カード払いと現金払い、どっちがいいの？part7

Part1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138752342/
Part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141031223/
Part2(3) http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144464056/
Part4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144850980/
Part5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/
Part6 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1163232188/

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>3

もちろんカード。

断然カード。
現金払う奴の気が知れない。

クレジットカードを「持っていない」、あるいは「義理で持ってはいるが、使
わない」という人々にその理由を聞いてみると、「使いすぎてしまいそうだか
ら」、「管理がわずらわしいから」、「紛失や盗難などの不安があるから」な
どの答えが返ってくる。したがって、「カードは恐い」と。しかし、「使いす
ぎる」とか「管理がわずらわしい」というのは、自立心や自己管理能力の欠如
を表明していることにほかならない。「自分の性格としてお金にルーズだから」
などと、悪びれもせずに言う若者もいる（それって、「私、カモになりやすい
性格なの」と言っているのと同じじゃない？）。
何も、企業の経理担当やガードマンのような「厳密かつ厳重な管理をせよ」と
言うのではない。自分自身の収入や支出（支払い能力）の管理もできなくて、
一人前の社会人として生きて行けるのだろうかと、他人ごとながら心配になる。
「紛失や盗難などの危険」は、現金の場合にもある。むしろ、カードならばす
ぐに連絡すれば「使用停止」にしてもらえるから安全だ。インターネットなど
の通信ネットワーク上でカード番号や暗証番号が盗まれる事件はあるが、これも、
保有者本人がちょっと注意すれば（うかつに暗証番号などを入力しないように）、
かなり防げるだろう。カード各社も、セキュリティ対策に力を入れている。
マスコミ報道などで、「カード破産」という言葉を耳目にしたり、身近に自己
破産者がいたりすると、「やっぱりカードは恐いものだ」と思いこみがちだが、
恐いのは「カード」ではなく、「保有者」つまり人間の方だ（カードが勝手に一
人歩きするわけがない。もしそうだったら、本当にコワイけど…）。
また、とくに理由はないが、「とにかくカードは嫌いだ」という人もいる。カー
ドの仕組みや正しい利用法を知らないまま（と言うより、理解しようともしない
で）、頭から否定してかかる。

この人たちの意識を変えるのは至難の業だ。そもそも「聞く耳を持たない」のだ
から。そして困ったことに、こうしたアンチ・カード派は、銀行員など金融機関
勤務者にもいる。
彼らは、「カードはノルマとして売ってはいるが、自分では必要を感じないし、
嫌いだから使わない」と言う。「必要ない」し「嫌い」なものを押しつけられる
顧客の方は、いい迷惑である。セールスマンが嫌々販売していたら、活性化は望
めない。スリーピングカードが増えるのは当然のことだ。
クレジットやローンを「利用する、しない」は、各個人が決めることで、他人が
どうこういう筋合いではない。一生利用せずに済むのなら、それはそれで結構な
ことである。ただ、クレジットカードもローン・キャッシングも、現代の生活者
にとって不可欠な社会システムになっている。
もちろん、私も生活者の一人として、カードを便利に利用している。利用する理
由は、まず「現金を持ち歩くよりも安全」だし、スーパーや高速道路の料金所で
は「現金決済よりも処理が速い」。急な出費の際に助かる。おまけに、割引優待
もあるし、利用状況に応じてポイントが加算され、キャッシュバック（景品との
交換も含めて）が受けられる。
メリットはまだほかにもあるが、こんなに便利で安全でかつ実利のあるシステムを、
知らずにいるとか使わないというのは、いかにも「もったいない」し、「ソンだ」
と思う。

連載第15 回
（株）生活行動研究所　西ヶ谷　葉子
http://www.ccbinc.co.jp/corporate/bulletin/w2img/ww0707144544H17bulletin16.pdf

キチンとしたテンプレ貼ってくれ

そんなテンプレあんの？

まあサーチャージ認められてない日本で手数料取るのは詐欺

ポインヨって、何かね？

テンプレでーす。

---カード払いと現金払いどっちが良い？ ---

　結論→「場合による」

---このスレの住民同士の闘い---

カード派・・・場合によって使い分け可能
現金派・・・どんな場合も現金ONLY

　結論→「カード派の勝ち」


それでは、既に結論の出た話題に対して
大いに議論して下さい。

手数料以上にポイントが付くならカードの方がお得だろうが、
実際は手数料の方が高いのでその分品物に加算されて売値が上がることになる。

>>11
じゃあ現金払いが損だね。

前々スレで、怒号の検証を行って
現金厨を完全敗北させた者だが、
もう一回ボコってやろうか？、＞現金厨

>>12
そう。カードを使う人が増えれば増えるほど現金払いは損することになる。

>カードを使う人が増えれば増えるほど現金払いは損することになる

品物に加算されて売値が上がることで損することは現金払いもカード払いも同じ

>>15
カードならポイントが加算される
現金には何も返ってこない

現金で払ってる奴には馬鹿しか居ないな。

現金払いにのみ、「独自ポインヨ」がつく「商店街（会？）」もあるようだ！

馬鹿だから現金で払うんだろｗ

>品物に加算されて売値が上がる

自分で与信して回収するよりむしろコストが下がる可能性が高いわけだが。

現金払いの客は、多くの飲み屋でサービスが付くなどして、
優遇されているようだ・・・

料金前払いの飲み屋があるのか。

店内に、現金お支払いのお客様は・・・・のサービスとか、
貼ってあるんだろ・・・

>>23
同様に、飲食案内のタウン誌に、堂々と
「カードでお支払いの場合は、手数料６％（１０％）申し受けます」
とか書いているし。
店で客と店員がなんかモメテたのを見たことがあるな。

サービス券に現金払いにてって書いてあることあるよ

じゃあ、そういう店では、現金で。
それ以外ではカードで良かろう。

そういうケチな店ならあきらめて現金で払うよ。
どうしてもカードでしか払わない訳じゃないし。

自称カード派の鉄の掟

カード派だけど現金も使います（カード払いじゃ不利だしな）
1活払いでしか買いません（金利とか言われたら困るし）
現金以外で買う事があればカード派だヴォケ（これで現金派を叩きやすいぜ）

>>28はカード使わないの？

おれみたいに、財布の中にカード類は一切入れずに
別に持ち歩く奴いる？

現金派
クレジット板でカード払いを否定する構ってちゃん

マジレスすると

カード派：
カードで払えるところはカードで払う(せっかくポイント集めしてるのだからカード使わなければ勿体ない)

現金派：
支払いの時、カードで払うということ自体思いつかない人(カード有り無しにかかわらず)

では、中間派もいるわけだな？

カードで払った方がトクなとき・・・カード
現金で払った方がトクなとき・・・現金

>>32だと>>24でもカードで払うことになるから不利になるだろ。もう少し神経使って書き込めよ。

>>33
それをカード派というのだが

>>35
>>28

>>36
カード派を狭い範囲に押し込めたい君の主張はよくわかった。

>>35
現金で払っておいてカード派とかおかしいじゃん

手元に現金がある時・・・現金
手元に現金が無い時・・・カード

>>37
狭くないだろ
現金で払う人間は現金派
カードで払う人間はカード派それだけだろ？
それともそんなにカードで払う事・人が少ないのか？

口座に現金があるとき・・・カード
口座に現金がないとき・・・カード

これこそ、真のカード派

>>40
要はカードのメリットを最大限生かすのがカード派。
カード払いがデメリットになる場面でまでカードを使うのはただの馬鹿。
それじゃ現金派と大差ない。

>>40
カードを持ってればカード派なんだよ。
何度言わせる気だ。幼稚園からやり直してこい。

>>42
デメリットの時に現金を払ってたらその時は現金派でいいだろ
現金派は現金オンリーとか言うなら
カード派はカードオンリーにでもしとけ

ここはカード派がオナニーするスレなのにな。

>>44
それじゃ馬鹿同士の言い争いだろ

現在、カード派には、二つの派がある。

何が何でもカードを使う「絶対カード派」と
必要な時にカードを使う「相対カード派」だ。

ここを牛耳っているのは、「相対派」の方だ！！

>>41
だな、カード引き落とし要口座には必要以上に
金は入れとかない。

カードオンリーで生活できるならそうしてるわな。

>>44
>>43

ここのカード派によれば、
１枚でもカードを持っておれば、使わずともカード派に組み込まれてしまうのかね？

使わないカードを持つのは現金派よりアホだと思うが

>>24
まあ別に店員ともめなくてもその場で携帯使ってサポセンに連絡すれば一発だけどな

>使わないカードを持つのは

つき合いで仕方なく入ったはいいが、使わずに放置ということさ・・・

>>53
机に過度な期待は禁物だよ。
一応指導はするみたいだが、それは後日だし。
その場では、とにかく勘定をしないと無銭飲食扱いにされるし。
で、後日カード会社からの電話で、
加盟店の姿勢は変わらなかった
（つまりこれまで通り）という報告も多い。
だから、今でも手数料徴収店舗が多いわけだ。
まあ、あまりうるさいと加盟店から逃げられるしな。

カード原理主義派ーカードしか使わない。現金しか使えない店には行かない。
カード穏健派ーカードがお得な時はカードで、現金がお得な時は現金で払う。
無党派層ーどっちでもええやん
左派現金派ーいつもは現金だけど、ポインヨもたまるしカード見せると割引になる日もあるからちょっと気になるな。
右派現金派ーなにがなんでも現金じゃボケ！
不可触賤民ーブラック

>>49
おいらはカードだけで生活出来んことはない。
食料品はほぼ全てカードで払うし、コンビニはたとえ100円でもカード払い。
電気・ガス・電話・携帯は当然カード払い。
水道・その他公共料金は、カードチャージのEdy。
そのほか、おいらの行動圏はカード払いができる所ばっかり。
自発的に行くところは絶対に「カード払いできる店」。
家族とか彼女・友達の関係でカード払いできない所にも行くが、
そんな時は激しくもったいない気がする。
親なんかカードアレルギーだもんで、
おいらがカード払いしているところを見るとすごくイヤ〜な顔をする。
親に「うちの公共料金は全部カードで払ってる」なんて言ったら、
ショックで失神するかも。

そんなおいらは「絶対カード派」に激しく近い「相対カード派」
カードオンリーで生活しようと思ったら出来るけど、
１人だけの孤独な生活になりそう・・・。

かたやプロパーG年会費無料、かたやプロパーG年会費有料
おまけに一般は安っぽい２色刷り
ついでにカネなしミエありのGONZOホルダーが荒らしまくり。

そりゃ有料の人は解約したくなるだろｗ

カード＝借金っつーイメージがあるからな。
一括払いでも月の決算が終わるまでは借金だからな。

まだやってるのかよｗ

公共料金のカード払い

公共料金は使用月の翌月だから、カードだと使用して２ヶ月後の決済となる。
引っ越ししたりすると、変更が遅くなってダブル支払いがコタえる。
またたくさん使うと、忘れた頃に高額請求が来る。
基本的に自転車操業だから、契約者本人の死後の扱いは、
家族にとっても、カード会社にとっても面倒だろうな。
本人はそれでいいかもしれないが。

予算組んでしっかり管理してカードを使う俺からしたら、
予算も組まないで現金のみ使うやつはただの浪費家。

一部のプロパンガス会社は、カード払いは不可。

銀行引き落としを、ダイヤモンドファクターとか、
みずほファクトリーとかなんとかが、間に入ってやっている。
取扱手数料は、必要で。
もちろん、コンビニ払いもできない。
昔ながらの、銀行窓口払い。泣けてくるよ。

>予算

どの程度か知らんが、そんなもんを組む方がむしろ少数派。

プロパンガスってすごいところに住んでるなあ
いっそオール電化にすれば・・・？

>>63
俺のところはプロパンガスはコンビニ払いができるけど、
新聞と浄化槽がカード払いもコンビニ払いもできなくて困る
田舎はやだやだ

予算を組まない奴が大多数とすると

現金払い・・・残金０で買い物終了、被害なし。
カード払い・・・口座残金０でも買い物継続。支払い不能。

カード持ったばかりの若い奴がはまるパターン。

>>66
そんな田舎な人間がカード派なのなら尊敬する
使えるところ、あるのか？

週末に県庁所在地とかに、遊びに行く・・とか
そういう生活ではないか？

おいおいおれ様は、都内まで電車で５０分の都会に住んでるけど、
プロパンガス＋浄化槽があたりめーだぜ。

都会なのにマンションもない？

おいおいおれ様は、都内まで電車で５０分の都会に住んでるけど、
プロパンガス＋浄化槽があたりめーだぜ。


www

マンション有るよ、高層な奴はねーけど。
ちなみにおれ様は、一軒家住まいね。

>>68
確かに田舎だけど、そんなに超辺鄙な所でもないよ・・・
外食系店舗では使えるところは少ないけど（ホテル内や高級店のぞく）、
それ以外に生活に必要なものを売ってるカード払いができる店は一通りある
まぁ大手スーパー等の系列店とか郊外ショッピングモールの中の店舗とか
そんなところばかりだけど・・・

カード払い・・・口座残金０でも買い物継続。被害なし。
現金払い・・・残金０で買い物終了、我慢できずに万引き。

カード持たなかった若い奴がはまるパターン。

>我慢できずに万引き。

君自身のことかね？

ま、千葉でも埼玉でも茨城でも福島でも・・・・

あ、ちなみに、新聞代は口座引き落としにも対応してないｗ
毎月新聞店のおっさんが集金に来るよ
取扱量が少なすぎるんだとさ・・・

>口座残金０でも買い物継続。支払い不能。

君自身のことだよね。

カード使いすぎて支払い不能は、自然の流れだが、
現金ないから、盗むって・・・
カード派の論理ってすごいね

いまだに新聞とってるのかよ。

そりゃあ、新聞社があるから、取る奴は多いだろ？

おれ様は、日刊スポーツ取ってるよ。

それを自然の流れと考える思考がおかしい。
どっちも泥棒行為なんだからね。

カード払いと現金払いどっちが良いか？

答え：給料が振込みの人はカード払いに慣れよう
　　　　給料が手渡しの人は現金で充分

現金の引き出しまで含めて考えると、手数料なし一括払いの年会費無料クレカは便利

>>57
税金もカードで払ってから言えや

ここに来ている人へ


独島（日本名竹島）は、韓国領

と、いうことで動いてくれ！

他の日本人たちに教えてやってくれ！

　そもそも限度額いっぱいまで買い物しても
口座にそれ以上の現金くらい当然入れてるでしょうに。

>当然入れてるでしょうに。

当然、入れてない人の方が多い。だからこんなに延滞する奴が多い。

自己破産するやつよりも万引きするやつのほうがはるかに多いだろ

金がないなら、万引きする奴よりも、我慢する奴の方が遙かに多いハズだが・・・

アホな争いするな。
どっちも上手く使えばいい話だろう。

現金だったら、使えば財布の中身が減っていくし
引き出せば口座の残高も減っていくわけだ
それで、残りが少なくなってプレッシャー感じないやつは余程どうかしている
並の人間ならゼロになる前に消費にブレーキがかかるものだ
現金払いの最大のメリットじゃないか

つまり、
＞現金払い・・・残金０で買い物終了、被害なし。
はあまりない

残金残り少なくなりこのままでは今月ヤバイと気が付く　→　タバコ酒なし、昼抜きなど必死に節約　→　なんとか給料日まで食いつなぐ
というパターンに落ち着くのが普通だ
ま、この状況でサラ金に行くことはあまりないと思う

カード払いにはそのブレーキがない
いつのまにか借金生活になっていても気が付かない
だから
つい使い過ぎ　→　口座残高よりも請求金額過多　→　びっくりして金の手当てに奔走　→　キャッシング・サラ金のお客さんになる
ということは十分ありうる
「必死に節約」 する動機を感じないまま、「金の手配に必死」 になる必要に迫られるわけだ
よーく出来てるなあ・・・・借金者製造装置としてはだ

俺はそうじゃないと思うのは勝手だが、カード利用した未収金を今すぐ払えと言われて
それは困る、給料日(あるいはボーナス)まで待ってくれというやつは
借金生活になっていると言われても仕方あるまい
サラ金利用者になるまでもう一歩だ

近所の地元食品スーパーが今日からカード（JCB、VISA、Master）使用可になっていたので、
早速使ってみた。
しかし、レジ係が不慣れだったことと、サイン記入が必要だったことにより
後ろに並んでいたおっちゃんを不必要に待たせる羽目になってしまった。

混んでる時間帯は現金払いのほうがいいみたいです。

>金がないなら、万引きする奴よりも、我慢する奴の方が遙かに多いハズだが・・・

カード利用者も支払い不能になるやつよりもならないやつのほうがはるかに多いはず。

残金残り少なくなりこのままでは今月ヤバイと気が付く　→　タバコ酒なし、昼抜きなど必死に節約　→　背に腹は代えられず万引きに走る


カード払いには犯罪に走る前になんとかする時間的余裕が現金のみよりは確実に多い。

学費とか、車やパソコンの購入といった
一時的に大きな金が必要なときは必ずある。
そういう時にカードは非常に便利。
あとはネット通販の時とか。

>カード利用した未収金を今すぐ払えと言われて

未収金というか利用者からは未払い金かな。
なるほど、これをすぐに払える奴は、カードを使う資格があると言えるし、
オレは現金よりカード払いが好き、と堂々と言えるな。

>残金残り少なくなりこのままでは今月ヤバイと気が付く

この時点ですでに普通ではない。
カードか現金かを言う前に収入増やすか貯金を増やすか
そもそも収入以上の生活習慣を見直せよ。

>>93
必死だな。
93しか読んでいないが・・・
でも、おまいの言う事は筋が通ってる。否定はしない。
でも、それが当てはまる人間は金の管理が出来ない人間だ。

>>93
毎月給料日前に金がないやつって人間のクズだろ。
みんながそうと思わない方がいい。

ある程度収入と財産があれば日常の買い物を
カードで買う程度の支出はどうでもよくなるよ。

ポイントは無駄にしたくないので何も考えずに
現金で払ったりはしないけどな。

>>97
学費がカード払いできるのか？

>>101
＞毎月給料日前に金がないやつって人間のクズだろ。

それは言いすぎだ。
ホントにそう思ってるなら、おまいがクズじゃないか？

言っとくけど俺は>>93じゃないぞ。自演じゃないぞ。
マジレスして損したかな・・・

>毎月給料日前に金がない

これも２通りあるな。
一つは、本人が決めている予算上の金が底をついた。（預金口座には十分ある）
もう一つは、全く金がない状態。
これによって、違ってくる。
後者は相当悲惨だが。

>>101
＞毎月給料日前に金がないやつって人間のクズだろ。
＞みんながそうと思わない方がいい。

俺の若い時は、給料前だから、金ないよとか、飲みに行くの遠慮するわとか
普通の会話で出ていたな
今金がないから、付き合えないというのは健康的でいい
若い時は金なんかないものだ
それに毎月やってりゃあ、さすがにアホじゃなければ学習する
そのうち直るだろう(ほとんどの人間は)

最近の若い連中からはあまりこの言葉が出ないのがむしろ気になる
カード払いしているせいじゃないかと心配になる
カード払いの人間が金がないというのはむしろ時遅く、オオゴトだからだ
学習する猶予もないわけだ

まん汁まん汁

そりゃあ、昔は金を借りられるトコなど、
質くらいしか（それも質草が必要で）なかったが、
今は、無担保であまたあるし。
質なら、涙飲んで「流せ」ば債務から解放されたが、
今のクレ皿は、そうはいかんからなあ。

世の中にはどんなに働いてもギリギリの生活をしてる人間は沢山いる。
>>101はヒドイ

普段現金使ってようとカード使ってようと借金するやつはする。
手持ちがなくなったからって歯止めがかかるとは限らない。
要はどれだけ計画的に使えるかということだが、個人的には
カードで買い物した方が後で明細を見てどこで浪費しているか
反省できるので上手に切り詰められると思う。
現金払いだといちいちレシート持ち帰って後で家計簿つけるとか
手間をかけないと自分が何に出費しているか把握できず、浪費癖が治らない。

最後の二行は承伏しかねる。
なぜ、そのような展開になるのか？
カードもすべての支出が請求書に網羅されるわけでなく、
会社ごとに請求書がくる日も異なる。
現金でも家計簿ソフトで管理している奴はいくらでもいる。
さらに、何故浪費へとつながるのか？

>>94
それはあんたがおっさんを待たせたんじゃなくて
店があんたを待たせたんでしょ。今後もレジ係を
教育する意味でカード出せばいいじゃん。

>>108
しょうがねーよ
それが現実だし

>>105
飲み会断る口実ってこともある。
みんながみんな実際に金がない訳じゃない。

最近は会社のやつと飲みに行く風潮自体がないってことも
あるんじゃねーの。

>>103
悪いけど、クズはクズだと思うわ。
貯金くらいしろよカス。

>>112
意味分からん
何が『しょうがねーよ』なんだ？

>>114は人として最低ですね。

だから言ってるだろう
現金払いの最大のメリット
それは、管理なんかしなくても使いすぎることがない
ない袖は振れない
家計簿付けるなんて暇なことしなくてもいいんだぜ
何も考えず、現金とにらめっこしながら使っていればOKだ

ま、カードで何も考えず使っちまうと
借金生活に一直線だから、カード払いの人間はちゃーんと家計簿付けとくんだな

お前ら頼むからageないでくれ
sage進行で！

>>110
浪費癖が直らないやつは大抵家計簿みたいなものをつけるのを面倒がり、
自身の出費の傾向を把握していない。それが把握できていれば自然と計画的に
出費するようになるから浪費を防げる。

家計簿をつけた方がいいのはもちろんだが、そこまでしなくても
カードの明細を見るだけである程度傾向がつかめるし、そこから家計簿に
データを移すこともできる。
複数カードを管理する場合でもカードごとにある程度使途を明確にしてあれば
管理は容易だ。
現金払いだとレシート集めて家計簿に入力して、という手順を日々積み重ねる
ことになる。それはとても大事なことだがそんなに楽じゃない。実際そういう
手間を惜しむ現金派は多いだろう。

>>117
>家計簿付けるなんて暇なことしなくてもいいんだぜ
>何も考えず、現金とにらめっこしながら使っていればOKだ

おかげで買いたいものも買えないことが多いだろ。

>>117
>ない袖は振れない

といいつつ我慢できずに貯蓄を切り崩すだらしない現金派は多い

>>120
意味がわからんのだが・・・・
まあ、金がない時、特価商品があって、買い損なうというのはあるかもしれないが
買い損なうのはむしろ現金ならではのメリットと思っているからなあ
衝動買いしなくて済む

別に給料全部使っちまえとか言ってるつもりはない
貯金は貯金、消費は消費、いくらにでも決められる
現金だけなら、毎月いくら使うと決めることが簡単なわけだ
例えば可処分所得のうち10万円しか使わないぞと決めたら、それだけ引き出してその範囲で使えばいい
余ったら次の月に繰り越せばいい
10万円のテレビが欲しいなと思えば、毎月さらに2万円節約して8万円で生活すればいい
5ヶ月後に10万円のテレビは君のものだ
なぜ家計簿がいるのか俺にはわからんなあ
カード払いで同じ事をやろうとすると実に難しいわけだ
ま、カード払いで家計簿付けて傾向掴んでしっかり管理しておくれ
それでどれだけの節約になるか知らんが

>>122
そういう計画ができる人ならカードでも使いすぎたりしないと思うんだが。

>>122
>衝動買いしなくて済む

その論法だとお金がある時の衝動買いは防げない気が、、
で、結果として給料日前はｶﾂｶﾂの生活にはいると

>>124
まあ、そのあたりは性格によるだろうが
それはそれでかまわないと思う
あらかじめ毎月いくら使うか決めて
その範囲でしていることなんだから問題はない

すべては貧乏人に限っての話じゃないか。
一部の貧乏人のせいでこのスレが台無しだ。
貧乏人は出て行け。

あらかじめ毎月いくら使うか決めればカードでも問題ないだろ

貧乏人が悪いのではない。貧乏が憎い。

あくまで俺の場合だが、買える物は全てクレジット払い決済。

衝動買いは現金払いの頃より減った。

常に口座の残高を計算して、延滞起こすと信用情報に関わると
常に頭に置いてるから絶対に延滞しないように心掛け常に引き落とし日に心配で一定金額以上ストック。


結果、手元に現金ある時より衝動買いは減って買える物はｸﾚｶだからポイント貯まってｳﾏｰ

・ちょっとの支出で財布がカラになっちまう香具師
・ちょっとのカード利用で口座がカラになっちゃう香具師


どっちもクズだからハナシにならない。
ここの主流派は預金も十分にあり、与信枠一杯使っちまっても十分な
口座残高があり、必要なときにはカードを使って賢くポインヨを貯める人間だ。

奨学金とバイト代併せて13万で一人暮らししていた学生時代を思い出す。
給料日前は具なしの3食焼きそばで乗り切ってたっけ。
あの頃の自分にとってはクレカは甘美な誘惑だったな。

でも社会人になっても同じ感性じゃ恥ずかしいだろ。

>>129
＞常に口座の残高を計算して、延滞起こすと信用情報に関わると
＞常に頭に置いてるから絶対に延滞しないように心掛け常に引き落とし日に心配で

それ、自転車って言わないか？

>>131
その頃カード使っていなくてヨカッタじゃないか

クレカ使用が合理的なのは明らかなんだけど
無意識のうちにポイント稼ぎに流れるのが怖い

どっちもイインダヨ

�@家計簿をきちんと付ける。
�Aカードの使用額は月５万円を上限とする（但し、旅行費用や高額商品の購入費用
に関してはこの限りではない。）。

そういう生活にしてから、年１００万円の貯蓄が可能になった。

>といいつつ我慢できずに貯蓄を切り崩すだらしない現金派は多い

切り崩す貯蓄すらないわけだから

>>132
いや、俺は一括か分割しても二回払いだから別に自転車ではない。

普通に買った分をクレカ専用の口座に残してるだけだし。

支払い能力以上の支払いをしないよう心掛け、
万一自分の計算の誤差で思った以上に為に引き落とされないかと心配で引き落とし以上に口座にストックする癖がついた。
手違いで誤差があり引き落とされなくて信用情報に傷が付くのが心配でね


だから結果的に自動的にストック分の貯蓄ができて尚かつ、ポイントも貯まると書いただけ。

>>136
それは順番が逆だと思う
最初に毎月83,333円を引いておけば毎年100万円は貯まる
残りで生活すりゃあいいだけじゃねーか
何も難しくないぜ

>>137
>といいつつ我慢できずに貯蓄を切り崩すだらしない現金派は多い

そんなやつがカードを使ったら、もっと悲惨なことになるとは思わないか？

では、資金が十分あって管理能力もある奴なら、
カードと現金、どちらでもいいということか

お前らまーだやってたのか？
いつまでやるの？
ま、がんばれ

>>93
>カード払いにはそのブレーキがない
ショッピングの与信額は自分で下げられるので、
カードは使用限度を自分で決められる、
使用限度を低くしておけば、毎月の引き落とし前に、
使える残額が少なくなるのは現金と変わらないぞ。

なーんも考えなくてカード使ってても勝手に貯金増えていくし、これ以上の
ペースで貯めようとも思ってないしなんでいちいち使いすぎたらとかそんな
ビンボ臭いこと考えなきゃいかんの？

限度額わざわざ下げたら不便じゃんｗ

>>139
>>最初に毎月83,333円を引いておけば毎年100万円は貯まる
まぁ確かにそうなんだが、わざわざ１００万を上限にする必要はないし、
そうやって生活をすると圧迫感があるんだよね
「ああ、今月はもうこんだけしか使えない」ってさ
今月使いすぎたら来月締め付ければいいだけ
それで俺は妻と合わせて年間３００万以上たまる
こっちの方が俺的には難しくないし、ストレスもたまらない

>>140
そんな奴ならポイントがたまるカードの方がいいかと・・・

与信額の10ヶ月分以上の預金は決済用の口座にあるし、何も考えなくても
普通の月で与信額の1/4、ちょっと出費がかさんでも1/3くらいしか使わない
から、何の不安もないな。

管理しないと与信額超えちゃうような奴って、金銭感覚がおかしいと思う。

>>143
普通は、毎月使う額に下げても不便じゃないだろうに。

>>146
はぁ？
毎月同額使うわけでもないし。

>>142 >>146
引き落としまでのタイムラグを考えたら
最低でも毎月利用額の２倍はないと意味ない。

旅行や出張や家電の買い換えのたびに
一時増枠してたら不便で仕方ないが
カード使ったことないのか？

>>145
あんたが普通だと思う。
このスレに出てくる例はアタマのおかしいやつばかり。

>>148
補足すまそ。
利用額の二倍は当然の前提で、
書くまでもないので、書かなかったよ。

>旅行や出張や家電の買い換えのたびに
>一時増枠してたら不便で仕方ないが
個人的には、これらはあんまり、やんないから、たまに
それがあっても、特に不便と思わないな。

ま、毎月こういうのがある人はそれを含めた枠
にしておけば良いだけだしね。

この辺は、生活用カードと、臨時用カードを
分けて持つとか、人によっては色々使い方の工夫もあると思う。

カードなんて、色々使い方があるよ。

まあ十分な収入と貯蓄がないならカードなど持たない方がいいな。

本来は収入と貯蓄に応じて無理のない与信がなされるはずなのだが、
まんまとカード会社にしてやれられて、高利を献上するアホが多いなｗ

スーパーはカード専用レーン作ってほしい。
現金で金払うやつ時間かかり過ぎ

カードもけっこう時間かかるな。
なんであんなに何回もボタン押してるんだろう？

家電の買い替えなんてまとめてでも無い限り１０万やそこらじゃないの？
増枠するほどでもない。

安物ばっかり買ってると銭を失うよ。

家電の値段の違いなんて、大きさだけだろうが（ｗ

>>155
枠ギリギリにしたら不便って話をしてるんだよ。数レスくらい読めよ。

もういいかげん貧乏人レベルで議論するのは止めようよ。

じゃあ、家買う時カードで払う？現金で払う？

>>151
十分な収入と貯蓄がないなら買い物などしない方がいい。

>>153
カード持ってないくせにカード専用レーンに入り込んできて
・別のレジに並びなおすのか？　いやだ！　ここで払わせろ！
・支払いは現金の方がありがたいだろ！？　ここで払わせろ！
・カード専用だったら一目でわかるようにしろ！　ここで払わせろ！
てなのが続出すると思う。

住宅金融公庫で借りたんだが、たしか手形を振り出したぞ。
金は銀行振込で払った。

人によるだろ、そんなの

>>161
> 十分な収入と貯蓄がないなら買い物などしない方がいい

いくら貧乏でも、買物しないと生活できないだろうが。

>>164
「生活必需品は買ってもいい」なんて言ったら、なんでもかんでも
「これは生活必需品！」っていうだろうからこの程度でいい。

>>165
でも生活必需品を買わないと生活出来ないのでは？

>>166
未成年じゃないか？なんでなんで？みたいな感じの質問。冬休み中だもんな。
なんでクレジット版を見るのかな？せめて高校でてから来ようよ。

今来ても実際カードは作れない

＞未成年じゃないか？
＞なんでクレジット版を見るのかな？
＞なんでなんで？みたいな感じの質問。

自己紹介乙。

貧乏人だって買い物くらいさせてやれ。
貧乏人はそもそもカード作れないのだし、
貧乏人に関しては現金の勝ちでいいだろ。

だから貧乏人の話はこれでおしまい。
カードは使いすぎて破産するからとか
現金だと残高が分かるから大丈夫とか
そんな貧乏人限定の話はもう止めてね。

>>158
利用額の２倍程度にしときゃいいんだろ？
１０万くらい誤差範囲じゃん。

＞貧乏人はそもそもカード作れないのだし、

＞カードは使いすぎて破産するからとか
＞そんな貧乏人限定の話はもう止めてね。

言ってる事が支離滅裂だな。

貧乏人はそもそもカードを作れないのだし
仮に作れたとしても使いすぎて破産するから
等と言うのは貧乏人限定の話
貧乏人に限っては現金の勝ちです。
だからもう貧乏人の話は止めてください。

余裕のある人にとっては、利便性
貧乏人にとっては、借金

ポインヨ乞食にとっては、ポインヨ

>>170
月利用額のたった２倍しかなかったら翌月枠が足りねーんだよバーカ。
そんなギリギリにしてどーすんだって話をしてるのにアタマ足りねーんじゃねーの？
>>142- から100回読んでこいっつのｗ

引き落とされた分、別の口座から補充したらいいやん。

めんどくさ。
わざわざ枠下げて振り込みするくらいなら
最初から枠下げなきゃいいじゃん。

最強払いは現金でも、ましてやカードでもない。
それは「ツケ」です。
もし払えなかったら保証人（紹介人）に店から全額請求されます。
いわば顔と顔の約束手形です。

これは、祇園の常識だそうです。

貧乏人には縁のない話だ。
貧乏人にとっては現金最強。

>>178
なんでそれが最強の理由なの？

>>175
それなら、多少枠を余分につけて下げれば良いのではないの？

ギリギリでも足りるやつもいるんだし。そんなに噛みつく必要ないんじゃない。

カード派でも現金派でも
貧乏人がいると話がかみあわねぇな。

貧乏人にとってのカードか現金かっていう話と
消費金額以上の給料とそれなりの貯蓄がある人にとっての
カードか現金かっていう話とでは話す事柄が違ってくる。

>>182
人によって感覚違うの当たり前だろう。
2chいろんなやつ集まってるのだし。話合わないと気がすまないなら、
2ch利用しない方がいいんじゃない？

>>183
カードか現金かということで感覚が合わないとかで話があわないってうのなら別にいいんだよ。
ただ、根本的に話す内容がちがってくるって意味で話がかみあわないと
言ってるんだ。
今すぐカードで使った金額全額払えといわれても特に金銭的に困らない
人と困る人では話す事柄が変わるのに同じくひとくくりにされると、いちいち
そこから説明しなきゃわからない人とかいるしね。

>>184
>人と困る人では話す事柄が変わるのに同じくひとくくりにされると、いちいち
>そこから説明しなきゃわからない人とかいるしね。

そういう人も集まるのが2ch。
それが嫌だと思ったら、それ用のテンプレ作ると良いよ。

>>142
月利用額ギリギリまで枠下げればいいってレスに対して
かみついてんだよ。わざわざ枠下げたら不便だって
こっちは最初から書いてるんだよ。そろそろ理解しろよアホ。

メインカードの枠をわざわざ下げる
バカはいないだろ。

個人的には金銭的余裕のある人だけのスレだけだとは
思わないけど、現金でもｶｰﾄﾞでも金銭感覚がゆがんでる人は
どちらの支払いがいいか、という以前の問題だと思うんだよね。
現金ならあるだけ使う人とかｶｰﾄﾞの使い方も自転車の人とかはさ。
そんな金銭感覚がゆがんだ人はどちらの支払いがいいか考える前に
自分のお金の使い方を考えたほうがいいかも。
でもそれって大きなお世話なんだけどさ、ただこのスレ的には
お話にならない金銭感覚の人だなぁとは思うなー。

>>186
あのさ、実際に月の利用額まで、下げられないよ。
一万円単位で下げられるわけじゃないし。

基本的には>>142読んでくれ。
ブレーキがない事に対する返答だしな。

ギリギリまで下げるか、ちょっと余裕持たすかは個人の
裁量だろう。阿呆か。

一応補足
>ギリギリまで下げるか、ちょっと余裕持たすかは個人の
この場合、ギリギリまで下げるって言っても、10万とか20万ってきっちりした
単位で毎月支出してるなら、可能だけど、大体のやつは
多少ずれがあるでしょ？自然に余裕出るよ。

>月利用額ギリギリまで枠下げればいいってレスに対して
>かみついてんだよ。わざわざ枠下げたら不便だって

あと、こんなもん放っとけば良いだろうに、
他人の使い方が自分と同じじゃないと嫌なのか？

いろんなやつが来るのはかまわんけど
貧乏人に関しては結論出てるだろ。
同じ話の繰り返しになるだけだから
貧乏人の話はもう止めようって事だよ。

カードだと使いすぎる。
↓
枠を下げれば使いすぎない。
↓
枠を下げると不便だ。
↓
少し余裕を持たせれば不便ではない。
↓
余裕があると使いすぎる。
↓
以下ループ。

バカと話すと大体こうなるね。

嫌なら話に入ってこなきゃいいだけ。
人の話を止めて自分の話題にしたいのだろうが
お前が要求する話題はここには無いって事だ。

そういう人も集まるのが2ch。
それが嫌だと思ったら、入ってこなきゃいいだけ。

実際現金派は貧乏人が多いのかもね。

つーか、カード派同士で仲間割れしてるように思う

>>195
そういう人も集まるのが２ｃｈ
っていうけど貧乏人がいるとスレに沿った話じゃなくなるなるんなら
スレ違いだよ。

>スレに沿った話じゃなくなるなるんならスレ違いだよ

何が言いたい？

>>196逆だと思いますよ

しかし現金派の主張は貧乏を根拠にカードを否定してるのがほとんどだぞ。

カードをどう使うかなんてスレ違いってことだろ。
ここは貧乏人のための収入にあったカードの使い方講座スレじゃないんだよ。

貧乏人の為のｽﾚみつけてきてやったぞ
↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1167826662/

貧乏人に関しては現金最強。
これに異論のあるカード派いるか？

現金でもカードでも貧乏人という時点でダメ人生。

>>204-205を総合して、このスレは

「支払う余裕が十分にある人間が」　カード払いと現金払いどっちがいいの？

にすればよろし。
そもそも貧乏人を相手にするのが時間の無駄。

貧乏人、貧乏人とスレ違いな話をだらだら続けてる馬鹿はさっさと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1167826662/へ逝け

貧乏人がいるから金持ちがいる。
貧乏人の人生も無意味ではない。

207は貧乏人

まあ、カード払いの有益性を語れない以上
他人の揚げ足を取ることしか出来ない罠。

カードの有益性を語っても
貧乏人には縁のない話だしな。

どうせ同じ金額の商品を買うならポイントついたほうがいいカード派です。
カードの裏についてるclassＡも利用して20％引きも活用しています。
しかし時として現金がお得になる場合やカードが使えないところでは現金払い。
臨機応変に対応することができるカードがある生活が好きです。

>>212
カードがある生活が好きとかスレ違い。
どちらの払いが良いのかだけ語れ。

>>213
ポイントつく。
カードと店にもよるが20％オフ。
よってカード払いが良い。

やっとスレタイどおりの展開になったな
カード派とか現金派とか貧乏派とかはスレ違い

カード払いと現金払いどちらがいいのか議論するように

貧乏人の場合はカード払いは危険なので
現金払いのほうがいいと思う。

>>216 話戻すな、このバカチンがー

貧乏人の場合、財布の中の現金が少ないので
残高がひと目で分かり買い物を我慢できる効果がある。
財布の中の現金が多くなると残高がひと目じゃ分からなくなり
ついつい無駄に使ってしまうので金持ちはカードのほうがいい。

私は雨黒と三越お帳場カード餅ですが、カードで買い物するのは数百万円までで、それ以上の金額の買い物は現金というのが社会のオキテではないかと。本当に高額なモノは現金でしかも領収書も無しということが多いよ。

あめはＴ＆Ｅ、三越は決済用には使えねーだろ。お前にカードを語る資格なし。

きちんとＴ＆Ｅと決済、自分の趣味できちんとカードを区別してる人が語ってください。
せめて決済カードを持っている人。

貧乏人は、細かいことに、ごちゃごちゃと、五月蝿いな。

あめはＴ＆Ｅ、三越は決済用には使えねーだろ。お前にカードを語る資格なし。

きちんとＴ＆Ｅと決済、自分の趣味できちんとカードを区別してる人が語ってください。
せめて決済カードを持っている人。

あめはＴ＆Ｅ、三越は決済用には使えねーだろ。お前にカードを語る資格なし。

きちんとＴ＆Ｅと決済、自分の趣味できちんとカードを区別してる人が語ってください。
せめて決済カードを持っている人。

あめはＴ＆Ｅ、三越は決済用には使えねーだろ。お前にカードを語る資格なし。

きちんとＴ＆Ｅと決済、自分の趣味できちんとカードを区別してる人が語ってください。
せめて決済カードを持っている人。

ついに貧乏人が荒らし始めたか。
いつかは壊れると思ってはいたが。

自分は凄いカードを持っているのでカードを語る資格があるっていいたいんじゃない？
凄いねって褒めてあげれば喜ぶと思うよ。

>>193
>余裕があると使いすぎる。
枠の余裕の範囲もあるのだし。最後のは変かと。
例えば、10万の余裕の枠と100万の余裕の枠では違うしね。

>>202
カードだと使いすぎるってのが現金派の主張だったしな。
それの反論だから、スレ違いじゃないだろう。

100万の枠だと使いすぎる
↓
10万の枠に下げる
↓
枠が小さくて不便だ
↓
100万の枠に上げる
↓
50万の枠に落ち着く
↓
つい使いすぎてしまうし
枠が無くなりやっぱり不便だ

いやいや、決済のスレだぞ。アメックス自慢は他でやれ

ただ、三越と雨って組み合わせがどうかと思う、センスは疑うね

カード払いと現金払いのどっちがいいか、についてどうぞ↓

クレジットカードなどというものはなかでもプラチナ・ゴールドなどはまさに
ブルジョア資本家階級において搾取・収奪・抑圧・隷属の結果たる信用なる
虚飾の妄想を担保として発行されるものであり、文明時代においてはこの
信用はインフレーションをおこし、猫にすら見出されまさに末期症状を呈する

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000591-reu-ent.view-000

カード払いがいい。
カード払いすることで割引になることがある。
ポイントがついて、商品券に換えられる。
商品券でまた買い物ができる。
カードで払う理由はそれだけ

すべての支払はポインヨに通ず。

>>233
ガッ

手ぶらで買い物にいけるようになったから
カード払いが楽でいいよ
ひったくりにもあわないので安全

カードの唯一の欠点は個人情報漏れだな
こればっかりはどうしようもない

どうしても、何人かの社員には触れてしまうし、オンラインなら絶対は無いからな

なー
なー
足りねえじゃん

社員が漏らす会社は少ない
漏らすのは内部まで契約社員に任せてる低レベルの会社

しかしながら、データベースは共通だったりする

派遣でやってる会社なんて銀行系信販系のぞみ７００系は無いんじゃないの？

個人情報がもれるのはクレジットカード会社だけとは限らないからな。
だだもれでなんの補償もしないとこより万が一もれて不正使用された
場合補償してくれるだけカード会社のほうがマシ。

>>241
現金払いと比べてのデメリットだろ
これさえなけりゃ、カード最強は揺るがないんだけどな

>私はソープランドに行くのが楽しみの一つなのですが、
>店によっては「クレジット使用の場合は２０パーセントの手数料上乗せ」という所があります。

こういうトコだったら、現金払いというのはみな、異論はなかろう

>>242
現金の人は携帯電話もプロバイダー契約もなしでネットでの買物もせず
ただのポイントカードもつくらないとでも？
現金だけ使用していてもどこで個人情報がもれるかわからないんだよ。

だから個人情報もれでの現金かカードかっていうのは話にならないでしょ。

>>243
手数料上乗せより履歴に残るのが鬱だな。

情報というものは関連させることでより大きな価値を持つ
プロバイダーと住所名前電話番号ならNTTのタウンページ並みの価値しかないが
勤め先、年収、携帯番号、カードの保有状況、債務残高や買い物の趣向まで加われば
飛躍的に価値が高まる

クレジット板の中のｽﾚなんだから
カードは持ってる上での現金かカード払いか
ってことだよね。
個人情報が漏れたら違いは買物の趣向が
あるかないかの違いくらいなんじゃない。

>買物の趣向

傾向だろ？

だからどっちでもいいだろうが基地外ども。

カードって店側にとってうざくないの？

知った事じゃない

たいした手間とも思えないが近所のコンビニでパートのおばちゃんが
カード払いで固まってる光景とかはたまに見るな。

コンビニでカード払うとき、ちょっと困惑されることはある
やっぱり、まだ珍しい部類なのかな？

貧乏人社会では一般世間の常識が非常識だから

コンビニを利用する層とコンビニを利用しない層どちらが多いか考えれば
カードを使うのは貧乏人だということが>>254によって証明されました

貧乏話する人ってわざとらしすぎる。
荒れるからやめな。
わざとじゃないなら相当頭が悪いね。

>255
コンビニで働くような層の話だろ

近所のコンビニのおっさんは、クレカをeｄｙの上に置いて決済しようとしてた
横にいた女もEdyだと勘違いしてたので、クレジットだと説明してやったけど
３分もEdyに悪戦苦闘してて笑っちまったよｗ

会いたくて恋しくて君への思い灘粗相

貧乏人社会では一般世間の常識が非常識だから

英国の富の１/３は１％の人々に占められる

そもそも国土も国民も女王陛下のものだし。

じゃあボクたちといっしょだね

北朝鮮も仲間だな

現金主義者が来ないと盛り上がらないスレ

現金派は絶滅しますた

ドラえもんで、のび太が1800円のSLのプラモを後払いで買う話があった。
プラモがいま欲しい。でも金が無い。パパが肩叩きの駄賃に1日10円やると言う。
180日後の世界に行く。180日後の自分から1800円もらってプラモを買う。
でも、作ってる途中で「部品間違えてるだろ！？」とけんかになりプラモは粉々…
という話。

180日肩叩きした後でプラモを買っても、やはり作ってる途中で部品を間違え、
けんかになり、「ぼ、ぼくはこのゴミのために180日も肩叩きを！？」と大号泣
するのは同じだろう。

プラモ作りの才能が開花して完成品が10000円で売れたので
自分用を買い足して二度もプラモ作りを楽しめた上に
肩叩きはしなくてすんだって話だろ。

一番困るのは、PCショップ通販だな。
ほしい商品をいろいろな店で検討していくが、
たいてい最安値の店は、カード不可。
カードが使える店は、最安値から１５％程度は高い。
結局、値段優先で現金振り込み。
（その店が夜逃げ倒産の可能性が低い場合）
一度どうしてもカード払いがしたくてやや高めの買い物をしたこともある。

結論がでたようだな。

現金払いが有利だ。

貧乏人はそれしかない

バッタ屋は現金でいいんじゃないのかね。
それ以外はカードでいいや。

貧乏人はバッタ屋へ逝け

>>270
おまえは短絡。

普通の人は現金とカードを併用している。ＰＣショップ（パーツ周辺機器だと思われ）
では現金で決済すればいい。

コンビニや、飲食店、ホテル、航空券はカード払いしても価格変わらないから
マイルとかポイントもらったり、保険つくからお得

三井住友VISAクラシックAって自営はじめて半年だけど作ってもらえるんかな？

だから、併用したら意味ねーつってるだろうが
総合的に考えて、どっちが良いか決めなきゃいけないスレなんだよ
併用するのが一番だよ、そんなの誰でもわかるっつーの

総合的に考えてどっちが良いかなんて決めてもまったく意味がない。
併用するのが一番なのは誰でも分かるのだが、そんなのを確認するスレ。

「政府、硬貨の発行を停止へ。小口支払い、電子マネーが大勢に」
二〇××年の正月は衝撃的なニュースで幕を開けた。
日本のマネーはＩＴ（情報技術）の進歩に伴い、大きな変化を遂げようとしている。
貨幣の態様と、決済のカタチ。便利さとプライバシーとのはざまで、人々はお金の価値を測り直す。
近未来の日本で生活する、ある三人家族の日記に、マネーの行方を見た。

２０××年３月７日
（長女の日記から）
「近くのスーパーに買い物に行った。
『○○ちゃんももう中学生だから、手のひら登録しようね』って、
先週、お母さんに手続きをしてもらってから最初のおつかい。
　パンと牛乳を持ってレジに行くと、店のおばさんが『手を出して』
センサーに手のひらをかざすと、チャリンという音がして支払いが完了。
びっくりするほど簡単でついつい、余計なお菓子とかも買いそうです」

カードの代わりに体で本人確認する、究極の電子マネーが、近未来の消費を根本的に変えるかもしれない。
すでに富士通、日立製作所などが研究を進めており、技術的には十分可能だ。
まず利用者は手のひらや指の静脈パターンなど身体情報をお金の残高情報とともに登録する。
店の端末で生体情報を読み取り、高速通信回線でサーバーに送ると、
残高情報を書き換えたうえで店に返信する仕組みだ。

ｶｰﾄﾞ利用管理などできなげれば現金でしょう。引落一日おくれてもいいやと考えている人は駄目（信用カード）ですから

ｽﾙﾃﾞﾋﾞなんかいいんじゃない？

ﾃﾞﾋﾞはここでは対象外

>>278
よく知ってるねぇｗ

手のひら静脈データが流出したら、その人は新キャッシュレス社会から落ちこぼれることになるだろう

流出しても生体認証は関係なくね？

レジで購入するとき本物の手の平かどうかは店員にも客にも見えるし。通販は、住所ばれるし。
誘拐して手首を切断みたいなことは起こりうるかもしれないが、切断した手は使えないだろ？
自分の手と取り替える奴いる？

>誘拐して手首を切断みたいなことは起こりうるかもしれないが

映画で見たな

手のひら静脈認証は、特徴点を何点かとらえてるだけ。
静脈の全データを記録するわけじゃない。

データは所詮データ
取得したデータをコンピュータに返せば認証される

メリットの大きいポイントカードを持って、
そこで現金払いが一番いいという結論に達した。

現在もクレ以上の還元を享受している。

秋山の右手グローブ細工疑惑 まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

秋山の右手の銀色の何か写真集

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392434.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392452.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392456.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392469.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392505.jpg

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader391964.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader392404.jpg

http://up.nm78.com/dl/3807.jpg

確か指紋認証式ベンツ盗むのに　手首切断されてたような

>>286
何点か？なにかデモンストレーションで見られたようですねｗｗｗ
実際にはランダムに、デモよりも多い数で認識していると思われ。
生体認証にかかわらず、セキュリティをまんま見せる馬鹿企業は無い。
そんな馬鹿は開発できない。

指紋もサーチするときは５点程度だが、ヒットした奴は詳細に比べる。
そうすれば時間節約、正確。

>>290
あったね。あれは指だったと思うよ。だけどお店は有人だから無理だと思う。
自販機は無人だけど、高額商品は大体有人だからいいんじゃね？

スレ違いだが、基本的な考え方としては
パスワードとして使うものに書き換えが出来ないものを使うべきではない
一旦流出したら取り返しが付かない
現にネットバンキングのパスワードを定期的に変えろとおせかいなメッセージが出てくるではないか
書き換えできない生体認証をパスワードに使うのは自己矛盾だ
これはパスワードではない、公開キーとして使っているんだというやつがいるだろうが
それも違う
公開キーの代表的なものは人物本人の顔だが
これはコピーできないし、何より可否判断を声、態度、取り引きの妥当性など
最高精度のセンサーとコンピュータである人間が判断するわけだから
機械任せで認証する場合とは雲泥の違いがある
生態認証公開キーの代表的なモノとして顔と免許証の写真との照らし合わせがあるが
これももうすでに免許証がコピーされる危険性から万能ではなくなってきている
これらを含めて絶対安全とかコピーされないとか絶対破られないとかいう話はありえない
データは流出するものであり、コピーされ、暗証として返されるものであるという前提に立って設計して欲しいものだ

>>292
松たか子まで読んだ

うひゃー、いきなりPC-Successが倒産らしい。自作板で被害者続出。

カード支払いなら支払いを止められるが、現金振込だとシボンヌｗ
こういう場合は、カード支払いが安全だな。


＞【流通/PC】PC-Successに異変、連絡取れずに取引先による人だかり [07/01/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170234976/l50

＞(20:30) 関係者が現れ「明日、破産の発表を行う」との発表あり。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_success.html


＞14　Socket774　sage　2007/01/31(水) 19:42:09 ID:OiShJ2tF
＞
＞あのー　書いてもいいですか
＞
＞東芝REGZA　42Z2000（人気商品のため納期2月上旬）を、
＞悩んだ末、延長保証付きで7日前に27万で注文しました。
＞
＞サクセス延長保証の概要
＞http://www.pc-success.co.jp/guide/wrt/wrt-extension.html
＞
＞そして無事に振り込みが終わり、心待ちにしている俺が居ますが、
＞どんな言葉を書き残して死ぬべきですか。

普通通販なら着払いで買うだろ
振り込み専門なんて怪しすぎるしな

>>295
普通はカード払いだろ

カード払いだってカード会社と販売会社の決済が済んでれば
顧客の支払い額はカード会社への負債として残る
それを取りそびれれば、カード会社の損失となるから
自動的に取り消されるわけではないよね
無条件に支払い拒否すればカードユーザーがブラックだ
誰が潰れた会社の債権を負うか、カード会社との話し合いは簡単ではないと思うぞ

その点着払いなら商品が届かないと払う必要が無いから安心だね

通信販売でも代引きが圧倒的に多いんだってなあ
代引きサービスやるようになってから通信販売が飛躍的に増えたらしい
間に「信用」を介さない、結局現金払い最強ってわけだ

>>299
代引きのカード決済あるよ。
つまり　代引き≠現金払い

>>299
代引きがカード決済するようになってから増えたんだよ。

最近まで現金至上主義者でした
eコレクトって便利ですね
でもまだ現金至上主義から抜けきってないのでedyの方が安心感があります

代引きは意外と配達員がおつりに困る事が多かったりする。
しかし、便利になったなあ。

ttp://www.sagawa-exp.co.jp/business/service/addition/e-collect.html

この前通販で佐川のe-コレクト使ったんだけど
配達員が端末持ってきてなかった上に、おつりも万札、5千円札、5百円玉しか
持ってなかったぞヽ《 ﾟДﾟ》ノ ｺﾞﾗｱｧｧｧｧ!!

代引き手数料払ってクレジットカード使うくらいなら
最初っからカード払いを選択すれば良さそうなものだが

すでに、結論は

「現金払いが有利」

と出ています。

同じ話題の繰り返しになりますので、
無意味な投稿はお控えください。

>>305
怪しい通販なら「保険料」として最後まで支払いをしないという
手段だと思う。

パソコン成功みたいになっちまったときはクレカ払いでもカネを取り戻す
（支払いをしない）手続きをするのは面倒だろうし。

>>304
おつりを万冊で受け取ってみたいものです。

>>308
っ[10万円金貨]

ずいぶん手が遠慮がちですね？

>>306
ひとり「現金払いが有利」 を繰り返していますが、
ことごとく論破されていると思いますがね w

ちなみに、おりが行くセルフガソリンスタンド、
現金が一番高いww

種類問わずカード使用で割引、
提携カードだとさらに会員割引＋引き落とし時２円引き、
現金で払ってるヤシをみると、もうお前バカかとwwwww

>>312
あるあるｗ

>>312
漏れはスーパーとかで前のおばはんが１万円超を現金で買い物してるのを
見ると、「0.5％、個人的に割引してやるからその支払いを漏れにさせて現金をよこせ」
といいたくて仕方が無い。

勝利宣言する人は頭が弱いそうなので放置しましょう。

スーパーでカードが使えるところはカードが使えないスーパーと比べて
大抵値段が10％くらい高い。

>>316
スーパーの価値は価格だけでなくて品質・品揃えというファクターも
あるんだけどな。

安物がいい香具師は安物食っとけばいい。

そうとも言えない。カード使えないスーパー？漏れのエリアじゃ、
10年前にはそんな店は殲滅したから関係ないな。

俺の行きつけのスーパーはカード使えても高くないけどな
物によっては使えない店より安いくらい。
値段の差は流通経路の関係じゃないの？

どうせ大丸ピーコックしか行かない。
それなりにモノは良いしEdyが使えるし。

いつのまにか、お買い物スレに。

>>321
もともとショッピングの話だからね。

同じもの買って、A店で980円現金で払うのと
B店で1000円カードで払うのとどちらがいいか。

結構気づかない人多いよね。
でも実際はこれはこの店、これはこの店って買っていくと
交通費が高くなるからそういうわけにはいかないけどな。

光熱費や携帯代をクレジットで払うのは良いけど、
スーパーって損得が微妙だよな。

カードが使えない業務スーパーはもの凄い勢いで伸びてますけどね

つーかカードだって結局現金だぞ。
収入以上の額は使えないんだからな。
踏み倒す気で使うなら話は別だが、
100万円の枠もらったからといって100万円の臨時収入があるわけじゃない。

業務用スーパーいいよな、俺もよく利用するよ。
現金オンリーだとしてもカードでポイント付く以上に得する（安い）からな。

業務用スーパーいいね
クレカ対応してくれたらもっといいけど

５％上乗せでよければね

店にとってみれば、カード客よりも現金客の方が「かわいい」んだからな・・・

かわいい客と思われて嬉しいか？
きもいだけだし、店側からすればカモ

>>323
いくら安くてもあの中国産野菜やら怪しげな肉やらは食べる気にならん

関係が後腐れなく完結する現金払いの方が気楽でいいよ・・・

カード払いで店員にカード渡すときありますが、
名前とか番号とか覚えられて、時間たってから、
番号とか名前使われて、
ネットとかで、
買い物されたら、やばくない？

それはカード会社が補償してくれるだろ。

それに、そもそも犯罪だし。
他人のキャッシュカード使って、現金引き出す行為と一緒。

>>330
怪しくない商品といえば農家から直接買う野菜とかあるけどもちろんカードは使えない

無駄だよな…このスレ…

カード払いをアッラーのように信仰するものと、
現金払いをキリストのように信仰するものと、
合い受け入れられないもの同士で…

>>335
領収書も出ないよな。
税金も払ってるかどうかわからんな。

永久に続く論争こそ人生ってやつじゃないかね？

イインダヨ

グリーンダヨ！！

>>330
外食したことないの？

ここのスレの住人には
ケースバイケースという概念はないのかい？

現金がいい場合は現金で、カードがいい場合はカードで払えばいいじゃん
っていうかそれを言ってしまえばこのスレは成り立たないか？

>>341
人生あきらめたらおしまいだよ。

>>342
その主張はカード派そのもの。
結局あんたもなにがなんでも現金派とは意見が合わないってこと。

ダイナースこそわが人生！
ダイナース万歳！

>>342
俺もそう思うがな。
でも、極論で「どっちか1つと言ったら、どっちがいい？」と言わせたがる人がいるみたい。
そうなると、現金しか使えない店が多数ある限り、現金を選ぶしかないわけだ。

昔からこの手のスレが立つたび、意地でも現金有利にしたがる人がいる。
例えば、カードを否定するために通販を引き合いに出し、「商品を確認できるし、買いに行くほうが楽しい」とまで言う。
現実はどうかというと、現金しか使えないホームセンターなんかで売ってるのと同じ棚は、楽天で買ったほうが安いことが多い。
それに、カード否定のために通販を引き合いに出したら、現金で通販をしている人までも否定することになるわけで。
こうなると、現金派も主張というより意地だろうな。じゃあ、そもそも何故、意見の合わない人が多いこの板にくるのかというと・・・

>>344
貴方のそのレスは現金厨そのもの。
他人の意見も読む事が出来ずに反射的に否定するあたりが現金厨の特徴を現している。

貴方も認めるようにカード派はケースバイケースで有利なほうを使おうというもので
現金派は何があっても現金しか使えない（カードが持てない）という事なんだね。

完全な現金派がクレジット板に来ると思うか？

金塊で払うのが最強だよ

>>348
来てるんだろ。
じゃなきゃ、>>344のいう「なにがなんでも現金派」なんて、この板でありえない。

>>347
>>342を読ん上でそう感じたのか？
ケースバイケースなんてログ見れば散々書かれてる
その上でこのスレの住人はと切り出してるのは脊髄反射ではないのかね？

イラク戦争に反対してた、とある市民オンブズのウェブサイト。
「アメリカ債権を所有する企業製品を買わないようにしよう！　例）マイクロソフト・ケンタッキー・・・etc.」と書いてあった。
HTMLソースをみると・・・MicroSoft FrontPageだって。

買わずにコピったんじゃないかな。
ってかどこの誤爆だよ。

>>353
なるほど。その団体のサイト、ACCSに通報しておくよ。

ETCで現金払いは無理だろ。

高速料金は現金払い。左ハンドルでも手を伸ばして現金払い。
あるいは、デポジット積んでコーポレート。


っていうんだろうな。