1 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
自尊心のやたら高い茄子ホルダーの勘違いを正すスレです
平茄子
リーズナブルな年会費の割に枠がデカイが、ただそれだけ
所詮はお食事券
やたら審査が厳しい風潮だがハードルは下がりつつあり、見せかけのステータスに踊らされ絶賛アメと同じ街道爆進中
まともな会社員なら取得可能やレベルにまで下がってきている
黒茄子
良くてプラチナ以上ブラック未満
このカードをブラックと呼ぶにはいささか苦しい
年会費の値上げと共にサービス向上をした白雨に引き離される
それでもブラックと呼べるのか?
デスクの質はいわずもがな
もはや勝っているのは限度額のみ
勘違いして貰いたくはないが、俺はやたらエリートぶってる茄子ホルダーが嫌いなだけで茄子は大好きだ
取得条件の勤続年数と年齢さえクリア出来ればすぐにでも申し込む予定
茄子と雨の違いは日本とアメリカの大学でたとえられる
茄子
入会は多少難しいが維持するのは簡単(日本の大学)
雨
入会は簡単だが維持しつづけるのは難しく、また根気がいる(アメリカの大学)
茄子ホルダーはやたらと雨を馬鹿にするがそもそも性質が違うよね
勘違いってか
茄子を所持してると、カードスレだと最強と思ってる人はいるよね
(周りからみれば勘違いだけど、本人は思い込んでるからね)
4 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/06(水) 13:47:45.45 ID:FxchKmHN
茄子なんて海外じゃゴミだ
V/Mに比べりゃ雨も大概だが、茄子よりは遥かにまし
ある意味JCBよりよっぽど国内専用だわ
5 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/06(水) 21:39:50.14 ID:+jZ62aAJ
クレヲタこえー(ほほえみ)
ポイント→楽天スーパーポイント→金券 でひたすら蓄財に励んでいる。
そもそも付帯サービス目当てだからマイルには興味ないし。
属性によりケースバイケースだろうが
オレの場合は平茄子より雨緑の方が早く取得できた
>>7 そりゃ雨緑と比べてもねえ
一概に緑と言ってもゲイツの緑と学生の緑じゃ中身はまるで別次元なんだけど
茄子の権威ってほとんど国内限定なのが何とも
世界的にみたら質、雨の遥か格下やん
海外出張が多い人間ほど茄子より質、雨だな
俺もその二枚使い
しかし茄子の券面は上品で羨ましいと思うよ
SSS アメックスセンチュリオン
SS ダイナースプレミアム アメックスプラチナ
S JCB the Class Visa Infinite 東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
高ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
AAA 三井住友・JCBプラチナ SBI World Card World Master Card
AA ダイナース Citi・SBIプラチナ JGC・SFCゴールド 医師協・弁護士カード
A アメックスゴールド MUFG・エポスプラチナ JCB Gold the Premier 楽天ブラック
――――――――――――――――――――――――――――
ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
BBB 三井住友・Citiゴールド アメックスグリーン 蔵前・如水会カード
BB 銀行系ゴールド JCBゴールド JGC・SFCカード 学士会カード
B 一般のゴールド KKR・私学・公立・法人ゴールドカード 名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
入門ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
CCC 低価格ゴールド(含イオンゴールド) 銀行系・航空系・JCBカード 慶應・早稲田カード
CC 信販系・電鉄系・百貨店系カード ICU・桜友会・上智カード
C 流通系カード SBI・KC・楽天カード 明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
サラ金系カード デビットカード
10 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/08(金) 06:01:02.01 ID:mYfc3JYX
そろそろ終了でいい?
一番の勘違い野郎は
>>1という事でFA
どうせノンホルだろ
12 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/08(金) 10:40:07.53 ID:it/42MY9
>>11 勤続年数と年齢クリアしたら申し込むって書いてあるだろメクラ
申込した所で
>>1がノンホルであり続けるであろう事すら見通せない、差別用語を平気で使う無職童貞包茎独身禿チビデブ親父
>>12()
今まさに顔が真っ赤で目もあてられない、哀れなノンホル
>>12…悔しいのお悔しいのお♪いいからはよ涙噴けよm9はよpgr
お袋さんが悲しむぞ〜
14 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/08(金) 11:01:45.14 ID:it/42MY9
これがダイナースホルダーの姿か
顔真っ赤で長文おつかれさまであります
大漁、大漁!
メシウマ〜
煽るだけ煽っても証拠も出せない。テンプレ通りの回答でつまらない。
つか、早く新ネタ出してよ〜、オジサン。
もしかして、仕事できない人?かわいそ…
17 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/08(金) 11:46:34.29 ID:cmwNxGBv
お前ら、こんな時間に働きもせず何やってんだ?
俺か?
俺は会社のトイレで大便なう。
休出の代休で還元率研究中なう。
平茄子決済で尼を利用するにはA8しかないよねぇ…
平日の朝っぱらから変な煽りしてる奴が茄子ホルダーか
こんなにも知性のない茄子ホルダー初めて見たわ
糞スレ
便所の落書きに知性pgr
本当に屑の中の屑しか来ないんだな(ry
削除依頼出しておく
確かに茄子ホルダーは他のホルダー見下す器の小さい奴が多い
茄子自体はともかく、これは揺るがない
糞スレ
24 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/10(日) 09:33:30.42 ID:Gz5MT72w
別にカード持ってるだけでステータスになるとは思わんが
年会費の高いカード持ち時点で、上位カードの中で競合になるのは当然
雨黒以外は所詮、黒茄子より下だわなw
茄子持てないpgr属性同士の慰め合いスレがあると聞いて()
茄子持てない×
茄子いらない○
わざわざ不便なカードなんて持ってどうする
つまらん。
>>26みたいな属性では何かの間違いで入会できたとしてもとても使いこなせないって事だな。
いいんじゃね?自分の知っている限りの小さな世界で満足していれば。一日中部屋のPCと睨めっこしていればいいさ。
ひたすらポイント貯めて金券ゲットみたいな事しかしないような奴には確かに向いてない一枚だわ。
29 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/11(月) 22:23:52.70 ID:624BdKwc
年会費払って財布の飾り
30 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/11(月) 23:44:24.83 ID:j+JO/+Yf
リアルでもネットでも茄子持ってて自慢できる場所なんて無い。
むしろ一回でもいいから自慢してみたいもんです。
使える場所も海外は絶望的だし、国内でもまだまだ使えないところも多い。
グルメ系以外で持ってて良いなと思うのは
保険が自動付帯なのとポイントが無期限ってとこぐらい。
でもそんなカードはきっと他にもたくさんあることでしょう。
茄子って本当にマイル貯めやすい普通のグルメカードだよね。
一度でいいから勘違いしてみたいもんです。
今日飲み屋でダイナース出したら
「ダイナースだけは使えないんですよーw」って言われたわ
カードによって店側がはらう手数料違うのか?
それとも単にまだまだ普及しきってないのか
>>28 ポイントカードの茄子さんは言うことが違いますね
自慢のお食事券でポイント乞食してこいよ
>>31 Dinersだけダメって経験は、京都の新幹線改札に入ったところの売店(KIOSK?)で言われたことあるな。
同じエリアのお香などを売っている店ではDiners使えた。
34 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/17(日) 18:47:29.98 ID:LKZxXSW5
ダイナースの一番の弱点は、あのロゴマーク。まるでダサいベルトのバックルみたいだ。
はいはいノンホルノンホル
ダイナース自体は凄くいいカードだよ
ホルダーの自意識過剰っぷりがアレなだけで
37 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2013/03/18(月) 14:25:25.52 ID:MGZdVyjB
ID:zdo/Ev8e
こいつみたいになw
ダイナースはちゃんとした大人であれば取得は可能です。
若者が飲酒やセックスをして喜んでいるのと同様、ダイナースを手にして喜んでいるなど微笑ましいことかと思いますよ、僕らクラスからすると(笑
馬鹿茄子ホルダーが雨スレに突撃してナスガーナスガー言うの辞めてくれませんかね
本当に酷いよ昔から
ここは、程度が低いなw 二度と来ないので、何を書いてもいいよん♪
勘違いはなはだしい。
茄子を落ちたんですね。気持ち分かります。
保守
age
保守
まぁ、実際
>>25みたいな勘違いホルダーが多いなw
会社の対応も外資系だから、口論になっただけで強制退会とか
日本の会社ではありえない高度なサービスをしているしなw
age
48 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/05/09(金) 22:02:17.23 ID:iL43qojB
1位 ワールドエリートマスターカード
日本未発行で手に入れるとしたらハワイ(ファーストハワイアンバンク)か香港(シティバンク香港)。英語の公式ページを見たかぎりセンチュリオンと同等のサービスで、年会費も安く、使い勝手も良い。
2位 アメックスセンチュリオン
みんなご存じステータスカード、年会費が高い、使える場面が1位と比べて劣るため、この順位にした。
3位 visaインフィニット
日本ではスルガ銀行のみだが、香港でも手に入る。使い勝手はトップクラスで年会費もお手頃なのでこの順位
4位 ダイナーズプレミアム
日本ではシティバンクとシティカードで発行。特にシティゴールドプレミアムの地位(香港シティでも現地のvipと同等の扱い)で取得し、1位のカードを狙う者にとっては国内予選突破の証。年会費は手頃だが使い勝手の面で4位
5位 ワールドマスターカード
準ブラックカード、日本ではシティバンクとアプラス(ポルシェ)とSBIカード。使い勝手も良いが、1位の上位カードがあるためこの順位。
同順位にvisaシグナチュア(日本未発行)もいます。
6位 JCB ザ・クラス
日本が誇るブランドカード、この板でも誇りにして世界の至るところで使っている強者も存在。けれど冷静になって考えるとサービス面や使い勝手でこの順位になりました。
ディズニーランドを良く利用する人なら順位を1つ上げてもいいかなって感じ
age
51 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/08/28(木) 13:22:04.76 ID:I8jFZWNK
>>9 SSS JCB the Class、SBI World Card
SS Visa InfiniteWorld、Master Card、一流百貨店の外商カード
S 三井住友プラチナ、ダイナースプレミアム(乱発で2ランク落ち)
高ステータスカードの壁 ――――――――――――――――――
AAA Citiプラチナ、SBIプラチナ JGC・SFCゴールド
AA MUFG・エポスプラチナ JCB Gold the Premier 楽天ブラック
A 三井住友・Citiゴールドなど都市銀行発行のゴールド、ダイナース(乱発で2ランク落ち)
ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――――
BBB Citiゴールド提携、JCBゴールド、地方銀行発行ゴールド
BB JGC・SFCカード、準銀行系ゴールド(イオン、セゾン)
B 信販流通ゴールド、法人ゴールドカード、アメックスセンチュリオン※
入門ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――
CCC 低価格ゴールド(セディナ・エポスゴールド)、JCBカードOS提携
CC 信販系・電鉄系・百貨店系カード(エボスなど)
C 流通系カード、楽天カード、アメックスプラチナ(限度額20万〜)
人前で使えるカードの壁 ――――――――――――――――――
アコマスなどのサラ金系カード、アメックスグリーン、デビットカード
所有がトラウマになるカードの壁 ―――――――――――――――
アメックスゴールドなどアメックスプロパーでやたら募集中のカード
※アメックスセンチュリオンは新規会員100人の紹介及び年会費を払える事
※大桷の卒業生向けのカードは同一ブランドの1ランク落ち
1位 ワールドエリートマスターカード
日本未発行で手に入れるとしたらハワイ(ファーストハワイアンバンク)か香港(シティバンク香港)。英語の公式ページを見たかぎりセンチュリオンと同等のサービスで、年会費も安く、使い勝手も良い。
1位 visaインフィニット
日本ではスルガ銀行やSMBC日興證券(三井住友系)のみだが、香港でも手に入る。使い勝手は上のワールドエリートマスターカードと変わらず年会費も同じくお手頃なのでこの順位
2位 アメックスセンチュリオン
みんなご存じステータスカード、年会費が高く、使える場面が1位と比べて劣るため、この順位にした。
また、富豪が何十億とこのカードで決済していることから伝説となっているが事前入金で予め何十億とデポジットして使う形が富豪では一般的となっていて、発生する莫大なポイントで飛行機(ファーストクラス)等を利用しているのだろう。
それができなければ使いこなせない、人を選ぶカードである。
4位 ワールドマスターカード
準ブラックカード、日本ではアプラス(ポルシェカード)のみ。使い勝手も良いが、1位の上位カードがあるためこの順位。同順位にvisa signature(日本未発行)やアメックスプラチナもいます。
5位 JCB ザ・クラス
日本が誇るブランドカード、この板でも誇りにして世界の至るところで使っている強者も存在。けれど冷静になって考えるとサービス面や使い勝手でこの順位になりました。
ディズニーランドを良く利用する人なら順位を1つ上げてもいいかなって感じ
*ダイナースプレミアムは先行が不透明の為、未記載。
53 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/08/30(土) 09:41:22.55 ID:Rn0bLVrE
以前のダイナースは初期与信で300万以上の属性
今は初期与信で100万万以上の属性
が取得最低ライン
それでもゴールドやMUFGプラチナの
初期与信50万〜
厳しいといわれる三井住友金でも初期与信70万〜
よりは難易度が高い
54 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/08/30(土) 09:50:08.11 ID:Rn0bLVrE
55 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/08/31(日) 00:18:16.26 ID:yrDgn7Zx
与信以外に取り柄無いのかよ
(´・ω・`)
SSS アメックスセンチュリオン
SS ダイナースプレミアム アメックスプラチナ
S JCB the Class Visa Infinite 東京大学卒業生カード
――――――――――――――――――――――――――――
高ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
AAA 三井住友・JCBプラチナ SBI World Card World Master Card
AA ダイナース Citi・SBIプラチナ JGC・SFCゴールド 医師協・弁護士カード
A アメックスゴールド MUFG・エポスプラチナ JCB Gold the Premier 楽天ブラック
――――――――――――――――――――――――――――
ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
BBB 三井住友・Citiゴールド アメックスグリーン 蔵前・如水会カード
BB 銀行系ゴールド JCBゴールド JGC・SFCカード 学士会カード
B 一般のゴールド KKR・私学・公立・法人ゴールドカード 名大・北大カード
――――――――――――――――――――――――――――
入門ステータスカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
CCC 低価格ゴールド(含イオン・エポスゴールド) 銀行系・航空系・JCBカード 慶應・早稲田カード
CC 信販系・電鉄系・百貨店系カード ICU・桜友会・上智カード
C 流通系カード SBI・KC・楽天カード 明大・立教カード
――――――――――――――――――――――――――――
人前で使えるカードの壁
――――――――――――――――――――――――――――
サラ金系カード デビットカード
>>57 アメックス工作員の捏造だから真に受けるなよwww
その証拠は属性関係無しに入会出来たり出来なかったりする東大カードの類を混ぜている事w
SSS SBI World MasterCard、Visa Infinite
SS JCB the Class (注1)、一流百貨店の外商カード
S 三井住友プラチナ、ダイナースプレミアム(乱発で2ランク落ち)
高ステータスカードの壁 ――――――――――――――――――
AAA Citiプラチナ、SBIプラチナ、JGC・SFCゴールド
AA MUFG・みずほ・エポスプラチナ、JCB Gold the Premier、楽天ブラック
A 三井住友・Citiゴールドなど都市銀行発行のゴールド、ダイナース(乱発で2ランク落ち)
ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――――
BBB Citiゴールド 提携、JCBゴールド、地方銀行発行ゴールド
BB JGC・SFCカード、準銀行系ゴールド(イオン、セゾン)
B 信販流通ゴールド、法人ゴールドカード、アメックスセンチュリオン (注2)
入門ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――
CCC 低価格ゴールド(セディナ・エポスゴールド)、JCBカードOS提携、蜜墨VISA)
CC 信販系・電鉄系・百貨店系カード(エボスなど)
C 流通系カード、楽天カード、アメックスプラチナ(限度額20万〜)
人前で使えるカードの壁 ――――――――――――――――――
D アコマスなどのサラ金系カード、アメックスグリーン、デビットカード
所有がトラウマになるカードの壁 ―――――――――――――――
E アメックスプロパーでやたら募集中のカード(アメックスゴールドなど)
注1.JCB the ClassはJCBノンホルClass突撃の際の難易度、JCB既存はAAA〜A
注2.アメックスセンチュリオンは新規会員100人の紹介及び年会費を払える事が入会条件
注3.大学の卒業生向けや職域限定カードは相当するカードの2ランク落ち
年収300万円の平社員がゴールドカードを取得してからわずか7ヶ月でブラックカードを取得した方法
http://blackcard123.yoka-yoka.jp/
59 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2014/09/09(火) 05:11:47.28 ID:XlvEG4rg
アメックスセンチュリオンは年収300万円の平社員が持てるからこのランクは正しいなw
あと ダイナースプレミアム≧ダイナースって位隠微乱発だぞw
アゲ
age
楽天age
ダイナーシage
もう1つの狙いは、シティ傘下のダイナースクラブカード事業である。シティ銀
は、個人部門とダイナースなどカード事業とのパッケージでの売却を打診してい
るとされる。ダイナースは国際カードの草分けで、2000年にシティコープ(現シ
ティグループ)が買収したが、リーマン・ショックによるシティの経営不振で、
08年に国際カード4位のディスカバーに売却した。日本では売却後もフランチャ
イズ権を得たCCJ(シティカードジャパン)がダイナースクラブカード事業を担
ってきた。
ダイナースはセレブ層をターゲットにした、高いステータスのクレジットカード
として有名であり、利用限度額は制限なし。海外旅行保険と国内旅行傷害保険は
最高1億円、ショッピングのリカバリーは年間500万円まで補償される。そのため
入会審査は厳しい。以前は「年齢33歳以上、勤続10年以上の役職者また自営10年
以上の方、自分の家保有の方」だったが、最近では入会のハードルが低くなり「2
7歳以上の方」とだけ記載されているが、厳しい審査が行われている。
日本ではダイナースはステータスとブランド価値があり、収益性も他のクレジット
カードより高いとされ、カード事業は今後成長が期待される分野でもある。
金融筋は「シティ側が示す条件では、交渉は難航する恐れがある。店舗や従業員を
受け入れるのも難しい。売却前に合理化を済ませるなどの条件をつけた銀行もある」
と明かす。3メガバンクは、売却の条件や資産内容を精査する目的で応札したという
。特に業界上位の外貨預金を持つ新生銀行は、買収に前向きといわれている。システ
ム面でも新生銀はシティ銀と親和性が高い、という指摘もあり、富裕層が多いとされ
るシティの顧客をそのまま引き継げるなら、新生銀にとってメリットは大きい。三井
住友信託銀行を傘下に持つ三井住友トラスト・ホールディングスも富裕層を狙ってい
る。また、3メガバンクでは三菱UFJがどう動くかで、大きく局面が変わってくるとみ
られている。6行横にらみの状態からどの邦銀が抜け出すのか、各行間で静かな綱引き
が始まりつつある。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140918-00010003-bjournal-bus_all&p=2
どや顔で出すのやめてくれませんか?表面だけで色々分かるの気づいてないのかな?
67 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/08(木) 04:40:51.70 ID:5lenpxsK
ε=ε=┏(´Д`)┛
68 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/08(木) 05:35:13.08 ID:sPB0Z11U
non-holder no shitto thre waraeru wwwww
69 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/10(土) 11:25:56.47 ID:8GppqNrf
上智の元学長が亡くなったって記事が
何日前かの朝日に載ってたけど
その人、バチカンの法王庁の教育省次官とか
ローマ法王の側近とか書いてあった。
世界最大の宗教組織に食い込んでるというか
コネクションを持っているというか、
イエズス会って世界で100大学くらい経営しているらしい。
こういう大学こそ、真の国際派大学なのかもしれない。
でも
毛唐大学をこれ以上のさばらせてはいかん。
頑張れ国際教養。きもとんに負けるな!
教育者や医師はクリスチャン多いぞ
大学教授や病院院長とか
71 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/12(月) 15:30:18.32 ID:XMgLtG7n
この板、くそなす…間違えた、くろなす、ほめすぎ。
蜜白/年間30万〜40万決済で隠微くるか?⇒こないよ。突撃⇒撃沈
階級/年間30万〜40万決済で隠微くるか?⇒こないよ。突撃⇒撃沈
質白/年間30万〜40万決済で隠微くるか?⇒くるよ。突撃⇒発行
黒茄子/年間30万〜40万決済で隠微くるか?⇒くるよ。突撃⇒発行
ソースは平茄子、質金もちの自分。ブラックとかステータスとかSSとかちゃんちゃら可笑しい。
平取得した時黒はは年間7〜800万〜数千万決済する属性のカードと思ってた。
今は銀行系金並か、属性によってはそれ以下かも。今月でサヨウナラ!
やはり邦銀カード!蜜金と階級がいい。
72 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/01/13(火) 19:06:29.34 ID:TtWvO6/v
ノンホルバレバレ
73 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/15(日) 21:41:59.29 ID:gQKrjVGJ
アメリカンエキスプレスが登山家(?)の栗城史多を支援してるようなんだが、検索してみると
栗城史多ってのはそうとう問題があるようで、スポンサー契約が減る一方のようだ。
クレジットカード会社にとって、栗城史多を支援することはどんなメリットがあるのだろうか?
(栗城史多についてはまとめができてるし2ちゃんにスレもある)
74 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/16(月) 14:44:28.08 ID:QJo0rmBg
おまいら地方の進学校って言っても、実はたいしたことないんだよね。
関東地方で偏差値70でも
首都圏では
52,53相当でしかないと知った時の衝撃と言ったら。
東北とか九州とか四国とかだったらもっと悲惨だろうな。
秋田の小学生が学力日本一なんてデータを鵜呑みにしたらやけどするぜ。
そ、そうか
>>74 >関東地方で偏差値70でも
>首都圏では
>52,53相当でしかないと知った時の衝撃と言ったら。
これの意味がわからん。
山梨県にすごい人が集まってるってこと?
77 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/18(水) 11:32:04.48 ID:2/2tS7wW
北関東で偏差値70でも
首都圏(東京神奈川埼玉千葉)
では52,53くらいにしかならない。
たまに勘違いしてる人いるけど、首都圏は関東+山梨県だけどね。
東京、神奈川、埼玉、千葉だけを指したいときは東京圏だな。
>>73 見かけだけ、イメージだけで中身を伴わない姿勢は
AMEXの企業哲学とよくマッチしている
80 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/21(土) 16:18:56.32 ID:xP0ONicB
普通首都圏というと→東京千葉神奈川埼玉
法律で首都圏というと→関東+山梨
81 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/22(日) 20:38:31.04 ID:SUtQvgIU
最近の偏差値って地域限定で出してるんだ
82 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2015/02/23(月) 19:08:15.96 ID:/spHX5g/
憲法13条もわからん馬鹿国家元首の言うことは
相手にするな。
>>80 どこの普通だろう?
例えば天気予報なんか見てると普通に山梨まで入ってるが。
クーツのカードみたいなガチ貴族専用のほうが遥かに上だろう
金だけあれば取れる様なここに貼ってるランク上位よりw