カード払いと現金払い、どっちがいいの？part6

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 17:03:08

カードがやっと自分のものとなった、カード初心者でつ。
最近はカードばかりで支払していたんですが、
他の人からカード払いはあんまり良くないと言われました。
何故何ですか？
このスレはカードのベテランが多いようなので
カード払いのメリット、デメリットを教えてください。

お応えします。
カード払いなんかいいことなんかほとんどない
ポイント分オトク？
それ以上に罠が多いから使用には十分な注意が必要
俺はそんな風に注意するのは面倒だから現金払いの方が楽だな

Part1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138752342/
Part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141031223/
Part2(3) http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144464056/
Part4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144850980/
Part5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 17:06:29

２ならカード払い

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 18:50:43

現金派はさんざんぶちのめされたのにまだやられたりねーってか。
前スレでは言い返せずに沈黙することが多かったろ。そのため一時は板の下の方に
沈みかけてたからてっきり消滅すると思っていたのに。
マゾかおまえら。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 20:25:31

◆kbQc9soopk 氏ね

5 ：やっぱりカードが好き！：2006/11/11(土) 22:49:49

クレジットカードを「持っていない」、あるいは「義理で持ってはいるが、使
わない」という人々にその理由を聞いてみると、「使いすぎてしまいそうだか
ら」、「管理がわずらわしいから」、「紛失や盗難などの不安があるから」な
どの答えが返ってくる。したがって、「カードは恐い」と。しかし、「使いす
ぎる」とか「管理がわずらわしい」というのは、自立心や自己管理能力の欠如
を表明していることにほかならない。「自分の性格としてお金にルーズだから」
などと、悪びれもせずに言う若者もいる（それって、「私、カモになりやすい
性格なの」と言っているのと同じじゃない？）。
何も、企業の経理担当やガードマンのような「厳密かつ厳重な管理をせよ」と
言うのではない。自分自身の収入や支出（支払い能力）の管理もできなくて、
一人前の社会人として生きて行けるのだろうかと、他人ごとながら心配になる。
「紛失や盗難などの危険」は、現金の場合にもある。むしろ、カードならばす
ぐに連絡すれば「使用停止」にしてもらえるから安全だ。インターネットなど
の通信ネットワーク上でカード番号や暗証番号が盗まれる事件はあるが、これも、
保有者本人がちょっと注意すれば（うかつに暗証番号などを入力しないように）、
かなり防げるだろう。カード各社も、セキュリティ対策に力を入れている。
マスコミ報道などで、「カード破産」という言葉を耳目にしたり、身近に自己
破産者がいたりすると、「やっぱりカードは恐いものだ」と思いこみがちだが、
恐いのは「カード」ではなく、「保有者」つまり人間の方だ（カードが勝手に一
人歩きするわけがない。もしそうだったら、本当にコワイけど…）。
また、とくに理由はないが、「とにかくカードは嫌いだ」という人もいる。カー
ドの仕組みや正しい利用法を知らないまま（と言うより、理解しようともしない
で）、頭から否定してかかる。

6 ：やっぱりカードが好き！：2006/11/11(土) 22:51:02

この人たちの意識を変えるのは至難の業だ。そもそも「聞く耳を持たない」のだ
から。そして困ったことに、こうしたアンチ・カード派は、銀行員など金融機関
勤務者にもいる。
彼らは、「カードはノルマとして売ってはいるが、自分では必要を感じないし、
嫌いだから使わない」と言う。「必要ない」し「嫌い」なものを押しつけられる
顧客の方は、いい迷惑である。セールスマンが嫌々販売していたら、活性化は望
めない。スリーピングカードが増えるのは当然のことだ。
クレジットやローンを「利用する、しない」は、各個人が決めることで、他人が
どうこういう筋合いではない。一生利用せずに済むのなら、それはそれで結構な
ことである。ただ、クレジットカードもローン・キャッシングも、現代の生活者
にとって不可欠な社会システムになっている。
もちろん、私も生活者の一人として、カードを便利に利用している。利用する理
由は、まず「現金を持ち歩くよりも安全」だし、スーパーや高速道路の料金所で
は「現金決済よりも処理が速い」。急な出費の際に助かる。おまけに、割引優待
もあるし、利用状況に応じてポイントが加算され、キャッシュバック（景品との
交換も含めて）が受けられる。
メリットはまだほかにもあるが、こんなに便利で安全でかつ実利のあるシステムを、
知らずにいるとか使わないというのは、いかにも「もったいない」し、「ソンだ」
と思う。

連載第15 回
（株）生活行動研究所　西ヶ谷　葉子
http://www.ccbinc.co.jp/corporate/bulletin/w2img/ww0707144544H17bulletin16.pdf

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/12(日) 01:51:35

カードだと使いすぎるとか言っている人は自己管理能力の無さを晒して恥ずかしくないのだろうか。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/12(日) 16:30:11

前スレ987
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147525521/987
＞本や雑誌代がかさむといって、カードを使いいくら節約になる？
＞50万使って2,500円とか5,000円とかだろう

マイペしてるだけでも1万マイルは確実だし、2500円てどんなクソカード？
改悪されたポネでも5000円のキャッシュバックに加えて25000マイル貯まる。
現金派って節約してると思いこみながら無駄に金払ってるバカの集まりでしょ。

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/12(日) 17:42:17

1000円で5円、10000円で50円、100000円で500円…。
一般的な還元率のカードじゃないか？

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/12(日) 21:21:55

ある小説の冒頭に次のようにある。
「踊っているのでないのなら、踊らされているのだろうさ。」と。
前スレであったようにいまや、大多数の人々が実はカードユーザーである。
カードを利用することを「踊る」と表現するならば、大多数の人々が踊っていることになる。
だが、一部のカード使い以外の人は、端から見れば踊っているにもかかわらず踊ってないと主張する。
そう、彼らは踊っているのではなく、踊らされているのだ。
自分では踊っている自覚がないにもかかわらず、だ。

11 ：10：2006/11/12(日) 21:33:50

踊っている自覚がない人は還元率にも当然無頓着だ。
したがって、０．５％という最低の還元率を気にもとめない。（低いことにすら気づいていない）
だが、カード使いは違う。
踊らされるくらいなら自ら踊ることを選ぶ。
だから、還元率も２．０％以上という踊らされている人々の４倍以上の高還元率を
獲得しているのわけだ。
現金派の君、自分の足下をよく見てみろ。
自分でも気がつかないうちに勝手に足が踊っているんじゃないか？

おまえ、踊らされてるよｗ

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 00:11:49

本なら金券ショップで図書カード買った方が安いかも知れないけどね。
まあ、一番有利な方法で買うだけさ。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 15:25:48

図書カードをカードで買うとか、金券ショップの割引よりも
還元利率のいいカードないかとか考えた上で一番有利とか
言ってるんだろうなオイ。

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 15:26:29

スマソ
還元利率→還元率

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 15:34:10

本なら、ヤマダで買うのが最強かな
本を扱っている店舗が少ないのが難点だが

1000円の買い物で最低でも400来店ポイントは
美味しい

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 16:49:42

金は惜しむが手間は惜しまないのな。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 18:53:50

>>15
1000円本買うたびに４回も来店ポイント
もらいに行かないといけないなんてむしろ拷問。
おまえんちは隣がヤマダ電機なのか？

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 18:56:49

>>17
Yes

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/13(月) 19:07:45

なっとく

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/17(金) 00:56:07

会社の細かな備品をヤマダで買う度に400pointはおいしい

家から近いし、家電見たりゲームみたり何かと足を運ぶから普通に貯まる

遠かったら出来ないだろう

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/17(金) 02:48:55

金券ショップは即3～5％値引きなうえにポイントにありがちな端数がないからそれなりに使える。
一々仕入れにいくのが面倒なのが難点だが。

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/17(金) 08:48:31

その難点に比べたらポイントの端数くらいなんてことはない。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/22(水) 22:36:23

http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0611/22/news045.html
現金払いはご苦労さんだね…

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/23(木) 04:06:21

>>23
77円毎回用意するヒマがあったらクレカ１枚出した方が早いね。
店員が慣れてると袋詰めの間にレシート出てくるし。

しかしダメな店員だと袋詰め完了後Tカード入れ、それからクレカ入れて
しばらくの気まずい沈黙の後クレカとレシートが返ってくる。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/23(木) 07:04:22

>金券ショップは即3～5％値引きなうえに（略）
金券ショップはすべて現金オンリーだと思ってる？
微妙にすれ違いの気もするが。

ところで、日常つかっているコンビニやガソリンスタンドでは、どの金券が
役立つのか教えてくれ。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/23(木) 10:33:09

カード初心者のなので教えてください。
カードで支払うと登録してある口座から自動引き落としされるのですか？
それともどこかに支払いに行くのでしょうか？

それとカード会社にお金を返金したらまた利用限度額までなら
カード払いができるのでしょうか？

すいませんが教えてください

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/23(木) 19:25:12

＞カードで支払うと登録してある口座から自動引き落としされるのですか？
＞それともどこかに支払いに行くのでしょうか？

　カードによる

＞それとカード会社にお金を返金したらまた利用限度額までなら
＞カード払いができるのでしょうか？

　奇異本はそうだけど枠回復までの日数はカード会社による

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/24(金) 22:41:06

ホテルに宿泊するとき
高級レストランで食事するときは
カードを使う、その方がスマートだよ

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/24(金) 23:15:17

すいません、別板で、下の質問してしまいました。
どうなのかな。私はかなり年なのですが、クレカ使ってません。

211 ：クレカ初心者：2006/11/24(金) 22:00:48
あの、ここでいいかどうかわかりませんが、
クレカのポイントってあるじゃないですか。
あれって、どこのものがいいとかって、
便利なＷｅｂ情報サイトありませんか。
私、四捨五入して５０オーバなんですけど、
いままで、いつもニコニコ現金払いでした。
先日（関東地方で１２ｃｈの）ＷＢＳみて、
クレカ使うとお小遣いくれるって知って、びっくりして、
最近、いろいろなクレカの規則を見始めました。
Ｖｉｅｗクレジットカードにすると（出張多いので交通費使用で）
ポイントたまりそうだし、
ＩＹorイオンカードとかだと、買い物するたびたまりそうだし、
その他、ガソリン系でもいいみたいだし。
年間１００万円位、生活していく上で必要となるお金の
出金をどっかのクレカに寄せれば、
女房に誕生日とか贅沢なケーキとかあげることができるかなと
思ったりしてます。
いろいろ見てるんだけど、よくわかりません。
すいませんが、みなさんくわしそうなので、
この辺の情報あったら教えてくれませんか。
（つりじゃないです。）

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 00:26:11

とても50前の文章には見えんなあ
石田ゆりと南沙織とどっちが歌うまいと思う？

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 08:01:54

>>28
根拠は？

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 08:20:15

お札を数えるのに時間がかかるじゃん。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 12:16:35

それくらいの時間を気にするとはスマートじゃないな。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 13:01:24

>>31
支払いの席で
いちいち現金数えて渡すよりも
カード一枚わたすのが手間掛からない
お釣りも細かいの貰って財布に
入れるよりいいよ
むこうもその方がいいに決まっている
特にホテルは現金でデポジットを超えると
なんの保証も無くなるからカード大歓迎だろ？
欧米では当たり前

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 13:25:08

コンビニで弁当買うときだってカードの方が早いよ。
小銭扱わずに済むから。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 13:36:43

そら100万近い支払いなら数える時間が気にもなるよ。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 13:51:52

おまえら10円札でも使ってるのか？

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/25(土) 15:15:35

1円玉でも数える手間は変わらんよ

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 11:26:42

10万円札があれば少しは便利だけどな

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 11:55:57

毎日30万円の買い物するわけでもないだろ

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 14:51:22

こないだ１０万円記念硬貨で１５０００円くらいのを支払おうとしたら、
おつりが出せないので受けられませんといわれたよ。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 15:34:17

皆が皆カードを使うようになると手数料負担が大きくなって
価格に転嫁されかねないと思うんだけど、そのへんどうなんだろうね。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 16:28:53

皆が皆カードを使うようになるわけがないから問題ない。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 16:46:21

転嫁なんかしてたら価格競争に負けちゃうんじゃね。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 16:47:40

>>40
ホテルに宿泊するとき
高級レストランで食事するときは
カードを使う、その方がスマートだよ

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 16:51:57

>>39
強盗とか楽になるもんな

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 17:08:02

「あ、カードでございますね。素晴らしいカードお持ちですね、もちろん結構でございますよ」
(げ、カードかよ面倒な奴だなあ、５％も損するじゃないか・・・・
　こういうカード持ってる奴に限って事故カード、エラーでないといいけどなあ、現金で払えよ現金で)

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 18:56:09

>>42
「あ、現金でございますね。久しぶりに見ました…ええ、もちろん結構でございますよ」
(げ、釣り銭あったかなぁ？　銀行で現金出すのも入れるのも手数料高いよ…
　偽札チェッカーまだちゃんと動くかなあ？　もぉ、カードで払えよカードで)

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 19:01:31

西暦2200年の話か？

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 19:05:42

その頃には能力に応じて働き
必要に応じてモノが手に入る
夢のような社会になってます

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/26(日) 19:15:56

共産主義者乙

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 07:05:30

多少面倒でも現金払いのほうがいい。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 08:24:10

>>52
根拠は？

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 18:13:46

低所得だけど貯金もしたい私はカード払いのおかげで少しだけど貯金できた。
カード支払い用通帳を作って
支払いが5600円だったときはカード払い用通帳に6000円入れる。
400円の貯金。一年くらいいくと結構いい金額になる。

カードがあるとガンガン使っちゃう性格の人は現金払いがいいだろうね。
私は現金があればあるだけ使っちゃうタイプなのでカード払い。
カードだと頭の中で貯金込みの多目の支払い金額を妄想してるので制御がきく。

金持ちには関係ない話だけどさ…

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 19:38:43

妄想で抑制が利くならなんでもありだろ。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 22:33:22

>>54
あらゆる支払いにカードを使っているが
支払いより収入の方が多いので貯金は増えていくよ。
身の丈にあった生活してれば当たり前じゃね？

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 22:50:15

>>56
家計簿つけると、支払いと収入を管理できて、より貯金できる。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 23:08:05

カード明細が家計簿代わりになる…かも

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 23:11:23

>>57
管理してなぜ貯金できるようになる？
使わないようにしなければ貯金ができるようにならんだろう
収入を所与とすれば、支出を抑えることで多くの貯金ができるようになるわけだろう
支出を抑えられるのは、現金か、カードか、という問題だと思うが

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/28(火) 23:24:50

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0611/27/news027.html
フロントにはEdyとiD、クレジットカードの決済端末が並ぶ。
現金も利用できるが、基本はキャッシュレスだ

こんなホテルも出てきましたね。現金原理主義の皆さんの反応は
・博多なんか行かねえよ。
・現金が全く使えないわけじゃないだろ？
・FeliCaの鍵なんか信用できるか！
・安さ第一の宿泊施設なんか利用しませんが、何か？
といったところでしょうかw

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 00:37:33

>>57
家計簿もつけてるだけじゃ意味ねーよ

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 04:13:29

>支出を抑えられるのは、現金か、カードか、という問題だと思うが

支出を抑えるのに現金もカードもない。単に自己管理の問題だと思うが。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 06:39:46

>>62
どんな方法でも自己管理ができればそれが一番いいんだろうけど
自分に合った(自分にとってはやりやすい）
自己管理のしかたがあるって話でしょ。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 08:53:40

もう支出を抑える云々のレベルの時点で終わってる。
カードとか関係ない、能力無さ杉。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 09:06:01

話の流れとｽﾚﾀｲからいって、貯金がたまりやすいのは
カードか現金かってことだから能力とか関係なくね？

読解力のない人がまぎれこんでるね。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 12:26:46

借金生活に陥りやすいのがカードであることからして
カードの方が貯金が貯まりやすいというのはないと思うが

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 12:59:20

>貯金がたまりやすいのはカードか現金かってことだから

だから貯金のたまりやすさとカードか現金かは関係ないんだよ。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 16:49:22

>>66
それは人それぞれ。一般的な話はそうだとしてもそれがあてはまらない
人もいるってこと。
>>67
話の流れというものが読めない人だね。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:15:23

>68
おかしな話に流されたらいかんよ。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:19:17

一般的にはどうなのかという観点で話さないと、
人それぞれの話なんかしても仕方ないだろ。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:23:18

貯金の話はおかしな話ではないのでは。
カードで支払うか現金で支払うかの違いで
「各々」、貯金しやすい環境があるんだというメリットの部分の話。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:50:14

借金しやすい環境は疑いもなくカード

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:55:00

>71
それは環境と言うよりも思い込みだよ。
一万円札一枚と千円札十枚の違いで
どちらが無駄遣いしないかみたいな話。

カードにはポイントが付くし支払いも先送りだし
現金と等価じゃないのは万人共通のことだが。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 17:56:41

エロビデオ見て性犯罪に走るような奴はカード禁止

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 18:17:13

エロビデオ禁止にすればいい

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 18:18:56

暴走族がいるからバイクも禁止

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 18:21:05

ルーレット族がいるからクルマも禁止

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 18:21:37

自殺者が多いから消費者金融の利用も自粛すべき

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 18:31:32

>>73
環境っていうのは個人それぞれの考え方、出費に対する考え方、
買い物だけをカード、現金にする人もいるし
光熱費だけをカードか現金か引き落としにする人もいるし、
両方カードの人も現金の人もいる。

それぞれの使い方である程度のメリットと多少のデメリットという状況
というのが自分に合ったお金の使い方ってことでしょ。

思い込みだけじゃ気づいてないデメリットを抱えてる
ってことになるよ。

カード払い、現金払いにこだわって万人がメリットしかない
状況なんてないんだから。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 19:32:11

読解力を試してるのか？

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 19:57:20

>>80 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 22:18:47

カード破産があるから、クレジットカードは禁止で決まりだ

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 22:25:07

カード破産するような可能性のあるバカは禁止にして正解です。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 22:46:47

カード破産するのが、誰に可能性があるかわからんのだから
ほぼ全員にあると考えるべきで、やはりカードは禁止でいい
金融資産10億円位あるならば許可してもよいのではないかと思う

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 22:53:06

資産2000万円くらいにハードルを下げてください

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 23:20:01

カード禁止したほうがいいと思うなら>>84だけ勝手に禁止にしたらいいと思うよ。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/29(水) 23:22:19

俺もそう思う

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/30(木) 00:39:03

>>84
「蝋人形４００体買って」　社長、博物館の夢破れ
http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200611270108.html
１体つくるのに、２００万～５００万円程度かかる。在庫を保管する倉庫代もかかる。
バブル崩壊後、資金繰りが厳しくなり、独自の博物館開館は断念した。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/30(木) 00:40:06

ｶｰﾄﾞ破産するような人って買い物の支払いでなる人もいるだろうけど
ｷｬｯｼﾝｸﾞでなる人のほうがほとんどなんじゃないか。
ｷｬｯｼﾝｸﾞはｽﾚ違いの話になってしまうが。

自分の収入に合った買い物ができないような人がおかしい。
破産する人が多いとはいえ全体からみたらそういうのって一部のﾄﾁ狂った人だけ。
じゃなきゃｶｰﾄﾞ会社つぶれる。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/30(木) 00:44:38

>>88
会社を興す資金って買い物カードじゃないだろｗ

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/30(木) 01:05:33

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／

　　　カード派のイケメン　　　　　　　現金厨のヒキオタバカデブ

カード派は現金を持ち歩くのがリスキーな事を知っていて、多額の買い物をする際は
時間と手間の掛からないスマートなカード決済を行うことが出来る。
現金厨は自己管理能力の無さと、何よりも金無し低属性なのでカードを持つことが出来ない。
唯一の生きがいは借金をしないという持論だけで、その実態は借金をしようものなら返済できないだけである。
故に、一回払いだろうが借金だと騒ぐ癖があるようだ。　

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/30(木) 01:36:54

>>91
ポイント厨はどこ？

93 ：706：2006/11/30(木) 12:41:18

>>91　
ポイント厨は↓にたくさんいるよ
http://hobby7.2ch.net/point/

94 ：93：2006/11/30(木) 12:43:01

名前欄の番号消し忘れた。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 01:00:22

まだついてるよ

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 01:05:54

全ての現金厨が一切反論できずに即死した、前スレの怒号の検証はドコ言った？

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 03:42:40

日本はある意味、現金を持ち歩いても
安全な社会だからな
幸せな社会だよ
治安が悪いところでは心配でカードしか
持ち歩けない

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 05:00:44

そうだそうだ

現金で払える所まで、わざわざカード出してるやつ見てると
「生活用品買うのにカードなんて使うなよ」って思う。
なんでもカード使ってるやつってかっこ悪いね。
家計簿代わりにカード使ってるとか言ってるけど
そのほうが、自己管理能力ないって事だろ。

99 ：多事争論？：2006/12/01(金) 07:49:16

カード持てない、又は、上手い使い方を知らない方の意見としか思えんな

利用の旨味を知ることの出来ない方は現金でどーぞ。

に、一票

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 08:01:54

>>98
どっちも使えるのにわざわざ現金？
その発想はなかった。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 08:33:27

カード持ってる意見だ。
現金のみの底値店を上手に利用するのも旨味がある。
日本の文化は、小額の買い物で「ツケ」してるやつって、
みっともない人間としか見えないんだよ。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 08:51:01

>>98
> 現金で払える所まで、わざわざカード出してるやつ見てると

カードでは払えるが現金では払えない所を知ってるの？　だったら是非教えて欲しい。
ちんたらちんたら小銭探してるやつの後ろに並ばずに済むのは実にありがたい。

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 08:55:11

>>101
「文化」かな？　カード会社がとったイメージ戦略の結果に過ぎないみたいだよ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0604/17/news040.html

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 08:56:18

みっともなのは前金でしか相手にしてもらえない奴。
ツケは信用の証。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:11:14

スーパーなど日常シーンで出すのはちょっと恥ずかしいですよね（笑）。
数千円以上にならないとクレジットカードは使わないという人が多くて、
そういったマインドの部分はいくら（クレジットカード決済の）
仕組みを作っても変わらない」（楠木氏）

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:12:44

小額をツケるのは恥

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:14:52

小額で信用を利用するのは恥ｗ

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:18:42

でさあ、カードでは払えるが現金では払えない所を教えてよ。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:22:29

>>108
ネットショッピングでカードだけなんて、いくらでもあるだろ

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:34:40

ゴールドカードをお持ちの方などはカードを出すことがステータスになる

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:35:43

また、小額決済市場がキャッシュレスに向けて成熟してきているのも、注目すべき要素だと楠木氏は話す。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:36:16

小額ですら信用されないのは恥

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 09:52:17

>>112
小額ですら信用されたいのは恥

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:32:36

>>109
いや「現金で払える所まで、わざわざカード出してるやつ見てると」
と言うぐらいだから、店舗で目撃した話だろ。

カードでは払えるが現金では払えない店舗を教えてよ。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:42:11

>>114
ネット等でカードオンリーに対して現金で払える所ってこと（店舗等）
まず日本語読む勉強しろ
小学生でも理解できるぞそれぐらいｗ

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:43:36

>>115
勝手な解釈はいけないね

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:45:56

>>!16
最初にお前が間違った解釈してんだろ
知恵遅れ

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:47:02

>>117
お前が間違ったこと書いたんだろ

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:47:59

>>118
はいはい理解できないなら来るなよｗ

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:49:14

確かにカードでは払えるが現金では払えない店舗は理解出来ませんね。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:51:22

>>120
現金で払えない店舗なんてどこに書いた？

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:52:30

「現金で払える所まで、わざわざカード出してるやつ」

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:53:57

別に本人がそれで便利と感じていれば問題なかろう。

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:54:08

それがなんで　払えない店舗があるになるんだ？

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 10:55:14

ネット社会も所だぞ
勝手に店舗に限定するなよ

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 12:41:33

他人がネットで買い物してる所を見る機会があるか？
覗き見でもしてるのけ？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 12:47:48

銀座の高級クラブとか現金不可が普通にあるけどな。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 13:20:40

>>127
ここでカードを使ってあとで足がついたらまずい・・・って人たちが利用してません？
あーゆーところって
つーか、現金でいちいち払うんじゃなくてつけ払いなんじゃじゃないの？

129 ：カード遊びしてごらんよ＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 13:33:15

別にカード信者という訳では無いが、
現金信者さんには見る事の出来ない世界や、お得体験をする確立が上がる（誇張しすぎだけど）
って事も、このレスの↓次の方がﾁｮｯﾋﾟﾘ教えてくれるよ。きっと。　

はい、どーぞ↓。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 13:35:34

銀座で「ツケ」してるやつって、
みっともない人間としか見えないんだよ。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 14:04:54

レジで「1000円札が不足してます。一万円札のご利用は
なるべくご遠慮ください」って書いてあるようなときに
かぎって一万円札しかなかったりして。
そういうときカードで払える店ならカードにしちゃう。

少額のものを買うときに一万円札しかないときもお店の人にきいて
カードのほうが店にとって（つり銭状況）都合がいいならカード。
自分、気が弱いな。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 20:53:33

援助交際＝売春
クレジットカード＝ツケカード

お店は手数料払ってツケにされるより
現金のほうが良客なんだよ
お前がどんな人間なんて関係ないんだよ
「俺は信用があるからツケにしろ」ってツケカード出されても
「後払いのクサレ客かよ」って思うだけ

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 20:55:47

そう思うのならクレカ取り扱わなければ良いだけの事。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:01:08

だからクサレ客だから地位が低い
何か勘違いしている。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:03:36

はずかしいからこっそりツケカードだせよ
みっともない

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:04:08

お前さんはクサレなくなんなんだ?

137 ：なんで：2006/12/01(金) 21:04:13

現金しか使えない方は、なんでそんな考えしかないのかね？
カードを持てない、使いこなせない僻みだと思う。に

一票！！

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:11:49

できればクサレ客（ツケカード）を相手にしなくて
商売できたら一番良いと考えてる。
地位は現金が上

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:12:25

地位とかそういう問題なんですかね?

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:13:29

ステータスとか言ってるだろツケカード出してるやつが

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:16:09

それではオマイさんにひとつ聞くが
例えば航空券でみみっちく早割を現金で買う客と
クレカで正規料金で買う客はどっちが良い客なんだ？

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:44:51

>>141
正規料金を現金で買うか客が良い客

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:45:12

現金で正規料金を払う客

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:45:58

>>142-143
おめでとう

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 21:46:47

>>143
ありがと

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 22:46:43

飲食店をやってます。
色々なとこが提携店になれと言いますが電子端末ではなく手動でガシャガシャするやつだからか

書いたりデスクに承認番号聞いたり書類郵送したり手間が鬱陶しいし手数料は取られるし
入金は何ヶ月か先だし
鬱陶しい。

武富士マスターカードだかの営業さんはタダで端末くれるゆーてましたが

カードはなるべく見たくないです。

そもそも手数料がもったいない。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 22:49:04

じゃあカード取り扱いやめろよ

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:31:46

>>147
カードの客がどう見られてるかの問題だろ
カード出すとき偉そうにすんなって
現金払いが上だからね。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:40:59

別にカードの客だって現金を持っていないわけではないんだから
あくまで決済手段としてカードを使ってるだけ
上も下もない

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:43:48

手数料がもったいないのならクレカの取り扱いをやめればいいだけの話。
客が減っても利益が増えるのであれば店にとって何の問題もなかろう。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:51:56

>>150
だから、クサレツケカード客でも無いよりましだが、
あくまでも現金様が上客ってこと

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:53:20

なんで上なんだ？

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/01(金) 23:58:35

現金だけって言われたら辛いなぁ
1泊5万のホテルに1週間もいたら30万近く現金でデポジット必要じゃないの。
さすがに出張でも100万は持って歩かないからなぁ。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:00:14

>>60
現金原理主義者の反応は
・現金で支払った客の方が格上なんだから当然何らかの優遇があるんだろ？
といったところだったなw

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:05:07

>>152
よいお客さんってこと大歓迎　上客
手数料取られて手間かけさせられるツケカードはクサレ客

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:07:44

別に現金客がいいのであればクレカの取り扱いやめればいいだけじゃん。
なんで面倒なクサレ客の利便を図るんだ?

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:34:04

>>156
タクシー会社に近距離いやだったら乗せなければいいじゃんと
言ってるのと一緒だな。どんな客でも対応できるってことに意味があって
決してそれがうれしい客ではない。カードクサレ客もそんなとこ。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:43:41

俺の知り合いにタクシーの運転手がいるけど
ワンメーターがクサレ客とは限らないらしいよ。
回転がよければ逆に金になるとさ。
ワンメーターが嫌がれるのは回転が悪いときに乗られると
次の客を乗せるまで間が空くとき。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:43:43

ハァ？
タクシーとは全然違うだろ。
たとえのセンス悪すぎ。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:52:18

クレカの客も一緒、クレカを使えることによって本来利用が見込めなかった客を取り込んで増収を図るか
単に手数料だけ取られて損をするか、それは店側のマーケティングの問題。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 00:57:43

小額の売り上げを上げなきゃいけない弱小企業は大変ですねぇ

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 01:26:07

>>160
現金客を増収できない魅力の無い店ほど
そんなカード会社の導入セールストークにひっかかる。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 01:35:03

>>162
根拠は？

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 02:46:41

>>163
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　カードを取り扱うだけで増収増益…
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

こんな店だからじゃないか？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 03:31:54

人類の進化

現金原理主義者（カード使う奴は全て糞・キャッシュで払えよセコイ貧乏人ｗ）　
　　↓
ポイントカード探求者（ポイント貯まってｳﾏｰ・クレカって借金だろｗ）
　　↓
クレカ原理主義者（クレカのポイントも貯まって更にｳﾏｰ・現金払いって原始人かよｗ）

166 ：カード会社から信用されない方の吹き溜まりはここですか？：2006/12/02(土) 08:00:24

素直にカードってもんを使ってみたいって言えば良いじゃん！

かわいそ！！

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 08:30:03

店から見て上客かクソ客かはカードか現金かではなく
いくら金を使ってくれるかによるだろ。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 08:47:09

>>167
カードの人は売上の５％づつ引いて計算されるけどな

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 09:21:15

先日ダイエーで買い物したときは「OMCカードでお支払いなら安くなります」と
声をかけられたので、勿論OMCで払ったよ。この10%OFFとOMC優待の5%OFF
で合わせて14.5%OFFだった。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 09:39:24

売上の5％ではない
店からすれば利益の金額が客の価値
例えば電機屋など、粗利が売上の2割だとすれば
その店で5万円を使ったとすれば1万円が店の利益
カード手数料5％とすれば2,500円がカード会社に持っていかれ
カード客の利益は7,500円となってしまう
カード客には10000/7500倍売りつけなければ同じ利益額とならん
66,666円買っていただくことで、初めて5万円の現金客と等価となるな
特売品で粗利1割の商品なら10万円売りつけねばならんし
粗利5％の処分品ならのらりくらりと売らないようにかわさなければならない

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 09:55:21

店の名前で発行するハウスカードの場合
そのクレジットカードを使われることで1％-2％のマージンが店に入る
もちろん他の店で使ってもだ
だからとにかくまず自分の店でカードを使ってもらう癖をつけようとする
20、30日5％オフとか毎週日曜は5％オフとか
客がその店でカードを使う習慣が出来、ポイント集めまで興味を持ってくれればしめたもの
ポイントに釣られ他の店でもそのカードを使ってくれるようになれば
その人のカードでの買い物の1-2％が店へキャッシュバックされる
イオンやOMCはハウスカードのレベルを超えて立派なカード会社になってしまったが
本業よりはるかに利益額が大きいわけだ

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 10:03:50

会員カードポインヨとクレカとダブルで付くホームセンターなどで特価品などを
カードで買う私は店側からすれば嫌な客だと自分でも思う。

まあ、2.28%合計で還元されるのでやめないけど。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 12:19:53

たとえ5％引かれたところで
たくさん利益落としてくれる客が上客で
利益の少ない客がクソ客であることに変わりは無い。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 13:26:08

べつに上客だと思ってもらう必要がないんだが・・・

誰に文句言われようが出来るだけカードで払います。
人の勝手だと思うよ

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 13:30:15

あっでも、カードで損する場合は現金で買う。
カード扱っていない激安店みたいなところは。

ケースバイケースで選ぶ。一応カード持てばいいじゃない。
選択肢をわざわざ捨てる必要はないから

カードは持ってるけど現金で払いますならけっこういるんじゃない？
でもカードさえ発行してもらえないなら黙ってればみたいな

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 14:26:17

現金派がカードもったらカードで現金かりて買物するだけだと
思う。
カードで一回払いで金利なしで翌月に払えばいいものを
バカだからわざわざ金利つけて返済に追われるだけ。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 14:53:17

そんな奴はおらんやろ

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 15:12:23

「おれはツケができる」
この発言こそ品格がない
よってカード払いは品格がない
こっそりカード出せよ
ツケってもんわ　大声や人の前でみせるもんじゃない
耳際で「悪いけどツケといて」と言うもんだｗ
恥を知れｗ

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 15:32:16

そらそうだ。
帯付の札束でドンと払うのも品がない。
ほとんどの人間は目の色が変わるし、
態度が変わるのを面白がってたけど、
もう止めるよ。反省した。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 15:36:42

つけっていうか、データ処理早くすればいいんじゃないの？
大手スーパーなんか即日上げてくるよ。

店舗はカード会社からお金もらうからつけられてるのはカード会社だよね？
で、カード会社はつけが嫌なわけないんだから。
嫌ならカード事業そのものできないでしょ。

で、おれはつけができるなんて言う奴いるの？
友達にいるんだったらそいつが頭おかしいんだよ。
べつに使うたびにつけばらいができるなんていわないし、黙って現金同様差し出すのみ。

カードに対する誤解があると思われる。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 17:18:24

同じ金額を払うならカードの方が得。それはポイントがつくから。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 17:39:51

クレジットカードの怖い罠

　　もう罠にはまらない！クレジットカードの利用法！
　　リボ払いでこんなに損している！！
　　クレジットカードのキャッシングって○○より金利が高い！
　　クレジットカードキャッシングと消費者金融のキャッシングの差

もう罠にはまらない！クレジットカードの利用法！

クレジットカードは上手く活用すれば、ポイントやマイレージが貯まり、とってもお得！

ケータイやインターネットのプロバイダー料金、
インターネットの通販、ショッピング。。

クレジットカードで支払うとポイントやマイルがたまり、
そのポイントで商品券がもらえたり、海外旅行に行けたり。。

賢く使えば無駄な手数料を支払わなくてすんだり、
支払いの手続きの短縮になります。

そういったたくさんの利便性をフル活用しているのならいいのですが、
逆に、クレジットカード会社に利益を与えるために使われている人にならないように
十分な知識と自己管理が必要です。

そういったことは、親も学校も教えてくれません。
友達もそうです。お金のことはあまり話したくありません。

クレジットカードを上手く使っている人は意外と少ないのです。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:22:23

↑
カードもうまく使えない頭の悪い人は
いつまでも現金払いで。ということだな。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:36:21

キャッシングと消費者金融で借り入れはしないこった。
リボは利息のつかない形では利用してる。
利息を払わず、メイン意外は会費も払わず利用してる。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:41:21

カード払いが良くないから、ポイントだの
ツケカードに入ってもらうように
カード会社にひっかかってんだろ

魅力ないから「おまけ」つけないとカード使ってくれない
サービスなくても、カード払いが増えるか？

その点現金払いは、何もなくても支持されている

現金払いの勝ち

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:45:48

同じ土俵で勝負したら
先に払うか、後に払うかだろ
日本の文化はまじめだから、先に払うが支持される。

よって現金払いの勝ち

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:48:09

カード払いがイイ！と思ってる人はキャッシングはしないだろうね。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:52:07

ポイントやオマケは現金に対抗するためじゃなくて
同業カード会社に対抗するためだ。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 18:57:54

>>188
ということは　取り合ってるってことで
パイは増えない、現金払いは減らない。
よってカード払いは支持されない。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 19:23:51

結局、現金払いが勝ちの理由は
「現金払いが好きな人に支持されている」ってことか。

アホらし。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 19:58:38

北米のように"Would you like YOUR RECEIPT in the bag or with you?"のように、
レシートを袋の中に入れて釣り銭を分けて渡すのが前提であれば現金払いでも
煩わしさが少ないが、日本のように釣り銭と一緒に渡されるとトレイに差し出して
くれない限り受け取りづらいので、カードが使える店ではカードを必ず使うようにして
現金しか使えない店であれば「レシートは袋の中に入れてもらえます?」と頼む。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 19:58:59

つか、現実的にカード決済は年々増えているわけだが、
通貨の流通量もマイナスに転じているわけだし

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/02(土) 23:48:05

>>192
ソース希望

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 00:05:21

ｵﾏｲは新聞も読まないのか？
自分で探せ

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 00:37:46

>>193
ないらしいなo(^▽^)oゲラゲラ

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 00:57:59

探す能力もないんだなo(^▽^)oゲラゲラ

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 01:26:42

>>192じゃないが探してきてやったぞ。
検索でクレジットカードって入力して
「金融・通貨」でクレジットカード業（時系列データ）
のファイルをダウンロードすれば見れるから。
ttp://portal.stat.go.jp/Pubstat/top.html

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 05:43:16

>>195日経ではたまに扱われる。
高所得層が読んでるのもあるみたいで。
そこんとこよろしく

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 06:47:37

お札を５枚以上出すのがなんか恥ずかしい。
テレビ買ったとき財布から万札20枚も出すのがなんか嫌だった。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 07:23:40

日経の提灯記事を高所得層は信じてない。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 07:30:03

クレジットカードだけがカードじゃないぜ
俺はVISAのデビットカードだから即引き落としで現金と差は無い

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 08:18:29

日経以外にもマスコミで取り上げてたぞ

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 10:47:29

カード使い始めて10年以上経つんだけど、一回払いだと金利付かないよね？3回払いは？

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 11:07:06

マスコミの言いなりかよ

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 11:17:11

>>204
>>197のやつみたか？
データは総務省統計局のものだぞ

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 11:21:57

>>204　(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 12:05:14

ついでにこれもどうぞ
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0509a.pdf

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 12:06:57

まあ、これだけオトクだなんだと宣伝されているんだ
カード払いが増えていかない方がおかしい
カード会社の言い分は、現金と同じ価格でカードのポイントがオトク
一回払いで利子がつくわけでもないからいい事ばかり
なぜ現金なんか使うのでしょうか？カードを使わないのが不思議ですってところだろうな
ここでもその論調にのせられたカード派の主張は多い
それでも、クレジットカードの支払いのシェアは1割に満たない
わが日本人同胞は現金払いの方がはるかに多いわけだ
そんなにいい事ばかりなら、もっと増えてもいいはずなのに意外に渋ってるのは、なぜだ？
知識がないだけか？
それは違うだろうと思う
カード嫌いは意外にも金融や小売関係に多いぞ
いわばその道のプロだ
それはなぜかということをもっと考えるべきだ
取引にカードを挟めば手数料が発生する
プロは、手数料が自分にかからないから別にいいじゃないかとは思わない
巡り巡ぐって必ず手数料分はどこかで負担させられるに違いないと考えるわけだ
普段、人騙してる職業の連中は騙されるほうには慎重なわけだ
昔のじいちゃんばあちゃんはいい話には裏がある、いい話に乗っちゃあいけないと必ず言っていた
日本人の慎重さは、こういったところはいいところだな

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 12:47:05

>>208
結局カード嫌いは、カードが怖いというイメージだけで避けていると言うことだな。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 12:51:44

カードがこわいかどうかは使い方次第。
刃物が怖い、危険だからって使わないのと一緒だ。

慎重にするところは現金かカードではなく
消費の仕方。

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 12:56:46

>もっと増えてもいいはずなのに意外に渋ってるのは、なぜだ？
>それはなぜかということをもっと考えるべきだ
>取引にカードを挟めば手数料が発生する

使うほうが渋ってるのではなく
使われるほうが渋ってるからではないか？
手数料をケチる店があるのは仕方ないよ。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 13:00:56

ところで
現金派が例え一回払いでも後で払うから借金だとか
言ってるレスが過去にあったんだが
Ｅｄｙなんかのチャージ先払いカードの場合はこのスレではどういう
立場なんだい？

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 13:14:04

プリペイドカードの立場

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 13:42:09

…Ｅｄｙカード、プリペイドカードは
「このスレ」ではどういう立場？

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 14:16:27

>>212
俺がこよなく愛したスレだ。エディは一部の現金派は認めてた。
カード派の中にもセディかデビットくらい持てと勧めてる人も
いたな。ただ、現金派でもガチの人はカードの類は全部否定してたな。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 14:22:11

>>215
ご丁寧に教えてくれてありがとう。
とてもよくわかった。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 14:29:27

>>215それはおかしいよな？

ガソリンスタンドはプリカが安くなるじゃん？
うちの近くはほとんどカードとプリカは同額で現金は３円加算されてるよ。
カードがプリカと同額なのは珍しいのかもしれませんが

セルフだから夜間２人しかいないし現金置きたくないのが見え見え。
自販機がある休憩室も封鎖してある。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 16:55:01

カード払いを扱う店は必要に迫られただけ
良いからではない、やらざるをえなくなっただけ
現金払こそ無駄なコストを省きスピーディーな商取引が完了する。
間違っちゃいけないぜ、決済も含めて全部がそこで完結するってことだ。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 17:21:58

必要だからやってるなら現金の方がいいとかウダウダ言うなよ。
現金がそんなにいいならやんなきゃいいじゃん。現金がいいんだろ？
いやならやめろっつのｗ

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 18:06:29

店側の都合も考えて現金を使うというのは偉いが、そこまで考えるなら
カード会社の都合も考えてやれｗｗ

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 18:24:43

>必要に迫られただけ

そこで勝負ついてるわけだ

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 19:26:36

カード払いは、必要悪だな

タバコや公営ギャンブルは良いからではない
税金が必要なだけ喜んでやってるわけではない
勘違いすんな

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 19:35:10

現金も必要悪。
貨幣の製造コストは税金からだからな。
自給自足か物々交換にしとけ。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:14:30

現金派がカードを嫌うのはいくら使ったかわからなくなるというのが一番の理由だ
9月に使ったカード払いが、今ごろ請求が来る
引き落としが来た時点で金がなかったら大変だからあらかじめ残しておく必要がある
そのためにカードで使った分をあらかじめ分けておくとか
いついくら引き落とされるかというキャッシュフロー帳簿が必要とかいう話になる
消費分に占めるカードの割合が高くなればなるほど管理をちゃんとする必要性が出てくるな
一方の現金は使った分はそのまま減っていく、これは簡単でいい
現金がある分使っちまえばいいのだから
もちろん家賃ローン光熱費通信費貯金などをのけといた上でだな
非常に合理的だ

カードになくて現金にはあるもう一つのメリット
それが残高の目視確認
札束が減っていくことにより消費にプレッシャーがかかり、あと10日でコレだけで暮らさなきゃあってやつだ
まあ普通の人間なら、コントロールをきかせ節約に励みなんとか給料日までその金を持たせるように努めるだろう
いくら使うか決めれば、決めただけに消費金額を制限できる
余計なことで頭を煩わせることは無いわけだ
カードでできないことはないだろうが難しいだろうな
旦那にはカードなんか持たせないほうがいい
毎日1,000円だけ渡しておけば浮気もできない
金残したいなら、現金払いに徹することだ

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:27:29

>いくら使うか決めれば、決めただけに消費金額を制限できる

それは現金もカードも同じ事。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:30:55

>カードになくて現金にはあるもう一つのメリット
>それが残高の目視確認

財布にある現金の残高にもよるな。
いつもギリギリのやつは分かりやすいかもしれんが、
100万超だと目視になんか頼ってられんだろ。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:38:14

>>225
それが難しいのじゃないかと言っている
ちなみにどんな方法が考えられるかな？
頭の中で年中暗算しているのか？
結局家計簿か？

>>226
そうでもないだろ
100万円超える金額は定期預金にでもしておけば

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:42:50

>>226
100万超なら束だから困らない
98万とかだと数えるのが面倒だが

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 20:51:30

>>224
> 現金派がカードを嫌うのはいくら使ったかわからなくなるというのが一番の理由だ

時代は進んでてね、今はWebで利用額が確認出来るのですよ。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:03:35

>>229
利用金額つーのは利用した後だろう、結局
現金よりワンアクション遅れる
即日出ないこともあるだろうからツーアクション遅れるかもな
そいで、なんであんなもの買っちまったんだろう、引落とし額オーバーじゃないかってのもありうる
その点現金ならばない袖は振れないから、買えない

それにあれだ
WEB明細なんか毎日見てるのか？
俺はそんなマメなことはできない
証券会社5社と銀行口座は9つ、WEBで見れるカード会社は2つ、あとNTTとかあるな
株価は毎日見ていても残高はずーっと見てないな

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:04:03

それが面倒なんだよ
いちいちカード番号打ってられるかアホ

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:09:19

>>231
俺は番号もパスワードも打たずにログイするけどな
それでも面倒だ

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:36:12

>>230
カードだからって口座に無い金を払うのはどうかと思うが。
何で現金派はカードがあると収入より多く使うって決めつけるんだろう。

そんな人は現金だけ使ってても金貯まらなそうだ。
何せ手元にある金を深く考えずに使うわけだから。
袖が振れなくなると言うブレーキだけを頼りにしてね。

普通は、現金だろうがカードだろうが袖が振れなくなる前に止めるものだけど。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:47:27

>>233
現金のメリットは袖の長さを調整できることだ
あるだけ使うから金が貯まらないんじゃなくて
貯める分は先取りしておいて残った金で使う
給与の半分を天引き貯蓄にしておいて、残りを全部使っちまえばいいわけさ

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:51:29

>>230
つMoneyLook
はあまり勧めんが、自分で上手く運用すれば良いだけの事。

っていうか、口座やカードを何個持ってようがかまわないが使うのは
自分の能力内で把握できる範囲にしとけ。

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:53:12

>なんであんなもの買っちまったんだろう、引落とし額オーバーじゃないかってのもありうる

頭が悪い上に貧乏人は現金払いで生きていけばいいと思うよ！

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:53:24

アタマわりーんじゃねーの？

リボでもやってない限り、前月の一括払いの
カード利用額なんか概算で頭に入ってるだろ。
１円単位で把握する必要もないわけだし、
私はバカだから現金使いますとしか読めないよｗ

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 21:54:34

単に230は開設キャンペーンとかに引かれて口座増えているだけにしか見えないな。
開いて１00万入れるだけで1万キャッシュバックされる所とかあるし。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:05:19

銀行口座なんて東三、三東、みずほとCITI、新生くらいあれば大抵事足りるだろ。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:08:22

>給与の半分を天引き貯蓄にしておいて、残りを全部使っちまえばいいわけさ

それは現金もカードも同じ事。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:08:54

それでも５行もあるじゃん
つーか東三、三東って何だろ？

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:17:02

現金派はバカということでよろしいですか。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:18:53

>>240
いいところに気がついたな
俺も書いててそう思った
でもな、肝心なところが違う
現金ならば、本当にきれいさっぱり全部使っちまえる
残りもなしだが足を出すこともない
無理な金額を設定すれば節約ゲーム大会も出来る
カードだと無理な残高に設定して使える金額を絞り込むとまず足を出すだろう
結局、それがズルズルいっちまう可能性大だ
せっかく大きな貯金額を設定しても結局行き詰まって解約せざるを得なくなると思うぜ
つーことで、現金の方が金を貯めるという目的には向いてると思うわけだ

>>242
おう、馬鹿で結構だ
馬鹿を馬鹿と認めたがらず破綻に向かうカード使いよりはマシだ

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:19:31

現金派のバカは実はカードで相当痛い目にあってるのだろうな。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:20:47

結局、それがズルズルいっちまったんだな。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:20:59

バカでも貯金残高が高額あればカードもっててもなにも困らないお。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:23:14

このバカが破綻に向かうカード使いだっただけの話。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:27:28

金欲の強い人はカードでも現金でも無駄使いはしないだろうね。
物欲の強い人で低収入の人はカードもたないほうがいいのかも。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:33:07

まあ、俺自身は残念ながら破綻したことはない
カード使わないからな
ただあれだ
カード使いの破綻はいっぱい見せ付けられている

そこで諸君にアドバイスだ
苦しくなったらさっさと破綻しろ
それだけならクビにはしない
悪あがきして会社の手を出したら犯罪だ
クビだけでは済まんかもしれん
人に保証人を頼むと破綻も出来なくなるから頼むな、保証人には絶対なるな
以上だ

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:39:55

破綻までは行かなくとも、カード持ったらポイント貯めるために
知らず知らずの間に無駄な買い物してるってことはあるかも。
特に女性に多そう。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:43:06

ポイントを必死に計算してる奴には多そうだな
必要なものを買うのならばポイントなんてどうでもいいものだし

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:48:16

ポイントは中々の作戦だよな。たった0.5％のポイントでもあれで購買意欲がかなり増す。
0.5％のポイントのために無駄遣いしてるクレカ厨ｶﾜｲｿｳｽ

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 22:49:21

>>230
つまり「わたしは資産管理に無頓着です」ということだね

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:12:40

>カード使いの破綻はいっぱい見せ付けられている

どんな環境で生きてるんだ？
やっぱり類は友を呼ぶのかね。
そのアドバイスもリアルなんだろ？

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:24:58

Ｓで破錠する人なんて滅多にいないよ。
噂できくのはＣしまくりの人。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:29:03

>>255
マンコにはＳで破綻するの多いけどな。
服とかコスメとか買いまくってクレカ限度額。クレカの代金が払えなくなってサラ金へ。
400万円ぐらいでどこも貸さなくなって自己破産ってパターンが多い。

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:32:42

>>256
そんな人は現金主義でも破綻するよな

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:35:35

そんな見栄張り貧乏人を引き合いにださないと現金派は
語れないのかｗ

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:49:23

>>257
現金なら手持ちの金額以上は使えないから我慢せざる負えないけど
カードとかサラ金の存在を知ったら破滅するまで好き放題に出来る。
欲望を完全にコントロール出来る人ってそんなに多くないと思うけど。
だって人間だもの。

>>258
引き合いに出すも何も、世間でもこの板でもそういう人が多いではないか？
実際に日本国民の3割近くがサラ金利用してるし、2chでも破産関係のスレはパート20とか30まで
行くほど大盛況な現実。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:51:42

自己破産者が借金できるところを探すスレがあるよね。
ある意味、彼らは究極の現金派（現金しか使えない）なんだけど
でも借金重ねてる。
結局、どんな奴でも駄目な奴はダメだ。
現金派だって自宅もぽんっとキャッシュで買ってっていうなら
ある意味見上げたもの。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/03(日) 23:59:30

>>259
現金が足りなくなったらサラ金で借りるだけの話

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 00:05:30

カード使買うことで一番儲けるのはカード会社。
一番損するのは小売店だろうな。個人経営の奴。
大手流通はカード会社に払う手数料も割引させてるし、
企業によっては自ら金融機関を持ってる。
消費者はカードと現金どっちが得か？これは当然、カードだ。
ポイントも保険も付く。しかも無料カードもたくさんある。

でも長い目で見てカード会社の繁栄ってどうなんだろうな。
例えば、税金もカードで払えるようになる訳だけど、その分
徴税される額から手数料払うから、税金の支出増につながらないだろうか？
つまり教育や福祉にまわる金が少しずつだがカード会社に持って行かれてる。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 00:05:33

>>259
これが現金派の知能の限界か。

○我慢せざるを得ない
×我慢せざる負えない

がまんせざるおえないで変換すりゃそうなるよなwwww
低学歴ｶﾜｲｿｽ

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 00:09:01

>>262でカード会社が儲かると書いたけど、一番儲かるのは親玉の
大手銀行と保険会社。こいつらは困れば税金で救済して貰う悪質隠れ公務員の分際で
ちょっと景気が良くなるととんでもない賃金をもらってる集団。

商売でも税金をはねて儲けて、困れば政策として税金を投入して貰い儲ける。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 00:11:45

サラ金よりもカード会社の方が叩かれるべきかも。
オ○コみたいに危ない商売に手を染めてる信販会社もあるしな。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 00:15:51

>>265
まあ、サラ金もカード会社も親はメガバンクとかなんだろうな。
税金で救済されたり、政府系金融機関を利用した貸し剥がしで
税金で大儲け、冬のボーナス40歳で300万とかの連中だからね。
あと保険会社はもっと賃金もらって、サラ金経由の死の保険で
儲けたり。

一番世の中で悪いのは保険会社と銀行だと思う。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 01:53:37

一番悪いのは現金厨クソ店主

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 03:37:42

現金厨の人って、
所持金少ないときってATM使うじゃないですかあ。
月に何度もATMって面倒くさくないですか？
それとも給料現金払いのお仕事してるんですか？
もしかして給料全額一気におろすんですか？
なら財布に多額の現金あるほうが金使える気分にならないんですか？

以下に「所持金が少ないとき」の皆さんに対する質問を書きます！
・ラブホ行く前にATMですか？みみっちくないんですか？
・女の子と飯食いに行くと安物選ぶんですか？惨めじゃないですか？
・おごるとかいって払えなかったらどうするんですか？甲斐性無くないですか？
・タクシー代払えなかったら家の前で待たせるんですか？申し訳ないと思えないんですか？
・急な出費が起こったら何で払うんですか？またママに助けてもらうんですか？
・ATMの時間外手数料でジュース一本以上買えると思えませんか？人生損してませんか？
・もし年末だったらプレゼントも鏡餅も買えないんですか？情けなくないですか？

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 05:59:30

>でも長い目で見てカード会社の繁栄ってどうなんだろうな。

そんなこと言い出したら自給自足か物々交換の世の中に行き着くよ。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 06:47:31

日興プラチナデビットみたいなのがデビューすれば、クレカの存在価値も
皆無とまでは言わないけど落ちるかもね。
デビカは貸倒のリスクを考慮しなくていいから、その分でクレカよりも
さらに充実したサービスが付けられそう。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 07:07:26

デビカは口座に1000万入れとけば、限度額1000万のカードが出来上がり。
セゾン、イオンあたりが自社デビカ出せば、すげーヒットするかも。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 07:42:32

デビカは不正使用の保証ないから却下。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 11:48:47

そうなの？デビットカードじたい持ってないけど。
まったく知らなかった。
現金だって盗まれても帰ってこないよね。高校生のとき抜き取り去れた奴は
かわいそうだったよ。

警察も暇なら、指紋調べたりＤＮＡ採取も出来るんだろうが、
実際はそこまでやってくれない。殺人事件じゃないと。

カードは不正使用があってもカード会社は警察にパイプが無いか？
カードであっても暗証番号はきちんと保管すべきだし、
メイン以外はローンは切っとくとか自衛が必要だな。
自衛さえしていれば保障の確立も格段に違うと思う。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 11:58:46

デビットカードは口座に入れた金額がそのまま限度額になるから
1円からそれこそ1億円まで自分で限度額を自由に決めれるのが最大のメリット。
日興みたいに2万で持てるプラチナも出たしね。

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 12:06:19

日興デビットはクレジットカードと同じように使える
つまりサインだけ
拾っただけで使えてしまうから、補償がないと大変なことになると思うんだが

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/04(月) 12:59:40

クレカだってある程度の金額を超えるような場合は
前もってカード会社にそれなりの金額を積むんだよ。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/05(火) 18:51:53

デビットにもちゃんと保障ぐらい付いてるわｗ

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/05(火) 22:19:12

今日現金15万の支払いしたけど、さすがにこういうときはカードのほうが安心だし便利だな
と改めて思った。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/05(火) 22:24:39

J-Debitは付いていないんじゃないかな？

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/05(火) 23:26:00

カードってクレジットカードのことだろ

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/05(火) 23:35:10

カード

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 09:14:16

>>278
カード手数料が5％として
その安心感と便利さは
7500円を払っても得たいと思うほどのものか？

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 09:45:49

3000円分ほどのポイント貰うだけじゃ不満なのか？

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 17:29:52

７５００円値切ったほうが得やん

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 17:32:56

値切れるならそっちの方が良いね。
でも値切り拒否されたらカードで払ってやるよ。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 18:16:18

牛丼屋にどんぶりと箸持参して店のものは使わず、水もお茶も飲まずその分値切るほうが得やん。
値切り拒否されたらお茶がぶ飲みして紅しょうがを山のように盛って食ってやるよ。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 18:42:03

>>284
どこでも値切れるってもんでもないしな。

288 ：146：2006/12/06(水) 20:05:59

>>147
そんな感じにはなってますよ。
こちらは提携とか取り扱い店にはなりたくなかったが、取引先の信用金庫の営業さんや、カード会社の営業さんがしつこかったもんで。
お情けで加盟してあげました。

デビッドやらUCやらKCやらJCBやらダイナースやら大抵のカードが使えますが、表示してません。

ですから常連の方も使えるのを知らない方が多いです(笑)

たまに現金少ない方が可哀想になって教えてあげますが、手数料が6％ぐらいでしたっけ？
鬱陶しいから一割をサービス料としていただいてます。

手数料高いわ支払いは遅いわ、私にとっちゃやばい会社の手形みたいなもんです。

数万ならまだしも3000ぐらいの決済に使われたらたまらんです。

クレーム何回かつけたらデスクはなめた態度とるし。

でもカードはどんどん普及するでしょうね。
もっとましな条件と環境になれば私としても嬉しいが今は鬱陶しいだけです。

やめればとは仰る通り。解約もめんどくさいから置いてるだけです。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:16:51

この前ダイナースは面倒だからできれば他のカードないですか？と言いましたら三井住友VISAを出してくれたのですが、そのお客様が紛失したカードと再発行したカード二枚持って困ったので

カスタマーセンターにどちらが使えるのか問い合わせたら

私の話を全て聞く前にお客様に代わって下さいと。

代わってしばらくしたら「何故私が干支を教えなきゃいけないんですか？私のどこがダメなんですか？」とややこしい話しに。

私が代わって話して、カードが通るのは通ったのですがお客様がお怒りになられて、電話の姉さんにしつこく名前を教えなさいと。

だが教えてくれなかったらしいです。

立腹なさったのか、やはりカードはやめて現金で払うから領収くれ！と言われたので名刺いただいたら三井物産の方でした。

よく解らないが同じ三井の名前ついたとこで働いてるんだから穏便にすりゃあいいのに。
現金になってうちは助かりましたけどね。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:19:06

全商品１％引きの手数料無しのカードで毎回一括で払えば金浮きまくるじゃん。

現金バカらしい

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:19:28

業者のいらっしゃるスレはこちらですか？

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:22:29

手数料五割にしてクレカ現金化の真似事でもしてみようかな。

今度加盟店規約読んでみよっと。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:44:47

年会費無料で、一括払いなら現金より損する事何もないよな？

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 20:52:49

>>293
さらにポイント付いたり割引できたりするから得だな

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:06:49

>数万ならまだしも3000ぐらいの決済に使われたらたまらんです。

たまらんて、6％だと180円ぽっちだよ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:15:29

社用の客は法人カードで決済が多いだろ、
飲食店にとってはおいしい客のはずだが。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:18:31

バカは計算できないんだよｗ

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:23:25

>数万ならまだしも3000ぐらいの決済に使われたらたまらんです。

飲食店は原価率50%でぼったくってる癖に何言ってるのだかｗ

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:23:32

現金派ってのは結局のところ情報社会のおちこぼれだろ。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:24:54

300ゲットでちゅー

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 21:42:47

飲食で原価率50％は相当良心的だぞ。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:14:05

>>286
そこでカード購入したジェフグルメ出せないヤツが
お得を語る資格はないｗ

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:14:19

飲食店だとコーヒー一杯で長時間居座る客もいるから、一概にボッタクリとは言えないと桃割れ

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:16:19

>>296
税務署は原価は四割以下にしろと言いますがうちは原価は55％です。
今の御時勢じゃそんなにかけられません。

それに50円の豆腐を100円で売れても30000のフグを60000では売れないもんなんですよ。
利益率45％から固定資産税事業税やら保険料やら電気水道代なんやかや経費引いたら最終的にいくらも残りません。

トータルで利益を出す商いの中で６％がどれだけ大きいか解らないのは貴方が世間を知らないからです。

ここ10年で世の中かなり変わってますが、まだまだ私には不便どころか損ですね。

現金なら手数料取られずに済むのに支払いの遅いカードをありがたがる意味なんか少なくともうちにはないです。ツケよりタチが悪いのがカード決済です。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:22:37

>>296じゃなく>>298でしたすみません。

支払いがカード決済ばかりなら電子端末の設備入れるんですが田舎ではまだまだそこまで普及してないんです。
結局初期の携帯電話と同じく加盟店や利用者が増えないと不便なんですよ。

だからこそうちみたいな小さい店にもしつこく営業かけてくるのでしょ。

加盟店や利用者が増えれば恐らく手数料も下がるでしょうから。

武富士さんは条件よかったが武富士MASTERカードは飲み屋さんじゃ出しにくいだろうなあ。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:43:14

>>304
だからイヤならやめろって。イヤでも
導入してるならそれなりにメリットあるんでしょ。
ないのにやってるならお前がアホ。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 22:47:05

カード決済にすることで売上げ増えたりするのは
ある程度の規模がないと無理だろ。
つぶれそうな個人飲食店ごときが分不相応に
どうにゅうするから困るわけで、とっととやめればいい。
どうせ俺らは行かないから関係ないし。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:04:10

売上の6％というが粗利が45％あるのなら利益額の13％程度
まだましな部類だな
通常の小売業なら粗利20％のうちの5％
4分の1が手数料として持っていかれてしまう
よくやってるよな、ほんとうに
みんなやめちまえばいいのに

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:06:26

そこでリベートですよ
でなきゃ小売業やってらんないよ

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:13:57

だからゆーてるでしょ。営業かけてくるから仕方なく加盟したが面倒だから使わないし表示してないと。

向こうから加盟店になってくれとお願いしてきたの。

マルチみたいなもんで数増やさないと立ち行かんのでしょうよ。

加盟するだけならタダなんだけどね。
もしどうしてもカード使いたいなら最低一割のサービス料事務手数料をいただく。

ある意味クレカ現金化業者に近いが。手数料をサービスしたら現金のお客様が損になるし仕方ない。

だいたい信販屋はサラ金屋と大差ないし加盟して貰えただけ感謝して欲しいぐらいよねってゆ～か

もしかして信販の関係者の方いてます？

スレタイにそって加盟店の立場から意見を述べただけだがいかんの？

私から見ればツケ以下なのは事実なんだが。
何故にそんなにむきになるのかわからん。

現金だろうがカードだろうが知ったこっちゃないのは互い様。

ただ手数料いただくのみ。以上！

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:17:25

>>308
ホントにそう思う。消費税や若者の派遣化の流れといい大企業が優遇されてると感じる。
結局銀行がヤクザや政治屋とつるんでる諸悪の根元だと思うがスレ違いだからまあいいや

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:37:05

カード会社って結局派遣会社と同じだろう
こんなもの必ずしも必要なわけでもないのに
無理やり割り込んできて手数料ピンハネしていくだけ
サービスよくする流動性を高めるとかいいながら結局契約者をいじめるだけ
これらがなけりゃあ、社員の給料は上がるし店の利益も上がる
なにより、なくなったところで世の中何も困りはしない、というところまでそっくりだ

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/06(水) 23:52:07

>>310
だからイヤなら契約しなきゃいいのに。
デメリットしかないのに営業かけられて
加盟したお前がアホなだけじゃん。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 00:02:09

こんな感じだと店も儲かってないだろうな。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 00:03:18

加盟店から脱退すりゃいいじゃんwwww
池沼乙

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 00:03:55

>>314
店を装った多重債務者かもしれないぞ

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 00:06:42

脱退するメリットがないから脱退しないだけなんじゃないの
たまに使うバカのカードの追加手数料で余分に儲かる
ま、めったにいないだろうが

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 00:36:26

トータルで儲かるのなら愚痴をこぼす必要もないだろうよ。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 07:16:17

派遣会社や大企業にも噛み付き出したな。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 08:27:23

近くに工場があってね。派遣会社の後ろには暴力団がいるの。

暴力団が不動産やや送迎バスの会社と実質繋がってて、うちに来る暴力団の人がいるの。
その人が昼に弁当作らない？て聞くの。

原価は安くしたらいいそしたら300円ぐらいで買って500円で派遣の子に売りつけるから皆儲かるからいいでしょって。

断ったけど。そんな仕事したくないしなるべくややこしい人とはお付き合いしたくない。
とうとうドカタの派遣も解禁したし、結局右翼政治家暴力団銀行みんなグルなのよ。

若者に安い給料で住むとこ食うとこ全てピンハネしてそれを暴力団が吸い上げて右翼政治家に渡すと。

カードでむりやり借金させるのも結局そうでしょ。体使わず口先だけで儲けようってのはまやかしだよ。

サラ金も携帯屋も派遣屋も政治家も同じ穴の狢だと思う。

スレタイから離れてすまんがそう思うね。

カードを全否定はしないが利益ばかり追わず加盟店にもそしてもちろん顧客にも使い易い環境を整えるのが先だと私は思う。

大体解るだろうが私少し左向いてます。

２ちゃんねるでこんなことほざいても仕方ないのも解ってるが世の中おかしい。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 08:39:29

>>318
トータルで儲ける為には高い手数料を払いたくないと思ってる。もっとカードの利用客が増えて手数料がせめて３％以下になれば考える。

電子端末の工事費なんたらが20万てのもあほらしい。ツケの客を呼び込みかける為に20万も払うのはバカげとる。
武富士MASTERカードの営業ならタダと言ってくれたが丁度会長が盗聴騒ぎの時だったし断った。

無駄な経費使うぐらいならその分客に還元したほうがまし。

コンビニもスーパーも喫茶店やラーメン屋でもカードが主流になれば考えを改めるが、

まだそんな環境ではないと判断してるだけ。
これが個人経営の飲食店としての意見です。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 08:48:41

手数料が３％に下がったところで利用者が増えたら店が負担する金額は増えるわけだが。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 08:54:08

>>265
ヒワイな伏せ字は止めましょう。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 08:58:32

>無駄な経費使うぐらいならその分客に還元したほうがまし。

そらそうだ。無駄なことをわざわざやらんでもよろしい。
手数料以上のメリットがあるとこだけがやればいいだけの話。
営業かけられたくらいでイチイチ無駄なことしてたら店潰すぞ。

カード加盟店になって売上伸ばしてる飲食店もたくさんある。
おまえの意見が個人経営の飲食店を代表したものでは無い罠。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 09:13:07

>>324
そうだね。しばらく様子見るよ。

恐らく後10年もすればカード決済もどんどん増えるだろうし利用者が増えると手数料も下がるだろうし。

加盟するだけならタダなのよ。これはこれでカード会社にとっては無駄な経費だと思う。
死んでる無料カードもだが、キャッシング利用者がその経費を払ってるようなものなんだろう。

今は過渡期なんだろうと思う。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 11:01:14

しかしこの人はマイナス志向が強いね。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 18:34:12

不正に水増しした飲食代をクレジット会社に支払わせた
として警視庁築地署は６日、クラブ「さくら」（東京都
中央区銀座８）経営、海江田玲子容疑者（３３）を詐欺
容疑で逮捕した。

調べでは、海江田容疑者は今年８月、クラブで約３万円
分の飲食をしてクレジットカード決済を申し込んだ男性
客について、料金を水増しした約８万円をクレジット会
社に請求し、水増し分をだまし取った疑い。クレジット
会社からの請求額を不審に思った男性客が警視庁に届け
出た。

同クラブに対する苦情は他にも約１０件寄せられており
同署は不正請求を繰り返していた疑いがあるとみて追及
している。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/07(木) 23:34:07

>>320
生協カードというのがあるのをご存知か？
共産主義のしょぼい尖兵とも言うべき生協でなぜ資本主義の加速装置とも言う
べきクレカなのかと疑問であった。が、クレカ決済により手数料が発生するこ
とで同じ価格でより多くの人間に職を与えることができる。そう考えればアリ
なのかと個人的には納得しました。ある種博愛主義的でよいと思います。ふふ

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 13:06:51

カードを扱うことで利用者が増えるとも思えないんだけどね
普通カードが利用できるかどうかじゃ店選ばんでしょう
飲食店で新しい店を選ぶ時、割引券があるとかないとかそんなことで選んじゃう
いっそカード手数料だと思って６％引きの割引券でもばら撒いた方がいいんじゃない？
もちろんこの割引券利用時はカード使用不可ってw

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 13:37:27

飲食店でも料亭とかクラブとか高級になるほど
自腹で行く奴なんかほとんどいないからな。
会社の経費で行くのに今はカードばかりだろ。

そんなとこで6％引きの割引券で客が集まるかよ。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 15:32:24

>>329
> 普通カードが利用できるかどうかじゃ店選ばんでしょう

コンビニはローソンを優先してるよ。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 17:36:38

>>331
それは普通じゃないだけだろが

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 18:16:10

普通になりつつあるな。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 19:12:52

タクシーは嫌がられるでしょう？
カードはともかくチケットのよさが分からない

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 19:24:12

>>333
それはおまえらだけ。
普通の人は最初に目に付いたところに入ると思うが。
郵便物入れたいからローソンまで行くとか
ATM使いたいからセブンを探すとかはあるかもしれない。
だいたい普通の人はコンビニでカードなんか使わない。
携帯電話でチャリンなんてやってるのはCM以外で見たことない。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 19:28:41

>>335
お前どんな田舎に住んでるんだ？

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 19:34:58

ATMのないコンビニがあるのけ？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 19:35:06

>>336っていうかコンビニに行った事ないんじゃね？

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 20:15:04

>>337
有料無料はあるんじゃない？

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 21:15:40

でもカードって便利だよ。
小銭数える必要がないから楽。
銀行からお金おろす必要もないし。

やっぱりコンビニはローソン、サークルKサンクス、セーブオン、セイコーマートだよね。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 21:51:31

新生銀行とかイーバンクとかだと
セブンイレブン以外用なしだな

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/08(金) 23:15:13

最近カード払いばっかりだったので、久しぶりに現金で買物したら
財布から小銭出すのも直すのにも時間かかってしまった。

昔はサッと小銭用意できたのに使わないと退化するな。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 13:28:38

それに俺の場合は、財布までタイプが変わったから、
小銭なんてとてもとても・・・

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 13:40:11

小銭は全部チップとしてくれてやるわけだな

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 15:54:16

>>335
郵便物は街のポストに入れる

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 18:58:35

コンビニは選ぶね。
ローソン、サークルＫサンクス。クレカの使えないブンイレは絶対利用しない。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 22:18:55

つまりカード使いは、先にあったセブンイレブンを通り越してローソンまで行くわけだ
小銭がメンドクサイとか言ってる割には面倒なことやってる連中だな

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 22:28:13

セブンイレブンももうすぐiD使えるようになるだろ

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 22:37:30

>>347
というかセブンイレブンやファミマは俺に全く無関係なババ服屋とかと
同レベルで最初から無いものと扱っているから面倒とか思ったことない。

それに小銭が面倒だからなんてカード使いは全く思ってないぞ。
小銭より面倒であっても、マイルが貯まるならパソリ購入して
事前にカード登録＆チャージしておいたり、毎月コンビニ払いすることなど
なんら苦にしない。むしろ支払いが楽しみですらある。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 22:45:24

>>349
なるほどなあ、おれにはさっぱりわからんが
それで年間どれほどの経費の節約になるんだ？
労働賃金くらいは出るんだろうな

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:04:46

ハァ？
仕事でやってんじゃねーよ
ばかじゃねーの？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:07:34

>>350
アホすぎるので教えてやるが経費は節約どころかむしろ増える。
得られるマイルの価値は人によって違うのでどれだけ得かはいちがいに言えない。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:08:29

>>351
じゃあ・・・・
何のためだ？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:17:25

>>347
目的地がローソンの先だったら迷わずローソンに入る

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:23:03

って言うか、混んでる時間帯にカードどころか電子マネーまで使える
コンビニで小銭出して払っているオッサンは氏ね。
後ろに列が出来てるのにもたもたと１円単位まで数えて払ってるおっさんは、
トイレで並んでる時に中からのんきに携帯で喋ってる声が聞こえてきて
むかつきながらうんこ漏らせ。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:27:16

>>353
>>349と>>347は一生分かり合えないのがわかってるのに
なんでコイツ必死に質問するんだろう？？？

カードの利点が分かったらカード派になろうっての？
一生わかんねぇと思うがｗ

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 23:48:01

>>356
あんな難しいこと言われたんじゃあ反論できんじゃないか
反論するためにも理解する必要があるだろ
それにあれだ
趣味と実利は違う
別に人の趣味をあれこれ言う気はないが
現金かカードかでは実利を争うべきで
便利さ、お得さ、扱いやすさ、危険度など
重要度合いに加重を掛け
総合的に判断することが必要だろうと思う

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 00:07:08

だからセブンとローソンが近くにあったらローソンに行くよ。
セブンしかなかったら仕方がないからセブン使うけど。
コンビニが一件しかないなんて場所は少ないし。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 00:13:57

>>357
>>352の回答が全てだよ。
カード使って実利を得てる人がいることは事実だが、
あんたの生活にあてはめて実利を得られるかは知らん。
自分で調べて判断するしかない。

　現金派ってのは、調べた結果自分の生活にあてはめても
実利が得られないとわかった少数の人と、それが面倒とか
わからないとかで取り残されてる大多数ってのが結論。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 00:20:52

>>359
カード試してみればいいのにね。
カードがお得じゃないならわざわざ自分の口座番号届ける奴もいないだろうよ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 06:42:03

試した結果、人生棒にふった奴もいる。察してやれ。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 09:39:33

そんな少数の馬鹿を例に挙げられても困る
大多数の人は適正に使用しているだから

このスレを見てもわかるように
小数の自分にカードは合わない派なんてどうでもいい
大多数のカードアレルギーを叩くのが目的なんだよ

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 10:31:30

ところで、カード嫌いがなんでこの板に来ているのだろう。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 11:17:00

適正に使用してる人が大多数でカードアレルギーも大多数？

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 11:46:13

どうですか、長嶋さん？
さあ～どうでしょう～

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 11:51:23

>>364
カードを使っている人の大多数が適正に使用している人で
カードを使わない大多数の人はカードアレルギーということ。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 13:07:27

破産する人は多そうで実はそれより大多数が普通の人

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 19:50:15

店によってはカード支払いのポイントよりただでくれるポイントカードを出して
現金で支払ったほうが、ポイントがたまるお店もあります。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 19:56:07

そう言う場合は現金使えば良いだけの話。
現金派みたいにカードの何から何まで否定するわけじゃないよ。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 20:00:05

カード持ってないとお得な方法を選べないからね。
値引きもポイントも無い店で現金払いなんてアホらしい。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 20:07:21

カード派

・多額の現金を持ち歩かなくても良い
・ポイントでお得
・カッコいい（これも立派な理由）
・社会的地位の証の一種

現金派

・カードを作るのは緊張する　←ｗ
・カードの使い方がわからない　←ｗｗｗ
・審査に通る自信が無い　←ｗｗｗｗｗ

以上により、現金派は完全に敗北しましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 20:29:06

>>368
そういう店でも、カードでチャージした電子マネーで払ったら
現金と同じだけポイントつく店あるけどね。さらにマイナスされた
ポイントよりもカードポイントが上回る場合もあるし、現金派は
そんなことも知らないで現金で得したと思ってるんだろうね。

おめでたすぎ。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 22:35:16

>>371 >>372
そのとおり。当を得たことを言っています。現金派はコンビニで数百円のカード決済もビビッている臆病者です。
現金派は大敗です。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 22:37:39

結論
好きな方法で支払えばいいじゃん。

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 22:38:52

>>374
その通り。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 22:45:08

臨機応変

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 22:48:41

店によってはカード払いは3000円以上の買い物に限るとかというお店があります。
某大型ディスカウントストアです。
ちなみにそうした店は電子マネーに対応していません。
それと現金支払いポイント10倍セールをやる事がその店はあります。
後カード自体がまったく使えない個人経営の激安のお店があります。
カップラーメン一個58円とか
カード払いのポイント目当てで行くとそうしたお店には行けません。

要は現金とカード一枚を使い分ければいいと思います。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 23:00:10

>>371
カード派

・月々の決済に追われて、持ち歩けるほどのキャッシュフローが無い
・ポイントで見せかけ豊かに、低所得時代を精一杯明るく生きてる
・市場や問屋街など、現金でなきゃってところも多いが、
　あえて目をつぶって、カードが使えるお店しか使わない。
　カッコいい　と自分に言い訳。他人はそんな風に思ってないが。
・社会的地位なんて、本当にある人間なら一流店の店員なら一目でわかる。
　オレは金ならあるんだぞ　って見栄を張っても、
　他人はカードの色だけで、単純に真に受けたりしない。
　地位は無くても金はある人間も多いが、その種の金持ちは口座を通すのをいやがるもの。

現金派
・世の中カードより現生の方がはるかに雄弁だと知っている。
・現金なら何に使っても足がつかない。
・本当の金持ちは銀行はもちろん、カード会社など信用していない。
・高級ホテルなら今でもチップは受け取るし、少額決済が店に迷惑だ
　なんて常識は、本当に地位のある人間ならわきまえている。

ものの見方は色々。社会経験や教養がなきゃ紳士とはいえん。
いっぺん、山口瞳でも読んでみてくれ。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 23:42:10

>>377
3000円以上ならカードで払える店でも
現金でしか払わないのが現金派。

カードより現金割引が有利なら
臨機応変に対応するのがカード派。

何を言っても選択肢のない現金派の負け。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 23:46:44

>>378
カード払いの方がキャッシュフロー良くなると思うが。
そもそもカード持ってない本当の金持ちって誰よｗ

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/10(日) 23:53:42

>>380
オレ、オレだよオレ

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 00:02:48

>>380
官公庁の予算のごとく購入リストと対価があらかじめ確定しているなら、
キャッシュフローは同じ、カード払いの方が良いというのは購入月のみ。

しかし、
やがて所得の中でカードの支出が一定以上を占めると、しだいに弾力性が無くなり、
現金の支払い能力が低下し、「カードでしか支払えない」買い物が増えていく。
結果、キャッシュフローが全くとれなくなっていく。

選択肢が常に多いのは、現金派だが「たまに」カードも使うという程度の人。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 00:06:32

>>381
オレだよ、オレ、オレ

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 00:18:53

店舗でカードを使うかどうかは臨機応変として
光熱費やプロバ、ネットの買物、スカパーなんかの支払いはカード経由だな。
カードじゃないと引き落とし日がバラバラだし通帳もすぐ記入でいっぱいになる。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 00:26:21

>>378,382
「キャッシュフロー」の意味が分かってないだろ？
おまえらが言ってるのは自転車操業だよ

386 ：↑一番キャッシュフローの意味がわかってない奴：2006/12/11(月) 00:55:32

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:04:38

>>382
現金派がたまにカードを使っても
ポイント交換可能なとこまで貯まらないし
年会費や移行手数料でかえって損。
要するに無駄ってこと。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:13:18

現金派ってのは、ごく一部の特例を論に持ち出す（例>>378）の戦法ですか？ｗ

小癪な手を使わなければカード派に勝てないのはわかりますが

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:15:21

クレカのポイントなんて所詮0.5％だし、どうでもいい。
後腐れのない現金の方がいい。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:29:18

>>385
馬鹿鴨。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:43:42

>>387
今時、年会費無料のカードなんていくらでもあるじゃん。

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 01:47:19

>>389
俺の場合は移行手数料考えても1.67%だな。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 02:03:05

カードだと一ヶ月後の支払いだから無駄遣いしてしまうんだと思うような現金派は
感覚がおかしいので今のままカードもたないほうがいいかもね。
電気ガス携帯電話なんかも後から請求だからって無駄遣いしないでしょ。
ここにいる現金派はカード持ったら一回払いできなくてローンで利息払いそ
うな感じの人っぽい。
カード派は一回払いしかしないような人しかきてないっぽいからいつまでも
話合わないと思う。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 02:12:13

>>391
無料カードの還元率がいいとは限らない。

>>389
クレ板では最低でも２％以上が当たり前。
１０％だってありうる。還元率0.5%のクソカードで
カードを語るなカス。

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 02:22:42

いつも身綺麗にしておく心がけが出世の秘訣。

カード派のレスは大体言葉も汚いし、稚拙な印象が強いな。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 02:37:53

現金派は一度使ってみれば良いと思うけどな。
使った事無くて、叩いてるのはダメかなと思う。
俺も昔は、現金じゃないとダメだったが、
カードも利点があるので、結構使う様になった。

あんまりATMに行かなくて済む。
あと使った金額をメモる様になったので、感覚だけに頼っていて、
きちんと管理してなかった、現金時代よりも使った金額を意識する様になった。

クレジットカードに不安を覚える現金派なら、きちんとクレジットを使えると思われ。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 03:32:28

>>378
「本当の金持ちは…」とかどうでもいいから、10円玉をぎゅっと握り締めて貸本屋に通ってろよ

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 08:39:59

>382
普通の金銭感覚があれば所得の中でカードの支出が一定以上を占めても
しだいに弾力性はなくならないし、現金の支払い能力も低下しない。
頭に欠陥があったり、浪費癖でもあれば別だが。

選択肢が常に多いという、現金派だが「たまに」カードも使うという程度の人は
このスレ的には立派なカード派だよ。
でないとカードそのものを全否定する現金原理主義者の主張が破綻する。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 09:52:53

結論
何はともあれ、支払えればいい

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 11:26:41

ボクはカード派です。でも、リボとか、金利発生する分は使用しません。
今月購入したものを来月払うのに使うだけ。
更に、最近はポイント還元があるのでお得だと思っています。
古い人間ですし、現金しか使えない小さい店にも入るので、現金も持っている。

道具は、使い方次第。クルマも乗る人によっては凶器になる。
結局、カードが悪いわけではなく、自分で管理もできない人間に
カードを持たせることがまずいのだと思います。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 17:04:39

主導の男に懲役13年＝ゴルフ場スキミング窃盗－東京地裁

　ゴルフ場に来た客のキャッシュカードを狙って、磁気情報を読み取る
スキミングで偽造カードを作り、預金を引き出したなどとして、
窃盗などの罪に問われた会社役員藤原高広被告（35）ら2人の判決公判で、
東京地裁の河合健司裁判官は11日、
「カードシステムを揺るがす極めて悪質な犯罪だ」と述べ、
藤原被告に懲役13年（求刑懲役15年）を言い渡した。
無職鈴木順雄被告（34）は懲役11年（求刑懲役13年）とした。
　河合裁判官は、藤原被告を犯行グループの中心的立場だったと認定。
両被告の刑事責任について「模倣性の高い犯罪で、厳しい姿勢で臨むべきだ」
と述べた。　
（時事通信） - 12月11日12時0分更新

現金の方が額面だけで被害は済むよ

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 17:11:19

JCBが全国約2,500名の一般消費者を対象に実施した
「クレジットカードに関する総合調査2006年度版」調査結果について
2006年12月
ttp://www.jcbcorporate.com/news/dr-614.html

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 17:40:31

>>401
じゃあおまえはキャッシュカードも作らずに
１０００円単位で窓口行ってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 17:52:07

>>401
現金派ってクレカだけじゃなくキャッシュカードも持たないの？

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 18:40:16

現金派にもピンからきりまでいるのな。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 19:32:11

サインレス暗証番号入力の店舗では不正利用の場合でも
補償されないって言う規約は未だに生きてるの？

銀行は自分で誰かに教えただの、
メモとキャッシュカードを同じ場所に保管したなどを除けば
補償しますってメガバンクから変わっていったと思うけど。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 19:45:48

全部読んだけど、現金オンリーの人はカード持てるの？
妬み？

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 20:02:18

デビカとか使わないのかね。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 22:42:16

現金派って車乗らないのかな。
乗っても高速は乗らないとか。
ＥＴＣなら安くなるし便利なのにね。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:07:33

いいんじゃねーの。
高かろうがはるかに雄弁な現生の方で支払えばｗ

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:27:33

銀行はデビッドなど一部の例外はあるが金の出し入れを見ているだけで、
個人取引の細かな明細なんてタッチしていないが、
それでさえ、例えばフィリピン妻が婚家の金をくすねて、隣県の銀行から
生家に送金なんて特殊なケースは別にしても、結構色々とウォッチされて
自然と観察されているもんだ。
個人で処理する明細など、そんなに膨大なものじゃないからね。

その点
カード会社は明細単位に、客の生態を丸ごと把握できるわけだよな。
オレの場合はそこが我慢できない。
カード会社の低学歴な2流リーマンが、自分の行動をどっかで見ている。

会話なんか全くなくても普通の店で何回かカードを通すと、店員や
経理担当者なんか、伝票を通してその客を覚えているよ。

否定しているわけじゃなし、確かに便利な時もあるからたまには使うがね。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:40:31

カード派にも頭いいのはいるが、
補償など項目を読めない、理解できない奴もいる。

それか補償されないのが痛いから言いたくないだけか？

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:49:18

>>411
自意識過剰
被害妄想爆発
きんもー☆

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:50:40

>>411
１枚のカードにまとめないようにする程度の知恵はないのかよｗ
俺は普段利用、誕生月のみ、特定の店のみ、７日のみ、
小額決済のみ、Edyのみと使い分けてるよ。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/11(月) 23:59:49

>>414
そんなに使えないと言うか使わない。
ポイントなんてだいたい引き出すの忘れるし

416 ：411：2006/12/12(火) 00:00:48

金融関係がモラルが高いと思うか。
銀行も正社員ならまだ口は堅いが…。

派遣はもちろん、カード会社なんて言わずもがな。
低賃金で、ただでさえリストラ圧力が強い職場だからね、
人の秘密は格好のネタなんですよ。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 00:33:48

なにをそんなに隠してるんだか。

スーパーで8000円使って
家電を買ったからって
別にどうということない。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 00:35:54

411は風俗店とかに行きまくってるのか。
俺はべつにやましいことなどない。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 08:44:57

ただの社員に見られるのはなんとも思わんが、
その社員が同級生やらご近所さんだったら嫌かも。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 09:17:38

住所、電話番号、年齢、勤め先、家族構成、収入
カード保有情報、分割払いやリボ払い残高、カードローン利用情報、延滞情報
買い物の趣味、嗜好、消費性向、エンゲル係数、さらに海外渡航データまで握っている

いくらで売れるかな？

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 09:37:09

売れた金額以上の補償はしてもらおうか

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:04:11

>>420
犯罪予告乙
そんなこと言い出したら
病院だっていけねーな

ドアホじゃね？

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:07:34

>>402の内容。
http://www.jcbcorporate.com/news/pdf/report2006.pdf

pp.33
クレジットカードの保有枚数別に見た月平均生活費では、保有者が月平均270,509円であるのに対し、
非保有者は190,013円となり、カード保有者が非保有者を大きく上回る。
クレジットカードの保有状況と、世帯あたりの月平均生活費には、強い相関関係があると考えられる。

は非常に興味深い数字だな。サマリー(pp.30)で彼らは、

このことから、「世帯あたりの生活費の高い人がクレジットカードを持つ」、または、「クレジットカー
ドを持つことで消費性向が強くなり、支出が増える」という２つの仮説を導くことができる。

としている。どちらの仮説が正しいのか、あるいはどちらの仮説の寄与度が大きいのかは
非常に興味深いね。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:25:40

>>423
決定的に脳みそが足りないと見えるな
結局どっちかわからんと書いてあるんだよｗ

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:26:09

411は低脳。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:32:12

>>424
そんなことは理解できていますが。
わからないと彼らは言っているが、実際はどうなのか、興味があると言っているだけだ。

彼らは収入項目について書いていないが、調査モノの基本として世帯収入はほぼ必須項目
であるから、おそらく彼らはそのデータを持っているだろう。
解析結果は敢えて載せなかったと考えるのが妥当だろうな。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:38:42

　収入が多ければ現金派であっても
無駄遣いの傾向があるかも知れない。
カードだから増えたなんてわかりっこない。

結局のところまぬけな調査だよ。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:48:56

無駄遣いという言葉自体が主観バリバリだな

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 20:56:22

>>423
ざっと、読んでみた

72.1%が「お金を借りる」ことに罪悪感があるので、絶対借りたくない」としており、57.7%は「ローンやキャッシング利用の際に、収入、資
産、利用目的を提示するならお金は借りたくない」としており、依然として「お金を借りること」への抵抗感は強い。
「お金を借りる」ことへの抵抗感は強い。「欲しいものはお金が貯まるまで我慢」も半数を超える。

まだまだ、日本も、ダイジョウブなのかもしれないなと、オモタ

430 ：429：2006/12/12(火) 20:57:50

クレジット利用理由、というのも、面白かった

（乞食レベル）
・ポイントやマイレージのサービスがある
・しばらく代金払いが猶予される
・優待・割引サービスが得られる

（一般人レベル）
・現金を持たなくても買い物ができる
・海外での決済で便利
・高価な商品をその場で購入できる
・クレジットカード決済が必要になった
・海外での身分証明になる
・各種催し物やショッピング情報が得られる
・金銭管理が合理的にすすめられる
・スマートに決済できる

（ちょっと勘違い？　ビミョーレベル）
・社会人としての信用の象徴となる
・ステイタスを得られる

　　↑消費者側にプラスの価値
＝＝＝（越えられない人間としての壁）＝＝＝＝
　　↓カード会社側にプラスの価値

（浪費・借金体質レベル）
・分割払いで買い物ができる
・キャッシングやローンが利用できる

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:03:53

支出が増えても困らない世帯が
支出を増やしても何ら問題ない。
カード社会の上層はそんな感じ。

収入もないのに支出を増やす
底辺層もあるが、現金派は
そっちしか見えないらしいんだよね。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:04:01

財布から小銭が減るだけで満足してる俺がやってきましたよ

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:06:44

>>432
普通の人はその程度の感覚だよね
便利でポイントも付くからカード
明らかに現金が安ければ現金

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:06:48

収入に応じた適切な額の散在は健全な経済人としての責務です

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:07:13

散財だったorz

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:07:17

生活費をカード払いして特典で海外旅行したら
なんで乞食になるのか意味がわからん。
結局のところ現金派のひがみ根性だな。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:18:44

>>436
ﾎﾟｲﾝﾖ乞食ってことだろ。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 21:21:07

中日新聞にその記事が書いてあった。

結論
東海圏の人たちは
カード持ってる。でも使わない。
東海の堅実さ鮮明

だそうだw

439 ：429：2006/12/12(火) 21:23:10

>>436
自分自身がポイント厨房だから、自虐的に書いたつもりなんだが。
位置的に上に来てるだろ。そういう理解をしてくれ。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 22:59:55

カード派は年会費なり移行手数料なりの対価を払って
現金で節約する以上の価値を手にしていると
考えているが、それをなぜ自虐的に書くのかわからん。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:07:44

年会費や移行手数料を払ってでも得になる人もいれば
それらを無料でカードを使ってる人もいるよ。

カードをつかって節約ができてない人はキャッシングしたり
ローンで買物してる人だけだと思う。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:10:46

現金派に問う。このプロバイダ料金決済手段は？クレカだろ？まさか単純な口座振替や振込ではないだろうな。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:14:45

JCOMだが、口座引落。

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:16:28

漏れカード派だけど口座振替だと思う
公共料金の類は携帯以外はカードで払ってないや

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:19:02

飛行機もアップグレードしてくれるし、ホテルも招待状来るし年会費くらいはモト取れてるな。
安ホテルとYクラスしか使わない貧乏人には関係ないだろうけどねwwwwww

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/12(火) 23:24:17

現金厨を黙らせる、怒号の的を射たレス

現金派の建前

・カード払いは不便
・現金なら何でも買える

でも本音ｗ

・カード作るのが恐い　←ｗ
・カード使うのにビビってる　←ｗｗｗｗｗ

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 00:59:27

アンケートは所詮アンケートだから、数字はあてにはならない
有名なところでは、日銀が毎年行う家計・貯蓄調査
そこでは世帯あたりの貯蓄総額が1,500万円程度になってるが、日銀統計では3,000万を超える
誤差なんてものじゃない
つまりお金に関することは、誰も真実を語らないわけだ
もういいかげんやめちゃえばいいんじゃないかと思うが、少ない金額を発表することでガス抜きを狙ってるんじゃないかと勘ぐる程だ
ただ絶対金額に意味はないにしても、傾向はつかめると思う
地域差、年代差、毎年の動きなどだ
左様に意味のない平均金額をわざわざ書くのは、何らかの意図を感じる
おそらく平均が多めに出るだろうということで、カードをみんな使っているんだよとか
消費支出が少なく出るのを見越してカードを持っていない人は貧乏人だとかと言わんばかり
もともと社会人の大半がカードくらい持っている
カード持っていない人は大半がお年寄り、彼らの消費支出が多いとは思えない
カードを使う人と、(カードを持っていても)使わない人と比べるべきではないのかな
収入ごとのグループで並べれば、(真実を語らないにしても)消費性向自体はわかるはずなのに

448 ：396：2006/12/13(水) 03:28:08

カード会社の与えてくれた与信以下に限るけれど、
カードは月のショッピングの上限を自分で決められたりするのだが、
現金派の人はそういう事知らないのかな?

10万円とかにしておけば、使い過ぎる事はないかなと。
(家電とかで10万円以上の買物をするときには、一時的に増枠可能)

キャッシングなんかも0円に設定できる。

449 ：396：2006/12/13(水) 03:30:03

カードは利用する人が少ないので、利用に際してのノウハウが少ないのかもね。
アメリカだと、上限を自分で低く設定して、抑えるのは
普通にやる事だけど、国内だとみんなあんまりやらないみたいだし。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 08:37:47

>>447
今回のJCBの統計なんて、加盟店加入させるための餌だと思えば
納得できるだろ。

「クレジットカードを持つことで消費性向が強くなり、支出が増える」

って考えは加盟店に対しての餌になる。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 14:33:31

キャッシングの不正利用や暗証番号に対応してる店舗の不正利用が心配だからー

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 14:39:04

カード払いが楽だぜ、請求額をまとめて引き落としされるからな。
会社の商取引と同じ、いちいち現金だすのがメンドクサイ

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 14:39:13

>>451
だからー？
キャッシュカードも持っていない人なんですか？

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 15:55:23

キャッシュカードとクレジットの暗証番号以外の利用は補償される。
>>453答えなさい

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 16:22:58

453だけど、なにを答えるのか？質問が書いてません。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 16:24:15

それが答えだ！

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 16:39:16

デビットなどの暗証番号を入れるシステムは、暗証番号を店で盗み取られる可能性があるね。
カードスキャナーをうまく改造すれば暗証番号とカード磁気情報両方いただけるわけだから
カード作って、あとは銀行ATMで引き出し放題。

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 16:42:47

いやいや。キャッシュカードは補償されるんだって。
クレジットカードはそうもいかないだろう？
例えば規約でキャッシングと暗証番号入力して決済した場合は補償されないそうだ。
だから、４５３のキャッシュカードは持っていないんですかは質問になっていない。
キャッシュカードも補償対象外という前提なら質問が成り立つだろうが。

で、>>453質問。
クレジットカードはキャッシュカードと違い、暗証番号の保管などに
本人の過失が無かった場合でも上のような事象は補償されません。
だからクレジットカードは劣勢ではないでしょうか？

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 17:12:27

スレ違いかもしれんが、先日タクシーに乗ってカードで支払ったんだが、カード払いの紙にサインとか一切してないんだがどーなるんだい？紙すらくれなかったが酔ってたこともあってスルーしてしまった。えろいひと教えてください。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 18:08:33

>>458
他の人のカード（全てのカード）については知らないけど
自分のにはＩＣチップ付きカードでもついる。
不正使用についても補償ついてます。
買物ができればいいのでキャッシングはしないのでカード会社に０にしてもらっている。

ちなみにキャッシュカードとクレジットカードどちらが優劣かなんて
質問は愚問。どちかを必要とするのではなく、どちらも自分にとっては
必要なものだからです。

461 ：460：2006/12/13(水) 18:10:21

日本語の訂正
×自分のにはＩＣチップ付きカードでもついる
○自分のにはＩＣチップ付きカード。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 19:33:55

>>460
お？どこのですか！！それはいいサービスだ。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 20:12:33

私のもICﾁｯﾌﾟついてる
紛失、盗難にあわれてもおとお届けいただいた日から60日前に
さかのぼりそれ以降に不正使用された金額は負担します。って
書いてある
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ保険と旅行障害保険もついてるよ

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 23:06:34

>>459
酔っ払いからは取り放題です

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/13(水) 23:48:07

>>438
結局、企業でもトヨタなんてその見本みたいなモンだろ？

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 00:15:33

>>463
それ何処のカード？

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 00:50:39

>466
それくらい自分で調べたら？
ちなみにそういうサービスがついてるカードは結構あるよ

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 00:54:45

ボーナスの時期だな。しっかし、中にはボーナス一括払いで
金が飛んでいくカード厨（先食い厨）もいるんじゃね？

なんせ、7月には「冬のボーナス払いはいつから出来ますか？」なんて
ふざけたこと言ってた奴がどっかにいたからな。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 03:58:44

>>468
で、ボーナス払いが駄目な理由は？

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 08:01:03

>>467
俺が知る限り暗証番号入力された場合に補償してくれる会社など無い。
サインしたりネット上でのショッピングと混同しているだけ

いかにここのスレにいる奴が無能かってことだ。
りょうほうな。

無能じゃないなら具体的にあげてみろよ。
あげられるものなら。無理だから

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 09:27:31

>>470
ＩＣチップがついているカードの場合、盗難・紛失していない状態で
カード会社に届けをだしていて不正使用された例があるのかい？

そして現金が盗難・紛失をして個人で補償された例もあるかい？

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 09:29:05

まちがえた。
盗難・紛失していなければ届けはだしてないわな。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 09:50:43

>>470
朝から酔っぱらって書き込みするなよ

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 10:07:02

酔っ払ってはないけど、熱が39度。ごめんよ

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 11:01:33

>>471
ちがうな。
普通カードは盗難された場合、カード本体が無くならない、
スキミングだと不正使用後に発覚する。
この場合は規約には補償されると書いてあることがほとんどだと思われる。

ただし、暗証番号の店はＩＣがついていればそのＩＣに対応するパスワードを入力で
無事決済だから、
カード本体を盗まれて暗証番号も一緒に盗まれた場合に不正利用されても
補償される事はない。

これは意外と勘違いをして認識している人がいる。
だから気をつけて。

クレジットカードと現金がどちらがいいか、
セキュリティでは比べられない。

現金は名前書いてあるわけじゃないし、
カードだってサインレスが結構普及してきた現在安全かどうかは疑問。

サインレスは便利のようだけど穴で、
実は俺も暗証番号を間違えて保留にされてレジを混ませたこともある。
現金派のみなさんその節はすみません

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 16:16:38

カードが盗まれたら停止連絡をすればいい。
盗まれたことにもきずかないようなまぬけは持たないほうがいい。
暗証番号をまちがえるようなまぬけも持たないほうがいい。

477 ：745：2006/12/14(木) 16:52:18

↑いやです
カード盗まれたかすぐ分かるなら苦労はしない。
おれだけは盗まれないとか勝手な自信過剰乙

就寝中に泥棒が持っていくとか、ゴルフやってるときに管理人が抜き取って
懲役１３年に処せられるとかありえるだろ

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 17:30:02

すごい文盲が現れた！！　(>>477)

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 18:55:48

やっぱり一千万円以上入ってるやつと入ってないやつの違いじゃないかと

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 19:12:06

銀行口座に？今時一千万以上入れとくバカがいるのけ？

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 19:58:06

口座にいくら入っていようが
クレジットカードには限度額というものがある。
キャッシュカードにつてはスレちがい。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 20:30:15

>>477
自分だけは盗まれないとは思わないけど
盗まれても気づかないっていうのはないな。

483 ：745：2006/12/14(木) 20:35:46

いやいや分かる奴には分かる時事ネタ。
裁判の半ケツがでたわけよ。

１Ｋ万は普通はファンドか、定期だけどなＷＷ
旬は投資の為にマンション購入か？
住宅ローンが無いから、その辺りで無難に使ってます

もちろんクレジットカードの振替口座はそれにしか使わないけどな。
でも、請求が来て不正が実証できなければ結局は払う羽目になる。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 20:48:26

>>483
ゴルフ場の話はキャッシュカードの話じゃないか。
クレジットカードとキャッシュカードの区別もつかないのかよ。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 21:52:12

キャッシュカードは複製されたカードで使われた場合、補償することになった
クレジットカードは通常のサインのショッピングの場合保険で保証されるが
暗証番号を打ち込むシステムの場合、この限りではないということだな

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 22:20:52

>>485
キャッシュカードの話はスレちがいだと何度言えばわかるのかな？

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 23:11:16

>>486
あれ？
暗証番号が取られ、カード情報がスキミングされた状況で
キャッシュカードは補償される
クレジットカードは補償されない
だからクレジットカードは安全なものではない・・・・という文脈で読んでいたんだが

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/14(木) 23:17:06

このスレでは
現金払いとカード払いに対しての話だからキャッシュカードでの
比較はスレ違いなんだよ。

と言ってあげないとわからないほどおバカなんだね。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 00:29:06

>>484
クレジットだと思ってたＷＷＷ

490 ：４８９：2006/12/15(金) 00:34:47

＞＞４８７
そういうつもりで書いたんだよ。だけどすれ違いだそうで。

クレジットのヘビーユーザーなんだが、
あまりにもスレにクレジットは現金よりも安全みたいな、規約の読み間違い
多いから忠告のつもりで書いたんだよ。

クレジット使ってる奴が規約の読み違いをしたのか
カード会社の人間が書き込んでるのか分からんが
現金もクレジットも両方ともリスクは持っている。

理解したうえで使うべきだよ。
個人的には規約理解してない奴やカード会社の人間が言う安全性を
上げる奴より、ステータスって主張する奴の方がまだまし。

現金厨を安全性で叩くより、還元の要素とステータスで叩くべきだな。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 01:22:02

クレカで支払う
現金で支払う

支払うという役割は同じ。だから比較されてる。

キャッシュカードで支払うことも店によってはできるが
本来キャッシュカードの役割としては入出金するためのもので
あるわけでしょ。

現金厨にとってはキャッシュカードで買物なんて
しないだろうしクレカもってる人もその店で自分の
もってるクレカが加盟店でなかった場合のときしか使わないだろう。

支払いについて話してるわけではないからスレちがいって言われたんじゃない？

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 12:46:37

http://www.jcb.co.jp/goriyou/attention.html

これ見る限り、暗証番号でも補償されるみたいだよ。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 16:01:22

↑会員規約に基づきって小さい字読んでる？
会員規約に書いてあるんだよ。たぶんカード到着時に一緒に入ってきてると思うよ。
これを見る限りって、これは規約でもないからね。あくまでもガイドです。

これクレ板の他の所ではガイシュツ
おそらくカード会社じゃなくて保険会社が補償するんだろうけど。
この件は各自確認して分からなければ他のスレで見ればいいよ。

現金利用者にはまったく関係ない。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 16:13:23

カードと暗証番号の管理は慎重に

万が一、不正使用に遭ってしまった場合でも、所定の手続きと調査のうえ皆さまに重大な過
失がないと判断した場合は補償いたしますのでご安心ください。ただし、下記の点にご注意
ください。

ご注意事項

カードを紛失しないように厳重に管理してください

暗証番号は第三者に知られないように厳重に管理してください

第三者に暗証番号は絶対に教えないでください

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 19:29:21

わかったから。とりあえず会員規約の方を読めって。
規約とサイトの信用性をイコールで結ぶな。
俺は大学生なんだが、どうせ社会人だろ？よく雇えてもらえたな。

しつこい奴だ。気になるならデスクにきけ！！

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 19:36:14

子供がいるとは思わなかったな。
そんなやつとカードだ現金だって言いあっていてもなあ。
自分で金稼げるようになってからまた来なよ。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 20:28:09

学生が杓子定規なのは仕方がないな。

498 ：雨金もつ高給バイト学生：2006/12/15(金) 21:11:10

いやいや、お前らより限度額上だからよ。
税金だってたくさん払っているわけで。
年収３００万超えてから言って欲しい、それ以上の人には頭下げる。
杓子定規だと思うならそう思っておけばいい。

ま、規約を読んでないと正直に言うべきだよ。万が一のとき困るのは読んでない非常識な奴。
暗証番号簡単な奴、被害にあってほしいなあ。

どうぞデスクに規約とゴールドの審査についてお尋ねください。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 21:39:24

暗証番号どころか
スキミングされた情報も変更可能（ＵＦＪ）ですよ。
疑わしい状況なら変更できるところに行けばいいだけ。

学生で年収300万はすごいけど社会人にとっては
かなり底辺収入なので比べものになりません。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 21:43:40

低所得リーマンだったら親元の学生の方が属性上だからね。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 21:45:33

税金の支払いが300万超えてる場合は
なにしてくれるの？

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 21:58:00

>万が一のとき困るのは読んでない非常識な奴。

読んでいてもやられる時はやられるんじゃね。

503 ：498：2006/12/15(金) 22:05:30

>>501
頭下げています。ＰＣの前で、ですが。
社会人で安定してそうなりたいといつも願っています。

>>500
そうなんです。所詮学生ですから雨の方も僕個人だけ見たわけではないのかと。
雨は元々親権者確認電話という概念が無いかと思いますが、
一応バイト先の会社に本人の確認の電話だけありました。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 22:14:55

補償を断られるのは実は相当怪しいケース。
カードの補償に限らず保険金の支払いにはグレーが多いからな。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 22:25:25

まあ、社会人２年生と社会人２０年選手との意識差はそんなにないが
社会人２年生と大学４年との意識の開きは、小学生と大学生ほどの開きがあるわけだな
俺もガキとの話はご免こうむりたいな

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 22:36:25

逆におっさんにもなって2chやってる方が惨めじゃない？
女にもモテナイ自称独身貴族が多そう････

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/15(金) 22:38:46

お前もオッサンだろ

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 00:03:39

ああ、おっさんさ！わるかったな！

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 00:56:52

>>469
ボーナス払いするくらいならカード持つのを止めた方が良い。
月々の収入で自分の生活をまかなえない奴は現金派として
生きるべきだ。

510 ：498：2006/12/16(土) 01:42:09

>>509
大型家電はいいと思う。特に地デジ特需のときなんて
今までの２倍くらいの大きな液晶やプラズマ買う時はボーナスでいいんじゃない？
ＨＤＤデッキも今年が４年目か５年目の家庭が多いと思うし
ついでに買い換えるとかなり高額だと思う。
端子がどうのハイビジョン対応だのムーブがどうこうこだわる人が多数だと。

最大６ヵ月分割よりも手数料分不要になる。

>>504
実際のとこそうだと思うが
不正使用のスレも伸びてないしなんかもしかしたら旦那が使ったんじゃないか・・・
みたいなアホしか補償保留はいないみたい。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 02:00:28

>>510
う～ん。でもAQUOSあたりで37型で30マンくらいだろ。
俺も貧乏だから偉そうなことはいえないけど、
これくらいは社会人ならすぐ決済してカード枠に
余裕を持っていたいと思う。

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 04:39:44

>>509
で、ボーナス払いが駄目な理由は？

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 06:52:27

借金体質の人間は6ヶ月分割かボーナス払いかという発想にしかならないのか。
なぜ6ヶ月待って、金貯めてから買おうという風に思わないんだろう・・・・

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 09:58:36

30万ぽっち、現金かC/Cの一括枠で買えよ、貧乏人。
この前、新車買ったときに現金抱えてディーラー行ったらビックリされた。
ふつーは振込みするらしいなｗ

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 10:02:27

>>512
普通のリーマンなら持ってるカード枠なんてせいえい100～200万くらい
なもんだろ。働き始めたばかりとか何か事情があるならともかく、
自分のボーナスの一回や二回分くらいリーマンでも口座に入ってるだろ。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 10:16:12

ナスが振り込まれる前に既に他人の物になってるってのはさみしいな。
少なくても俺は店員にナス払いとか２回分割とかは恥ずかしくて言えない。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 10:24:28

>>516
ナスが振り込まれる前に既に他人のモノが自分の手にあるんだから当たり前だが。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 10:31:13

発想の違いだな。
まず先に金を手に入れたい奴
まず先に欲しい物を手に入れたい奴

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 11:00:15

ボーナス一括ってーのは金利つかないものなのか・・・
なる程なあ
つーことはあれだ、何でボーナス一括に金利つかないか考えれて見ることだ
これが罠だ
一旦ボーナス払いのループに入り込めば
もう現金には戻れない
カード払い借金体質に陥らされてしまったわけだ
リボ払いにされるのもそう先のことではないだろう
カード会社の思う壺ってやつだな

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 11:09:25

俺は>>509に同意だボーナス貰ってから一括で買えば良いじゃん
何故そんなに急いで買うんだ？そうやって後で金が入るからと少しずつ緩めていく精神がよくないと思うね

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 11:21:59

個人的にナス払い、分割しない理由は金利手数料がバカらしい。
払い終わったころには買ったものが
安くなっていたり新しい型がでてたりしたらくやしい気分になるから。

カード払い、ナスや分割、現金払い、のいいところを
あげていくスレだと思ってのぞいてみたけど悪いところをあげて
自分の意見を他人におしつけるスレだったのでがっかりした。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 12:07:23

結局、ボーナス払いが駄目な理由を誰も挙げられないね

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 12:40:05

>>522
理由はボーナスが不安定だからってのはダメ？
中小企業なもんでボーナス５０万から３００万まで業績によっていろいろあるんだが。
大企業とか公務員ならボーナス払いもあると思うが。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 12:59:44

>>522
駄目な理由なんてないよ。
個人の好みでしょ。好きにしたらいい。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 13:08:18

現金派からしたら翌月払いもボーナス払いも一緒。
カード支払い方法の比較はよそでやれ。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 13:21:02

結局は先食いだからな
企業の半年後払いの手形と同じ
なぜ企業が手形かといえば、早い話金がないからだ
カードで一括払いも２ヶ月後のボーナス払いと考えれば同じようなものだ
利用時から支払いまでの銀行残高が利用金額を下回ることがあれば
自転車操業状態と考えていいだろう
金利がつかないことをいいことに、ボーナス払いに手を出して
先食いの習性がついちまえば、現金払いにもう戻れない体になってしまうわけだな

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 13:58:28

トヨタも自転車操業か？
現金払いになんて戻る必要もないんだよ。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 15:52:32

金はたっぷりあるがボーナス払いを選択する奴なんていないだろう。
金がないなら無いなりに身の丈にあった生活をすればよろしい。

金　も　な　い　の　に　買　い　物　す　る　な　っ　て　事　だ　。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 16:03:39

ボーナス一括払いしたことないからわからないけど
ポイントが２倍とか（誕生日月とボーナス支払い月が一緒）
だったりしたらポイント厨なら金あってもボーナス払いに
するかもしれないよ。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 16:20:29

>>529
金が充分あるっていうならリターンの大きな支払い方法を選ぶ
のは問題ないよな。

ボーナス払いって、借金臭い奴の割合は多そうだけど。
俺個人的には口座に十分な金がある黒字経営なら
問題ないけど、口座に金がない将来の収入をあてにしてる
赤字収入なら軽蔑するな。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 16:39:53

>>530
金がなくてボーナス払いの人もいるだろうが
259のようにポイント目当てとか、それぞれ理由があるし個人の自由だ。
軽蔑するのは勝手だが家族じゃないんだしボーナス払いを止める手段も権利も530には
ない。迷惑がかかってるわけでもないのだからほっとけばいい。
どうしても許せないならカード会社作って翌月一括払い専用カード
を作るしかないね。

で、これ以上言いたいことあるならボーナス払い専用スレにでも
いけばよかろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1153028187/

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 16:51:05

必要以上に現金持って経営してる会社は
資本効率が悪いと株式市場では評価されない。
要するに金の使い方が下手糞ってこと。
将来の収入をいかに増大させるかだから。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:01:30

>>532
それは個人の話ではないな
会社は個人から銀行預金にしておくのより有利に運用するから
金を出してくれとお願いするわけさ
その金を銀行預金に預けられてたら、株主たちが文句を言って当然

家計の金は基本的には人様の金ではない
運用の必要などない
出来るだけ多く貯めて
何かあったときのためや将来の消費の増加やリタイヤに備えて持っておくものだ

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:11:29

>何かあったときのためや将来の消費の増加やリタイヤに備えて持っておくものだ
この発言さ、現金払いカード払いの違いがどこにある？
生活費アドバイザー気取りか？
スレ違い話もいい加減にやめてでてけ

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:39:51

>>533
家計の金だって運用は今や当たり前。
なんかあったときのためのお金は当然ながら
投資のお金とは別に用意するのが常識だよ。
ただしお金が余ってない人は無理して運用する必要ない。

資産運用してるくらい余裕のある人はクレジットカードの
特典を上手く活用してる人が多いね。逆に貧乏人には
カードが怖いとか言ってる無知な人が多い。
まあそこには経済格差と情報格差があるわけだが。

持ってる人は両方持ってて、ない人はどっちもない。
世の中こんなもの。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:42:03

>>531
大切な意見ほど耳が痛くなるもんだ。
>>532
金を遊ばしてるんじゃなくて先食いがいいかどうかの話だろ？
>>533
同意。また、遊ぶなら余った金でぱぁっとやればいい。
>>534
医療費やらならともかく、例えば娯楽品やら、生活家電で先食い
してるなら意見を聞いておいて方が良い。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:45:08

>>535
おっさんの俺から言わせて貰えば、景気が上昇局面だと
君のような意見はたくさん出てくるんだが・・

バブルがはじけたとき、悠々自適にやってるのは
結局地道に貯めた、あるいは資産を守った連中と、
ほんとうにごくわずかな生き残り勝ち組だけだった。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:49:16

>>536
意見がまともかどうかではなくスレちがいなので
よそでやれと言ってるんだよ。
スレタイも読めない人の意見なんか聞く気などないがね。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:50:51

>>538
カードを使ってぎりぎり運用しているなんて、もってのほかという話だろ

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 17:54:26

>>539
現金でぎりぎり生活してる人もいるから
その話では現金払いとの比較の話にはならないと言ってるんだよ。
話すなら現金のことも書けばよい。
カード利用のよい使い方講座なら他でやれ。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 18:02:39

調達コストはゼロどころかポイント分丸儲けなんだよ。
金利や配当払ってでも運用益がそれを上回ればいいわけで。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 18:08:51

>537
さすがおっさんいい事言うね。
金持ちの資産運用って増やすのではなく減らさないことなんだよな。
そういう意味では現金だけを積み上げて借金もしないと言うのは
インフレに対してリスクが大きすぎってちょっとまずいんだよね。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 18:17:10

ここは資産運用講座スレではありません

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 18:24:50

そんなことまでメモしないと分からなくなるのか？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 18:27:39

わからなくなってる人がいるから教えてあげただけすよ

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 19:06:09

ここはわからなくなった人に教えるスレではありません。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 19:07:35

日本語運用講座スレ

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 19:12:02

だからスレ違いの話はやめろって言ったんだ。
荒れるもとだからな。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:32:33

おっさんの運用講座、うんようこうざ。

略して　う　ん　こ

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:37:11

小切手

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:42:46

結局、無駄な買い物はしないという誓いはなしか。
所詮、借金漬け連中はそんなもんかｗ

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:49:29

>>542
いや、君は良いんだ。金があるだろうからね。
金がないのにボーナス払いは軽蔑されるよって話だからさ。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:52:20

金がないのに翌月払いはいいの？

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 21:55:24

金はあるがポイント乞食

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 22:06:53

>>554
それは許されるだろ。金がないのにカード払いってのが馬鹿にされるだけだから。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 22:15:53

ボーナス1000万でもボーナス払いは軽蔑されるのか？

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 22:17:16

>>555
このスレのカード派って金ない人はあまりきてないよ。
だってカードもつくれない貧乏現金払い派をバカにしたくてきてるっぽいもん。
スレみてると現金派でも貧乏だから現金派ってわけでもなさそうだけどさ。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 22:19:50

　新入社員のボーナスが１２００万円超－。３年連続で過去最高益を更新した米証券大手
ゴールドマン・サックスが、破格のボーナスを支給したことが１５日までに明らかになっ
た。米英メディアなどによると、ロンドンにある欧州本部の幹部は１億ドル（約１１７億
円）をゲット。世界に約２万６０００人いる社員１人当たりの平均ボーナスは、６２万ド
ル（約７２５０万円）にもなるという。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/16(土) 23:23:33

>>557
そりゃそうだ。

カードのポイントなんてある程度デカイ金額使わないと
特典に交換できないので、金持ってない人間はそもそも
貯めようなんて思わないわけだ。

現金派の言うことも少しはわかる。
カード使ったって特典交換できないほどしか
ポイント貯まらないんじゃ意味ねーもんな。

まあ、情報収集能力があれば平均年収程度でも
かなりのポイント貯められるんだけど、現金派は
無能なやつばっかだからそれは仕方ない。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 04:48:57

金のないカード派が叩かれ出したのか。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 06:11:07

大金持ち歩くの嫌いだから財布に２万円以上入れないようにしてるんだけど、
今月のメインカードの利用額が12件10万前後。

銀行に12回も行く事考えたら今更現金とか正直あり得ないと思う。
デビットカードの方が安心だから使えるときはデビット出すけど、
まだまだ普及してないね。
たまにボンクラ店員がクレカ処理しようとして手間取ったりするのもｲﾗｲﾗ要素

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 07:50:56

>>561
家に置いとけばいいじゃないか

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 08:00:26

>>562
中学生か？

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 08:18:41

二万円以上は大金ですから

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 09:10:44

んだんだ。財布に万札が並んでるとﾋﾞﾋﾞっちゃう俺。
海外住んでた頃からのクセが抜けないんだなぁ。
コンビニも使える時は全部Suica/Edyだし。

ATMからおろす時19000円とかにして夏目さんが並んでるの見るのが好きな
無意味なクセも抜けない。って今は野口さんだっけ。
てか今リアルで10000円札が誰か忘れてた。脱亜論の福沢先生でしたな

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 10:02:06

なぜこのスレでは、
カード派・・・貧乏、借金漬け、浪費家、ポイント乞食、後払い主義者
現金派・・・・低属性、管理能力セロ、下品、スマートでない、金で解決主義者

と決めつけられるのだろう？

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 10:04:23

>>561
デビット使うときは「デビットで」って一言添えないか？
CITIバンクの旧カードのときは毎回間違えられそうになってた（ｗ

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 10:42:16

>>566
まあ、いいんじゃねぇの？
大金持ちの現金主義者と大金持ちのカード主義者がぶつかったところで
大した話題も生まれないだろう。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 10:46:41

>>567
一言添えても理解出来ないヤツは理解出来ないw
新生の単色カードなんだが未だに渡すと「？？？」となる人が居るよ

>>566
その方が罵り合いが単純化出来て楽しいんじゃない？
デビットカード登場で「カード払い」の意味も変わってきたしなぁ。
借金みたいでｲﾔ派の人もデビットなら問題無いざんしょ

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 11:50:43

怒号の核心を突いたレス

このスレの　カード派・現金派　の本音

カード派　カードを使うとカッコいいと思っている
現金派　　カードを作るのが恐い。使うのにビビってる

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 12:02:16

かっこいいとかいう話は皆無だろ。
結局、怖いか怖くないかの話に行き着くと思うのだが。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 13:27:28

得か損かが全てだろ。

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 13:53:23

来年の”夏のボーナス”一括払いで物買った奴っているの？

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 14:06:42

順位的に言えば
1位・・・口座残高とカード使用額を差し引きしてちゃんとプラスな奴
2位・・・カードはないが口座残高がちゃんとある奴

－－－－全く超えられない訳じゃないが極めて大きな壁－－－－－－－－－－－

3位・・・なんとかカードが使える多重サイマー
4位・・・もはやカードももてない多重サイマー

575 ：396：2006/12/17(日) 14:45:42

>>448に書いた様に電話して、自分で
上限を抑えておけば、ビビる必要はないとほぼ思うけどね。
上限10万とかで破産するやつはいないと思う。

>>515が例に挙げてるが、100万200万とか、
枠を普段使いもしないのに、クレジット会社から設定された額そのままに
しておくとあんまり良くないと思う。ショッピング枠は大型家電を買うとか、海外に行くとか、
大きい枠が必要な時には申請すれば、その月だけ、上げて貰えたりするので、
枠は普段は使う分程度に抑えておいても問題ないし、そうした方が色々な意味で安全だろう。

現金派がクレジットの事をあまり知らない為、
勘違いしている部分を指摘して、クレジットは危険なものではなく、
こうすればちゃんと使えるというのをクレ派のスレ住人で考えた方が良いと思う。
それで利用者が増えれば、使えるところも増えて、クレジット派の人間にも利点があるのだし。
叩き合いはあんまり建設的じゃないかなと。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 14:46:51

マイルたまるからカードだな。
1回払いしか使わない。

577 ：396：2006/12/17(日) 14:49:18

>>575
あと上限を普段使う分に設定しておくと良い点は、盗まれた時の被害額が少なくなる。
日本人のクレジットカードは自分で上限を抑えてない為、
上限を抑える人がほとんどの、海外のものより枠が大きいため、盗むと美味しいそーな。
みんなが枠を減らして、犯罪者のうま味がなくなると、クレジット犯罪も減って、クレジット利用者が得するかなと。

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 14:54:18

06年度
収入580万
カード利用250万
現金支出120万
残りは貯蓄

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 16:04:42

>>578
なんか税、社保、任意の保険類、賃貸料以外はみんなカード決済しているような感じだな

580 ：578：2006/12/17(日) 16:51:50

そだね、使えるところはなるべくカードだね。
これで年間30000円くらいのﾎﾟｲﾝﾄ貯まるかな。
ﾎﾟｲﾝﾄ移行して携帯機種変したり、ｷﾞﾌﾄｶｰﾄﾞにしてｳﾏｰだよ。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 17:27:43

オレなんか年収の倍以上の金額をカード決済するよ。
仕事上の経費がほとんどだけど。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 17:48:23

>>581
おまいは俺の会社の社長かｗ
まあギフトカードに換えて忘年会のアミダくじの賞品になるんだが。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 19:33:50

>>581

ショッピング枠の現金化率１００％の方法だな

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/17(日) 19:53:45

それって経費で落とせるの？

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/19(火) 19:13:21

>>584
当然

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/19(火) 20:59:23

社用車のガソリンをカードで入れるのはデフォ。
んで財布の現金が減ってきたら清算。事務のおねいさんはATM代わり。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 14:25:43

>>586
カードでガソリン入れるんだったら、なんで財布の現金が減るんだ？

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 15:17:31

現金派だから

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 15:47:53

？？？
つまりは会社のガゾリン代で現金化して
自転車漕いでるわけか。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 16:54:35

>>587
カード使えないところで、現金使うからでしょ？
そんでそういうところで使った現金は社用車分で請求。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:02:17

カード派の発言って矛盾だらけだね

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:09:32

は？どこが？

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:12:22

>>591
社用車の人はカード派ってわけでもないでしょ。
仕事はカード支払いでプライベートは現金支払いの人
みたいだから。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:16:58

つーか現金派はカード持ってなくて完全に現金オンリーだけど
カード派(？)と言われてる人間は現金もカードも両方使うのだよ。
現金派は頑な杉

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:23:20

何でわざわざ現金使うの？
カード払いの方が良いなら必要ないでしょ
それともやっぱり現金払いじゃないと困るの？

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 21:34:43

そうだよ。
カードが使えない時は現金もつかうのがカード派。
なにがなんでもカードを使わないのが現金派。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 22:35:46

たかだか、ガソリン代を現金で支払う思考回路が分からない。
カードで支払う方が便利で楽じゃん。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 23:11:09

カード派ですが、いちいちお給料を口座からおろさなくて済むのが楽です。
ただ、残高がわかんないから、ある意味不便なのかも…

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 01:46:48

うちの近所のガソリンスタンドはカードのほうがお得になるのでカード払い。
遠出したときはそのガソリンスタンドによって
お得になる支払い方法にするから現金のときもあるな。

カードによっては飲食店などが最高20％引きになるclassA
がついてる場合もあるしね。
ただ店が限られるからよく行く店がclassAの加盟店じゃないと
もってても無駄だけどね。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 01:49:42

>>598
スルガVISAデビットや郵貯チェックカード・セゾン、
臨時返済が出来て新規利用分の初回引き落としは手数料のかからない
リボカードがお勧め。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 01:54:59

郵貯チェックカードって特定保留が必要なんじゃなかった？

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 02:19:50

カード派の俺がカード使ってて唯一困るのは、店に対して現金払いなら教えなくていい個人情報を与えてしまうことかな
ていうのは、ウチの場合名字がとても珍しくて、都内に同姓の世帯が7軒しかいない
だからもしなんかで店員とトラブった場合、今は電話帳も地域別だしちょっと調べるだけで大体の見当が付いてしまう
実家に電話帳の記載をやめるよう言ってるんだけどなかなか応じてくれないし・・・
だから今までもバカ店員の対応にカチンと来たときもグッと堪えたことが何度かある
過去に現金で払ってたら文句の１つも言えたのにね
これだけが唯一のネックかなぁ

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 02:44:36

カード派だったけど、
毎月４０万円ぐらい使ってたら分けわかんなくなってきた。
下手したらすぐ５－６０万ぐらいは使いそうだから、
一気に二ヶ月使っちゃったら収入で結局返せるにしても
一時的には一瞬でもアウトになるもんね。

収入は多いけど、口座残高１００万円ちょいしかないので、
一旦使うのやめて現金にして支出抑えようかな。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 03:08:30

確かにカードだと、ついつい使いすぎる嫌いはあるね
お金を使ったという実感が希薄だと、どうしても財布の紐が弛みがちになるのは仕方のないことだし
万札を何十枚も出すのと、カード１枚出して暗証番号打ち込むのとでは、印象の度合いが全然違うからね

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 03:28:52

>>603
>>448みたいにあらかじめ枠を抑えておけば良いと思う。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 03:56:53

カード払いのメリット
もし、スリなんかにあってもカード会社に即電話すれば止めてくれる（無断利用されない）
会計等もすんなりと支払える（札束を持つ必要がない）
カードによってはポイントがついたり、商品そのものが安くなる可能性がある
手元に現金を持っていなくても商品を買うことができる。（これはデメリットでもあるが、、）

デメリット
使えない店もある
ついつい、使いすぎてしまう可能性がある

現金のメリット
手持ちの金が全てなので、ポンポン買ってしまうということはない（できない）
その場で決済を済ませるので、後腐れは無い

現金のデメリット
ネットだと、カード決済と言うのが結構あって現金で支払えない
高価な物を買うときは、それだけ現金を多く持っていかなければいけない（危ない）
また、スリなどにあったときは、諦めるしかない

こんなとこかな？総合的に見て考えると、カードの方が有利に思えるけどな

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 04:39:25

>>606のデメリットの
使いすぎてしまうというのは、
>>448の枠抑えで解消できると思う。
こうする事で抑えられた枠内に収まる様に使おうとするし。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 05:15:49

逆に手元の現金はつい簡単に使ってしまう。
付き合いで必要な時にないと恥かくから100万単位で持ってたけど
服とか時計とかブランドモノの衝動買いが多かった。
こまめに銀行から下ろすなんてめんどくさいし。
領収書なんかも捨てちゃうから何に使ったかも覚えちゃいない。

これがカードになって引き落とし金額を意識するようになって
無駄遣いが相当減って来たかな。
毎月明細が上がって来るからよく分かるよ。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 08:05:56

人それぞれ

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 08:50:24

みなさんポイントには興味ないんですか？

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 09:06:15

ポイントはいいね
最低でも年間にしたら５万円分は商品券か図書カードもらってる
１０年で５０万円だ、馬鹿にならない。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 11:04:23

俺も完全なカード派なんだけど、ポイント集め中心に浸かっているわけではないよ。
あくまで、必要なものを現金ではなくカードで購入してたらたまたまポイントが付与されている、って感じ。
ポイント集めのためにカード利用したら本末転倒だからね。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 12:10:39

当たり前のことをえらそうにかくなアホ。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 13:16:56

そうだｱﾎめ

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 14:44:40

ここのスレ論点は何ですか？

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 15:16:46

あたりまえか、そうでないか

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 16:42:51

不払い最強！

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 17:42:12

>>615
カード払いと現金払いどっちが良いか
カード派と現金派が争うスレではない

現金でしか払えない場合でもカードを出すのがカード支持者
カードが使えるのに現金を出すのが現金支持者と考えれ

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 17:57:29

>現金でしか払えない場合でもカードを出すのが

そんなやつはおらんよ。バカか？

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 20:31:35

>>606に補足
カード払いのメリット
ショッピング保険が付帯しているカードなら、カード払いの商品は規定により
盗難や破損しても補償がある。
旅行傷害保険が付帯しているカードなら、安上がりで保険に加入可能。
ポイントカードが無い店でも、クレカ独自のポイントが付くので得。
釣り銭・レシート応対で不愉快な思いをすることが無い。
現金払いよりも、支払い能力の証明となり信用があることを証明可能。

カード払いのデメリット
ポイントカードがある店では、クレカ払いは割高になるケースが多い。
CATを使っている場合は支払い金額が手打ちになるので間違いはある。

現金のメリット
ポイントカードがある店では、クレカ払いよりも得になることが多い。

現金のデメリット
お釣りの間違いやレシート応対で不快な思いをすることが多い。
購入した商品が盗難、破損しても携行品保険や家財保険等、ショップ独自の
メーカー保障延期サービス等に入っていない限り補償されない。
クレカ加盟店でポイントカードが無ければ、カードよりも損をすることが多い。
匿名性が高いため、支払い能力の証明にならない。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 20:44:31

＞匿名性が高いため、支払い能力の証明にならない。
そんなものが何の役に立つ？

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 20:54:26

> 現金でしか払えない場合でもカードを出すのが
> 現金でしか払えない場合でもカードを出すのが
> 現金でしか払えない場合でもカードを出すのが

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 20:58:49

お札は便利じゃないから
石のお金を使おうといってるのと同じ

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 21:05:18

銀行（ATM）に行きやすいヤツと行きにくいのもいるのも理解してくれな。
オレは、平日昼間は、公私とも外に出るのもかなわない職場だし・・・。
コンビニさえ、無理。
カードはそういう意味で便利。
給与振り込みの口座で支払い。
しかし、給与振り込みしていない口座をカード決済口座にしてしまうと、
資本チャージが非常に困難。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 21:15:17

その時々で現金とクレカを使い分けるがね

車や高額商品を買う時はカード払いで
近所の八百屋や魚屋は現金だな、大手スーパーは値段は安いが品質が悪いし
公共料金はクレカ
海外はクレカ
国内旅行もクレカ

現金比率が3割だな

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 21:18:57

クレカ率９５％

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 21:20:30

>>625
車をカードで買うのか？
値引き悪くならないか？

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 21:54:27

カードで払える場合に必ずカードを出すのがカード支持者
カードが使えるのに現金を出すのが現金支持者と考えれ

なら、わかる

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 22:09:27

>>612の言いたいことは俺ももっともだと思うよ
極端な話、ポイント目当てに買わなくていいもの買ったりしたら本末転倒だってことだろ

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 22:51:02

カードの方が支払い先（無金利）
ポイント値引きでお得

損のしようがない

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:03:32

財布を紛失したとき、または盗まれたとき。
財布に現金が入っていたら、今の世の中、まず戻ってこないでしょう。
財布にカードが入っていたら、カード会社に電話することで保険対応となる。
やはり、カード派です。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:11:03

>>621
この板的に、借金やカードを利用してきちんと払っていた方が
住宅ローンなどの承認に有利だといった「都市伝説」がある
事故の不利情報となることはあっても、有利な情報になることはありえないんだが
なぜか勘違い人間が幅を利かす
実際銀行員の知り合いがいれば聞いてみればよい
日本の銀行はカードや借金できちんと返している人より、借金をしない人に信用を置く
ま、カード会社系列の高利貸から借りるとなれば俺は知らん

という事を言ってるかは定かではないがな

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:15:14

>>632
そうねぇ。アメ公では返済したというクレヒスが非常に大事と言われているけど
わが国ではアメ公方式の与信システムではないからね。

ただね、ショッピングクレジットとキャッシング・リボはわが国では大きく違う扱いなんだよ。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:18:21

家ぐらいキャッシュ（一括）で買える余裕がなければ
賃貸のままがベストと、ちゃんと理解しているのがカード派

家は高いものだからローン組んでいいと本気で思ってるのが現金派

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
家は買値以上の預金があり、税金対策以外ローンはダメだと
理解すら出来ない価値観が構築されることが
現金派のダメッぷりを示している

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:21:19

家もまあ最低でも車感覚で買わないといけないよ。
最長５年までのあまり無理のない範囲のローンで。
本来は洋服一着買う程度の気分で選べるまで買ってはいけない。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:42:19

このスレ見てきたカード派だけど、
個人情報が取り扱われてる、と言うのは一理あると思った
こればっかりは、足がつかない現金派のほうが有利だよなぁ
まあ、それ差し引いても、カード払いのほうが利点が多いと思うけどな

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/21(木) 23:48:26

どっちがいいかは人それぞれだけど、経済的なのはカードの方だね

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 07:48:21

>家は高いものだからローン組んでいいと本気で思ってるのが現金派

建物はともかく土地は償却しないわけだし
インフレリスクをヘッジを重ねる意味でも適度なローンはありだよ。
資産を現金だけに集中させて賃貸暮らしなんかするのは、
丁半博打に全財産賭ける様なもの、そらデフレがずっと続くならいいけどね。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 10:35:22

>>638

インフレリスクヘッジ云々以前に、返しきれるのか？っていう前提あるけどね
返すのが滞ったら、土地も奪われ借金だけが残るよ。
もしくは返しきれず売却、借金だけが残ったなんてのも星の数ほどある。
その意味でのリスクの方が遥かに高いと思うけどね。　　
ローン組む方が丁半ばくちだけどね。

それに比べたら資産を現金キープで賃貸なんてリスク低いよ。
リスクともいえないかもしれない、自分の収入に見合った堅実状態なんだから。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 13:02:36

エロい物を買うときは現金だな。
ポイントカードも絶対に使わない。
通販も使わない。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 13:20:42

>>631
俺はこないだ現金入りの財布ちゃんと届けたぞｗ

っというのは置いといてカード派でも現金いれとかないか？
一応使わないにしても数万はいれとかんと不安だろ

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 13:33:22

>639
そら現金もなくオール借金で資産は家だけなんてのは丁半博打だよ。
バブルが来ればウハウハだけど来なけりゃ悲惨な結末。
でもね、その対極の現金キープオンリーの賃貸暮らしも実は同じこと。
例えば戦前の100万と言ったら家が数軒買える大金だったのに
戦後のインフレでどうなったか？
結局、赤に賭けるか黒に賭けるかの違いにしか過ぎない。
どっちが来ても損も特もしないようにするのがリスクヘッジだから。

星の数ほどって言うけど、この話は一文無しさんや
暮らすので精一杯の低収入の人には関係ない話だからね。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 13:35:05

>>641
現金が必要な時におろせばいい

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 13:47:17

>>642
だから借金すべしという話にならないと思うが
インフレが心配というのは、手持ちの現金の目減りが心配という話のはずだ
インフレが心配なら、手持ちの範囲で家でもゴールドでも好きなだけ買って置けばいい話
一千万以下の話であれば、大して問題になるほどの話ではないしな

それに少々スレ違い気味の話だ

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 18:26:30

借金すべしとは言ってない。
現金キープオンリーで賃貸暮らしが一見堅実そうで
実は丁半博打に等しいと言う話をしたまで。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 20:36:57

終了。

クレジットカードと現金併用している奴が得に決まってるじゃん。
現金だけとか、カードだけとか馬鹿みたいに固執するなよ。

選択肢を持たない人や、選べない、選ぶ知識の無い人は
損するのが常識。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 20:38:34

そう言うことなんだが、このスレを終了にしたくない人も大勢居るんで再開！ｗ

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:00:51

クレ板にわざわざくる現金派の人ってどんな人なんだろう？
自分がカードもってないときってこの板にこようと思わなかったから不思議。

1.カードにちょっと興味があるのでのぞいてみたがやっぱり現金がいい。
2.カードつくりたくてもつくれないので現金派でおしとおす。
3.カード使う人が嫌いなので根絶やしにするための第一歩。
4.カードは所有しているが現金のほうがいいと思う。
5.その他。
どれ？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:15:30

その他だよ。
カードオタの生態観察さ。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:34:27

>>649
ヒマ人、発見

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:37:25

ソレを言うならここに来て、不毛な論争を繰り広げるヤツも同様。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:43:52

>>469
観察って参加しちゃ観察とは言わないから

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 21:58:20

469って何だw

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 22:33:16

>>653
>>649のまちがい。ごめんね。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 22:44:44

賃貸ったっていろいろある。

新築の高級マンションを転々とする人もいれば、
マンション購入者が払ってる管理費より安い家賃で
社宅やら借り上げマンションに住んでる人もいる。

家を買うにしても賃貸にしてもいろんなケースがあるのに
どっちかが全部丁半博打と断定するようなノータリンは
なにをやってもダメ人間だな。

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 23:19:26

まあ俺みたいに200坪の家に家賃無しで住んでる人間もいるしな。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 23:22:20

>>656
どこの国の刑務所ですか？

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 23:28:05

>>657
は？ﾂﾏﾝﾈ

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/22(金) 23:34:04

はるばる海外からアクセス乙

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 04:26:06

>>652
花の育成観察で水をやったり肥料をやったり
蟻の行動観察で塩や砂糖を撒いて観察するだろうが

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 05:00:27

>655
将来インフレが来るのかデフレが来るのか
誰も分かるやつはいない。
どっちが来ても損もしないし得もしないのがリスクヘッジ。

インフレが来るはず、デフレが来るはず
と確信があるのなら別に丁半博打でもいいんじゃないか？
理解してやってるなら別にかまわんだろ。

そんなものを堅実と断定した馬鹿がいただけの話。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 05:17:43

>>661
バカですか？
現金では資産以上のものを買えないが
借金なら買うことが出来る
もし何かが起きて返済能力が無くなれば自己破産すればいいだけ
元々無い金で買ったんだから何の不満も起きない

現金だと貯まるまで何にも投資できない

インフレになろうがデフレになろうが今の時代を生きるために自転車は漕がなければならないんだよ

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 07:44:40

自己破産すればいいだけ

↑

そんなに楽なもんじゃないですよ。

破産となれば当然物件所有もなくなるわけで、
貯まるまで何も出来ないでジリジリしてるのなんか
比べ物にならないぐらい悲惨です。

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 07:47:12

現金だと貯まるまで何にも投資できなくても
現金あって、日々将来見据えて生きていけるからね。

破産しても元々無い金で買ったんだから何の不満も起きない、、、わけがないね
そのゼロからまたやり直さなくちゃいけない
むしろ生活への影響考えたら大幅にマイナス

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 08:34:26

>>652
それだと自分の育て方観察、
自分の飼い方観察で正しい生態はわからないのでは？

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 09:01:40

逆目が来たときの覚悟があるなら
丁半博打もいいんじゃないの？
借金して全力で不動産買いまくるのも、
現金キープオンリーも同じ一点買い、
賭けた目が来れば美味しいわけだから。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 09:20:21

>>666
博打ってのは失敗するやつが大半だよ
バーカ

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 09:26:12

リスクヘッジなんてもともと資産の無い人や
暮らすのに精一杯の稼ぎしかない人には関係ない話。
資産や所得にギャップがあるんだから噛み合わない。
いきなり自己破産とかの話題になってしまうし。

結局、カードか現金かも同じ構図なんだよね。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 09:36:18

現金かカードかの話しようぜ

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 09:38:08

カードの不正使用が６１件発覚アメックス、会員情報漏れ (共同通信)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22kyodo2006122201000583
2006年12月22日(金)19時54分

アメリカン・エキスプレス・インターナショナル日本支社（東京、アメックス）は、
本人と偽って同社のクレジットカードで買い物をした不正使用が１１月以降に６１件見つかり、
被害総額は約１９００万円に達したと２２日発表した。

最大で１６９９人分の会員リストが流出し、それが悪用されたとみられる。
インターネットの買い物サイトで、宝石やパソコン、有名ブランドのバッグなど高額商品が不正に購入された。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 13:38:10

ネットで購入した場合、受け取りに住所が必要なのですぐに捕まります。
お店でかうことが一番だけど、カード自体が無いと無理だし。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 14:50:06

カード派だけど借金は嫌いだよ。
金利払いたくないもん。
現金は金融機関に預けておく。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 15:03:14

買い物つーのはあれだ
物々交換で米と野菜を交換するのは大変だから代わりに金というものを発明して
みんなで信用することに取り決めたわけだ
それを手渡すだけで、その裏にある米や野菜や服と交換できる価値と交換できるということだな
ところで対面で手渡せない通信販売ではその点やっかいだ
申込書の中に現金入れて送って取引ってことも実際昔やってたわけだが
物騒だし、相手の信用によっては取られ損の可能性もある
日本で通信販売がなかなか大きくならなかった理由の最大のモノは現金決済が出来ないからだ
最近はクレジットカードをはじめ、銀行振込、代引きなど決済には事欠かなくなった
逆にいえば、対面販売の場合こそ現金で不便はないわけだ
ここの連中はカードの方が便利だと言いたいばかりだからあれだが、よく考えて欲しい
商品を渡すと同時に、価値の裏書された現金をもらえる
その現金を支払いにも使える
銀行もカード会社も介在することなく、現金だけで回すことさえ出来る
銀行が危ないときには現金で箪笥預金を決め込むことも出来る
ハワイの地震のニュースでホテルがキャッシュオンリーって看板出してるのは笑った
いざというときに頼りになるのはやっぱり現金だってな
こんな便利で合理的なものはちょっとないぞ、って思うわけだ

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 15:34:38

別に被災地に住んでいる訳じゃないし。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 16:35:17

銀行が危なくても1000万までは保護されるぞ。
タンス預金の方がよっぽど危ない。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 16:48:45

>>673
現金は災害時専用ってことね

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 16:49:00

家なんかローンで買うやつ馬鹿だよ。
何千万円も金利払うってなに・・・・・

その何千万円分でその年数暮らせて、なおかつ余るよね
賃貸で

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 16:51:18

>>677
わかったわかった
君は一生賃貸でいいから
他のスレでやってくれ

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 16:55:04

そこそこおしゃれで満足するレベルのマンション買ってみ
税・管理費他で軽く月５－６万円いくよ。
最初の数年は少なく思える設定になっててもね
長年住み続けるならさらに増えて固定費１０万円に近づくね。
しかも古くなってるのに、その管理費などの高さから買い手が付かないという。

まじでマンションはやめとけ。
駐車場代とかも別になるし、もちろんそれにローンも返していく。
マンション買ったら金に羽が生えたように飛んでいくよ。
キャッシュで最初に買える程度の余裕があって初めて検討すべき。

それ以外は下手なこと考えるべきでない。
みんなが持ってるからとか、夫婦だからマンションぐらい欲しいとか馬鹿げた事を。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:02:08

>>679
しつこい

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:06:08

パソコンですら一括が原則と思ってるカード厨でさえ
家になると、なんか感覚狂って、分割でも当然ＯＫ
みたいに思うのがおかしい。

２０年ローンって、２４０回払いだぞ。
多額の元金に金利まで付くし。

３回払いも嫌悪するカード厨ですら判断力なくすのが不動産購入。
目覚ませ。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:13:27

おれはカード派かな。出費の半分がカード払い。

ポイントがたまってギフト券に交換できるのもあるが、
現金は過去に不特定多数の人が触っているのが
どうにもいやだな。
自分の財布の中の1000円札が自分の前は
うんちして手を洗わない人が触ってたりしてたら気持ち悪くなるよ。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:14:38

バブルの頃は土地は未来永劫上がり続けるものとみんなが信じてた。
今1000万で買っておかないと来年には1500万になってしまうと。
10年後には1億になってしまうと。
いくらか金利払っても借金して今買うほうが得なんだと。

それと同じなんだよ。
現金にいつまでも同じ価値があると信じてしまうのは。
家が買えるくらいの大事な現金が
気がついたらラーメン一杯の価値になる可能性もあるわけよ。

どっちかに偏るのはリスクがある。
分かって勝負するのならともかく堅実と言うのはどうなのかと。
まあ、管理費もケチりたい貧乏さんには関係ないけどね。

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:19:07

>>682
店員がうんちしてて洗っていない手でカードを通してるとは思わないのか？

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:20:40

金を借りるのは嫌だが家を借りるのは良いのか？
金利は返済が済めば終わりだが
家賃は住み続けるかぎりずっとだぞ。

家賃も金利もないホームレスがおすすめだな。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:24:54

やはり家は一括で買うのがベストか。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:28:15

一括で買えるまで高い家賃払ってたら似たようなもんだけどな。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:29:26

高額所得者になるのがベスト

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:30:57

家買った場合の金利と税金と管理費で、家賃が賄える場合もあるよ。
家賃は住み続ける限りずっとという比較もおかしい。

家賃払いながら貯金も増やせてれば、最終的に新しい家は
キャッシュでいつでも買える状態で賃貸しているという状況もありえる。

逆に、ローンをギリで払い続けて払い終わった後は、資金も少なく
スラム寸前のみすぼらしいマンションが残っただけ
売っても１０００万円切るとか（それよりさらに下とか）、
そういう状況かもしれない。それは何十年後のことで分からない。
ただいえるのは絶対に買値より安いだろうという事。

自分の将来にわたる資産築く額がどのくらいなのか、
予想外の問題起こらず収入が絶えることはない人生かが丁半ばくちなのであって、
マンション買ったら、キャッシュ購入以外は借金というリスク抱えてるのは間違いない。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:32:48

家賃払いながら貯金も増やせてれば、最終的に新しい家は
キャッシュでいつでも買える状態で賃貸しているという状況もありえる。
↑
この場合、一括で買った時点で新築なので、
スラムマンションが残っただけよりも儲かったことになる。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:53:46

>>673
> その現金を支払いにも使える

労働力を提供する見返りに賃金をもらうだけの俺には何の関係も無いな。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 17:54:36

>ただいえるのは絶対に買値より安いだろうという事。

それこそ絶対に上がるとバブル時に借金して買ったやつと同じ理屈。
絶対なんかないんだよ。
家賃払いながら頑張って貯金をし続けてたとえ一億貯めても、
それでラーメン一杯しか買えない世の中になる可能性もあるのよ。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:15:39

>家買った場合の金利と税金と管理費で、家賃が賄える場合もあるよ。

そら今の不動産市況よりも高いときに買ってればそうなることもある。
逆に安いときに買ってればその家賃で金利と税金と管理費が賄える場合もあるし。
将来の予測なんて誰にも出来ないんだから、
どっちかに偏るのは丁半博打なんだよ。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:21:04

家買うより株を買え。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:31:04

>>684
可愛い子だったら、うんちして手洗わなくてもおk

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:32:56

俺は、いざどうしても買わなきゃならない物で手元に現金が無い時以外クレカで買わない。

普段は現金。

自分がだらしないから、支払い能力以上に使ってしまうのが怖いから。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:47:46

資産は適度に分散しておくのがベターって事ですね。
スレ違いだけど。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:50:06

>696
それがあなたの場合は正解です。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:54:01

結局、場合による。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:56:47

この前バイクをカードで買おうとしたら、手数料分出してくれるなら構わないなどという
なめた事言われたので、そこでは買わなかった。
あーあ、手数料差し引いた分の利益分を損したな、その店

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 18:59:39

>697
ベターと言うか考え方ですよね。
資産の規模によって増やすことよりも
減らさないことに重きを置くようになるでしょ

現金かカードかの話もそうなんだけど
極端な貧乏さんが加わると話が噛み合わなくなるのも
よく分かった気がするね。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 19:51:16

ちゅーか家3軒持ってるからどうでもいいよ
カードか現金かに戻そうぜ。
俺カード。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:07:57

もろもろの支払い総額のウチ、

５０％以上・・・カード派
５％～５０％・・・使い分け派
５％未満・・・現金派

しかし、電気、ガス、電話、プロバイダ料金など毎月固定で発生するものは、
ポイントが付くカードにした方が、オトクだと誰もが認めるハズだ！

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:08:45

＞ちゅーか家3軒持ってるからどうでもいいよ

て言うことは、全部キャッシュで買ってしまってる
もしくはすでに最初からあるわけですよね。
だったらどうでもいいどころか、カードで言えば一括購入して
すでに決済済みだから問題ない。ただそれだけのことじゃないですか。

ローン組んでまで持ってるなら、それ持ってるって言わずに
分割借金があるだけだし。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:11:46

自分は家を一括購入、もしくは持ち家なのに、
ローン組んだ方がいいよって、ちょっと変な理屈だよね。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:15:50

正直家をカードで買えるのなら使うと思う
現金ちらつかせて値引きできるのなら即現金で買う

カード会社の5%の取り分が勝負の分かれ目だ

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:30:22

家を5％程度の値引きで即金で買ってくれる客はいい鴨だな

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 20:36:48

>>707は値引き交渉もせずに買い物をするいいお客様

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/23(土) 21:09:58

家を買うのに値引き交渉しない？そんなやつはおらんやろ。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 00:17:46

>>696
それに関しては、与信の上限を自分で抑える事で、
回避可能と過去に出てるよ。与信10万円とかで、
支払能力以上使う事はないと思う。

711 ：710：2006/12/24(日) 00:20:32

>>710補足
あと買うものにもよると思う。
コンビニやスーパーで支払うのに使っても、普通、
支払い能力以上の買物をして、破滅する事はないと思う。
この辺で使うことで、ATM行く回数が減るので、
そういうところでは積極的に使っても良いと思う。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 08:43:04

枠が100万あってもそれだけで破滅するやつはおらんやろ。
それに与信をわずか10万とかに抑えるよりも
支払能力を増やす努力をしたほうが幸せになれる。
10万の枠でATMの回数減らせるって
10万単位でおろしてる奴には関係ないし。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 11:32:21

ポイントが減らされるとか、現金割引がある時以外はカード払い。
便利だし、あとでポイント付いたりお得な割引有ったり。
是々非々で払えばイイじゃん。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 12:06:14

是々非々が出来ないのが現金派

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 12:16:33

セブンATM行ったついでに立ち読みして帰るんだが、
ATMで金下ろした香具師って、ついでに買い物して行くことが多いよな。

コンビニがこぞってATM設置する理由は当然そこにあるわけだが、
現金派でATMにちょくちょく通っている香具師はいいカモだよなぁ。

漏れはたまーに新生ATMとして利用させてもらい、立ち読みして帰るだけｗ

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 12:39:11

↑極端に貧乏な現金派

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 13:32:55

>>713
店のポイントが2%減ってもクレカのポイントが2%より多くつく場合もカード払いだな。
還元率によって柔軟に対応すればよい。常に現金なんてアホすぎ。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 13:50:38

>>673
> 日本で通信販売がなかなか大きくならなかった理由の最大のモノは現金決済が出来ないからだ

広大なアメリカ合衆国で大都市に住んでない人間にとって、通販は便利なものだったと思う。
狭小な日本で通販は、やりにくかったとも思う。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 14:29:45

はぁ？通販はガンガン普及してますが
どこの経済音痴ですか？

720 ：710：2006/12/24(日) 14:30:38

>>712
枠が多いことが、心配なら抑える事で回避可能って事だよ。

個人的には意味無く枠を増やしておくより、
ま、普段は収入に応じた枠に抑えておいた方が良いと思うけどね。

あと必ず10万円に抑えなきゃいけないわけじゃないよ。
毎月10万使うなら、20万円でも良いし。

なんで、反論してるのかわからんが、カードの使い方の一つでしょ。
そうやって安心して使う人が増えれば、カードを使う君にもメリットがあると思うぞ。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 15:36:08

現金派だってどうしてもカードがなきゃ困ることがあれば
カード作るさ。
「小銭ジャラジャラさせるのが嫌」なんて言いながら
数百円の少額でもカード使うってのが少数なのが訳分からんｗ

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 16:10:03

はぁ？困らなきゃ作らないってえらく保守的だな。

俺は困ってなんかいなかったがカード作って使いまくりだわ。
現金派ってたんにものを知らないだけのアホじゃね？

小銭なんかどうでもいいが少額でもカード使うのは当然。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 16:18:21

>そうやって安心して使う人が増えれば、カードを使う君にもメリットがあると思うぞ。

バカ言うな。
カード会社が頑張らなくなるだろが。
増えそうで増えないくらいでちょうどいいんだよ。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 16:48:51

カード使う奴って二通りだからなぁ。
①口座に金が無いくせにカード使う真正借金厨と
②口座に金があってカード使う疑似借金厨と。

とりあえず①はこちらの陣営に来なさい。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 17:03:35

カード使わない奴って二通りだからなぁ。
①口座に金が無いからカード作れない真性貧乏と
②口座に金があるけどカード作るのが怖い臆病者と。

とりあえず①はこちらの陣営もいらないから

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 17:37:06

>>725
いや、俺も現金派だが①はいらない。カード使ってるんだから
お前らの方で面倒見るのが筋じゃね？

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 17:39:39

>>725
ああ、良く読んでなかった。

①の立場無いなぁ。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 17:49:46

とりあえず金に余裕があってポイントも貯まってウマーな人だけをカード派に認定するよ。
金がないのにカード使ってるヤツは借金派に認定。
カード作りたいけどブラックで作れないから現金使ってるヤツも借金派でいいだろ。
現金大好きで現金しか使いたくないやつはアフォ認定。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 17:52:22

>>849
②でリボ払い専用カードor登録をしている場合に売上票が到着次第随時返済しているのであれば、
デビットカード感覚で使える。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 18:28:11

結局、カード派とアフォはこのスレでは主役になれない。
借金派の内紛がメインになってるからな。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:14:18

しっかし、真の勝ち組は銀行だな。

現金派に対して・・・・・未だ、利息実質ゼロ、手数料高いまま
カード派に対して・・・・カードの手数料、カード会社への利息儲け。
多重サイマーに対して・・違法金利を知らないわけ無いのに消費者金融へガンガン融資、
　　　　　　　　　　　　今は、消費者金融は用済みとばかりに切り捨てへ。

国民に対して・・・・・・数十兆円の税金で救済。超高給と福利厚生（闇給与。これが途方もないらしい）

サラ金もどき公務員が銀行だ。現在に続く歴代政権もなぜか、こういったヤミ公務員だけは保護し続けてるしなあ。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:25:40

>>722みたいなアホがカード派だと思うとうんざりするな

必要ないものを持たない・作らないなんて普通のことだろ

こういう奴がポイント目当てで必要ないものまで買うんだろうな

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:26:17

>>731
＞違法金利を知らないわけ無いのに消費者金融へガンガン融資、

そのリスクをわかってなかったんじゃね？
儲けまくりの消費者金融をこりゃいいとばかりに
子会社にしちゃったバカ銀行は少なくない。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:27:02

>>732
必要ない物なんて誰もかわねーよ。
どんな状況だよアホじゃねｗｗｗ

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:35:51

>>733
それで困れば今まで通り税金で救済ｗ

公庫も郵貯も奨学制度（銀行協会の申し入れがあった。学資ローンの民業圧迫だとさ）も
弱体化してるんだし、笑いが止まらない状況だろｗ

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:44:44

>>732
誰もおまえにつくれなんて言ってねーよ、カスｗ
バカだなとは思うが親切に教えてやるつもり全くねーし。

そもそもセールに群がってよけいなもの買うのは
現金バカの方が多いだろ。カード派はセール時に
必要なものを最も還元率の高い決済方法で買う。

現金しか使えないアフォはどこまでもアフォ。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:48:02

>>734-736
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:48:33

やめてー、けんかはやめてー

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 20:53:24

わたしのためにけんかはやめてー

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 21:05:52

わかりやすいスレだな

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 21:10:01

金持ち喧嘩せず、とはよく言ったもんだ。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 21:42:28

まあ金持ちほど醜い喧嘩してるけどなｗ

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 21:59:31

貧乏人から見たらそう見えるのかもな

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:12:11

高給に税金救済。違法企業に融資して大儲け。
政治家が味方って事かｗ銀行員が勝ち組なのは分かった。

金持ちが喧嘩しないのも分かった。

河合奈保子の歌も、書いてる奴の年代が分かった。

で、カードと現金はどっちが有利？やっぱ、普通に現金だろ？

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:15:15

自分が金持ちのつもりってのが一番恥ずかしいわなｗ

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:20:38

>>743　２ちゃんで金持ちのふりって・・・
人間としてどうかと思うが。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:21:10

>>744
普通は現金
できるやつはカード
アフォは借金

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:31:16

できるやつとアフォは紙一重ってことか・・・

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 22:45:42

貧乏人からはそう見えてしまうものなのか

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 23:08:01

>>749
おまえ、サイマーだったりしてｗそれか有料書き込み者ｗ

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 23:10:29

>>749
キモすぎる。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 23:35:05

今宵がいかなる煽りも無効化される魔法の夜である事を忘れてるヤツが居るな？
せいぜい明石屋サンタが始まるまでにしておけ。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/24(日) 23:43:03

>>752
キムモ～～～！！！

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 00:37:44

貧乏人と言う言葉につい反応してしまうのな

755 ：710：2006/12/25(月) 00:47:29

>>723
ちょっとでも使われる様になれば、
休眠カードより、マシだよ。

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 00:53:11

>>754
自分以外は貧乏人か。おめでてーなｗ

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 00:57:39

>756
まさか。反応しないやつがほとんどだろ。おまえが反応したのは分かったから。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 01:04:27

プ、おめーが金もってねーのはわかったから黙れってｗ

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 01:05:15

>>754は金より脳がなさそうだがｗ

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 01:12:23

>>757はこんな夜中にえらく粘着するな。
言われっぱなしじゃ眠れないんだろ。
ケツの穴のちっちゃすぎ)ﾌﾟｹﾞﾗ

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 01:12:55

単なる罵り合いになってきたな。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 02:16:20

21歳の初アナルまで存分に突き倒してきた俺が来ましたよ
メイドのコスプレさせて楽しかったです

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 08:39:43

カード派にも現金派にもいる貧乏人が諸悪の根源。
こいつらがいなくなれば
カードはつい使いすぎて破産するとか、
カードを作ることさえ出来ない貧乏とか、
貧乏人にのみ該当する議論がなくなってすっきりするのに。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 20:34:49

本当に、ある程度以上の経済的ゆとりさえあれば
このスレで指摘されている問題点のほとんどは該当しない。
カード派にせよ現金派にせよ。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/25(月) 22:56:12

何かの雑誌で松っちゃんが言ってたけど、ある程度以上の金持ちになると、
もう何でもタダの感覚だってさ。要は日常の買物では全く消費感覚が無いと。
年収で数億くらいでそうなるらしい。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 04:08:40

おれなんか、ビール一本買うのも
苦渋の選択だよ

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 05:24:01

その位の金銭感覚で居た方が、人生良い事有るよ。

金の有る貧乏人気取りは一層金を増やせるが、
金の無い金持ち気取りには何の救いも無い

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 06:34:46

年収数百万なんだけど単月黒字だと思うと消費感覚ないね
ダメ人間だよな
株で儲けたりするとキャバクラ行くね
負けても余計仕事したりはしないけどね

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 08:41:05

普通に稼いで普通に暮らしてたら破産なんかしないよ。
日常の買い物に消費感覚なんか感じないのが普通だろ。
ギャンブルや風俗に走ればおかしくもなるが。
もしくはビール一本も買えないほど稼ぎが少ないか。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 15:11:17

子供がいて家のローン抱えてたら、
ちょっとしたことで一気に破産に向かうよ。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 15:25:55

そんなやつはおらんやろ。
よっぽど稼ぎが悪いんだな。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 15:44:20

そのちょっとした事って言うのが
順調な稼ぎがなくなることだから

今よくても明日は分からないよ。
自分の大病とかもね

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 15:46:22

カネがないからアレやコレやと騒ぐわけだしな

カネがあるなら現金だろうとカードだろうとたいした問題じゃない

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 16:21:50

それはちょっとしたこととは言わんよ。
ちゃんと保険に入っとけ。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 21:22:28

つい最近まで現金厨だった漏れが思うに、カードを毛嫌いする香具師は
高校生のバイクの「３無い運動」推進派と同じ。一切かかわらないことに
すれば絶対にトラブルは起きない、って程度の考えなんだよね。

一生無関係で生活できればいいけど、いざかかわらざるを得なくなった
ときに基礎知識すら持ってない状態というのが一番危ないよ。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 21:24:26

リボ神になれるなｗ

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 21:27:57

黙って現金払いにしよう。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/26(火) 23:29:27

>>775
このスレで延々議論してる現金派は基礎知識くらいはあるんじゃない？
まあ、良いことか悪いことかは知らんけどｗ

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 08:34:34

基礎知識があるかないかは知らんけど、
バイクどころか飛行機や車も危ないし、
包丁やハサミすら無い方がいいと考えてるっぽい。
要するに原始人の生活に戻りたがってるわけだ。
そのうち物々交換がベストとか言い出すぞ。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 11:55:10

>>771
おめでたい人だね

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 14:06:17

初心者ですが、カードと現金使い分けた方が勝ちですよ。
手数料払うのも何かそれ以上に価値があるなら個人の自由だ！！ですよ。

初心者ですが、ぽいんよって・・・
初心者ですが、カードの申し込み書に・・・

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 17:22:19

いまだに多くの店で、

カード払いの場合は、６～１０％の手数料をいただきます。

というのが存在するのを忘れているようだ・・・

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 18:52:00

手数料分を客に要求するような店は相手しないのが基本

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 19:32:10

カード払いと現金払いが選択できるところで

手数料を取られるからって拒否するのがカード派
手数料な取られるぐらいなら現金で払うのが現金派

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 19:40:52

>>784
それは違う

手数料を取られてもカードで払うのがカード派
手数料を取られるなら現金で払うのが現金派

手数料で店を選ぶのはただの貧乏人

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 19:58:53

いろんな選択肢があるのがカード派。
なにがなんでも現金なのが現金派。
貧乏話に噛み付く780は貧乏人。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 20:14:07

>>786
それって不公平だなｗ

何が何でもカードで行くのがカード派
選択するのが普通の人
何が何でも現金で行くのが現金派

ならわかるがｗ

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 20:36:51

ならこの世には普通の人と現金派しかいないことになるな。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 20:59:48

と言うことでこのスレ終了。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 21:13:21

よく考えてみろ、カード払いと現金払いどちらいいのか考えるスレだぞ？

カードを持ってる奴と現金オンリーの奴が争うスレではない

どちらで払うのかが論点だ

カードを使うのならカード払いが良いということであり
現金を使うのなら現金払いが良いということだ

現金払いだけどカード持ってるからカード派とか意味が無い設定

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 22:05:48

選択肢があるからどっちがいいかを考えるわけで、
現金オンリーのやつがこのスレにいるほうがおかしいわけだ。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 22:46:58

現金派は死ねよ。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:09:45

>>791
そういえばそうだな。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:11:38

だね。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:12:46

>>791
そうだよな。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:15:31

>>775
＞基礎知識すら持ってない状態というのが一番危ない
それは違うな、子供のうちに養わなければならないのはむしろ現金で取引する感覚だろうと思う
カードなんか現金の仕組みがちゃんとわかった大人になった後からで十分だ

俺たちのガキの頃はかーちゃん買い物頼まれて札や硬貨握り締めて近くの店屋行って
これちょーだいとか言ってかーちゃんが書いた紙切れ見せてばら肉200グラムを買う
かーちゃんから預かった千円札渡すと、包んだ肉と釣りの小銭渡してくれるわけだ、大事だから落としちゃだめよとか言われてな
で、待ってる間にクラスの女の子とばったり会って顔真っ赤にしたりする
別に恥ずかしがることなんかないじゃないかと思うまでには、こっちはもう少し大人になる必要がある

ま、それはともかく金というのは、これは大切なものだということがわかり、釣り銭数えることで算数の授業の実体験をすることになる
とーちゃんが働いてこれをもらってきて、その金で俺らが買い物して飯を食えるということも漫然とわかる
これをたくさん持ってるといろいろ買えるとってもいいもんだと実感し、貯金が好きなガキになる
クレカばっかり使ってる親ってのも最近はいるだろうが、そのガキってーのはどうなんだろうなあ
カードの仕組みなんざ大人になってもわからんやつがいるくらいなんだから
ドラえもんのポケットみたいなものと勘違いしたまま年を重ねるかもしれん

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:18:22

どっちかにしないといけないの？
併用でいいじゃない！ほとんどの人が併用なんだからさ。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:20:20

本当にここはわかりやすいスレだなｗ

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:28:36

>なぜ現金派がここにいるか

別に不思議ではない
どこのスレにだってアンチは存在するし、
セキュリティ板のウイルスセキュリティZEROスレなんか
アンチで埋め尽くされてる。
ま、カード派の連中からしたらここに現金派が出没するのは
ウザイんだろうけどな

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:32:14

こんなくだらないｽﾚがよくここまで伸びたな。ｗ

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/27(水) 23:44:05

>>779
クレジットカードの問題点はいくらでも出せるが
メリットがそれに余りあるものならともかく、本当にそれに値する程のものなのか？
クレカが登場してから40年にもなるのに、相変わらず現金が小売の現場での主流
クレジットカードに現金より大いなるメリットがあればもっと普及するはずなのになぜ普及しない？
結局、現金の方が便利だからだ
残高の確認性、使える店、カードの抱かえた漫然とした不安、カード手数料の存在
利便性で現金に劣り消費者が付いて来ないから、ポイントで釣ろうとしているわけだ

もともと小売店側に手数料を発生させといて、消費者側には還元する、これはあんまりフェアなやり方じゃない
今の状況は、単に小売店側に手数料を払わせて、カードユーザーにわずかばかりのポイントを還元し
全体として上がったコストを、現金ユーザーも含めた形で負担させる
つまりカードユーザーをポイントで釣って普及を図ってるが、そのポイントの何倍ものコストを小売店消費者全体で負担する形となる
本来、消費者側に手数料を払わせてそれでクレカが普及しなければ
現金に対して利便性で勝るとはいえないはずだ
それを、小売店にカード利用者から手数料を取らない形で普及させようとしていること自体、ずいぶん勝手な話だ

実はカード払いが普及しない大きな理由がここにある
自分がよければそれでよい(カード手数料は小売店が払うし、俺にはポイントが付いてオトク)と思ってるやつには思いもよらないことだろうが
カードを使って手数料が発生するならば、(たとえ自分が払うわけではなくても)現金で払おうじゃないかと思っている人は案外多いわけだ、この国にはな

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 00:44:45

～早くて安い12MADSLバリューコースIP電話付き～ 2,093円
http://www.nifty.com/setsuzoku/whole_adsl/news/whole_adsl_061002.htm

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 00:46:53

>>801

801 名前：名無しさん＠ご・・・まで読んだ。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 00:53:55

>>801
「クレジットカードマンセー」まで読んだ

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 01:25:23

>>801
最後の2行だけ読んだ
この国は規則も知らないバカばっかって事ですね

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 05:15:53

現金が便利ならカードがここまで普及する事はなかった。
手数料を払ってでも小売店はクレカでの支払いを受け入れた。
カード利用者のポイントのために小売店消費者全体でコストを負担してくれる。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 08:19:33

>>796
> カードなんか現金の仕組みがちゃんとわかった大人になった後からで十分だ

↑↓で矛盾してるだろ。

> カードの仕組みなんざ大人になってもわからんやつがいるくらいなんだから

子供の頃からカードのしくみを理解させておく必要があるんだよ。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 19:17:40

金の価値もしっかり教えた方がいい。馬鹿みたいにＡＴＭで時間外手数料払ったりするやつ
多すぎる。

また、例えば電話会社に４２００円請求されたら、口座振替よりクレジットカードで払う方が、
１円あたりの価値があるということさえ理解できていない。
利息がかからない範囲内ならば、徹底的に時間を稼ぐ、これ基本。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 19:42:55

IP電話にしたら電話代が半額になった。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 21:29:57

>>801
長いだけで中身はカスみたいな書き込みだな。
俺の時間を返せ！

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 21:37:54

要するにだ、クレジットカードと現金の併用でええじゃないか。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 21:49:36

それじゃ気に食わんというのが現金派。
自分のみならず他人にも押し付けたいのが現金派。

ケースバイケースで柔軟に考えるのがカード派。
人は人、自分は自分なのがカード派。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 22:11:32

自分がマイル貯まれば現金派が
何で払おうがどうでもいい。
勝手に損しとけｗ

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 22:50:49

正月って現金が全てだよな。

・上野のアメ横も現金。
・お年玉も現金。
・門松売ってる屋台も現金。
・お賽銭等も現金。
・商店は現金欲しいから、キャッシュなら値引きしてくれる。

カードが物価を押し上げてる事を実感できる季節。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:32:05

はぁ？買い物は正月前に
すませておくもんだろ。
お年玉はしかたねーよ。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:38:34

お年玉やお賽銭をどうやって「カード払い」にすんだよ。

お年玉はともかく、賽銭は・・・

社務所にカード読み取り機置いてるのかよ

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:50:32

賽銭はギフトカードを購入

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:54:59

俺が子供の頃、図書券でお年玉もらったことある。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:55:32

>>814
賽銭で払う現金なんか知れてるし、
金が惜しいなら賽銭減らせよカスｗ

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/28(木) 23:58:34

>>819
どう読んだら「金が惜しい」ように読めるんだ？

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 00:16:11

参拝客が大勢訪れるところはお賽銭数えるのも大変なんだろうね。
クレカでお賽銭が払えるネット初詣なんてのもいいかな。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 00:19:48

>>820
現金かカードか論ずる対象に賽銭を入れてくるあたり
みみっちいやつだと行間が読めるが、ゆとり世代か？

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 17:50:02

ぼくは>>815を、お年玉だけは現金で払うことは致し方ないと受け取ったが。

それを、無理やりカードで金券とかに結びつけるから馬鹿な現金派に叩かれるんだよ。

ちなみにゆとり世代のカード併用派ＷＷＷ
現金派の社会人は学生以下の限度額でしか発行してもらえない人もいるんじゃない？

学生は親権者承認あるから、銀行系も肉便器並みに甘甘、通常はＳ３０Ｃ５で発行。
普通に使ってある程度バイトで稼げば２回生夏休み明けにヤングゴールドいける。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:12:10

ぼくﾜﾛﾀ
ぼくちゃんはせいぜいママに迷惑かけないようにがんばろうなw

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:17:21

がんばります！！現金厨乙

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:22:51

えっ？ママが肉便器なの？

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:24:49

つまらん

↓もっと気の利いた現金厨の書き込みどうぞ

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:27:13

>>823
やはりゆとり世代か。
ゆとりでも自分から勉強してた優秀なヤツは
多くいるのにおまえときたら・・・。

知識、教養のなさは一生ついて回る。
２ｃｈのちょっとした書き込み程度でもすぐにばれてしまう。
自ら勉強しなかったつけは大きいよ。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:28:14

札束だと見せるだけで大体の女はやらせてくれるが、
カードだとそうはいかない。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:34:23

>>828
それでもお前よりは学歴勝てると思う

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 18:46:25

経験者だから熱く語るんだろ。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 19:39:59

馬鹿学生＆カード派気取り
現金派を馬鹿にする＆社会人を馬鹿にする

ツッコミどころ満載なんだよ、ゆとり君
学歴がどうであれ君を支持するひとはここにはいないんだよw

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 20:16:10

ゆとり君＝カード派
ゆとり叩き＝現金厨

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 20:25:17

>学歴がどうであれ君を支持するひとはここにはいないんだよw

そんなこと書かれるとあんな馬鹿でも支持してやりたくなるぞ。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 20:46:53

ただのアンチ学歴じゃないか。アンチ学歴で高学歴はいないと思う

初心者だけど

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:13:16

今日何度か6時までに現金下ろしておこうかと
銀行とATMの前複数通ったけど
どこもすげー長蛇の列であきらめた
財布の中に2万9千しか無い
正月は物入りだから
カードでなるたけ払って現金を節約したい

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:18:17

私は>>823を支持します。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:49:39

高学歴か？たぶん負けた・・・日本大学卒です。調子に乗るなよ
カード使うけどね

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:53:05

>>836
俺、去年の年末に銀行で金おろそうとしたら凄い長蛇の列だった。
そうしたら銀行員が「近所のコンビニを使ってください－－－」とか
連呼してた。
提携コンビニATMは遠かったので、
なんで、いちいち手数料払わなきゃいけないんだ？とか思ったな。
銀行って何様だ？

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:53:21

確かに。日大卒なら分相応な人生を送るべきだな。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 21:53:22

>>836
オレのあたりでは銀行のATMが本当に閉まるのは1月1日くらいだぞ。
セブン銀行もあるしな。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:08:54

>>830
２ｃｈで高学歴自慢かよ、バーカｗ

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:10:24

>>840
言われなくても自然の摂理でそうなってる。早慶のバイトの学生の方が高いしなＷＷ

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:11:43

俺も>>830ごときに学歴で負ける気はしないな。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:14:09

悪いけど、この板で学歴勝負してもなんの意味もないと思うが。
学歴とか出してくる時点でアフォ確定だろｗ

846 ：８４３：2006/12/29(金) 22:14:34

>>842
お前こそ日本大学よりも・・・orz
学生のまねなんてしねーしＷＷＷくやしいなあ。結局学歴だな。一応東証１部だから
早慶がいるわけだが、かろうじて入ったおれは在学中エリート今は一番下だからな

847 ：８４３：2006/12/29(金) 22:17:58

自慢する奴の方がまだ正常。一番怖いのは、高学歴なのにやたらと腰が低い奴。

日本大学、法せい、立教に食いつく奴は論外

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:21:22

学歴は現金とカードとどっちで買うのよ。

849 ：８４３：2006/12/29(金) 22:26:19

>>848
学歴はやっぱり学費が要るからよ、現金だろ？

旧制国立なんていうのは金があまりかからないけど、私立大が多数だろな
現実問題一部上場入社しないでも、学生のころに作っとけばいいカードもてるもんなあ

カードは若干ステータスというメリットもあるから、現金オンリーよりいいんじゃね？

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 22:28:28

お前その文章力だと学歴云々以前に出世もおぼつかないぞ

851 ：８４３：2006/12/29(金) 22:39:32

はじめから出世無理だしＷＷＷリストラが無いだけましですから
個人的には、リストラが無い公務員みたいに安定して公務員よりもちょいと多めに
貰える会社だから不満は無いけどな。日大の中じゃうまくやってるほう

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 23:20:40

社会の二極分化が鮮明になってきたな。
子供を日大以下にはさせたくないものだ。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 23:28:26

>>807
＞> カードなんか現金の仕組みがちゃんとわかった大人になった後からで十分だ
＞
＞↑↓で矛盾してるだろ。
＞
＞> カードの仕組みなんざ大人になってもわからんやつがいるくらいなんだから
＞
＞子供の頃からカードのしくみを理解させておく必要があるんだよ。

矛盾してないと思うがなあ
子供の頃に現金の仕組みをしっかり知ってこそカードの仕組みがわかるわけだ
大人になって現金の仕組みがわからないやつはいないだろうが
カードの場合、本質的なことがわかっていないやつが多すぎると思う
本質がわからないからカードで破産するわけだ
頭でわかっていても体が節約しようとしないとかはあるのかもな
まあ、そんなやつこそ無い袖は振れないから現金を使うべきなんだろうが

ちなみにカードの本質というのはあれだ、手数料払っても小売店がカードを扱う訳を考えてみればいい
つまり、無い袖を振らせるため(金を持っていなくても売りつける、使いすぎをさせるために)カードを扱う訳さ
ま、子供にカードをちゃんと教えるには人間の欲望と騙しや罠が渦巻く大人の世界を理解しなければ無理だ

まあみんなは大人になったんだから
カード会社がなぜポイントを付けるのか、なぜ2ヶ月も後の決済なのか
なぜボーナス一括で金利付かないのか、なぜ小売店はハウスカードでサービスするのか
そんなことなどちゃんと考えを巡らせながら、カード払いをしておくれ

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/29(金) 23:41:46

>>841
でも、それって場合によるとはいえ、手数料掛かるじゃん。
税金で助けてやって、そのかね消費者金融に融資して違法金利で
儲けてた銀行の分際で！とか思った。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 03:38:29

システムの維持に人手かかってるんだから仕方ないじゃん。
それに営業時間内なら無料だし、時間外でも一定の条件を満たしていれば無料になる。

それでも銀行がけしからんと言うならタンス預金したり、自力で運用すればいいじゃん。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 08:02:40

>手数料払っても小売店がカードを扱う訳を考えてみればいい

顧客の利便性の向上のためだよ。
競争社会なんだから顧客志向の差別化は必要だし、
カード社会が進めば扱わないと言う乗り遅れが致命的にもなる。

それにツケで飲み食いさせたりモノを売るのは昔からある。
与信から回収までをアウトソーシングしてるだけだろ。
自分でやる手間に比べたら手数料なんて安いもんだよ。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 08:21:25

>カード会社がなぜポイントを付けるのか、なぜ2ヶ月も後の決済なのか
>なぜボーナス一括で金利付かないのか、なぜ小売店はハウスカードでサービスするのか
>そんなことなどちゃんと考えを巡らせながら、カード払いをしておくれ

なるほど、改めてカードの素晴らしさがよく分かった。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 09:02:21

↑何故という事まで考えが及ばず、表層だけを捉えカード会社の鴨になる

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 09:08:02

誰にも利益を出させたくないなら自給自足しとけって話

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 11:16:05

>>853
> 子供の頃に現金の仕組みをしっかり知ってこそカードの仕組みがわかるわけだ

結局↑↓のどっちがいいたいんだ？w

> ま、子供にカードをちゃんと教えるには人間の欲望と騙しや罠が渦巻く大人の世界を理解しなければ無理だ

「クレカは未来の自分からお金を分けてもらって買い物をするしくみです。
いまの自分が買い物した分だけ、未来の自分が使えるお金は減ります。
時間が経っても『未来の自分』にならずに済む方法は何かあるよな？　と
考えているのなら、この話の続きを聞く必要はありません」
こんなとこでどうだ？

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 12:11:09

別に子供の頃にカードの仕組みなんか知らなかったけど、
常識的に口座にある現金以上にカード使ったりしないよ。

一般常識さえきちんと身に付いていれば、カードだろうが投資だろうが
なんにでも応用きくと思いますが。

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 13:05:26

枠が20万しかないからどうやっても口座にある現金以上は使えない。
使いすぎが心配な人は枠絞れば良いだけだと思うよ。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 13:47:08

決済の為にしかカードを使えないわけではない。

今日の夕方、帰省の為に飛行機に乗るが予約したのは昨日。
デスクに電話すれば結構手に入る。カード会社や旅行会社は、客が予約する前に
航空券を見込みで買うのだが、キャンセルする奴ももちろんいる。
それをカード会社の会員で（一般的にはゴールド以上の）分け合うんだから
普通に予約するよりもとりやすい。

おれは８割りＴ＆Ｅ目的。
コンビニやスーパーは現金だがホテルやレンタカーや自分の車の車検と保険は
カードで払う。別に割引は無いが、満足している。

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 13:49:37

>>855
銀行員？

数年前、中小企業向け融資として政府が公庫の融資増やしたら、その金を無理矢理
自行に返済させてた税金泥棒じゃん。週間読売じゃ16兆円だと報道されてた。

公的資金での金の借り入れも、優先株みたいな破格待遇で税金投入。

おまけに、それらの金をサラ金に融資して儲けて（違法金利や生命保険での
回収策を知らなかった訳はない）んじゃどうしようもない。

銀行員なんて公務員なんだから偉そうなこと言うな。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 13:55:38

公務員と銀行員どちらかになろうとは思わないの？
俺ならそう考えてそうなる。実際、そんなに難しくは無い。
ただし、ニットウコマセンは中でがんばる必要があるけど、あとはリストラないし
高給だしね。ちなみに公務員は高給じゃないよ。ボーナスが糞悪いから

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 13:57:38

>>864
いや、銀行には何も期待してない貧乏人ですが？
銀行は貧乏人を相手にしない。
だから何も言う気はないよ。

銀行はカードの引き落としと給与の受け取りにしか使ってない。
もちろん手数料を落としたりもしない。
相手にされてないが、こっちも相手にしてないからどうでも良い。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:09:49

だったら自分で銀行屋でもはじめたらいいんじゃね。大儲け出来そうなんだろ。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:12:10

>>866
貧乏人でしたか。。。それは失礼しました。m(_ _)m

まあ、多重サイマーは銀行もお好きなようですが。
>>865
いや、例えば俺はジャニーズのタレントがあまり好きではないのですが、
「ジャニーズが嫌いだ」と言った途端「じゃあ、ジャニーズで働こうと
は思わないの？俺ならそうする。ニットウコマセンじゃ大変だろうけど」
とか言われても返す言葉が見つからないっす。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:14:42

>>867
いや、例えば僕は胡散臭い宗教団体が大嫌いなのですが、
税金もまともに払ってないし。
そこで「だったら自分で宗教法人でもはじめたらいいんじゃね。
大儲けできそうなんだろ」とか言われても返す言葉が見つからないっす。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:17:47

マジレスするが、銀行は公共性が高い分公的資金での救済が
なされたんだろ。ただ、銀行業界自体があまりお行儀が良くない
のも事実だろ。利益の還元や、公的資金で救済されたことは
銀行ももう少し考えてしかるべきだ。

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:25:20

>返す言葉が見つからないっす。

好きと嫌いは紙一重なんだよ。
銀行とジャニーズと宗教団体が嫌いなんてのは
貧乏でカッコ悪くてカリスマ性のない人間の
コンプレックスの裏返しであり、
実は隠れた願望でもあるのだよ。

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:27:50

携帯消費者金融検索
http://m-pe.tv/u/?shouhishalink

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:31:46

銀行が無くても生活できるようになって欲しいとは思うね。
決済機能なんて銀行がないと困る場面が多い。
この辺の自由化はまだ先なのかな。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:46:12

>>871
ちなみにお前は何が嫌いなんだ？ブスとデブと借金か？

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:49:02

>>871
俺はオマエみたいな底辺人間が最も嫌いですよｗ

876 ：871：2006/12/30(土) 14:53:39

まあまあ、そう怒るなよ。
コンプレックスの話はもう忘れて、
カードと現金の話に戻そうぜ。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 14:57:28

さすがに俺も胡散臭い宗教団体は嫌だなぁ。例え劣等感の裏返しと
言われようともｗ

銀行を使う場面を少なくしたいね。今は、住宅金融公庫や奨学金制度も
縮小されて、「銀行を使わざるを得ない」ことがより一層多くなるんだろ。
サービスの多様化とか言っても、所詮、金に色はないから余計なサービスに
金を払いたくない。

俺としては公的金融サービスも全廃はして欲しくないし、規制緩和されてはいるものの、
もっと今まで以上に多業種が金融サービスを提供してくれればいいな。

878 ：865：2006/12/30(土) 15:30:10

>>868
意味が分からない。ジャニーズと銀行＆公務員をどうして置き換えるの？
例え様としているんだろうけど、次元が違う。

銀行は公的資金注入されたけど、返還はしてるから。
でさ、おれはそういう風に安定しているから就職したわけ。

お前だってそうすればいいじゃん？文句言う前に自分も就職すれば儲かるんだからよ。
おまえさ、ニーとか何かなの？公務員はボーナス安いが終身雇用だからなればいいじゃん。
文句ばかり言う奴嫌われるよ

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 15:40:33

>>878
そうムキになるなよ。
優先株なんて破格待遇で金貸して貰って、あるいは貸し剥がしで
中小企業向けに公庫が用意した税金をはぎ取ってサラ金に融資して
るんじゃ批判されて当たり前だろ。

馬鹿はこれだから困るｗ

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 16:04:57

優先株で国がどんだけ儲けてるか知ってるの？
底値でたんまり仕込んで高値売り抜け。
しかも国策で絶対に潰さないんだから、
こんな八百長が許されるならオレもやりたいよ。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 16:11:09

ｹｹがETF買えって言ったときに買っておけば資産2倍だったんだぞ
村上ファンドもびっくりの高利回りだ

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 16:46:49

>>880
糞株だった銀行株、つまり自行株を担保に金が借りられるなんて
銀行は美味い商売だと思ったよ。
ただ、中小企業向け融資に用意した40兆円のうちかなりの部分を
食われて国が大損してるのも事実だが。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 16:57:17

>>880
どんだけ儲かったんだ？

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:10:34

優先株の仕組み分かってんのか？
銀行の株価があの時以下に下がらない限り
国が損失出すことはないわけだが。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:16:58

>銀行は美味い商売だと思ったよ。

だったらおまえもやればいいじゃん。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:25:18

>>884
逆に銀行が倒産危機に陥ると返済する義務が無くなるしな。美味しいな。
で、国はいくら儲けたんだよ？

>>885
いや、例えば俺はホモが嫌いなんだよね。気持ち悪いし。
病気持ちも多そうだから社会にとっても害悪だ。
でも、ボーイズバーとかで儲けてるホモもいるわけだ。
そこで「だったらお前もホモになればいいじゃん」とか
言われても返す言葉がないっす。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:34:52

おまえもしつこいな。
売った値段から買った値段を引いて株数をかけた金額が儲けだ。
銀行株の値動きからあれこれ想像してみろや。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:35:06

>>885同意。普通はそうなんだが・・・
低学歴は採用されないから吠えさせるだけ吠えさせておこう

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:39:08

そこまで嫌いならなぜ誉めたりする。
嫌いなものには関わりたくないし口にもしたくない。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:40:00

>>887
そういうお前こそしつこいんだよ。俺に自由に書き込ませて黙ってロムってりゃいいんだよ。

>>888
サラ金に毛の生えた分際で偉そうに。税金食べてるんだから謙虚にしなさい。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:48:30

教えろと言ったり黙れと言ったり支離滅裂だな。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:50:37

さすがにサラ金は税金取られるほうだろ。高額納税の部類じゃないのか？

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:50:55

こうしてみると銀行員って結構多いのか？クレ板ってのもあるんだろうが。
ちなみに俺も銀行はもう少し利益還元汁！って気持ちはあるな。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:55:54

>>892
サラより下か。害悪だな。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 17:59:36

完全に自由化して競争原理が働かない限り利益還元なんて無理だろ。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:03:48

保護産業だもんな。利益還元への道のりは遠しってか。みずほ銀の不祥事退職者へ数億円づつ
退職金を支払うってニュースみてるとさすがに調子に乗り過ぎじゃないかと思う。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:13:34

美味しい商売だと思う奴が自由に参入出来るようにすればいいんだよ。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:16:40

>>893
利益還元って誰にするの？
まさか預金者なんて言わないよね。
預金なんて元本保証の超低リスク商品に大きな金利が付くわけ無いんだから。

銀行の行儀が悪いのは事実だが、銀行の不祥事に乗じて理不尽な要求をするやつが多くて呆れる。
投資と貯蓄の区別くらい付けろと。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:20:49

別に、手数料をもっと下げてもいいんじゃ？5時まで営業したっていい。
土曜に一部業務に絞って営業したっていい。

銀行員うざいな。何様のつもりだ。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:25:23

高学歴しか採用されない特権階級なんだから庶民がいちいち文句をつけるなよ

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:26:58

>>900
そこまで行くと釣りっぽいな。
「庶民がいちいち文句をつけるなよ」か「高学歴しか採用されない」くらいに
とどめておくと効果的かも。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:47:06

なにをもって「いい」のか曖昧なままここまで伸びるスレも凄いな

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:49:07

さすがの銀行バカも食いつかないだろ。それが狙いだよ。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 18:53:12

>>899
まあ、それは言えてるな。
19時くらいまでやってくれると便利だな。

でも利益還元とか言ってるやつも何様のつもりだと言われておかしくないよ。
一応、元本保証のないMRFがだいたい0.23～0.27％くらいいだからな。
利息欲しい、でもリスクは嫌だってやつはネット銀行にでも預けておけばいいんじゃね？
今だと0.2％くらいもらえるだろ。
ATM無料で使えるところもあるし。
メガバンクに文句言っても無駄だからな。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 19:27:23

そうだな。
銀行商売が美味しい商売と思うならやればいいし、
預金の利息が安くてバカらしいと思うなら他を探せばいいだけ。
自分の利益を合理的に追求すればいいだけの話。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 19:48:57

別に５時に帰宅してるわけじゃないよ。男だから窓口対応の派遣とは違うし。
行儀が悪いって所詮窓口だろ？こちらから出向くような客の場合はきちんとしてるよ。
別にうちに預金してくれなくてもいいんだよ。郵便局に貯金でもしておけば？

フリーダイヤル用意してるんだから、そっちに文句言えばいい

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 20:18:40

なんだ銀行員のふりかよ。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 22:05:53

で、カード払いと現金払いはどっちがいいのよ。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 22:15:30

利便性は現金払い
カード払いはポイントオタク用

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 22:42:39

自動販売機が全部、
クレカが使えるようになれば
クレカメインにしてやってもいいが。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 23:17:44

>>906
行儀が悪いっていうのはサラ金向け融資や貸し剥がしのことでは？

しかし、税金の貸し剥がしにしても公的資金にしてもまともに答えられない
ままだな。

批判されれば、「じゃあ、自分でやれば｝なんて勉強の出来ないいじめられっ子
の小学生の反論だなｗ

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 23:28:27

批判されるのが嫌なら公的資金も借りずに、サラ金にも融資せずに、貸し剥がしもしないで営業すればいいのに。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 23:38:41

カード会社も融資しちゃあだめだぞ
サラ金以上の高金利でサラ金と並ぶキャッシング残高だから
で、儲けが悪くなってポイント還元も率が悪くなってカードが滅びる

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 23:44:43

別スレで「じゃあ、銀行使わなければ？」とか言われたｗ
銀行は、郵貯の1000万円貯蓄限度額設定の徹底を申し入れるの止めて欲しい。
それと、奨学金も「学資ローンの民業圧迫」とか言ってたけどこれも止めて欲しい。
たしか三井住友の人が銀行協会会長の時代に協会からの申し入れだった。

郵貯、住宅公庫、育英会、、これらを優先したい人は山ほどいるのでは？
俺も、郵貯に全額預けたい。銀行より公庫が良い。
銀行員は俺らが銀行を避けるのを邪魔しないで！！！

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/30(土) 23:57:14

ああ、そうね。俺も１，０００万円の限度額止めて欲しい。郵貯の方が５時まで
使えるし日本全国あるし、簡保と一体だし。銀行がちゃちゃいれるのはやめるべきだな。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 00:12:22

民営化されるからその辺りも撤廃するべきだな。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 00:28:00

スレ違いの話を延々としてるお前もそいつと同レベル

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 00:31:04

まあ、今スレは銀行叩いて、次から話を戻せばいいだろ。もう900超えてるし。

とにかく、銀行は自ら公庫や郵貯、育英会への口出しをやめて、とっとと
金持ちだけ相手に出来るようにすべきだな。口出しはいらない。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 01:04:46

>>918
ｳｾﾛ

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 02:05:16

次スレに向けてテンプレ作っとけば良いと思う。
FAQみたいなの。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 02:48:59

>>920
その方が良いね。銀行員が別スレで訳分かんないこと言ってる。ああいうのが来ると
迷惑だ。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 08:18:20

住宅公庫が民間より安い金利で融資するのは
一見すると利用者の利益のようだが、
公庫を利用する人が増えて住宅需要が高まり、
その分だけ不動産相場が上昇するわけで、
利用者に取ってはプラマイゼロなんだよね。

売り手が一番得する仕組みになってるのが現実。

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 08:49:10

現金で家を買う奴にとっては公庫の存在自体がマイナス。

銀行は嫌いだから郵貯って言うのも分からん。
銀行が税金使って公務員みたいなものだとの批判も
郵貯は役所そのものだし。
銀行がサラ金なんかに金貸してけしからんと言うなら
郵貯の使われ方のほうがもっと腹立たしいわけだし。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 09:07:29

今見たんだが、どうも俺以外に何人か銀行業がいるようだ。
そんなメジャーな職業だったのか

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 09:34:41

銀行とかを批判するような奴は
結局、自分の不幸を誰かのせいにしたいだけだろ。
庶民が貧しいのを国や企業の責任にしてしまう
共産主義者の発想だよな。

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 14:38:13

税金も払わんのに政治献金とかは批判されて良いと思うけどな。
盲目的に叩けばいいと思ってるやつはアレだが。

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 15:06:44

って言うか政治献金を無くすために政党助成金を導入したんだろ
政府に助けてもらったのでそのお礼に政治献金とかアホか

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 15:13:19

で、カード払いと現金払いはどっちがいいのよ。

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 15:49:32

カード。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 16:14:07

政治献金だけじゃ足らんから政党助成金を導入したんだよ。
政府が助けたのは銀行じゃなく預金者だからな。
助けてもらってお礼を言わんほうがどうにかしてる。

まあ、りそなやUFJは見捨ててもよかったとは思うけどな。
預金者が痛い目に会う事で銀行選別が今以上にシビアになり
銀行もおかしなことは出来なくなったかもな。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 16:15:01

>>930
空気嫁。

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 16:26:39

眠たくてうとうとしてたらおせち食う夢を見たよ。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 20:23:21

公的資金返しつつあるせいか銀行員強気だな。
まあ、俺は郵貯と公庫のファンだけどね。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 21:24:32

>>933
しつこい、黙れ

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 22:04:30

郵貯と公庫はまるまる公的資金だろ。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 22:39:02

まあ銀行員の振りした現金厨ニートが
負けたから荒らしてるんだろｗ

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/31(日) 23:29:00

>>935
でも、現実に銀行は少額預金者や低所得リーマンは相手にしたくないだろう。
にもかかわらず、郵貯だの公庫だの育英会だの廃止の働きかけしてどーすんのよ。
銀行が俺みたいな貧乏人選ばないのは勝手だけど、俺も銀行を選ばずに行きたいね。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 00:57:24

いや、少額預金者や低所得リーマンからも金を巻き上げたいから
批判を覚悟でサラ金なんかと提携してまともな貧乏人と
おまえみたいな貧乏人を見分けるノウハウを学んでいるんだよ。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 01:21:40

>>938
で、現金とカードのどっちがいいの？

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 02:07:35

カード

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 02:41:29

>>920の通りなので、
銀行うんぬんはやめて欲しい。もうこのスレ残り少ない。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 03:21:07

で、現金とカードのどっちがいいの？

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 04:25:35

カード

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 09:36:48

で、銀行と郵便局のどっちがいいの？

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 11:52:36

民営化された郵便局なんて
ヤマト運輸銀行みたいなもんだぞ。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 12:59:09

定期が満期に近くなると投資信託はどうですかぁ？と銀行並みにウザい状況だし

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 13:34:49

でも、銀行もATMばかりで、ちょっと小銭詰まらせた奴がいると
あっというまに長蛇の列。単に規模の違いなのかも知れないが
単純に使いやすいのは郵便局だろ。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 13:58:32

郵便局のほうが要領の悪いジジババ客のおかげで長蛇の列になりがち。
使いやすさなら単純にカードだろ。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 18:40:32

銀行か郵便局か、というのは激しくスレ違いだ。
バカモノ

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 21:17:05

銀行は低所得者切捨てだろ。さっさと口座維持手数料をとればいいんだよ。
そんで、リーマンは公庫と育英会と郵貯を利用する。

お前らは金持ちのケツの穴舐めるのに徹すればいいのさ。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 21:25:08

カードだと優先的に空席割り当てされるからカードだろ。
飛行機のキャンセル待ちほどカードは役に立つ。

952 ：951：2007/01/01(月) 21:26:31

カード嫌な奴って、高速はどうしてるの？ＥＴＣはないと困るだろ？
チケットみたいな奴もう無いと思ってるんだが・・・あるのか？

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 21:59:42

お前らあけおめ～！
>>950
ああ、そうね。銀行は金持ちだけ相手に生きていけばいいのか。
そういう考えもあるかも寝。俺も郵貯が楽でいいや。公庫も
必要だと思う（ただスレ違いだけど）

>>952
たまーにしか高速利用しない。だから現金多いかもｗハイカをカードで買えた時代が
懐かしい（遠い目）

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 22:14:22

さあ、クレジットカードを捨てよう 2枚目に
書き込みできなかったので
このスレの人たちに
下記の本を読んで欲しい。

キーワードは｛経済合理性｝

得する生活　　橘玲　　幻冬舎

第１章　　クレジットカードが世の中のカラクリを教えてくれた

１　　タイムマシンに乗って未来からお金がやってくる
２　　　常識として知っておきたいクレジットカード
３　　　金券ショップはワンダーランド
４　　　カードには1等1億円の宝くじが付いている
５　　　マイレージを使ってタダで海外旅行する方法

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/01(月) 23:22:10

>>952
地方高速ならチケットはあるし
有料道路もチケットがある

ETC割引が有利なのは高速国道のみ

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 00:23:43

>955
精一杯の強がりにしか思えない

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 02:18:11

>>955
阪神高速はチケットあったっけ？

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 05:05:29

偽造回数券の温床か・・・・

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 09:50:21

ETCは市町村や県の有料道路では割引されないしな

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 09:57:46

安くなるほうを選ぶという考え方

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 12:34:56

市町村の有料道路自体を年１とおるか通らないか。
だからETCしかも、お金の準備がめんどくさい

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 14:18:22

市町村の有料道路だとETC自体付いてない事の方が多いんじゃね？

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 14:30:36

>>962
ETCが付いてなかったら現金で払えばいい

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 14:54:13

>>957
回数券廃止されたよ。
土日しか使わないのでＥＴＣ割引が使える。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 18:27:32

>>963
現金派は黙ってろ
現金なんてめんどくさいもの使わない

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 19:16:41

カード派にもごく少数だがキチガイはいる。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 19:50:32

そうだな。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 19:59:10

カード派のキチガイは、強烈！！
こいつらが、カード派全てに多大な影響を与えている

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 20:11:28

栃木県の日光宇都宮道路は未だにＥＴＣ使えない。
日光宇都宮道路は高速道路なのになんでＥＴＣ使えないんだ？

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 20:17:57

>日光宇都宮道路は高速道路

自動車専用道路

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 20:25:09

高速道路は2種類あって高速自動車国道と自動車専用道路。
だから日光宇都宮道路が高速道路という表現は間違ってないんでないかい？

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 20:39:27

さよう、
いわゆる「高速道路」と呼ばれるのは、その２種類。
さらに経営主体も、
旧JH（や都市高速公団）所管の道路と、各県の道路管理公社の２種類がある。
で、日光のはどっちだっけな？？

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 21:29:09

>>972
後者。公社。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 22:07:49

ETCつける予定はありますね。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/02(火) 22:09:11

>>954
書き込みできたよ

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 07:25:50

>>969
日光のは普通の有料道路だったでしょ？
でも、1月の半ばくらいにETC使えるようになるよ。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 11:59:10

テンプレをきちんと装着するべきだと思う。

両方のメリット、それと、現金派の人の中にきちんと銀行系、流通、審判、消費者
の違いが理解できていなくてやたらと消費者金融と結びつける人がいる。

当然、銀行系や信販系で手固くやっているカード派の人間には筋違いだと思われている。

基本的な事項も確認の意味で入れて欲しいね。
三井住友は反感を持っている人が多く、三菱東京はＤＣキャッシュなんてものを作り
信用情報期間が銀行系とはいえない。そのあたりも一筆加えて欲しい。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 12:02:30

現金派はカードを使わないとという縛りもおかしい
カード払いと現金払いどちらが良いのかという問題であり
現金を払う人がカード派を名乗ってるのは筋違いである

カードを持つ事の損得を争うスレではない

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 12:22:53

カードと現金を上手に使い分ければよい

これでＦＡ

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 12:27:21

ここのスレでは、現金派はカードもっていない人のことですよ。
過去ログ読んでね

実際はカードオンリーで生活している人なんかいないから、
カード派が決済方法を選べるわけでお得なことは結論済みなんだが
叩きたい人たちがまた建てる。

そのときにテンプレ入れとけば、現金の人の妄想はある程度減らせる。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 12:43:04

それはカード派が現金払いに勝てないから現金払いも自分のテリトリーにしただけ
カード払いで勝負できるのなら現金払いもするなんて話にはならない

カードオンリーで生活してる人が居ないというのが全てを表してる

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 13:17:40

そうだな、カードと現金払いどっちが良い？と言うスレタイなんだから
両方兼用すると言うのはフェアじゃない
あくまで、どちらが良いかを議論すべきだろう

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 13:23:36

じゃあ、カードね。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 13:33:46

時代はカードだね
間違いない

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 14:19:05

>>982
カード払いと現金払いどっちが良い？

　結論→「場合による」

---このスレの住民同士の闘い---

カード派・・・場合によって使い分け可能
現金派・・・どんな場合も現金ONLY

　結論→「カード派の勝ち」

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 14:44:03

現金派がこの板見ている意味がわからないと思うのはわたくしだけでしょうか？

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 14:47:00

>現金派はカードを使わないとという縛りもおかしい

別に使うのは自由だし現金派を名乗るのも自由だが
ここの現金派は自らカードを全否定して使わないんだよね。

>現金を払う人がカード派を名乗ってるのは筋違いである

同じ人のレスとは思えないけど。
カードが使えない場所がある以上は仕方がない話。

本来は選択肢のあるもの同士が
ケースバイケースを論じあうのが建設的なんだけど、
どういうわけだか現金原理主義の人が参入して
結局は貧乏人叩きの場所と化してるのが現実。

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:04:35

>>986
お前だけだ

989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:08:27

>>987
現金を払うのだからスレタイ的にカード派であるのはおかしい

現金を払うのならその時は現金派であり
カードで払うのならその時はカード派である

カードを持ってる人は全員カード派とか言うのは根本的に間違っている

990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:09:13

>>988
じゃあお尋ねしますが、何故見ているのですか？

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:12:28

んな事どうでもいいからカード払いと現金払いどちらがいいのか議論しろや

992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:12:29

>>990
>何故見ているのですか
どうやら、現金原理主義者のくせに・・とでも言いたいようだな。
残念ながら、違うよ。

993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/03(水) 15:23:16

>989

現金しか使えないなら現金派もカード派もないだろよ。

現金派かカード派かを決めるのは自分自身なんだから
好きなほう名乗ればいいだけで
正しいとか間違ってるとかじゃないだろよ。