非接触クレジット『iD』9

このネタは荒れるから禁止にしようぜ

というかさ、IDってID用にカード番号が発行されると思うんだけどさ
その番号でネット通販とかできんの？

会員番号を16桁の数字にするから勘違いが出てくるんだよな。
SuicaID番号のように英字を入れればいいのに。

>>803
番号だけじゃ何もできません

今日ファミマで使おうとしてかざしたんだけど３０秒くらいずっとやってても全然反応しなくて
気まずくなって結局現金で払った
昨日初めて使って便利だなーと思ってたけど反応しないとかなり恥ずかしいな
もう使うのやめるわ

おまえが悪いに　一票！

パスワード解除してなかったとかっていう落ちじゃないだろうな

俺もファミマで使えなかった事あるよ
最初iDで無反応　次にSuicaもダメ　次にEdyもダメ　結局現金払い
直後ローソン行ったらスンナリiD決済できた

店員がEdyと間違えたんだろ

Suicaの場合専用R/WだからEdyと間違えたってのも変だな
R/Wに金額表示すら出てなかったらお互いボケてるとしか

>>806
俺もam/pmで使えなかったことあった。
店員に、｢今、通信中なんで、現金でお願いできないでしょうか｣って言われて現金にした。
その後、近くのコカコーラのシーモ自販機では普通に使えたの。

現金持ってません。でおけー

そこのATMで現金引き出してきてくださいって土下座されちゃうんじゃない？

おサイフケータイしか持ってません。でおけー

>>814
普通にイヤだといえばいいだろ

ポイント古事記に向かって現金で支払えとは何事か、と言えばおけー

>>805
セキュリティ意識の欠如乙
お前みたいな意識のやつらがシステム要件決めたりするからおかしくなる。
逆に聞くけどiDにしろクレカにしろ、レシート上に番号を全部晒さないとで
きないことって何？
晒さないで済むなら、情報は最小限にするのが基本。馬鹿じゃね？

買い物できるのか？に対して、番号だけじゃ何もできないと答えただけだ。
番号晒した方がいいなんていう主張はしてないぞ。
可能な限り伏せた方がいいだろうと思うよ。

で、セキュリティという話が出たので補足しておくと、
電子決済のIDは、公開鍵証明書のシリアルナンバーに相当する。
サーバー側は積極的に公開することによって(とは言ってもエンド
ユーザーに対してということではない)、なりすまし等を防ぐ効果が
若干は見込めるが、クライアント側には第三者に公開する
意義はない。必要と要求に応じて提示すれば事足りる。

そんなことより普通のカードの番号も全部出力するやつどうにかしてくれよ。

>>819
「何もできない」と答えてるだろう。
買い物以外にも、番号を完全に特定されて、悪用されちゃ困ることはいっぱい
あるんだぜ？

>>822
たとえば？

iDの番号がばれたら困ることいっぱい上げてください。
ampmのが番号丸見えなんで怖いです。

>>818は、開示する必要のない情報は、むやみに晒さないほうがいいので、
iDの番号は印字しない方がいいという主張だと理解した。それには完全に
同意する。

>>822は、悪用可能であると主張している。主張が全く異なるので、
818と822は別人だとして822に聞くが、そのいっぱいとは具体的にどういう例？

・番号だけ提示して返金を求めて、カードを確認せずに現金で応じてしまう。
・電話で番号だけ言って盗難による利用停止を求めて、本人確認をせずに止めてしまう。
といったようなオペレーションミスくらいしかおれには考えつかないよ。

>>822
具体例頼む。
いっぱいあるならすぐ出てくるだろ？

>>822
今後の参考にしたいので、困ることを教えてください。

>>822涙目

セブン対応はいつ〜？
テケテケ

>>825
＞・電話で番号だけ言って盗難による利用停止を求めて、本人確認をせずに止めてしまう。
これホントにやられたら涙目どころの騒ぎじゃないなｗ

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜買い物以外にも、番号を完全に特定されて、悪用されちゃ困ることはいっぱいあるんだぜ？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/←>>822
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
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　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ﾊｱ？なにを想像力のない奴らが勝ち誇ってんだか。

お前らRFIDとプライバシーに関する議論のこと何にも知らないの？

登録地名＋数字６桁＋ひらがなの情報を警察が統一管理していて
それが万が一、正当な用途じゃなくて悪用されたらっていう議論
があるのは、さて何でしょう？

想像力貧困な奴らに何言っても無駄だな。少しは自分らで調べろ。

レシートになぜ番号を載せるのか？
買い物した客が後で請求書で確認する時に
このレシートはどのカードで買ったのか？
どのiDで買ったのか等を確認するために載せてるんだよ
その桁数が全部載ってるのが嫌なのは同意できるけど1桁も載せなかったら
複数のカードやiDを使う人がいた場合に確認するのが大変になるからです。
ってこれ常識だと思ってたんだけど皆知らなかったのね

で>>822はどうやら私よりもiDのシステムに詳しそうなので
番号が特定されるとまずい事を説明してください

いかにもRFIDを知らなさそうだな

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜俺って妄想力豊かだから、悪用される様が手に取るように妄想できるんだよね〜
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/←>>832
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>832
それは警察が悪用した場合ですか？

>>832
RFIDとプライバシー(一般化すれば匿名のIDによって個人情報が紐付けられる
プライバシーのリスク)について、高木浩光先生の論点くらいは承知して
おりますが、なにぶん想像力が貧困なもので、レシートにiDの番号が
全桁表示されてると悪用されてしまう具体的な危険性が思いあたりません。

ここはひとつ、具体例をお願いします。

>>832
その例をiDの類例とした場合だとiDの発行会社自体がiDの番号を悪用した場合の類例にしかならないぞ。
RFIDの場合とiDの番号が前桁表示された場合になんの関係があるのかが全く論じられてないんだけど？
想像力の問題じゃなくて論理的に断絶があるから、ここから勝手に想像するのは、ただの空想になるんだが。

つーか、具体例の一個や二個出せばいいじゃん。
困ることが沢山あるんだろ？

>>832
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ﾊｱ？なにを想像力のない奴らが勝ち誇ってんだか。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　お前らRFIDとプライバシーに関する議論のこと何にも知らないの？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　具体例あげられずに抽象論かおｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　しかも的はずれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ここまで書いてやってまだ解んないのなら、何言っても無駄。
高木？検索してやっと見つけたのがそれか。やれやれ。

まっ何も危機意識持たないなら、これからもどんどん、個人識別番号全桁晒して
買い物どんどんやってください。

まあ君ら、店員に言われるはるか前から、頼まれもしないのにレジ台
の上にクレカ置いてボケーっと待ってたりするんだろうな。
世界中から奇異に見られてる平和ボケだよ。
それが平気なんなら、気にならなくても不思議はないかなw。

はい、結局何の具体例も示せなかったということで、終了にしましょう。

たいていの店は4ケタ程度表示するだけにして配慮してるし、
なぜそうしてるかというと、やっぱり気にする人がいるからでしょ？
潜在的に起こる問題に対して、あらかじめ予防処置しているんだろう。

そういう配慮をしてない店はやっぱり使う気にはならないし、なぜ
「それで何が困るんだ」と開き直る論調なのかさっぱりわからんな。

全ケタ表示を問題にしたくない人ってどういう立場の人？そういう
システム開発しちゃったメーカーのひと？だったら強引すぎるよ、その
誘導の仕方。一刻も早く終わらせたいのはわかるけど。

>>833
なんで全ケタの番号を載せないと、その確認ができないんだ？

>>842
全桁表示しないほうがいいという論点については、誰からも異論は出てないよ。

>>843
このスレに「iDの会員番号を全ケタの載せろ！」と唱えてる奴なんていないだろ。

じゃ君はなんで全ケタ表示しない方がいいと思ってるの？

何が論点なのか全然わからんなｗ

>>845
逆に言うとレシートにひとケタも載せるなと言ってる奴もいないはずだがねｗ

まとめると、潜在的な危険性があるから、
多くの店、チェーンで、数桁必要最小限だけ表示するようにしている。

その空気を読まずに、いつまでも全ケタ表示して改めようとするそぶりも見せず
開き直ってる企業やそのシステム開発を担当しているやつらはバカ。

これでいい？

いつまでどうでもいいことで揉め店のさ。

>>837
> おりますが、なにぶん想像力が貧困なもので、レシートにiDの番号が
> 全桁表示されてると悪用されてしまう具体的な危険性が思いあたりません。

じゃ、君から何で数桁しか表示しない店が主流なのか、その理由を
話してみたらいいんじゃない？
君だって全ケタ表示に反対してるわけじゃないんだろ？

全桁表示厨涙目
もう少しで勝てたのにねｗ

>君だって全ケタ表示に反対してるわけじゃないんだろ？
違った、「賛成してるわけじゃないんだろ？」
それとも賛成してるの？

あと君には理由が分からないなら、店やDoCoMo、ビットわレットや
しRに問い合わせてみるという道も残されている。
なんで全桁表示しないんですか？って聞いて見てレポートしてくれ。

>>851
最後の行の文章が変だぞ。

必死な子が居るな
別人が煽ってるんだと思ってたんだけど、本人？

・番号伏せはプライバシーの保護と *未知の* 危険（悪用）に対する保険
・伏せないより伏せた方がずっと良いって事に異存がある奴はハナっから居ない
・未知じゃない、既に具体例が出てるっつってる奴が居るから
　それを教えろって突かれてる
・具体例出せって突いてる奴≠全桁表示推奨

>>855
> 別人が煽ってるんだと思ってたんだけど、本人？
いや、誰が見ても必死なのオマエｗ

> ・番号伏せはプライバシーの保護と *未知の* 危険（悪用）に対する保険
じゃ分かってんじゃん。プライバシーの保護で伏せてんだろ？

> ・未知じゃない、既に具体例が出てるっつってる奴が居るから
誰が具体例が出てるって言ったの？
「具体例を出せ」というレスはあったけど、「具体例がある」というカキコはないよ。
それこそ具体的にレス番示してみてくれ

> ・具体例出せって突いてる奴≠全桁表示推奨
だから論点はなに？
自分で作り上げた敵に向かってワンワン吠えてるだけじゃんｗ

こっちをからかった方が面白そうだな。じゃ、おれも

>>855
> ・番号伏せはプライバシーの保護と *未知の* 危険（悪用）に対する保険
具体的に「未知の危険」って何ですかあ？

>>805は、
「番号だけじゃ何もできない」じゃなくて「番号だけじゃ買い物はできない」と
書いてればよかったのかもね。
つい口が滑っちゃったんだろうけど、買い物以外にもプライバシーの危険がある
ことは自分でも分かってんだろ？「何もできない」は違うことも分かったんだろう。

結局そこだけの間違いだから、これ以上続けるのは無意味。

>>858
だからそのプライバシーの危険って具体的に何？
って>>855に聞いた方がいいのか？

や、>855は俺だけど>805の人とは別人よ？
起き抜けに新着がごっそり増えてて、直近のレス流し読んで突いてみただけ

>>860
別に805と別人でも関係ないんだけど。
>・番号伏せはプライバシーの保護
って書いてるから、じゃ、それはどういうこと？って聞いてるだけ。

>>855
> ・具体例出せって突いてる奴≠全桁表示推奨
今まで全桁表示推奨してる奴なんていないだろ
アーッ！>>851に登場してたｗ

>>853
>>825
必要のない情報は載せる必要がないから、載せない方がいい。

>>822は載せると危険という主張をしている人がいるが、この一連の
議論では根拠を示していないので、提示をお願いする。
根拠があれば、>>805は撤回するよ。

スレが伸びてると思ってきたら
もういいよ

今だけID欲しいなぁ
じゃなきゃコテ付けてやってくれ
そしたらスッキリする

じゃあとりあえずアッーな流れにもって行こうぜ！
>>867頼んだぜ

使える店多いけど15分くらい待たされる店多すぎじゃね？

ひろみちゅ呼んできて解説してもらおうぜ

iD欲しいの♪

ネガデータのダウンロード時間が思わぬ弱点になってるな。
ちゃんと、リーダのスイッチ入れて置いてくれればいいんだけど。

とにかくiDはめんどくさそうだとわかった。

>>870
タイマーでカードリーダーの自動電源ON/OFF機能がついてればいいのにね。
ケータイにはついてるのにドコモはなぜつけなかったのかな？

>>867
たぶん店が電源入れてない

>>873
(ﾟДﾟ)

>>863
>必要のない情報は載せる必要がないから、載せない方がいい。

変な文章ｗ
必要はなくても害や危険がなければ載せたってかまわないだろ？そんな
情報世の中にいくらでもあるぞ。

害や危険はあるみたいだよ
具体例としては>>822が出すけど

具体例があると明言したレス番を具体的に示せてないんじゃなかったっけ？ｗ
あ、>860か。がんばってねｗ

具体例を示すべきなのは>>822だろ。
根拠を示さずに不安を煽るのはよくないよ。
ここまで粘って出てこないんだからもういいけどね。

いい加減ウゼェよ暇人共

>>878
いや、不安をあおってるのはプライバシー保護とか明言したやつやつだろｗ
そいつに聞けよ

DCMXで

dcmxは使えるけどidは駄目と言われた。
どういうこと？？？

結局>>822は具体的なこと何も言わずに逃げ出したの？

>>882
ん？
プラスチックカードは使えるけど、
非接触型の決済スキームには対応していませんってことだろ？
至って普通のことだと思うが。

いや、iDのリーダーがあったのに、
「使えない。dcmxだけ」、「使えないものは使えない」の一点張りだったから。

ためしてみてくれよと言ったが、拒否された。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）　←>>822
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>885
「できること」と「やっていいこと」はイコールではない。

店員が知ったかぶりするあほーだっただけじゃね?

暴れればよかったのに。

>>885
「iDのロゴがあるから加盟店じゃないのですか？」
「加盟店でないのに不正にロゴを掲示しているのだから今すぐ剥がせ」

>>885
ああ、dcmxでしたって言い直すとかｗ

>>857
>「未知の危険」って何ですかあ？
未知の危険が何かわかったら未知とちがうやろ。
池沼か？君。ww

新スレ案内

【DoCoMo】おサイフケータイ 19【FeliCa】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1211105287/

>>892
バカはおまえ。
未知なら未知でいいけど、（悪用）とか書いちゃってるじゃん。
未知なのか未知じゃないのか、結局何言ってんのか
自分でも分かってないんだろ？

だから具体例を上げてくれよ
いっぱいあるんだろ？

レシート問題で盛り上がってるけど、
・徐々に全桁表示のレシートは減っている
・カード番号だけでは、成りすましで買物されるリスクは低い（カード会社に｢カード無くしました｣とかのイタ電とかはあるかも）
レシートを必ず受け取ることで、リスクはほぼ軽減される。

それより、普通のカード決済で、いったん奥にカードを持って行くデパートや、席で会計するレストランの方がよっぽど危険。
カード番号、有効期限、ローマ字の氏名、裏面の署名欄の書体、セキュリティコード全部控えられる可能性ある。
こっちを気にする人が少ないのはなんでだろう。

>こっちを気にする人が少ないのはなんでだろう。

なんだかんだで安全を信じているんじゃないか。
真夜中の街灯のない道を若い女性（しかも美人）が
一人で歩いていても、「まあ、襲われるなんてないよね」的感覚。

ここで危険性うんぬんを重要視してるような連中は、
ニューヨークの地下鉄で刺すか刺されるかみたいな空気を
感じ取っているんだろう。

>>896
>こっちを気にする人が少ないのはなんでだろう。

ここiDのスレだから。それより、お前iD持ってないだろ？

>>897
もうそんな安全な世の中じゃないと思うけどな
必ず襲われるわけじゃないけど

万が一でもたった一人しかいない彼女や肉親が
襲われたら取り返しが付かない

そうやって他人の危機管理を
バカにするのはよせ
責任もとれないくせに

つまりiDの番号がばれると、夜中に教われるということですね
理屈はよくわかりませんが、危険だということはわかりました。

>>899
彼女は二人いるよ

そんなに怖いなら家に引きこもってろよ

ここでごちゃごちゃ騒いでるのは引きこもりニートばっかりだから大丈夫
レシートがどうのこうの騒いでるのは一ヶ月に一回の外出で使ったiDで
貰ったレシートを穴が開くほど見るくらいの暇人だからｗ

普通の人はなーんも気にせずポイだよ

本当に危険があるなら、懇切丁寧に具体例も交えて
分かりやすく明確に書けばいいんだけど
ここで「危険だ！危険だ！」って言ってる奴は、ただの煽りだから
具体例も何もあげられない

つまり、ただのウソ

そりゃあ、叩かれるって

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　セブン対応まだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>903
普通の人はカード会社からの明細とレシート照らし合わせるでしょ

はぁ？普通じゃなくてカードオタだけだから。

>>907おまえ明細チェックしないのかよ
憶えのない請求があったらどうすんだよ

>>907
チェックはちゃんとした方がいいよ

バカとガキが多すぎるなここは
>>907みたいな

ちょw
世間の何割がそんな面倒臭いことしてると思ってるんだよw
あんなもん捨てるためだけに存在してんだろ。むしろ、いちいち俺に渡すな。

チェックしないと払えないかもしれないようなギリギリの生活なら使うなよw
そんなことしてる奴はマジキモいね。

>>906
明細と照らし合わせたら店舗控えがあることに気がついた。

「iD」｜ドコモのチャージいらずの電子マネー
http://www.id-credit.com/

iDアプリ、バージョンアップ完了

いっつも思うんだけどさ

クレジットカードってポイントで得する為or煩わしい現金のやり取りを無くす為に使うんでしょ？

何でカード破産だとか、支払い滞納とか起こる訳？

>>914
ちょっとはない頭使って考えろよ

>>914
907みたいにカードでいくら使ってるか、全然管理しない馬鹿がいるからだろ

>>904
つかプライバシーの問題っていってた人もいたじゃん。

何も問題ないならなんで全部の店で全桁さらさないのかな？
本当に安全なんだったらそんなことする必要ない。
なんでそんなことしてるのか、答えてみろよｗ

世間一般では大抵は数ケタ表示するだけ。なんでそうしてるのか店に行って聞いてみたら満足するんじゃない？

火消ししようと必死みたいだけど完全に逆効果だねｗｗｗ
全桁表示の無神経な店やチェーンはどんどん客足が遠のくぜ

>>917
全桁晒さないのは、お前みたいのが騒ぐからだろ。

>>917
どっちでもいいからじゃね

なんかここ数日バカがいついてるみたいだな
>>907とか>>911、>>917みたいな

>>918
おれ一人が騒いだって一部マスクが主流になるわけないじゃん

なんで多くの人がその方がいいと思ってるのか、おまえはわから
ないんなら相当ずれてるか、脳無しだぜｗ

そんな奴らに頼ってる企業はつぶれるなｗｗｗ

>>920
いいかえせなくて悔しいのはわかるが
メッセージも情報もゼロ。

張り付いてる馬鹿とはおまえのことだぜ？

全桁晒しの擁護してるやつらって池沼？それとも雇われ人？

>>897
> ここで危険性うんぬんを重要視してるような連中は、
> ニューヨークの地下鉄で刺すか刺されるかみたいな空気を
> 感じ取っているんだろう。

ニューヨークに行ったの何年前？

>>924
行ったこと無いに決まってんじゃん！
映画情報だよきっとｗ

>>923
そんな人はいません

>>904や>>918とかは擁護してるように見えるが違うの？

>>927
何を擁護してる？

危険があることを認めないってことは擁護してるってことだね。
具体的にどんな危険があるかわからないなら、それこそドコモやしＲに
聞いてみたらいいと思う。

世間一般の感覚では、クレカと違って直接支払いに用いた悪用はできないに
しても、むやみに晒すもんじゃないってことは共通している。
番号が分かっても「なにもできない」って断言した言い間違いを、不自然に
取り繕っていたことからここまでこじれちゃったし、全桁晒さないと出来ない
ことって何？にも答えられていない。

正当な理由がない全桁晒しのシステム改善をやりたくないからって必死な
姿はある意味滑稽。

>>928
タカが数個前のレスも見ないのか？

危険があることを認めないってさー
解らないから危険があるって言ってる人にきいてんじゃん

危険があるって主張する人が証明するものじゃないの？社会的な常識としてさ
証明できないのに危険があるっていう不安を煽る様な書き込みに、貴方のような人が反応するから
問題があると思いますけど？

そして、だれも全桁晒し上等なんて言ってない、晒す必要は無いけど晒してあるからって何が危険か解らないから
ぐだぐだ文句言ってる連中にウンザリしてるだけだよ。だから貴方は危険を証明してください

>>929
>具体的にどんな危険があるかわからないなら、それこそドコモやしＲに
>聞いてみたらいいと思う

ケチケチしないで、ずばっと言っちゃいなyo

なんか必死だなあ

もういいって

>>932
メンドくさがらずに聞いて、おれたちに教えてくれよ

一番知りたいと思ってる人が聞くべきですって、3年生の時の先生が言ってた

ドコモに聞いたら「何も危険はありません、ご安心ください」って言われたんだけど・・・・


どう責任とってくれる？

>>931
つ　プライバシー

これ以上詳しく知りたかったら、
http://id-credit.com/contact.html

さあ、頑張って電話するんだ！

>>937
聞くのは「何で一部マスクしてるんですか？」だろ？

はい、もう一度。

どう考えてもプライバシーだよなあ。

>>931
証明？

世の中のほとんどのレシートがマスクしているのが証明。

はいおしまい。

>>938
だからー
別に知りたくないよって言ってるジャン
知りたい人が調べて教えればいいじゃん主張するならさ

最近電子マネーにはまってしまったわ
今はICOCAとEdyとWAON持ってるわ

>>941
それは証明にならない
他の人がそうしてるから彼もそうするべきだってのは何の説明にもなってないぞ
ば〜かｗ

別に具体的な危険なんかなくても全桁さらすような店では買い物しない。
なぜなら俺が嫌だから。

それで悪いか？
異常だよ理由理由と騒いでる馬鹿は。

いいかげんにしてほしい。

危険はある
しかしその危険に関しては何の説明も出来ない

危険ではなくプライバシー保護のためである
しかし、何に対してのプライバシーかは説明できない
IDの番号が解ったら住所氏名年齢電話番号までわかるものなの？

散々騒いでる人達は何が目的なの？

教えてください

危険ないなら別にいいだろ

危険は無いんだよ

そうだな
証明厨は別の場所に行ってやってくれ。
勝手に具体的な理由があると、人が言ってもいないことをいいだしたのもおまえらだし、
証明しろとか騒ぎだして、あきれて放置してると逆切れ粘着してるし。

おまえらが何言おうと、正当な必要もないのに全桁さらす店は馬鹿。世間では一部マスクが主流。

それ以上何が必要？

もはやiDかんけーねーじゃん

>>945
だからそういう人が殆どなんだって
嫌なら使わないだけでいいわけじゃん

なのに危険だ危険だって煽るから理由聞いてんだって
結局危険なことなんてなにもないのに自分が気に入らないからって
ここでくだらねーこと吼えてる連中がむかつくだけ

>>946
> 危険はある
> しかしその危険に関しては何の説明も出来ない
だからそれがプライバシーだろ？

> 危険ではなくプライバシー保護のためである
プライバシー保護できないのが危険なんだろ？
オマエの頭おかしいよ、本当にｗ

> しかし、何に対してのプライバシーかは説明できない
プライバシーは別に何かに対してじゃないよ。
日本語大丈夫ですか？

> IDの番号が解ったら住所氏名年齢電話番号までわかるものなの？
最悪の場合わかるよ。


> 散々騒いでる人達は何が目的なの？
散々粘着している人たちは何が目的なの？

> 教えてください
お前も教えてくれ。

>>951
はあ？ほとんどの人は全桁晒さない店で使うだけですが。

オマエおかしいよ。

>>950
iDの会員番号の話だから関係あるじゃん

>>949
＞それ以上何が必要？

理由が必要だと思う

>>952
プライバシーの事は解りました。自分が間違っていました
最悪の場合とは具体的な状況を教えてください
粘着理由は誰も正当な理由を示さないからです

>>952
>IDの番号が解ったら住所氏名年齢電話番号までわかるものなの？
>最悪の場合わかるよ。


そこくわしく

>>951
殆どの人が危険を感じて、全桁晒しを敬遠
理由が知りたければ、マスキングしている店に聞け。

「何で私は危険がないと思うのにあなたの店では
　全桁晒しをしないのですか？」

ここにいる連中だけが危険を感じてるわけじゃない。
世間一般でなんとなく危険だという認知がされているから
そうなっている。

自分だけがそれを理解できない状況をストレスに感じて、
それをここで粘着して他人に押し付けないでほしい。

これ以上言うならほかのスレ立ててやってくれ。

>>953
日本語に不自由な方ですねｗ
何が可笑しいの？
ちゃんと内容読んで理解してる？ｗ

自分も晒さない店で使ってるよ

>>956-957
粘着してることを自ら認めるのだったら、別スレに行ってくれ

>>960
iDの話題ジャン
おもしろいからもっとやれｗ

>>958
別にあんたに何か言ってるわけじゃない
危険だ危険だって騒いでる奴に言ってるんだから
横から口出すな

次スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1212662306/l50

プライバシーのリスクは一部の人除いて分かってるんだよ。
匿名の一意なIDがアグリゲートされるリスクね。
だから、全桁表示しないほうがいいことに、異論はないの。

でも、805に始まった一連の議論はそうじゃなくて、
>>803 番号だけで通販使えるの？
>>805 番号だけではなにもできない
>>822 悪用されちゃ困ることはいっぱいある
って流れだから、抽象的なプライバシーリスクなんてレベルの話じゃ
ないんだよ、>>822の主張は。
しかし、具体的に何があるんだと突っ込まれ続けて、結局何も出て
こなかったんだから、「悪用されちゃ困ること」ってのはこの議論的には
何もないって結論でいいの。もうスレも終わるしね。

全桁表示擁護だなんだって言ってるのは、問題のすり替えか、論点が何か
分かってないか、ただの便乗煽りだから相手にする必要はないよ。

悪用されるだろ？それを頭じゃなくて肌で感じてるから、
理由なんかなくても、おれは全桁表示は使わないけどね。

理由がなくちゃ、そういう行動を取れない人は、自分で
関係会社に聞いて納得すればいい。ここで議論押し付けして
人に迷惑かけても何も思ってないんじゃ、永遠に理解できな
いだろうけどね。

まあ、「なにもできない」っていういのは明らかに言い間違いだろ。

はい、こっちで

iD,Edy,Suicaなどの番号晒しは絶対安全？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1212662579/

以下、この話題禁止。

>>949
> 勝手に具体的な理由があると、人が言ってもいないことをいいだしたのもおまえらだし、

具体的な理由が一つもないのに>>822みたいなことを書くのは、
頭がおかしいか日本語が不自由かしかあり得ないけどな。

>>965
つまり>>822で

>悪用されちゃ困ることはいっぱいあるんだぜ？

とか書いてたけど、根拠は一つもないということですか？（；＾ω＾）

>>966
>>803 >>805の文脈に「第三者が悪用の目的で」というニュアンスは
そもそも含まれていない気がする。

>>970
新解釈

いや、そりゃそうだよ、元々は。

Q. カード番号が来ました。この番号って通販の買い物に使えるんですか？
A. いいえ、番号だけじゃ何もできません。

>>819読んでもそういう趣旨なのは分かるでしょ。
そのあと>>825で自分が反論始めちゃったから、そんな申し開きをしても
もはや意味がないけどね。

確かに悪用を前提にした話なら、「なにもできません」と言い切るのは
必ずしも適切じゃないかもしれないね。いまさらしょうがないから
撤回しないけど。(悪用例が結局出てきていないこともあるし)

おまえら、クレカ使わない方が良いと思うぞ。

隔離スレでやれよ。
それが出来ないやつは、自分が負けて悔しいだけ

折れDCMXminiだからクレカ持ってないよ

これだけ言われても、こっちのスレに行かないやつは何が目的？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1212662579/

>>822が具体的な悪用例を言わないからじゃね？

そのために隔離スレがあるんだろ？
たちの悪い奴が住み着いたな。あっちで罵詈雑言でも喧嘩でも弁解でも、傷の舐めあいでも、なんでもやってくれ。

>>977
どうでもいいよ。お前のその性格、嫌われてるって気がつかないかな？

相手にしない、レスを返さない、無視する

誘導してるやつは何でこんなに必死なんだ？

粘着してるやつは何でこんなに必死なんだ？

>>979
どうもすっきりしないんだよなぁ
具体的な危険が何も無いのに、全桁表示は危険だ危険だ、
って騒ぐのが謎

別に危険は無いだろうに

ただ単に不安を煽って喜んでるだけの低脳だから
相手にしないで無視するのが一番だ〜ね

番号が漏れたって何一つ困ることなんかあるわけないじゃん。
プライバシー？何か悪いことでもやってるの？

別におれの買い物履歴晒されたって、番号に紐づいてどっかから
住所がわかったってその時はその時で全然かまわないよ。
大したもの買ってないし、いざとなったら住所なんかいくらでも
変更できるから。
マジ、何が怖いんだか全くわからん。

番号なんて、店に置いてあるリーダーじゃないとわからないしな。
仮にフェリカポートついてVAIO持ってたって、iDの番号なんか分からないし
大体そんなことしようと思うやつなんているわけない。
危険なんかあるわけないよな。馬鹿じゃね？

クレカ板ってこんなのばっかり
続きの議論やるならセキュリティ板のほうがよかったかもね。

一意な番号を垂れ流しているIPアドレスやMACアドレスなんか怖くて使えないな
固定IPなんか個人が使うのは危険すぎる。
悪用されるから。

確かに固定IPアドレスだと進入される危険が圧倒的に高くなるな

侵入だけでなくプライバシーリスクを考えるなら使用をやめるべき

具体的に説明されないと納得できないんだとさｗ

>>986
>大体そんなことしようと思うやつなんているわけない。

ﾜﾛﾀ　お花畑もいいところ

宅急便の送り状や郵便物なんて一意な住所氏名、時には電話番号まで
読める形で書いてあるわけで、一部分を伏せるとかそういう対策を取らないと怖すぎる
悪用される

郵便物に電話番号はいらないよな。

不要なところにまで情報を載せるな
ってのは思うけど。

案外さ、全桁表示に限らず不要な情報までのっけてる店は、今頃「しまった」
とか思ってんじゃね？

あんなもんプログラム数行変えれば済む話なのにな。それだけの改修でも
仕様書に同意してしまった以上回収費用は発生するし、次の版リリース時に
ついでにやるっきゃないだろう。

キュイン♪

ume

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