
【購入商品等】菓子パン3つ
【カードの通貨】JPY
【その他利用時のエピソード】セルフレジでの利用。通信に多少
時間が掛かったが使えてびっくり。ダメ元の利用だったのに。
UFJカードでの利用と伝票に記載。このスーパーは加盟店手数
料の関係かVISAとMasterしかクレカは使えない。
>>14 Visa クレジット 2,000 拒否 31-10-2014
↑10/31の時点でコレだったから11月から使用が変わったのかな。
本当に入金出来たらこれ以上有り難い事は無いわ。
カード作ってからどれくらいできますか?
Net+カードかな?
エアメールで7日〜10日ぐらいだね
来ますかなのか出来ますかなのか
よーわからんね
後者の解釈はないだろ
au walletから入金出来るのは既出?
手数料1.9%取られるから、うまみは無いけど。
36 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/16(火) 20:18:50.71 ID:yyVuY1cd
愛知尾張民です。
11で書いたカードで再度、入金しようとしたら拒否された・・・
12で書いたカードでは入金は出来た・・・
ネッテラーのシステムってまだまだ謎・・・
>>37 出来るよ。
逆に、普通のクレカで電子マネー転送する方が怖い。
つうか、なんかメリットあるの?
三菱visaデビも行けるらしいし
何かがいい方に変わりつつあるんかな
>>14 今お試しで\4000分送金してみた、手数料76円だった。コレは凄いわdクス!
公式サイト見てもよく分からなかったので質問です。
ネッテラーが2段階認証を導入したみたいですが
2段階認証の手続き(設定)は、必ずしなければならないのでしょうか?
設定しなくても、特に不都合はないのでしょうか
セキュリティの管理だろ
自分で判断しろ
いくらの金動かしてるのか他人にはわからんからね
2000円、1万円でガチガチのセキュリティとかも笑えるし
>>43 ありがとうございます。
海外FXにたまに入金する程度なので
2段階認証は設定はしないで、通常のままにしておくことにしました。
ネテラで現在ドル口座なんだが
Fx口座は円口座というチグハグが発生している
出金の際に手数料2.95%払い続けるのが嫌なんだ
円口座に変えて貰おうかな
通貨変更は今のを閉じて開き直すことになるよ
シルバーVIP以上で2通貨対応になるけど
結局また一つ開設することになるぽい
認証とかが早くなるだけでPayPalみたいに
一つのアカウント内で通貨切り替えじゃないみたい
シルバーから降格するとどっちか閉じないといない
>>46 カジノは怖いからやりません
覚えるとハマりそうで……
>>47 意外に簡単に出来そうだし
メールアドレスも後で移行できるみたいだし
年明けにでも通貨変更してみます
年末にネテラ+カード使えないのは嫌なんで
49 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/21(日) 17:16:20.45 ID:j8UUVS7Z
突然ネッテラーから
高度な認証手続きが完了しました。
入金、引き出し、および個人間送金の限度額が引き上げられます。
ってメールがきたんだけどなにこれ?
なにも申し込みとかしてないんだけど。
[ 2014年12月19日 21:29 ]
政府、与党が、国民一人一人に番号を割り当てるマイナンバーを、銀行などの預金口座にも
適用する方針を固めたことが19日、分かった。個人資産をより正確に把握する狙いがある。3
0日に決定する2015年度の税制改正大綱に盛り込み、来年の通常国会に改正法案を提出
する方向だ。
マイナンバーは年金や納税の情報を一元管理する制度で16年1月に始まる。現行法では預
金口座への適用はできないため、法改正が必要になる。18年に実際の運用を始める方向で
検討する。
預金口座の情報を把握すると、社会保障や税負担の公平感につながる可能性がある。その
一方、個人資産を政府に把握されることや情報漏えいへの不安が高まりそうだ。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/12/19/kiji/K20141219009489350.html
52 :
49:2014/12/21(日) 20:16:00.30 ID:j8UUVS7Z
>>50 そうなる??
なんでいきなりこんなことされるのかさっぱり意味分からん
サポートに効きたいけど英語できないから聞けないし・・
54 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/21(日) 21:33:46.95 ID:QiWmMHA5
愛知尾張民です。
私の所にもタイトル文字化けで高度認証に関するメールが来ました。
とりあえず放置・・・
今日、昼からですが青春18切符で浜松に行き遠州鉄道に
乗り終点の西鹿島駅まで「旅」をしてきました。ただこの駅
の近くにコンビニは1件もありません。ドラッグストアが1
件ありクレカが使える所だったのでネッテラーの使用実験を
してきました。
【利用可否】可能
【利用店舗】杏林堂
【店舗の場所】西鹿島駅前店(静岡市浜北区)
【利用金額】181円
【購入商品等】缶詰1個
【カードの通貨】JPY
【その他利用時のエピソード】レジが旧式だったので激ヤバと
感じたが無事に使えました。「トヨタファイナンス」扱いの
利用になっていました。
55 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/21(日) 21:35:22.19 ID:QiWmMHA5
54の訂正
誤 静岡市浜北区
正 浜松市浜北区
56 :
49:2014/12/21(日) 22:47:43.93 ID:j8UUVS7Z
>>53 ありがとう!ただクレジット登録とか何も申し込みしてないんだよな〜
>>54 そうそう同じ!タイトル文字化けしてた!
こわすぎ!
けど普通に使えたみたいで良かった。
VIP 会員の皆様、おめでとうございます
NETELLER VIP 会員は素晴らしい方ばかりです。 当社は皆様を誇りに思います。
VIP 会員の方の多くが、2015 年に年間を通じて目標の VIP レベルを達成されました。該当する VIP 会員の皆様、おめでとうございます!
目標に到達されていない方も、目標を達成して VIP ステータスを維持する (または次のレベルに到達する) 時間はまだあります。
今すぐ取引してください!
さあみんな!どうぞ!
jpyのカードを台湾で引き出したいんですけど、使えると思う?
使えないと思う理由は?
台湾ってMASTERCard使えないと?
台湾のATMで台湾ドルで引き出せるのかな?と思って。
口座に50,000jpyが入ってて、台湾ドルで引き出されれば両替の手間がいらないなーと思ったんだ。
61 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/22(月) 17:08:44.65 ID:WoNXx32t
夕方5時に入金したら即日反映ってありえますか?
62 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/22(月) 17:37:27.29 ID:NF7vKqcp
63 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/22(月) 17:41:06.57 ID:WoNXx32t
午後5時入金で午後8時に反映ってのが最短かな?
先月の円急落の時の事だけど
65 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/22(月) 22:03:44.21 ID:WoNXx32t
驚いた!!
本日17時に入金して、21時〜22時の間に反映されてました!
66 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/24(水) 12:26:33.01 ID:608TuLbB
今、サインインできないんだけどメンテナンス?
えっ?
おまえら店でサインするときって筆記体で書く?
まさか日本語で書いてないよな
俺は絵
クレカもパスポートも簡単な絵をサインにしてる
>>69 母国語で書かないサインなんて無効だろうがjk
絵とか原始人かよwww
海外行っても署名は漢字、サインはひらがなを崩したのにしてる
英字は安定しないし偽造されやすそうなんで
キリル語で
糞アフィ乙
78 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/31(水) 14:36:44.45 ID:FR1yCVSJ
日本とイギリスでは時差が9時間あります。
つまり日本が午前9時にならないとイギリスは0時にならない。
何が言いたいか分かりますか?
結構ココ使い込んだ。
1000円単位で引き出したい時は、ゆうちょ銀行だね。
1万単位でいい時は、セブン銀行でいいね。
80 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/01(木) 09:35:07.12 ID:DXYFuZyu
愛知尾張民です。
今、「12」のカードで入金しようとしたら拒否されました。
先月「11」も拒否されたのでこれでカードでの入金は諦める
しかなくなりました。やはり楽天銀行経由三崎商事が一番無難
なのかな?
FXで入出金繰り返してたらVIPランクがブロンズになってた。
メリットはまだ感じない。
あと8000ドルくらいでゴールド会員だったんだけどなあ・・・
忘れてたw
シルバーで他通貨の口座追加可能、ゴールドでATM出金額の拡大、なので
ブロンズだとあんまりメリット感じないよね、俺もブロンズだけどw
84 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/03(土) 07:34:01.90 ID:evJsCiHT
愛知尾張民です。「80」の件。
ネッテラーの人と話をしましたがここのセキュリティが
超厳しい為に発生しやすいと言っていました。
現在地は高知県高知市。ここにいるのはあと数時間・・・
2014年にシルバーVIPになったんだけど年間トータルで150万くらいしか送金してないんだよ。
でも今年もシルバーVIPを維持できた。
公式だとシルバーVIPを維持するには年間50000ドル(500万円)の送金が必要なんだけど、実際はそのハードルはもっと低いのかな?
86 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/03(土) 19:17:08.85 ID:dAiX7wRy
クイックトランスファーを利用すれば土日でも入金できるのでしょうか?
あれ?10万円出金が上限になってる。
郵便局
残高が1000万JPYあるんですけど、一番手早く出金する手段は何ですかね?銀行振込って銀行から連絡来たりして面倒くさいですか?手数料ってどのくらい取られますか?分かる方いたら教えて下さい!
89 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/06(火) 22:13:53.74 ID:hj6v1dEd
毎日こまめに10万ずつ引き出して、何百万をドカっと国内銀行の口座に振り込むのはマズいでしょうか?
なんか調べられたりするでしょうか。
はい
ためしにやって報告してくれな
無知なやつほどこういうのバレねーと思い込んでるのはなんでなんだ?
93 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 01:01:02.36 ID:nrwY8UUh
学生時代そういうことやりまくってたけど
一切なんも言われなかったな
500万くらい出し入れしてたと思う
94 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 01:32:09.16 ID:8Fpt95jW
ため込んで一気に入れるんじゃなくて
毎日10万ずつ国内口座に流してたらどうなるんだろな
95 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 01:34:10.88 ID:/SRAal7R
な
96 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 08:47:02.33 ID:K0hmvYFc
なんで国内の口座に入れたがるんや
ネッテラーに入れっぱなしかタンス貯金でええやん
上限超えたことがないらしい
98 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 18:04:48.28 ID:TbYbJRJt
はじめて知った。郵便局でいつのまにか10万円しかだせなくなってるんだな。セブンはどう?
ついでに120万だすなら手数料はどっちがとく?か教えてください。
1月4日に高知県高知市中央郵便局で出金したときは12万円いけたんだけどな。。。
本日は大阪市平野郵便局で10万だったので、局員に切れてしまった。。。
キチガイ客だと思われただろうなw
フツーに銀行に入金して税金払えよ
脱税は日本国では殺人と同じ重大犯罪に設定されていますよ
脱税すれば宮崎勤やサカキバラや秋葉原カトゥーと同じ人非人扱いという事ですw
101 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/07(水) 19:00:28.76 ID:8Fpt95jW
めざせ猟奇殺人犯!
思い通りにならなければ郵便局員にキレるやつに何言っても無駄(´・_・`)
ネッテラーのHPに出てた。
※ゆうちょ、セブン銀行ATMでは、1回に引き出せる上限は10万円となります。
ネッテラーの上限が10万円を超える場合でも、ATMの上限が適用されます。
105 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/08(木) 07:53:24.57 ID:WOY4+M18
ネッテラーに何百万も引き出しても大丈夫なのか?
ブックメーカーやカジノからネッテラーへはいくら出金しても平気(年50万以下なら更に安心)
ネッテラーからatmで引き出すのはいくらでも平気だけど絶対安心ではない
atmで引き出した金を国内の口座へ移すのは厳禁 少額なら大丈夫
って解釈でいいの?
今日ネッテラーから引き出した10万を銀行に入金しちまったよー
なぜバレないと思う?
教えてくれw
バレるような仕組みにしているのがネッテラーじゃねーの?
ねってらーの親会社は上場してるんだぜ?
当局が問い合わせたら拒否とかできねーわけ。paypalも同じ。
マネブならカード発行できてもしかしたら?
利用額よりも多い額が引き落としされて
為替手数料2.95%でもPOS端末利用1.45%
でも金額合わないから問い合わせたら
「自動的に日本円→USドル→日本円」と二回通貨変換が行われていて
小売店側のミスだと言われた。店舗に訂正してもらえとか言われたが
こんな事いってわかるのか…不安だ。小さいスーパーなんだよ
NETELLERって、日本語サイトあったんだね。
つい最近知った情弱なオレw
全部英語だけの取引かと思ってたw
最近入金してないので教えて下さい。
JNBのVISAから入金できますか?
JNBがセキュリティを変えた時に寝寺が対応してなくて
一時入金できなくなっていたのは知ってるんですが、
もう普通に入金できるようになったんでしょうか?
よろしくお願いします。
VIPゴールドになるとATM手数料の特典受けられるってあるけど、いまも10回分の手数料返金のままでいいのかな?
ググったんだけど、情報がやや古いところばかりだったから
今日通貨変更頼んだら
すぐに電話きてビビった
メールアドレスも前のアドレスに電話中に変えてくれてビビった
これで2.95%の手数料払わずatmで引き出せるわー
うれし
>>116 俺もこの前変更した!
電話が普通に日本人スタッフでビビった。5、6年前は日本語が怪しい外人だったのに(笑)
メールをありがとうございます。
お客様の口座を拝見すると、お客様の口座は日本円でマーチャントの通貨も
日本円の場合、通貨の返還はないはずです。ところがマーチャントあるいは同社の
システムはカードが海外で発行されたことをみて、自動的に日本円→USドル→日本円
と二回通貨の変換をおこない、このため二回の通貨変換手数料を加算しております。
これは明らかに同社の間違いです。2002年10月1日のマスターカード社との合意事項
によると、マーチャントはお取引の前にどの通貨でのお取引をご希望かをカード保持者
に確認することが義務付けられております。もしマーチャント側でこれを怠った場合、
マーチャントに申し入れし、間違いを正してもらうことが必要です。
恐れ入りますが、マーチャントに連絡しこの間違いを正すよう依頼してくださるよう
お願い申し上げます。もしさらにご質問がありましたら、何なりとご連絡ください。
近くのスーパーで決済して多く引き落とされたからサポに問い合わせしたらこんな回答が
帰ってきた。しかし過去ログとか漁ると時間が経つと修正してくれるみたいなんだが
このサポは正しいのか?正しいっちゃ正しいのかもだが…ちなみにスーパーは店長らしき
人に聞いて修正は依頼したけど自動的に修正されたのか店長の尽力によるものか
不明だ…
あ、ちなみに1月9日に購入して今日修正されてた
散々既出ネタ
一度ドル建てで決済されてちょっと経つと修正される
じゃあ別に修正依頼を店舗にかけなくてもいいわけだ
店長に悪いことしちゃったな、ごめんよ店長
>>120 レスサンクス
スーパーの買い物の2.95%のためによく店長に掛け合おうと思ったな
いや、今後の為だよ
今後どこで買っても多く取られたらやだなー
と思って、サポの人も少し経てば修正はいるって教えてくれればいいのに
過去ログ調査不足でした
今日ヨドバシ梅田でNeteller使ったら普通に使えたよ
なんかヨドバシは使えないみたいな書いてるホームページとかあるけど
なるほどな
126 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/17(土) 00:14:58.11 ID:h/7lDo3H
携帯の引き落としなど、毎月支払うもの以外は殆どの店で使える。
アマゾンだと、JPYとGBPのどちらで決済するか選択出来る。
Pincode打ち込む店だと、外国人扱いになる。
127 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/17(土) 07:01:05.11 ID:vlQzKnnv
1週間前にネッテラーで手続きなしに
そのままネッテラー口座にふりこんでしまった
お金ってどうなるの?まあ2万円なんだけどさ
いちおうネッテラーと振り込んだ銀行には連絡したんだけど
金が返ってこない・・・
ドル建て口座なんだけど2万円ぴったりにすれば
今からでも受け付けてくれるのかな?
>>127 ネテラに電話した?
英語出来ないなら、日本語出来るスタッフもいるよ。チャイナの日本語聞くかも知れんが。
無料で口座だけ作っておいて後からネッテラーカード作れますか?
そのようにしかできない
132 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/18(日) 19:13:48.24 ID:HOjZJnyE
海外業者スレの書き込み
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1406644262/ 570 :Trader@Live!:2015/01/16(金) 01:15:33.59 ID:E3JXlaaZ
ユロスイ 助かった。 やっぱ海外業者だよな。ゼロカット無かったと思うと
いまごろ追証3000万ぐらいで
樹海だわ。スプも日本ほど広がってないし。これからもよろしこ
628 :Trader@Live!:2015/01/16(金) 00:37:34.27 ID:gRuL4d3e
今日みたいな動きがあった時は国内業者でマイナスうん千万追証食らったとか言ってるけど
海外FXなら呑んでくれるから払わなくていいんだよなあ
国内業者とかリスクでしかない
ヒロセ通商のLIONFXってどうよ?ガオー*128
873 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2015/01/15(木) 18:44:31.95 ID:hCClL0+v
スプ18ワロタwwwwwww
882 名前: Trader@Live! 投稿日: 2015/01/15(木) 18:47:34.08 ID:JPIKwHVl
ドル円 スプ37.4
883 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2015/01/15(木) 18:47:48.54 ID:cpjQIvgk
ドル円37.4
ユロ円40.0
オジ円45.0
国内もスプ広げるんなら、追証無しにして欲しい
追証無しの海外業者がスイスなどの通貨をやる場合
には正解だったか・・・・。ロシア関連もこれからあるかも。
ユーロも怖いし。
133 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/18(日) 19:15:17.32 ID:HOjZJnyE
ネッテラーで海外業者に入出金多いから、このスレにも
儲けた人いるんじゃない?
ゼロカで顧客が助かってるってことはそれだけ業者が損失かぶってるってことだぞ
ということは勝った奴に支払う分を確保できているかどうかが問題になる
XMからわざわざ今回の出来事は我々にとって取るに足らない些細なことです
とかいうメール届いてた。逆に怪しく感じるw
海外FXは飲んでる業者ばかりなんだからどうってことないだろ
馬鹿正直にインターバンクとやってるアルパリは死んだけど
呑んでるからこそやばいんだろ業者にとっては
ゼロカで顧客側はオプションの買いと同じで損失限定利益無限大だけど
業者側はオプションの売りと同じで利益限定損失無限大なんだから
それをカバレッジ先通してヘッジしてなかったら一発で逝くわ
まあ簡単に店畳んでとんずらできるけどな
結局リスクは顧客にとらせて手数料収入的なもんでうまうまだけど
海外の口座情報監視
139 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/19(月) 13:47:30.58 ID:/l9SgYt+
逆に言えばいままでは適当でしたってことだなw
このカード申し込もうと思ったらなんか発行手数料1300円必要とか書いてあるんだけど・・・
先月の日付で発行手数料は無料って書いてあるサイトがあったのに・・・
今年からなのか?
すごい改悪
142 :
ちゃんばば:2015/01/19(月) 23:14:35.23 ID:TP+mpxnv
>>137 業者だけじゃなく客もやばそうだけど。
保証金を供託なり信託なり、業者の運転資金とは別勘定で保管するルールだったとしても、ゼロカット分業者が補填出来ないから破産申請してる。
スイスフラン売りと買い双方から1億円保証金取って100億円分づつ持っているとする。
この状況で2割高くなったら、買いで持っていた奴が20億円儲けて売りで持っていた奴が20億円損をする。
ゼロカットで19億円は業者が補填。その補填が出来ないから倒産。
勝った、儲けたと思っても支払われない。
ドルやユーロなど他の通貨やっている奴らも破産申請前に引き出せれば良いけど、引き出せなかったらアウト。
倒産していないと呑気こいている奴は信じられん。これからもどんどん倒産するのでは?
スイスフランの売り持ちがある業者に偏っているってありえないのでは?
あと、ゼロカット無しでも客が支払えない、支払わない、その割合はかなりありそう。
って事は倒産する可能性がある。
レバレッジがでかいFX、保証金の殆どが返ってこない可能性がある。
8割の人が精算して逃げた後の倒産だと逃げ遅れた2割の人が負担するはめになりそう。
供託や信託のルールが在っても、業者が1億円補填しても18億円足りない。客から3億円回収したとしても15億円足りない。誰かが足りない分をかぶる。
それは逃げ遅れた奴ら。
飲みは業者が潰れる事は無いから安全
利益を踏み倒される客は出るけどw
追証なしとか逆に怪しいんだな
勉強になるわ
業者自体は安全、客の利益を持ち逃げできるw
顧客は負け分はしっかり請求されて勝ち分は持ち逃げされるw
なんというwin-win
>>141 去年の段階でもそのくらい取られたよ。
世の中に無料サービスなんてもんは無い。
147 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/20(火) 13:10:51.50 ID:uWsSWtiZ
ネッテラーに何千万も入れてたらヤバいってことか
5万ユーロが上限じゃなかったか
>>141 発行自体は無料
ただし送料は負担でよろ
セブンで出金したら国税にばれないの?
その前にまず勝てないから心配すんな。
テヘッお主よくぞ見抜いたのう
郵貯で下ろしたらばれたってのは聞いたことあるけどセブンなら大丈夫なのね
153 :
ちゃんばば:2015/01/21(水) 17:11:27.75 ID:n9BWy0F5
>>150 税金はしっかり払えよ。
銀行の自動連絡は100万円超だったはず。
照会受ければ銀行は必ず応えるんじゃ?残高や入出金記録も見せるはず。
国同士の連絡網もある。
タックスヘイブンのマン島にある電子マネー屋のネッテラーの残高や入出金記録を見れるのかは知らん。
ただ、Net+ Prepaid MasterCardで出金ってバレているんだからMasterCardでも記録見れるんじゃ?
カードで物買った記録も見れるはず。
国税がマジになればバレバレになる気がする。
ネッテラー6年使ってるけどバレないよ、バレない状況にあるけどきちんと申告できるかどうかで人間が決まる。ちなみに俺は出来なかった
ばれないのは間違いないけど、さすがにその文章はひどい
156 :
ちゃんばば:2015/01/22(木) 01:43:59.08 ID:F/Fz32P9
>>155 ばれない?
>>152 の、ゆうちょの話は彼、偽情報に踊らされた?
国税マジモードで、5年寝かせて「重加算税に5年分の延滞税込で複利計算で頂きます」って来たりして。
少額勢がバレないってのを定説にするのはいつの時代も同じだな。
ばれると思うならどうぞご自由に
ばれるばれるいってる奴は論理性がなさ杉だから誰も同意しないだろ
2人ともまったく逆の主張なのに日本語のおかしさ具合は一緒という奇跡
ネッテラー使える店どんどんうpしていってな
162 :
ちゃんばば:2015/01/22(木) 18:26:31.46 ID:F/Fz32P9
>>160 それ程おかしさは感じないけど。
あと、「まったく逆の主張」って、国税マジモードになったの?
なるのは5年後じゃねーの?
国内の競馬だと、ネット経由でやっていた奴、一時所得か事業所得でもめていた事例は有ったはず。
税務署はその当たった第何レースで掛けた分だけが費用と、従来の主張の踏襲で一時所得。
対して突っ込まれた奴は分析して継続的にやっているのだから、他のレースなども含めての費用との主張で事業所得。
窓口で現金で買って現金で払い戻しを受けている奴はまず引っかからない。
何故引っかかったかを考えると、JRAや銀行に照会して回答を得ているとしか思えない。
夜の張り込みとかと違って、照会して回答を得てソフトで分析するだけ。楽で良い。
>>162 >
>>152 の、ゆうちょの話は彼、偽情報に踊らされた?
この日本語がおかしくないというならもう何もいうことはないわ
いちいち外国のそんなとこまで調べられるような大物ここにいるのか?
>>164 いたとしても、日本語サイトになんかいない。
基本は英語での取引じゃん。
ミラクルおじさんも課税されなかったな
167 :
ちゃんばば:2015/01/22(木) 20:35:13.12 ID:F/Fz32P9
>>163 元は読点無しだったけど、ひらがな同士と漢字同士がくっ付いてるところは切って読んで欲しかったから、あえて入れたんだけど。
昔日本語は句読点は無く、句読点が実装されてからは、句の堺に句点を入れ、切って読んで欲しいところに読点を入れるってルールしかないよ。
読点が沢山あれば読み難いとかあるけどそれだけ。
例えば、二行上の「入れ」「切って」の間には元は読点はなかった。入れた理由は「入れ切って読んで欲しい」と繋げて読んでしまえば意味が通じないから。
「入れ」は前に掛かる。
「のゆうちょ」「彼偽情報」は繋げると分かり難い。
単語を移動したり言い回しを変えれば読点を少なく出来るのは知っている。ビジネス文書ではそうする時もあるよ。
でも、俺は出来るだけ自分の話し言葉をそのまま書くようにしている。そして俺が切って言いたいところで読点を書いている。
それが個性だと。
168 :
ちゃんばば:2015/01/22(木) 22:35:15.79 ID:F/Fz32P9
>>164 大物である必要は無いのでは?
国内の競馬でも、世間の反応見てから小物も仕留めるか判断出来るし。
ルーレットやスロットマシーン、外れた時のを経費として認めないのだから儲けはでかく算出されるはず。
例えばルーレット、週1時間年52時間遊ぶ場合で1回千円1時間20回1ヶ所の所に掛けるとすると、
104万円掛けて払戻しは0と00があるから36/38で98万5千円くらいになる。
約5万5千円の負け。
でも税務署は37/38の負けた時のは経費として認めない。当たった時の1/38だけだから2万7千円くらいだけ。
って事は95万8千円くらいの儲けって扱い。
年5.5万円負ける奴は95.8万円の儲け。
一時所得は年50万の控除枠あるから45万8千円くらいを申告する必要がある。
カジノでの負けより税金の方が高くなる?
マジになって狩りに行けば狩りたい放題。行くかは知らんけど。
>>165 英語、出来るのでは?
定型文だろうし。
169 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/23(金) 12:35:42.86 ID:UnKsjOqd
バーチャルプリペイドカードは、一枚作成すると一回限りしか使用できないのでしょうか?
もう一度使用する際は、新たに300円支払いカードを追加するのですか?
171 :
ちゃんばば:2015/01/23(金) 18:50:21.87 ID:lPLxIA0w
>>169 基本がプラカードで、カード番号の盗み取りを気にする奴向けがバーチャルだと思う。
日本ってカード払いそれほど普及してなくて現金払い中心だけど、欧米は違うみたい。
今日コンビニのクレカで800円位のものをホームセンターでカード払いしたけど、何度も使うと考えているのならばプラカード発行して貰えば良いんじゃ?
ネットだけじゃなくリアル店舗でも使えるんだし。
まぁ、プラカードが1300円なら、ネット専用の何度も使えるバーチャルカードならもっと安くって発想は解るけど、欧米ではリアルで使えるので需要が無いのだろう。
172 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/23(金) 19:09:35.90 ID:UnKsjOqd
なるほど、いろいろ使い方がありますね。
参考になりました。
173 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/24(土) 15:45:52.34 ID:fmZw7Bu2
バレたって話が全然ないからバレないんだろうな
174 :
ちゃんばば:2015/01/24(土) 20:15:26.50 ID:CTadrWCc
>>173 5年遡れるので「4年前の今になって問題視され、重加算税に4年分の延滞税を請求された」って4年後書込されても困る奴出そうだけど。
気をつけた方が良いんじゃ?
175 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/24(土) 22:31:27.03 ID:VxF6Vb3F
でもこのカード、プリペとしては優秀だよな。
高額商品買うとき、高属性クレカ見慣れた店員ですらマジマジ見る。
裏面に英語しか書いていないからかな。
どえらいプリペイドカード
楽天VISAデビットで入金できますでしょうか?
179 :
ちゃんばば:2015/01/25(日) 01:56:42.49 ID:b8BKTCTE
>>175 4桁ってなんだ?って思ったけど、835で8桁と訂正してあるのね。
9千万円とかだと税率高いから、5年寝かされると重加算税加えた額に延滞税5年複利で取られるからほぼ全部持ってかれるはず。
金残してあれば良いけど、税金って自己破産の免責にはならないはず。
>>172 バーチャルプリカの話
ヘルプには1回って書いてたけど、pdfのユーザーガイドの76ページあたりには、使用限度額、使用済み、残り、みたいなゲージあるな。さっき思い出して見てみた。
興味ないので詳しくは読んでないけど、同じ店だと使える?
1回目は無料みたいだから試してみれば良いのかも。
>>178 今日ポイントアップの日だから試しにやってみた
結果入金出来た
これは捗るわw
>>116です
本日、円口座プラカード到着しました
依頼から11日目でした
参考までに報告です
どうしても・・ってんなら歯医者行け。で、ネテラ決済で金歯入れまくるんだよ。
前歯は裏側と土台のみ金で、あとは奥歯も含め全ゴールドで。
金は歯を守るには最高の素材なので、虫歯も皆無になるし健康にもいいし一石二鳥。
で、トシくって歯が抜けてきたら金歯を売るんだな。これが結構いい金になる。
さすがにヤツらだってとっ捕まえて歯を引っこ抜くまではしないだろう。ゲシュタポじゃないんだから。
いちいちサイン求められてうぜえなこのカード
184 :
ちゃんばば:2015/01/28(水) 17:59:07.65 ID:DzQdRDhD
>>183 俺、メインで使ってるクレカはコンビニの奴。
コンビニではクイックペイだけどPINコード覚えていないので(覚えるつもりもない)他の殆どの店ではサインだよ。
サインが普通なんじゃ?
PINコード入力求められる確率最近上がってきたけど、5割も行かいない。
ICを使うところは本当に少ないからなぁ
186 :
ちゃんばば:2015/01/28(水) 22:09:37.12 ID:DzQdRDhD
>>185 磁気よりはICの方がずっとセキュリティー高いんだけど、PINコード入力が気に食わん。
クレカ屋の規約(約款かも)なんて読んでなかったんだけど、昔セキュリティーの興味を持った時にクレカのシステムと規約を詠んだことがあった。
規約読んでシステムとの関係を考えてみると、PINコードは入力しない方が安全と思った。
理由は、規約でPINコード入力したら本人確認完了って扱いになり、不正利用の場合高い確率で責任を負うはめになりそうだから。
サインは筆圧や字の癖がある。アナログだから当然だよね。
それに対してPINコードはシステムではコードが届くだけ。正しいコードが届けば、それ以上微妙な違いを認識出来ない。
パスワードなんだから、そういう物。
でも入力するテンキーはギリギリでも自分が見えるように出来ているから、他の奴からも見える所で入力する場合が殆ど。
スリに見られ財布もすられると。
見られた情報と顔写真と使った店の情報をセットで流されても。
おおよその行動範囲が特定され、顔写真でターゲット認識。クレカ払い時に手間取っているふりして不正請求とPINコード入力をされる恐れがある。
話を戻すが、サインの方が良いよ。大抵、「番号知らん」と言ってEnterキー2回入力。
海外旅行ついでに現地で引き出して1人あたりの限度額100万以内で持ち込みゃいい。4人家族なら400万以内。
韓国にでも焼肉食べに行って翌日帰るHIS激安旅行で19800円×4で約8万
僅か2%の手数料と思えば激安
若しくは海外口座開設して、その銀行のデビットカード作って国内で使えばよくね?
>>187 最近はテロリスト対策でどこの銀行でも非居住者の口座開設は難しいよ。一昔前なら観光ついでに口座開設できたけどね。
ネテラ、普通にプリペとして使っていたが、ポイント貯まるんだねw
数ヶ月使ってて、今日初めて知ったw
>>187 やめなさい
そういった共感を求める書き込みしないで自分だけで考えてたがヨロシ
191 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/29(木) 14:52:31.63 ID:xOypxppK
>>189 オレはポイントが失効するのがあるってメール来たからキャッシュバックしたよ。
去年の5月に決済が取り消されて残高から-5000円されないとおかしいはずなのにまだ修正されてねえww
193 :
ちゃんばば:2015/01/29(木) 15:18:52.20 ID:/HEZ4FHS
>>187 どっかのサイトでハイローオーストラリア経由で出金すれば安いって見た気がする。
>>188 どっかのサイトでラスベガスのシティーバンクでパスポートと国際運転免許証で口座作れたって話見たことある。
195 :
ちゃんばば:2015/01/30(金) 04:53:59.35 ID:k7FL+IrO
>>194 設けた分、税金払うならな。
所得税45%、住民税10%、個人事業税5%、合わせて60%くらいかな?
>>192 英語でメール&国際電話で文句ガンガンに言うことねw
あんたも日本人相手だと強い人でしょ?英語くらい出来るでしょ?
>>193 どっかのサイトじゃなくて、自分で試してみろ。
単年のマグレ儲けを外国で引き出すだけならいいかもしれんけど
後になってバレてまとめて追徴になると人生傾くかもよw
198 :
192:2015/01/30(金) 09:12:43.73 ID:Mh7A68Fl
>>196 買ったものは受け取ってるからこっちは何の損もしてねえんだよ。
買った店に問い合わせても決済されてると確認されたし。
なんか自分で勘違いして、逆切れしてる見苦しいチョンが湧いてるw
202 :
ちゃんばば:2015/01/30(金) 16:23:49.64 ID:k7FL+IrO
>>196 情報上げるのダメなの?
>>188の「難しい」からこそ手掛かりはあって良いんじゃ?
キーワードあればググれるんだし。
>>198 >>192では「決済が取り消されて」「修正」と店側かな?と思ってたけど、カード使ったのにまだ引かれていないって事みたいだね。
違うカードで払ったとかのオチじゃねーの?
5000円じゃ見落とす。
>>201 根本的って何処が?
儲けてないって意味?
税務署にバレない話と繋がってない?
205 :
ちゃんばば:2015/01/30(金) 19:48:04.06 ID:k7FL+IrO
必死すぎワロタ
208 :
ちゃんばば:2015/01/31(土) 06:01:07.40 ID:rMzLvS8t
>>207 と言うだけで、どこがどう勘違いしているのかは言わない。言えないのでは?
なんだこのチンカスは。
>115
そうそう昔と変わってない
1ヶ月の内の手数料の高い順から10回分返ってくる
よくわかんねーけど、スレ荒らしは消えてくれねーかなー
フツーにネテラーの情報交換したいんだけどー
>>189 どのへん見るとポイントのこと書いてあるんでしょうか?(´・ω・`)
215 :
ちゃんばば:2015/02/02(月) 03:25:07.43 ID:OPE9InLd
>>214 >>189はプリカを使うとポイント貯まるって言ったから、どこかに説明あるか聞いているのでは?
ネッテラーのサイトでもVIP会員と報酬は右上にある。
ただ貴方が提示した奴と一緒で、「カード使うと」とは書いてない気がする。
入金してポイント溜まったんじゃ?と思ってたけど、どっかに書いてあった?
>>214 気にはならないけど目障りだからNGネームにぶっ込んどきました。
と、デビからチャージのついでにカキコ。
ネテラにauwalletと三菱のビザデビ紐付けしました。
何かと便利ですね。
早速入金してみてよ
au walletから入金出来るのは既出?
手数料1.9%取られるから、うまみは無いけど。
上にこんなのあるけど、
マスターデビットって手数料かからないんじゃないの?
bet365通したら手数料ゼロで入金できるぞ。
>>219 屁理屈こね回していないで、自分でやってみ?
masterデビットで登録したつもりでも、1.9%取られるから。
225 :
ちゃんばば:2015/02/04(水) 19:11:34.96 ID:1rPubstM
226 :
ちゃんばば:2015/02/04(水) 19:45:40.18 ID:1rPubstM
ネッテラーの1.9%が、手数料だからカード会社のと
二重にはとられないって聞いたよ。
こっちが自腹きって試したのを報告してやってるのに、あっちにはこう書いてある、とかウザいんですけど。
自分で試してみろっての。
あと英語すら出来ないバカは手出さない方が身のため。
お前もウザいんですけど。
>>231 もうこんなところ、こねーよ。
バカ同士、仲良く傷舐めあってろ。
234 :
ちゃんばば:2015/02/05(木) 02:55:24.25 ID:GCrYVPO1
とりあえずau walletで2000円入れたら2038円取られた。
たしかに1.9%だねえ
お早いお帰りでw
屁理屈こね回していないでだってさ、
馬鹿みたい。
239 :
ちゃんばば:2015/02/05(木) 17:51:23.20 ID:bmvOXaK3
>>235 ネッテラーの通貨、円設定なの?
マスターカードの請求って、昔の日本の奴って日本独自だったけど、今は世界の所でやってたはず。
4%の海外って、ドルとかの請求の話の気がする。
20ドルだと、どうなるんだろう?
ネッテラーの為替手数料が適用?マスターカードの一般?auの?
1.9%は別に取る?
それとも20ドルで請求される?
20ドルに1.9%増し?
円だと1.9%なのは分かった。
うぜえ死ね
大変ご迷惑をおかけしておりますが、2015年1月21日以降からクレジットカード
デビットカードを使用して入金されたいくつかのお取引がシステム上の関係で正しく処理されておりませんでした。
お客様のカードに1%しか請求がされていなかった残高金額は正しく収集されますのでご了承ください。
またエラーの調整のために、NETELLERの口座内の金額調整が必要になります。
残高の収集金額はお客様のカード明細書に記載されますのでご確認ください。
ご質問等、ご不明な点がありましたらNETELLERカスタマーサポートまでご連絡ください。
NETELLER
なんだこれうぜぇ
>>242 俺も来た
すごい額が勝手に引き落とされてる
向こうの間違いだと思うので問い合わてる
244 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/06(金) 14:04:02.82 ID:Do3Cfk/h
俺もきたわ うっぜぇ
うちもきた! どないなってんのこれ!
これ例えばJNB VISA DEBIT使ってNETELLERに100000円(手数料込101900円)入金したら
JNBには1900円しか請求いかなかったってことだよね そんなんすぐ気付くわぼけー
JNBの引き落とし履歴見せてやりゃいいのかな
残高マイナスなってんだけど?
248 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/06(金) 15:22:14.51 ID:sxsDkFct
さっきサポートに電話してきた
内容は
>>242の通りで24時間待ったら戻るとのこと
戻るまでカードも使えないとさ
戻ってきた金、溶かした。やべー
250 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/06(金) 18:41:29.91 ID:7VjS5tO6
使っちまって もう金ねえよ
ミサキ商事は楽天からの入金だから関係ないだろwwww
ネッテラーの日本代理店なので国内の債権回収も担当してますよ。
ま、チャージバックすればいい。
間違ったのはネッテラーだからな。
>>242 確かに1月25日楽天visaデビで入金したら3日後ぎらいにちょっと引かれて返金された
システム障害だったのか
VISAデビで入金した人は、VISAデビ口座から現金を出金しておいた
ほうがいいぞ。勝手に引かれるぞ。
258 :
ちゃんばば:2015/02/06(金) 19:42:25.67 ID:Tvb5j8yo
>>242 これって手数料が複雑で弄っている内にミスったって事?
外国ではよくある事って聞いた事あるけど、マジなんだな。
てかマジ今回の件で数十万使いこんだ。
三崎商事?債権回収?
CICにも加入してないだろうし、ノウハウもないだろうにホントにやれんの?
俺届出旧住所だし無理だろ
260 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/06(金) 20:10:37.94 ID:7VjS5tO6
俺も使っちまってもう払えん もう知らん
チャージバックぐぐってみろって。
カードで支払ったお金が戻ってくるから大丈夫だから。
デビット組は使い込み多そうだな。
回収無理だろうし、使い込み組は凍結か。
そもそもギャンブルに使ってる奴ばっかだからな。
あんま好きじゃねーが今後はスクリルにすっか
>>257 Netelletの残高で既に引かれてるのに、またデビット課金もされるんか?
何重に取られるんだよ…
>>248 今自分もメールで申請しておいた。つか、土日被るし本当に戻るのかな・・・
ネテラーはアホみたいに儲かってるらしいからわざわざ回収に来ないだろw
俺の場合
デビでネテラに数十万入金→某社に同額入金→溶かす
2日後、デビ口座にほぼ全額返金。
ラッキー、ネテラヤバそうだからデビで某社に直入金→溶かす
今日、数十万マイナス残高。
これ、チャージバック無理じゃね
>>263 いや、VISAから勝手に引き落とされて、ネッテラーのマイナス残高が
なくなるってパターンだとおれは思ってる。
>>266 それ、両方、デビの会社にチャージバック申請したらできるんじゃね?
ただ、後者は問題ない取引だが。
〉267
Visaデビを利用停止しとけば、
残高あっても勝手に引かれないよね?
270 :
266:2015/02/06(金) 21:12:46.96 ID:CoS6tREx
この状況でチャージバック出来たら、
金戻ってきて、マイナス残高2倍になるってことだよね?
いちおやってみっかw
>>267 おれはデビからNetellerへの10万の入金を5回したが、Netellerからデビへの返金は一回分しか来てなかった
でもNetellet口座内で調整とやらで10万が2回引かれてる
Netelletの残高は70万あったから、今は50万になってる感じ
これでまたデビから2回も取られたら詐欺みたいな話なんだが
272 :
ちゃんばば:2015/02/06(金) 21:38:41.77 ID:Tvb5j8yo
>>261 チャージバックは不正利用時の支払い拒否だろ。
間違って入金された金を知らずに使い込んでしまったと正しく言った場合適用出来るんだろうか?
嘘つくと詐欺?
電子マネーは日本では資金決済法の前払式支払手段。商品券と同じ枠組み。
商品券を一方的に送りつけてきて金払えってのは、特定商取引法の59条の送りつけ商法(ネガティブオプション)か。
返還請求権は、14日で消滅するはず。
じゃサーバー型の電子マネーはどうなるんだろう?
「送付」って何だ?
14日より前のは、返還請求権の消滅を主張出来るのかも。
それ以降も自分の金と思って使った場合はどうなんだろう?
物(有形物)の場合は聞いた事あるけど、無形物の場合はどうなるんだろう?
過失割合の話になるんだろうか?分からん。
273 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/06(金) 21:44:00.13 ID:6A5nmT57
俺はチャージバック申請するわ。
明らかに不正常な決済状況だったわけだから、申請自体は問題ないだろ。
こーやってモヤモヤとここを覗きに来る精神的苦痛があるわけで
美咲が債権売って怖いお兄さんがくるよ。
債権w そもそも三崎に債権はないでしょ。
ネッテラーにも債権があるのか。
とにかく今回の件はタカタ問題みたいなもんで、
利用者に一切の責任はない。
使い込んじゃった奴はこれを機会にネッテラーから別の決済方法に移動しろw
ネテラで日本語指定して電話しても、クリスティーナが出てきて、英語でちょっと話されてガチャ切りされるw
278 :
ちゃんばば:2015/02/06(金) 23:31:08.23 ID:Tvb5j8yo
>>275 使い込んじゃった奴は「一切の責任はない」って?
「一切」?そりゃ、無茶では?根拠が解らん。
俺の過失は3割。ネッテラーの過失は7割。3割しか払わないぞ!みたいな話なら解るけど。
うちはマン島だ!日本で暴れたって大した事無いんだよ。みたいな思考だったりして。
VISAデビット返金ってのが火曜日から4日連続で来てたから何だろ?と思ってたらほういうことだったのか。
神様が与えてくれたチャンスだと思ってたんだけどね。
返金された分、使っちまったよ。
>>277 懐かしい。使い慣れない初期の頃ずいぶんとお世話になりましたwwwwwwwwwwwwwww
281 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/07(土) 09:10:38.49 ID:4Xh8gRqX
今朝も入金ありました。
>>278 あんた被告になったとして俺の過失割合は〜割です、とか言うのかよ?w
そこは裁判官なり、司法委員?が決めることだろ。
俺の過失は当然に無い、が、和解の用意はある、というのが交渉ってもんだろうが
282 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/07(土) 10:29:14.25 ID:mZgu/qQa
マイナスになってるネッテラー口座に
知らずに入金したら マイナス残高の
一部に充当されて先方に入金できない。
ある時払いで少しずつ入金すればいいんじゃね
283 :
ちゃんばば:2015/02/07(土) 12:44:36.77 ID:mtbPbVsm
>>281 強気で押すのも良いとは思うけど、実際に裁判沙汰になったら面倒だし費用もかかる。
3割の過失割合を認めていれば、判決が「3割払え」って事だったら「裁判費用は原告の負担」と出る率が高い。自分の主張は100%通ってるのだから。
過失割合も認めないと「裁判費用は被告の負担」と相手の裁判費用まで負担する破目になりそう。
あと、日本で仕掛けられず、イギリスかも。
>19.2 本利用規約は英国の法律に準拠しています。 本利用規約に起因または関連するすべての紛議は、欧州連合 (EU) の法律により特定の紛議が他の管轄区の法廷で解決される必要がある場合を除き、
>英国の法廷により解決されるものとします。
https://member.neteller.com/mobile/document/terms?countryCode=JP があるので。
出なきゃ裁判は負ける。相手はクレカ屋でもある、少額の訴訟はお手のもの。
外国判決を立てに差押えに来たら判決無効の訴えとかする羽目になるかも。
skrillを利用するようになっても、そこ同じイギリス。そこで差押えするかも。
日本のルールでも、合意管轄の無効を認められたとしても、財産のある所での裁判が認められている。そこにある財産奪う場合は。
そもそもネッテラーにどこの業者と取引あるかバレバレ。
イギリスだと仕掛けられるかも。
強気で押すのではなく、相手も妥協出来る点での示談を目指す方が良いんじゃ?
絶対仕掛けてこないと思ってるなら強きでも良いと思うが。
284 :
ちゃんばば:2015/02/07(土) 12:52:25.22 ID:mtbPbVsm
ふと思った事
お前らメールしっかり見てちゃんと理解したのか?
忙しくてさらっと流し読みしただけじゃないのか?
じっくり読んで正しく認識出来たのが14日後だったらどうなるんだろう?
イギリスのネガティブオプションのルールってどうなんだろう?
イギリスにもあるんじゃ?
マイナスになったやつはちょっとずつ入金して返せば良いさ
ったくゴミだなネッテラー
案の定、やっぱマイナスのままか・・・・
返金されてきた分引き出しておいた。神様からのおこずかいだわ!
auwalletてカード認証できる?
認証コードが見当たらないんだよ
>>288 認証コード、要は売上伝票が上がってくるまで3日くらいかかったよ
明日の朝にまた返金されるのかな〜 うれしいな〜 うれしいな〜 口座マイナスだけどもう使わないもんね〜
>>288 MasterCard加盟店から修正されるのに3〜5日かかったかな。
夕方、3で始まる番号からかかってきて出られなかったんだけど調べてみたらネッテラーからみたいだ。
今回の件に関してだと思うんだけど、何を言われるんだろう?
今、マイナスになってる。
しかも返金された分は使ってしまったぜ。
入金トラブルあったんか
秘密の質問を2回連続間違えて凍結くらって
コールバック依頼したら何時もは直ぐ掛かってくるのに15分くらい掛かったから変だとおもった
ネテラの中の人の仕事増やして悪い事したな
294 :
sage:2015/02/08(日) 05:19:56.98 ID:RXC4A/Vi
イキナリの調整名目で残高を抑えられて、イラッと来たから、
戻りの分をユーベの勝ちにデビッドで、全額行ったった
本当鬱陶しい事やらかしやがって
マイナス残高は月500円ずつ返してやるから文句言うなよクソテラー
回答 Eメール経由(Misaki) - 2015年02月07日 08:30 AM
xxxxx様
NETELLERをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
大変ご迷惑をお掛けしております。2015年2月6日にこの調整を行い、カードに十分な資金がある場合は調整が完了後、
今現在マイナスになっているNETELLER口座残高が、元に戻ります。
もしこの調整が完了する前にNETELLERを利用したい場合は、新たに入金をしたり、個人間送金を受け取る、
または、その他のお取引サイトから資金を送金してご利用ください。
尚、ご不明の点につきましては、またはこのEメールを誤って受け取られたと思われる場合は、
下記よりお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。24時間年中無休で承ります。
おい、まだ絶賛マイナス中だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆にマイナスならネッテラーを捨てればいいだけだから、いいんじゃね?
このマイナスを勝手にカードから引き落として、カード会社の債権になるほうが嫌。
マイナス放置してると取り立て来る?
ミサキちゃんが来るよ
300 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/08(日) 16:45:01.29 ID:rsChobvb
みさきって何?ときどきでてくるけど。
5000円入金してそれブックメーカーで使って−5000円で保留中って・・・
302 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/08(日) 17:15:27.10 ID:oAITCSsq
ネッテラーの仕様が変わって入金したお金は全額引き出せなくなったとさ
いまサポートに電話して確認したことだけど、通訳を介してのやり取りだから
もしかしてサポートがボケてるだけかもしれない可能性はある
ことの経緯は↓こんな感じ
Quick bank transfer(スッキリ)で5万円入金、ネッテラーからFX業者に移して5万儲けたから
合計10万円を再度ネッテラーに移してATMで引出しを試みるも拒否
本日、サポートに確認したら差額の5万円のみ引出し可能とのこと
オレ「は?いままでできてたけど仕様変わったの?」
サポート「はい、他に何か質問はありますか?」
だって
ここ最近、クレジットカードからの入金がサクサクできるようになったわけよ。
ってことで、このままだとクレジットカードの現金化が簡単にできてしまう。
それが関係しているんじゃないかな。
でも、クイックバンクトランスファーの場合は関係ない気がするんだけどね。
たしかに、クレカ入金なら理解はできるんだけど
間違いなくQuick bank transferで入金したお金だからね
そこは自分でも納得いかなくて何度も聞き直したんだけど答えは変わらず・・・
「全額出金するにはどうしたら?」→「全額の出金はできません」て
ただ、サポートの女がめっちゃたどたどしくてまだ全ては信じきれてないんだけどね
全額出金出来ないなんてバカなことあんの?
元々、残高が0で今回の対応で残高が−になっている人は
まだ問題無いだろうけれど、残高が残っていた状態で、
イベント事が集中する週末に、継続的に資金を取り上げられるのでは、
ネッテラー口座を利用する意味が全く無いよな。
今回の踏み倒しも多いだろうから、ネッテラーも懐痛んでるんじゃない?
>>308 そもそもが、ネッテラー側のシステム上のミスから引き起こされた問題で、
顧客に迷惑を掛けて居るのだから、今回の件では
ネッテラー側が文句を言える立場では無いのでは?
常識的に考えて-のまま放置された口座の場合
某かの対策がされる悪寒しかしないけどな。
カードは返金扱いもなしか?
>>304 これマジ?
俺たったいまセブンで下ろしてきたけど大丈夫だったぞ
何かの間違いじゃないのか?
セブンはおkだよ
セブンはOKで他のATMがダメな理由あるかい。
>>311 入金からどういう資金の流れで引き出したの?
315 :
304:2015/02/08(日) 20:53:20.09 ID:L6hgjapH
オレはセブンもできません。
やっぱりなんか違う原因だよね?
なんかサポートの言い分が最初から要領得なくて信用できなかったんだよ
>>314 カードで10万ずつ、合計60万入金
その都度FX会社へ送金
FXで90万勝ったからネッテラーへ全額出金
たまに日を開けながらせっせと10万ずつセブンで出金、今日は7回目の出金だから、当然初期のカード入金額に食い込んでる
デマかよ 元金下ろせないなんてあるわけ無いよ
318 :
ちゃんばば:2015/02/08(日) 22:22:39.89 ID:YIZ5DiTe
>>315 マネロンの疑いとかなんかあるんじゃ?
誰かの名前や住所と入れ替わってるとか。
>>315 セブンのATMの使い方が間違ってるんだろ
英語出来ない系?
英語出来ない低能は国内でおとなしくしてろ
>>302の言っていることに間違いないと思うよ。
デマではないはず。
ほんと、英語すら出来ない低学歴にはお引き取りを願いたい。
推測だけど、
今回の1%事件についても、そして、ATM出金不可措置についてもクレカからの入金がしやすくなったところに何かしらの原因があったのだろうと思う。
クレカから入金して、即ATMから出金できてしまったらクレカのショッピング枠とキャッシング枠の違いがなくなってしまう。
関係省庁から警告が来たんじゃないのかな。
クイックバンクトランスファーの場合やVISAデビットの場合は本来なら関係ないのだけれど、そんなことを区別する時間もないくらいに急ぐ必要があったのかもしれない。
クレカで入れた分はキャンセル処理をしてカード会社に返金とかになるんじゃないかなあ。
サポートにメール送りつけて返答を貼ってくれや。
英語に自信ニキたのむよ。
325 :
304:2015/02/08(日) 23:06:09.75 ID:oAITCSsq
>>319 いやいやw いままでセブンもゆうちょも普通に出金してきてるから
で、追記なんだけど
いましがたサポートが言った通り差額の5万だけセブンで出金したらできました。
これでサポートの言い分の一部は嘘じゃなかったことになりますね・・・
ちなみにメールでも質問してたんだけど、回答はほぼ同じだった
326 :
304:2015/02/08(日) 23:10:56.15 ID:oAITCSsq
>>318 メールでの回答は若干引っ掛かる部分があった
「最近、Quick bank transferでの入金があったため」って
最近っていうのがミソなのかな
>>323 いやだから普通に出金できたけど
今日、ほんの数時間前
>>325 そうか
それなら別の換金案を考えるしかないな
>>327 10万ずつ、合計60万というのはいつ頃入金したの?
1ヶ月以上前ならまた話は別だ。
>>329 2〜3週間前だな
1か月は経ってない
なにしろスイス銀行のあの夜に最初爆益してたのに戻りで全部溶かしてしまって、それでパニくって何度も入金繰り返したんだからな
>>325 出金の時間制限は問題ないんだよな?
24時間ごとの制限と96時間ごとの制限の2種類あるが
>>331 なるほど。
そうなるとよくわからないねえ。
ただ、今後は入金分の出金は規制がかかると思うんだよ。
出せる時に出しておいたほうがいいかも。
今って国内発行のクレジットカードからでもネッテラー入金できるようになったの?
以前は入金できなかったような気が。
335 :
304:2015/02/08(日) 23:56:44.04 ID:L6hgjapH
>>334 ここ最近、ほとんどのカードでできるようになった。
ただ、今はちょっとゴタゴタしてるから余裕資金で試したほうがいい。
みなさん、マイナスのまま踏み倒しますか?
牛歩戦法でひと月に1000円ずつぐらい返してやるよ
電話かけて来たらキレまくってやる
金曜に某業者から利益分数万出金して初めてネテラ口座がマイナスに気付いた
調べるとマイナス分は1月末のクレカ入金で、サイトで明細確認すると数百円のみの請求
入金分の1.9%の手数料ではなく中途半端な額
ここ見てプラスにすれば使えるとあったので、試しに別カードにて利益分+マイナス分+数万(明日の取引分)を入金OK
しばらくネテラ危ういと思い夕方にATMでほぼ全額分出金
数十分後、ネテラより着信あったが取れず
ネテラ口座確認したら凍結←今ココ
俺の場合は1月末のクレカ入金分はすぐに某業者へ入金済みだったが
結局ネテラ側の不具合でマイナスになったと思う
昨日のクレカ入金分は別の認証カードだったけど、未だカード入金の不具合中の出金だったので凍結か?
もしくは結果的に現金化臭くなったからか?
電話しても英語だったしガチャ切りされたw
まぁ昨日のカードは同時期でもきちんと明細あがってるから、多分一部のシステム不具合くさいんだけど
クレジットカード入金が引き出せないなら使い切るしかないのかw
でもデビッドカード入金なら現金で入金したようなものだから引き出せるよね?
27日利用分は返金処理されたんだけど
何日利用分まで返金処理されたのかな
ローリング期間過ぎるまで引き出せないんじゃないの??
まーた返金されとるわwww ありがたいありがたい
人間間違いはあるものだが、Netellerの中の人は金融関係の仕事しちゃいけないレベルでのミス連発しまくりだな
ダブルチェックとかやってなさそう
一般社員がこれやってるならクビなんだろうが、なかなか収まらないところみると、幹部レベルがそもそもケアレスミス連発する体質なのかもしれん
儲けすぎてテングになった矢先の不祥事って感じw
手数料高杉だろw
346 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 08:52:02.26 ID:a51yZ+Yx
>>340 ゆうちょ入金が引き出せなくて、デビッドカード入金は引き出せるとかあるかね?
デビッド
クレカ入金分が残高マイナスになってるんだけど、俺にはメールとか連絡すら無いわ
これ再度入金してマイナスを補填する場合、手数料とかちゃんと返してくれるんだろうか
それとも別途VISAへ請求が行くから今入金するのは止めた方がいいのか
どちらにせよきちんと説明してくれよ・・・
ネッテラーやっちまったなwwwwww
どうすんのこれwwwwww
>>348 自分怖くて弄りたいけど弄れないのでやってみてもらえますか?
>>350 上の方でクレカの入金分は引き出せなくなったって話も出てるしそりゃ無理だ
普通にVISAへ再請求された場合、溶かすしかない金がネテラに残るだけだし
しかもこの場合手数料もまず戻ってこないだろうし
352 :
ちゃんばば:2015/02/09(月) 12:08:50.58 ID:3kabZLa+
60日間向こうがパニックって何もしないことを祈る。
そうすれば正式データがカード会社来ないから自動返金。
変な処理に変な処理を重ねなければ問題なくなる。
>>348 電話しろ。
サポートが英語でも日本語日本語行ってれば日本語わかる人に代わってくれる。
今日朝電話したけどサポートの保留音を聴いてたらバカバカしくなって切った。なんだよアレ?
>>297 カード会社に聞いたんだけど、勝手に引き落としても問題ないケースがあるよ。
決済確定データを何回も増額してカード送ることができるらしくてさ、カード会社はそのたび銀行
にそのデータを送って請求を自動的にかけるらしいから、請求かけるらしいよ。
だから、やる気になればいくらでも勝手に引き落とすことが可能。
とりあえず、口座がマイナスになってる人で返金が今までなかった人は電話しておいたほうがいいよ。
ネッテラーとデビットカード会社に電話していろいろ確認したけど、今の状態だと1%を返金して、
再度101.9%分の確定データをカード会社に送り、そこからは自動的に銀行に請求がかかるらしいから
返金がない場合2重請求になるみたい。
返金が遅れてる場合も想定できるから、一時的かもしれないけどそんな風になるみたいだから
電話でそんな処理するな―って言ったほうがいいよ。
ちなみに、カード停止しても無駄だからね。
仮データが停止前の日付の場合は自動的に請求される。
明日も返金あるようだが、すぐさま口座を空にしよう。デビットなら引き落とし用がないだろ?
>>358 今電話して何とか日本語あやふやのおねいちゃんに繋がった。
要約すれば自分の場合
>>296メールのままのマイナス組だけど、
一応向う的に「15日までにもともと+残高の人には戻します。」という回答だった。
ホントかよ?
デビット口座が空だと、デビットの銀行が立て替えるっぽい。
デビット→ガソスタ踏み倒しと同じ事例になる?
でも一応1パーの確定伝票が来てるわけだしなあ。
なんかもう良く分からん。
ちなみに今のところチャージバックは、
1パーの確定伝票に対してのみ行えるとのこと。
誰か30行でまとめて
>>361 俺はそういわれ続け24時間ごとに24時間延長されて
最終定期にどれだけかかるかわからないって話になった。
俺の場合は返金もなしって話だけど
>>362 デビットカードの会社に電話したけど、
あとから確定伝票を増額できる仕組みらしいよ。
>>364 一言で片付く。
英語で交渉出来ないバカは使うな。
増額出来ても、そのとき口座が空だとオーソリNGなって増額請求出来ないよ。
口座残高に関係なく増額請求出来るなら、クレジットの限度額関係なく増額請求出来る ってことになる。
クレジットの枠は与信枠、デビットの枠は現時点残高。
空にしとけばオーソリNGがネッテラーに返って、ミサキの怖い人が来る以外に回収方法ないでしょう。
今朝、ネッテラー残高ほぼ0の状態から数回に分けて40000円程度をクレカで入金
↓
それぞれbet365へ出金
↓
カジノで50000円程度になって引き出し
↓
ゆうちょATMで全額引き出しできました
ちなみに返金祭りとは一切関係ないです
以上報告まで。
>>368 最初の仮データとの比較だったらできるよ。
ちがう伝票番号きられたら増額請求はできないけど
>>371 残高内への増額請求は出来るけど、
口座残高無いデビット口座だと増額オーソリかけた時点でNG返るんちゃう?
サポート・センターに頂きました「お問合せ」と「回答」のサマリーは次のとおりです。
件名
---------------------------------------------------------------
NETELLER
これまでのスレッド
---------------------------------------------------------------
回答 Eメール経由(*ココはオペ名) - 2015年02月08日 10:15 PM
xxxxx 様
NETELLERをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
お電話いただきましてありがとうございました。お客様のお取引の件について詳しくお調べいたしました。
大変ご迷惑をおかけしておりますが、2015年1月21日以降から、クレジットカード・デビットカードを使用して入金されたいくつかのお取引が
システム上の関係で正しく処理されておりませんでした。
つきましては、このエラーを修正するために、資金の残高収集のための自動取引を行いました。
このお取引につきましては、もともとのお取引とは別のお取引として新たにお客様の明細書に表記され、
また、残高収集が完了次第、お客様のNETELLER口座の残高調整も完了されます。
例えば、カードを使って10,000円を入金した場合、カードには10,000円とその手数料の請求がきます。
しかしながら、今回のシステムエラーによりその直後に、99%(9,900円)が自動的にカードに返金されているということがわかりました。
したがって、10,000円の入金に対して実質1%(100円)しか請求がきていないということになります。
そこで、このエラーを修正するために、2月6日付けで、まずはNETELLERからお客様のカードへ1%(100円)を返金後、
再度正しい金額である10,000円を請求するという調整を行いました。
それと同時にNETELLER口座には、“カード調整”として保留中のお取引が表示され
ます。
つきましては、2015年2月6日にこの調整を行い、カードに十分な資金がある場合は調整が完了後、
今現在マイナスになっているNETELLER口座残高が、元に戻ります。
もしこの調整が完了する前にNETELLERを利用したい場合は、
新たに入金をしたり、個人間送金を受け取る、または、その他のお取引サイトから資金を送金してご利用ください。
>>369 為替変動などいろいろな理由でできるというのがカード会社の話だよー。
オーソリは最初の最初だけ(これでカードが生きているかどうか確認する)、
そのあと仮データが店舗に行き、銀行から抜かれる。
そのあと数日間立った後に確定データががいき確定される。
その確定データはいくらでも修正可能な仕組み。
嘘だと思うならカード会社に電話してみな。
これだと、いくらでも増額できるやーんっておもう。
俺も納得いっとらん!!
だれか違うといってくれw
売上伝文はあとから何回も修正可能だからやんごとなき理由の場合は何回でも増額処理できるらしいぞー。
ちなみに、俺の場合は売上伝文がカード会社に届いてないらしい。
そこらへんは各自カード会社に問い合わせて確認しなよ。
>>362 テビット口座に請求がかかるのはいつなんだろうね?
13日が給料日なんだよなあ。
その前に請求かかったらごっそり持っていかれるということかぁ
返金分、使っちまったよ、、、
金額変更するときも、その金額でオーソリかけてからの請求だけどなぁ。
枠とか上限以上に請求出来るなんてあり得ないはずだけど。
>>378 UFJデビットとかに電話かけてきいたことやでー。
確定情報の修正って言ってたよー。
俺も最初はそういう認識だったから正直書いてる俺も納得いっとらんから
おぬしも電話して確認して書いてくれーw
言葉が抜けてた
確定情報の修正は何度もできるっていてったよー。
ちなみに、自分が契約してる会社以外に3社ぐらい電話したw
ポイントを表示するには、- [報酬] ページをご覧ください
取引履歴
取引タイプ 入金/出金 ステータス 日付/時刻
クレジット カード引き出しの調整 -20,000 保留中 06-02-2015
PAYPAL *INFO -1,705 受け付け済み 03-02-2015
PAYPAL *LOUISRONDEA -5,860 受け付け済み 03-02-2015
Visa クレジット 20,000 受け付け済み 01-02-2015
PAYPAL *COLUNGALUNG -1,653 受け付け済み 26-01-2015
AMAZON.CO.JP -1,126 受け付け済み 26-01-2015
IIJSERVICE RATE -4,632 受け付け済み 31-12-2014
本当に恥ずかしいんだけどコレ貼っとくわ、上明細以外何もしていないんだけどなんでこうなった?
つか、IIJの1月分使用分も明細にあるはずなのにまだ反映されていないし。
これからIIJに訊かなきゃ・・・
>>381 マジかよ デビ口座空にして踏み倒す気満々なのにw
>>383 まじだ。
嘘だとでも思うなら自分のカード会社に電話してみろー。
ってか電話して確認して。
俺なんて返金来てないのに抜かれそうだから困っとる。
あと、今まで取引してる金額以上に調整来てる場合もあるみたいだよ。
俺はそれも該当してる。
>>382 1/25のクレカ入金分がきちんとカード会社に請求されてるか明細見てみた?
システムエラーで入金時ネッテラー上は20000円の数字のみ反映され自由に入出金できるけど、実際カード会社に請求できてない
その後出金もしてるから、残高不足で事実上ネッテラーに借金してる形になってる
デビットなら分からん
2/1分だったすまぬ
つまりデビットで残高無しだった場合は銀行が立て替えてくれてるから
銀行から連絡あるまで放置でOKって事か
389 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 16:39:51.21 ID:/vE3gdvd
>>387 それで銀行にしばらく払わなかったりすると口座凍結はないにしても、口座内のお金の出し入れは不可能になり、VISAデビのほうは凍結、カード取り上げになるよ。
そうなるとデビットカードもしばらくは作れなくなる。
>>389 いや連絡あったら銀行には払うよそりゃ
ネテラにいちいち連絡したりクレカの人ほど面倒な事になってなさそうでホッとしただけ
踏み倒せるか
これぞギャンブル
確定情報の修正ってやつにチャージバックできるんでね?
こっちは何もミスしてないし。
>>392 俺は返金きてないからできると思ってる。
ただ、返金来てる人は実際使ってるわけだからできないじゃないの?
>>388 クレカ前提として、
カード明細は?
ネッテラーからカード会社へ再請求はしないようだから、
とりあえずマイナスならその分入金して口座プラスにすれば貸し借りなし。
最初のエラー時手数料のみの請求があるならどうなるか分からん
俺の場合、手数料数百円だけどもうどうでもいい。当分使わないつもり。
俺の場合6日に速攻でマイナス埋めたから何も音沙汰ないわ
まあデビカ調整は入ってたから銀行から何か言ってくるかもしれんが
>>395 例えば、カードを使って10,000円を入金した場合、カードには10,000円とその手数料の請求がきます。
しかしながら、今回のシステムエラーによりその直後に、99%(9,900円)が自動的にカードに返金されているということがわかりました。
したがって、10,000円の入金に対して実質1%(100円)しか請求がきていないということになります。
そこで、このエラーを修正するために、2月6日付けで、まずはNETELLERからお客様のカードへ1%(100円)を返金後、
再度正しい金額である10,000円を請求するという調整を行いました。
って書いてあるしネッテラーに電話した時も同じこと言われてるぞw
398 :
ちゃんばば:2015/02/09(月) 18:25:01.84 ID:3kabZLa+
これ世界のユーザー相手の問題?
送りつけ商法(ネガティブオプション)で不正利用(チャージバック)の主張して結構な人数払わないんじゃ?
元々2%くらいの粗利で経費引いて1%も残らないはず。
もしかしてネッテラー倒産の危機?
踏み倒しが多ければヤバイかもしれんな
3000件程度らしいから大したことないと思うよ
だからプリペかデビットにしとけとあれほど言ったのにw
3000人だったりして。
403 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 22:04:20.93 ID:66tuhzCC
俺も残高\380だから、コンビニで缶ジュース買ってすっからかんにしとくわw
幸いプラスだったので良かった。
404 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 22:17:14.21 ID:WX7WSFTf
自分も現在、マイナス中。
今日の午前中に電話したことろ、返金部署は現在、日曜日だから2〜3日後の処理になるといわれたわ。
>>396 自分も-見るの嫌だからデビで不足分入れといた。もう知らんIIJの引き落としに間に合わなかもしれないし。
20日の朝に返金の動きがなかったらIIJのサポに電話しなきゃね・・・・・・・・・・はあ。
海外への入出金に他の選択肢が有れば何も困らないのだろうけれど、
現状手数料が掛かっても、ネッテラーが一番使い勝手が良いだけに
今回の様な問題は勘弁して頂きたいな
こんな最中に日曜日で休んでんのかw
408 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 23:39:08.61 ID:WX7WSFTf
年中無休、24時間対応しているのはサポートチームだけらしい。
409 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/09(月) 23:39:15.00 ID:GcmdBQpa
一月後半はデビットから入金した分毎日返金きてたから、全部使ってしまって現在ネッテラーマイナス$3200。
サポートに分割で頑張って返しますってメールしたら、あなたは何もする必要はありません!ってきたけど、それってそのうち
再度ひきおとすから動く必要ないよ!って意味だよね?
銀行から一括で引き落とすぜってことやろ
チャラになるってことだろ
412 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/10(火) 00:38:18.03 ID:u9ct1Gqb
チャラになる可能性があるなら 返済するの止めとこう
ねえよw
414 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/10(火) 04:52:18.59 ID:UkEzOrBY
これは全世界的な出来事なのだろうか?
やはり英語が出来ないとこのカードの利用は
怖いことがよく分かった。
おまえらが踏み倒したら、日本人お断りになるから、やめてくれ。
そもそも英語すら出来ないくせに、海外カジノなんかに手出すなよwww
いや日本語対応してると豪語してんだから悪いのはネテラ(企業)側だぞ
確かに英語で連絡した方がスムーズだったがな
>>415 このスレの流れからいくと集金するのはカード会社や銀行みたいだから踏み倒しは無理だろう
ただこれだけやらかしてるとカード会社のネテラに対する印象は最悪だろうね
自分だけ誤処理されたと思って限度額超えて使った奴は多いはず。俺がそうw
これだけ大規模じゃなければ再処理が面倒で放置してくれるケースがあるみたいだからさ
んで更にショッピング枠の現金化にも一役買ってるわけだし、ネテラへの入金を拒否する
カード会社が今後わらわら出てくるかもしれんね
大規模っていっても3000件程度らしいけどね。
再処理が面倒で放置してほしね。
つーか$3200とか言ってる奴は使いすぎだろw
そんな大金返金されてきたらおかしいと疑えよw
>>418 その3000件が取引件数だったら平均2万円として6千万
アカウント数なら平均10万円くらいは行くだろうから3億
まあ前者だろうけどマイナス調整入った時点で放置は無いだろうねえ
返さないとマスターカードから永遠自社ブラック・Equifax・Experian・TransUnion信用情報に傷つけられて
一生不便な思いをするだけですお
これからの世界、ネットの信用を裏切るなんて背筋が寒いおw
しかし、よく考えたら何を手こずってるのだろうか・・・。
本来なら決済情報の修正だけで事が済むと思うんだけど、もしかしてカード会社が
ユーザー保護のために突っぱねてくれてるのかな?
俺もカード会社にはネッテラーはシステム障害起こしてるんで、
修正伝票きても突っぱねて下さい言っといた。
効果あるのか知らん
その修正作業の手続きがかなり面倒って聞いた
だから収束までに結構時間掛かるのかもしれんね
それまでネテラの残高使えないしなんとも落ち着かないわ
カード会社が勝手に処理を行うのもなんかいやだね。
428 :
ちゃんばば:2015/02/10(火) 16:41:55.58 ID:vax/ECRf
3千件って、カードから入金した奴の極一部って意味?
プログラムミスったんじゃ?全部に影響出ると思うんだけど。
あの期間で入金が3千件しかなかった?それって日本だけなんじゃ?
世界で?そんなに規模が小さいの?
そして調整も数日掛けて行うんでしょ。手作業なの?
プログラム組んで回すんじゃ?
と言うか、対象を調べるのもプログラムだろ。
何でも手作業なら安い手数料で提供なんて出来ないよ。
もしかしてネッテラーはまだ全容把握してない?
うっせえクズ
最終的にはうやむやになってチャラになるから安心しろ
432 :
ちゃんばば:2015/02/10(火) 16:56:22.89 ID:vax/ECRf
>>425 だいぶ前、近所の靴屋で買った靴不良品で交換、もうちょっと高い違うのにした。
返品分はマイナスの伝票処理。新しい靴は普通に買った処理。
クレカの明細には、不良靴の購入、同額のマイナス、新しい靴の購入3つ。
ネッテラーがやるのはこれだけじゃ?
ショップみたいな立場でしょ。
手続きが面倒?
何処が面倒なんだろう?
たぶんいろんな通貨があるから円のレート換算設定の小数点とかを間違えたんじゃないの?
解決した人いる?
435 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/10(火) 18:02:23.01 ID:AgikwCCu
おれ、なんもしてないし、返金もないのに、「クレジットカード引き出しの調整」で20000円引かれてネッテラー口座マイナスになってる。
>>433 残高が無い状態だったからじゃないか?
今後もネッテラー口座を使うつもりなら、放置でおk
現状はデビを使ったのなら、引き落とし口座に
調整名目で返金されているよ。
かったるいからマイナス消そうと入金しようとしたらJNBVISAがはじかれたぞ
大人しく楽天の口座へ振り込んどきなさい
使い込んじゃってマイナス残高のやつはバックレるか
1/21からNETELLERに入金してた口座にマイナス残高分を突っ込んでジっと待ってろってこった
多分マイナス残高に突っ込んでも意味ないと思われる
というのも調整ってのは現残高とは一切関係なく、前回の1%請求の額をカード会社に交渉して100%に修正する
だけのはずだから
だから調整終わると突っ込んだ分がネテラの残高に残るだけで余裕あれば残しておけばいいけど、すぐ現金化
が必要であれば手数料取られて結構損する事になるはず
>>432 その場合はカード何回か通すでしょ?
それをやらずにやろうとしてるみたい。
カード番号向こう控えてないみたいだから
ちなみに、カード番号は決済機関が握ってるからネッテラーとしては管理できてないってことね。
まぁ自前のサーバで値を管理してるわけだからのぞけるだろうけど、どの処理でどのカードをつかったか
はカード会社との協定によってログが残せないことになってるみたいだね。当たり前の話だけど
>>441 ベラジョンは多分ほとんどのカードが直で使えるぞw
445 :
ちゃんばば:2015/02/10(火) 22:43:34.24 ID:vax/ECRf
>>442 ホテルとかでは修正当たり前の様にしている旨書いてあったような。
http://www.epsilon.jp/kanri_manuals/05_online/3_3.html みたいな処理では?なんで面倒なんだろ?
3千件なら、100人で分担すれば一人30件。手作業ですら処理可能。
親会社はクレカ屋で、カードの発行、加盟店の募集の両方やってる。
そこと事実上一体に動いてるのでは?本業なんだし。
>>435みたく返金無いのに調整とか、クレカ請求の金額修正が面倒なんじゃなく、全容把握自体が出来ていない気がする。
残高の一部凍結をしてるけど、入出金記録から確認して凍結を解除するだけ。これにはクレカ請求の金額修正関係ないんじゃ?
確認終わったら直ぐに凍結解除すべき。だから確認が終わっていない気がする。
クイックバンク(ファストバンク)経由の入金も、入金分だけ凍結され出金出来ない奴いたよな。
広義の意味でそう表現しただけで、ネッテラーは確認作業も含んで面倒って言ってたんじゃ?
jnbから最近着信があるんだけど
もしかしてこの件かな
ネテラの履歴上は1%になってないから今のところネテラにはどれが間違いか分からんのかもね
たださすがにカード会社からの入金があれば一緒に明細も来るだろうし、そこで調べたのちに修正とか
448 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 04:52:59.71 ID:5MURZvx3
おととい、ネッテラーのマイナス分の一部を三崎商事に入金したら今日反映されたよ!
VISAデビットは拒否られた。
三崎の若い衆は怖いですか?
自分
>>382です。
今見たらとりあえず残高\20000に戻ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
451 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 09:15:30.71 ID:bmCoBkvZ
口座からマイナスが消えてる。
調整のステータスが拒否になってる。
意味わかる?
得したのか
452 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 09:30:01.59 ID:bmCoBkvZ
ネッテラーからカード会社に請求きたーーーーーーーあ
どうしょう
カードで10万円以上の詐欺やると、例外なく初犯でも実刑。
俺も来た。
不具合を詫びず、説明もなしにこのやり方は許せん。
この確定伝票に対してチャージバックを申請する。
俺もNeteller口座内の金戻ってる
カード会社の方からもまた引かれるのか?
まだ何も連絡ないが
>>455 口座ゼロ円になってない?多分立て替えになってるぞ
458 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 10:12:17.00 ID:+bRZrUBP
ほんと詫びもなしで説明もなし ジャパンの口座は0円でデビは停められてるし
ふざけんじゃねえよ
>>457 UFJの口座今は動き無い、デビも変化なし。怖い。
中の人がクレカの限度額一杯まで引き出してトンズラ
はないか
確かに調整名目で引かれた分は、ネッテラー口座に戻っているなぁ。
一時的に調整で引き落とし口座に戻った金額が有る人で、
使い込んでしまった場合は、今後もネッテラー口座を使う場合は、
引き落とし口座に、同額を戻して置いた方が無難だなぁ。
それにしても、これだけの問題を引き起こして置いて、
日本語の対応が出来る云々の前に、シッカリとした説明をする姿勢すら
見受けられない金融機関が有るなんて、恐ろしい限りだな。
踏み倒し云々は置いといて
俺は、デビットの場合だけど、残高無くても「確定伝票」が届いたら、
デビット銀行が立て替えるというのは根本的におかしいと思う。
相談も無く伝票送ったもん勝ちで、消費者保護の観点なんてあったもんじゃない。
そんなわけで、ネッテラー確定伝票に対してはチャージバックという消費者の対抗手段で
対抗することにした。
立て替えを無しにし、ネッテラーをマイナス残高に戻す。
同じ状況がいたら、集団訴訟って感じにしたいから、
みんな申請してくれー
踏み倒し云々は自己責任でやって頂けないか?
今回の件に関しては全く納得は行かないが、
現状ネッテラー以外に、ネットカジノやブックメーカーを含めた
海外への決済システムの選択肢が有る訳でも無いのに
ネッテラーにケンカを売る様な事をしても、
デメリットしか見えて来ないからな。
金は戻ってるけどステータスが拒否になってるんだがこれでいいのか?
誰か聞いた奴いるか?
たしかにマイナスはなくなってる。
ええと、明後日13日が給料日なんだけど、明日あたりに請求かけられると給料のほとんどが持っていかれてしまうのな。
それは困るんだわ。
戻ってきた金、なんだかよくわからなかったけど、ネッテラー絡みだとは思わなくて使っちゃったし。
467 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 11:31:48.60 ID:KumRCl5g
デビットでチャージバックってきくの?
マイナスだったものが元に戻ったのはいいが、デビットにはいつ請求が来るのかを聞いたら、こんなお返事をいただきました。
メール返ってくるのは速いんだけどさ、、、
わざとぼかしているのか、それとも日本語が通じていないのか。
大変ご迷惑をお掛けしております。さて、保留中になっていたお取引の調整が完了し、口座内の残高が元に戻りました。つきましては、NETELLER口座にサインインをして口座残高をお確かめください。
お客様のご理解とご協力に、大変感謝を申し上げます。
ジャパンネットは速攻で引き落とし確定来たぞ
デビットなのに請求ズレる銀行とかあるんだな
471 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 12:58:32.12 ID:KumRCl5g
ジャパンネットはクレカのキャンセルは翌日反映だし、何事も処理がはやいのかもね。
楽天VISAデビはいつになるんだろう?
まだ1件分だけキャンセルで戻ってきてないしなあ。
472 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 13:04:58.43 ID:v4DJmQPo
>>469 メールの返信については定型文をコピペしているだけのような気がする。
今回、3回問い合わせメール送ったけど、最初は
>>372と全く同じ内容。
2回目は2/6に口座がマイナスのままだったのでいつ直るのかと、カード決済についてメール送ったら、
お問い合わせ頂きました件について、早速、担当部署へこの件を転送しておりますので、連絡が入り次第お客様へお知らせ致します。
この度は、この件でご不便をお掛けして大変申し訳ございません。お客様のご理解に深く感謝致します。
という内容。
で最後に2通目から音沙汰なしだったので、昨日、至急の回答を依頼したら、回答なし、自分の書いた内容をそのまま送り返してきた。
サポートといっても電話、メールとも緊急事態には何も使えないのがわかってがっかりだわ。
473 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 13:09:56.23 ID:v4DJmQPo
けっきょく英文メール必須って事か
まあいいけど
ゴミのような会社やで
>>461 今回の請求方法だと限界以上に請求できるよ
ちなみに今回のデータは「取引情報(オーソリ電文)」をかけずに直確定伝票データでやり取りしてる。
新しく請求をかけるみたいな動き。
ガソリンスタンドと同じだね。
突っ込みどころ満載
478 :
sage:2015/02/11(水) 15:26:11.33 ID:AVUCcD2o
>>477 なるほど
結構気長に待っていいみたいですね
479 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 15:33:31.16 ID:qNDnPp9D
今朝、デビットから口座の全財産《73円》引き落とされてた。そして、ネッテラーの残高はマイナス分《-$3000》が消えて最近返済した$300になっていた。なんかややこしい。今後もデビット口座からある分引かれるのか??
皆さん、どこのカードなのか書いて情報共有しましょう。
ちなみに楽天デビットはまだ何も変化なし。
ジャパンネットが引き落としかかりはじめたのかな?
481 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 15:52:44.68 ID:qNDnPp9D
479ですが、ジャパンネット銀行です。
で、さきほどネッテラーからメールがきました。
大変ご迷惑をお掛けしております。さて、保留中になっていたお取引の調整が完了し、口座内の残高が元に戻りました。つきましては、NETELLER口座にサインインをして口座残高をお確かめください。
完了したそうです。笑
>>481 良かったな73円で3000$になったな
俺はJNBから丸々引かれていたよ
差額は宙に浮いたのかな
JNBが立て替えてるのか?
483 :
sage:2015/02/11(水) 16:02:46.20 ID:AVUCcD2o
ホントだ保留が拒否になってネッテラ残高回復
楽天VISAデビは動き無し
ポイントはデビット口座が停止になっていないかということと、デビット口座に入金したらまたその分が即座に引き抜かれるのかどうかということ。
もしわかったらまた情報くださいな。
サポート・センターに頂きました「お問合せ」と「回答」のサマリーは次のと
おりです。
件名
---------------------------------------------------------------
NETELLER
これまでのスレッド
---------------------------------------------------------------
回答 Eメール経由(Petya) - 2015年02月11日 12:20 AM
xxxxx 様
NETELLERをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
数日前のご入金調整の件に関してご連絡いたします。調整の処理が完了されましたので、今までの通りにNETELLER口座をご利用いただけるようになりました。残高も元の状態に戻りました。
大変ご迷惑をおかけしまして、申し訳ございませんでした。
尚、ご不明の点につきましては、またはこのEメールを誤って受け取られたと思われる場合は、下記よりお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。24時間年中無休で承ります。
今後ともNETELLERをご利用頂きますよう、宜しくお願い申し上げます。
xxxxx
メンバーサービス担当者 (Bxxxx)
リファレンス番号:
---------------------------------------------------------------
作成日: 2015年02月11日 12:20 AM
最終更新日時: 2015年02月11日 12:20 AM
ステータス: 解決済み
↑今なんかメール来た。つかそもそも\20000ジャストってコレやっぱ完全復帰じゃない。口座も依然
>>455のままだし。
>>484 自分から行動を起こそうとせずに、依頼心が強いなw
現状入金調整の状態から復旧した状態の人達はヘタに動かないで、
状況を静観しながら、今後二次的な動きが無いか
見守るしか手は無いだろうな。
というか残高無いのに復旧してる人は確実に銀行が立て替えてるんだろうから
銀行にさっさと連絡して聞いた方がいいぞ
返金分は全部使って全部FXで飛ばしたのでもうお金ありません。
>>488 では、銀行から請求が来たら財産処分して銀行にお金を払い、だめなら自己破産してから特別公務員(生活保護)になろう
迷惑料だから使っちゃっていいよ
CICあたりのブラックリストに載るぞ
諸悪の根元のネテラはもう日本の銀行に責任押し付けてトンズラしたって事だし
492 :
ちゃんばば:2015/02/11(水) 17:06:58.37 ID:3ZHVjTSK
>>477 クレカの国際ブランドって、カード情報の記録を認めていなかったような気がする。
不正理由でチャージバックを申請する奴らはこの点も突いて来るだろうな。
ネッテラーは親のクレカ屋に国際ブランドの加盟店資格切られるかも。
ネッテラーへの入金手段の半分が切られる感じ?
国内銀行振込があるから大した問題ではない?
493 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/11(水) 17:11:30.57 ID:n1/Aa+L3
謝罪も説明もなく よくプロモーションメール送ってこれるよ
こっちはえらい迷惑だ
494 :
ちゃんばば:2015/02/11(水) 17:36:05.95 ID:3ZHVjTSK
>>491 不正利用(チャージバック)を申請すれば載らないのでは?
デビカってチャージバックのルール違うのだろうか?
クレカの加盟店側のルールは、支払い前なら引いて支払う。支払い後だとチャージバック分振込要求や次の支払いで引く。こんな感じのはず。
「ネッテラーからのこの請求は送りつけ商法の奴で問題があり、もめているので支払いを拒否する。また記録した過去のカード利用情報を再利用しての請求で、カード払いに同意していない」
って言えばチャージバック認められるのでは?
個々の人の詳しい状況は知らんが、不服があるのなら主張が可能なはず。
1億の請求来ると1億銀行から借金した事のなるの?そんなバカな。
495 :
ちゃんばば:2015/02/11(水) 17:58:11.23 ID:3ZHVjTSK
>>481の件なんて計算間違いのまま。
こんなの繰り返してるのって電子マネー屋の技量に達しているのか疑問。
リスクヘッジの為に残高引き出す奴多いんじゃ?
気が付くとネッテラーの銀行預金残高は空で、電子マネー残高だけ残るなんて事になる可能性があるかも。
>>494 不正利用ならね
今回のは間違えただけだから
そんな理由でチャージバックできたらすごいよね
まあ使い込んだってのは全く理由にならんよ
腰据えて頑張ってくれや、チャージバック組は
>>494 UFJデビットとかJNBデビットとかこういえばできるのかな?
>>486 すまんな。
今日だけでID3つあるから受け身みたいに思うかもしれないが、昨日からけっこう動いてるし、情報たくさんここに書いてるよ。
とりあえず、調整してゼロになったのでログインしてくださいね、メールがさっきまた来たわ。
朝、質問した時の内容と全く同じもの。
jnb利用明細きてマイナスになったけど
利用メール来なかった
いろいろ隙をついて請求かけてんだろうな
カードの世界はいろいろあるな
鼻毛ボーボーの奴がラーメン食っててワロタわw
その後、鼻毛を指で抜いてスープに浸して飲んでたのを見たら吐き気がした。
ふざけんなや、ふざけんなや。
俺の隣でよ。
その鼻毛、だしになってんのかな?
だから伸ばしてるのか?
金太郎がかわいそうだわ。
誤爆だ
ネッテラーのせいで水も飲めない状況になった
503 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 06:55:32.04 ID:IbmV4WD0
なんかおかしいよね。
デビ口座にある金額だけ全部引かれて残高0です。
いつもなら残高不足の時は引かれないで
支給ご入金くださいてなるんだけど・・・
俺は口座に44円あったの引かれてる
ネッテラーにカードを登録してる時点で
月額払いのような請求ができるんだろう
やっぱなんかおかしいわ
今回の騒動とは全く別の話だけど
昨日、セブンから50000円引き出したら口座の取引履歴が
取引額50000円
サービス料金650円
合計49350円
で、口座からは49350円しか引かれてないw
ネッテラーのWebサイト止まってる?
昨日ネッテラーに出金したばかりなのに心配だわ
>>507 だけど
大丈夫だわ
サイト開いた
心配させてスマン
>>506 俺もそうだった
俺の場合は今回の騒動で限度額以上カードを使ってたからかマイナス調整分が拒否になってて
ネテラの口座復活、気になってカジノへの入出金とセブン銀行からの引き出しを試してみたけど
全部いつも通りに出来た。ただし手数料の金額は何故かプラスになってた。
残高の端数は覚えてなかったから単に取引履歴の誤表示かと思ってたけど
510 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 10:03:15.23 ID:sgHT2D0R
昨日に引き続き、またジャパンネット銀行に入ってた3万が引き落とされてた。さらに、至急入金してくださいというメールが10件近く。
ネッテラーは何事もなかったようにノホホンと通常営業中。普通に使えます。
511 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 10:22:13.33 ID:1Z4fjurw
金融機関でこんな大チョンボ許すな 訴えろ
デビットの場合は銀行が立て替えてるっぽいね
こっちはクレカだけどカード会社から何の連絡も無いし(ネテラからも騒動に対して一切無い)
わずかに残ってるカードの利用可能額も変わってない
単に限度額超えてるからネテラの要求突っぱねただけって感じ
だからおそらく別の債権回収業者から連絡来るんだと思う
クレカで限度額に余裕あった人は普通に手続き済んでる?
513 :
ちゃんばば:2015/02/12(木) 11:56:06.20 ID:WLJ5yx4i
>>511 うっかり間違いとは違うのでは?
攻撃受けてプログラムが書き換えられているか、プログラマーが暴走している気がする。
>>509 すまん
カードと口座がネッテラーとクレカと両方あるからわかりにくくて
つまり今のところネッテラーへの入金に使ったクレカでは使ってないことになっていて、さらに一度は調整と称して引かれていたネッテラー口座内の残高は戻っている(つまり引かれてない)ということなのかな?
>>510 ジャパンネット銀行が一番早いね。
楽天やUFJとかもそろそろかな。
そのメールの10件というのは返金されてきた回数と同じってこと?
>>514 1%の請求は確定してるから使ってない事にはなってないね。この分は普通に引き落とされる予定
で、ネテラの調整項目はステータスが拒否になってからは残高に影響しなくなって残高が復活した
決済エラーの時に拒否って履歴が残るけど、単にシステム上あれと同じ扱いにしか出来なかったのかな
>>515 三菱UFJ、今日の朝のメールマガジンで、為替調整した分は明日引き落とすと書いてあった。
もし残高が無かったら取引停止だと。
俺は金額が\5000.と少ないので、1マソぶっこんで明日まで放置。
>>517 自分515じゃないけどdクス。UFJのメルマガ配信登録設定してなかったので危うく見逃すところでした。
ヤベーーーー! 楽天デビットも正しい金額で再請求きちゃってるよ!
80万全部つかっちまったよ。。。
80万返金が来てて全ブッコミしたあと再請求が来た感じ?
ネッテラーへの入金毎に正常な金額で決済完了
FXで全額溶かす
数日後、楽天に返金ラッシュ開始
ウハウハ気分で返金分を全部海外FXに再ぶっ込み、全額溶かす
本日、楽天に正式な金額で再決済 ← イマココ
自分の金じゃないのを使う馬鹿が悪い。
結局それだよな
向こうが悪いのは大前提だが、ここで騒いでんのはそれをいいことに使い込んだ馬鹿
>>521 楽天デビット使ってるんだけど、請求来たことって何を見ればわかるの?
今夜、0時過ぎに給料が振り込まれるんだけど、なんとか引き出したい。
みんな、ちゃんと確認したほうがいいよー。
実はちゃんと引き落とされてるのに2重請求されてるものもあるみたい。
俺がそうだった。
>>521 FXって海外業者でしょ?
80万ならドル円か豪ドル円あたりで元手5万円の5枚から始めて100pipsごとに倍プッシュ4連勝でいけるやん
>>524 楽天にログインして、入出金明細にいって、VISAの明細はこちらをクリック。
ここに正しい金額で再請求かかってた。
楽天VISAの決済は朝の8時だと思う。少なくとも返金は朝の8時だったから、0時からそれまでの間に下ろせば間に合うのかな・・・?
>>527 何とか海外ハイレバで86万まで来ました。溶かさないように頑張ります。
電話でもしこちらに被害があった場合はすぐに保障するっていう確約をとったんだけど、
口約束じゃ意味ない?
対応部署がが「エスカレーション」から「クレーム処理」に移行。
俺がクレーマーってことかな?
ネッテラーの斜め上の対応はいい加減にして欲しいが、
想定外の返金を使い込んだ輩は、他人を巻き込まないで、
自己責任で解決してくれ。
>>528 なるほどー、ありがとう。
今確認してみたら、まだ請求かかってないようだわ。
しかも、まだ返金分が1件戻ってきてない。
今日初めてATM出金して無事引き出せたんだけど
帰って履歴見たら「この取引は、取引先からの最終決済が保留になっています」
これは最終決済まで放置すればOKって事だよね?
ちな引き出したのはゆうちょATM
>>512だけど今確認したらカード会社にちゃんと請求来てたわ
とりあえず妙なとこからの催促は無さそうでほっとしたw
>>512 やり方が巧妙でさ
オーソリなしのガソスタと同じ仕組みで請求かけてるみたいだから限度額関係なく請求できるみたいだよ
障害が起きてないのに請求来そうなメールがきたからもめると思ってカード停止してたけど、カード会社から請求きたし。
まじわけわからん
537 :
ちゃんばば:2015/02/12(木) 18:41:21.34 ID:WLJ5yx4i
>>536 カード停止しても使った分はそりゃ請求来るよ。
技術的には紙伝票とかの与信無しだと停止した後でもカード使えるはず。
身に覚えない請求来たら連絡してその支払いを止めるしかないんじゃ?
昔、電話して止めようとしてクレカ屋と話し電話切る直前に、あれ?これ一月前の請求じゃんと気付いて「これ一月前の請求ですね。すみません。身に覚えあります」と言ったことあった。
>>530 あんたみたいのはお客さんじゃないんですよ
クレーマーちゅうのクレーマー
セブン銀行で1マソ引き出し出来たんだけど、直後で確認して上がっている明細が\9350.
なにこれ?
JNPが動き出したみたいだぞ
ジャパン・ネット・パンク
ジャパンネット銀行、公式のトップページに書いてあるね。
>>542 これ見て来たがヒドいな
何がヒドいって報告したっていうユーザーだわ
Netellerからの引き落としって自分で使った分だろw?
それを後日引き落とされたからって不正扱いで銀行側にクレーム入れたわけだ
これでもしNetellerが不正扱いされて、今後日本のクレカやデビットでNetellerに入金出来なくなったら、こいつ何人に迷惑かかると思ってんだよ
いや悪質なのネッテラーだろ。
確定伝票っつー銀行が拒否出来ない方法で
自らの損失を穴埋めしてるわけ。
至急、三崎に差額分を振り込んでください、
とお願いするとか、顧客の同意を得るようなやり方もある訳で。
これはもうネッテラーにはJNBから入金できなくなるな…
どうせ入れられなくなるんだから俺も苦情入れまくろ
じゃあおれも
>>544 お前か
報告したの
いい加減にしろよ!
使い込んだカスははよ金返せよww
返金無かった奴も再度引かれたんでしょ
それなら文句言わないと
ネッテラーなんかぶっ潰そうぜ!!!!!
553 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 21:45:06.33 ID:sgHT2D0R
ジャパンネット銀行からネッテラーにもう入金できなくなりそうだなw
きっと、よくわからない明細みてとっさに苦情の電話したんだろうな。
ネッテラーのジャパンネットに対する対応もひどそうだし。
返金分を使い込んだクズが騒いだせいで、
今後日本国内でのネッテラー側の扱いが悪くなりそうだな
555 :
ちゃんばば:2015/02/12(木) 22:17:28.84 ID:WLJ5yx4i
やりすぎだろおまえらw
>>557 そうそう。
俺はこの銀行の口座自体持っていないけど、大ごとになってきたな。
すげー迷惑。
お客様より身に覚えのないVISAデビットのお取引…
嘘こけ!!
まったく大迷惑
目先の小金に転んだクズが他の利用者に迷惑を掛けると言う
最悪の流れになりそうで、今後ネットカジノやブックメーカーを
ネッテラー経由で使えなくなりそうな悪寒しかしないな。
>>559 日本の金融機関経由での入金は不可、あるいは日本人不可の流れだね。
俺はUKのクレカ(プリペだけど)としてドヤ顔で使っていただけだがw
この際、チャージバックで以前の使った金全部ネッテラーから
巻き上げようぜ!!!!
562 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 23:16:31.02 ID:q0mguCYT
乞食ばっかでワロタw
楽天デビットにもクレーム入れましょう!
やめろ やめてくれカス共・・・
恥知らずなクズが多い事が証明されてしまって残念だな。
そう言う輩に限って数カ月経ったら、
日本国内でネッテラーが使えなくなって改めて騒ぎそうだが。
身に覚えがないのは嘘だろwwwwww
ひでーな
568 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 23:34:29.43 ID:YME+xHdx
たしかにネッテラーが顧客に心配と迷惑をかけてしまった事実(途中経過の対応等々)はあるけども、
元をただせば自分で使ったお金だから
それを訴えるというのはどうかなと思います。
JNBに事の流れを教えたらどうだろか
まあ、おれらもカスだが、ネッテラーも一言ないとだめだよ。
ここは日本だよ。日本のやり方ってもんがある。
571 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 23:37:25.58 ID:YME+xHdx
0570>>たしかにそれはネッテラーも自覚して欲しいところでもありますよね。
そもそもネテラなんてまともな金融機関(個人的には金融機関と呼称することさえ違和感を感じる)ではないんだから
そこを理解した上で付き合わなきゃ
訴訟大国アメリカから逃げ出した理由が分かるわww
574 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 23:47:29.85 ID:YME+xHdx
そうですね、そのリスクを承知で
付き合ってくかは各々の判断だと思います。
>>572 あと、日本人や日本企業の感覚で外資系と付き合うと痛い目に遭うね。
日本人を含む極東系の民族以外は、結構ざっくりしている人ばかりだから。
ネッテラーの敗因?はオペレーショナルロスを客ないしイシュアに
押し付けてしまったこと。
対応がクソ過ぎて話にならない。イシュアはキレるわ。
ところで撤退心配してる連中ってアフィカスだろ?
577 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/12(木) 23:59:16.07 ID:YME+xHdx
今回の騒動で改めてリスクについては考えさせられました。
だけども、そのリスクを天秤にかけても
夢がありますねw
自分の場合はオンラインカジノ専門
ですが。
>>576 ネッテラー以外に他に良い決済手段は有るのかい?
因みに利益を出しやすいから、
中長期的にブックメーカーを専門で使っているけどね。
三菱、減るどころか為替調整で逆に増えてたw
よくわかんねーからねよっと。
580 :
ちゃんばば:2015/02/13(金) 00:18:08.26 ID:s+qT8n1A
>>573 ネッテラーも元アメリカだったの?
逃げたのpaypalかと思ってた。
ネッテラーって送金関係でアメリカで社長が捕まった事あったような気がしたけど、アメリカって自国法を広範囲に適用しようとするはず。
アメリカ人ならアメリカに住んでなくても、アメリカに所得税払えみたいなのもあるって聞いたことある。
ネテラはイギリスじゃろもとから
一応上場してる 米でなんかもめて使えなくなったみたいだが...
582 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/13(金) 08:24:41.27 ID:sRUIV0gd
楽天VISAデビットも請求かかったね。
容赦ないわ。
うちも楽天VISAデビまだ来てない
そのうち来るだろ
赤紙きたー
楽天銀行デビットカード再引落しのご案内
先日ご利用いただきました『楽天銀行デビットカード』につきまして、下記のご請求金額のお引落しの確認がとれておりません。
つきましては、お客さまの口座へ至急ご入金をお願いいたします。
なお、ご入金確認後、数時間程度でお引落しが完了し、お客さまの口座は通常通りご利用いただけます。
【ご注意】 ご入金の確認がとれない場合は、遅延損害金を課金させていただく場合がございます。
>>579 今朝明細見てみたら¥231とか入金されてたよ。多分この件絡みじゃないと思うけど・・怖い。
昨日引き出したら手数料650円が引かれずに足されてんだよなぁ
意味わからんがまあそのうち修正されるだろうから放置
あと金使い込んだバカは銀行と交渉して分割でもいいから金払えよ
嘘付いて他のユーザーやJNBに迷惑かけんな
つうか、カネ使い込んだら詐欺になるんじゃね?
あくまでも二者間の問題だから、素直に払おうが戦おうがそれに関してはどうこう言うつもりはないんだけど。
相手のミスがわかっていてそれにつけ込んで不当な利益を得ているわけだから、Netellerが間違ったのが悪いって理屈が通るとは思えないけどね。
お釣りが多いのを気付いて言わなければそれでもう詐欺だからねえ。
お釣りの場合はまだ「気付かなかった」と言えば充分ありえるから通るだろうけど、この件でそれが通ると思う人は小学校からやり直した方がw
ほんとネテラはクソだな
これからもよろしくお願いします
ほんとだ
650円増えてるw
ネッテラーから公式に、かつ個別具体的な説明は未だない。
故に、返金はキャッシュバックやキャンペーンの類だと誤認してても
不思議ではない。
相手のミスにつけこんでる、など筋違いもいいところ
>>591 典型的な返金を使い込んだクズの自己弁護だな
使い込んだ奴はちゃんと金返せよ
俺が使えなくなると困るから
そもそも使い込むという思想がおかしい
まさにガイジ
使い込んでお金ありません。
楽天デビットの奴全員巻き込んで自爆します。
さすがにネタも飽きたよ
金返さなかった奴が居たからネッテラーを切るなんて事は無いでしょ
回収出来る出来ないは銀行側の問題だし、そもそもの原因は明らかにネッテラーのシステム不具合
それに返金分を再入金した履歴があまりに多すぎて、今まで黙認されてたネッテラーの利用用途が
表面化しちゃった可能性もある。普通の買い物じゃこんな事有り得ないからさ
多分回収なんか待たず今頃協議してるぞ
海外FX会社やカジノはカードの返金システムを逆送金に使ってるとこがほとんど
599 :
583:2015/02/13(金) 18:09:36.48 ID:8RDwWwaO
楽天も来てる
引き落とし額も問題なし
一件落着
まだ手数料650円が足されてる不具合が気になるがな
このくらいでメールするのもめんどいしやれやれ
602 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/13(金) 18:56:56.45 ID:sRUIV0gd
ネッテラーからのお知らせが来る前にVISAデビットから返金があった。
それをFX業者からのクレカキャンセル分だと思い、使ってしまったさ。
あれ?こんなに申請したっけ?とは思ったけど、それ以外は考えられなかったからね。
ほとんどの返金が済んだところでネッテラーからのお知らせが届いたわけだよ。
だから使い込んでしまった側にも十分言い分はある。
トースター
楽天デビ
りそな
三菱ufj
jnb ←今ここ
全てダメにした
デビも踏み倒すクズだわ
残るは青空
605 :
ちゃんばば:2015/02/13(金) 20:11:36.84 ID:s+qT8n1A
jnbも今までにない額のマイナス残高なんだろう
おいおい、おまえらやめてくれ
これ以上騒ぎが大きくなって色々制限が増えたり
日本でネテラ使えなくなったりしたらクソ困るわ
あと、ATM引き出しで手数料引かれず逆に残高が650円増える現象は数日で正しい金額に確定処理されるから
ネテラ口座には1300円以上残しとくように!
ネッテラーのミスを原因に己の使い込みを正当化しようとする
クズがワラワラと湧いて来て萎えるなぁ・・・
自己弁護を繰り返してみても、根本的な現実は何も変わらないのになぁ
612 :
ちゃんばば:2015/02/13(金) 21:41:36.13 ID:s+qT8n1A
さっさと潰れろクソ会社
お前が潰れるのが先だよ
徹底的にやってやるよ 日本から使えなくなったら俺の勝ちな
>>615 勝ち負けの前に人として終わっているだろ
>>615 おう!お前の勝ちだ!
銀行から追い込みかけられてろやw
ばーーか
ゆっくりゆーっくり返してやるんだよド低脳どもがw
>>618 うんそれでいいよ
遅延損害金29.2%も着くからね
あとブラックになるからね
がんば!
むしろ返したら民法で言うところの承認になるからなw
一度でも返したらそれは承認だぞ
そこも気をつけてね(はあと
こういう奴らのおかげで海外FX業者が日本人締め出しせざるを得なくしてるんだよな
いかにも弱小島国の陰湿日本人って感じでキモチワルイです
どっちかというと海外の方が踏み倒すやつ多いだろ。
日本人は大人しくきちっと払うんだよ
623 :
ちゃんばば:2015/02/13(金) 23:02:21.72 ID:s+qT8n1A
>>618 延滞金は金利高いんじゃ?
大丈夫か?
>>620 口座からの自動引き落としでも承認した事になるのかな?
まぁ、支払い停止しないと、クレカの利用を認めた事にはなるな。
>>621 FX云々って関係ないんじゃ?クレカ使えないのは換金性の話だと思う。
>>621 むしろ日本人は優良顧客だからわざわざ日本語対応するFX業者が増えてんだよ
外国はこういうチョンみたいな踏み倒しクズがよほど多いんだろ
>>623 自動引き落としも承認だね
できる状況にしといたなら
返金を使い込んだクズの影響が、
最悪デビを含めたクレジットの使用停止程度で済めば良いけどな。
JNBが名指しで、ネッテラーの件を記載しているだけに
日本国内での利用が一切停止される事だけは避けて頂きたいな。
こういう奴らが下品に騒ぐおかげで金融庁のちょんまげたちががんばっちゃうんだよな
いかにも島国根性丸出しの勘違い日本人って感じでキモチワルイです
628 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 01:21:24.38 ID:EmHgEjOV
>>626 一ショップ扱いのネッテラーとの取引で、更にその一部の取引で揉めたからって、何で日本全部に影響するの?
JNBのデビカにしてみれば、与信も無しで与信枠を大幅に超える請求をしてきたネッテラーという名のショップがいて、
ユーザーは不正請求ならその旨をJNBに連絡してチャージバック請求するクレカのルール通りする。
しないのならクレカのルールに従ってユーザーに払ってもらう。
預金残高以上の請求があるのはクレカのルールで元々そうなっていて、JNBは同意しているはず。
ルール通り粛々とこなすだけでは?
スパイクのルールだけど
>チャージバックについての紛争において、最終的な決定はカード発行会社によって下されるものであり、その結果について当サービスは決定権を持ちません。
https://support.spike.cc/hc/ja/articles/201328580 と、揉めたら加盟店よりユーザー側が強いのがクレカのルールのはず。
送りつけ商法、押し貸しとユーザーが認識してるのなら、その理由でチャージバックしてもJNBは痛くない。
JNBは与信だってしてないんだし。
電子マネーを買った奴に99%の押し貸しをしてるの?なにやってるのネッテラーは?と、与信枠超えて迷惑なんですけどと思うだけかも。
>>628 現実問題として、以前使えていたセブン銀行ATMで、ネッテラーのカードが
使用出来なくなっていた期間が有る事は理解しているのかな?
便宜上クレカ等のルール云々は守られるのだろうけれど、
ATMでの扱いは各金融機関に任されているだけに、
今回表面化したJNBだけで無く、他の金融機関でも
問題が明るみになって、更に大事になれば、
国内でのネッテラーカードの使用が不可になりかねないのでは?
楽天に過剰請求で正式に抗議しました 状況を確認してもらえるそうです
どうもこの間からおちょくったレスを繰り返すアホがいるようだな
どうせNeteller経由でFXとカジノの入金を繰り返して有金全部無くしてさらにクレカも限度額全部使っちまった馬鹿だろ?w
もう1万すら余裕なくてこれ以上入金も出来ない感じだなw
ゲロ吐いたか?死にたくなったか?
まだだ
まだがんばれるからもう少し頑張って入金を繰り返してくれ
朝から何イキってんの?ばっかみたいw 挨拶ぐらいしろハゲ
くそわwろwたw
銀行口座に金入ってない奴多すぎワロタw
>>632 おはようございます!
入金してね!
がんばって銀行相手にむちゃくちゃやってください
>>632 クレカがもう使えないんだろ?
身内から金かき集めて全部入金しろやw
親兄弟親戚に頭下げてまわれ
このスレ次からテンプレにちゃんばばNG推奨って書いとけよ
あのコテハン、長文なだけで何が言いたいのかさっぱりだよ。NGネーム推奨します。
ネテラカードはマスターカードのシステム使ってATM入出金してるから
金融庁がマスターカードと合意した今ATMで使えなくなるなんて事は有りえんよ
五輪を見据えて2016年にはイーネット(ファミマとかのATM)でも海外発行カードに対応するらしいからな
641 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 09:20:38.63 ID:EmHgEjOV
642 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 09:56:40.69 ID:EmHgEjOV
NG推奨を唱える奴ら、そのIDでの書き込みはそれだけ。
茶々入れだけで、話題には参加しないのか。
クソがクソみたいな長文書いてやがる。
例えの意味がわからんw
>>642 マジレスしてやるとお前のスタンスがイマイチわからん
昨日ATMで引き出したら上に書いてあるとおり650円引かれてない
いずれ引かれるだろうと思い750円残しててて
いま口座確認してみたら−550円になってる
ATM引き出しは一回なのに何故二回分の手数料が引かれるの?
コンビニバイトがお釣りの計算間違えて多めに渡した
お釣りを受け取った消防士が詐欺罪で逮捕され人生オワタ
コンビニバイトに1%の過失もないし責任も無い?
>>647 あ、手数料引かれなかったうえに足されたのか
今日入金しようと思ったけどゴタゴタしてるみたいから
やめておくわw
使い込みした人は、間に銀行が入ってる訳だしややこしくなりそうだね
>>647 詐欺罪で逮捕されないだろうから例えにならない
VISAデビ56万の請求来てるけど、使っちゃったから、今はカード停止中。
昨日入った給料でドル円いじって182万に増やしてやったさ。
月曜にネッテラーに送金されるはずだから月曜以降、毎日口座に10万ずつ入れますね。
あぶねー、あぶねー。
>>642 文章が長い割に内容が要約されて居ないのと、
お話しの方向性が定まって居ないから、
何が言いたいのかが、伝わり辛いんだよな。
>>653 物凄い自転車操業っぷりみたいだけど、
取り敢えずはおめでとうw
今回のネッテラーの騒動はいい加減にして欲しいけれど、
海外への入出金方法で、他に良い選択肢が無いだけに
ネッテラーが使えなくなる事だけは極力避けたいだろうからね。
>>653 土壇場にそれはすげえなw
ドル円でどういう取引したんだ?
658 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/14(土) 15:04:30.85 ID:yuPHXh5M
コンビニバイトからお釣りを多く貰いすぎて逮捕された例は、万単位という通常ありえない金額だったから詐取と認定されました。
これについてはコンビニバイトの過失は関係ないんだよ。
ネテラの件もネテラ側の過失は置いといて、通常ありえない額の口座残高を故意に使いこんだら詐欺だよ
>>655 ドル円を昼前からほぼ全力で売った。
そしたら13時から急落。
底で利確後に一か八かのLで入り、夜に全モで利確。
そこから再度Sで入り、夜中に落ちたところで利確。
負ける時は負けるけど、勝ち方は知ってる。
FX7年の経験が活きてますわ。
11日にカード請求も合致しすべての調整完了
昨日、入出金したけどATM手数料も問題なし
平常運転に戻りました
bet365から出金したけどなかなか反映されないなぁ
遅いんだよなぁ
>>661 最近は出金早いのに今日はやたら時間かかってるよね。
663 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 20:15:19.76 ID:EmHgEjOV
>>648 詐欺じゃなく横領では?
逮捕されても、勘違いで釈放されたりして。
コンビニの店員が間違って多くのお釣りを渡したって話はよく聞くが、銀行が手数料の計算間違えたって話も聞いたこともあるが、
1%しか請求しなかったとか、ATM引き出し手数料足すのに引いたとかは初めてだな。
そんな事があるのか?って事で、お釣り間違いとは違うんじゃ?
あと、お釣りを受け取った段階で気づいても、故意に返さなかったら横領罪。
気づかずに使った場合で、金が無いので返せないのは民事の問題で刑事の問題では無いはず。
>>658 詐欺じゃなく横領じゃ?
それに
>>602は故意ではないのでは?過失だから横領罪の対象外。
間違っていると知りつつ使ったら横領だけど、はっきりそう述べていた奴っていたっけ?
間違っていたの1/21からだっけ?騒ぎになったのは少し立ってから。
騒ぎになる前だと知らなかった可能性は高い気がする。
664 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 20:20:18.22 ID:EmHgEjOV
>>662 巻き込まれないように残高引き出す奴が多いからじゃ?
なぜこの人は詐欺で逮捕されたという事実をねじ曲げようとしてるのだろう
間違って振り込まれた金の返還に応じなかったとして女を詐欺容疑で逮捕
>>665 コテハンの人をググってみたら、色々な板に出没して
嫌われている様な人みたいだから、スルーするのが賢明な対応かと
>>668 大抵はこの板を利用しているのは、ネッテラーを利用している人間が
多数だろうけれど、コテハンの人の書き込む内容は長文でいて、
本質からズレている内容が殆どだからなぁ。
>>663 実際に詐欺で逮捕されてんだよカス
お前のオナニーみたいな法理論は見るに耐えん
671 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/14(土) 22:13:07.21 ID:m9PNmwxB
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html ☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。よろしくお願い致します。☆
☆ 1憶2千万人の日本人のために、私は上記のことを命がけで広め続けています。
今と子々孫々の日本人と日本のために、啓蒙費用のため、この意図にご理解いただける方、
こちらのゆうちょ銀行の口座にご寄付の方、受付中です。よろしくお願い致します。 ☆
♀ ゆうちょ銀行 六二八(ロクニハチ)支店 (普通) 0668369 日本国憲法を改正しよう ♀
673 :
ちゃんばば:2015/02/14(土) 23:47:10.84 ID:EmHgEjOV
>>665 端折りすぎたな。
消防士の奴は、防犯カメラで金を数えているシーンがハッキリと映っていたから、騙し取ったという扱いで詐欺。万札だと認識しているとね。
多くのコンビニのお釣り事件では詐欺ではない。後で気づくのは横領。
ネッテラーの今回の事例は、勝手に送りつけたり、1%しか請求しなかったのであって、その時には誰も気づいていない。手渡しじゃないから。
ネッテラーの話を詐欺と言いたい為に、コンビニの話をぶつけているのでしょ?
後で気づいて返さないのは横領だよ。
気付いてないってw銀行に返す金も入ってなくて慌てふためいてるような奴が
身に覚えのない金を手に入れて気付かなかったとか通るかよw
婆婆うぜえよ
676 :
ちゃんばば:2015/02/15(日) 02:50:33.90 ID:vgg8Hofb
>>674 >>602は、慌てふためいていないのでは?
理路整然と主張していたと思うが。
と言うか、一部慌てふためいている奴らもいたが、使った時に人の金と認識していれば横領だが、少なくても詐欺じゃないよな。
維持になって彼らを詐欺師扱いをしたいの?主張していた人とは別人?何人も居たような気が。
俺は言い分を聞いて分析しただけだけど。
消防士の件も、映像で金、数えていて万札と認識していると判断したから詐欺で逮捕したが、自白取れなきゃ横領での起訴でも良いんじゃ?
詐欺とか重い刑に固執したいのってネッテラーの中の人とか?
違うのなら固執する必要性がよく解らん。
中の人なら、詐欺と誇張した偽情報流して返金させるってのは、脅迫や強要のたぐいじゃねーの?
他人の金と知ってて使ったら横領。罰金刑もあるが懲役刑なら執行猶予付かなかったら刑務所行きになるんだし。横領じゃダメなの?
まぁ、602の行動に対してネッテラーが不満なら告訴でもすれば良いんじゃ?
民事だとイギリスの法律と合意管轄?
刑事だとマン島になるのかな?それともイギリス?日本?
他人の金と知ってて使ったこと、どうやって証明するんだろう?
民事でも裁判起こして給料の差し押さえとかやるんだろうか?
数万でも仕掛けるんだろうか?その位の額の奴が多そう。
>>676 いい加減消えてくれないかな?
無駄に内容の無い長文を並べられると、
本題で有るネッテラーに関する話題が薄れるから。
素性がバレても変わらずに粘着出来るメンタリティは凄いと思うがw
クレカで入金しようと思うんだが、
入金したら当日中にクレカ会社に請求あがる?
今日がカードの締め日なもんで明日まで待つか迷ってる。
679 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/15(日) 08:28:50.23 ID:Z0pspv1M
口座残高を確認した上で使い切った→詐欺
口座残高は確認せずに使い、後々気付いたが申告しなかった→横領
学部1年に爆笑されるレベル。
>>676 数万でもネッテラーがその気になれば何かしら手を打つだろ
で、あなたは602のレスの人?
>>678 会社による
JNBデビットは即日即時の神対応だったが返金騒動の直後の今使えるかは分からん
まあクイック入金の方が安全やろ
私、
>>653です。
>>602も私です。
普段から、クレカやデビット、ネッテラーを通してFXやってるただのギャンブラーです。
本当にデビット返金があった時、「なんだこれ?まあ、FX業者からの返金だろう」と思ったのは事実。
とにかく、ネッテラーからメールが来たのはほとんどの返金があってからのこと。
そして、勘違いした大きな原因は、自分の場合は特殊です。
1月下旬にFXで300万ほど勝ち、出金したからです。
付け足し。
その出金の際、ほとんどがネッテラーへの送金ではなく、デビットのキャンセルだったので、本当に何がなんだかわからなかった。
ただ、それだけのこと。
勝った300万はまたすっちゃったけどね。
685 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/15(日) 14:21:59.78 ID:oVcZ9Ia+
>>678 日本とイギリスの時差も考えてね。ちなみにサマータイムで
ない今の時期は9時間日本が早いです。
686 :
ちゃんばば:2015/02/15(日) 15:21:35.25 ID:vgg8Hofb
>>677 無駄に......書き手の俺がそう解釈しているとでも思っているの?
ネッテラーの話だしさ。違う?意味解らん。
>>679 論拠は何?
論拠が無いと主張が正しいかも解らん。
例えば、俺が間違って貴方の銀行口座に1万円振り込んで、貴方がATMで残高確認後に引き出して残高が1万円未満になる。これだけで詐欺?
「ちゃんばば 1万円入金」も見てないのに?いくらなんでも無理じゃ?
見ても無理じゃ?深く考えず、何だろ?だけだと。
ちゃんばば間違って入金したなと思っても、今週忙しいから来週連絡しよう。これでも横領にはならないのでは?
更に、ついうっかり連絡し忘れても横領にはならないはず。過失であって故意じゃないから。
やっぱ、基準があまりも変で詐欺師扱いしてる気が。
>>681 俺は
>>602書いた奴じゃないよ。
>>682 会社によるんだろうか?ネッテラーはすぐ上げる気がするけど。
>>685 の言っている時差の話って、ネッテラーやネッテラーが加盟しているクレカ屋が深夜止まってるって話?
24時間回ってるんじゃ?
運悪くメンテナンスに遭わなければ、自分のクレカが0時前ならOKだと23時半でもOKで、17時までOKなら16時半でもOKな気がするけど。
それともイギリス発行のクレカの話?
688 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/15(日) 17:50:19.18 ID:jc5XJLsH
そもそも返金分使い込んだのがいけないんだから、NETELLERサービス向上の障害になるようなことするなよ。おまえら自覚してただろ??
使い込んだお前らが使い込んだ分デビ口座に入金するばいいだけだろ
ついでにデビットカードの利便性向上の障害つくるなよ
返す→無罪
返さない→有罪
そもそも罪にならないから返さないだとか、
良く分からない金は返さないと言う主張自体が、
このスレを見て返金の出所が判明しても、
繰り返し返さないと言うのは、
幼稚な言動と言うのも有るが、
本当に実行すれば己の状況を悪くするだけ何だがな。
692 :
ちゃんばば:2015/02/15(日) 19:37:22.66 ID:vgg8Hofb
>>687 立ち位置って何?
詐欺師呼ばわりはおかしいと言っただけ。せめて横領だろ。
ネッテラーを持ち上げるか、横領して逃げるかのどちらかにつかないといけないの?
>>688 そもそもいけないのは誰か?と考えると、俺は1番にネッテラーが来るな。
>>689 名無しだから書かれないだけだろ。スレ立てた奴がそう書いただけに過ぎない。
次スレで、前スレ689は書込禁止となんて、いくらでも書けるけど。
個人情報晒しての中傷とかも、逆切れの証明だろ。
「そうだな。すまん」とは、どうしても言えない奴に逆切れパターンは多いな。
>>691 そんな主張していた奴っていたのか?
金が無いので返せないってのと、ネッテラーにも責任がある。この2つがほとんどの様な気が。
俺はネッテラーには一切の過失も責任も無いって奴のまともな論拠は見た覚えがないな。
うるせえんだよクズ
もう反応するなよ
シカトしてればそのうち飽きてどっか行くだろ
695 :
ちゃんばば:2015/02/15(日) 23:50:59.86 ID:vgg8Hofb
>>693 >>694 そのIDでの書き込みって、これしか無いんだよな。
自分は有意義な書込しているとでも思っているのだろうか?
鏡見ろよwwww
698 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/16(月) 03:24:53.79 ID:voDQsG2p
本人は有意義な書き込みしてるつもりなのか
冗談キツイぜ
699 :
ちゃんばば:2015/02/16(月) 08:19:04.23 ID:4d7gCCMH
>>698 勘違いで詐欺呼ばわりしている奴らに一石を投じたのは十分有意義だと思うけど。
まぁ、勘違いし続けている奴らが、そう感じないのは解るが。
詐欺と言っていた奴らとは別人なのかな?
別人なら一石を投じたのは有意義と認識出来ると思うのだが........何でだろう?
本人なら詐欺でない事が認識出来た?
出来たのならば有意義と認識出来る気が。
まだ詐欺だと思い続けてる?
それなら「煽るだけ」じゃなく、詐欺である論拠を述べるべきなんじゃ?
もしかして、詐欺と煽る事が目的で重要だった?
このスレは有意義ですね
NG登録した
おれもNG入れてるけど構うやつはスルーを覚えてくれ
スルーします
己の価値は己以外の人間が判断する事だと言う事を
未だに理解出来ていない、いい年をしたオッサンを
相手にするのは止めましょうね。
Visaデビットご利用明細ご確認のお願い
お客さまより身に覚えのないVisaデビットのお取引があるとのお問い合わせがございました。
現在、ジャパンネット銀行にて状況を確認しております。
お手数をおかけしますが、Visaデビットをご利用のお客さまにおかれましても、お心当たりのないお取引やご不審な点がないかご利用明細をご確認いただき、万一お心当たりのないお取引がある場合、ご利用店にお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
お客さまからお問い合わせをいただいたご利用店名
Visaデビットご利用明細書上のご利用店名:NETELLER
http://www.japannetbank.co.jp/news/general2015/150212.html?v=150212 ここまでしっかり書かれてると使えなくなるかもね。
そういえば、JNBと楽天は聞いたけどUFJはどうなの?
請求来た?
>>707 真面目な話UFJはアクション起こしてないよ、メールとかも来ていない。自分の場合はね。
今回の騒動よくわからないので誰かまとめてください
クイック入金で使ってる人には関係ない話?
>>709 このスレを全て読めば大まかな流れは理解出来るんだから、
その位の労力を惜しむなよ
おっけー!読むわ!
713 :
ちゃんばば:2015/02/16(月) 18:23:24.97 ID:4d7gCCMH
>>706 停止はどうだろうな。
>ご利用店にお問い合わせ
だから、チャージバックを認めるのではなく、ネッテラーと話せ、俺を巻き込むな!って感じで、ネッテラーが一方的に悪いとは思ってないのでは?
>>709 早い段階に、入金した分が出金出来なかったって話があったはず。
>>712 無駄に自己評価が高くて、纏まりも内容も無い
長文を使うオッサンが湧いて来るから、
安易にまとめだとか、言わない様にね。
715 :
ちゃんばば:2015/02/16(月) 19:09:51.67 ID:4d7gCCMH
>>706 しかし、「身に覚えのない」とかよく言えたもんだな
盗人猛々しいとは正にこのこと
>>708 そうなんだ。
カード会社によって対応分かれてるね。
JNB VISAからの入金が復活したんだな
VISA認証サービスが開いて
トークンワンタイムパスワードを入力でOKだった
手数料が1.9%かかるが急ぐ時には便利
今、窓口で三菱デビット解約してきた。
窓口のオネーサンにデビットの窓口に電話してもらったら、引き落とし請求はかかっている、とのこと。
俺の請求金額は\5000.前後だが、いつ引き落としがかかるか分からないから、常に引き落とし額プラスα程度の金額は放り込んでおいてくれ、とのこと。
概ね1ヶ月以内だが、もし口座残高がたりなかったら、督促状みたいなのか来るとのこと。
みんな気をつけてくれ。
使い込んだ分を必死にFX回転させて稼いでます
楽天さん許してください
>>707 自分
>>455なんだけど自分みたいに一時期付いてたマイナスを補填した人は2・11(確か)に調整を取ったみたい。
それをしていないと
>>719の最後2行になる感じ。
UFJデビ机のおねいちゃん丁寧に10分も掛けて懇切丁寧に教えてくれた、すいませんでした。
督促がきても払う必要ないし、民事で裁判になったところでネッテラーのミスという突ける部分があるので和解になるのがオチ
俺は面白そうだから裁判しよう
小額訴訟の裁判の当事者になってみたいし
725 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/17(火) 15:03:33.03 ID:uJ+aOy12
ジャパンネット銀行のデビットは木曜からネッテラー使えなくなるみたいだね
ネッテラー側のミスで今後もこうならないとは限らないし、仕方ないね。
あーあ
通報した馬鹿は責任取りに全ユーザーに謝れよ
ネットテラーから50万引き出すときってどうすればいい?
カードはあるんだけど。
正直もうネテラにカード入金すんの嫌だしJNBデビット禁止はありがたい
またネテラのミスで勝手に伝票引き落としされたらかなわんし
クイック入金オンリーでええわ
UFJに出金したほうがいいのだろうかなぞだ・・・
>>718 マジかよJNB覚醒しすぎだろwwww
よっぽどケツ持ちが凄いんだろうなwwwwww
NETELLERにおけるJNB Visaデビットの取扱停止について
NETELLERでJNB Visaデビットをご利用のお客さまから、ご利用金額についてのお問い合わせを多数いただいております。NETELLER側での売上請求金額の取り消しや訂正等による金額相違が一時的に発生している可能性がございます。
お客さまの混乱を回避するため、当社では下記日程で、NETELLERにおけるJNB Visaデビットの取り扱いを停止させていただくことといたしました。
取扱停止日:2015年2月19日(木曜日) 午前10時頃
お客さまにはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解くださいますようよろしくお願い申し上げます。
http://www.japannetbank.co.jp/news/general2015/150217_02.html
出金した人あまりいない?
NET+で入金できればいいのに
しかし、よくこれだけ使い込んでも問題が出ないと思ってたやつがいるもんだw
ただでさえ、デビットカードは伝票の遅れの問題で一度返金されたのちにまた請求が来るなんてよくある話なのに
>>735 ネッテラーの一方的なミスを主張している人間は
過去に起こったネッテラーの返金を使い込んで放置していたら
信用調査が入った後に、所持しているネッテラーの口座を
強制解約される事象が起きているらしいし、
結局は自業自得になるんだから、
痛い目を見ないと理解出来ないのでは?
737 :
ちゃんばば:2015/02/17(火) 22:46:23.91 ID:5Q+IR8lu
>>733 セブンやゆうちょで数日に分けて出金か、どっかの業者経由で出金。何でも良いんじゃ?
ググって解説サイト見た方が、ちょっと聞くより分かり易いと思うし。
>>735 「問題が出ないと思ってたやつ」って居たのか?
>>723や
>>724は裁判すら覚悟の上で、ネッテラーにも過失があると言いたいんじゃ?
ギャンブルでドキドキするのも、裁判でドキドキするのもありな気がするけど。
>>737 まさかw
相手は素人じゃない上に金だっていくらでもある連中だよ?
本当に裁判なんて起こされそうになったら手のひら返して平謝りでしょ
単に裁判沙汰になるとは思ってないだけの話。
ギャンブルで裁判? オレはそんなキチガイがいるとは思ってないよ。
入金できるよな?金曜日の昼に銀行振り込みしたものが今だ反映されず。
いつもなら当日にされてたのに。
>>738 面倒な事になるから、長文使いのオッサンに反応するなよ
>>739 どの様な方法で入金したのか分からなければ
誰も答えようが無いから、最低限質問をする時は
状況が分かる様に質問しような。
>>739 因みに俺は昨日の午後11時過ぎに楽天銀行間で振込みをして
既に処理をされているが、口座IDの入力の漏れ等は無いのかい?
743 :
ちゃんばば:2015/02/17(火) 23:53:32.44 ID:5Q+IR8lu
>>736 >>722では話しの流れ決めつけて、直ぐに裁判覚悟の書き込みがあり、それでも「結局は自業自得になる」とか、なんでそう否定的なの?
俺に絡んで来てるし.....自分のイメージ通りにならないと気に食わないのか?
やりたきゃやって良いんじゃないの?
>>738 >>724はジョーク?
平謝りとか、決めつける必要性なんてないのでは?
弱者いじめではなく、強者に挑むんだから逆に良いのでは?
決めつける事もないと思うが。
744 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/18(水) 01:52:29.88 ID:WIxQufJs
大方が確信犯だろ?その上クレームでJNB終了とか...
気付かなくて支払えない人ってどんだけ金に無頓着なの?バカなの?
両方の利用明細見て状況くらいすぐ分かると思うんだけど
745 :
ちゃんばば:2015/02/18(水) 02:22:45.03 ID:Cgo2G64B
>>744 明細ってそんなに頻繁に確認するもの?
「大方」は、残高残っているか、気がついたと思うよ。
でも、1割、1%、0.1%位の割合では大きな迷惑を被ったんじゃ?
明細見なかったので気が付かなかった。FXやって溶かす。その後気づく。誤入金さえなければ誤入金分は溶かすことはなかった。
もしこんな状況だと、使った奴の100%の過失で、ネッテラーは1%の過失もない?
ネッテラー利用者の多くがギャンブルやFXの業者とかへの支払手段にしているよね。そんなに頻繁に確認する必要性がないのでは?
オクの代金受け取りに使ってるなら明細確認するよね。でも、そんな奴少ないのでは?
コテハンに安価されても構うなよー
よろしくな
長文のオッサンは、ネッテラーのカードすら所持していない
粘着質する事に生き甲斐を見出して居る様な生物何だから、
過剰に反応しない様にな
ネッテラーも自分が誤ったのだから
0.9%くらい諦めれば良いのにバカ過ぎ
ユーザー層はパチンコ屋の客層に近いのかな
ギャンブルとFXが中心ならそうだろうな
ほとんどは計画的に金使わないし口座残高確認しないし熱くなっていくら入金したか本気で忘れてるかもな
ファミマATMだと手数料650円しかとられないけど問題ない?
751 :
ちゃんばば:2015/02/18(水) 16:40:08.37 ID:Cgo2G64B
753 :
ちゃんばば:2015/02/18(水) 16:44:37.24 ID:Cgo2G64B
>>750 それが正しいはず。
手数料分取られるんじゃなく、値引きしてくれたのが問題なんじゃ?
>>750 というかファミマATMで使えたのか?
マジならありがたい
>>752 書き込まれた内容をちゃんと読めば理解出来るだろうけれど、
ネッテラーのカードを持ってないと分からない知識は
一切書き込んで無いだろう?
だからネットを徘徊して見た程度の知識しか無い
粘着が生き甲斐のオッサンを相手にしても
意味は無いよ。
756 :
ちゃんばば:2015/02/18(水) 17:56:19.74 ID:Cgo2G64B
>>755 その理屈だと、カードを持つと過失や責任の話も自然と解るみたいだね。
入金方法一つとっても、全部試した奴いるのか?
カード持つと試さないのも解る訳?
今回のネッテラーのミスの問題も、体験した事だけで判断するの?
他の人の状況や他の使い方での情報を収集したり意見交換しているのでは?
カード持っていたとしても、問題の期間使っていなけりゃ体験出来ないのでは?
ネットに上がっていない情報って極端に多いのか?
とりあえず10個くらい教えて欲しいものだ。貴方が知っているのならね。
757 :
ちゃんばば:2015/02/18(水) 18:10:00.11 ID:Cgo2G64B
>>755 「一切書き込んで無いだろう? 」って、なんで疑問符付いてるの?
ネット情報くらい把握してるんじゃ?
軽視しているネット情報すら知らんの?
俺がカード持っているかは偽情報がネットに書いてあるかもな。
俺は決済手段に興味持って結構時間かけて調べている。貴方より詳しいかには興味無いけど、間違っている情報なら指摘すれば良いんじゃ?
他人を卑下する書き込みしても、貴方が不様に見えるだけだと思う。
もしかしてもしかするかもなんだけど、このコテハン以前UFJデビで発狂してた「拒否られくん」と同一人物かな?
ま、そんな事どうでもいいや。
しかし良かったw IIJちゃんと今日引き落とされたww
>>759 ぐぐればスグに分かるけれど、10年以上も
各種掲示板に出没して同じ様な扱いを受けている
悪い意味での有名人らしいからねぇ。
まぁ、不具合はたまに起きるだろうけれど、
ネッテラーが使えなくなると入出金の選択肢が極端に狭まるから、
面倒でも使える様にして置けば、安心は出来るからな。
761 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/18(水) 18:49:50.47 ID:WIxQufJs
>>745 問題になってる人物はデビット残高以上に入金を繰り返したことは明白で、返金処理のメールくらい受信してるだろ
身に覚えのない返金を知って明細見ないの?
NETELLERが悪くないとは一言も言ってない
JNB利用終了については明細を確認して残高を把握してれば身に覚えのない引き落としで問い合わせなんかしないだろwww
ちょんなんとかまだいんのかよ
連鎖あぼん快適だぞお前ら
>>762 俺も46歳無職をあぼーんしてるけどスレに粘着してるみたいだな
>>761 オッサンはネッテラーのカードすら持っていないんだから、
利用者の感覚なんて理解出来る訳も無いし、
その辺にして置きなよ。
JNBは言えば分割払いとか対応するみたいだよー
そういえばネッテラーのATM引き出しって完全に24時間後?
20時間で引き出せたりしない?
>>766 何に対しての24時間後なのかが、他人からしたら理解できないから、
質問する時は相手に伝わる様に質問をしような。
>>766 自分が試した感じでは引き出してからか
完全24時間以上後みたいだった
769 :
ちゃんばば:2015/02/19(木) 00:38:58.71 ID:Cz1eR+aT
>>760 それ全部貴方が軽視してるネット情報だよな。
>>761 メール来てないって言ってた人いたよ。
>>766 ローリング期間じゃないの?
ATM引き出しって言ってるし。
他に無いような気が。
770 :
ちゃんばば:2015/02/19(木) 01:29:01.13 ID:Cz1eR+aT
>>764 せめて俺が持っていない事を証明でもしたら?
出来れば貴方の軽視しているネット情報以外で。
「利用者の感覚なんて理解出来る訳も無い」とかも論拠何?
仮に持ってないとして、楽天銀行とかのネット銀行のキャッシュカードが使えなくなるのと大差ない気がするけど。
ネットの情報でも十分理解できるはず。
根拠のない中傷並べているだけでは?
俺がカード使ったって話をしていないとの認識なんでしょ?
俺の行動に何の問題も無いのでは?矛盾は無いけど。
俺が利用者の感覚を逆撫でしてるの?何処が?
ネッテラーの過失は認めているようだけど、それならば過失割合の決着がつくまでは100%は返金しないってのは、利用者として当然の行動だと思うけど。
それを俺は支持している書き込みをしているけど、それがダメって言ってるの?
JNBデビカ使えなくなってざまあみろとか言ってないよ。
自分の意見と違うから個人攻撃しているとしか思えない。
俺はハイローオーストラリア経由の出金の話も書いてるよね。
もしNET+カードの国内使用禁止になったとして、他経由の出金の話とかあった方が良いんじゃ?
それはカードがなきゃ解らない話なのか?
まだレス乞食がいるのかー
>>771 何でも良いけど、オッサンはテンパって来ると長文を用いるけれど、
内容が薄いのに纏まりも無くて、大多数がスレ汚しにしか見えない事を
理解しようとしないからな。
あぼーんでガチでレス番飛ぶだけで他のスレ民に迷惑がかかるから消えてくれ
いいからもう相手にするなよ
あぼんアピールもいいから
レス乞食のせいで、このスレで肝心な情報が回ってこないな。
ネッテラーvisa停止ってきいてきたけど、
まえ、不明なお金が入ってるってはなし
してたけどそれか。
昨日ネッテラーに出金かけたけど大丈夫だよね?
「ニュースレター:豪華賞品を当てて、友人を紹介し、チャットで当社に連絡しませんか?」
NETELLER – 世界中で信頼される何百万件ものトップ クラスのプロモーションと安全なオンライン支払い。
↑今そんなことやってる場合かよ。
チャージバック認められた人はいますか?
>>778 チャージバックって第三者利用のものしか適応されないよね?
今回のことって第三者利用に当てはまるの?
日経は高みの見物状態だね。
その割にはドル円が上がってこない。
まぁ、アメリカのせいだけど夜には上がってくるんだろうなー
外貨為替実効レートが随分差があるんだけど、こんなものなのか。
1 USD = 114.74512581 JPY
キチガイが粘着してるけど居場所が無くなったから流れてきた?
778
チャージバックは第三者利用に限ったものではないです。
決済過誤を理由に申請しました。
784 :
ちゃんばば:2015/02/19(木) 15:55:48.79 ID:Cz1eR+aT
>>779 その理屈だと、1万円の買い物で10万円請求来ても蹴れないのでは?
786 :
ちゃんばば:2015/02/19(木) 20:40:14.88 ID:Cz1eR+aT
>>785 マジか。
>>783の話しとだいぶ違うような。
それに修正ではなく与信無しの新規扱いな旨の書き込みあったよね。
蹴れないんじゃなく、話を聞いた上で蹴るつもりないって意味では?
与信無しだと1億円とか請求出来るけど......
JNBのvisaデビの規約ざっと見たけど、チャージバックのルール載ってないみたい。
消費者契約法上大きな問題の様な。クレカのルールではあるはずなのに。
酒飲んで3000円請求され、後でそれをキャンセルして30万円の請求を与信無しでしてこられると対抗できないの?
残高1万でも、与信無しだと受けちゃうから。
アレだけ注意されているのに、粘着質なオッサンに関わるから、
このスレ自体の過疎化が捗るな
>>787 この問題がないときからもともと過疎ってたぞw
むしろ問題が出てからにぎわったw
ちなみに、自分は向こうが誤ってたやつがありまして一部返金されました。
ネッテラーのせいでJNBの残高がマイナスにされて、以後サービス制限の果てに口座凍結されたらネッテラーはどう責任撮るんだ?
なんか、カードで出金したら否定されてそのあとJCBから謎の金額が引かれた
>>789 俺はすべて責任をとって保証するって電話で言われたけど何もしてくれない。
嘘つきなこと多すぎるから信用しないほうがいいね。
>>791 テレオペは一般的にマニュアルの範囲から
抜け出した内容は積極的に話そうとしないし、
信用が出来ないと思うのなら、
ボイスレコーダーだとかを用いて、
通話内容を録音して置いた方が賢明だぞ。
793 :
ちゃんばば:2015/02/21(土) 08:31:53.46 ID:+u841OWr
>>791 保証?
被害は責任をもって補償するけど、被害として認めない部分は補償しない。
今のところ何も認めていない。
不満なら裁判で賠償命令取ったら?
って意味なんじゃ?
794 :
ちゃんばば:2015/02/21(土) 08:41:45.14 ID:+u841OWr
>>790 NET+カードってマスターだけじゃ?
カードで出金って、ATMで出金だよね?
JCBって関係ない様な。
加盟店名がJCB?
もしかして、カード番号流出って話?
>>792 とりあえず録音してるw
>>793 俺のケースは向こうの手違いもあったから結構認めてること多いよー。
そもそも問題じゃないものまで向こうが処理してたからそれは返金されたし。
>>794 とりあえず、俺はJCB持ってないし使ってないよーってことで
調査に入るみたい。
セブンのATMでデビットの出金すると、セブンの機械の中ではキャッシング扱いになってJCBが代理で扱ってることになってるよ
だからJCBから連絡が来たんじゃないの?
セブンATMでデビット出金した事ある人ならネッテラーの履歴が全部JCBになってるからわかってると思ってたが…
>>796 こういう馬鹿が増えたからどんどん使いにくい使用に変更されるんだわ
おまえみたいな馬鹿は使わないで欲しいわ
セブンATMのことだろ?JCBって
>>796 は、クレカもデビットも持っちゃいけない動物だとわかった。
クレカの明細見たことないだろ?
NETELLERの馬鹿のせいでVISAデビ入金できねーじゃねーか
ったくよー
>>801 正確には調整名目で一時的に返金された金額を使い込んで居ながら、
居直って、一方的にネッテラーに責任を押し付けて
騒いだクズのせいだがな。
ジャパンネット銀行から残高不足のため引き落としできませんって手紙きた
不足分が5095円で金額が大きくなくて入出金繰り返してるから全然分からなかった
いつまで入金すればいいのかね?月曜日でいいんかな?
しかし、引き落としといて返金って・・・
俺みたいに何千円ならあれかもしれんけど何万、何十万返金された人は流石に気付くでしょ?
>>804 そもそも、このスレにやって来て、落ち度は有ったとしても
ネッテラーが一方的に悪いとのたまっている人間が
返金に気付いて居ない訳が無いわなw
ネッテラーのサイトで入出金の履歴を確認した上で、
他人が詳細を把握出来る訳も無いのだから、
直に電話で確認をした方が良いかと。
三十万入った財布を拾っても平気でネコババしそうな連中は大量に返金があっても構わず使い込んだろうな
>>807 銀行何て所詮建前は兎も角、
自分たちが不利益や問題事を抱えない様にしか動かないからな。
くれぐれも、ブックメーカーにデビで、ブックメーカーに
直に入金するのだけは止めて置いた方が良いぞ。
経験則だが、出金する時に一時的に制限が掛かって、
本人確認を求められて、物凄く面倒な事になるからなw
>>808 そーなんや!兄弟は結構修羅場くぐってそうやな!?兄弟の意見は参考にさせて頂きます(`・ω・´)
>>809 兄弟と言う程の大それたモノでは無いがなw
それから、ブックメーカーを利用してチャットだとかで
対応しなければいけない時は、下記の翻訳サイトが
割と使えるから、参考までに。
http://translate.weblio.jp/ 中長期的にブックメーカーを使って居れば、
経験値も上がって行って、勝率も上がるだろうし、
頑張ってな。
>>810 兄弟の優しさで涙出てきたで(´;ω;`)
兄弟も嫁さんと子供と幸せになってな(´;ω;`)ノ
>>811 たまたま理解出来る内容だっただけだから、
気にするなよ。
翻訳サイトの使い方を補足すると、長文をイキナリ翻訳すると
文法が怪しくなりがちだから、行単位で翻訳を掛けて、
何回かに分けて翻訳するのがコツかと。
まぁ彼女は居るが、家族持ちでは無いので、
取り敢えず泣くなw
と言う事で、そろそろ消えるは。
ガソリンスタンドとか決済まで時間差あるところで悪さしたやつらがまたやらかしたのか?
詐欺師はよう喋るからいっぱい言い訳さしたりw
もうすぐNET+カードの有効期限切れになるんだけど
次のカードって勝手に届くのかな?それともまた申請が必要?
勝手に届く
>>814 作成時から引っ越し等をしていなければ問題ないが、
引っ越している場合は、サイト上の住所の登録の変更を
忘れない様にな。
>>789 ほっとけばいいじゃん。
デビットカードなのに、預金額以上支払いするほうがおかしい
>>768 良回答だな。
日付またいだら良かったりするサービスもあるからな
一部のデビッドは普通に月額払いのクレカと同様に一時的な借金として使えるからな
820 :
ちゃんばば:2015/02/22(日) 07:03:51.64 ID:0v987e/s
>>817 規約読んだら、それ以上の金額でも払う事みたいなの書いてあったような。
クレカ入金→ATM引き出しの現金化って今も可能?
650円かかりますやん。
現金割引の大きい物を買おうかと思いましてね…
>>821 カード会社に依って扱いが違うだろうし、
自己責任で試してみないと分からないだろうな。
>>821 マネロンでダメ
ネッテラーに口座を作って、その後オンラインカジノをやろうとしたが仕事が入り。
ちょうどビットコインが破産申請した、時期と重なり、不安になって引き出して
仕事いったら、ネッテラーから電話がかかりしつこいぐらい理由を聞かれた。
次やれば口座を凍結すると言われたよ。
>>821 ネッテラーにクレジット入金→現金を即引き出すダメ
ネッテラーにクレジット入金→カード買い物はokらしい
当時のサポートの人の回答
今はしらん
一回ブックメーカーに入れてから引き出すのはいいのかね?
>>827 海外の金融機関はマネロンに対して徹底的に警戒して居るんだから、
良い事は何もないと思うが、それでも試してみたいのなら、
実行してみたら?
ジャックバウアーが逮捕しにフル装備で突っ込んでくるぞw
FX口座とかカジノとかに入れて10倍にして引き出せば何も問題ない
>>830 入金方法と出金方法が異なる場合は
何方にしても大概は一時的に制限が掛かるから、
チャットやメールでサポートと話し合う必要が有るから
面倒だけどな。
832 :
ちゃんばば:2015/02/23(月) 14:18:55.42 ID:Hs04ECz+
>>826 クレカの規約いくつか見たことあるけど、換金禁止が書かれていた。
金はキャッシングって別枠があるからじゃ?
返済出来た場合は凍結や停止処分で済む気がするが、ネッテラーの評価が下がると思う。繰り返せばネッテラー自体が与信弾かれる様になると思う。
返済しないとクレカ屋が詐欺罪とかで仕掛けてくるかも。
ハイローにクレカ入金、ネッテラーに出金して即引き落としでもあかんのか?
>>833 海外の金融機関はマネロンに厳しいと
書き込まれて居るのだから、察しろよ。
その書き込みがあるから「じゃあこのやり方はどうなの?」と発展させたんだが?
お察しでスレが進行するなら世話ないわ
マジで察してほしい
>>833 そもそもハイローにクレカ入金してポジション取らずにネッテラーに出金とかできるの?
それすらわからないようなら、まず自分で検証するなりしてから言え
>>835 参考資料になる程度の量の書き込みが既に有るのに
自分で調べて考えようともせずに
人に物事を聞いて置いて、気に入らないレスが付いたら、
世話が無いと言う言葉しか出て来ないのは
残念な限りだなw
>>833 カードのショッピング枠を現金化したいのかな?
ネッテラーでやると、口座凍結
ハイローだめ、オンカジもだめ。
全てだめ。 👀
今日セブンのATMで金をおろせなくなってたわ
直後にゆうちょのATM行ったらおろせたからセブンATMが使えなくなったみたいだな
>>796の馬鹿がセブンATMはJCB経由の引き落としなのを知らないでJCBからおろされてるってクレーム入れたからだろうな
本当に馬鹿は使うなよ
最近の馬鹿は自分が間違ってるのに気付かなくて逆にクレームとか入れてるからたちが悪いわ
本当馬鹿は使わんでくれ
大事なことなので
>>840 ゆうちょのATMでもネッテラーのサーバーの問題からか
タイミングに依っては出金出来なくて
何回か試すと出金を行える事が有るけれど、
セブンのATMで何回か引き出しを試したのかい?
セブン銀行自体が、一応ネット媒体の金融機関だから、
ネッテラーのカードの扱いを外す事は可能だろうけれど、
気になるのなら、セブン銀行とネッテラー双方に
問い合わせてみたら?
>>842 セブンは2回試したよ
また数日後試してみるけど
>>842 ちなみにタイミングっていってもゆうちょでおろせなかった事ないけどな
24時間と4日間の制限守ってる限り
ハイローへクレジット入金してネッテラーにそのまま出すのは今でも出来るよ?
それがネッテラー側にどう伝わるのか、そもそも伝わるのかはユーザーには知る由もないけどね
どいつもこいつも適当な事いいすぎだろ
>>843 俺は一回ゆうちょで出金が弾かれた事が有ったぞw
まぁ複数回出金を試したら、問題無く実行出来たが。
数日置いて再度出金を試してみてダメだったら、
セブン銀行に問い合わせて確認するのが
現状で考えられる手段だよなぁ。
>>846 それギリギリ24時間経ってなかったからだろ?
何度かやってるうちに24時間経ったんだろ
それなら俺もあるがそれ以外でおろせなかった事はないな
さてはお前がJCBのクレーム入れた馬鹿か?
>>846 ゆうちょもセブンも制限守ってる限りおろせなかったことはないわ
頭悪い奴、簡単な英語出来ない奴、高額返金を使い込む奴
お前ら使うなよ
>>847 勘違いするなw
やってもいない内容でクレームを入れる程ヒマでは無いし、
出金自体も手数料を払うのがバカバカしいから、
纏まった額は銀行振り込み等を使っているからな。
>>851 じゃあなんでゆうちょでおろせなかったとか一点んだよw
矛盾してるだろ
とにかくお前は何もわかってないって事を自覚しろよ
>>852 文章をキチンと読んでいるのかい?
複数回出金を試したら、問題無く実行出来たが。
経験則で文章を書いているのに、
自分が経験して居ないからと言って
否定しか出来ないと言うのは
余りにも視野が狭すぎやしないかい?
まぁ、一時的に出金出来なかった理由が
そんなに知りたいのなら、ネッテラーにでも
問い合わせて自分で確認をしてくれ。
と言う事で、
>>852みたいにシッカリ文章を確認した上で
書き込まないと、他人のミスを指摘しようとしても
見当違いの内容で、ブーメラン式に恥を晒すから気を付けようなw
うぜえよ。
俺はこのカードから手を引くわ。
現在口座残金120円。
缶ジュース買ってから解約予定。
>>856 残金120円の小者の話なんて誰も聞いてない、日記に書け
>>857 で、上から目線で何やら喚いているが君は何者なんだい?
859 :
ちゃんばば:2015/02/24(火) 00:26:19.27 ID:ayG5ALW0
>>845 ネッテラーまでなら換金にならないのでは?
jcb云々は単なる問い合わせじゃ?なんの問題も無い気がするけど。
ハイローオーストラリアって投資?何になるんだ?
普通の商品やサービスじゃない点とネッテラーがカジノやブックメーカーの入手金に使われてて、それがクレカの規約上微妙過ぎるんじゃ?
それをネッテラー自身が承知していて、換金疑惑の行動についてうるさく言ってんじゃ?
察してちょっと間をあけろよって感じで。
ATMでの出金って、NET+カードとマスターやjcbの間でどっかがリスク取りたくないので与信枠超えたから出せなくなってたりして。
枠5万しかない時に10万円出金しようとしたらダメ。???と思ってる内に誰かが10万入金。次やったら出金OK。なんで?みたいな。
860 :
ちゃんばば:2015/02/24(火) 00:28:20.65 ID:ayG5ALW0
ごめん、与信枠じゃなく、信用枠
↑無視で
>>847 一応元の人間だけどクレーム入れてはいないよー。
どうなってるのか説明をきただけ、その時のおねーちゃんが
日本語不自由なのかテンパってて質問を持ち帰ったけど、
その後別の人から連絡きてちゃんと説明されて円満解決だぞw
そもそもJCB使ってないからJCBに連絡してないw
ちなみに、俺は引き落としできてる〜。
ちゃんとサポートに聞いてみたら?
そのためのサポートだし。
1%問題だけどキャンセルという形でカード会社のマイナスがなくなったんだが・・・。
どうなってるんだ?
863
マジで?いつ頃の利用分?
>>864 11日にいっきに請求来たやつ。
いちぶ2重請求だったからその前に返金されてたけど、のこりは問題が該当してたから
そのまま銀行に請求きてたけど、なんか取り消しになってた。
865
ネッテラー残高マイナスなってんじゃない?
事実上のチャージバックみたいだけど
867 :
ちゃんばば:2015/02/24(火) 13:52:46.04 ID:ayG5ALW0
>>683 マジか?
元々の1%の請求問題って、高速化の為に浮動小数点演算から整数演算に切り替えて、セントは100倍にした後に整数演算し後で100で割るのを、
セントが無い日本も割っちゃった落だと思ってたが、今度のはどうやったらそんなこと起きるんだろ?
入出金のチェックプログラム動かしたら、-をキャンセルと判断した?
ATMの手数料+650円と-650円としたプログラマーと同じ?
ネッテラーの中、収集が付かなくて大変だなー。
カード2か月たっても届かないから電話したら東京の番号なのに外人のねーちゃんにつながった
通訳呼んでもらったけどなんか声遠いしクソ疲れたわ
カナダに繋いでいるからなあ。
+カード発行難しいのか。
ならオンライン用カードをauウォレットにチャージして使おうかな。
急にエネオスで使えなくなったんだけどなんでかな
>>871 まじかい。
じゃあ、気合いで+発行しておろすしかないんだね。
874 :
ちゃんばば:2015/02/25(水) 00:10:50.01 ID:RKCjTeIr
三菱デビットの為替調整、今きたね。
無事終了w
UFJ銀行に出金したいんだけど、どれぐらいかかるかな?
銀行に何か聞かれるって書いてあったけど電話かかってくるのかな?
あとポイントってどう使うの?
>>877 自分だけが質問の内容を理解していても何も意味が無いのだから、
最低限質問をする場合は、他人が見て理解出来る様に書き込もうな。
879 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/25(水) 12:14:55.32 ID:mnO99hzy
三菱デビッドの限度額上げたいんですが
認証の4桁の番号が分からないんですが どこで分かるんでしょうか?
分かる人 教えてください
パソコンからネッテラーにログインして手続きしたんだよね?
何日かすると明細にネッテラーからのものが載るんだけど、そこに4桁の暗証番号が載る。
楽天VISAの場合は、だけど、三菱も同じはず。
何日か待つべし。
明細ってのは、三菱にログインしたら見れるやつね。
882 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/25(水) 12:41:58.20 ID:mnO99hzy
ありがとうございます 何日か待ってみます
りそなデビは4桁じゃなかったな。単にVISAデビ使用の明細だったよ
XX X様
三菱東京UFJ‐VISAデビットをご利用いただきましてありがとうございます。
本日ご請求のお客さまの三菱東京UFJ‐VISAデビットのご利用代金が、決済口座の残高不足によりお引き落としできませんでした。
つきましては、ご利用代金をお客さまの決済口座に至急ご入金くださいますようお願い申し上げます。
なお、本メール到着日の翌日よりカードを利用停止とさせていただきますのでご了承ください。カード利用再開にあたっては、ご入金後、翌日に引落のうえ、翌々日に利用できるようになります。
本連絡と行き違いに、すでにご入金済み、もしくはご入金日をご連絡いただいております場合は、ご容赦ください。
↑UFJ動きあった。もし現時点で残高不足でなってる人は至急デスクに電話して状態を説明してもらってくだい。
885 :
ちゃんばば:
>>884 残高以上の請求で凍結。解除は入金の翌々日か。
これネットバンクは自宅のPC限定で、海外旅行中だと悲惨になるのね。国内旅行でも悲惨か。
スマホで出来ても、2、3日カード使えない。
ブチ切れ続出しそう。
あと、不満が無ければ電話じゃなく入金すれば良いんじゃ?