875 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
コストパフォーマンスを考えるとどう考えても階級の方が上。
それでも持ちたいのが黒茄子。
ただし、階級の券面がもう少し洗練されれば
このバランスも逆転するんじゃないかと思ってる。
876 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/24(水) 10:47:25 ID:hF6M1k4A
>>875 同意。
階級持ちで、黒那須目指して頑張ってるけど
階級で十分じゃね?と思う時がある。
877 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/24(水) 10:48:01 ID:7jwmUvjN
得があるかどうか?
少なくても隠微でしか
持てないカードを所有している時点で必ず良いことはある。無いと思う人はライフスタイルが隠微系カードにそぐわないだけ。
何を言われてもノンホルの低属からでは心に響かない、響くわけがない。
妬みにしか聞こえんわw
むしろそいつらに対しては妬まれるカード所有してる優越感ってとこw
879 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/24(水) 11:15:16 ID:KnbaGyb6
875だけど、自分は黒茄子を否定してる訳じゃないよ。
むしろ最高の券面だし、カードでステイタスを語るならこのカードだと思う。
黒茄子にも(国産の)階級にも頑張ってほしい、それだけ。
880 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/24(水) 12:38:02 ID:B730tUA9
>>877 > 少なくても隠微でしか持てないカードを所有している時点で必ず良いことはある。
どういう逆転発想だよwww マジうけた
まるで小泉総理の「あれは、自衛隊がいるところが安全な場所だ、っていう法律ですよ!」のノリだね。
>無いと思う人はライフスタイルが隠微系カードにそぐわないだけ。
そぐっている人いるのかね?
>>879 何ひとりでまとめにはいってんだよw
JCBごときで語るなよ
カードが黒いからブラックカードと勘違いしてる輩がいます
884 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/24(水) 20:46:03 ID:uQTVqPCX
>>879 新デザインをご覧になっても最高の券面ですか?
無料カードみたいで嫌だ、辞めたいよホント…
>>872 年会費の面白い話があればいいんだが、面白くないじゃん。
雨白だって10万なんだし、そんなもんなんじゃないの?
それに俺は持ったばかりでまだ面白い話はないよ。
ごめんね。
>>873 理解しました。
しかしなんで持ってない人がこのスレに来るんだろうね。
別スレがちゃんとあるのに。
887 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/25(木) 00:59:49 ID:hZhG/djd
>>882 JCBごときって、階級のサービスがそんなに悪いと思いますか?
券面はやや古臭いですが、日本人受けする内容でとても良いカードじゃないかと。
>>884 まだ実際に新券面を見ていないのでアレですが、
茄子っぽさを今風に表現していて嫌いじゃないですけど。
もともと、見る人が見れば響くのが茄子の良いところで、
見た目のゴージャスさは雨金に譲れば良いんじゃないでしょうか。
まぁ、この辺は好き好きなので、この辺にしておきます。(笑
888 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/25(木) 08:20:55 ID:SY9bc8IH
>>880 平民乙
そして平民の周囲には
平民しかいない。
>>887 だからJCBごときで語るなって言っているだろw
おまえみたいなさりげないネガキャンが「たっけん風」なんだよ
890 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/25(木) 12:03:42 ID:A7XlQ1mj
でも階級持ちって属性って高いよ。
年収400万でも隠微が来る黒茄子とは違って。
軽自動車餅のどこが属性高いのよ
寝言言わないでねw
年収1200万の会社員と年収400万の国家公務員
属性が高いのはどっちかわかってます?
何、たっけんの擁護に必死になってんだよ〜
894 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/25(木) 13:10:03 ID:hZhG/djd
>>889 どこのブランドでもトップを持ってる人は属性高い割合が多いと思いますよ。
階級には分かりやすいサービスが多いのは事実で、
黒茄子は高属性が向けサービスが多く庶民には使いにくい(だからこそ高属が持つべき)
なのは明白なんだから、それはそれで認める位のゆとりがあっても良いんじゃないですか?
自分としては、階級には券面のヤボったさを見直して欲しいし、
黒茄子には日本人受けするサービスがもう少し欲しい、
という2点に尽きるので、それを書いただけなのですが。。
そもそも、「たっけん風」って言葉が良く分からない。(笑
>>894 階級は俗にいうWブラックカードWじゃないよ
四十になったばかりだけど側も中身もまだ若いし病気知らず。
ジジイ向けの健康とか老後とかに関するサービスや案内多いし、俺もそんな歳かとメゲそうになる。
地味なのは間違い無いな。
>>896 ワイン特集は興味なし?
豪快な100万引きとか
階級はいいとこ平茄子なんですけどw
ステータス=浪費 って勘違いしているのが多すぎだな、ここは
>>894 >高属性が向けサービスが多い
って何よ?カードサービスが他と比べてあまり大差ないんで解約予定なんだが
黒茄子、雨白、階級持ってたら一番にリストラ候補に挙がるのは黒茄子で間違いないだろ?
逆に、お〜、それはすごい。っていうサービス教えてよ。
901 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/26(金) 08:44:06 ID:luHrKwIp
>>900 昔はクラブインクラブとかおーというサービスがあったが
今はサービスもリストラされて見る影も無い
>>866 まずは、いつもテンパッてるようなプレミアム専用デスクの対応を何とかして欲しい感じですね。
わろたw
903 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/26(金) 14:54:47 ID:ZdbwjO9s
なんだか必死に黒茄子肯定してる奴こそ自分の属性に自信が無いようにみえる。
たかがカード会社ごときに認めてもらわねば自信がもてないのかw
本当に属性に自信があるならカード会社なんて自分より下位のはず。
発想がクレヲタ過ぎて意味がわからん
否定しながら入会する馬鹿はおらんだろ
必死になって否定的なレスを書き込みにくることが変だろw
ココは黒茄子会員の談話室なんだから
907 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/27(土) 11:41:05 ID:i+tWOc0t
そやけど黒茄子なんて普通、家が自己所有で
毎月20万ほど使えば自然にインビくるんじゃね?
普通の会社で働いて役職あれば。。。
思ったより誰でも感があったので。。。
勘が狂ったな。。。
908 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/27(土) 11:46:02 ID:i+tWOc0t
ちなみにこないだ梅田で喫煙できる鉄板焼きを
たずねたら。。。直ぐに電話で対応してくれたけど。。。
ホテルで探してくれって言ったのに。。。
見つからなかった。。。結局普段行ってるホテルの鉄板焼きに。。
普通に使うのはよくないのかな?やっぱりジェット機チャーター位
してみないと。。。
きめ細かい、親身になってくれる
そういう対応は雨白や階級の机の方が優れているね。
黒茄子机はきちんとやるけど、出来ないことは何とかしようと努力してくれないよね。
910 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/27(土) 12:04:59 ID:i+tWOc0t
>>909 確かにいえます。。。
そんな感じしました。。。
少しがっかりしました。。。
911 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/27(土) 12:09:44 ID:pB/OpZ89
黒茄子って、日本のプレミアムとUSAのカルテブランシェだけ?
ほかの地域でこれに相当するカード出してるところってある?
912 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/02/27(土) 12:27:47 ID:i+tWOc0t
海外のダイナースカードには日本でのダイナースプレミアムと同じような黒いカードが
存在する。USではカルテブランシェとのダブルネーム。。。
中近東ではエクスクルーシブと呼ばれている。。。
って書いてあった。。。^^
やはり海外の黒那須とサービス内容とか対応仕方とかはかわるのかな?
915 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/01(月) 09:40:55 ID:2UL2bLDV
各国の与信機関に情報引き継いでくれるサービスがあるといいよねえ
アメリカでクレヒス一から作るなんてアホらしいし。
それなりの所得層向けのカードなんだし、ダイナースの創業主旨にも
かなうことだし、ぜひやってもらいたいわ
916 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/01(月) 09:58:14 ID:PzuN0+zi
みんなは最高黒茄子でいくらで何買った?
単価ということなら、300万のスピーカー
918 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/01(月) 11:17:33 ID:PzuN0+zi
>>917 ふぇ〜やるねぇ〜
あたしゃ飲み屋で70万程使っただけや。
嫁さんのバッグ、500万
新婚旅行で1600万
旅費、宿泊費、買物、etc
921 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/01(月) 11:40:04 ID:PzuN0+zi
922 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/01(月) 11:40:34 ID:PzuN0+zi
>>920 凄いね!ファーストでヨーロッパあたりかな?
家族旅行で200万
単発なら嫁さんのバッグ95万かな
事前に連絡すればマンションでもおk?
たぶん事前振り込みが必要かと
カードで払う意味が・・・
ここも復帰第1号げっとします
単発ならタマホームで3200万だ。
928 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/03(水) 21:41:46 ID:oJaDBsLD
結婚10年記念ネックレス650万
風呂周りのリフォームで200万弱
ホームセンター内のリフォームコーナーで契約したので、会計だけは一般レジで行った
レジのおばちゃんがビックリしてたな
>>924 引き落とし口座がcitiで十分な資金が入っていれば問題ないだろうね
VALUESにたまに3〜4億円する宝飾とか載ってるでしょ?
基本的に会員誌はカード決済できない商品を載せないから
931 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/04(木) 11:44:11 ID:x3+ENe7y
>>930 ほんとなの?
私は一年で毎月20〜50万使って一年で
インビ来て最近黒茄子になったけど。
一気に3億無審査で使えるだろうか?
払えないんですけど。(笑)
>>931 マジレスすると
払えない方には買えないですね
架空の話をしてもあまり意味がないと思うのですが・・・
当然のことながら無審査では使えません
個々に限度額があるのは当然でしょ
考えれば分かるかと・・・
934 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/04(木) 12:17:53 ID:x3+ENe7y
>>932 でしょ。黒茄子のかたにもピンからキリまで
あるということですよ。
935 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/04(木) 12:27:25 ID:x3+ENe7y
ピンとキリが自慢しあっても仕方ないですな。
辛いけどそれが現実やと思います。
936 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/04(木) 20:18:45 ID:Q5h6Dckx
3回目の黒那須隠微が来た
一通り読んでシュレッダー行き。
チェッ!どっからも隠微こないや
カフェとか生鮮食品で3000円くらいの支払いに黒いの使うと変かなぁ。
みなさんどうしてます?
>>938 こないだポイントの為に300円で使った
>>938 妻は毎日スーパーで使ってます。
レジの人がホログラムを見て綺麗なカードですね、と言うそうです。
お互いにどういうカードなのか知らないみたいです。
>>940 それがもうすぐ「黒いカードですね」に変わってしまうんだよな…orz
942 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 00:07:41 ID:lwWbz4j3
新しいカードってゼンゼンかっこよくない
943 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 08:53:17 ID:uyrAniA0
ほんまやわ。
新しいカードと古いカード比べたら
新しいのが何故か見劣りしてまうわ。
ホログラムが無いわな。
944 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 14:15:10 ID:lwWbz4j3
プレミアムの文字も無くなっているよ。
更新で新しいのが届いたけどがっかりした。
945 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 14:27:41 ID:JeO/hB+B
これからさらに改悪するからプレミアムの文字を取ったんだよ。
隠微ばら撒いて黒会員かき集め終わったところで改悪発表だ。
946 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 15:09:24 ID:uyrAniA0
たしかにプレミアムの文字はなくなってたな。
裏にはプレミアムデスクの電話番号は記載
されてるけど。
947 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 15:20:00 ID:JeO/hB+B
どういう改悪になるか検討してみたが、
100万円ごとのボーナスポイントが廃止になって、
かわりに宇宙旅行の手配が可能になるり、宇宙マイルが貯められる。
っていうのはどうだろう。
949 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 18:09:36 ID:JeO/hB+B
↑V亡者か社員。 関西特有の陰湿な村八作戦であちこち荒らしてる。
みなさん、教えて下さい。先日、隠微がきたのですが申し込みしようかどうか迷っています。
今のメインカードは雨白ですが、デスクが便利なのでよく使います。
黒茄子のデスクって使えますか?できれば、雨白のデスクと比べての
感想等聞かせて頂けると助かります。大体のサービス内容は分かるのですが、
実際にホルダーの方の意見をお聞きしたくカキコさせていただきました。
よろしくお願いします。
私も雨白、黒茄子餅ですが
デスクは雨白の方が使えます。
黒茄子は事務的で親身にはなってくれません。
だからといってダメと言うことではありませんが、雨白と比べてしまうと
劣ると思います。
先ほどもG.W.の航空券、ホテルの手配の報告が入りましたが
雨白の方が懇切丁寧ですし、こちらの意図を読んでくれて
いろいろ気を配ってくれます。
黒茄子は言われたことはしっかりやるけど、それ以上は無し
っていうかんじでしょうか。
ポイントは黒茄子の方が優位なので、引き落とし関係などを黒茄子にして
デスク経由での利用は雨白にしています。
両方使えるときは心証の良い雨白になりがちですね。
連投しつれい
思い出に残っているのは、田舎の方に出張するとき
雨、茄子などデスクが紹介できるホテルが無いような場所でしたが
黒茄子は「残念ですがお手配できません。ご自身でお願いいたします」
雨白は「こちらで手配できるホテルがあいにくございませんが・・・」と言いつつ
周辺の宿泊施設をいくつか探してくれて、連絡も取ってくれて
「電話した限りでの私の感想になりますが」と断りつつ、それぞれの特徴、雰囲気などを
教えてくれました。
しかもカードすら使えない(現金のみ)宿泊施設にも連絡をとてもらい
そこが良さそうだとなると手配もしてくれました。
「アメックスに何もメリットがないのでは?」
と聞くと、「いつもお世話になっている○○様のお役に立てれば・・・」
とのこと。
それ以後、離れなくなってしまった私です。
>951
ありがとうございます。実際のお話も入れて頂いて、すごく分かりやすい書き込みありがとうございます。
私も雨デスクは非常によくしてくれるので、本当に助かっています。親身になって聞いてくれるのは
本当にうれしいですね。逆にポイント以外で茄子の良い点なども聞かせて頂けるとうれしいのですが。
雨だけで充分かなとも思ったり。いろいろとすいません。
茄子の良い点はなんといっても枠の大きさ。
なので平茄子+雨白がいいかな。
自分はなぜか黒茄子+雨緑
955 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 23:04:52 ID:NMVpvxye
黒茄子の淫靡がしつこい
年間10万も払いたくねーよw
俺には平で十分
自慢のつもり?黒茄子会員用のスレッドなのでスレ違いだ。しね。
10万の会費が高いと思う奴はホルダーになる必要茄子
958 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/05(金) 23:33:37 ID:NMVpvxye
まあそうなんだろうなw
俺の周りじゃみんな平にダウングレードさせてるしw
平と黒の明確な違いが見当たらないんだよな
いろいろな御意見、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
スレ違いというご意見もありましたが、実際にホルダーの方にお聞きしたかったので。
ご迷惑おかけしました。ありがとうございます。
>>958 確かにめいかくな差って大事だよな
はっきり言って黒いカードとしか価値の無い時代は終わったよ
持ってみたけど糞だった、というのと
糞そうだったので持たなかった、というのは、
人生の経験として大きな隔たりがあるのではないかな?
デスクをあまり使わないのであれば雨白は持つ意味薄れますね。
枠は小さいですが、使っていけば大きく育っていきます^^;
965 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/06(土) 08:24:14 ID:gmbWHp58
>>962 持つ前に糞と判断するのも
人生経験の成せる業だと思わない?
単に「自分には合わない」でしょ
持ったこともないのに「糞」はないでしょ
「糞」と言いたいなら、たかが年10万円なんだから一度は持ってみたら?
967 :
名無しさん@.ご利用は計画的に:2010/03/06(土) 09:26:08 ID:Y/BmwE5s
まだ雨金が最高のカードだった頃、ドイツのフランクフルトで
カードの入った財布ごとスリに盗られた。
数社のカード会社に即電話をしたけど、不正利用はストップ出来ても
再発行は、日本に帰国してから・・だのと、全く役に立たなかった。
雨の海外デスク(確かパリにあった)に電話すると、当時のCMの
ように「ご安心下さい」と言ってくれて、当日宿泊のホテル代も
ホテルと話してくれて、立て替えてくれた。
翌日には、フランクフルトの雨オフィスで新しいカードを受け取った。
その後の行程はすべて雨金で支払い、無事に帰国した。
当時ダイナースは持っていなかったので、わからないけど
あの時の雨の対応がうれしくて、ずっと持っています。
白が出来た当初、一度だけ隠微が来たけど、スルーしたら、それ以来
隠微は来ていない。
黒茄子は平茄子を持ってから、ほとんど使用してなくて、3年後に
隠微がきたので、申し込みました。
雨白は持っていないので、何とも言えませんが、現在の雨金のデスクは
利用するような用がほとんどありません。
すべて黒茄子デスクにお願いしています。
せめてチケットだけでも、雨金デスクで取れたら・・と思います。
以前は雨金ですべて間に合っていたのだけど、少し残念です。
969 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 00:05:42 ID:+0tgU+az
ポイントだけかな。
ポイントを考えると黒茄子でいいかね・・。
年間200万円は使う、故にポイントは黒茄子の場合は400ポイント。
平茄子だと200ポイント。その差は200ポイントだ。
単純に計算すると200ポイント貰うのに200万円のお買い物だ。
それが会費の差額8万5千円ほどですむな。
すごい論理だなwww 幸せなやつだ
普通は、その差200ポイント=2万円 を手にするのに差額8万5千円払うバカと考えるが
971 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 00:39:24 ID:g2kfXWzg
ポイント以外に有効なことありますか?
>>970 交換する物にもよるだろうが、200ポイントで1万円くらいじゃね?
>>971 ないよ。
持つだけで10万出すという余裕を示すためのカードだ
1000万円プラスαの決済で2000ポイントを得る。
2000ポイントを用いると10万円分の決済に充当することができる。
すなわち損益分岐点は年間1000万円プラスαの決済なわけだ。
ゆえにポイントがメリットとなるユーザーはある程度限定される。
持つだけで年に10万出すという余裕?
その無駄は、キャバで飲むだけで日に10万円出すのと同レベルではないかと思う。
無駄を承知でどちらもなかなか止められないけどな。
日記スマソ
任天堂DSを買おうか迷っている。
アマゾンのレビュー読んでいたら
7−8年ぶりにやってみたいゲームがある。
976 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 02:39:01 ID:DC4O/caF
>>967 標準茄子でアムステルダムで同じ経験をして、
同様に処理して旅行中にカードを発行して貰った。
只、当時発行拠点がオランダになくて、
次の旅行先のドイツ国内で発行だった。
977 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 07:59:55 ID:uh0uh47t
>>967 簡単に取得できる黒茄子より 実績評価でしか取得出来ない雨白にすれば良かったのに 年会費五千円高いが雨白のほが遥に高貴で知名度抜群 それに引き換え黒茄子は…意味ないよね
978 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 09:24:25 ID:lt15vI8o
979 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 09:34:08 ID:uh0uh47t
黒茄子に意味なしと気付いて平に戻してこそ 真の茄子ホルダー
980 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/07(日) 09:56:06 ID:0w6i5OWH
ID:uh0uh47t (2回)
977 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2010/03/07(日) 07:59:55 ID:uh0uh47t
>>967 簡単に取得できる黒茄子より 実績評価でしか取得出来ない雨白にすれば良かったのに 年会費五千円高いが雨白のほが遥に高貴で知名度抜群 それに引き換え黒茄子は…意味ないよね
979 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2010/03/07(日) 09:34:08 ID:uh0uh47t
黒茄子に意味なしと気付いて平に戻してこそ 真の茄子ホルダー
981 :
969:2010/03/07(日) 19:54:50 ID:+0tgU+az
>>970 >>972 ダイナースの会員様ですか???
私はポイントは全てマイルに移行します。
ダイナースの場合は1万円で1ポイントです。
1ポイント=100マイルです。
即ち、200ポイント=20000マイルです。
黒茄子だとポイント2倍だから200万で2万ポイントお得。
1ポイント1円と換算して、差額85000円の元を取るには850万使用する必要がある。
100万円ごとのボーナスがあるからもう少し少額でよいのだろうが。
かなり高額決済をしないと元を取れない。
さらにANAには年間4万マイルまでしか移せないのがネック。
茄子会員で還元率とか気にする奴なら200pt=25,000mileにするだろう。そうすれば移行制限消えるし。
年間決済400万程度だとすると、
平茄子=400pt=50,000mile
黒茄子=800pt=100,000mile
で、1mile=1円計算なら差額85,000-50,000=35,000円で黒茄子サービス「も」使える。
1mile=1.5円計算なら差額85,000-75,000=10,000円で黒茄子サービス「も」使える。
4〜500万/年の決済があれば、平茄子よりも得になる。
300万/年程度の決済なら、黒茄子サービスを使えば得になるかもしれないし損するかもしれない。
ANAへの移行料無料(6300円)や家族カード(6300円)やETCカード(2枚なら1050円)等
を取得していたり、エグゼクティブダイニング(年間10500円が無料)等を利用していれば、
さらに差額分は減っていくけどな。
>>977 雨白は実績評価じゃないよ。
ほとんど使わなくてもインビが来たよ。
990 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/08(月) 18:56:21 ID:wL9c2FYy
991 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/09(火) 00:21:31 ID:QhImQog9
俺は年間600万円ちょい使って、ボーナスポイント600ポイントもらいました。
992 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/10(水) 00:21:31 ID:MPdQ97NM
111:
ANAのマイルをためています。
黒茄子で10万マイル以上たまってもANAには年間4万マイルまでしか移行できません。
残りのマイルやポイントは皆さんどのように使用されているのですか?
>>993 俺は国内線使わないから全部DELTA
スカイチームなのでこれで海外はほとんどカバーできてる
ポイントがかなり余るようなら支払いに使えばいいんじゃね?
なんかCitiから書留が不在で来てたんだがなんだろ
997 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/11(木) 10:43:19 ID:faB5d5rj
>>995 デルタってポイント極端に悪過ぎじゃないか?
必要マイル数はANAの2-3倍だし、特典もらうのに2万円かかる(ANAは無料)し。
全体の印象だとANAの5倍損する感じ。
ANA1万マイル=デルタ5万マイル
998 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2010/03/11(木) 23:52:36 ID:U1OIYGRd
>>997 たぶん勘違いしてると思います
デルタHPの特典航空券の必要マイル一覧はまだアメリカ起点の表示です
日本出発の場合は他社とほとんど同じですよ
千昌夫
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。