【ローマ字】サインについて語るスレ【ひらがな】

ローマ字（ブロック体，筆記体）
漢字
ひらがな

【ローマ字】サインについて語るスレ【漢字】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138966793/

極細マッキー最強

極悪ゴッキー最凶

前スレ少し呼んだけど、馬鹿が多いな。
サインは真似できる出来ないの問題じゃなくて誰が書いたかが一番問題なのだ。

署名欄に印字できるプリンタのようなものって無いですかね？
自分、字が汚いので・・・

>>5
釣り乙

>>5
俺はテプラで打って貼ってるよ

>>5
俺は行政書士に依頼して代書してもらったよ

俺は印鑑押してる

スレたて乙

極細末期ーよりUniのPIN(百円)っていうのをオススメする。末期ーは筆圧変化でボテボテする
ちまちま書くなら1mm以下のボールペンが吉。細かい筆跡も見えるから

>>5
オレは高校卒業時に貰った細長い姓名全部押せる判子使ってるよ

結構セキュリティ高いよな　判子って

>>5
俺はあぶり出しで普段見えないようにしてるよ

↑いかにも40過ぎのおっさんが言いそう

マジキモいよな…

マジだぜ！

ワールドパークスＶＩＳＡカード裏面にサインしたあとに
上下反対だったって気づいたんだけど、問題なく使えるよね？

紛らわしいぞシティバンク…

ショッピングでサインするときに用紙を反対にして書けばおＫ

紙に書くときはいいけど液晶画面にサインする時に難儀する可能性大

ありがとうございます。そういえば高校卒業の時に姓名の判子を貰った気がするので
探してみます。

友人がゴールドカード持ってたんですが、署名欄に芸能人のサインみたいなのが
書いてあって、台無しだったんですよね。ガキじゃあるまいし。あんなのにはなりたくないので。

崩して書いて最後にハート付けるヤツいる？

おれ名前に「和」があるけど、口の部分は
はぁとにしてるよ

恥ずかしすぎｗ

低属性がカッコだけつけて筆記体崩してみちゃってるとか　マジきもいよねー

マジだぜ！

>>5が釣りであることを祈るよw
このスレみてると本気でこういう事考えて決済時にゴネる阿呆が多いっぽいしな

>>24
筆記体でサインすんなよ

>>27　筆記体だとアメリカ人みたいでかっこいいだろっ！

アメリカ人限定かよ
日本人なら王羲之とかだろ

サインが違うから店員にカード断られたなんて話はほとんど聞かない件

>>22
ちょっと面白い

デザイン署名を書き慣れないころにカード裏に書いたが、
今はスラスラ書けるので、カード裏と全く一致しない。

しかし、現金なんて滅多に使わないくらいカード多用してるのに、
不一致だからという理由で文句言われた事は1度として無い。
読める字で氏名を書けとは言われるけど。

＞読める字で氏名を書けとは言われる
ってのはよく聞く話だけど、なんで読めなきゃだめなんだろな？　サインと記名は別物だろっての
そもそも氏名はローマ字でカードに打ってあるだろ。それでもと言うなら店員が自分で書けって話だな

てか、読める字で書いたらサインじゃないだろ

読めりゃ書ける　それが道理だ

漢字で読めるようにサインしておくのは通帳と印鑑を一緒にしておくようなものだな
日本では氏名を漢字で書けさえすれば有効　筆跡なんて関係ない
読めない筆記体でサインしておく方がよっぽど安全。漢字の姓名がバレないから

　

前スレからの愛読者としては、タイトルに通番入れて欲しかった。
次スレは「３画目」でお願いします。

どうせなら4画目で

祝nifty解除カキコ

ICカード利用で、暗証番号ぢゃなく、サインで！って希望できるの？

できます
そちらの方が安全です

サインはカードの裏と同じでないといけないなんて初めて知ったよ。
頭の固い店もあるもんだね。

カード裏と全然違うサインをして十数年。
サインが違うなんて文句を言われたことは一度として無いんだが。いまだに。

今まで文句を言われなかったのは
頭の固い店があるからではなく頭の弱い店だらけだったから

いつも関係ない、その時の流行のアイドルの名前かいてます

>>42
いきなり「確認」ボタンを押して、
「サインでお願いします」と言えばいいよ。
向こうもわかってくれる。

海外のことはわかんないけど。

>>44
ドンキで一回言われたことある。屈辱的にも、サインを書き直した。
どんな一流店でも2度書いた事などないのに、なんでドンキで！！！！！
と憤ったもんだ。

>>47
ありがとん！

やっぱり平仮名サインが一番真似されにくいんですかね？チャンコロ対策的には

真似されようがされまいがその時点で盗難紛失なんだから気にする必要ない。
プロならどんなサインだろうが真似できるし雑魚詐欺師を排除できるくらいの気休め。

>>51
たしかにそうだね。サイン前にカードを返さない店にはめったにあたらない位だし。

最近は電話番号かけと言われなくなったのはいい。

>>48
俺なんて秋葉の同人ショップでいわれたぜ。
むしろアレな店ほど変なとこに拘ってるんだよ。

>>48
むしろ客層がアレだから、成りすまし対策を厳格にしているのかも試練。

サインをカードに書いておくのって、むしろ無用心なきがするのだが
カード会社は何を考えて書けといっているんだろう。

カードにサインが書いてあることでサインを真似される可能性はある
だがカードにサインが書いてなければ、店頭で他人のカードの使用を防ぐことはできない
そしてカードにサインがしてあったとしても、書いているときの筆跡を調べれば本人かどうか確認できる

訂正

書いているときの筆跡を調べれば
書いてある筆跡を調べれば

>>43
ありがと！

最近、暗証入力の店増えたよな

たいてい断るけど、レジが混雑してる店では隠して入力してる

補足
サインがない状態のカードを紛失して、悪用された場合、被害保証はない。万が一落とした時のためにもサインはあった方が良い。

暗証入力だった店がいつの間にかサインになってた。

常時現金特価やってるせいでカードの客は少なく、
その上、暗証覚えてる客なんていないんだとさ。

>>62
カード手数料取りそうな店だな

暗証番号なんか知るか！ってレジの前でキレまくってたオッサンなら見たことあるが。
番号の存在も知らないし、番号を決めた覚えも無いらしかった。
サインでいいと店員が言ったんだが、当然のごとくカード裏にサインは無く
それを指摘されて余計にキレだす始末。

真っ赤（ペンキで塗ったかのような赤色）になって怒鳴ってたけど
あの場で血管切れて死んだりしたら、遺族は店に損害賠償求めるんだろうか。

その現場にいたら、おれが説教してやったのに

サイン書き直しさせられた…

書き直しをさせられた理由は？

新しいカード届いたんで、裏にサインをした。
格好つけて筆記体で書こうとしたら書き間違えてしまった。
自分の名前なのに・・・ああ、どうしたらいいんだろう。

安心汁、間違えたサインを５年間使えばいい。

>>68
はまぐちぇ乙

>>63
常時現金特価って要するにそういうことでしょ。

Edyの残額が尽きたので久しぶりにりうぼうの100均レジでカード使ったら、
レジの機械入れ替わっててサインレスになってたorz

サイン書くの面倒だけど仕方ないかと思っていたのに拍子抜けだ

裏のサインを耐水性の顔料ペンで書いたら、1日経っても乾かない。
触ったら擦れちゃったし、落として書き直せないかなと思ってアセトンで拭いてみたらVOIDVOID…。

>>73
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)　　　　とっとと再発行してもらいな

>73
顔料ペンとアセトンを常に持ち歩いて同じようにサインすれば良い

マッキー極細がベストなのかな

ガラスとかにも書けるペンを誰かがオススメしてたけど
どんなのだったか詳細忘れた

末期ー極細は末期には字が滲んでくるからなぁ

次はuniのCD-R用マーカーで書こうと思う

>>76
これじゃないか？　マルチボール
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/multiball/index.html

>>73
つ 修正テープ

サイン欄、上に小さくカード番号が書いてあって、しかも凹凸あるから実際書けるスペース小さいの
なんとかならんかなー(密墨とセゾンのVISA)

>>80
その程度の意味合いしかないということでは？
海外とかだと店員がサインしているあいだ、ちゃんと見てるよね。

実際、「○△×」でも通る

>>82
それは立派な？サインだからね。

>>81
不正利用された時、店側に過失があるとカード会社から代金が支払われないからね。日本はカード会社が加盟店に媚びてるからおかしくなる。

日本の駄目な店：客にカード返してからサインさせる
海外の厳しい店：サインをじっくり照合した上でID提示させさらに確認

>>85
近いうちにサインはなくなりそうだね。

印鑑は無くなりそう

>>74
そのサインはセンスに欠けるな

>>85
カード・漢字署名
売上票・ローマ字署名
でも何も言わない店員多い

少額決済だと、サイン不要の店が増えてるので、そもそものサインの意味が
薄れてるよね。
高額決済は、8桁位の暗証番号にした方がよっぽどセキュリティ高いな。

こんだけカード犯罪が横行したのに、いまだに磁気をやめないカード業界ってなんなのって漢字。
ICカードにして暗証番号入力必須にすりゃカード犯罪はいっきに撲滅できるだろうに。
はいはい、わかってますとも。設備投資がいろいろとアレなんだろhahaha.

暗証番号入力は必ず断ってサインしてるよ
犯罪対策では常識

デパートとか大手量販店なんかのリーダーだったら安心だけど、町の個人ショップなんかだったら
スキミングされたた怖いからな。
ただ、最近だと客の意思聞かずに、おもむろにICリーダーにセットして、｢暗証番号のご入力お願い
します｣って店があるな。
｢サインでお願いします｣って、言ってサインにしてもらってるけど。

俺、昨日ダイクマで乾電池買ったら暗証番号入力させられた。
ひょっとして全財産が危ない？！(；´Д｀)

暗証番号が撮影されたりして、そしてICリーダーと見せかけて磁気を読まれてカード偽造されて
キャッシングし放題される、なんて事態を想定しているわけか。
確かにサインの方が無難に思えてきた。ICカードのイミが薄れていく・・・。

>>94
｢サインにして下さい｣って言った方がいいよ。
磁気部分スキミングされて、暗証番号も分かったら、偽造カードで買い物＆キャッシングされ放題。

され放題は別にかまわないけど、暗証番号でやられると補償してくれないから

国内の買物で、暗証番号を要求されても、ほとんどサインにしてもらえるが、
（自分の知るかぎり、JR西日本のICチャージは暗証番号必須）
暗証番号が必要と言われる欧州とかの買物ではどうなの？

偽造カードの場合、ショップも売上を払ってもらえないのか知らないが、ICチップのあるカード
だと、デフォルトはICでの決済を要求されるよね。
｢サインでお願いします｣って言ったけど、ICチップがある場合、暗証番号でお願いしてるんで
すよって言われた。
なんとかサインにしてもらったけど、今後は強制IC決済とかになったらやだな。

暗証番号分かりませんて言えばサインになるんじゃね？
ICで暗証番号って、そんな危険なん？

>>100
不正使用の際、IC決済なら店側には基本的に責任を持たずに済む
ｶｰﾄﾞ会社にもよるが、IC決済の場合は不正利用が保証されない事も。
ｻｲﾝの照合も必要ないしね(日本では殆ど確認されないけどw

ｽﾏｿ
"店側には"⇒"店側は"

>>101
いまざっとスレ読んでた。
サンクス。
ICチップて、むしろセキュリティを高めて不正利用された場合に会員を助けるためのもんだと思ってた。
ICで不正利用が保証されないってんじゃ恐ろしくて使う気になれん。。。

現時点では、ｶｰﾄﾞが手元にあればICを複製・不正利用する事は困難
磁気と違って非接触ではｺﾋﾟできないしね
何回か番号間違えるとIC自体が使えなくなるし　そういう意味ではｾｷｭﾘﾃｨ向上
という訳で暗証番号さえきちんと管理してれば大丈夫
あと、番号が類推できない&紙に記録してないなど、
完全に非がなければ調査はしてくれるよ

でもｻｲﾝの場合、まともな会社なら不正利用されても簡単に保証してくれるんだよね

ﾖﾛﾊﾟなんかはIC決済がかなり多いし、自分はできる限りICだなぁ

UFJカードの規約だと
(略)カード利用の際、登録された暗証番号が使用された時は、暗証番号について盗用
その他の事故があっても、そのために生じる一切の債務について本会員が支払いの
責任を負うものとします。ただし、登録された暗証番号の管理について会員に故意または
過失がないと当社が認めた場合はその限りではありません。(略)

三井住友カードの規約だと
(会員保障制度)
次の場合は当社はてん補の責を負いません。
6.カードショッピング、キャッシングリボ、キャッシング一括及び海外キャッシュサービス
取引等のうち暗証番号の入力を伴う取引についての損害(ただし暗証番号の管理について
、会員に故意または過失がないと当社が認めた場合はその限りではありません）

絶対補償されないわけじゃないけど故意または過失が無いと認めてくれるかどうか

>>104-105
参考になった、レスありがとう。
とりあえず暗証番号他人が類推できないような番号に見直すわ。

>>105
詳しいソース�dクス
俺も今まで、ICでの暗証番号入力って、利用者を守ってくれる物だと思ってたけど、悪意を持って
暗証番号把握される方が危険だな。
これからはサインにする。

でも、とある外国ではICでしか取引できない所とかあったよ
日本はｻｲﾝの照合は殆どまともにされないから
その内IC必須になるかもよ

まぁ、そんなにICが不安なら付いてないｶｰﾄﾞを作った方がいいよ
ついてるだけで暗証番号管理のﾘｽｸはあるから

磁気ストライプ無しのICカードなら安心して暗証番号入れられる。
将来的にはそうするべき。

クレカもフェリカ採用すりゃいいのにな。
今時接触式はローテクに思えてしゃあないぜ。

カード裏の署名を漢字で書こうとして毎回ミスって再発行しまくってるんだけど
裏の署名ってどういう風に書いたらいいの？ローマ字？それとも漢字？

>>111
マジレスすると、ローマ字、漢字のどちらでもいい。
漢字のサインは海外でも通用する。

昔、ある店の店員やってた時、一度だけ、
サイン欄にテプラ貼ってあったのを見たことがある。

まぁ、暗証番号だったから決済させちゃったけど。
サインの時は、どうやってサインするんだろう？

>>113
テプラ持ち歩いてんじゃね？

>>110
どんだけ浦島さんなんですか
つ　Quicpay、iD、Visa touch、Smartplus、Paypass(felicaじゃないけど)
非接触はﾏﾀﾞﾏﾀﾞ他にもありますよ

それらが使えるのって世界の加盟店のうち何パーセントよ

>>107
１後ろからチラ見される。
２暗証番号入力機が無線なら傍受される。
３実はサインレスなのに、悪意をもって暗証番号を要求される。

３がこわい。
利用者にはサインレスか暗証番号かサインかは、決済するまでわからない。
暗証番号とサインの両方要求されるこもある。
結局は決済するときになり、店員の言われるがまま。暗証番号を書け、とか言われたら書くしかない。

複数の決済方法があり複雑にもかかわらず、暗証番号は自己管理・自己責任と言われても困るよね。

俺は『花押』を使っている。

>>117
暗証番号を書けって言われたらとりあえず通報していいんじゃね？

>>118
もちろん、ニセの花押防止に針で穴をあけてるよな？

>>120
鶺鴒の目に針の穴はデフォ。

>>112
ありがとう

保守

>>113
おらもその経験あるな
某、量販店の店員の時あった
カード見たらテプラで何回か張り直した後があったので
オーソリーで対応してもらった。
コード１０でも良かったけど・・・

某スーパーのレジでの話だが韓国？のカードなのか裏に顔写真が入っているんだけどサイン欄には自筆サインが
記入されていないらしくて、レジのおばちゃんがクレジットカードはサインが入っていないので使えませんと断り
お客が納得せず写真があるからこのカードはいいんだと片言の日本語で切れていた。あのあとどうなったんだろう。

>>125
レンタカーでバイトしてた時、同じ目にあった。
切れはしなかったけど、他のお店では使えた、と言ってたのでカード会社の承認番号問い合わせデスクにTEL。
容姿（30代後半の男性とか）きかれてその通りだと答えたら承認番号おりたので、決済した。
でも使えないカードの方が多いみたい。おれがTELしたのはダイナースだったけど、VISA、マスターは使えないらしい。
カードリーダーに通してもエラーがでる。

海外だとサインなしカードでもおｋなのか。

>>127
アメリカだと目の前でハサミ入れられる

アフリカだと目の前で蹴り入れられる

土下座カードの会員規約読み直してみたけど、（原則）暗証番号の入力を伴う取引は補償対象外だ。
このスレ知ってよかった。
今まで店員に言われるがまま暗証番号入力してた。
これからは、サインにする。

家電量販店の店員だけど・・・
ＩＣ決済で暗証番号でおながいしますと言ったのに客がわからんと言ったので
オーソリーに暗証番号不明と言って電話してあげました。
カード裏にはサインもなかった。

サインがないカード
オーソリーに電話したら回収してくれと言われたことあるよ

>>131
正しいです

売上票にサインは省略させていただきますとなっていたのにかかわらず
アホな店員がいて当店はサインをいただきますよ言われた。
仕方なくサインしてやったけどな

紀伊国屋書店では、暗証かサインか選択させてくれたけど、有無を言わせず暗証番号入力を求められる
店あるけど、その場合、｢サインでの決済じゃないといやだ｣と言えばサインにしてくれるの？
｢暗証番号忘れました｣でサインにしてもらうのは、かなりリスキーなので。

>>135
うん

>>135
暗証番号不明の場合はｶｰﾄﾞ会社に本人確認のため問い合わせをすることもある

数字４個が覚えられない奴がよく自分の名前覚えられるね

キチガイ登場

今日も暗証番号不明でオーソリーに電話してやった。
カード会社もそういう会員はカード解約させろよ！！
本人確認強化しろ！！
怪しい行動だったコード１０ですと言って電話としないといけないが・・

スーパーとかコンビニの小額決済でサインが必要なとこと必要ないとこの違いは何？
1000円未満の買い物とかでいちいちサイン求められてうざいんだよなー。

1000円未満でカード使うなよｗｗｗ

ポイントやマイルの為になんでもかんでもカードってヤツは多いだろ

小銭持ち歩くのイヤな人も多いし

>>135
有無を言わさず確認ボタンを押して、
「サインで」
と言えばいいよ。
JR西日本のICチャージ以外で暗証番号が必要だと言われたことは一度もない。

>>141
東急ハンズは1万以下サインレスなのに、ドンキは千円でもサインいるし。
あの基準ってなんだろうな。
5千円以下はノーサインとかの基準作って欲しいな。

>>141
その店がサインレス契約しているか否かの違い。

3万円まではサイレスでOKになったんだよ。

>>148
本屋で数千円の買物だったけど、サインだった。

自分がカードの裏にサインしていないのに会計の時にその事を店員に指摘されて
怒り出す中年男共（特に）は全員師にやがれ！。
お前らみたいな奴がクレジットカードを使用する資格はないんだよ！。

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>>150
カード会社のオーソリに電話のうえ、その場でカード回収しちゃえばよかったのに。

>>146
偽造カードが大量に使われるかららしい

ちなみにドンペンカードはサインレスだよ

VISAインター(アジア太平洋)は、こんなこと書いてるぞ。
これに厳密に従うと、(少なくとも海外で使うためには)カード名義と
同じ表記のローマ字で署名する必要がある。

http://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/gettingstarted/identifyingvisa.shtml
7.カード会員名 ？ 文字は同じ大きさでまっすぐに並んでいます。取扱時には、
必ずこの名前とカード会員の署名を照らし合わせてください。エンボスレス
VISAカードと一部のVISAプリペイドカードには、カード会員名が表示されて
いないことがあります。

>>154
名前と署名を照らし合わせると書いてあるが、
名前のスペルと照らし合わせるとは書いてないよな？
エンボスの名前と漢字の署名を照らし合わせてもいいということになりはしないか？

>>155
漢字が読めればね。だから少なくとも海外では、と但し書きした。
英語版だと同様に
Cardholder name ？ letters must be even and straight. Whenever you
are processing a transaction, this should be compared with the
cardholder’s signature.
なので、これを信じた加盟店が拒否する事態もありうる。

>>154
蜜墨カード到着時のご利用のしおりみたいのには、カード到着後すぐにカード裏に署名下さいとか書いてあって、
漢字の署名は海外でも通用しますみたいな事書いてあるお。
あと、職場のアメリカ人は筆記体で、3文字位のサインだったよ。

>>154
めずらしいほどのバカだな

>>152
店長に止められるんだよ。
穏便に事を済ませたいのはわかるが、金銭が絡むことは特にきちんとしたいのに。
ああいう人たちって、海外に行った事無いのかな？。
それとも、日本だから大丈夫とでも思っているのかな？。

>>158
え、おれが？
VISAが、というなら分かるが。

>>160
おまえだよ
勝手に解釈するなよ

ふーん。あ、そ。

>>153
サインレスで、そのカードが偽造だった場合補償されないとかいう加盟店契約なので、サインレスにしないのかな。

ガソリンスタンドって、どうして必ずサイン必要なのかな。セルフ以外。
サインレスって所もないし、PIN入力って所もない。
毎回毎回サインするのが苦痛。

>>164
この前行ったシェル石油がサインレスだった。
今までサインしてきた記憶があるので、店員さんの間違いかもしれない。
ここは年に一回くらいしか行かないので確認できません。
10リットル1510円の小額だったからかも

レジで主婦が旦那の名義のカードを出すケースが多いんです。
サインレスのときは問題ないんですが、
サインが必要な高額のお会計の時、
「できればご本人様のサインをいただきたいんですが・・・」
と言うと逆切れされるんです。今までそんなこと言われた事無いと。
もう怖くて言えません。こんなんでいいんでしょうか？

客商売はDQN客の対応が大変だな。

>>166
そこは毅然とした態度で。
なにかあったらおまいの責任も追及されるんだぞ。

システム的にはサインレス決済拒否設定は可能？
カードごとにサインレスを許可するか拒否するかを設定したい。

拒否されたらセゾンかシティを出せばいい。

age

>>166
その場で拒否しました。
カードはカード会社からの通告により回収させていただきますと言えばいい。

何回か見てるな＜回収

真っ赤になってキレまくって抵抗してたおっさんなら見たことある。
「何の権限で貴様に取り上げられないといかんのだ！返せ！誰か警察呼べ！こいつら泥棒だ！」とかなんとか叫んでた。
茹でタコみたいな赤色だったんで、そのうち血管切れて死ぬと思う。

死なないよ

たとえご家族名義のカードでも本人以外は使えません。
回収させていただきますと言えばいい。

>>174
本当にお巡りさん呼んでいいんですか？
と訊いてみれｗ

回収すると謝礼が出るんだよ。
http://home3.americanexpress.com/japan/merchant/manage/manage_prevention.asp
↑はアメックスだけどどこの会社も一緒。

>>174-175
くも膜下出血で倒れたのは何回か見たことがある
怒りっぽい人は要注意
死ななくても後遺症が残る可能性が極めて高い

怒りっぽいのと関係ないよ。

全く無いわけでも無かろう。

by獣医

関係ないことを証明することが如何に難しいことか

血圧が上がりやすいから関係ある
一日中怒ってる人は一日中血圧が高いから

諸説紛々ですが、脳に動脈瘤持ってても、破裂するかどうかは別問題。
一生無事に過ごす人も多い。
動脈瘤持ってる人の血圧が上がればその危険性が確実に上がると考えられるが、
怒りっぽい人が破裂しやすいかどうかは、これまた別問題らしい。
ただ怒ってる最中に倒れる人は良く見るのも事実。
結論。よくわからん。

>184
なんで分からんのや?
よ〜く考えてみよう

怒りっぽい -> 血圧が上がりやすい
動脈りゅうをもってる人の血圧が上がる -> 破裂の危険性が上がる

いや結論は出てないらしいよ
だいたい破裂する確率自体がものすごく低いから

>>181
獣の医者に何がわかるんだよｗ

by医師

人間の体はいまだ未知に溢れてる。

by 生物学大学院生

ゲルに文字でも書いとけよ。

by ピペド

関係あるよって事でFA

関係ないよ

そりゃ関係あるって言い出したらなんでも関係あるになってしまうでしょう。
だけど、教科書に載るようなレベルかというと関係ないってことですね。
しょせん迷信レベル、民間療法レベルだよ。

なんらかの関係があるということだね。
関係ないと言い切るのは難しいよ。

だがスレ違いというより板違いだな

鼻血とくも膜下出血は関係ないらしい

あたりまえだろ

しかしそういうイメージを持って、脳神経外科を訪れる老人は後を絶たない。

そうなんだよね。
週刊誌か、ワイドショーか、はたまた、なんちゃって健康番組か
情報源は知らないけれど、迷信に踊らされてる人が多すぎるよ。

みのもんたが悪い

そういうのを真に受けてる奴らってのはいったいこれまで何を習ってきたんだろうね

まあ、そのくらいにしとけよ。
怒りっぽい人はくも膜下出欠しやすいってだけで良いだろ。

よーしみんな来てるなー

>>200
だから・・・関係ないって言ってるだろｗ

よく老人が顔を真っ赤にして激高した直後に昏倒することがあります。
これは急性の高血圧性脳症といって、血圧が一定の上限を越えると
脳が充血して意識障害を起こすものです。
人間は怒ると、エピネフリン（通称アドレナリン）が血液中に瞬間的に
大量に放出されます。
心臓がそれに反応して血液の拍出量を上げ、筋肉などの末梢血管が収縮
しますから、全身血圧は上がります。
顔は真っ赤になりますが、厳密にいうとある段階までは脳内の血流量は
一定に保たれています。これを脳血流の自動調節能といいます。
そのおかげで人は臥せても頭に血が上らないのですが、
これにも限界があって平均血圧（※）が大体150を越えると、
全身の血圧と共に上昇します（血圧依存性といいます）。
そうすると、先の高血圧性脳症になるわけです。
もちろん未破裂動脈瘤にはリスク要因です。
また、脳血管障害になると、発症から術後一定期間は
この自動調節能の機能が低下します。

怒るのもほどほどに、ということでしょう。
※平均血圧＝最小血圧−（最大血圧−最小血圧）÷3

平均血圧について
ttp://gendai.net/?m=view&g=kenko&c=110&no=16291

>>203
ネタか？どこをどう突っ込んだら良いのかわからんが、酷いな

医学辞典からのコピペだよ

家庭の医学とかだろｗ

で結局は関係あるよって事でFA

そだね。
関係ないって証明はされてないしね。

関係あるって言う照明こそ無いわけです

関係ないって言い張ってたやつ涙目ｗｗ

あほくさ

迷信レベルでも関係あるものは関係あるんだよ

>210
キミは科学的思考がまったく理解できてない。

関係ないと言うには排他的な証明が必要なんだよ。
それが以下に難しいことか。

けっきょくさ、怒りっぽいのが雲膜下出血と関係あるって言うのは何でなの？

関係ないって言う証明が無いのが理由だとさ

迷信です

まだ荒らされてる…　いったいいつまで荒らされるんだこのスレ

>>219
関係ないって言い張ってた人の気が収まるまで

>216
>183

もうここらへんにしようや。
怒りっぽいと血圧が上がりやすくて、
動脈瘤を持ってる人の血圧上がると破裂の危険性が高まる
ってことを確認しただけでも収穫じゃないか。

同意
結局「関係ない」って事でこの話題は終了

>>223
三段論法できない人ですか？

関係あるかもしれないってことで終了

一番怖いのは動脈硬化でっす

ついに結論がでました。

「関係ある」

2週間にわたる白熱した議論、御苦労であった。

脳の血管が切れそうだったぜ

たしかにそのほうがこのスレ荒れなくて良いのかも。

行頭に改行入れる人ってなんなの！
血管ぶちきれるわ

だな

ふーん

言われてみれば

血圧下がった

今日届いたカードにはサインはフルネームをお書きくださいと書いてました。フルネームじゃなきゃもし不正使用されたとき保証がないとかあるんでしょうか？ちなみにニコスです。今まで他のカードではデザイン署名を書いてました。

デザイン署名とは？

ξ

>>237
名前の文字をわざと崩した署名でしょ。
料金とってデザインを作ってくれる会社もある。

デザイン署名でフルネーム

書体に制限がなきゃ大丈夫でしょ。
姓名を楷書の漢字で書いてくださいというなら、それに従うべきだが
単にフルネームなら、フルネームが書かれていれば、デザイン化されててもいいし、
草書で書いてあっても問題ない。

落とし穴がないよう、電話で確認しなよ

遅れてるというか頭の固い所もあるからなぁ。
真似されやすい英語のサインはさけろとか、
刻印のローマ字氏名は名姓の順のみとか。

5000円〜20万くらいするのな
同姓同名ならここからぱくれ
ttp://www.syomei.com/sign_sample.htm

筆記体の姓名を何度も書いて、めんどくせーって所は省いたり崩したりして、
字の繋ぎも通常とは違うようにしたり……とかしてるけど、
やっぱ海の向こうの奴らから見ると、まだサインというよりはただの筆記体の範疇なんだろな。

こういうのがデザイン署名ってのか
漢字のサインは芸能人みたいでちょっと人には見せられないなあ。サインだけど。
英文のは普通だよね。元々字がへたくそな人はこんなもんじゃないのかな。

>>244
書けねぇよwww

でも外人って、こういうのを作ってもらって、小さいころから練習させんでしょ？

あのサイン欄、使ってくうちに擦れて削れたりするから、
何か透明なテープとか貼って保護したいんだけど、何か良いの無い？
というかそもそもそういう事はしてもいいんかね。
読み取る時引っかかるからダメとか言われるとか。

>>248
違うよ。
サインをする機会が日本人より格段に多いから、
自然と自分なりのサインができてくだけ。
金払って人にデザインしてもらったサインセコセコ練習するって、どんだけダサいんだよ。

違う違う。小学校で練習させられるよ。
同じサインできるようになるまで1,2年かけて。

はいはい、お前の脳内世界ではそうなんだな。うん。よくわかったよ。

でもな、現実世界では違うんだよ。
はやく妄想と現実の区別がつくように、普通の人間になれるといいね。がんばろうね。

で、ホントはどっちなん？
統合すると、デザインしてくわけじゃないけど、自分で考えて練習してくわけ？

まあ、茶でも飲んで落ち着け。

すまん。落ち着く。日本語も変だしな。
疑問点を整理すると、

1、サインは自分で考えるのか、それとも誰かにデザインして貰うのか
2、能動的に練習する機会があるのか（>>251のように学校とかでやらされるとか）
　　それとも>>250のように書く場面が多いから、実戦で上達していくってことなのか。

ってことかね。

自分で考えるのが基本で、
同じサインが書けるようになるまで練習します。
だんだん変わるのは厳禁。自分の口座から金引き出せなくなるよ。

>>255
そんなことどうでもよくね？
なんでそんな必死になる必要があるのかと。

どうでも良いことを気にするんだなってのは良く言われるね。確かに。
とりあえず回答サンクス。

外人関連だと、このスレでもよく「漢字読めないから判別ﾃﾞｷﾈ。ローマ字で」
とか言われたって話あるけど、奴ら現地人が書いてる
崩しに崩しまくった英語のサインは読めるんかね

ttp://purathi.dip.jp/~purathi/home135sain.html
読めねーらしいよ。

おれはおれ自身の文字が読めない
メモを後で読み返すとき非常に困るのである

>>256
新生からカネおろせなくなった事アリw

みずほで誰が見ても明らかに違う印鑑で、お金を下ろせたことがある。
いい加減なのね〜

age

なぜ6月は3日以降1度も書き込みが無かったのだろうw

俺の知ってる知識

１．欧米では子供の頃自分のサインの練習をさせられる　→　これは本当らしい。アメリカ人から聞いたことがある。ただ、「学校で」かどうかは知らない。
２．サインは自分で考える　→　親と一緒に作る場合が多いらしい。
３．漢字のサイン　→　自分は海外の銀行で拒否された。けど、大丈夫だったという話もよく聞く。本来は漢字のサインも普通に受け付けられるべきとは思うなぁ。

外人のサインってめちゃくちゃ崩されていて判別不能だけど、頭文字はどうにかわかることが多い。
漢字を拒否するのは表向き、頭文字さえ判別できないことを嫌うってことなのかもしれないけど、本当のところは他文化を馬鹿にしている
だけなんじゃないかと思ったりもする。個人的には漢字を崩したサインが一番安全な気がするし、かっこいいと思う。

漢字至上主義うざい。
漢字や日本語は機能的な言語じゃない

機能的とは？

ねえねえ機能的って？例で説明してちょ

「らしい」とか言われてもねえ。
出どころの不確かな伝聞なんて、脳内世界の住人に聞いた妄想と同レベル。

まぁそんなこと言いだしたら、
2ちゃんのレス自体が「出所の不確かな伝聞」そのものだが。

>>269
機能的は今日の友

>>270
つーか、周りに欧米人いないのか？
自分の世界に閉じこもっていないで、たまには外に出てみたら？
お母さん心配してるよ。

俺の周囲に欧米人はいないな・・・

From第三国ばっかりですよ？

>>272
面白いとでも思ってるのこのバカ市ね

欧米人はいなくても、帰国子女とか留学帰りで欧米文化に詳しい奴なら何人かいるな。

俺はサイン縦書きにしてるその上にセロテープ貼ってる

俺はサイン鏡文字にしてるその上にラミネートしてる

左右対称です＞＜

山本山？

おまいらどんなペンで書いてる？

>>282
ボールペン

烏口

消えるだろ

テプラ

そのサイン、伝票に書けるのかよ

>>282
耐水性PIGMA0.1

こんなすばらしいスレがあったとは・・・

申込書に書いたものと同様をお奨めしますという会社もある。

申込書にサインなんて書かないだろ
本人しか読めない筆記体で書いたりしたら落とされそう

つまり申込書に書くような、綺麗な楷書での漢字フルネームしか認めないってことでしょ。

普通そう読むわな。

俺が海外で見て「おおっ」って思ったのは
カードを縦にして漢字で書いてた。
伝票のサインも紙を90度回して縦書き

確かにこれなら盗まれても簡単には
まねできないだろうね

>>294
俺かｗ

国内でしか使ってないけどなｗ

海外だとタブレットと電子ペンでサインさせられる場合
自由に回せるとは限らないというのは既出だった気がするので
むしろ横書きで90度回した漢字を書けるようにするべきだろう

真似できるされやすいの問題じゃなく、癖が強く出ると思うので
いいんじゃないかな？:-P

サインする者が回ればいい

輪姦されるの？

サインでは誰でも簡単にマネできてしまうため、カードの裏には書きたくなく、今まで書いたことは無かったのですが、最近は「書いてないカードは使えません」との注意書き、色々なところに書いてありますね。
ちょうどこのような掲示板を発見いたしましたので、ぜひお聞きしたいことがあります。
私も先日ついに、某所で店員さんにカードにサインが無いを指摘され、ねばったのですが、結局現金で払いました。
私のように書かずに使っていらっしゃる方はおられますか？犯罪防止に考えの至らない店員に指摘を受けた場合、どのように対処していますか？
また、より安全な印鑑では何故ダメなのでしょうか？
それにしてもなぜ、このような危険なことが勧められるようになったのでしょうか。不可解であります。
ちなみに知人には書いている人など一人もいません。理由はほとんどの人の理由は私と同じです。残りは単に知らなかったという理由です。

>299
どこの田舎の人？

鍵作ったら、その鍵盗まれた時家に入られるじゃねーか！
だから私は家に鍵を付けないのﾐｬﾊ
っつー主張だよな。サイン書くと真似されるのが怖いから書かないって奴。

どっちが安全かなんて論じる必要もない。
クレジットカードはカード会社の所有物で、署名するようにカード会社が定めている以上、
サインをするかどうか、あなたの意志が介入する隙間はない。いやなら、解約しろ。

＞＞３００
そもそも田舎かどうかなんて関係ないと思われるのですが、いかなる意図の発言なのでしょうか。

＞＞３０１
そういう問題ではありません。サインは見ながら書けば誰だってなり済ませえます。
書かなければ、本人しか書けないわけなので、真似される確率は格段に減ります。以前の伝票を隠し持って、・・・とかやられたら、意味がないのは確かです。しかし、そこに手間が発生します。例えば
鍵が２つ付いているだけで、抑止効果があるのですよ。犯罪者の心理を考えてみるとよいでしょう。キャッシュカードに暗証番号を書いているのと同じであるわけです。

＞＞３０２
そう言われてしまえばたしかにそのとおりです。しかし、今まで１０年以上書かずにやってきて何も言われたことはありませんし、今更なぜそんな無意味かつ危険な事をさせるのかには大変興味があります。銀行は最近暗証番号を
推測されない番号に変更するよう言っています。対してクレジットカードは「カードに暗証番号を書きなさい」というのと同義のことを平気で言ってのける。はっきり申しあげまして、全くもって意味がわかりません。

>>303
納得いかないなら解約しなさい。
電話して、規約に同意しかねる。と言えば済む話だから。

>>303
は不正利用されてもいいと言ってるんだから、そっとしといてやれよ。

署名の無いカードを落として、悪意の他人が偽署名を書き込んで
しまう可能性と比較して、どちらが危険なのか判断できない奴なんだから。

もしかしてコイツ
「カード会社がサインの整合性をチェックしてる」とか勘違いしてるんじゃなかろーか

犯罪者の心理から考えてみると

サインを真似する手間がある、既にサインが書いてあるカードより、
裏に今からサイン書けばそのまま自分のサインになる、白紙のカードの方が楽という
結論がでました。

>>306
あー、銀行みたいに、既に登録してあるサインと比べて判断する……
みたいに考えてんのか。
それなら「キャッシュカードに暗証番号書くようなもの」っつー謎の発想になるのも頷ける。

次現れる時は
「銀行のように、サインを事前登録しておくシステムにしていないカード会社が悪い」
っつー方面でウダウダ言い出すかな

とりあえずこのスレまだ人が居たんだって事でよしよし

やっぱ田舎の人だな・・・

我々は299が何故このようなレスをしたのかという疑問を解決するため、
299の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて299を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は299の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

懐かしい

しかし署名欄と伝票サインを見比べる店員が天然記念物レベルな現状、
サインは店員がチェックするものではなく、>>306であると思ってるやつは他にも居るんだろーな

サインだけど、皆さんはどっちにしてるの？
漢字？ひらがな？カタカナ？ローマ字？

自分は海外旅行行くのを機に初めてクレカ作ったんだけど
ローマ字ブロック体（名／姓）

理由１
世界中どこの人でも判別できる文字だと思った
理由２
まずパスポートのサインがローマ字ブロック体であった事。
IDチェックのときとかに照合されて、同じの方がスムーズかなと思った
（海外での決済時に漢字が分からないから時間かかったという話も聞いた）
理由３
漢字の名前が画数が多くて面倒な事
理由４
プロは漢字の名前でも真似できる、セキュリティの差はあまりないと聞いた事
理由５
表面の刻印が名／姓の順なので、サインも同じにした
疑問１
日本国内で使う場合に「欧米かぶれかよ」と思われないかという事


皆さんがどうしてるか、どういう理由か教えてください。

機械が認証さへすればいいからサインとか一々チェックしない

>315
理由1 ×　文字として判別できる必要はない。
理由2 △　パスポートと同じである方が良い。
　　　　　漢字が分かる分からないは問題にならない
理由3 ？　キミにとって面倒であることを一般化できない
理由4 △　漢字を見慣れていない外国人では照合があまいことがある
理由5 ？　意味不明
疑問1 △　英語で書くとカードと同じであるにも関わらず、
　　　　　日本語で書いてくださいと言われることがままある

＞日本国内で使う場合に「欧米かぶれかよ」と思われないかという事
アホかｗ

>>317
海外で、不慣れな店員だと漢字が分からないから店長に聞きに行ったり
してスムーズじゃない事があった、とかいう事をどこかで呼んだので。

自分が店員の立場だと想像すると、漢字やローマ字なら多少崩してあっても
分かるけど、アラビア語とかハングルだったら見慣れてないから、
似てるかどうかすら一瞬で判別できないかもしれない。

理由5は、姓／名か名／姓か悩んだけど、カード表面刻印の書き方と
パスポートのサインと統一しようかと、名／姓を選んだ　というだけの事です。

一般的な理由とかじゃなくて、個人的なそれぞれの考えとかでいいので、
皆さんの考えをお聞きしたくて。だから書いた理由も個人的な考えです。

>>317
「日本語で書いてください」と言われるのって日本国内でって事ですよね？
結構そういう事って多いですか？

だったら、漢字で書いといた方が不便が少ないかな？
海外でのスムーズさも気になるけど、日本で使う方が圧倒的に多いから。

また本来、日本語サインを別記入する必要はあるのでしょうか？
店員個人の勘違い？もしくはその販売店独自でそういう決まりがあったりもする？

日本語で書けとか言われた事ないし
書く必要もないし

万一そんな事言われたら
はぁ？　馬鹿かてめぇは　と言い返せばいいだけ。

書店でカード使ったらサインをフルネームで書けと言ってくる
ローマ字で名前だけのサインだが店員はカードのサインすら確認しない。

>>322
それ、よくあるよ

あと、電話番号かけとか

へんなの。

漢字を崩したサインだが、「楷書で」「漢字で」「フルネームで」とか言われたことはある。
おばちゃん店員に「読めないような字書いて恥ずかしくないんか？いい年して」とか説教されたこともある。

電話番号は最近全くないな。いまだに電話番号書けとか言う店あるんだ。

>>324
あるよ！！

昔、ビックの池袋パソコン館で言われたな。
電話番号書けって。

それナンパされただけだよ
鈍いね〜気付けよｗ

>>326
その昔がいつの昔か知らんが昔は書かされたよ

>>328
8年ほど昔。初ボーナスをあてにして
ポイント全額＋クレジット枠全部＋足りないのは手持ち現金で。
店員がカウンターの中で不審そうな顔でこっちを見ながら電話を掛けてたｗｗｗ

自分も漢字を崩したサインだが、サインしたら
（は？何この人？）という感じで
「…あのー、漢字でフルネームをお願いできますか？」と言われた。
カードの裏見せて、裏がこれなんですけど、と言ったら
（はぁ？？？だから何？あんたのカードの裏なんか知ったことじゃない）という感じで
「こちらにはフルネームをお願いします…」

>>324
>>330
しかしこんな店員に出くわしたら腹立つな。
どう対処すりゃいいんだろ。

電話番号かけってのは、電話番号をパスワードのように見立てて
念のために聞いておく事で、万一不正利用だった場合に、
店舗側の無過失を強くアピールするための自衛策って感じかも。
もしくはカード会社からの「電話番号を聞け」って指示があるのかね。

漢字で書いてくださいは、店員個人の勘違いっぽいな。
「読めないサインをもらったら、クレカ会社から支払われないんじゃないか、
そうなったら私が怒られる、ちゃんとした読めるサインをもらわねば」

そういう場合の対処法を考えようぜ。それに素直に従うのも変だし。

昔は知らないけど、今はそんなことないだろ？
今もある、経験したなら、どこの店舗か書いてくれ
おっちゃんがクレーム入れて改善させるから

>>332
電話番号は聞くな（サイン以外を求めるな）と指示してるはずだよ。カード会社

昔、問題になったからね。

「サイン」とか「署名」ではなくて、「お名前」とか「お客様氏名」だと思ってるから読める字で書けという発想になるんだと思う。
しかも、そもそも「署名」とは何なのかが分かってないので、永久に理解し合えない。

>>331
「ここは氏名じゃなくて署名。カードの署名と照合しないのはあんたの怠慢」
と正論吐いてやればいいんでないの？それほどややこしい説明だとは思わんが。

>>335のように「は？　氏名じゃなくて署名？　何言ってんのアンタ？」となるのがオチのような。
そんな不勉強店員だと。

2年くらい前にJCBプロパーで払おうとして、署名で揉めたあげくオーソリに電話させましたが
案の定店員が怒られる始末w

素直に氏名を書いて後になって不正利用されたと…
そんなことしちゃいけないよ

おれは名前書けって言われたら素直に名前書くよ。
カードの署名と明細への署名が食い違ってても、
不正利用があったときに、加盟店の善管注意義務違反として
カード会社と加盟店が揉める可能性があるだけで、
別に客の方に不利益はないし、もとより不正利用でないから関係ない。

自分の氏名じゃなくてまったく出鱈目な氏名書いても普通に通るな

漢字で名前書けといわれたら、店員にカード会社に連絡させたらいいんじゃないの？
もしくは携帯電話でカード会社楡楽して、その場で店員に代わるとか

５年くらい前
旅行会社で新幹線の回数券をカードで購入したら
売上票に電話番号書かされた。

ギガス＝現、Ｋ’ｓ
カードで商品買ったら電話番号かけ
拒否したら書かないと商品売らんと！！
店員ともめたことあった。
その場でカード会社の盗難デスクに電話して対応してもらった。

ママー、あの人お店の人ともめてるよ！

シーっ！見ちゃいけません！
（カードの認証がおりなかったのね、それで騒ぐなんて。これだから貧乏人は・・・）

適当に思いついた番号書いておけば良いのに。

>>341
「俺」って書いた事あるｗ

既にカード二枚持っていて、それぞれ楷書で丁寧に氏名が書いてある
普段サインする時はヘッタクソな字で氏名を殴り書きしている
今度届くカードは変わったサインにしたいな
でも実際書くとき混乱してなんだかんだヘッタクソな氏名書いてしまいそう

カードの裏に苗字だけ書いてある人はサインも苗字だけでもいいのね
名前は画数が多くてﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>343
5年前ならまだ電話番号書いてたよ
書かなくていいってなったのは所謂個人情報保護法が出てきた後だから

その前から書かせては駄目だったんだよ。

でも、カード会社からの周知も徹底されていなかったし、
「何かあった場合に本人に連絡付かないと、金が回収できなくなる」という間違った思い込みが広がってたり、
あろうことか、カード会社が配った端末から吐き出される紙に電話番号記入欄が印刷されていたり、
などなどいろいろあって、電話番号は書かせないといけないものだと勝手に思い込まれていただけ。

売上票に電話番号書く欄があったよな

電話番号くらい別にいいじゃん
ブサイクの電話番号なんて誰も興味ないよ

漏れはブサフェチなのだ

こんなこともあったな
整理していたら10年前の伝票がでてきた
インプリで決済
２ノ３ヤ　４６０００円
ご丁寧に電話番号まで書いちゃった。
このころは電話番号も書くのが普通と思っていた

このスレなんだか落ち着くなぁ

欧米というか、英語圏の人のサインはどういうパターンが多いんだろ？
例としてJully Cooper Nicoleさんとしよう。

一番多いのはフルネーム、Jully Cooper Nicoleかな？
いやJully C. Nicoleか、Jully Nicoleかな？
まあそれらのうちのどれかだろう。

J. Nicoleって書く人はどうかな、結構多いかな？
日本ではアルファベット表記する場合、このパターンも少なくないよね。
ちなみに俺が会社から貰ったメルアドは[email protected]（架空ね）

利便性を優先して、J.C.N.とかJ.N.と書く人もいるかな？
これだとサインの手間がかなり省けて楽ではあるね。
J.N.みたいなのはあちらでは認め印的な感じではよく使ってるっぽい。
クレジットカードのサインとしてそれがよく使われてるかは分からんけど。

カードの裏の署名欄に麻生太郎って書いたらサインも麻生太郎でいいんだよね？

いいよ。

>>356
メリンダのOCでの名前かｗ

agnis.b

カタカナっていないのかな？
俺、カタカナなんだけど

シンプルでカクカクしててコピーされ易そうだからなぁ。
崩すにしてもどうやりゃ良いのかもわかんねーしｗ

> 昔、海外で現地の女の子と付き合ってて飲み屋で会計をｶｰﾄﾞで払ったが
> 急に催してﾄｲﾚに行ってる間に、その彼女がｻｲﾝしてた。
> 何てｻｲﾝしたのか？と聞くと自分の名前をそのまま英語で書いたとの事。
> それで全く問題なく通ってた。彼女は全く漢字なんて知らないし。
> 別に後で過請求が来た訳でも無いから、まあイイっかと思ってた。
>
> 帰国してから暫くして、ｲﾔこれはﾀﾞﾒだろと思ってJCBの金机に電話して聞
> いてみたが、ｶｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰの名前とｻｲﾝの名前を比較して利用を判断しては
> いないとﾊｯｷﾘと言われた。何かあった時も、筆跡鑑定等は行わないって。

こんな話を見つけたんですが、
このスレでの定説と全く違うようです(しかも海外)。
JCBは特別なの？

確認するのは店、JCBは関係ない。

そもそもこのスレでの定説って何ぞや？

JCBは低脳多いからな
「サインはフルネームで」とかいまだに言ってるよ
相手にするな

俺は行書にしてる

ニコスも「フルネームで書け」と、
カードの説明書パンフに書いてあったな。
まぁ漢字でもローマ字でも良いという但し書きはあったが。

「楷書で書け」とか「ブロック体で書け」はみたことない。
だから、フルネームを書いてるなら草書でも筆記体でも文句は言われまい。

筆記体は筆記体でも、中学の教科書に出てくるような
キレ〜な筆記体で書いてる人がたまにいるんだよな。
まぁブロック体を教科書的に書くよりゃマシなんだろうけど。

俺のも読めないけど外人の筆記体はマジで読めないからなぁ

パルコの株主優待カードが一年ごとなので
ひらがなでサインしてみた。
後悔はしてないが話のネタにしかならんな。

いい大人が読めない文字書くなとか言ってるぞ
署名って言葉わからんらしいな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1221036778/l50

一枚だけサイン変えてみたら
いざ書くときになっていつもの氏名書いてしまった
意味ねぇ

年金をカード払いにするために社会保険事務所へいったら、
書類にローマ字ブロック体で自署して下さいという蘭があった
あれを見てから、サインなんて関係ないんじゃね？って思うようになった

サインの照合は本人確認の1手段に過ぎないから、
他のもっと確かな方法での確認が取れているならば、
必要ないよ。

その手の書類になぜ本人自署と明記されてるかというと、他人が
騙ったときにこれ↓に引っかかるようになるから。
この目的だから、とりあえずカードの署名との同一性は問題にならない。

行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは
事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章
若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書
若しくは図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する
（刑法159条1項）。

亀レスだが…
>>299
落としたカードのサインをまねされたくない場合の対処としては、
カードにサインせずに「see ID」と書き、パスポートのサインで代用する方法がある。

http://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/riskmgmt/cardaccept_present.shtml

日本だと、このルールを知らない加盟店が多いと思われるため、利用しづらいかもしれない。

ほほぉ、勉強になったわ。まさかこんなルールが存在したとは・・・

このスレの感じだと、伝票にもSee IDと書いて、これがサインだと強弁したり、
カードの裏と伝票の両方にNot authorizedと書いて、これがサインだと
主張したりする奴がでてきそうだな。

誰が得するんだよ

See IDは便利っぽいね。
他のカードでも使えて、さらにパスポート以外に
カード状のサイン付きIDがあればって条件付きになるけど。

常時携帯するにはパスポートはでかすぎる…。

運転免許証でいいんじゃないの？

ああサイン入りのIDがいるのか、ごめん

あたしも次の署名はドラえもんの顔とかにしよっかな。
リラックマでもいいかも。

フルネームは長くて、めんどくさいので名字だけにしてるんだが
たまにフルネームでサインしろって言われる。
カード裏のサインはフルネームじゃなきゃいけないんだろうか。

その場でカード会社に「サインの照合してくれない」と電話してみるとか。

>>388
切り替えの前は、名前をひらがなでサイン状にしていたんだよね
その時は名字かけとか一切言われなかったんだけど、なんかひらがなのサインが
恥ずかしい気がして名字だけにした。
カードの使用頻度は高いけど、月一ペースくらいで言われる。
最初は抗議していたんだけど、最近はめんどくさくて「はいはい」って名前書いてる。
だんだん俺が間違ってるような気がしてきて、名前を追加しそうになる。
負けたくないよ。

「彼氏募集中☆」
とか、
「俺、イケメン」
みたいな、署名でもいいんでしょうか？

無問題

馬鹿店員に絡まれるという意味では問題ある

あー俺やっぱり氏名にしてまった
ヘタレだわ

>>393
[ 　　氏　　　名 ]

>>394

＞ >>393
＞ [ 　　氏　　　名 ]

氏な
氏に
氏ぬ
氏ね
氏の

うわ
あまりに驚いてそのまま送信してしまったｗ

国際ブランド付きならパスポートの署名と同じにした方が良くない？

書損した
うざい寝る

一度だけ目を疑ったカード署名がありました。
カード裏面の署名欄に、
8―）
と書いてあったのです。
そして、署名をいただく際、なんと用紙の向きを変え、さらさらっとそのサインを書いていきました。
横にすると顔に見えるでしょ？
唖然とした私に、そのお客様が、
僕の似顔絵
と言って帰っていきました。
いまだに忘れられません。

>>399
君の似顔絵 <丶｀∀´>

あっかんべー
:-p

おれ縦書きの草書体でサインしてるyo

アラビア語でおｋ？

おｋ

ただ〜〜〜〜〜〜〜〜〜って適当に線引いてるだけ
最初の方だけ名字の頭文字であるYに見えなくもないくらいにしてる

ある程度汚い字でサインした方がその人の癖があってマネされにくいし
いいね。

と字が汚い俺が自分を慰めてみる。

クレジットカードの裏に無署名の人ってたまにいるけど、
そういう人がもしカードを落として、悪用されても文句言えないよな
勝手に署名されりしたら使い放題だし

どうせ署名見比べる加盟店なんてほとんど無いから、
書いてあろうが無かろうが、使い放題なのは変わらんがね。

ネットだと番号だけ打ち込めばいいだけだし暗証番号いらないから盗まれたら危ないよな。
普通の店でも男の名前が書いてあれば男が使えば自然だし、盗難されたらおっそろしいな。
紛失盗難補償制度なんて当てにならんし。

指紋認証とか網膜認証とか
システムが大掛かりになるから当分普及しないだろうな

つーかこういうのって設備投資するぐらいなら
不正使用を保障するほうがよっぽど安上がりってよく言われるしな
だから出始めてから20年以上経つ接触型のICカードでさえ
クレジットカードではあまり普及してないわけだしな

指紋照合だったら盗まれないし楽だなサイン書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

世界のどこへ行っても通用って考えたら、何年経とうがサインで認めるシステムしかない

ほとんど地元のイオンでしか使わないのに見栄と書きやすさを優先してフルネームの筆記体で書いてしまった・・・

電子マネーやらICの暗証決済やらで、
サインの回数がめっきり減ったな自分。

サイン、何の変哲もないひらがなの姓名にしてあるが
こないだアニメイト使った時、死ぬほどカードの署名と
伝票の署名確認してた
何がいけなかったんだ

質問サイトのサイン関連の質問みてるとめちゃくちゃな回答ばかりだな

読めないようなのとか、氏名じゃないのとか書いてると一般的には
アホ扱いだろ。

おれも何かの拍子に裏見られた時にいろいろ言われた。
侮蔑と憐れみをこめて「いい年して読めない字なんて…」とか
「ちょ、おまｗサインって芸能人のサインみたいなの書かなくても
普通に名前書けばいいんだよー！ｗｗｗｗｗ」で大爆笑とか

↑そんなのもどうでもいいこと。実にくだらない。お前こそ馬鹿。田舎者丸出しｗ
重要なのは、、、、その持ち主がサインした。ってことだけ。
そもそも日本だけで使うものじゃないですよ。
名前じゃなかろうが読めなかろうが、海外へ行けば読めなくて当然ですよ。

クレオタにとってはわりと当たり前なその考えも
一般人には理解されず笑われることがあると
>>417は言ってるだけのようだがな

普通は漢字

芸能人みたいなサインを書いてあるのを見て
心の中で「バッカじゃねーのこのハゲオヤジ？サインの日本語訳知らねーのかよｗ」
とか思ってたんですが、
私がサインの意味を知らなかったのですねort

まぁお前さんは意味を知るまでに至ったけど、
知らずに内心ﾌﾟｹﾞﾗしてる店員はゴマンと居るんだろうなぁ

おい、某DoCoMoショップ店員
俺がサインし終えないうちにカード返すんじゃねえよ

サイン確認しないリスクは店側だから、携帯の契約みたいに
別途本人確認してる場合は、あえてサインを確認する必要もあるまい。

サインし終えない内に返すどころか、
カード返してからサイン書かせる所がほとんどだろ。

というか未だ真面目にカード裏と伝票サインを比較してる店に出くわしたことがない。

まぁ普通の個人商店とかなら許さないわけでもないが
仮にも自社でクレカ発行発行してるような会社がやっていいミスではない

サイン照会しろよ

液晶パネルにスタイラスペンでサインするシステムは韓国くらいのもの？

>>428
ラスベガスにもあったよ

昨日すし屋で黒茄子使ったら、カード裏と伝票サインをチラッと見比べられた。
貧乏そうな格好してたからかな？

いやいや、あるべき姿だから。

>>425
秋葉原のパーツやさんで書き直しさせられたことある。
裏面にサインしたときから時間がたって
サイン自体をさらに簡略化しちゃってたから。

秋葉原は怪しい人が多いからでないの
日本国籍でないような方とか
全国チェーンの書店、いつもいつもサイン前にカード返してくる

>>415
アニメイトは結構確認するよ。良いことだ。

>>433
全国チェーンだと、末端社員、店員は少々不正使用されようが痛くも痒くもないから適当なんだろ。
秋葉原は個人商店やら小規模店舗がまだ多いからな。死活問題なんだろ。

客の側からも店員の過ちを指摘してやるべきだと思うよ
お互いのためになることだし。

ボールペンだとツルツルすべって書き辛い；
ぶるぶる震えた字になっちゃうよ

お前初めてか署名は、力抜けよ　　いやマジで

ドン・キホーテでカード使った。
店員がフルネームでサインしてくれと・・・
カードのサインはローマ字時で略してある。

バイト店員は必死にカードに刻印してある名前とサインを確認していた。
そこまで確認するのか・・・
ふつうは日本語で署名するのが多いからな

ドンキホーテだからな

>>439
サインを確認されなかったと通報しとけｗ

フルネームでサインｗｗｗ

鈍器らしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、初めてしまむらでカード使った。
前の客がおもしろかった。
カード出したのはよかったがカードにサインがしていない。
店員がサインがないのでその場で署名してくれとペンを差し出した。
その客、どうやってサイン書いたらいいのかわからない。
店員が説明して教えていた。
伝票にもサインの仕方教えていたぞ・・
おいおい本人のカードではないだろうかと思った。
どこかの提携のＶＩＳＡだった。

自分の番になってその店員、カードのサインを見てご本人様ですよね・・と確認していた。
サインがローマ字で書いてあるからか・・
この間もドンキで使った時も店員が怪しんでいたな・・・

本人と確認（カードの署名）と一緒なハングルであろうがアラビア文字であろうが
関係ないよね・・

問題はないんだが
店員の想像力を遥かに超えるようなサインは
しつこく確認される覚悟は必要だな

どんなサインでもいいっていうから
芸能人みたいなわけのわからないサインにしていたんだけど
店員に毎回「？？？」な顔されて、再確認されるのが嫌になったので
普通の日本語に戻しました('A`)

お前さんの利用してる地区を教えてくれ。
そんな毎回しっかりと確認してくれるなんて、殊勝な所じゃないか。

英語の練習用のノート（中学生が使うやつ）を買ってきて
一生懸命自分の名前をロシア語の筆記体ｗｗ
で毎日練習するという涙ぐましい努力をしているのだが
変なサインにすると店員が確認してきて面倒になるならやめようかな(´･ω･`)

確認しない方が嫌だが

>>448
確認というのは字体を見比べるというのではなく
今まで俺が言われた例を挙げると

例１　このサインは何と読むのですか？
例２　失礼ですが、このカードはお客様ご本人のカードですか？
例３　申し訳ありませんが日本語で書いていただけませんか

などとサインについて知識のない店員は
サインは「日本語でちゃんと読める字」でないとダメだと勘違いしており
サインが読めないと怪しむということなのです。

そんなにしっかり確認することは少ないですが
最近は少し厳しくなってきているうえに、知識がないバイト店員とかだとタチが悪い。
そういう面倒くさい対応をされて、いちいち説明しなければならないという事態に。
後ろに客が並んでようものなら恥ずかしいったらありゃしない。

>>449
その場でカード会社に電話して、カードの裏と同じサインをしたのに(ryと通報すればいい。

レジやってる友人によると
カードのサインで主に性別を判断しているらしいですよ。
もしカードの名前と利用者の性別が明らかに一致しない場合は一応確認するそう。
とはいえ最近は男か女か分からない名前の人もいますので
女性なのに「○男、○郎」とか男性なのに「○子」といったあからさまに怪しい場合ですね。

読めないような字ですと、この性別の確認が瞬時にできないので
カードに印字されたローマ字をじっくり読んで確認したり
どうしても怪しい場合は電話番号を書いてもらったりする場合もあるそうですよ

カードに刻印された名前の横に、男ならMR 女ならMSと表示されてる会社もありますね。
自分が知るところだとアプラスとオリコはそうでした。
でもまだ少数派のようですね。
すべてのカードに刻印されるようになれば性別確認は容易になりそうだけど
女顔の男、男顔の女、ニューハーフ、ミスダンディはどう判断しろとｗ

別に普通に自分の名前を漢字で書けばいいじゃない
何十年も書きなれた字なんだから確実でそ。
日本人の顔で無理してローマ字の筆記体とか
ヲタみたいな風貌で芸能人のサインみたいなのしてると笑える
店員も顔見て（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯって思ってるよ。
外人がやるならかっこいいけどね。

サインも確認せずに店員がフルネームでサインを・・・
カードのサインはローマ字です。
ローマ字で書いたらフルネームで書いてくださいと言ってきたよ

ﾄﾞﾝｷにて

鈍器じゃよくあること

おれもドンキで書き直しさせられたことある。
アホかと

＞店員も顔見て（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯって思ってるよ

そう思ってないと思う。よほどひねくれた奴は別として。

結局、漢字でフルネームで書きなさい、的な意見だろ。
サインの意味がわかってないなお前も。

>>457
思ってるよ。俺、レジやってたことあるけど
カッコつけたサイン見ると笑える。
なぜなら自分が見た限り、９割のお客さんは漢字フルネームだからだ。
はっきり言って筆記体とか独自のサインを使ってる人は
１割くらいしかいない、かなりの少数派だということは言っておきたい。
その中でも芸能人みたいなサインしてるやつは
自己満ナルシストみたいなキモイのが多い。

>>458
お前、周りの人にキモ男って呼ばれてない？

確かに俺の周りも普通の漢字で書いてる奴ばかりだな。
芸能人みたいなサインなんか使ってる人なんてマジでいるの？
サインってのは本人であることを証明するものだから
自然と書く文字が本来の意味でのサインではないのかな。

例えば芸能人みたいなサインをスラスラかけるようになるには
かなりの練習が必要でしょ。
サインってのは今までの人生で身に付けたものであって
凝ったサインをいい歳になってから一生懸命練習するのは本当のサインではないような気がする。
それは単なるかっこつけたがりの見栄って感じかな。

なんで日本人なのにローマ字使うの？
日本語で書くのが海外では一番真似されにくいって聞いたよ。
わざわざローマ字とか日本に対して愛国心のない人ですよね(´･ω･`)

はあ？ローマ字サインなんてそんな重要かぁ？ｗｗｗ
俺は一時ロシア語習ってたからロシア文字にしてたよ
まあ今は自然に日本語だけどね。そこまでいく修練が違うｗ

自分の名前ならいろんなところで書くけど
クレカのために練習したいわゆるデザイン文字？みたいなサインなんて
クレカ使う時にしか使わないから
最初にクレカに書いたサインと同じサインを書けなくなる可能性はあるよね。

クレカのサイン欄は横長で狭いから
縦に広いようなサインはスペースに収まらないので注意。

個性的なサインでもいいけど
一般的にサインは漢字でフルネームという暗黙の了解？のようなものがあるので
どんなサインでもいいということは店員に周知されていません。
クレジットカードに疎いバイト店員、おばちゃん店員、お年寄り店員などの場合
その都度、変な顔されたり、怪しまれたり
>>449のような確認をされたりと、不快な思いをする可能性はあります。
それを覚悟の上なら、別にどんな変わったサインをするのも自由だと思います。
私はいちいち店員に説明するのが面倒だから日本語に戻してしまいましたが。

高級ホテルとか、クレカに関して知識や理解のある店でしか使わないっていうのならいいけど
それこそドンキとか、地方の小売店とか、ジジババ店員のいるところなど
いろんなところで日常的に使う場合は、あまり凝ったサインはやめておいたほうが無難というのが私の結論です。

うんち

>>463
クレジットカードのサインを普段から使えばいいだけでは？

普段からって
普段クレカのサイン以外で使うことあるのか？芸能人じゃあるまいし。
公的な書類や履歴書、銀行の口座作る時の自分の名前は
フルネーム楷書じゃないとダメですよ┐(´ー｀)┌

クレカのサイン以外でどういう場面で崩しサインを使うのか聞きたいもんです。

そらそう言う書類にあるのは署名欄じゃなくて氏名欄ですから。

私は1週間で数十回はカード使っているので、クレカでも普段からサインしてます。
下手くそな楷書ですがね^^;

一番問題なのはとにかく店員に知識がないということだな。
クレカすら持ってないような年寄りや学生バイトだと
サインの意味が分かってないので>>449みたいな反応をする。
これには困ったもんだ。やっぱり日本はまだまだクレカ後進国だわな。

>>471
クレカの裏に書くときは失敗したら大変だから（消せないしね）
間違えないように丁寧に楷書で書いてしまうんだけど
実際にサインするときは早く書きたいから崩した汚い字になる。
あきらかにクレカ裏のサインと違うんだけど
日本語だと普通に名前さえ一致すれば何も言われないんだよね・・・。

店員は字体が一致するかよりも名前が一致するかで判断してるっぽいから
デザイン文字とかアラビア文字とか筆記体とか、ちゃんと読めない字だと
名前が一致してるのか分からなくて不審な顔をするんだと思う。
日本語なら多少汚くても読めることは読めるからねぇ('A`)

＞店員は字体が一致するかよりも名前が一致するかで判断してるっぽい

まったくその通りですよ。だからサインの意味を理解してないんです。
つまり字体なんかさほど気にしてないから
日本語で名前が合っていれば
赤の他人が使っても普通に決済できてしまいます。
本末転倒な話ですが、これが日本の現状。

漢字をサインに使ってたが、サインするときの環境によって筆跡が微妙に変わるので、使うのやめた。
今はひらがな。どんなに雑に書いてもだいたい同じ筆跡になるし。

でもひらがなだと子供っぽくてなんか恥ずかしい。。(´･ω･`)

日本の店だとサイン確認しないよね、いつもカード裏見ないｗ

クレカ裏のサインを書き損じてしまったら
再発行してもらうしかないんでしょうかね。
訂正できませんよね。修正ペンとか使ったらダメですよね？
再発行せずに消す方法とかないんでしょうか。

おやおや・・・

>>477
そのサインを書けば問題なし
修正すると・・・捕まります。

>>477
書き損じて3回再発行した俺様に何か用か？
堂々と客船に言えよ

書き損じるとか、どうせ普段書きなれてない筆記体とか
カッコつけたサインにしたんだろｗ
ひらがなや漢字なら間違えるわけないもんな┐(´ー｀)┌

>>481
IDがUCいいいいいいいいいいいいいいいい(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

いくら以下はサインレスって全国的に統一してくれりゃーいいのに
１、２万、下手すりゃ数千でサインさせるとこがあるから
いちいち面倒すぎてちゃちゃっと書けるようなサインにしてるんだが
たまに漢字でフルネームで書けだの言われるのが鬱陶しい
たまに高い買い物したときだけサインすりゃーいいなら
漢字で書くわボケ
真似のしやすい単純なサインにしてるリスクしょってんのはこっちだろうが
悪循環

なんだこのバカ

まだいるんだね。こういう犬畜生並の知能しかないやつ。

ドンキでカード使ってやった。
当たり前のようにフルネームでサインを・・・
今度は日本語で署名してやった。
そしたらカードと同じサインかどうかチャックしていた。
照合するのはいいが表の刻印と確認するのはやめてくれ！！

>なんで日本人なのにローマ字使うの？
>日本語で書くのが海外では一番真似されにくいって聞いたよ。

ローマ字は日本語だが。
こいつ馬鹿？

ローマ字は日本語じゃないよ。
アルファベットは日本発祥じゃない。

日本語をローマ字で表記しているわけで
言葉としては日本語なんだけど、文字としては日本のものじゃないわけで
うん、どうでもいいや

漢字を中国語だというようなモンだぜ？
平仮名でもカタカナでもローマ字でも日本語だよ。

苗字は漢字で名前はひらがなにしようかな。
これならフルネームで書けって言う店員にあたっても問題なさそう。

漢字もローマ字も言語でなく文字なのでは。

ドンキでカード使うのはやめたほうがよさそうね

言語と用字系は分けて考えるんだよ。

言語＝日本語で、用字系＝漢字・ひらがな・カタカナ　もあるし、
言語＝日本語で、用字系＝ラテン（ローマ字）　もある。

ロシアの人が日本語を音写したら
言語＝日本語、用字系＝キリル　になるであろう。
音写しても、言語はあくまで日本語。

言語＝英語、用字系＝カナ　だってアリ。

そういえば最近は中学校で筆記体習わないらしいね。
だから筆記体でサインしてる人を見ると特別に見えてしまうのかな。
学校で習った人間にとっては筆記体でサインすることぐらい全然苦労しないんだが。

nativeも使ってないしな

朝鮮のハングルで書かれたら俺には読めない。

筆記体使わない英語のサインなんて、書くの時間かかるだろ

楷書で書く漢字のサインも書くの時間かかるよね。

おれは渾名をサインにしてるよ

>>498
名前によるな。
「中川ゆみ」とかいう簡単な字の名前だったらローマ字にしないようが早く書ける。

>>497 は
ローマ字はブロック体より筆記体のほうがが早く書けると。
>>498 は
漢字も楷書より行書とかのほうが早く書けると。

>>500
「大木凡人」とか、画数少ない人がうらやましい。

当方、33画ですがずっと漢字縦書です。
漢字って縦の方が早く書けるように出来てる筈ですので...。

あと、たまにサインパネルの狭いカードがあって困りませんか。
姓名合わせて5文字なんでキツいです。

猫＝11画
頭＝16画
カ＝2画
リ＝2画
ン＝2画

以上33画。猫仙人

>>503
夜更かしし過ぎたかな
吹いたｗｗｗ

>>501
大木凡人はローマ字でも簡単な気がｗ
Oki Bondo

縦書きサインを如何にも横書きのように書く。

>>506
それ完璧に書けたらすげえな。

この手のサインっていうと、「太陽がいっぱい」のアラン・ドロンを思い出すんだが。
殺した友人になりすますために、壁にでかい紙貼って、そいつのサインを投影して
必死でなぞって練習するシーン。

外国じゃ、銀行なんかのサインを他人が真似するには
あれくらいの訓練が必要なんだと驚いたもんだ。

クレカ先進国(笑)のアメリカでもサイン確認いい加減だったよ(主に南西部)
カード使いまくったけど、日本でよくあるカード返してからサイン書かせるパターンが半分くらいあったかな
連邦政府直轄地の筈の国立公園のビジターセンターですらそうだった

あとウォルマートや大手のスーパー、ガソリンスタンドに一部の個人商店とか
店員に一切カード渡さずに自分でリーダー通して液晶パネルにサインとかサイン確認しないのが前提の
意味不明なシステムだし結局サインなんてどーでもいいようだ

あたいはエピタフにしてろよ

自分のサインは縦書きにしているのだが、
こないだ某サティ内テナントで使った時なんぞは
控（サインする紙）を横に向けた瞬間、
店員に「横に書いてくださいっ！」と向きを直されたｗ

カードの裏を見て直ぐに気付かれたが、
いかに店員（会社）がきちんとしていないかが判るな。

>>510
横書きが大多数だから少数派のサイン方法に対して思い込みで行なっただけのような・・・
別にどうってことはないんじゃない？

その店員はサインの意味を知らず横書きで名前を書かせると思い込んでいるんだろ

そもそも、サインの照合をしないこと自体がな...

用紙が横向きのまま縦書きできるように練習すればいい。

それ真面目に店頭でやったら変人扱いされるな

このあいだ、シダックスでカラオケの料金を払うときにサインみてくれたよ。
居住府（特定されるなｗ）で5指に入る高級ホテルでもノーチェックだっただけに、
まさか近場のカラオケ店という場所で機会に恵まれるとは思わなかったｗ

>>516
長野のシダックスもちゃんと見てた。
なんかそういう通達でも出てるんかね。

カラオケ店なんてそんな高額にもならないのにな。
レンタカー屋とかなら良くわかるが。

他スレでサインペン話があったのでこっちに転載

433 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 13:56:26 ID:I5r8Vqvr
>>419
自分のカードは最近台紙のツルツル度が高くなりボールペンじゃ
書けなくなった

パイロットマーカーの油性極細は書きやすいよ。日本製なのも
気分的に良い。

434 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/08/28(金) 13:58:58 ID:uZXJZlpk
>>433
俺は鉛筆で書いてるｗ
店で使うとき、最近署名見る店が増えたな　見て当たり前だが前は見ない店が多かった

鉛筆でも署名してれば何も言われないな
カード落した時は大変だがｗ

438 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 17:09:42 ID:t1+C5Pvo
>>433
自分はサクラのマイネーム。
名前書き用だけあって使いやすい。

444 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 19:36:10 ID:4boZ6a1e
>>433>>438次のカード署名に使ってみるよ。ZEBRAﾏｯｷｰ極細は滑りやすく書きにくかった！

↑ﾒｰｶｰさんｽﾏｿｗ

448 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 20:50:37 ID:/rhTzZIR
名前を書くのにボールペンはツルツルすべるし、線が細いのでペン使っている。

油性のマッキーとかは後日激しく滲むのが鬱だが、会社によっては水性ピグメントインクを弾く。
こないだ連続してそういうカードに遭遇したのでパイロットのドローイングペン0.3mm買ってきた。

そのためにペン買うのはイヤだお！というヤツはカードを文具屋に持っていて試し書きをカードに(ry

以前サインが『SeeID』のカードをだしたら 『なんて読むんですか？』って言われたなｗ

SeeIDって書いたら通りそうだなｗｗ

失敗してもいいように鉛筆で書いてるけど駄目か？

>>523
直せたらサインの意味が無い
確か消しゴムで擦ったらサイン欄がハゲて下地が出て来て使えなくなったって聞いた事がある

>>524
ん〜でも字が汚いからやっぱ鉛筆にしよう＾＾

消されて、大金を使われる525であった。

>>526
S10だから大したことない

念願の2枚目が届いたけど、いざ署名するとなると緊張して中々書く気が起きないな。
しかもマッキーの極細の出が悪いし。漢字で書くと大体失敗するから表のようにアルファベットで
書いたほうがいいんだけど、どれで名前書いたら一番いいのかな？

>>528
ヒント:鉛筆

>>528
サインなんてサラサラ書けてナンボなんだからそんなに力まなくても
ｸｿ丁寧な楷書で書いても毎回サインするときに面倒だろ

ホテルって案外サイン見ないよなぁ...
カラオケのシダックスで見られたというカキコがあったけれど。

シダックスってついついiDで払っちゃうから今度はカードで払ってみようか

ほとんどカード払いで毎回漢字書くのめんどくさいから
新しく作ったカードは崩したローマ字で書こうと思ってかなり練習したんだが･･･
この練習した紙を捨てるのが恥ずかしい

>>533
シュレッダーに掛けるか、トイレに流すか、燃やそう！

最初の頃って、普通のボールペンで書いてがっかりサインになってたな

ちょっと待て、未だに100％がっかりサインな俺はどうなる
みんなペンにもこだわってるのか
どうせサインするときなんてみみずが這ったようなサインしかしないぞ

あたりまえだろ
クレジットカードの裏に署名がないものは使えない。
クレジットカードに名を刻むのは筆おろしと同じ。

ボールペン派がいることを忘れてもらっては困る

書名欄は下地によって書きづらいものがあるからなぁ
ミリペンがいちばん安定して書ける。

ただし水性は乾いても定着しないしこするとかすれる。
サクラクレパスのピグマ油性、三菱鉛筆のPIN油性がオススメ。

悪用（筆記を真似されるなど）を想定すると
漢字だと中国人、日本人（近所で使用だと漢字のフルネームで○○さんと特定されてしまうのが、何か嫌だ）

ローマ字だと欧米人

ひらがな　悪用されにくいが、子どもっぽい？w

苗字漢字＋名前ひらがな　セキュリティとプライバシー的にも　これにしたい

だが、カード会社は、漢字を推薦しているぽいので、不安ではあるが漢字フルネームにしている。

漢字とひらがなを混ぜて料亭っぽく

ひらがなの何を恥じることがあろう
持ってるカードは全部、ひらがなサイン

カードにサインするとき、緊張してしまうから酒を飲んでからでないと書けんｗ
酒を飲まずにやると緊張で「あっ！」ってなって失敗しちまう。

品川のストリングス、サインする前にカード返された。
その後池袋の同人ショップでエロ同人誌買ったら、
きっちりカード両手で持ってサイン確認された。
なんつーか、クレジット決済の頻度が低いところ程
ちゃんとマニュアル通りやってるってんじゃないかと。

そういえば、アニメイトや秋葉原のPCパーツショップでも念入りに確認されたな。

平仮名は、外国人には真似できない日本独自のものなので、サインには向いているな
カードのサインなんて、簡単に真似されにくくが一番なんだけどな

逆に、外国人には見分けつかないよ。

オタク系のショップではいずれもしっかり確認された
いいことだよ

>>547
そんなに心配なら外国で使うカードと国内で使うカードでサイン使い分けたら
ただ、英字書きで癖を出しにくい日本人のサインは外国人に見分けがつく以前に
大変簡単に偽造されるだろうけどな

ICチップ付きのカードって裏にサインしなくてもいいのか？
何も確認されずに使えたんだけど。

規約上はだめ

>>550
IC付きでもサイン決済のみの店があるから必要だよ

サイン決済の店でも、サインする前に（裏なんか全く見ずに）カード返されるじゃねーか。

気合い入れてサインしたのに、一度も確認されたことない。それどころか
「（くずした読めない署名じゃなくて）普通に名前を書いてください」とか言われる始末。

>>553
それは店員が間違っているだけ
大手スーパーなんかだとサインの一致を確認するように店員のレジ教育がされる　＠元鳩マーク店員

test

ペンネームのサインでもＯＫですか？

>>556
レジでレシートにサインする時、同じペンネームを書いても良いならおk

そうですか。ありがとうございます。
本名がヤマダタロウなみに平凡なもので…

>>558
ただし無知な店員は「カードのローマ字と同じ名前を書け」という場合があるから
その都度カードサインとレシートサインの一致の説明をしなけりゃならないが

過去スレでカード会社に質問しまくってた人が居たけど、
実はそこらはまちまちだったな。

ファミマはとにかく自分が書けて、他人がマネできない文字列なら何でも良い。
というか文字列じゃなくて図でも良いって回答だったけど、

セゾンとかは、漢字平仮名片仮名ローマ字は問わないけど、
大元そのものは自分のフルネームにしてくれ。てな回答だったり。

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091196620537.html
↑の日本クレジットカード協会の回答が載ってるサイトでも
「まぁ何を書こうと禁止するわけじゃないけど。やっぱ自分の名前書くのが無難だよ」
っつー感じだしな。

パスポートのサインも一致させとくと無難

それだと楷書だけになってしまう

>>562
意味が分からんのだが

>>562はどっかのバカ店員だからほっとけ

実際ひらがなだけの奴いる？

>>565　ノ
ひらがなを崩して英語の筆記体のような感じにしてる
たまーに（JRやったかな？）
レシートへのサインは漢字で書き直せとも言われるｗｗ

ひらがな縦書き、ひらがな横書きともにある。
最近作ったANA-AMEXはどうしようと思って結局アルファベットｗ


>>566
俺の場合、カードと同じ署名に書き直させてるわｗ

ふと思ったんだが、例えば名字が○○○名前が××って人なら
署名は○○×○×とかにすればいいんじゃね？
これなら漢字で書き直せと言われないし、ぱっと見普通に読めるし。
なんかなかったっけ、確か最初と最後の文字だけあってたら、綴りめちゃくちゃでも文章読めるってやつ。

綾小咲路夜

金額をご確認の上、フルネームでおながいます

カードを手に入れると、喜びと同時に若干憂鬱になる。
へったくそな字で署名をしなければいけないからだ＼(＾o＾)／


カードオタとしてこれは痛い。字を習おうかなあ…

書くときは緊張するね
滲まないように。消えないようにまずはペンの吟味から始まる

最悪どうしても失敗したらIC付なら暗証番号を変える手もあるけど

アラビア語でサインしたら日本国内では強そうだな

アラビア語
ヘブライ語
アラム語
ウガリット語

ここらへんなら真似る人も少ないだろう

カードに名前書きたくない…

書かないといけないですか？

好きにしろよドアホ

>>574
いいけどレジでクレカ使わないでね(ハート)

>>574
カードに名前なんて書く必要はない
ただサインは必須

猫の絵がいい

>>574
つ [ See ID ]

>>571
恐らくあなたの1.25倍字が下手だが、逆に超高速でサインしてる

もうぐじゃぐじゃなのだが他人は絶対真似できないぜｗｗｗ

店員もクレヲタだと嬉しいｗ

>>579
サイン入りのIDを、普段持ち歩いてる奴は日本にはあんまりいないぞ。

>>579
VISA-interとか見てきたら、日本国内では無効らしい。
それ書くと、本当に『See ID』というサインが必要になるだけ。

制度としては正しいと思うけど、日本だとパスポートぐらいしか無いしな

『パスポート参照』って書けばよいかもｗ

>>565
もってるカード全部、ひらがな
ときどき怪訝そうな顔する店員がいるが
漢字はシナの泥棒にマネされる可能性が高く、英字は字の癖が出しにくいから
偽造されやすいと聞いて、全部ひらがな

レジの低いテーブルで中腰になりつつボールペンで書くと
滑りまくってひっどい字になる。通るのか不安になるわ。

>>585
上下とまで欲しいよな。

>>584
英字の筆記体は癖が出るぞ

英字の筆記体＋ひらがなの暗号一文字いれたら偽造されにくそうなサインできた
今度からこれ使ってみる

自分でも書けなくなるようなサインは後々困るぞ
海外行くならパスポートと同じにするのが無難

>>427
1024ビットSSLが破られたという実績は、まだ報告されてないよ。
理論的には破れるとしても、旅行者のWebアクセスを何年もかけて破る意義が
ないので、そんな心配はする必要がない。飛行機が落ちる心配でもしたほうがまし。

韓国行ったら、タッチペンみたいなので、液晶？にサインするところがあったけど、
あれは何をどうやって照合とかしてるの?

>>590は誤爆。

>>591
サインは照合する物じゃないよ。記録する物。
それは手書きだろうが電子パッドだろうが同じ。
トラブルがない限り、照合されることはない。防犯カメラみたいなもんだ。

>>591
アメリカでも随分前から使ってるよ

あれって書きづらいんだよなぁ

過疎ってんなー。

>>801
俺のパスポートはもう7年前のなんだが、今とサインの字体が激しく違う・・別人のサインみたいだ。
最近作ったクレジットカードのサインとまったく違うし・・。
あと3年パスポート期限残ってるけど、サインのためだけに作り直そうかしらんと思う今日この頃。

>>44
これが本当ならサインよりpin番号の方がいいな。

周りに客がいて見られそうな場合はエンター二度押しして
強制的にサインにしとるわ（出来ないところもあるが…）。

そういえば、CATがIC対応機種であるにもかかわらず店員に
強制的にサイン扱いにされたことが一度だけある。
聞いてみればやはり「年寄りが暗証番号を覚えていない」のが理由だった。

オリジナルサインなるものが５０００円程度で作れるみたいだが
どうなんだろ！？
漢字でもアルファベットでも作れるみたい

一筆書きで綴れるサインだったら欲しいが
それは無いらしい。

このスレに触発されてこっ恥ずかしいサイン作ってしまったｗ

せっかく作ったサインも何の意味もないってことが露呈したわけだが

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1288670064/

> カード裏面のサインと、伝票のサインは、
> 全く異なっても構わない。
> カード裏面のサインはカードを使うという意思の確認で、
> 伝票のサインは本人が承諾したというサインであり、
> カード裏面のサインが漢字で伝票が英語でも全く構わない。
> 又、カード裏面のサインと決済の際の伝票のサインに相違があっても
> 加盟店に過失は問わない。

クレカ協議会のサイトには全く異なる見解が書いてあるぞ

漢字の画数多いから急いでる時は簡体字みたいになるｗ

結局、裁判するしかないよ
コピペなんて貼っても何の意味もない>>600

このあいだ、秋葉ヨドバシのフィギュアとかおもちゃが売ってるブースの
メガネのデブ店員が「サインはカードの裏と同じものにしてください！！」って
不満そうに書き直させられたよ。

こいつ何も知らないんだな...って腹がたったが、友達が一緒だったので言うとおりにしたよ。

おい！低属メガネの豚野郎！　カードは両手で受け取れや！

　まぁ、秋葉だからデブのメガネはいっぱい居るけどな。

同じ趣味同士仲良くしろよ

そうしたいんだが、俺はそういうのまったく興味が無いんだよ。
人にあげる誕生日プレゼントのネタが尽きて、その店に行き着いたんだよ。
結局、以前に好きだと言っていた大きなアメコミのフィギュアを
贈らせてもらったよ。結構な値段するんでびっくりした。

たいしたことじゃないのに、あの店員はいまだに思い出すと腹が立つ。

腹立つなら返されたカードを目の前で消毒シートで拭けば良い。

>>604
っ鏡

>>604 >>606
コピペかと思ったら本気で言ってんのかよ！！

>>600
ﾏｼﾞかよ
知らなかった

うは、ついに住友もボロが出始めたな。
・・・アイマス持ってんけど伝票に「やよい」とか署名してみようかなw

加盟店規約ではカードの裏の署名と売上票の裏の署名を照合して
同一であることを確認しなきゃならないからやめろ。

つるつるして書きにくいから小学生みたいな字になる…

>>612了解しますた！

ユニクロでは名前と裏面サイン、そして売上票サインの一致を求めるらしい。
俺がレジだったら裏面と売上票を同じにしてもらうが。
ttp://imepita.jp/20101118/051480

ユニクロはちゃんとしてるんだな。

最近のユニクロは使える服が多い。
中国製も減らすらしいから懇意にしてやろう。

従業員は三国人で占めるけどね

>>613
小学生がつるつるとな？

決済のとき、伝票に、カードの裏にしているデザイン署名をして店を出たら、おばちゃん店員さんが
駐車場まで追いかけてきて、

「（ハァハァ）かんじ…漢字で…！フルネームで…！（ハァハァ）読めるように…お願いします…！（ハァハァ）」

過去に「えっ？」という顔をされることは何回かありましたが、追いかけてこられたのは初めてでしたｗ

争っても仕方がないので記名しましたが、カードにも売上票にも漢字氏名は書かれていないのに、
漢字フルネームでの記名になんの意味があるのやら。

ttp://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/riskmgmt/cardaccept_present.shtml
カードの署名と一致するかを確認すれば足りるのでは。

確認する人見たことない

どこかのそこそこ大手電器屋(どこか忘れた)ではレジでカード裏返してサインを待ってる。

カードを先に返してからサインさせたりするしな

新しいカード届いたら「ちゃんとサイン確認しろ」というサインにしてみよう。

>>615
嘘つけよ
暗証番号間違えても服買えたぞ
落としたら恐ろしい事になる

カード裏に名前じゃないサインしてるんだけど
ドンキで「フルネームが書かれてないと使用できません」と言って拒否られた
どこでも使えるようにするには結局フルネームが必須なのかな

>>584
香港台湾以外の大陸支那人は毛沢東が導入した簡略化した簡体字しか
習っていないので、日本で使われている字体簡単に真似できるのだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B0%A1%E4%BD%93%E5%AD%97

>>626
鈍器は今でも中卒者の雇用なんだなｗｗ
「通帳の印鑑もフルネームじゃなきゃいけないですか？」と聞いてやりたい。

銀行の預貯金と比較してもアレだけど
新生銀行のサイン取引はフルネームが条件だよ

更新で新しいカードが届いたのでひらがなのサインに変えてみた。
それでこの前ソウルでそのサインをしたら、店員の何人かに「おー！」って驚かれた。
海外に行くと日本独自のひらがなは受けが良いみたい。

ひらがなを珍しがる韓国人なんているのか。見慣れてそうだが。

>>626
こういう裁判例もあるので、トラブルを避けたければフルネームの署名にした方がベター。
もちろん義務ではないし、身分証明書の提示で抗弁できるだろうが。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200206.html

なんかいいサインないかな〜

三井住友の更新カードが届いた。酔っ払ってサインしたら、すごく恰好良く書けた。

あげちゃった。

私のクレカの裏面サインは全部ひらがなでパスポートの署名は漢字。
先週アメリカに行ってきたけど幾つかのショップで
カード払いを選択するとＩＤを見せて、って言われパスポートを
出したけど無問題でした。まだパスポートならアルファベットの
姓名がカードと同じってことでＯＫかもしれませんが
ある店ではパスポートか免許証見せて、と言われたので
免許証（国際免許ではない）を渡したところＯＫでした。
免許証って全て漢字だし、生年月日も和暦、写真と目の前の
本人の照合したのかな？それとも名目だけのＩＤチェックかな？

人に読ませる気ある？

まあ女だから

>>636
日本語でぉk

先日届いたカードにまた署名してない。
アルファベットの筆記体でのサインでもＯＫ？

俺はもう何年も、自分で考えたデザイン（文字ではなく絵）でサインしてるが、
日本でも海外でも、なにも言われたことはないなぁ。

今度パスポートの更新があるので、今までは楷書のフルネームだったが、
次からはこのサインに統一したい。受付のおばちゃんに文句を言われる事も
あるそうだが、クレカその他すべてこのサインなので、それも併せて説得したい。

>>640
絵書いてもokだぞ
ようは再現性さえあればなんでもいい

自分の手書きの文字に似た書体の
ゴム印をオーダーしようかな

>>643
こういうレスをみるとクレカって万年筆のような嗜好品なんだなぁ
と深く思うね。

クレカの薄さとゴム印の分厚さが何とも言えないミスマッチですね＾＾
ポッコリ膨らんだ内ポケットからスッと取り出すゴム印
ビジネスホテルで一度は試してみたいものです

ゴム印とカード一緒に紛失したら死ねる

印鑑屋に頼むフルネームのゴム印でも
問題ないの？

ネタとしては面白いけど、不正利用されても免責ならんぞ

これのヒラギノ書体なら自分の文字とほぼ同じなんで
伝票にサインしても疑われないはず
ttp://www.otaniinpo.co.jp/gom/shotai/w2.htm

もっとも、カードにゴム印押してる時点でおかしいけどね
プラスチック用のスタンプも必要になるし

カードにゴム印押してる時点・・・

電機屋派遣時代に、署名欄にテプラで貼ってあるカード見たぞ

カード会社にもよるが

イニシャルやアルファベット1文字でもいい。

宮◯書店ではサインはフルネームでお願いしますといわれたぞ！！
ドンキではカードと同じ署名でないと使えない。
あたりまえだね・・しっかりと照合している。

_φ(．．)
プラスチックの裏面がツルツルしてボールペンだと
書きにくくてね。
少しでも巧く書きたいが…
マッキー極細でも微妙だし。

ありさんマークの引越社でカード切った時、伝票に筆記体のカードサインしたら
読める漢字で書き直せと言われた。
サインの意味がまったく無い。

>>649
自分の字がヒラギノとほぼ同じってスゲーな

>>651
カード会社がそれでも良しとするなら

店側か何と言っても関係無い

>>652
>>654
フルネームでって言われたら、署名欄のサインと違ってもやっぱフルネーム書かなきゃいけないの？
あういうとき本当に悩む。一応、フルネームで書いちゃうけどさ

>>654
確かにそうだったね
インプリかと思ったら全て手書き
サインはカードと同じ署名でよかったが・・
でもフルネームでといっていたが・・・

請求来てもサイン違うから支払わないよって言えばいい

>>659
その手があるのかww

それはいいなｗｗｗ

ゴム印をオーダーして注文した

表記はローマ字にして
名前のuとｙだけを小文字に、その小文字を大文字と同じ
大きさに揃えてもらうように依頼を出して
校正版下がメールに添付されてきたけど自分のイメージ通りだった

すでに、2枚のカードにゴム印押してやった
後は、この表記通りにサインできるように練習しよ

不正利用されたら全額自己負担になっても文句言えないね

文句なんて言うワケないだろ。

まあ外人に苦手なものを組み合わせればいい
苗字漢字で名前がかな・カナとかな
漢字は漢字圏以外にはきついし
ひらがなカタカナは似てる文字が多くて外人から見ると間違う
怪しいアジア圏の物は大抵誤訳されるくらいだしな

さくらカードにさくらペンで名前を書くぜ

>>652
そうなの？
まったくチェックされなかったけれど、会計が百何十円かだからだったのかな？

ケータイの料金支払いにクレカ指定して、書類にひらがなのサイン書いて出したら勝手に訂正されてた

age

雨の署名欄の書きにくさは異常

海外のタッチパッドでサインするやつって据え付けられてる？紙みたいに回転できないよね
ひらがな縦書きサインだったけどアメリカに行く予定あるから微妙かな…パスポートは漢字だし

自分が回転すればよろし

電車内で大学生風女性がバイトの店の話で
「書いてもらったサインが名前と一致しているか確認する」
「字が下手で読めないのを書かれたらどうするんだろう」
のようなことを話していた

変な教育をしている店もあるんだな・・・困ったもんだね

>>671
大昔１回使ったことある。固定はされていないよ

>>671
あれ、グチャグチャに書いても通るぞ
友人が「Ａ」だけ書いても、有名人の名前書いても決済出来たと冗談混じりに話していたくらいだ
日本人が会計時、高額紙幣の偽造を疑わないのと同じで、クレカ決済がデフォの地域は署名に鈍感なのかも

>>671
パスポートにもカードフェイスにも、アメリカ人でも認識出来るローマ字で名前が表記されてるから問題なくね？
パスポートには写真が載ってるんだし
つか、ＩＤ代わりに国際免許証発行してもらえば？

イエローハットではカタカナで書いてくださいって言われる
無視するけど毎回言われるよ

こないだアメリカのとあるイベントに行って来たんだけど
出店で買い物したらiPhoneのイヤフォン端子に刺したアダプター
でスワイプして、画面に指でサインさせられたぞ。
スタイラス使うタイプはいいけど、指で漢字書くのって
短い線引いたつもりが点になったり、結構難しいよな。

ごちゃごちゃ言うならエスペラント語でかいとけよ

>>294
これってOKなの？
別に問題なければやりたいんだけど…

>>680
いいんじゃないの？
ただ(主に海外で)タッチパッドやスタイラスが回転できない状況だったら困るくらい？

>>681
レス�d！
海外行くことほとんどないから、縦書きにするわw

>>682
別に確認とかしてねーから自己責任でな
んでなんかあったらまたこのスレに情報提供してくれｗ

ところで海外ではスタイラスってはやってんのかね
タッチパッドは見たことあるけど

筆記体がいい

>>294
柔軟な発想だな
縦書きだけどあくまでも横読みってわけか
例えば 姓名に「川」がある人が縦書きで署名した場合、それを見た第三者が、まさか縦書きしたとは
気付くわけもなく「三」か「ミ」だろうと認識させて 簡単にサインを真似させない効果が期待できそう。

シティカードホルダーなんてみんな上下逆に署名してるよ。

俺もb5年位前からは、縦書きで漢字とひらがな交じりで書いてるよ

オレなんて猿だった時から縦にサインしてるよ

クレジットカードの裏にサインするときって手震えるよな　なんであんな書きにくいんだよあれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332526321/l50

>>597
大連の露店で20元でやってもらったよ。
漢字とローマ字で50個くらい描いてもらって中々良かったけど、
真似できそうになかったから結局使ってないw

名前で大橋とか大矢とかの大はOoでいいの？Ohなの？

ヘボン式で大矢ならOYA。
ヘボン式なんかシラネということであれば、OHYAでもOUYAでもOOYAでもおけ。

>>692
有難う御座います

おひゃ！

カードってメチャクチャ書きづらいよな
習字黒帯の俺でもメッチャ汚く見える
なんとかしてくれよ

サインがテプラのカード見たけど
伝票にもテプラ貼ればいんだよね

電話承認にして、サインがテプラで隠されているようですと机に伝えるw

油性ペンで書いたサインが、3年目で退色してきた
これはどういうこと
上からなぞっといたほうがいいのか

>>688
二度書きは不正利用等の疑いをかけられるからやめとけ
読めないくらいに退色してきたなら、カード会社に再発行を頼むべき

会社にも寄ると思うが、カード使い込みすぎて割れた時は
タダで新しいの送ってくれたよ

日本じゃカードのサインと伝票のサインの確認なんて全然しなくて、
氏名をフルネーム記入するものだと思っている連中ばっかりだから、
簡略化のために苗字だけとかいうサインをしていると「フルネームでお願いします」などと言われて
結局はフルネームにといたほうが早く済んだというケースが多いのがなんとも。
しかし、全く確認しないとは赤の他人が全く別のサインをしていても使えるということだから、ちゃんとしてほしい。

それで損するのは店じゃないの？

クレジットカードのサインってローマ字、漢字、ひらがな、カタカナの内のどれが攻守最強なの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342784650/l50

_φ(・ω・｀
緊張感｡｡｡｡｡

苗字だけだとあとからお前らが名前を追加したら抗弁できないだろ。
店側も必死なんだよ。
空気読め

>>704
署名欄が○▽■£いろは、の人が来たらどうするんだ。名前である必要はないんだが。

>>704-705
そもそもカードに書くサインって後でいくらでも書き足せるよな
田中 太郎　を　田中A太郎　にも　田中　太郎助　にも出来る

書き足し問題を考えるなら、パスポートのように申込書に書いたサインを
転写印刷するぐらいじゃないとダメなんじゃないか？

田中A太郎とか田中太郎助ならカードの方が怪しいだろ。
カードが田中太郎でサインが田中ならサインの方が怪しいじゃん。

漢字ひらがななら縦書きでサインしたらサインしやすいと思うんだけどやっている人いる？

>>707
カードの方が怪しいけど「自分はこのサインです」と言えば
アフォ店員に遭遇した場合以外は問題ないわけで。

>>700→>>704の流れは
本人が「田中太郎」サインのカードを使い「田中太郎」とサインする
後で「田中太郎助」に書き足す
「自分のカードのサインは田中太郎助」「田中太郎」は他人が書いた。
と見に覚えがないことを主張する

というカード所持者による不正を警戒しているわけで・・
この問題を警戒するなら転写印刷にしないとダメではないかと>>706

カード所有者の信用レベルが下がるだけだがな

＿φ(^〜^;)
カード裏面の署名
書き損じNG
一発OK
ドキドキハラハラ

つるっ

近所の高めな美容院行ったらカード決済する時、
暗証番号を聞かれたw
端末がレジの奥にあるから代行入力すると。

サインにしてもらったら、楷書でかけと。
どういう店なんだ？

場所は西船

サインを目の前で確認されて印象的だったのは
ヴィトン。
余程トラブルがあるんだな…って思った。

>>714
さすが。

美豚()笑ﾌﾞﾋｰ!

>>713
さすが西船

横浜のベイサイドアウトレットがタッチパッド式サインだった
三井アウトレットは他もそうなのか？？

創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

俺、セゾンだけど、不正使用でサイン確認してもらったけど、
自分の字とは似ても似つかないというか、
誤字でも不正使用を認めてもらえなかった。
結局、奴らは自分達に金が入ればいいだけ。
サインなんかどうでもいいのよ。
少なくともセゾンはな。

サインの意味ないじゃん

舞え、楽天カード持ってたときに

三木谷浩史と書いたことあります。楽天さんごめんなさい

カードを取得してから8年間、漢字+ひらがなにしてきたけど今度の更新で全部漢字に変えた
男で下の名前をひらがなにしてると店員が一瞬「？」みたいな反応するんだよな
これからはそんなこともなくなるだろう
カード裏に急いで書きなぐったら、ヘッタクソだけど自分の特徴が一番出てる字になった

dqnネーム全盛の時代だから、これからはひらがなぐらいじゃ驚かれなくなるよ

てｓ

デザイン署名を頼もうと思うんだけど
漢字とローマ字ならどっちがいいかな？

やっぱ日本人なら漢字かな

>>727
様々な外国人のパスポートや外登を見てきたが、
ほぼ全員が自国の文字で書いていた

俺なら早稲田速記で書くね。

>>729
ネタだろうが暗証性や利便性を考えると妙案だよな

ドイツで漢字で署名したら、こんなの認められんって、つっかえされたことある。
クレカの話しじゃなくって恐縮だが。

サインの話ならいいんじゃねえ？
そんときゃパスポートでも見せるしか。

そういう時ローマ字でサインして困ることある？

山田太郎を「やまだ太郎」「ヤマダたろう」みたいなサインにしてる人いる？

全部ひらがなにしている。
漢字はカノ国の人に真似される。カタカナは直線なので欧米人にもまねしやすい。

ひらがなのバランスは、日本語勉強したやつでもなかなか真似するのは難しい。

そういうことを聞いてるんじゃなくて、変則で平仮名＋漢字だったり
片仮名＋平仮名の組み合わせにしてる人いるかって聞いてんの

実際のところ偽造のプロは、漢字だろうが平仮名だろうが
練習してしっかりマネてくるからまったく意味ないがな

>>736
最初からそう聞けば?

で、何が聞きたい。
いる、と言ったら次はなんの質問をするんだ？

お前は何がしたいのかわからない

典型的なガラケー厨の質問のしかた

○○の人いますかー？
　いるけど？
○○どうですかー？
　どうって何が？
いやーどんな感じかなーと思って
　・・・

>>736
俺なんかTAROU SUMITOMOの表記のカードのサインを池田　大作みたいな漢字サインだが文句言われた事はない。

そうそう、日本の店員はあんまり見てないからな
見ていても、女性が男性名義のカードでもスルー。

ローマ字名義人と、サイン欄の突合せまではしていない。というか、する義務もない。
ただし、性別は確認すべきだろう。
しなきゃいけないのは、サイン欄と実際のサインの突合せ。

5年前だが、サイン欄にひらがな苗字しか書いてないのに、漢字フルネームで書け。携帯電話番号もかけと
言われたときにはびっくりした。携帯は拒否したら問題なかったが、拒否許すなら最初から言うなっての。

>>738

まあまあ、おまいの意見には全面的に賛成だけど、
こういうのが多いから。。

>>741
一応、裏見るところは性別はチェックしてるみたいだけどな
ただ、サインの同一性をチェックしてるところは
高額商品扱う店以外ではなかった

>>741
サイン（＝署名）っていうのは氏名の自著だから、苗字のみってのはそもそもおかしだろ
字体は何でもいいからフルネームで書けよ

>>744
○でも×でもかまわん。
サインが何だか調べてから書けば?

サインって別に氏名でなくてもいいんですけど
それこそ似顔絵でも書いて、これが俺のサインだと言い張ればそれもサインとして有効

自著と自署の区別もつかない人間に言っても無駄かと

いやいやｓｉｇｎａｔｕｒｅの訳は自署（＝自分の氏名を自ら記す事）だからおかしいだろ厳密な意味で

>>748
それは、お前の訳が間違っている。

signatureを、欧米はどういう意味で使っているか調べてみ？

>>744＝>>748か？
同じ間違い書きやがって。

自著と自署とsignatureの意味もわからない馬鹿がわいてんのか・・・
恥の上塗り

漢字で書いてます

>>749-750
冗談抜きで自署とsignatureの違いが分からないのでご教示下さい
不勉強で申し訳ないです

ハンコとか拇印とか

ボインは好きです

でも小さいのも育て甲斐があるよ

丁寧に書かなきゃて緊張する人いるらしいけどアホかと思う。

>>735
プラチナカードの裏面のサインがひらがな・・・想像したら笑ってしまった

age

ダイエーで、カード裏面と同じ苗字だけのサインしたら
カードの裏確認してから「フルネームでお願いします」とか意味わからん。

めんどくさいだけだから常に漢字フルネームで書いとけ
裏と違っててもいいから

カタカナの場合は言われたことないよ。
カタカナフルネームマジオススメ

サイン書くために差し出されたペンがフリクションでした。

あれって時間がたつと消えると思うんだが、問題ないのかな？

マイナス何度だったかまで冷やせばまた浮き出てくる。そういう話ではないか。

持ってるカード全部平仮名にしてたけど、店頭で殴りがきすると
元の字体通りに書けない
今度更新のカードはめんどくさいのでカタカナにすることにした
自分の名前の漢字死ぬほど嫌いだし
アルファベットは鼻で笑われそうだし

>>762
消えるペンを出す方も出す方だ
あと低粘度が売りのジェットストリーム
時間たつと紙によっては滲みがごっついことになる

カード裏面ジェットストリームでサインした。

保守

未だにサインの正しい定義がわからん
誰か教えて下され
フルネームの自署じゃ間違いなんですか？

個人を識別するために他と区別できるように書かれた名前ってとこだろ。
名前って言っても戸籍上の本名と一致する必要はないし、読める必要もない。

サイン社会に於けるｓｉｇｎａｔｕｒｅとは、日本語の署名と異なるんですね？

フルネームでサインおながいします。

自分カードのサイン
ハングルで書いてある

>>771
チョンなの？

サイン
omrt
で書いてある
サインした伝票ってISSとか日本カードﾈｯﾄﾜｰｸに送付だとおもうが
ｶｰﾄﾞ会社が不正利用以外に伝票を照会することってありますか？

>>770
そう
海外に住んでたけど、サイン見て名前が判るようなサインは見たことがない、日本人のサイン以外は
企業なんかの場合、必要があればサインと人名の対比リストなんかを作るケースすらある
第三者機関が審査する場合に、職権の無い人間がサインしてないか確認される事があるから

>>768
>>770
携帯ショップでプラン変更とか手続きをしたら署名してくださいといわれた事があるけど、
これは読めるように戸籍名（申し込み名）を書けという意味なんだろうなぁと・・・

サインなら戸籍名をちょっと変えた上に、特徴が出るように書いた一応のサインを持っているんだけど
カードの伝票にサインをしょっちゅう書いていたら段々自分なりの特徴が分かってきたので
今は特徴を強調するように意識して書いてる

>>774
見て名前が分かるうちは本当のサインではないのか・・

日本は印鑑の方が浸透してて
自分でサインを考えるという習慣自体がないから
サインしろと言われると氏名になるんだろうな

777 get !

まぁ日本には海外のサインに近いニュアンスの花押っていう立派な文化があったんだけどな

指でタブレットにサインするやつ、あれカード裏とかなり筆跡が変わるんだけど意味あるのだろうか？

仕事柄、印鑑持ち歩いてるから、サイン欄に印鑑押してるし、お店でも印鑑押してる。


たまに、サインを…って言いかけるバカ店員がいるけど、カード裏と同じサインか印影か？を確認すべきだろ？ って論破

居酒屋にて つっかえねえバイトだったから､筆記体でサインしたった。

持ち物に名前を書くとか幼稚園児じゃあるまいし…
だいたい、名前だったら最初から印刷されてるだろうが。バカなの？

なんでカードに名前書け言われるのか意味わからんわ

持ち主のDNA情報をカードに記録しておく
↓
決済するときは髪の毛をその場で1本抜いて店舗でDNA情報が一致しているか確認

こっちのほうが確実

asso

>>774
ありがとうございます<m(__)m>
疑問が氷解致しました！

カード裏のサインは何のペンで書いた方がいいですか？

>>786
油性ならなんでもいい。

>>780
カードの裏の自筆のサインの欄に判子おしてんのね。

店でサインする時は判子でも判子と全く同じサインでもいいってか

>>786
ボールペンだとすぐに擦れて消えてしまう
極細の油性ペンで書いてる

ゲルインクはまずいですか？

>>786
別スレ既出
三菱 Uniシリーズ　PIN103
サクラクレパス、マイクロパーム01,03
サクラマイネーム　極細
青色もしくは黒色　
ゼブラ　マッキーは、滲む

>>790
ゲルは水性
もちが悪い

油性ゲルインクなる謎の物質もあるのです

保守

使用例が少ないので断定できないが
今のところ、おなまえマッキーで滲んでないけどな

その場で署名する場合、マッキーじゃなくて単なるボールペンを出されることがある
書きづらいったらありゃしない

マッキー褪色しない？

店員からしたら指摘するの面倒だし、ペンにこだわりあるなら尚更カードが届いた時点で書いておけよと

記名のないクレカ持ち歩いてる時点で、盗用疑われても仕方ないのに
差し出されたペンに文句言うとか・・・いっぺん死んでみる？