クレカ会社は社会貢献度ゼロ

やってる事は消費者と店の間に入ったピンハネじゃないか。

虚業の極み。

小売店も製造業者と消費者の間に入ったピンハネだけどな

>>2
消費者が夕飯の買い物をする際に製造業者を1社1社まわるわけにはいかないんだから、
多くの製造業者の商品を1ヶ所に陳列している小売店は重要だろ。

クレカ会社は支払いの際にピンハネするだけ。

消費者が夕飯の買い物をする際に支払いを現金でやりたくないと言ってるんだから、
ATMに並ぶ代わりに一括して代金を徴収するクレカ会社は重要だろ。

それが嫌ならATMに並んで現金で払えば良い

>>4
肉、野菜、果物等の製造業者を個別にまわるのと比べたら、ATMに並ぶくらい何でもないだろ。
ちょっとした手間がかからないという

理由で意味なく消費行動を誘発し、中抜きをするのは虚業以外の何者でもない。

虚業と実業どちらも経済を動かす両翼
どちらがかけても経済は停滞します

ライブドア憎しで既得権益マスコミが行った洗脳がまだ解けないのですか？

【自然】社会貢献カード part3【福祉】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1234008817/

>>5
そのちょっとした手間すら惜しむ奴に配慮する必要はない

ATMって夜の6時以降は手数料がかかるからその時間帯の買い物はクレジットカードのほうがいい。
どうせ現金で買っても値段一緒だし。

>>9
ちょとした手間すら惜しむ奴に対する配慮だけでなく、ピンハネ会社の為に多くの
カード破産者が生まれ、多くの小売店が影響を受けている事が問題という事。

時代によって本業と虚業の区別は変わっていくが、クレカ会社においては永遠のピンハネ業者
でしかないという事だよ。

かすりをとるのはじぎょうのきほんだが

あほくさ

>>11
小売店は擁護対象なんだｗ
もともとクレジットカードなんて小売のツケや月賦の概念から始まったものなのに
虚業の対義語が本業とか言っているし、もう無茶苦茶
もう少しお勉強してからスレ建てなよ
銀行、保険も虚業だよ？りかいしている？

本当になぜクレカ会社が存在しているのか知りたければ、
>>1は制度派経済学（取引費用経済学とも）のウィリアムソンとか、コースとか読むといいよ。

>>11
小売店なんて所詮ピンハネ業者なんだから、
ピンハネ度が大きい業者は潰すのが消費者の利益にかなっている。

>>14
クレジットの概念は現金払いと後払いのスリペに着目したマクナマラの
事業から始まったはずなのにも関わらず、虚業の対義が本業と書いている時点で
無茶苦茶なのはお前だよ。

銀行、保険も虚業なんて、リクルートが虚業と言われた時代と認知がまったくかわっていない。

>>17 ID:8Vsb098G
＞ 虚業の対義が本業と書いている時点で
＞ 無茶苦茶なのはお前だよ。


>>11 ID:8Vsb098G
＞ 時代によって本業と虚業の区別は変わっていくが、クレカ会社においては永遠のピンハネ業者
＞ でしかないという事だよ。

＞ 時代によって本業と虚業の区別は変わっていくが、
＞ 時代によって本業と虚業の区別は変わっていくが、
＞ 時代によって本業と虚業の区別は変わっていくが、

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: : :| 　 　 　 　 }`　　　..　__ , イ　　|::|: |:|: :|　　|　　　　　　
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>>18
変わっていくにも限度があるという事だよ。リクルートが虚業といっていた時代は情報に対する
価値が認められていない、製造中心の経済だったのに対して、現在は情報に対価を払う社会になったから
こそ、誰もリクルートを虚業とは言わなくなっただけ。

消費者と小売店との間に入って中抜きをするだけの業者が社会的価値を求めるとしたら
それこそが大きな歪になるだけだとは思わないか。
品物でも情報でもなく、中抜きが実業になる社会だとしたら、それこそ資本社会の破綻だろ。
このスレにAAとかはいらない。

>>1が無知を晒すだけのスレか。
削除依頼出してこいよ。

>>19
＞中抜きをするだけの業者

これはむしろ銀行じゃないの？
利子をかすめ取ってるだけじゃない。

小売店は品物の収集を価値とする
クレカ会社は一時的な代理支払を価値とする

>>21
その代理支払いの手数料が高すぎるんだけどな8〜3%が当たり前なんて狂ってるよ
しかもCAT機器の値段も高いし縛りも多い
しかもその代理支払いだって2ヶ月後だからカード利用者からの引き落としがあった後だし

銀行は運用して利益を出すが、それを利子と言う形で還元しているから問題ない
銀行も手持ち金の数倍の金を貸し付けているんだから相当のリスクは負っているよ

>>17
酔っ払っているのかｗ

まあともかく君の中で銀行と保険が虚業では無いと言うなら、カード会社も虚業ではない
やっている事は一緒だからな
俺は君みたいな騙されやすい感情的な人間にはいつも「銀行、保険会社」で言い負かすよｗ
多重債務者、破産者が出る問題はまた別問題だ

>>22
借金の利子＋代理支払手数料なんだから、普通の借金より利率が高いのはある意味当然だろ。
しかも支払日までに借金を返せば利率ゼロだぞ？
代理支払手数料分だけ還元してるよ。

リスクを負ってるから許してやれ？それこそ意味が分からん。

>>24
＞借金の利子＋代理支払手数料

キャッシュサービスとショッピングサービスとを混同して考えてないか？
キャッシュサービスの場合これは俗に言う「借金」になるがショッピングサービスは
借金ではないぞ

俺が言いたかったのは銀行業は一般客に利益を還元する業種だが
クレ業が一般客から利益を取る職業なんだということだ

ID:ic6EcmX4殿

>>25
＞ 銀行は運用して利益を出すが、それを利子と言う形で還元しているから問題ない

カード会社は手数料をポイントという形で還元しているから問題ない
ってことになりますが。

>>25
＞キャッシュサービスの場合これは俗に言う「借金」になるがショッピングサービスは
＞借金ではないぞ

いやいや。利用者が購入ボタンをポチッと押してから、利用者の口座から引き落とされるまでは
クレカ会社が物/サービスを貸し付けているという形になるんだが。

銀行は一般客が本来得るべき利率の貸付益から銀行の利益を差っ引いて、一般客に渡してるだけだよ。

>>27
キャッシュサービスとショッピングサービスは全く違うサービスだと言うこと理解しているの？
何故キャッシュサービスだけで収入証明書類が必要になるのかを考えたことがあるの？

凄いレベルの>>1だな…。
ずっとこのままでいてください。

図星のクレカ社員が沸いてきたｗ

スレ主の気持ちは分かる。

なぜなら自分は現金主義で借金が大嫌いだからだ。
しかしその後昨年韓国へ旅行した時クレジットカードはあれば便利と思った。

両替や多額の現金を持ち歩く必要はなく、紛失しても再発行出来る。
おまけに病気になっても付帯保険で対応出来るし、相談窓口もある。
また観光の案内する場所も提供されているカード会社がありますからね。

その後私はゴールドカードに切り替えましたわ

カードも使いすぎは怖いが、自分で使える枠を下げれば良いし、不正利用も
保障があるので現金よりも安心と今は思っています

>>1の気持ちがわかるって言うだけの人はまだ良いんだけど
論理まで支持する人はカードを捨てるべきだよ、金融の基本さえわかっていない
借金しているのだからね、たとえ一回払いしかしていないにしても
その事をわかっていないといずれ大失敗する可能性が高い

少なくとも、福沢諭吉の肖像画印刷装置の電気代の削減には貢献している。

カード＝借金、一回払いも借金　ってヤツってさ、一回払いってのは結局後払いなわけじゃん。

後払いがダメって事は、新聞、電気、水道、ガス、家賃、携帯、固定電話、プロバイダって
全部後払いだけど、もちろんそれもダメなんだよな。

もし、公共料金の後払いはいいけど、クレカの後払いはダメっていうのなら、
なぜダメなのか、誰もが納得いく説明をしてくれ。

そもそも虚業って言葉を使う時点で物事をなんら理解していないよ。

あったまの悪い土方の社長が税理士に同じ事を言ってたなぁ。
「紙に数枚書いただけで、数万もとるボッタクリ屋。
税務署と俺ら（申告者）の間に入ってピンハネする」ってね。

あと各種仲介業へもそういってたなぁ
「自分たちは何もしないのに、金だけは取る」ってね。

こういう事いうてた人は、何を言っても自分の論理に凝り固まって
話を聞いてくれない。
前者の例では、結局毎年のように関与税理士を交代して
最後は自分たちのいうことに同意してくれた
モグリの税理士（もちろん税理士免許無し）と契約して、
数年後に税務調査来て悪質な脱税ってことで重加算・追徴課税受けてたっけな。
もちろん、担当のモグリは税理士免許ないから、
税務調査時にはサポートしてくれなかったっけねｗ

製造業＞＞＞医療＞＞＞教育＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞情報産業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会への貢献の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クレカ会社

目に見える物作りだけが最高って
どんだけアホなんだか・・・

基礎物理学軽視や知的生産物がまったくない日本人らしいわｗ

>>34
第三者が代金を立て替えているんだから明らかに借金だろう、馬鹿
借金が悪いだなんて一言もいっていない、金融のシステムを利用すれば借金を避ける事は出来ない
システムを理解しているかどうかの問題だ

>>38
で、何が悪いわけ？
加盟店は手数料取られるの同意してやってんだろ？機会損失回避の為に。

>>39
それは>>1に聞いてくれ

>>39
「借金が悪いだなんて一言もいっていない」とわざわざ言っておろうに・・・
何が悪いって、もうお前の頭が悪いとしか言えね

お馬鹿なクレカ社員の巣窟かｗｗｗ

>>38
誰もお金を立て替えてはいないよ、信用で支払いを先延ばしにしているだけ
だからショッピングサービスは借金ではない
カード会社が加盟店に払うのもカード利用者が支払った後だしな
しかし、キャッシュサービスは実際にお金を借りているから借金になる

金融システムで避けられないのは「借金」ではなく「信用」

うんそうだね、信用だねｗ
「借金」を「債務」に変えれば理解できるか？
できればクレカ使うなよ、お前は
あと住宅ローンとかも使うなよ
株なんてとんでもないからな、鴨にされるだけだぞｗ
お前の為を思って言っているんだぞｗ
うちの婆ちゃん以下の知識なんだからな

>>44
お前みたいなバカがクレカ使わなきゃいいだけだろ。

クレカ会社に勤めている人は、社会の為でも目的の為でもなく、金だけの為に
仕事をしているわけで、気の毒な人たちという気はするわな。

>>46
何だ、真っ昼間に書き込める無職の僻みか
就職して早く働け、仕事選り好みするなよ

仕事ってのはね、まず金のためにやるもんなの。
その後で社会貢献を考えるわけ。
政治家以外で「財団」作りたいから働くヤツっている？

>>44
ショッピングサービスの場合「債務」ではないんだけど？ｗ

支払義務を負った時点で債務でいいだろ
面倒な奴だ

な、ほんと面倒な奴多すぎる
「ショッピングとキャッシングは違う！！！」とか馬鹿みたい
カード会社が絡めば本質は一緒でしょう
わからない奴ってゆとりなのか抜けてる主婦なのか
借金っていう言葉に負のイメージ持ちすぎだろ

クレカ会社は社会貢献度ゼロ

確かに目先のことしか考えてないね。
iDやQPも携帯なら使用合計金額を自動計算出来るはずなのに出来ないようにして破産させようとしているし。

クレジット控えにQRコード付けないし。
QRコードがあれば読み取るだけで家計簿が付けれてきちんと管理も出来るのに。

>>52
iD使った事ないのか。
使ってるけど、利用合計金額表示されてるが？

クレカ会社に何十年も勤めて定年退職する社員って
充実感０だろうね。
何も成しえない仕事を60歳まで続けちゃったな．．．という感じだろう。
中抜き、ピンハネ人生お気の毒。

>>53
＞iD使った事ないのか。
使ってるけど、利用合計金額表示されてるが？

ＱＰは６件までしか表示されないよ。
しかも計算してくれないし。
iDは今月の合計利用額すべて　自動計算してくれるの？
先月の合計利用額すべて　自動計算してくれるの？

>>55
> iDは今月の合計利用額すべて　自動計算してくれるの？

するけど？

コンビニで今月いくら使ったか解るんだ。足し算だけかな？
現金みたいに予算３万円て入れたら引き算は自動的にしてくれるの？
出来るのならドコモの携帯iDはおさいふ代わりになるね。

ＱＰは家に帰ってパソコンで数字を入力して初めて合計使用残高が解るよ。

>>57
計算結果はカード会社のHPからどうぞ
そもそも携帯で家計簿付けようとする方がおかしいだろ

商品券配って、商品券＋現金で買物すれば景気が良くなると思っている政治家多すぎる。
キャッシュレスこそ景気回復の源なのに。
消費税現金１５パーセント　キャッシュレス１２パーセントにすればみんなキャッシュレス化するから日本経済は良くなるよ。
キャッシュレス化を勧めるにはリアルタイムで今使用した合計金額が解らないと安心して使えないよ。
カードに自動計算して表示するほうが安心して使えるから。
クレジットカードを使う人が少ないのはいくら使ったか解らないからだよ。
家計簿で管理して家に帰って数字を打ち込んで初めていくら使ったか解るのを改善しないと電子マネーも第二のクレジットカードみたいになって
現金に戻るのかな？

>>59
> 今使用した合計金額が解らないと安心して使えないよ
> カードに自動計算して表示するほうが安心して使えるから。
> いくら使ったか解らないからだよ。
> 家計簿で管理して家に帰って数字を打ち込んで初めていくら使ったか解るのを改善しない

無理して使わなくていい。てか、絶対使うな、君には向いてないから。
この板に来る必要も無いよ。君には縁が無いから、ね。

>>59
自己管理の甘さを無駄な安心感でごまかすのは止めた方がいい。
国債が増えていくのも無駄な安心感のおかげだな

キャッシュレスこそ日本経済の為だよ。

>>62
キャッシュレス社会を先取りしたアメリカを見てどう思った？

カード破産が増えた。
税金分だけでも原則キャシュレス化したらいいのに。
消費税やガソリン税など。

カード破産を増やすことが日本経済のためですか？

キャッシュレス社会の目的の一つは今の金銭感覚のリセットを起こすことだけど
日本ではまだ無理だな、既得権益が多すぎてキャッシュレス社会にシフトしきれないｗ

財布から消費税やガソリン税、重量税を財布に用意しないといけないから。

>>87
銀行口座に用意するように変わるだけですね。

＞キャッシュレスこそ日本経済の為だよ。
＞カード破産が増えた。
＞財布から消費税やガソリン税、重量税を財布に用意しないといけないから。

数学の教科書でも開いて、論理的思考を身につけてください。

クレカ社員の巣窟だな。
ピンハネ人生が抜け出せるといいね。

>>63
＞キャッシュレス社会を先取りしたアメリカを見てどう思った？
外国人旅行者は米ドルなしで買物出来るから、再両替のリスクがない。１０日間で８０ドル現金があれば観光が出来た。残りはすべてカード

アメリカはレストランで会食した際、みんなでカードを出し合って割り勘できるのが便利だよね。

>>71
＞アメリカはレストランで会食した際、みんなでカードを出し合って割り勘できるのが便利だよね
日本では個別会計でカードは切れるけど。二万円を５０００円ずつ切ってくださいは出来ないよ。アメリカは可能なの？

>>72
できないの？
東北の某料亭で10万の料金をカード2枚で2万、8万で切って貰ったけど

>>72
5人でランチを食べて55ドルだった場合、カードをごちゃっと出すだけで店側が11ずつ切ってくれるよ。
端数が出たらおれので払っといてね、みたいなのも言える。

>>74
アメリカはチップは１５パーセント程度で端数は切り上げでは？
電卓で計算したけど。

>>75
チップは店員にあげるもので、店にあげるものではない。

クレジットカードは所詮、決済を便利にするための道具にすぎない。
要は、それを使いこなせるかどうか。
>>1　は、カードを使いこなせず逆にカードに振り回されるような人間だろう。
人間が道具に振り回されてどうする。

非現金は法律で１円で１銭のポイントは義務づけたらいいのに。
そのかわり現金決済は２パーセント現金取引消費税をかければいい。
そうすれば日本経済も良くなるよ。
消費税もバンバン上げれるし。
店は買いたいと思う商品を作ればいいし。

>>77
まったく的外れなレスを付けるのが趣味？

極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1232242801/l50

カード会社も、カード使える＝極悪加盟店かどうかのチェックが
ある程度使えると思う。機能の国会でもそんな話してた。

> 今日の国会、参議院予算委員会一般審議見てたら、医療の話してたのに
> 最後カード会社の話になってた。
> 美容外科と近視治療レーシックやってる品川クリニックが、
> 死亡事故を立て続けに起こしてたり広域医療法人とってないことへの違法性の問題で、
最後は経済産業大臣が答弁して
?>「カード会社もそんな公序良俗に反する病院と取引しちゃダメだよ。」って。
>
しかし、国会で直接名前挙げて取引しちゃダメとか聞くとは思わなかった（笑
>

何を書いてるかよくわからないところもあるけど、
治療被害者→カード会社→インチキ病院
っていうループがあるのは理解できた。

>>81
国会の議事録出てた。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/174/17403110014010c.html

○秋元司君
（略）実はこの美容外科分野、非常に利用客が増えているというのは、ここに大手カード会社との
加盟店契約があるということが多く指摘されております。
こういった、まさに違法行為が行われ、又は違法行為もどきが行われて、そして死亡者も
発生してしまったようなところに対して大手カード会社が引き続き加盟店契約を続けるというのはいかがなものなのでしょうかね、経産大臣。

○国務大臣（直嶋正行君）
（略）医療行政の観点からまず明らかに、その品川美容外科の行為とか管理体制について
明らかにしていただくというのがまず第一だと思うんです。

その上でということで申し上げますと、もしそこに問題があるということになれば、
クレジットカード会社は、公序良俗の観点から加盟店契約の扱いについてきちっと判断をしなければいけないというふうに思っています。

結構ひろまっている?

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5760576.html

yahoo知恵袋でも質問でてるな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038210120

この理屈なら銀行と証券会社も社会貢献度なしの企業だな。

どっちも金利と仲介手数料で設けているんで。

資本主義社会の発達にどれだけ銀行等の金融機関が役目を果たしたのか理解していない。

age

age

age

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