1 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
■リクルートカードプラス(還元率2.00%)の特徴
・じゃらん専用のキャッシュバックで還元率が2.00%
・現在のところ、最高の還元率カード
・国内旅行傷害保険最高3,000万円自動付帯
■漢方(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年間4ヶ月程度、還元率2%で付与される月間キャンペーンの実績あり
・年会費1575円、家族年会費420円に無料条件がない
・年100万円以上の利用で、年会費を上回る2500円分のボーナスポイント獲得可能
・ANAマイルへの交換が可能(マイル還元率1.05%、交換手数料無料)
・2013年11月現在、VISA/JCB共にnanacoチャージにポイントが付く
■REX(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カード発行時に付帯保険を「ショッピングプロテクション」か「海外・国内旅行傷害保険」から選択可能
■Reader's(還元率1.80%)の特徴
・Amazon専用キャッシュバックでの還元率が1.80%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カードのデザインが黒基調で美しいとの評あり
■Extreme(還元率1.50%)の特徴
・Gポイントでの還元率が1.50%(2014年2月中にポイント交換すると1.75%還元キャンペーン中)
・Gポイントで、定期的に交換レート増量キャンペーンの実績あり(還元率がさらに1.25倍になる場合も)
・電子マネーなどポイント等価交換先が豊富で、ANA/JALマイルを含めて有効期限を実質無期限で貯められる
・ANAマイルはソラチカのメトロポイント経由ならマイル還元率1.35%(年会費無料・マイル無期限・交換手数料無料で陸マイラーに最適)
・ポイント交換先にない楽天ポイントは三井住友ワールドポイント経由なら等価交換可能(楽天カード以上の還元率1.5%)
・REX/Reader'sよりハードルの低い年30万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
リクルートカードプラスQ&A
Q リクルートカードプラスはお得なの?
A 年に1回でもホテルや旅館を使う人にとっては、最高還元率のカードです。
Q ポイント還元率2.0%って?
A 100万円のカード利用で20,000円相当のじゃらんポイントが貯まります。
Q 彼女も友達もおらず引きこもりなのでホテルや旅館は一度も使わない。
A 漢方カードやreader'sカードがお勧めです。マイルを貯めたい人はextremeカードをどうぞ。
Q じゃらんって楽天トラベルや正規料金に比べると高くない?
A 楽天トラベルとほぼ同額です。予約に人件費がかからない分、正規料金より安いです。
仮に楽天トラベルや正規料金に比べて5%高くなったとしても、実質還元率は1.9%です。
Q 漢方のポイントを薬日本堂の商品に換えれば還元率は3.5%になるが?
A 漢方薬を年に何万円分も買うならどうぞ。普通の人はそんなに買いません。
Q タカシマヤカードの方が還元率が高いが?
A 島屋での買い物なら8〜10%貯まります。それ以外では0.5%です。
Q 傷害保険は充実してるの?
A ゴールド以外には珍しい国内旅行で最高3,000万円まで自動付帯です。
Q 今、入会するとどんなメリットがあるの?
A 8,000円相当のじゃらんポイントがもらえます。
Q このカードはあちこちのスレに悪く書かれてるけど?
A 他社の工作員(ネット部隊)の可能性が高いです。
高島屋の還元率10%が最強。
リクルートと2%も漢方の3.5%も、高島屋には勝てない。
異論は一切認めない。
4 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/01/02(木) 21:52:46.21 ID:LtKb/bEk
4
>>3 高島屋で販売されてる商品の価格自体が高いので意味がない。
6 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/01/19(日) 18:04:14.45 ID:qkjzmGIl
┌─────┐
│ age
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
異論は一切認めない
そもそも現金か現金に近いものに換金できない時点で2%は無意味
9 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/03(月) 19:25:27.83 ID:aqiMUwp+
>>2 >仮に楽天トラベルや正規料金に比べて5%高くなったとしても、実質還元率は1.9%です。
5%高かったら、実質還元率は、-3%だろ?。もしかして、つられた?
>>9 %は基準となる値(100%=1)に対する割合だ。
それぞれの%が何が基準値なのか考えてみよう。
なんで3%そのまま引いちゃうのw
楽天で1000P(円)で済むところがリクルートなら1050P必要だったとする→
リクルート1050Pは1000円分の価値→
リクルート1P≒0.95円→
リクルートカードは2%×0.95=1.9%の還元率
>>9 お前の中だと半額のものを2つ買うと100%引きになるんかい
13 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/09(日) 18:25:07.19 ID:ahDCNRCE
旅行も行かないリアルって惨めすぎる
すまんな
NUってなんですか?って問い合わせたら
「ぬるぽ」ですって回答wwwwwwwwwwwwww
公平に改変しといたぞ
■リクルートカードプラス(還元率2.00%)の特徴
・リクルート限定ポイントで還元率2.00%
・国内旅行傷害保険最高3,000万円自動付帯
・年会費2100円、家族カード1050円に無料条件がない
・国際ブランドがJCBのみ
・nanacoチャージにポイントがつく
■漢方(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年間4ヶ月程度、還元率2%で付与される月間キャンペーンの実績あり(実施されなくなる可能性あり)
・年会費1575円、家族年会費420円に無料条件がないが年100万円以上の利用で、年会費を上回る2500円分のボーナスポイント獲得可能
・ANAマイルへの交換が可能(マイル還元率1.05%、交換手数料無料)
・VISA/JCB共にnanacoチャージにポイントが付く
■REX(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カード発行時に付帯保険を「ショッピングプロテクション」か「海外・国内旅行傷害保険」から選択可能
■Reader's(還元率1.80%)の特徴
・Amazon専用キャッシュバックでの還元率が1.80%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カードのデザインが黒基調で美しいとの評あり
■Extreme(還元率1.50%)の特徴
・Gポイントでの還元率が1.50%(2014年2月中にポイント交換すると1.75%還元キャンペーン中)
・Gポイントで、定期的に交換レート増量キャンペーンの実績あり(還元率がさらに1.25倍になる場合も)
・電子マネーなどポイント等価交換先が豊富で、ANA/JALマイルを含めて有効期限を実質無期限で貯められる
・ANAマイルはソラチカのメトロポイント経由ならマイル還元率1.35%(年会費無料・マイル無期限・交換手数料無料で陸マイラーに最適)
・ポイント交換先にない楽天ポイントは三井住友ワールドポイント経由なら等価交換可能(楽天カード以上の還元率1.5%)
・REX/Reader'sよりハードルの低い年30万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
改訂
■リクルートカードプラス(還元率2.00%)の特徴
・リクルート限定ポイントで還元率2.00%(リクルートポイントは一度の利用上限が30000ポイントなので注意)
・国内旅行傷害保険最高3,000万円自動付帯
・年会費2100円、家族カード1050円に無料条件がない
・国際ブランドがJCBのみ
・nanacoチャージにポイントがつく
■漢方(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年間4ヶ月程度、還元率2%で付与される月間キャンペーンの実績あり(実施されなくなる可能性あり)
・年会費1575円、家族年会費420円に無料条件がないが年100万円以上の利用で、年会費を上回る2500円分のボーナスポイント獲得可能
・ANAマイルへの交換が可能(マイル還元率1.05%、交換手数料無料)
・VISA/JCB共にnanacoチャージにポイントが付く
■REX(還元率1.75%)の特徴
・現金キャッシュバックでの還元率が1.75%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カード発行時に付帯保険を「ショッピングプロテクション」か「海外・国内旅行傷害保険」から選択可能
■Reader's(還元率1.80%)の特徴
・Amazon専用キャッシュバックでの還元率が1.80%
・年50万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
・カードのデザインが黒基調で美しいとの評あり
■Extreme(還元率1.50%)の特徴
・Gポイントでの還元率が1.50%(2014年2月中にポイント交換すると1.75%還元キャンペーン中)
・Gポイントで、定期的に交換レート増量キャンペーンの実績あり(還元率がさらに1.25倍になる場合も)
・電子マネーなどポイント等価交換先が豊富で、ANA/JALマイルを含めて有効期限を実質無期限で貯められる
・ANAマイルはソラチカのメトロポイント経由ならマイル還元率1.35%(年会費無料・マイル無期限・交換手数料無料で陸マイラーに最適)
・ポイント交換先にない楽天ポイントは三井住友ワールドポイント経由なら等価交換可能(楽天カード以上の還元率1.5%)
・REX/Reader'sよりハードルの低い年30万円以上の利用で、本人・家族共に年会費無料になる
19 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 14:35:14.74 ID:GkKz4dwn
還元率2.00%は現時点では最強
20 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 17:08:53.81 ID:GkKz4dwn
しかも2万円以上買うともれなく6000ポイントキャンペーンキター!
21 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 17:16:11.15 ID:GkKz4dwn
しかもリクルートカード決済があれば1万以上利用でさらに1000P!
このキャンペーンは凄まじいぞ!
お得だなと思ってポンパレモール見たらほしい物がだいたい割高
何買えばいいかな・・・
24 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 19:34:17.02 ID:+nVKvR/R
ポンモは割高すぎて
ポイントもらった後もすげー悩む
27 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 20:34:41.59 ID:duB+VFoW
プラスでポンモ2万円買い物した場合
2万円の買い物 6000P
リクルートカード決済 1000P
ポンパレの3倍ポイント 600P(2万円×3%)
カードのポイント 400P(2万円×2%)
2万円の買い物で8000P、還元率40%
ポンパレモールが高いといっても、流石にお得だろコレ
28 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 20:49:56.81 ID:GkKz4dwn
さらに抽選で100人に1万ポイント
まだポンモで2万買う人も少ないだろうから当たるぞ
2万ごえのほしいものポンモでうってないんだよなあ
30 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 21:09:07.65 ID:duB+VFoW
プリンタのインク、髭剃りの洗浄液などの消耗品を買いだめ
どこで買っても値段が大差ない書籍を買う
先日カード作成で貰った5000Pを使い、差額15000円はカードで払う予定
キャンペーンにつられてぽんぱれ覗いてみたが高すぎて吹いたw
32 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/14(金) 23:22:29.84 ID:DOd3Btt7
楽天商法ワロタ
本買うのがオススメ
定価はどこも同じ
35 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/15(土) 04:04:22.64 ID:z4tJ/kgC
本おすすめって毎回言う人いるけど、沢山買うなら他のショップの方が高還元でしょ。
期間限定Pを少額消化する程度なら良いだろうけど。
37 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/15(土) 18:40:20.69 ID:mi+Eh6IL
今は
>>27のキャンペーン中 なんと35%還元以上だ
だがリクルートポイントは(゚听)イラネ
>>27 マジで買いたいが買うものがない
物欲はあるがモールの品揃えのなさと値段の高さがネック
>>11 楽天で1000円で済むところリクルートで1050円払ったら、50円の損。
1050円の支払いに、2%(21円)分のポイントがついても、50円余計に払っているから、29円の損
楽天でも多少のポイント付くこと考えたら、3%以上損している。
料金が5%高くなったとしてもって、こういう意味じゃないの?
>>40 あくまで、リクルートカードの還元率の話だからね。
カードを利用して貯まったポイントだけを使って買い物等をしたら実質の還元率はいくらか?と。
2%分のポイントで最安値よりも5%高い商品を購入したら、実質還元率は1.9%
最安より5%高い物をカード(現金)で払っちゃったら、何の意味も無いのは当然なわけで。
入会特典2000ptがポンパレモールじゃなく
ポンパレについて困惑中w
>>43 1月末のじゃらん限定5000ptだった頃
これでポンモにもついたら結果オーライなんだが
>>44 私も1月入会組だけど、そのポイントまだ付いてないな。
というよりすっかり忘れていたが。プラスの方だからかな。
>>45 2000Ptsはカード初回利用から20日後につくらしいからカード利用日次第だね
50 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/02/22(土) 17:30:28.70 ID:bTsxeBAb
この板では還元率が正義
チームJACCSの栄光
株式会社JACCSでは、2ちゃんねるを筆頭とした
ネット工作を専門とする「チームJACCS」を結成、
漢方スタイルクラブカードやリーダーズカードを流行らせるなど、
次々と成功を収めていた。
ところが2013年、リクルートカードプラスという
驚異の還元率2.0%のカード誕生により、焦りを感じた
チームJACCSは、2ちゃんねるでの工作活動を強化させたのであった・・・。
53 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/03/08(土) 09:24:09.50 ID:LB7cBU0p
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ コワーイ
54 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/03/27(木) 23:05:08.15 ID:aSnKXqot
(`・ω・´)
55 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/03/31(月) 23:15:22.25 ID:vP6qkKDQ
ショッピングプロテクション
対象外が多すぎて、殆ど全ての買い物に使えない
これは誇大広告どころか詐欺に当たらないのか?
56 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/04/30(水) 19:57:02.30 ID:gyGArqfq
リクルート大化けしたな
57 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/01(木) 00:57:12.82 ID:ZTtFGVJC
漢方かリクルートか迷った挙句リクルートにした
クオカ使えないガソスタが多すぎてクイックペイあった方が便利
カードフェイスも割とカッコいい
大勝利!大勝利!
∧,,∧
( ´・ω・)
c(,_U_U
hage
61 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/03(土) 11:04:44.92 ID:mQkEfo7N
これは仕方ないかもしれないけど漢方は自動キャッシュバックじゃないのが面倒
これがなきゃよかった
今のままでもリクルートはありがたい
月に3〜4冊は本を買ってるから、ちょうど毎月のポイントでタダで手に入る
9月から入会したからもう20冊はタダでゲット
楽天にもあるオンライン書店ブークスがポンパレモールにあるからね
漢方では無理な話だな
JCBしかないのが問題
VISAかMASTERはよ
キャッシュバックの方が優位なのは明白
漢方 カード
で検索
66 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/06(火) 12:32:38.16 ID:MCY0TuXT
どちらのカードが長生きするかねえ
67 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/10(土) 20:05:59.21 ID:37YpxdKV
数年後にはカード自体ないだろうな
いつの間にか枠が増えてたw
69 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/20(火) 21:41:35.10 ID:ogHOVRRS
∧,,∧
( ´・ω・)
c(,_U_U
新情報?
リクルートS100だけど電子マネーのチャージがエラー出るから電話してみたら
月199900円までの電子マネー枠なるものがあるらしい
71 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/22(木) 18:10:18.55 ID:0y5QLAAM
漢方にはない
JCBだろ
金券枠みたいなものか
73 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/06/02(月) 22:11:16.17 ID:R1xPoUff
∧,,∧
( ´・ω・)
c(,_U_U
75 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/06/09(月) 23:41:59.63 ID:y7rLiqBn
物事を単純化して考えればよく分かる
2%と1.75%、どちらが大きいか?
76 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/06/11(水) 21:57:07.24 ID:SH0H1sj4
もちろん常時2%です!!!!!
リクルート pontaはよー
リクルートカードの還元率が凄いらしいが…。
pontaへ合流でパワーアップだとか。
PONTA に合流したら 10000ポイントバックとかなくなりそうだよね
今作るか迷うわぁ
80 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/08/04(月) 23:43:35.01 ID:4mf34EYL
∧,,∧
( ´・ω・)
c(,_U_U
リクルート100ポイント←→ponta100ポイントで交換できるとか
漢方息してないのでは
参考までに
年21万円以下利用 リクルート>漢方>リクルートプラス
年26万円以下利用 リクルート>リクルートプラス>漢方
年27万円丁度利用でリクルート=リクルートプラス>漢方
年27万円を上回るとリクルートプラス>リクルート>漢方
82 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/09/05(金) 07:56:50.92 ID:+jqpABM8
(;^ω^)
83 :
経団連の政治献金:2014/09/28(日) 17:44:43.79 ID:ip+upzi5
日本よりクレジットカードが普及している
欧米ってもっと還元率高いカード当たり前の世界なの?それとも日本と変わらない?
最近の海外はデビットがメインみたいだよ
ポイント付かないかも
86 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/11/08(土) 23:03:07.11 ID:N+sGmRuZ
リクルート評価上がってきたよね
>>84 ポイント付かないよ。クレカ決済が当たり前なので現金と同じ扱いだよ。
普及率が高まるとこういったデメリットがあるね。
アメリカの事情は知らんけど、ポイント乞食みたいのがあっちにも居るってのは見たことあるな。
90 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/11/21(金) 18:47:01.54 ID:gasyaVKm
>>84 amazonとか見ても、キャッシュバックはあってもリボ専ばかりと言う印象
>>82 Tポイント nanaco waon ponta はコンビニ縦割りポイントで
これらに変えられても最強にはならん。
変える目的ならJAL ANAマイル、最終使用ならEdy suicaに出来なきゃ意味がない。
色々言いたいことはあるがせめてnanacoはそのグループから抜いてやれよ
94 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/28(日) 02:49:04.40 ID:bA5t5PQ1
>>92 1ポイントが数円以上に化けるのはポンタだけ
95 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/30(火) 02:04:36.35 ID:xdbBc7yz
彡⌒ミ
(´・ω・`) 彡⌒ミ
/ \ ( )スレ立て乙
.__| |
>>1 .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..彡⌒ミ (⌒\ |__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| 彡⌒ミ
/ ヽ さすがだぜ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 伊達に禿げてないな
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
96 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/30(火) 15:23:07.45 ID:6XKl2Rhj
リクルートのポイントは
じゃらん、ポンタに用途が限られるため、
Jデポ還元の漢方の方がよい。
ポンタは1ポイントが数円に化ける
2%還元がさらに高まるわけだ
98 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/12/30(火) 18:35:56.63 ID:hnQdbZxg
そんなたくさんポンタポイント使い切れないよ。
光熱費、税金含め現金還元できる漢方の方がベター
99 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/04(日) 02:13:27.72 ID:HqPrmL2B
コンビニで使えるポイントを使い切れない人間とかかなり限られているんだから
そんな限られた人間基準で考えて現金還元がベター(キリッとか言わても困る
100 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/04(日) 09:00:03.76 ID:SS5FmYBx
あけおめ〜
∧_∧
(´・ω・`)
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-___--___ヽ
101 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/04(日) 10:53:09.37 ID:uMw1ZsQL
リクルート リア充
ジャックス 乞食
ライフ オダギリ
SFC・JGC エリート
三井住友 スマート
楽天 低属性
Orico 頭悪そう
UFJNICOS 偽プラチナ
DC 中井
OMC スーパー
JCB 堅実
ポケット マニア
view オタク
エポス 脱オタ
AEON 田舎者
セブン 情弱
UC 地味
セゾン おばさん
ファミマT ニート
アメックス 勝ち組
ダイナース 高属性
還元率気にしてるような奴がコンビニで常日頃買い物って矛盾してるだろw
ニートと違って社会人は忙しいんだよ
リクルート ポンタ JAL
ローソン 三菱商事 JCB
薬日本堂 ジャックス
106 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/13(火) 11:55:47.40 ID:En/oxKc8
ワロタ
107 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/13(火) 12:18:41.88 ID:Guyo8pyt
>>104 ほんこれ
ニートや専業主婦(笑)って、狭い世界でしか物を語れない哀れな存在だよな
108 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/13(火) 18:27:29.49 ID:oFH/Fg0J
コンビニで支払う場合、ポイント払いしたらポイント付かないからリクルートプラスは1.81%
ローソンで引換券出す場合はコンビニ割高だからその1.5〜1.8倍だから2.7〜3%程度
ただし月5万使うと計算したらロッピーの前で6〜15枚程度レシート出さないといけない
年100万きっちり使うとポイントの汎用性以前に漢方の方が還元率高いのね
分岐点は1,216,000円かぁ
いつもナナコで調整してギリギリ100万だから漢方でいいわ
69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:GG/w3FYpOLとの合コンで漢方カード見せてみたら、女共みんなドン引き・・・
社員が頑張っているスレで言うのも何だが現実は底辺カードってこった。
ポンタそんなに使いきれないとは思わないけどなぁ
シェル石油でガソリンに充てて終わり
シェルのガソリンは魅力が無いからなあ
地元県のハイオクはV-powerじゃないし
114 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/24(土) 15:21:58.78 ID:e9zvC525
漢方の永久復活でリクルート脂肪
115 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/25(日) 14:36:29.30 ID:JuoSijZd
(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)
ポンタがせめてドンキで使えたら考えてもいいが
現状ではまったく使えない
ポンパレモールはもう諦めてるとしか思えない
117 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/01(日) 10:38:18.86 ID:rLowmyde
漢方は信販系(ジャックス)なのとカードフェイスださいから嫌なんだけど、
リクルートって自前なの?
119 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/05(木) 00:27:25.23 ID:x8DzwfpF
リクルート圧勝
漢方で初めて交換したJデポ
12〜3月利用分から引くってハガキ来てるけどいっこうに明細に載らないんだが
どうやって引かれるのこれ??
なんか自分で指定するわけ?
Jデポが2500円分あるのに
今月請求額1万円 Jデポ利用分:900円 残り1600
みたいなこと起こるよね、仕組みよく分からない…
>>121 色々使って1万円なら利用期間で対象期間のものだけ使われてるんじゃないかな
>>120 もうとっくに引かれてるんでしょ。
明細見ればJデポ充当分がわかるはず。
124 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
漢方工作員wwwwwwwwwwwwww