Edy総合スレッド 32

マターリEdyを語りましょ。

テンプレ　http://credit.sakura.ne.jp/templates/edy.html
前スレ　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1154925126/

R/W機って、どんどん相互運用始めてるよね。
iD使えるところはEdyはダメという背反条件も無いんだし
電子マネー系が普及するという意味ではiDの普及はEdyにとって
プラスだろう。

クイックペイだってR/W相互乗り入れしてくるんだしな。
ますますもってEdyの市場は増えるだろう。

最近Edy抜きの相互運用の話が多いのが気になるが。

プリペイド型＝Edy
クレジット型＝iD
でもう決まりじゃね？特にiDは怒涛の勢い…
この二つに対応すれば大多数は確保できそう

>>5
iDどうなんだろうね・・・。
加盟店にはかなり嫌われてるらしい（無理矢理設置させられて、なおかつ手数料が高いらしい）が・・・。

>>5
番号ポータビリティ導入後の各社シェアで決まってくる悪寒。

iDもいいが、頼むからカード型を出してくれ。
なんでも携帯に詰め込みたくない性分なんだ。

>>4
今回発表はEdy参画も検討されてるよ。

ビワレはクレカポイントをないがしろにしてまでも、手数料を下げたいのか？
ユーザー離れるよ。ユーザーから見て得じゃないサービスを誰が使うの？

>>8
WILLCOM餅の俺からもｷﾎﾞﾝ

iDなんて、auで使えないじゃん
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>6
確かに無理やり感があるな。
iモードで対応店検索かけると近所のめちゃ小さい花屋とか
美容室がiD対応ｗ

>>8
iDはカードも発行されるだろ?
もしかして、脳内?

クレカはvisaでもマスターでもjcbでも大抵どこでも使えるんだから、
IDもQUICKぺイもスマート＋も共通化すればいいのに。

バイク王といい、中山エミリが係わるととたんに胡散臭く見える件

>>14
つ・・・釣られないぞ

ん？
こっちが次スレでいいの？

DCMXとiDの区別の出来ないお馬鹿さんがいらっしゃったようです

>>6
うちIDはクレカより手数料高い糞決済。
営業員曰く
加盟店リストに出てるけど、機械隠してます。
機械が三井住友餅だから仕方なくリプレースしたけど、やり口が強引だよ。

Edyはまだマシだったけど端末高杉なので論外ｗ

営業員曰く の後ろが抜けてた
「クレカのように通信しないんで、費用節約になりますよ」

さっぽろ地下街「ｉＤ」導入へ　ケータイでクレジット決済　【写真】　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060826&j=0024&k=200608266353

札幌・大通地区の「さっぽろ地下街」は９月１日、携帯電話の電子マネー機能「おサイフケータイ」で
クレジット決済できる新サービス「ｉＤ（アイディ）」を導入する。事前入金しただけ使える従来のおサ
イフケータイと違い、後払いのため、入金の必要のないのが特徴。１４０店中９２店でスタートし順
次拡大する。 「ｉＤ」は三井住友カード（東京）がＮＴＴドコモ（同）と昨年１２月にスタートしたサービスで、
利用登録したドコモの携帯電話を専用端末にかざすと、クレジットカードと同様に使える。全国約４
万店、道内約１０００店（共に６月末現在）で導入されているが、商店街単位では道内で初めて。同
地下街では１１月の開業３５周年に合わせ、電子マネー「Ｅｄｙ」利用者を対象に、携帯電話に買い
物ポイントをためられるシステムを稼働させるが、「携帯電話を利用しさらに買い物をしやすくした
い」と一足早く「ｉＤ」導入を決めた。「ｉＤ」利用者１００人に抽選で５０００円分の買い物券が当たる
キャンペーンを９月末まで行い、利用ＰＲに努める。 ＜写真：地下街の店に置かれた「ｉＤ」の専用端末＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20060826.200608266353.jpg

重複です。
以後、こちらへ移動してください。

★Edy総合スレッド Part32★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1156520497/l50


ちゃんと検索してスレ立てしろよ>>1

>>23
そっちは削除依頼が出てるよ。
こっちが次スレだからいいんじゃね?

あっちは沈めればいいと思う。変な１が立てたクソスレだから。

>>24
>>25
単なる私怨で削除依頼かよ。

複線進行の予感ｗｗｗ

クソスレは沈めて、まともな方をageよう。

>>28
スレ立て本人必死だなwww

クソスレユーザ必死だな

Edyがレジに置いてあるのに、食事の代金はEdyで支払えるけど
物販の代金は現金にしてくれ、と言われた。
ビワレはそういう運用を店がやることを認めてるの？

>>31
それはファミレスのこと？
よくあるよ。俺も言われたことある。
一緒にレジでジェフグルメで払えたとこもあったけど。

つまり、それは問題ないってこと？
ファミレスは行かないので知らないが
普通の飲食専門店で言われた事がある。

物販は原価ぎりぎりでやってるが
食事はボッたくってるってこと？

物販が委託販売なのかもしれないな。

一度ビワレに問い合わせた事があるが、
何をＥｄｙ支払い可にするかは販売店にまかせているので問題ない
・・・らしい。

それなら
お前は気にくわないからＥｄｙで支払いはさせてやらん！って言われても納得しないといけないの？
コレに対するメール返答は来なかった。

>>36
一般加盟店では金券類は基本的に売るなという通達は出ているっぽいですが...。

ついでに、加盟店手数料を客に請求しても問題ないらしい。


どういう規約しとるんや

>>37
通報した

遂にパスネットを売るEdyコンビニが俺の知る範囲から消滅した。
3軒も確保してたのに。
新橋も全然在庫無いし。

どうすりゃいいんだ・・・

>>40
モバイルSuicaが一般カード解放するらしいから
それまで待て

PASMO空中分解じゃないの？

らしい。

俺も2ヶ月前からパスネ買えるところ無くなった。

羊羹を切るのに一番良いEdyカードはどれでしょうか？

>>41
その頃にはモバイルSuicaは年会費を取るようになることを
忘れてないか?

>>45
もうくだらねーからやめれって。見ていて情けなくなるからよ。

>>45
君、痛々しいね

重複してるスレの1だな。荒らしてるの

クソコテが荒らしてるらしい。
さくっと無視してこっちをageよう。

うゎっ、すげー反応

>>38
マジですか。手数料上乗せしてもかまわんなんて。
たしかEdyってリーダーの値段とかごっつ高いんですよね。
だから普及してないのに、その分を客から取ってもいいなんて
言ってるわけ。うーむ、今のところ使えないと言われた事は
あるが、手数料取られた事は無いけど、それって小売店の
良心なのかな。

手数料を上乗せしたら自殺行為って知ってるからだろ。
費用を回収しようとして逆に使ってもらえないことになる。

費用回収のために、あっさり値上げすればいいと考えるのは
お役所の税金くらいだな。

日本は現金社会だからなー。
銀行の手数料、現金を預けたり下ろしたりするときの手数料が
安すぎるんじゃないの?
クレカとかEdyの手数料以上に高くすれば現金主義もちっとは
変わるかも。

テンプレを読んだのですがわからなかったので、すいませんが教えてください。

pasoriを持っているのですが、1台のpasoriあたりに扱えるEDYカード、もしくは1枚のクレカに紐づけて登録できるEDYカードの枚数に制限ってあるのでしょうか？
コンビニでの支払いに最大5枚まで制限があるように、
1台のpasoriで扱えるＥＤＹカードが5枚だったり、
1枚のクレカを登録できるＥＤＹカードが5枚だったりするでしょうか？

何枚でもいけるでしょ。

間違ってスレ違いのところに質問書いてました。
EDYって税金の支払いにも使えるのでしょうか。

駅前のビルにあるＯＫ（２Ｆ）はバスカードと地下鉄に乗れるプリカまで売っている。
でもそのお店がある所には地下鉄が走っていない。
１８分列車に乗ればあるが・・

以前、店員に聞いたらＥｄｙ払いでもＯＫだって

あの…
どこの駅か、書かなければまったく意味を成さないと
分からないくらいの馬鹿ですか?

サークルＫ岐阜駅前店ならビルの２Fにある
電車で18分乗れば地下鉄のある名古屋

THX

ユリカは名鉄乗れるよね。

ヨドバシとかでEDY支払いがすべてのレジでできるように
なるのはまだなの。レジにリーダはあるのに。

Edyの支払い端末が安くならないと無理だろ。
ヨドバシってiD使ったクレカを自社で出してないか?
そっちが優先する気がする。

あれはEdy付きクレカではなかったか？＞＞ヨドバシ

>>64
ポイントカード用のFelicaの読み取り端末は全レジにある。
それでEdyが払えないから糞。

ポイントカードのための読み取り端末は
全レジにあるようだけど
あと足らないのは何なの?

金

ヨドバシなら金は余ってるだろ
どうせ経費なんだから喜んで投資すると思うが

何が足らないのだ?

ヨドバシの店員が、edyのレジ端末は高いので、って言ってた。

金自体はあっても、それに見合うだけの
店側のメリットがないと判断されているんだろう
営利企業なんだから、無駄（と判断したこと）に投資するわけがない

高ければその分ヨドバシの利益圧縮されて税金も払わなくて済むし
ウハウハだろうになあ

>>64
ヨドバシのクレカはeLIOだよ。iDは関係ない。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/gpcic/index.html

Edyもついにダイナースでチャージできるようになったね。が 、親のcitiがVISAでもなぜチャージさせないのはどうして？

同じシティグループでも別会社だからな。
それぞれ判断が違うんだろ。
カスタマーセンターはTFTの同じビルの違う階だったよなｗ

eLIOをハウスカードに選択してるヨドバシですら
Edyのメリットを感じてないというのが事実なら
ビットワレットはその現実をしっかり受け止めるべき

手数料をちゃらちゃら値上げしてる時か！

手数料率を上げようとしてるってのはほんとですか？
自分で自分の首締めてるような気がするけどなあ

ビットワレット主要株主

●株式会社ソニーファイナンスインターナショナル 25.21%
●株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ 15.88%
●ソニー株式会社 9.34%
●株式会社第一興商 5.95%
●全日本空輸株式会社 4.27%
●株式会社三菱東京UFJ銀行 3.81%
●株式会社日本コンラックス 2.46%
●トヨタ自動車株式会社 2.30%
●株式会社三井住友銀行 2.30%
●グローリー工業株式会社 2.23%
●さくら情報システム株式会社 1.97%
●富士電機リテイルシステムズ株式会社 1.97%
●株式会社デンソー 1.81%
●KDDI株式会社 1.75%
●トッパン・フォームズ株式会社 1.45%
●大日本印刷株式会社 1.31%
●凸版印刷株式会社 1.31%
●株式会社日本総合研究所 1.31%
●野村證券株式会社 1.31%

あれ、俺の名前が出てないな

俺の名前は出てきてる

俺が４９％買ってやろう。

>>80
おまえは法人か。

>>81
買収したら、もっと使いやすく、そして手数料率を下げろ

ビットワレット脳内株主

●>>79 0.0000000000000000000000000001%

そもそもビワレは株式公開してなかったのでは？

つまり、仲間内だけで儲けようという
六本木ヒルズ族みたいなやつらと同じってこと?

>>85
世の中、上場してない会社の方がほとんどだ

数だけでものを判断しようとする思考停止のやつがいるな

数こそ正義　数こそ真実　和子とやりたい

おまえ、細木ｶｽﾞｺのファンだろ

最後だけ「数」にしないのはあまりに不自然

Edy敗れたり！

Suicaの猛攻撃の前にじり貧Edyは打つ手無し！

AC厨亡き今立ち上がれ鉄オタどもよー

Suicaって電車に乗れるだけじゃん。
あとはチンケなJRコンビニとか。

Suicaの必殺技、払い戻しの術を知らんのか？
ttp://anacard.blog39.fc2.com/blog-entry-66.html

あれっ！　こっちが本スレだったのか。　　こちらで、質問させて下さい。　お願いします。

テンプレに出ていないので、Edyに詳しい方、お願いします。　コンビニ代行収納は30万円迄ですが、
am/pmでは、現在Edyで30万円まで払えるのですが、手数料の315円が自動的に加算されてしまうので、￥300,315という表示になります。

この場合、30万円ルールにのっとって、まったく支払え無くなってしまうのか、
現金315円追加で、Edy30万円分支払えるのでしょうか？

そうやって、どんどんポイント率を低下させて
自分の首を絞めてる馬鹿

>>94
現金30万円追加で3000,315円支払えば問題ない。

>>96
270万も余計に払うのは嫌だ。

もっともだ

そのくらいはチップだと思って払えよ、ケチだな。

モバイルスイカはイオカードじゃないから換金できないわな

２４時間テレビに募金しようぜ！！
□□□□□□□□□□□□□　Edyご利用控え　□□□□□□□□□□□□□□□

●Edy番号 ： 1004-0006-****-****
●取引日時 ： 2006/08/27 19:58:53

●お取引明細
-------------------------------------------------------------------------
今回のお取引 ： 支払
お取引金額 ： \1
お取引前のEdy残高 ： \299
お取引後のEdy残高 ： \298
-------------------------------------------------------------------------
ご利用ありがとうございました。
またのご利用をお待ちしております。

ビットワレット株式会社

なんみょーに金くれてやらんでもいいのに。

ウムッ、俺もニセスレで、騙されてしまった。
おかげで、２億の損害が出た。　　少し痛いなぁ！

２４時間テレビに募金しようぜ！！
□□□□□□□□□□□□□　Edyご利用控え　□□□□□□□□□□□□□□□

●Edy番号 ： 3001-5000-****-****
●取引日時 ： 2006/08/27 20:00:40

●お取引明細
-------------------------------------------------------------------------
今回のお取引 ： 支払
お取引金額 ： \1
お取引前のEdy残高 ： \17851
お取引後のEdy残高 ： \17850
-------------------------------------------------------------------------
ご利用ありがとうございました。
またのご利用をお待ちしております。

Edy　ご利用控え
Edy番号 3001-5000-****-****
取引日時 2006/08/27　20:06:02

今回のお取引 支払
お取引金額 ￥1
お取引前のカード残高 ￥623
お取引後のカード残高 ￥622

ご利用ありがとうございました。
またのご利用をお待ちしております。

>>104
集まったお金は皆様の善意として、各都道府県、市町村の福祉課に寄付します。

福祉課では一部を、一般社会福祉に使用し、残りを職員の、歓送迎会、コンパニオン代、

職員の自家用車購入代金の補助等、職員の福利厚生充実に、有益に利用させて頂きます。

俺の親父は、俺が小さい頃、地元自治連合会の会長をやっていた。
昭和35年〜昭和44年くらいまで、赤い羽根の募金が始まると、最終日に新聞紙に包んだ金、
だいたい50〜70万円位、持って帰ってきてたな。　幹部の人もそれぞれ新聞紙に包んだのを　持って帰ってたのを思い出す。

助け合いだからな。助け合い。
宝くじも同じようなものじゃないか。な。

>>94
30万円超えたら無条件でアウトです（手数料含む）

270万円もチップ払うのにダメなんですか…orz

>>109
94です。マジで返答、有難う御座います。　現在、ラストにしてるライフが30万チャージですから何とかなります。
フロント部分の円太、中間の自由太を、￥299000の使用＆チャージにして置きます。
先に聞いておいて良かったです。　有難う御座いました。

便乗質問で申し訳ないですが、30万までedyで払えるんですか？
5万円×5枚で25万円ではなくて？？？

いつも思うんだが、
中間作る香具師ってアホ？

永久機関するだけの方が管理楽やろ？

5万円×5枚って何の縛り?

>>112
30万円超えたらコンビニ扱い自体が出来なくなるってだけ。

>>114
亀甲縛り

永久機関てどうやんの？調べても書いてる奴おらんね。

いるだろ〜たくさん

Edy永久機関・ｸﾚｶ換金利殖総合スレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1154161781/l50

でも、もれがいちばん分かりやすいと思ったブログには
永久機関とは一言も書いていなかった。まわし方とその
論理を詳しく書いてはあったが。

コンビニに30万円持ってく気にはならんのお。 >>115

>>119
永久機関とかＡＣとかナントカ踊りとか
ナントカブースとか、いくら調べてもどうやるのか書いてない

書いたら対悪されちゃうんだろうな

>>121
AQはもう出来ませんよ。Jiyudaはいけるが、相手役が居なくなった。
youmeはまだいけるが、どちらも限度額が最低50万なければ、話にならない。

それで、神経すり減らして、旅行や出張も、日にち調整できず、クレヒス最低ランクまで落として
要注意フラッグ立まくられ、一年間キッチリ回して、youmeで4000円、Jiyudaで10000円のギフト券。

そして、次回更新は、間違いなく更新拒否ですよ。

1万なら外為で5日で取れる。。

初歩的な質問ですんません。
３０万もコンビニで何払うの？？？？

携帯代とか電話代とか電気代とかいろいろあるだろ

コンビニに入るとついついあれもこれもって買ってしまうからな

前の質問者は税金だったな

>>126
微妙にツボを突かれてﾜﾛﾀ

微妙にツボを突かれて廃人に

60秒にｒｙ
のキャンペーン当たらないorz
キャンペーン始まって５０回くらい決済してるんだけどなぁ。

>>75
Citi VISAもダイナースも、シティカードジャパンの発行。同じ会社。

>>130
君は我が国の、経済システムを　まだ理解していない。

こう言う懸賞は、上は超一流企業のキャンペーンから、中は商店街などのくじ引き、下はインチキサイトまで、
大なり小なり誇大広告なんだよ。　でもそれを誇大だと証明する方法は無いんだよ。

たとえば、皮ジャンが10,000人に当たる抽選があったと仮定しよう。　
一流企業で7000人位しか当たらん。　企画課は一万人分用意してるが、取引先やその家族のゴリ押し、他部署社員の持ち帰り、
銀行筋や証券会社筋の頼まれ組、はてはトラック配送の家族までパクる。　超一流でこれだから、後は、押してしるべし。

中の商店街などは、ガラガラ抽選で10万円が10本当たると書いてても、実際は2〜3本。後は、当たった事にして架空人物をデッチ挙げる

下はもっと悲惨、まったくのインチキどころか、集めた個人情報を、売り飛ばすのが目的。

>>132
インチキ懸賞と経済システムがどのように関係するのか　"まだ理解していない。"

つーかうちの会社で懸賞企画やったときは3000人当選の懸賞だったけど、実際には賞品4000個近く用意したぜ。
しょぼくれた会社のしょぼくれた賞品だったからっつーこともあるかもしれんけどw
でもさぁ、まして超一流企業だったら、関係筋に配る分やらなんらかのトラブルに備えてやらで
前もって余計に用意するんじゃないの？もちろん不正がまったく無いとは言わんけど、
個人情報目当てのインチキサイトといっしょにするのはちょっと言い過ぎのような気が。
てなわけでスレ違いのネタに長レスｽﾏﾇ。

>>106 >>122
>掲示板に書き込んでいる人間の職業、日常生活の憤懣、海外旅行経験など
>知りえない。読む側の勝手な想像に過ぎない。

>朝日新聞から香山リカまでがやっている「反論する代わりに相手の動機を
>分析する」という手口だね。大学ではこういうのを「閉じた論理」といって、
>カルトによくみられる詭弁だと習ったよ。

>カルトの信者が教義の矛盾を指摘されると、矛盾がないことを示すのではなく
>「あなたがそんなことを言うのはサタンに惑わされているからだ」
>というのと同じなんだよね。

↑簡単に他人の言うことを信じる奴

誤読おめ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ２ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128912-30730-11-1.html

Edyが消えている件　画像はW43S
W43Kも…auはEdy撤退か？

携帯板とのマルチスマソ

SH506ICでEdy使ってるんだが、IDとかクイックペイとか併用出来ないんだっけ？
容量の問題で

ムーバの時代は終わったんだからもう諦めて機種変更しなさい。

つhttp://osaifukeitai-navi.com/gjp2_3.html
併用できる。全部足して282ブロック超えなければ
モバイルSuica使わなければ超えることないだろ

>>140
俺だってエリアさえ広ければ問答無用でFOMAなんだが
現状では余裕でmovaの勝ちだもんな・・・

>>139
FeliCa部分の容量があいてればおｋ
蜜墨のiDはおｋ だが DCMX/miniはだめ

>>133
経済システムの話は又、今度の機会に。　　上記の皮ジャンの話だが、長くなるので多少省略した。
まあ、２ちゃんの泣き所か。　皮ジャンだから君も知ってるあの会社の事だよ。
実際、当選本数ももっとあったけど。　もちろん企画チームは、当選数の２割増しで用意してたんだよ。
ところが、最初は役員が、個別取引先に頼み込まれて、役員特権で某レストランチェーンの家族に贈与したのが始まり。
それから、末端のトラック配送の家族、ラウンジホステスまで頼まれてそうなった。　この企画何度かしたが、

俺が何故しってるか、第一回目の時、企画チームと一緒に仕事した、広告代理店の担当だったんだ。　まあ、俺も10着ほど貰ったがね。

　

スレ荒らしが意地で暴れてるだけ

横浜でEdy非対応ap発見。
iDは入ってる。

ファミリーマート、2007年春に全店Edy対応
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30776.html

久々の大型案件だな。

前から導入するとか言われていたが公式発表でキチンときたな

で、ファミマカード(クレカ)からEdyにチャージ出来るようにならない…よな。
JCBだし。

>>149
貴様は国際ブランドとイシュアーの関係を勉強しなおせ

チャージ出来るようになってもまあポイントは付けないだろうな

>>147
Edyギリギリのところで踏みとどまったじゃん（；＾ω＾）

収納代行対応なら
収納代行が楽になるな
サンクス遠いから

各社これだけ改悪が進んでいるのに…
未来の話に何を期待してんだかw

おまえらスレ分散させんな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1156520497/

じゃ、こっちに統一しようぜ

>>156
俺も統一してほしいがどっちが本スレだよ？ってまた争いで100レス以上使う悪寒…
別の板の他のスレでも重複が何度かあったが両方定着してしまって結局複線進行になったし…

次スレで統一でいいと思うよ。

じゃ、こっちで統一でいいや >>156-157

収納代行は沖縄ファミマでは厳しいようだ・・・

【Felica】EDYの使えるコンビニPart2【シャリーン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1131168692/151/

釣り銭チャージで思い出したんだが
アメリカの田舎に滞在してたときATMで金を下ろすと
手数料取られるのでデビットで数十ドル支払って数ドルの
買い物してオツリを現金でもらっていたのだが、
日本じゃ なんでてきないのだろう。

で、全国展開になったら代行も桶になるのか

沖縄・南九州のファミマEdyは外付け型。収納代行は無理。
でも煙草でマイル貯まるのでウマー

外付けだとなぜ無理なの？
適当に金額打ち込めばいいだけじゃないの？

ファミマカードの優位性を保つため収納代行とかはペケのままだったりして

>>163
外付け型だと自動でマイル付与無しとかできないらしい。
つまり何買ってもマイルついちゃうわけ。だから店員に収納代行とか金券はEdyで払わせんなって言ってる。

的なことがどっかのスレに書いてあった。

バイトがそんなことまで覚えているかな。
外付けEdyの使用方法ですら満足に分かってないバイトが多いのに。

収納代行の領収書に貼る印紙分までしっかり客に請求したバイトもいるからな。
文句を言ってもその内容を理解できないバイトだったし。

>>160
銀行法にてい触するから

Jデビット導入のときに議論にはなった

今年度から銀行代理店業務への参入規制が大幅に緩和されたわけだが、
（銀行の100％子会社以外でも可・代理店が他の業務と兼業することも可）
代理店の許可を受けて預金の払戻を扱おう、って動きはないのかな。

キャッシュアウトっていうんだっけ〜？

それができれば、デビットも普及するかもって雑誌で読んだことはある。

>>1
削除依頼出しとけ屑

>>159
一応ファミマは地域毎に会社が違うから望みが無いわけではない
沖縄や南九州は単なるフランチャイズで全然違う会社。

全店導入ってことは、今の非連動じゃなくて、コンビニ標準方式へ移行じゃまいか？

だね。POSレジ刷新に合わせて導入だから、既存導入店舗も別置きじゃなくなるんじゃないか。

先に別置きでその後順次置き換えじゃないの？

>>176
来年春には新型POSレジ刷新済み。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30776.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060830-00000097-myc-sci

ACなき今、今更って感じもするんだがな・・・・・・・

小銭発生しなきゃクレカでもEdyでもクイペでもなんでもイイや

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/felica/?1156905525

>>170
銀行って新しいことやりたがらないから難しいかもなあ。
J-Debitですらあんだけもめたわけだし。

｢ジェイデビット｣平成 1 ８年度事業目標が決定
http://www.debitcard.gr.jp/whats/dl/n-news-060313.pdf

あいかわらず検討はしてるようですね

http://blog.livedoor.jp/nz6jp/archives/50704690.html
Edyは大丈夫なんだろうか

http://facta.co.jp/mgz/archives/20060830000229.shtml

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>183
今は生みの痛み。
使える所が増えれば自然に取引額も多くなる。
まるで某社のADSLサービスだな…

>>184
心配するのは偽造天国香港の蛸がクラックされてからでも桶ｗ

>>184
VISAインターはスマプラ採用しましたよっと。

痛い糞文貼る行為自体アレだな

ケータイクレジットなんか使うヤツが馬鹿

なんのメリットもないどころか、紛失や上記のようなリスクだらけ

俺が使う唯一の理由。
モバチェを金券屋経由で買えばなんでも7%引きだから。月に1万だけど

>>182
「外野がガタガタ言ってるけどやる気ﾈｰﾖ」という意味である。

>>189
ひったくりに遭ったり落としたり、現金財布で持ち歩くのもリスク的にはあんまり変わらん。
Edyはともかく、ケータイクレジットはカードと同等の保険が受けられる大きなメリットがあるけどな。

>>189
人によってはメリットあるかも。
ただリスクに見合わないのも事実。
おれは使わないけどな

ローソンでもEdy。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006083001002981.html

コンビニ標準Edy導入スキームですよね。
...Loppiの「現金のみ」フラグ基準の再構築をしないと、大変なことになる悪寒。
貸金関係だけをうまく現金のみに出来れば良いのですが...。
システム的になにかトバッチリを喰って、別のものまで対象外になりそうな気もします。

Bitwallet的には現状、コンビニ標準Edy導入スキームではコンビニ間でのサービス基準を極力統一させようとしていますが、
今後参入コンビニが増え、ほころびがひどくなってこぬことを祈ります。
（現状での「例外」は、ポプラのQUOカードくらい。）

ローソンも来たか

リリース
http://www.lawson.co.jp/company/news/1089.html

NECインフロンティア製ですね。

端末高いって言われてるけど、実際1台あたりの端末の値段っていくらくらいするの？

>>197
5万円台

来年春はEdyも大きくはばたくなあ
願わくばクレカチャージ関連でこれ以上の改悪がありませんよーに

あとコンビニ大手ではセブンイレブンがEdyを導入してくれれば大変便利になるのに。

あそこはnanacoだろ。
ってか、いくらセブンアイとは言え、今から電子マネーを出して普及するのだろうか？

これだけ普及してしまえばセブンもEdyの軍門に下るしかないだろう

セブンイレブンはサービス開始当初はnanacoのみの対応となるが、
マルチR/Wを採用するため、Edyも使えるようになるよ。

開始当初はnanaco+QUICPay

セブンイレブンまで広がるとかなり便利だね
しかしANAが見放したらそこで終わり

大手ではデイリーヤマザキが何の動きも無いな
一部に郵貯ATMがあるだけかな

大手ではデイリーヤマザキ
wwwww
店長でつかｗ

統計も見ないバカ登場

クレカチャージにマイル付かなくなってもEdy使う理由ってある？

まったくない

強いてあげるなら200円で1マイル

日経TRENDYに相手にすらされなかったICOCAだが、
気がつけば電子マネーとして少しずつ進んでる。普及の仕方もSuicaそっくり。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/060830a.html

Suica-ICOCAが電子マネーでも手を組むと、全国で使える優位性があるEdyはきついかな。
JR西はみどりの窓口のクレカチャージという大技もあるし。

>>209
Edy以外導入してない店でしかたなく。
あとはクレカと現金でポイント還元率が違う店とか。

Edyを使うメリットが無くなったら現金orクレカで決済
Edyの代替としてスイカもイコカも使う事はない。
俺はそんな地域に住んでる。いくらスイカやイコカが勢力を伸ばしても
生活の中には入ってこないんだよな

>>212
スレ違い。

しかしセブンイレブンって看板デザイン変えてからかなり目立ちにくくなったな
車だとつい通り過ぎてしまう
ここまでバカなコンビニも珍しいと思う

Edyを使うメリットないって言っても
マツキヨとかサークルkサンクスみたいに
買い物してポイントたまる仕組みがあるのはEdyのみ。
だからファミマも全店で導入決定したしな。

セブン&iの規模はでかいからな。
セブンイレブンの次はイトーヨーカドー・西武・そごうでも
nanakoを利用開始するんだろうな。買い物はもちろんだけど
それらの駐車場でピっと精算できれば便利だ。

思ったんだけどEdyが利用できるのはセブンイレブンだけ？
イトーヨーカドー・西武・そごうはななこオンリー？

逆に俺はコンビニ（７１１）だと思って近づいて行ったらデニーズだった事が
何回かある。

>>220
俺も何度か駐車場に突っ込みかけたよ
紛らわしくてかなわん

いっそのこと、すべてのセブンイレブンはデニーズも兼業して
すべてのデニーズはセブンイレブンも兼業すればいいのに。

入会キャンペーンまだー？

>>220>>221
それが狙いですよ！引き寄せられた人の何人かが
デニーズに入ればもうけもの。

じゃ、兼業にすればいいでしょ。セブンイレブンとデニーズ。

ココストアの総菜みたいにデニーズで作ってセブンで売れ

ｺﾝﾋﾞﾆでｶｰﾄﾞで払えるよね？
それってどうなの？

こうなの。

そうなの？

イヤなの！

いいだろ？

イヤなの！

Edy使えるから。という理由でサークルＫサンクスやＡＭＰＭに行っていた人も
いるだろうから、既存導入社からすればオイオイってな感じかも？

独占契約を結んでるわけじゃないんだから仕方ないだろ。

最寄りのコンビニ
セブン、ミニストップ・・・orz

>>233
ポプラは無視かよwwwwwwww

まあ他のコンビニでEdy代行可になれば真っ先に行かなくなるけどな

おれんち南青山だけど、近くにはポプラくらいしかないんだよ。
ピーコックはあるけどな。

>>227
セブンイレブンとファミマはクレカ払いできんよ？（ファミマはファミマカードのみ）

4000円の収入印紙扱ってるａｍｐｍ知らないですか。
池袋、大宮近辺で

ampmじゃないとダメなんか？

そんだけ移動するならいくらでも他に店あるだろ。
金券屋とかw

つーか、近所の法務局行けば幾らのでも売ってんじゃん。

つーか、法務局っていつからEdy使えるようになったんじゃ?

池沼相手にすんなよ

>>216>>220>>221
イトーヨーカドーも同じロゴだから紛らわしいな

デニーズとセブンイレブンが並んでいると同じ看板が２つ見えるのが最凶だなｗｗ

>>240
ＥＤＹ使えればどのコンビにでもいいす
>>241
そのためだけに移動するわけじゃないので。
それはそうと、金券屋で高額の印紙を見たことがないんだけど・・・。
以前何軒か回って、けんもほろろにないといわれた

200円のを20枚買え。

>>246
いきつけだったら取り寄せ
売れないものを常備するわけ無いじゃん

>>212
キヨスクで使えないのがネックなんだよなぁ。
ほとんどのキヨスクはレジ化してるから、R/W据え付ければすぐにでもできそうなんだが。

そもそもコンビニで1000円以上の印紙売ってるとこのが珍しいだろ。
会社の近くのセブンイレブンは200円のみで、最近やっと400円を置いてくれるようになったがな。

>>233
100円1マイルを継続してくれたらampm行くよ。

高額の置いてるとそれだけリスクが上がりまくりだものな

郵便局でも4000円以上は金庫の中に入ってる。
窓口ですぐに出てくるのは2000円まで

オレ近くのちっこい郵便局でたまに１万とか６万とかの印紙買うけど
普通に切手や印紙入ってる棚から出してくれるけどな

内規だか通達だかで決められているらしいんだけど

毎日きしょいブタがブーブーいいながら来てたら、100円以上は扱わなくなるだろ

>>256　何ブーブー言ってんの？意味不明できしょいからもう来ないでね。

電子マネースレッドにも書きましたが、ローソンの共用端末。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060830-04675585-jijp-bus_all.view-001

客がパネルから指でスキームを選択のようですが...

各スキームでの扱い内容の差(Edyだと収納代行可能...等)の処理がどうなるのか見物ですね。
収納代行がある際に、この画面を出すと、Edyだけが選択可能になるのか、
そもそもこの画面すら出せない（＝Edy決済不能）のか。

257は鏡見てない汚物ブタかと
地域ぐるみで排除すべき

その写真はモデルが気色悪い　>>257のような奇形よりはましだけど

人なんか入れずにもっとアップで撮れよ…

黒い部分は何を表示するんだ？

金額じゃなかろか。

ご利用になる
お支払方法を
選択してください

って書いてある！
清算中にこれが出ているとすると客が勝手にタッチして決済できるのかな？
だとしたら話の分からないアホ店員と関わらなくて済むな

オリコ、Edyチャ−ジＰ付くなら、ローソンも値打ちあったのに〜〜〜！！！

>>265
普通にオリコカードで買えばいいじゃないですか。ローソンなんですから。

ローソンの端末かわいいね。

ロッピーの支払いも出来るのかな？

たぶんこうなると、どの電子マネーで公共料金が使える、使えないって
煩雑になるから、ローソンでは前面ＮＧってことになるんじゃない？
客が支払いを選ぶんだったらなおさら。

Edy払いで残高不足になり、クイックペイで残金を払うという
やり方もできるのか？

期間限定です！
携帯一つでドリンクが買える裏技をドコモ限定で公開中です☆
今なら先着50名様にもれなくプレゼントもやってます！
是非来てみて下さい！！
http://id34.fm-p.jp/42/cmode3/

>>270
手動であればどうとでも

Edyで！って言うのも嫌な対人恐怖症の俺は
決済方法がボタンで選べるローソンがぴったりだ。
でも近くにローソンないんだよな・・・
ファミマ、セブンイレブンでもこんなレジになればいいんだが。

生きてる価値無いんじゃない？
「人と人の間」って書いて「人間」っていうんだよ。

>>258
黒社長

>>273
昨日のWBSでは、現金か電子マネーかを
店員に告げなければ、選択画面が出てこない様子だった。

>>273
手話をマスターするか、紙に「Edyで」と書いて見せれば？

共用端末なのはいいが、
例えばEdyの決済のときにシャリ〜ン♪って鳴ったり
Suicaでピピって、音は分かれて発せられるのかな？

Suicaの音って、つまんないよね
JAL ICも一緒だけど

音なんてどうでもいいから、早く使えるように汁

ぱそり貰うためだけにUFJスヌピー頼もうとしてるんだけど、3ヶ月くらいで解約してもおｋ？
即解約でブラック逝きとかあるんかな？

>>281
１．またUFJのカードを作りたくなったときに断られるかもな
２．信用機関にたった３ヶ月だけの利用記録が残るから、それに気づいた他社もどう思うかな

入会キャンペーンなどウマ~なとこだけ吸って即退会
そういう奴って結構いるんだけど、
クレヒス汚してるのと一緒だよなww

貧乏人がクレヒス汚したってなんの意味もないが
銀行で金借りて、家を建てたいだとか商売したいだとか思ってる奴はやめた方が良い

俺銀行で住宅ローン組もうと思ってたら「自動車ローンは完済しといてくださいね」
って言われたよ。
全銀協を甘く見ないほうがいいぞ。
小金稼いで肝心なとき審査見送られたら最悪だぞ

間違ってもう一つのスレに書き込んでしまった
こっちが本スレみたいなのでマルチになってしまいますがカキコ

ampmでEdyを買ってすぐ現金かクレジットカードでチャージって出来ますか？

できない。なぜならビニールに包まれてるから。

どう突っ込むべきか悩むレスだな

店から一歩出て日付が変われば北北海道と南沖縄でできる可能性があるものと思われる

>>266
オリコでEdyチャージがＰ付くなら、ロッピーから出る入金票で、AQが可能になってた。
残念ながら、先手をオリコに打たれてた。

>>290
ええ！そうなんっすか〜〜

買って即チャージは普通にできるんじゃね？

すぐにできないと思ってるなら、いったいいつになったら
チャージができるようになると思ってるんだ

買ってから100年後か?

セゾン・フォービートは、コンビニ払いＯＫだった？

あっそうか、リボ専で月づきの返済額が、小さくて選べなかったな。

チャージは20歳になってから

あなたの健康を損なうおそれがありますのでチャージしすぎに注意しましょう

ほとんどのコンビニ、マルチ対応になって行くから、ＡＱ復活するかも？

>>293
ムケてから。

じゃあ一生だめじゃないか。

>>290
>>194ですでに危惧されてる

インチキ利殖なんて数分単位で潰されるのが正しい

万単位な物じゃあるまいし、パソリくらい買えよ…

一般人にゴミカードでクレヒス汚すの奨めるのは、廃人かアホだろう。

>>297
そりゃそうだ。ビニール剥かなきゃダメだよ

某ebay代行サイトに代行入札を頼んだんだけど
クレジットカード持ってないもんで円建て振込みってのを選択したんだけど・・・

みずほ銀行に円建て振込みの場合、手数料はいくら位とられるの？

みずほに電話 -完-

営業時間外って言われちゃいました

月曜日に電話-完-

すごい遅レスだけど
>>221
デニーズの看板の7&Yロゴって前より小さくなってるな。
突っ込みかけた人が多かったのか。

>>307
未払いで電話止められちゃいました

>>309
振込む金があったらまず電話代払え

>>222
あの看板が付いてるところ全部にATMつけてくれるとありがたいな。

俺がかわりに電話してやるから振り込んでよ

ファミリーマートとローソンは携帯のポイントアプリ出すの？

>>313
ファミマはマツキヨとか○Kみたいに
Edy支払いポイント連動とかやりそう。

>>312
よろしくおねがいします。
お電話したときには、みずほ銀行に円建て振込みの場合、
手数料はいくらかを質問して結果をここに書いてください。
それをみたら振り込みにいきます。

電話は使わないのでもう2年くらい支払ってませんw

>>315
俺の口座に振り込むほうが先。

銀行名と口座番号と氏名を晒すのが先

そもそもebayとEdyの違いが分かってない時点で馬鹿確定。

だって同じでしょ?

おおざっぱにいっても違う

詳細に見れば違う部分もあるが
まあだいたい同じようなものだよ。
大文字か、小文字かの違いみたいなもんだな。

知ったか乙
違いなんて何もないのに
馬鹿どもが騒ぎおって

ごめんよ、EByなんて知らなかったんだ。

おまえらおもしろすぎwwwwwwwwwwwwww

向かいの弁当屋の、アルバイト女子高生。昨日、飲みに行った帰り、俺の子種ガソリン、たっぷりチャージしてやった。

>>325
氏ね

Ebyってなに?

ebayと同じだって何度言ったら分かるんだ。

俺の元にEbyプラチナの
淫靡が来た。
このままebayの方がいいかなあ

俺なんて黒ebayだぜ

過去に事故歴ありですが、
平Ebyの審査は通りますか?

可愛いEby、はいは〜い

>>331
信用調査会社と契約してないみたいだから
通ると思うよ。甘いよなbaby。

>>333
明日、突撃してきます
ありがと

　 　　 ∧＿∧　 ﾋｰﾔｯﾎｳ帝国陸軍様のお通りだあ! どけ！毛唐共！
　　 　（　゜∀゜）　　　　　　　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　;∵从･･※0;;.;l从。＼ノ
　　　 （ ”つ[匚[二＝＝━━━━＞＞　‐―　‐　　―　＿　‐―（ヾ＼⌒））::;）⌒ヾ＼ﾉヾ⌒ヾ
　　　　 ）　 ）|| ヽ＿o_|＿　　／W'ヽ　　　 　 　　　　　　　　　　ξ;:＿∧（;;;／ヽ⌒ヾ）⌒※;;;;;;
　　 　 （　　）||　(,,ﾟДﾟ)_　　　ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!　　　　　　　　　（XДX　） ∧＿∧　 ∧＿∧
|￣￣￣| ニニニ(／￣￣(()≡≡()　　　　　　　　　　　　　　　　；※　　∂,/ハ)ヽヽ（,,　ﾟ∀ﾟ）ｷﾞｬｰ
|　/￣ヽヽ||＿|　/￣ヽヽ［冊冊冊］　 　　　　　　　　　　　　　　　Y　 人 |ハ´Д｀ﾉ ∵从　　）
|＿| ◎　| |＿＿| ◎　| |［ニニニ］　　　　　　　　　ｱｱﾝ　　∧＿∧　）　（　 つ　つ.　（　ヽノ
　　ヽ＿//　　　 ヽ＿// ヽ＿//　　　　　　　　　 　　　 ⊂（・∀・； ）つ　 人　 Y　　 （_（_＿）
;:;:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;. し（＿）.:;.:;.:;.:;.:;.:;.:;;.::;.:;.:;.:;.:;.

>>325
sneg?

ライフカード、ビットワレットと合意に至る、と言うウワサ有り。

>>337どういう合意？

二度とチャージなんてしてやるもんか
ああ、いい根性だ。勝手にしろ。

しゃぶらせて

誕生月に11倍ポイントだったときにチャージしたが
その制度がなくなってからは使ったことがない

10月のEdyチャージＰ関連だろ。　あっちこっちで、言われてるよ。

また出た。
どっかの１

これからは、完全にＰが付かないと言うより、youmeの様に、チャージＰが少なく成って行く方向かも。
来年3月までにコンビニは、Edyを含めて電子マネーは、殆どマルチ対応になるから、円太、楽天、オリコ、ヤフーの様には、ならんと思う。

電子マネーはEdyだけじゃないから。
他がもっとよければそっちをメインにするだけだ。

ヒント：新型バーコード

スマイルパーソナルスレの基地外がご迷惑をおかけしています。

再熱湯の、基地外本部長が、御迷惑をおかけしています。

７／１５〜８／３１　６０秒に１人タダ
期間使用回数：94回
当選回数：０

釣られて朝、昼、晩と一生懸命使った漏れがバカでした。

当落結果って、すぐわかるんだっけ?

トクトクポケットの当落はその場で分かるんで
やってみたら、その場で小当たり500円だったよ。

>>349
鴨と葱

俺はedyやebeyなんかよりebet使ってるよ。全国どこでも使えて超便利なんだ。

超気持ちが良いのはerectだけどな

気持ち良いのは電動しびれフグ

>>349
ところで
期間使用回数って自分で数えるの？

>>355
もうおにいちゃんなんだから、自分のことは自分でしなさい！

>>355
期限切れると赤玉がでてくる

http://www.edy.jp/edy_card/edy_card_02_01.html
お一人様のご登録は合計5枚(台)までのEdyカード、Edyケータイに限らせていただきます。

ということなんだけど、現在カードを5枚持ってて登録してるうちの1枚を財布ごとなくしてしまったみたいです。。。
新しいのを買ってampmで登録しようと思うんですけど、削除ってどうしたらいいんでしょうか？

>>358
電話して聞くしかないですなぁ。
http://www.edy.jp/contact/index.html
とりあえず、不正利用を防ぐためにも、至急電話を。

>>358さんのEdy拾いました。
どんどんチャージして使いますので削除しないでください。
ACのときのようにいっぱい>>358さんの参るが貯まるようにがんばります。

クレカでのチャージについてききたいのですがテンプレ見ていて分からなかったのですが
コンビニ等の店頭でクレカからチャージができるって事ですか？
パソリを持っていれば出来るって言った感じなのですか？

コンビニ店頭は現金チャージのみ。
以上。

イオンカードでEdyチャージ対応させないぐらいだから
イオンはひょっとするとEdy導入しないかもしれないな。
全電子マネー対応がスタンダードになってきてるのに
Edy導入しないとしたら相当の愚か者だけど。

カードタイプのEdyって磁石近付けると壊れたりする？

Edyそのものはそれくらいでは壊れない

>>365
ありがとう！

あーあ

いーい

小額チャージってどうなんよ

ttp://blog.goo.ne.jp/excel2000/e/40e5b34dd35f4a4f91b23810c8b47e7c

3,000円位ならずんずんいける？多分ANA-Jだと思うけど

また改悪推進ブログの宣伝ですか。

自作自演で中傷宣伝おめ

>>364
する
オレ壊れた

>>372

終了乙

auのおサイフケータイからEdyが消えた理由
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0609/04/news024.html

>>KDDIがQUICPayに肩入れする本当の理由は、主要株主であるトヨタにある。

ドコモからEdy消えるのも時間の問題だな・・・

他に、ソフトバンクはヤフーがらみでSuica推奨かもしれんし

トヨタ自動車って本当に悪い奴だなｗ
工場や道路で人殺しまくっているし。

馬鹿おめ

チョン嫉妬が笑える

へ？auでEdy使えないの？ボダからauに変えようと思ってたのに
考えちゃう。ボダはSuica使えないみたいだし。どうしよう…

>>375
ドコモで思い出したが、
京都の新風館はテナント全部でまるまるEdyが使えるが、
ＮＴＴの敷地に立っているので、自販機はiD対応だったりするんだよな。

こういうねじれ現象はどうなるのかはちょっと興味ある。
基本的にはEdyあぼーん、iDこんにちわなんだろうけど・・・

どっちにしろ近い将来FeliCaあぼーんだからなあ

>>381
sourceｷﾎﾞﾝﾇ。

こっそりiDは進出してるよな。まだ使ってる人少なそうだけど。

>>382
ttp://facta.co.jp/mgz/archives/20060830000229.shtml

>>379
プリインストールされていないだけ。
Edy用のアプリをDLすれば使える。

>>385
手間を掛ければ使えるんですね。ありがとう。

>>384
字がちっちゃくて読めない。

>>387
最大のアキレス腱は「フェリカ」の共通鍵暗号方式にある。
共通鍵方式の本質的な問題は、一度漏洩があったとされたら、即刻全面停止せざるを
えないというシステムの脆弱性にある。

ちなみに、クレジットカード会社や銀行が現在、磁気カードからの切り替えを進めて
いるICカード（プラスチックカード）は、「公開鍵暗号方式」を用いており、危険な
鍵情報を決済端末で共有する必要がない。「フェリカ」方式と比較して格段に安全。

ちなみに、住基カードも「公開鍵暗号方式」を用いており
「フェリカ」方式と比較して格段に安全。

auの主な顧客層はクレカを持てない中高生じゃなかったのか？

>>390
その通り。

QUICPayスレ見たが悲惨だな。
使おうとするごとに店員フリーズするほど普及率低いようで…

Edyを消したのはやっぱ間違ってるよ。プリペイドとクレジットの違いはそこそこでかいんだし…
ドコモのどっかの地方会社はEdy推進してるな

キャッシュバックキャンペーン当選した
210円だけど・・・

>>392
裏山ぴぃ〜

>>364
磁石に近づけるとか電子レンジでチンするとか悪いこと一切してないのに
5万円チャージした後使用不能になた
発行店で交換してくれることになたが5万円一ヶ月塩漬けはいたい

>>389
しかし、15歳AV女優も簡単に作れる住基カードは根本的な点でFelicaに劣ってしまっている。

>>395
いや本当に劣ってるのは役所の人の頭なんだが。

来年ぐらいに出てくる？かもしれないタバコ自販機の本人認証（IC決済も可能）だが。
ｺﾚって中身はEdy？それともまた新たな電子マネーなのかな。

タバコ自販機は製造自体が禁止になりました

FeliCaを作ってた時代では共通鍵暗号がやっとだったんだよ。
いまなら公開鍵でICカードを作れるだけ技術も進んだけど。

タバコ自販機も公開鍵でしょ。いまどき共通鍵なんて廃れて
いくだけの方式しか使ってないのはFeliCaくらいだと思う。

>最大のアキレス腱は「フェリカ」の共通鍵暗号方式にある。
>共通鍵方式の本質的な問題は、一度漏洩があったとされたら、即刻全面停止せざるを
>えないというシステムの脆弱性にある。

公開鍵暗号系でもマスターの秘密鍵が一度漏洩したら全部おじゃんだよ。
その点は共通鍵暗号系と何も変わらない。

バカだなー
マスターにひとつだけある秘密鍵が漏れるリスクと
あらゆるところにばらまかれるリーダにばらまかれる
共通鍵が漏れるリスクと
どっちが大きいかも分からないのw

まったく数学の素養のないやつはこれだからな

つまり >>400 は
日本銀行本店金庫に保管されてる日本銀行券が盗まれるリスクと
スーパーやコンビニに強盗が押し入って金が盗まれるリスクとは
何も変わらない

と言ってるのと同じってこと。

>>401
リーダーにはない

FeliCaの共通鍵はリーダーに入ってるんですよ。
だから交信が速くできる→交通系に向いている
という理屈で普及させたのに
知らんぷりですかww

最大のアキレス腱は「フェリカ」の共通鍵暗号方式にある。この方式を簡単に説明すれば
「一つの鍵をシステム全体で共有する仕組み」。ケータイクレジットは、鍵情報をすべて
の加盟店決済端末に格納して共有する。全端末をあけるマスターキーが一つだけあって、
それでカード情報が読めると思えばいい。

端末＝リーダーだと思ってるの？ねえ。

コンビニのお金はレジに入ってるんですよw
リーダで使う共通鍵は店舗に置かれた決済端末に入ってますw

ていうかfelicaって言っただけじゃ実装までは決まらないよね
パソリ使うシステムだと共通鍵はパソリの中の希ガス
オフライン決済なら実際騙せると思うけど、
センターに接続したとたん大騒ぎだろうね

リーダとカードの間の交信をハックされれば
危険かもなw

FeliCaが共通鍵を使ってる事は変わらない訳で。
セキュリティ強度的には公開鍵と比較できるものじゃない。

>>408
パソリにはいってる鍵も、店舗の決済端末に入ってる鍵も
同じ共通鍵なんでしょ？

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>408
騙せるというかあ
共通鍵が漏れたら大騒ぎどころか
システム全停止ですよ。

>>409
その交信を共通鍵で暗号化してるという話だお。
そもそもfelicaカードにはすべて共通鍵が入ってる。

>>411
決済端末にはパソリがつながってて、
端末そのものには共通鍵は入ってないとｦﾓ

共通鍵がばらまかれてるのがリスクなんだから
リーダだろうとパソリだろうと決済端末だろうと
そういうのはあまり大きな問題じゃないんでそ

いくらばら撒かれてても実際に読み出せなきゃ意味無しぽ。
どうやらPCレベルのソフトの中には入ってないもよん。

DVDの場合は共通鍵がソフトの中に埋め込まれててバレたんだけどね。

>>415
ＤＶＤって、北欧かどっかの兄ちゃんが数行のコードで解読して訴えられたやつ？
コードをＴシャツに印刷してたな。

DeCSSだな

っていうか、共通でも公開でもそれを複製したりするのにコストが見合わないかぎり偽造は進まないよ。
逆に言えば、コンピューターの処理能力が飛躍的に向上したらFelicaは終了。
今までのセキュリティシステムも時代が追いついてしまった為に廃れただけの話。
例えば、現代のレベルのプリンターをタイムスリップして戦時中に持ち込めば軍票偽造しまくり。

まだ知ったかの不毛な議論を続けるのか？

んー、わかんないからセキュリティ云々の話は他にスレ立ててやってくれ

いいけどわざわざ軍票なんか偽造してどうするんだろう
紙幣刷ろうや

>>421
当時の情勢では内地で普通の日本銀行券を使いまくるのは危ないだろ。
ただでさえ「贅沢は敵だ！」と言われていた時代。

一方、占領地や満州みたいな羽振りの良い地域では余裕で使いまくり。

で、占領地では軍票が最も普及していた。

>>363
イオンはＳＵＩＣＡでいくみたい。一体型も出る予定だし。
各行も来年以降ＳＵＩＣＡ参入だし、大手はＳＵＩＣＡと連携してくる模様。

>>422
いかにも軍ｦﾀが考えそうな屁理屈だなｗ
しかし軍票って案外felicaに向いてるかもしれん。

ＳＵＩＣＡカードの致命的弱点は独自のポイントプログラムを内蔵できない点だな。
ＪＲもそれに気付いてケータイ型の普及に必死なのかもしれないが

その前にJR東日本の外に出ると一気に使いにくい・・・>Suica

大阪駅のICOCA自販機にSuica当ててみたけど、
やっぱり間違って反応はしなかったｗ；

限度額低い人は更新拒否

ネット決済に対応
　10月21日からは、モバイルSuicaを利用したネット決済が可能になる。
PCや携帯用のショッピングサイトで買い物をしたときに、決済方法としてモバイルSuicaを選択し、
モバイルSuicaを設定した携帯のメールアドレスを入力すると、携帯に決済依頼メールが届く。
決済依頼メールからモバイルSuicaのアプリを起動して決済処理を行うと、
モバイルSuicaの残額からリアルタイムで引き落とされるという仕組みだ。

スレ違いでしかもマルチだし。Suica厨はひどいな。

Suica厨そんなに嬉しかったのかよｗ

外為ドットコムってEdyプレゼントやめたの？
今サイトみたら入会キャンペーンしょぼくなってた。
昔、お米とかEdy2000円とかくれたよね。

悪用馬鹿のせいだ

Suicaなんていうローカルなもん、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

共通鍵はいずれは漏れるだろうね。
一文にも成らないハッキングが横行する昨今、愉快犯には
SuicaやらEdyはかっこうのターゲットのひとつだろう。
システム完全停止になったら他に乗り換えなきゃいけないので
別の方式、公開鍵暗号の電子マネーが選択肢に欲しいな

Felicaは台湾でも使われているから中国系が解読すんじゃね？

香港もFeliCaだったと思う。
どうせ交通系カードで大金を扱うものじゃないから
簡単な共通鍵でいいじゃん、という話だったのに
いつのまにかFeliCaでお買い物まで

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞どうせ交通系カードで大金を扱うものじゃないから
＞簡単な共通鍵でいいじゃん、という話だったのに

うそこけ

もう忘れてるのかw
共通鍵のメリットは認証が早いこと。
むかしの安くて性能が低いハードウェアを使って
改札口を通過する短い間で認証して課金するためには
当時の技術では共通鍵でしか実現できなかったんだよ。

当然、現在はもうそんな時代じゃないけどね。

へぇ…

クレジットカードの国際ブランドであるVISAやマスターカードは、致命的な弱点を抱える
「フェリカ」を採用していない。一時導入を検討したこともあったが、セキュリティの
問題以外にも、公平性、開放性に難があり、日の目を見なかった。

現実的に露呈しない弱点に致命的って..

インターが採用しないのは政治のお話ですよ。
日本は閉鎖的、アメリカは開放的っていう。

あららら…

■Felicaは共通鍵暗号ですから，残念!
ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20050209/p2

>>439
visaはvisa touch始めたけど。

>>440
理論上は共通鍵は漏れないことにできますけど
それってやっぱり脳内ですよね。

現実的には共通鍵が漏れる事をふせぐのは難しいし、
万が一漏れたら全システムストップです。

visa touchって日本だけですよね…

共通鍵が現実的に安全なのだったら
公開鍵なんてめんどうな方式は
誰も採用しないだろ

公開鍵案号方式は
共通鍵暗号方式の
数百〜数千倍の処理時間が
かかるんだぜ

説得力ないなあ

>>445
何の説得？

共通鍵のリスクは
現実的に露呈しない弱点
だという主張

>>443
数年にわたって完璧に守られてるが。
耐タンパ技術があるんだから早いほうが正義。

今まではCPUパワーも低かったし
そもそもFeliCaなんて使ってるものが
少なかったからね。
普及するに従ってターゲットになりやすくなる上に
いまはCPUパワーが爆発的に拡張してるから
やばいと思うね。

現在の状況では共通鍵暗号のみという方式はもう
ヤバイですよ。

>>448
説得力ないなあ

共通鍵が現実的に安全なのだったら
公開鍵なんてめんどうな方式は
誰も採用しないだろ

公開鍵案号方式は
共通鍵暗号方式の
数百〜数千倍の処理時間が
かかるんだぜ

技術の発達で暗号のヤバさ加減がいっそうヤバくなったこと

鍵が漏れたら全システム停止になること

というリスクを頭において使えばいいんでしょ?

じゃによって、プリペイド型しか使用する気にならんね。
上限、５万円程度の電子マネーだから、
ほどほどのセキュリティでよい。

各人の被害はその程度だからいいけど、
そのとたん全システムが死亡する方が怖いな

財布を落とすのはそれほど困らないけど
日本銀行券が使えなくなるのは困る

君は全財産がEdyなの？

>>450
公開鍵方式の主要なメリットのひとつは、鍵を不特定多数と安全に交換できることだよ。
通信相手が特定かつベース鍵を交換する必要がないときに、そのメリットはない。

　用途ごとに、認証に使用する共通鍵は異なるのでしょ？？
　Edyが使えなくなったら、他の電子マネーを使用する。

そうそう、その時点で一番便利なサービスを使うだけ。
Edyにこだわる必要なんて何もないんだからな。

>>455
ベース鍵が漏れたらおしまいですよ。

>>455
特定の相手になりすまされたらおしまいですね。

>>454
ユーロ(E)とドル(D)と円(Y)が少しだけ

クレカより早いから使ってるだけだし、使えなくなりゃクレカ出すだけだ。

Edy安全とか必死こいて養護してるのは関係者くらいだろ。
便利ならEdy使うけどダメになったらさっさと捨てるよ。
Edyには別段なんの未練も無いし。

そうだな。もしかしたらスイカと同じかそれ以下程度になって
「あーそんなのもあったなー」くらいになるよ。
改悪もそんなもんだし。

スイカも「フェリカ」だから、ダメなのはいっしょだろ?

今でもEdy付きで発行し続けているANAがどうするかだよ
サックリ切り捨てたら見事なもんだが、できるかどうか・・・
切ったら切ったでクレカで払うだけ。

862 名無しさん＠ご利用は計画的に New! 2006/09/06(水) 00:13:34
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060905AT2C0502C05092006.html
みずほ銀行、三菱東京ＵＦＪ銀行、三井住友銀行は5日、東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の携帯電話を使った
電子マネーサービス「モバイルスイカ」への入金サービスを10月21日から始めると発表した。
1回の入金につき、三菱東京ＵＦＪ銀は52円、みずほ銀と三井住友銀は原則105円の手数料がかかる。

一方Edyチャージは手数料無料。
http://direct.bk.mufg.jp/btm/appli/edy.html
◇サービス手数料は無料です。

ヤバくなれば切るだろ。
ナショナルやパロマを見るまでも無く
リスクが発覚したらさっさと謝って
回収する以外、企業イメージを考えたら
対応策はない。

ビワレHPのこのコントロールをアクティブ化してなんとか
ってポップアップがうざいんだけど
どこにクレーム入れればいいの？
こんなのタグを少し書き直せば出なくできるじゃん。
ソニーだってちゃんとやってるのにビワレときたら・・・
HPのつくりもしょぼいしどうなってるのかね、この会社は。

近時代のテロはハッキングにより起こるのか

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0609/05/news047.html
一般クレジットカードでモバイルSuicaが利用可能に

『ビューカードで登録している場合は、モバイルSuicaの利用年会費が無料になるのに対し、そのほかのクレジットカードの場合は、年会費1000円が必要となる。』

スゲー殿様っぷり。こりゃ普及しないはずだわ。

Linuxで見てるけどそんなうざいのは出てこないよ。
もしかしてセキュリティが甘いMicrosoftなんかは
使ってないよね。ごめん、まさかとは思うんだけど。

>>470
どうせビューカードもそのうち500円取るでしょ。
ビューの年会費500円と合計すれば1000円。

モバイルSuicaが勝てばユーザは年会費1000円払う方を
選んだということになるし、モバイルEdyが勝てば
年会費無料を選んだと言う事になる。

今後の電子マネーのベースラインを選択する、いまが
天下分目の合戦だね！

>>471
それは
セキュリティーの甘いFelica使ってるの？
俺はTypeAのMifare使ってるよ〜
って言ってるのと同じだろ。

意味不明

>>470
本スレで書き込まれたからって、重複スレに意地でも書き込んでいる>>1ですか？

>>471
Linux使ってるだけで万全のつもりか。おめでてーな。

>>458
それはワイヤードロジックでFelicaチップに焼かれてるわけじゃん。
共通鍵だから解読されやすいってわけじゃない。
Verisignの認証局秘密鍵が漏れたら、っていうもっと大変な事態より
起きやすい証拠はないよ。

>>431
手数料大幅値下げしたからね（なんと半額！）そのタイミングでしょぼくなった
10000P→7000Edyになっしイーバンクへ振り込んでもらっても同じ7000円だから
現金でもらうが得

超高解像度のX線撮影機でも使わない限り石の中の鍵を盗み出すのは
不可能じゃないか？
力業で解くなら公開鍵でも変わらんし。

公開鍵暗号系なんて、公開鍵が素因数分解されてしまえばすべておじゃん。
公開鍵はろくに保護されてないからそれだけリスクが高いともいえる。

「公開」鍵を保護する必要なんてない訳だがw
素因数分解されてしまえばおしまい？

公開鍵が素因数分解できる確率よりも共通鍵が盗まれる
確率の方が遥かに高い訳だが、どうしてこう数学的素養の
ないやつが語ってるんだ？

リスクを語るのであれば、そのリスクの発生確率を考慮に
入れなければまったく意味がない。

地球が滅亡すればすべておじゃん、と言ってるのと変わらん。

近所のサンクスでTDRのチケット価格変更のチラシが貼ってありました。
サンクスでTDRのチケットが買えること自体知らなかったのですが、
Edyで購入した場合、ANAマイル及びカルワザポイントは付与されますか？

> 共通鍵だから解読されやすいってわけじゃない

解読されやすいでしょw

日本銀行本店地下金庫に格納されてる日本銀行券が盗まれる確率と
スーパーやコンビニのお金が盗まれる確率と
どっちが高いんだ？

公開鍵に対する秘密鍵はデータセンターで管理されている
共通鍵はすべての加盟店決済端末に格納されてる

チケット類は不可。

じゃあ共通鍵を盗んでみろよ
公開鍵方式を破るより遙かに簡単なんだろう？

>>486
時間の問題だね。その時は全システム完全停止。
準備してた方が良いよ。

>>482
喪前様のすばらしい数学的素養でその確率を計算して見せてくれる？

確立を語るのであれば、その確率の具体的な値を考慮に
入れなければまったく意味がない。

＞＞４８８
説得力ないなあ

共通鍵が現実的に安全なのだったら
公開鍵なんてめんどうな方式は
誰も採用しないだろ

公開鍵案号方式は
共通鍵暗号方式の
数百〜数千倍の処理時間が
かかるんだぜ

つまり、公開鍵の方が数百〜数千倍は安全ってことですね?

スパコンつかえる研究者が、研究のための実験と称して解読したらおしまいだな。

日本銀行本店金庫が破られる確率とスーパーコンビニに
強盗が入る確率だから、もっと差があるよ。現実的には >>490

>>489
確率って知ってる？

アンチフェリカ野郎が随分必死だな

鍵の漏洩を防止できるのなら
公開鍵方式は計算資源の無駄遣い

どうしてシステム全体で評価できないんだろ

現実的に鍵が持ち出される危険性が無視できる確率なら
素因数分解が解かれる確率が無視できる公開鍵方式と
安全性は等価といえるのに

共通鍵が盗まれるのが時間の問題だと主張するなら
どうやって盗めるのかを主張しないとまったく説得的でない

＞＞495
説得力ないなあ

共通鍵が現実的に安全なのだったら
公開鍵なんてめんどうな方式は
誰も採用しないだろ

公開鍵案号方式は
共通鍵暗号方式の
数百〜数千倍の処理時間が
かかるんだぜ

最大のアキレス腱は「フェリカ」の共通鍵暗号方式にある。この方式を簡単に説明すれば
「一つの鍵をシステム全体で共有する仕組み」。ケータイクレジットは、鍵情報をすべて
の加盟店決済端末に格納して共有する。全端末をあけるマスターキーが一つだけあって、
それでカード情報が読めると思えばいい。

最大のアキレス腱は「フェリカ」の共通鍵暗号方式にある。
共通鍵方式の本質的な問題は、一度漏洩があったとされたら、即刻全面停止せざるを
えないというシステムの脆弱性にある。

ちなみに、クレジットカード会社や銀行が現在、磁気カードからの切り替えを進めて
いるICカード（プラスチックカード）は、「公開鍵暗号方式」を用いており、危険な
鍵情報を決済端末で共有する必要がない。「フェリカ」方式と比較して格段に安全。

事実は直視しようよ。事実は。
リスクを認めた上で議論するなら分かるけど
リスクがほとんどないような前提に持って行きたい
というのはなんか痛い

共通鍵が現実的に安全だといいたいEdy関係者が必死なだけと思う >>499

500get

リスクがあるのは自動車だろうと電車だろうと飛行機だろうと同じ。

ただし、共通鍵のリスクはシステム全面停止という大きな影響を
及ぼすリスク。

鍵が漏れる確率はたぶん共通鍵の方がはるかに高いだろうが
万が一、漏れた後の対応は共通嘉義の方が遥かに困難。
鍵が漏れたらどっちも同じなんて言ってる人は大嘘つき。

公開鍵がハックされた場合は、新しい公開鍵を作って「公開」
すればいいだけだが、共通鍵がハックされた場合は新しい
共通鍵を作って、それが絶対漏れないように厳重に管理
しながら鍵を使うすべての決済端末に機密配送しないと
いけない。共通鍵が漏れたら水泡だからね。共通鍵の
入れ替えを安全に行うなんてこれだけ決済端末が普及して
しまうと現実的には無理だな。

で、Felicaの共通鍵ってどうやって盗むの？

おまえ、それを書いたら犯罪だろうがw

NDAを結んでいるので話せません。
関係者ならお分かりでしょうが。

ｋｔｋｒ

素因数分解だっけ?
楕円なんとかもあるんじゃないの、公開鍵は。
どっちにしろハックは無理だな。

公開鍵を一生懸命ハッキングしても住基システムの公開鍵が
新しくなるだけだと理解した。

共通鍵をハッキングしたらいろいろ楽しい事が起こるみたいだね。

川崎じゃなかった
kwsk

新しい銀行ICカードも公開鍵だが、これをハッキングしても
次の公開鍵が公開されて置き換えられるだけで終わりか。
つまんないなー

巡回バカとそれの相手する奴どっちも市ね

このひとのこと? >>511

>>502
>公開鍵がハックされた場合は、新しい公開鍵を作って「公開」
>すればいいだけだが
本気でそう思ってるとすればかなり頭が悪いぞ

>>507
楕円暗号使ってる電子マネー聞いたことないけどね。
んで、方式の安全性と実装の安全性は別の話だから、
いくらでもハックする余地はある。
つか、それを見つけるのがハカー

これ書いた馬鹿が延々と話し引き延ばしてるのか
http://facta.co.jp/mgz/archives/20060830000229.shtml

よそでやってくれ
5万ｘ100枚のEdyの暗号が解読されようがなんだろうが、どうでもいい

http://www.edy.jp/recruit/index.html

07新卒って・・・どこか拾ってくれる予定あるのか？

公開鍵やら共通鍵やら何のこっちゃか解りませんが
要するに僕の500円チャージ済みEdyが危険に晒されていると言うことなのですね
どうしよう･･･

馬鹿と知ったかが煽ってるだけだろ

>>517
とりあえずビットワレットは
まともにウェブデザインできるやつ雇った方がいい。

http://www.edy.jp/recruit/images/rec-top-03.gif

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

デザインちゅーか直リン禁止にしなさい

今週の週刊東洋経済の
オサイフケータイの記事
特許問題の最前線を追う（1）　あの「お財布ケータイ」で特許“侵害”紛争が勃発 !?

ってもう話題になりました？

もしまだでしたら
うｐしていいでつか？？

ﾄﾞｿﾞｰ
http://credit.sakura.ne.jp/uploader

>>513
少なくとも共通鍵の配送の困難さに比べたら
その程度の認識でいいでしょw

＞＞５１９
おまえがバカだということは分かったw

>>525
で、実際に公開鍵を無効化できる電子マネーってあるの？
原理的に不可能じゃなかろうが、
制約がきつすぎて実用にならないと思うんだが。

>>527
できるんじゃない？
少なくとも銀行が始めてるICカードは公開鍵だし
日本以外のVISAやmasterがやるときは間違いなく
公開鍵でしょ。
FeliCaは1980年代の技術だからね。いまどき
Windows95を使ってるようなもの。

鍵の配布はカードは交換すればいいだけじゃないの？

>>528
オンラインでしか取引しない銀行のカードと比べても。
それでも公開鍵の無効化まではやってない。

>>529
とてつもないランニングコストなわけで

>>530
共通鍵が漏れたときのコストに比べたらケタ違いに小さいでしょ。
そのランニングコストはw

おれ、なんかのICカードでなんだかが不良だとかで
カード交換されたことあるけどな。そのICカード
持ってるヤツ全員交換だったぜ。

その程度のランニングコストって今でもすでに
折り込み済みじゃないの？

>>531
質問。
共通鍵が漏れたとして具体的にどんな被害が想定できるの？
事後の対応策が云々は抜きにして、漏れた事による直接的な被害ね。

漏れたとなったら、カードの利用者全員が悪用のリスクにさらされるから、
全端末を一斉更新しなければならない。
たった1カ所の鍵情報の漏洩で、決済サービスが即死する。
一度漏洩があったとされたら、即刻全面停止せざるをえない。

いつの間にかどっかの１が暗躍してるな。

>>534
だから、具体的にどんなリスク？？
仮に通信内容が漏れたところで他に色々なチェックしているのだろ？
そう簡単に成りすましは出来ないと思うがね。
ハッキングする方も費用対効果を考えたらあまり美味しくないと思うがね。

>>536
いろいろなチェックをする前提が「共通鍵が漏れていない事」だから
その前提が崩れてしまえば完全ストップですよ。
認証ってやつは、何かを信用できる根拠にして初めてできるもの。

ハッキングなんて費用対効果関係ないでしょ。
ハッカーの心理がわかってないなー

共通鍵を使って、認証するために相互で情報をやりとりするからねえ
漏れちゃったら全然セキュアじゃなくなるよね

そもそも相手が共通鍵を持っているから、という理由で信用するのが
この方式のキモだからね。それが漏れちゃえば、、、

費用考えても住基カードあたりの公開鍵をハッキングするよりは
FeliCaの共通鍵をハッキングする方がはるかに安上がりだよ。

Edyなんかは結局センター方式だから、共通鍵が漏れても
「やっぱオフライン決済なしね」で済む。

てゆーかちゃんとわかってて話してる香具師ほとんどいないのな。

オンライン決済のときも共通鍵を使うんだが…

もれたとなったら、カードの利用者全員が悪用のリスクにさらされるから、
全端末を一斉更新しなければならない。
たった1カ所の鍵情報の漏洩で、決済サービスが即死する。
一度漏洩があったとされたら、即刻全面停止せざるをえない。

>>543
オンラインでは公開鍵暗号かぶせてる

そりゃもうEdyじゃないしwww

だったらiDでいいよ。

また馬鹿が暴れてるな

なんだここ？ちんぷんかんぷん

そう言いながら出てくる馬鹿 >>548

>>544
リスクの点では従来のクレカはもっとリスキーだけど・・・
そんなに大事になっているか？？現実問題として。

>>551
従来のクレカでカードの利用者全員が悪用のリスクにさらされる
ものはなんでしょうか
決済サービスが即死するようなリスクとは何でしょうか
現実問題として。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(｡∀ﾟﾍ)(ﾉ｡∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

Edyの場合は簡単ですね >>552
共通鍵が漏れたらあぼーん、というリスクがあります。
FeliCa以外の方式ではかならず公開鍵を噛ませますね。
さすが10年以上前の技術で作られたFeliCaだけのことは
ありますね。

（ ・∀・）っ且~~　　　みなさんお茶でもどうぞ

>>552
>決済サービスが即死するようなリスクとは何でしょうか
そんなこと一言も言っていないが？？

>>552
>従来のクレカでカードの利用者全員が悪用のリスクにさらされるものはなんでしょうか
こんなことも言っていないが(w

>>556
じゃ、決済サービスが即死するよりももっとリスキーものは
なんでしょうか、と聞いた方がいいのかなw

>>557
じゃ、カードの利用者全員が悪用のリスクにさらされるよりも
リスキーなものはなんでしょうか、と聞いた方がいいのかなw

>>558
だから、即死するとは考えていない。

じゃ、たいしてリスキーじゃないんだね。
Edy最大のリスクはそこだから >>560

頭の悪さがちょうどかみあってるね

なんで電子マネーじゃないものを必死に持ち出すんだろう?

腐った牛乳の方がもっとリスキーだよ！

よくわかりませんが、鍵問題はは別スレッド立ててください。お願いしますm(__)m

俺も同意
>>565

Edyのリスクから話をそらしたくて…

特定の技術を持った人間に通信内容を知られたからと言ってどれだけのリスクか？
データはどこで傍受するんだよ？
そんなに効率よく何百人何万人もの情報を簡単に得られると思うか？
仮にEdyを悪用されても一人当たりの金額は小額だ。
従来のクレカは普通に使っていても不特定多数にカード番号を晒すリスクがある。
しかも、使用している人間がバカだと個人情報を簡単に明かす。
金額だってEdyなどに比べて桁違いだ。
その方がよっぽどリスキーだよ。

なんで電子マネーじゃないものを必死に持ち出すんだろう?

>>568
どれだけのリスクが理解できない人は
Edyの共通鍵を公開してみてくださいw

骨身に染みて理解できる事でしょうww

そうだなあ、従来のクレジットカードで言えば共通鍵の漏えいは
カード番号と名前と有効期限が公開されるようなもんだな。

>>571
それだけ揃えば他人のクレカでも使えるじゃん！

クレカ番号を漏らしてもそいつ個人のリスクだが
Edyの共通鍵が漏れた場合はEdyユーザ全員のリスクだ。

従来のクレカは誰でもが簡単にその情報を知りえることが出来る。
じゃ、共通鍵をもらってそれらの情報を知ることの出来る人ってどの位いるのでしょうか？
そして、どのような方法で一日に何件のデータを収集することが出来ますか？

>>573
そんなのビワレのリスクだろ？

スキミングされることがリスクだと思ってるの？
だめだ、こりゃ。話にならん。

>>575
ビワレのリスクはユーザのリスクだからな
まぁEdyが使えなくなるという程度と言えば程度だけど。

なんでアンチフェリカ野郎はこんなに必死なの？

Edy安全野郎、Edyリスクなんて現実的には無い野郎が必死なんじゃないの?
アンチフェリカと言いながらホントの事しか書いてないし。

>>576
スキミング？
だめだ、こりゃ。話にならん。

>>579
このスレにその話題を持ち込んだこと自体が必死さを醸し出している

EDYスレでEDYのリスクを語ろう！というスレだから
いいんじゃね

とにかく共通鍵が漏れたらあぼーんということは分かった。
それ以外に気をつける事は無いのか?

通信の「鍵」を勘違いしていそうな奴らが大杉のような気がする。
まぁ、この話題はスレ違いでもあるから止めようぜ。

とにかく共通鍵が漏れたらあぼーんということは分かった。
それ以外に気をつける事は無いのか? >>584

ここでも読めば? >>585
ttp://facta.co.jp/mgz/archives/20060830000229.shtml

↑筆者売名乙
うぜーから別スレ立ててやれよ。

>>546
Edy総合スレッド 32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1156570535/

このスレの381から二日間200レスくらい、不毛な「鍵」争いが続いているの。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>588は誤爆です。すみません

共通鍵の問題は認識しておかないとまずいだろ。

認識してどう防ぐの？ｗ

防げるなら他のカードも共通鍵にするよ。
公開鍵はどれだけ面倒かわかってないな。

認識してあきらめる。これだ。

どっかの１大活躍w

良かったな、久しぶりにネタができて。
全部、あの記事の受け売りなのに、大演説。

と、リスクを認識したくない人がねちねちと…

しかしまぁ、一日中同じネタでがんばるねぇ

Edy関係者が必死だから伸びるんだね。

関係者もばかだな。
放っておけばここまで炎上しないのに

FeliCa全般だろ？
鍵が漏れたらあぼんするのが何でEdyだけなんだよ

ここがEdyスレだからじゃない？
というか、いいかげんリスクを認識して
あとはスルー(ry

馬鹿が自演してるんだからしょうがないだろ。

Edy関係者か?

EDYが安全とか、危険じゃないとか印象付けてるのは自演っぽい

荒らしはもう寝たの？
明日は専用スレ立ててやってね

そうやってまた召喚するし >>603

そろそろ寝たようだね。よかった。
またEdyは安全だとか、共通鍵が漏れて何が危険だとか
素人みたいな騒ぎはやめて欲しいよ。
そんなの暗号方式知ってるヤツには自明だってのに。

felicaは通信経路DESと総合認証3DESと共通キーなのに安全です、
なんてアフォまるだしｗ　暗号処理が遅くて解かれやすいのに。

で、自分のデータが盗まれたら、自分のチャージしていた金が盗まれることを
本当に考えてないんだなぁと。もうね、アボガド、バナナかと。

わかったからさっさと他のメディアにリークしろよ。
便所の落書き2ちゃんねる荒らして満足なのか？

せめてAESなりCamelliaなり強度の高い暗号使えばより安全

詐欺に遭いそうな奴がゴロゴロしているなぁ(w

本スレ、隔離スレともに粘着してる奴がいるな
お前だよ、お前 >>609！

鍵が漏れるリスクったって残高情報の書き換えとなりすまししかないだろ。
残高情報の偽造はオンラインならできっこないし、
別IDへのなりすましだって、残高のあるIDの情報が得られなければ意味がない。
せいぜいクレカと同程度のリスクだな。

根本的に共通鍵暗号方式の認識が誤っているよ。
1つの鍵を全ユーザが共有している？？そんなはず無いだろ(w
共通鍵暗号方式はユーザの数×2の鍵の数が必要なの。
ビワレに対してユーザが1000人いれば1000組の鍵が必要であるから1つの鍵が解ったところで全く問題ない。
そして、鍵とユーザを固定的に結びつける必要も無いから通信の度にランダムに鍵を生成するので、ある時の鍵が解ったところで使い物にはならない。

>>612
馬鹿が想像で適当なこと言うな。
だいたい共通鍵の話をするのに「組」ってなんだよｗ

>>613
通信技術の基礎だが？？
共通鍵の場合、通信する相手相互に同じ「鍵」を持つから「組」なんだよ。
1つの対象に100のユーザがいれば100組の鍵が必要なの。

共通鍵暗号方式の特徴について勉強してから発言してね。

まだやってんのか
どっちにしろ今のEdyは来年いっぱい
次世代Edyになったら無問題

次世代までEdyなんて残ってるのかよw

で、漏れるのがヤバイのは決済端末が持ってる鍵だろ。

＞＞６１４
あんたが言ってるのはセッションキーのことだろ。
ここで問題になってるのはそれ以前のことだ。

セッションキーを共通鍵にするのは普通にやる事で
それ自体になにも脆弱性はない。

>>608
FeliCaのリスクは暗号が破られるというリスクではないので
暗号強度を強くしてもリスク回避にはならない

まだグダグダやりたいなら、能書き書く前にまずハックでもして実証しろ。
出来もしない事をオマエラが心配してどうするよ。

各々の判断で不安に思えば使わなければいいし、俺は単純に便利だから利用する。

ここはどこ？

おれはだれ？

通報した

amazonでEdyまだかのぅ・・・
早くデジタルスマートライフを満喫したい

もう対応してるだろ、アマゾンEdy

イープラスはいつ復活なんだろう。

Xデーまであと何日？

>>622
乙

>>617
おまえちゃんとわかってるじゃん
このスレには珍しいなｗ

>>628
アンチFelica野郎はもう相手にしなくていいよ。

お前の世界には信者とアンチしかいないのか？
ちなみに俺様は野次馬でつ

そんなのどうでもいいし

>>628
そういう風に話をそらすから粘着されるわけですよ。
FeliCaのセキュリティレベルが現在となってはすでに
弱いものである事をきっちり理解する事の妨げになると
思いますよ。

ここで指摘されてる脆弱性というのは『FeliCaに使われている
暗号方式は、カード間で同じマスター鍵を使う「共通鍵方式」を
採用している。この方式はカード単価が安くて決済時間が短いと
いうメリットがあるが、リーダ側に共通鍵管理用の専用装置が
必要で、仮にこの鍵が解読されると、その影響はシステム全体に
及ぶという問題』があることなのですから。

>>632
小額決済システムなんだからそのくらい大目にみるよ。
大騒ぎするようなことでは無いと思うけどね。

>カード間で同じマスター鍵を使う「共通鍵方式」を採用している。
おまえはわかってないｗ

>>634
聞きかじり乙
FeliCaのマスター鍵は１つを共用してる。
それをあちこちで指摘されてるのに
まだわからんのか。

今どきのカードならマスター鍵は公開鍵にするんだけどねぇ

FeliCaが設計された頃のスパコンよりも
今どきのゲーム機の方が性能が上だ。
そういう時代の設計なんだからしょうがない。
それを今でも使ってるというのがアレだがw

>>635
>それをあちこちで指摘されてるのに
それって聞きかじり？

技術資料とかのソースは無いの？

>>636
？

マスターは公開鍵にして、マスター鍵を使って共通鍵を
やりとりするのが今どきの常識ですよ

当然、共通鍵はランダムに生成して使い捨てです。

>>640
？

通信技術の基礎だが？？

>>638
公開されてる。技術資料にも書いてある。
ググれば公開鍵はサポートしてない事は書いてある。

>>642
w

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0303/05/nj00_iccard.html

＞＞６４４
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww w

マスターという表現には違和感あるなぁ・・・

>>647
じゃ、素人にも分かりやすく頼むよ

公開鍵暗号方式は、リーダ側に組み込む公開鍵と、カード側の秘密鍵と
いう2種類の鍵でセキュリティを確保する。「暗証を解除するリーダ側の
鍵を公開できるので鍵管理の手間を大幅に減らすことができ、またカード
ごとに秘密鍵が異なるので、仮に鍵を解読されても被害はカード1枚で済む」

>>649
説明が変じゃないか？？

これでエーピーで携帯の請求書決済できますか？

NTTのやり方の説明ね。
一般的な公開鍵暗号方式の説明にするには不適切。
まぁ、どうでも良いことだけど。

FeliCaに脆弱性がある事には異論はないな

>FeliCaのマスター鍵は１つを共用してる。
共通鍵暗号方式の場合は鍵が同じなのは
あたりまえだから「共用」とは言わないのねん。
このへんで聞きかじりがバレるわけですよ。

だからよぉ、素人にそれはあたりまえじゃないんだってばw

>>649
ダウト

1000枚あれば1000組だ、とか言ったら黙っちゃったやつがいることを
もう忘れたの? >>654

>>656
w

なんでFeliCaに脆弱性があることを素直に認めないのかなあ

工作員臭い

なんか、言い回しとか
本質と関係ないところに
話題を移そうと必死だよね >>659

>>654
ダウト

>>661
真似するなｳﾞｫｹ

>>662
ダウト

>>664
ダウト

>>664

システム的には貧弱性があるにせよ、解析されたらの話だろ？
解析ってそんなに簡単に出来るものなの？
簡単に解析できなければ当分は問題ないだろ？
数年後にはバージョンアップするようだし・・・
なぜ大騒ぎする必要がある？？

>>666
説得力ないなあ

共通鍵が現実的に安全なのだったら
公開鍵なんてめんどうな方式は
誰も採用しないだろ

公開鍵案号方式は
共通鍵暗号方式の
数百〜数千倍の処理時間が
かかるんだぜ

２ちゃんのみんなはおまつるが好きなのさ。

>>666
そうだなあ。1990年くらいまでは安全だったよ。

Edyに脆弱性があったって、そんなに困らないよね。

>>670
Windows 95ユーザ乙

システムが停止になったところで、最大で5万使えなくなるだけだろ。
大騒ぎするほどでもあるまい。

>>657
それは「共通暗号方式」の話。
単純に「共通暗号方式」だからという話になっているから共通暗号方式自体はそういうものではないという話。

単純に○○方式だからという表現は誤解を生む。
NTT方式にしても標準的な公開暗号方式の変形。

>それは「共通暗号方式」の話。
そんな暗号方式はない。

共通鍵暗号方式だろ
焦るなよ、工作員w

>>674
ごめんよ。
「鍵」を付け忘れた。
正しくは、共通鍵暗号方式、公開鍵暗号方式。

今日も鍵論争やってんの？
あんたたち好きだね

単純に言って、共通鍵暗号方式は公開鍵暗号方式よりも
鍵が漏れる機会が多いね

>>677
好きなんだよ。
公開鍵でドンブリ3杯飯が食える。

だからFeliCaの方式は鍵が漏れる機会が多いわけだね。
しかも漏れたときは速攻システム停止w

>>679
甘いね。
公開鍵で一生食べてくやつは世の中にたっくさんいるぞw

>>678
それは大阪は東京よりも背が高い、と言うのとあまり変わらない。

>>681
確かに。

そんなに歴史無いと思うけど。
とマジレスしてみる

>>683
それは詭弁だね。

公開鍵方式の秘密鍵が漏れるのは日本銀行本店金庫から
日本銀行券が盗まれる確率で

共通鍵暗号方式の秘密鍵が漏れるのはスーパーやコンビニから
お金が盗まれる確率だ

という方が真実に近い。

まちげーた

>>682

だよ。

補足

一般論じゃなくて電子マネーの世界においてだぞ

>>685
いやいや(w
そういったことを言ったわけでは無いのだが。

>>688
分かりやすく頼むよ

なんか、都合が悪くなると暗号方式一般の話にひろげて
電子マネーに使われるという応用の話からそらすよね、あんた >>688

>>690
ん？
鍵をネタに生活している奴も世の中にいるよね。と解釈したから「確かに」って言ったのだが？？

因みに、683=688ですが。

ネタに生活とはなにごとか。
鍵を生涯の研究テーマにしてると言え！

工作員必死かも >>682

うーん、よく分かんないですが、Edyって本当に共通鍵暗号
を使っているんですか？

それ事実なら結構Edyというビジネス範囲でもFelicaという
ビジネス範囲でも、いろいろやばいことが多いような。

例えば、特殊なリーダーを持ち歩けば、オフライン処理で残高
を減らすいたずらが可能かな？実際にお金を引き出すことはで
きないけど、いちいちPCを使わないと残高が確認できなくなる
かも。

あと、Felicaのカードキーとかは傍受機を作ってデータを復号
すれば、合い鍵が作れるかな？オンライン処理していないアプ
リケーションでは、侵入されてしまうかも。

オフライン処理を使う加盟店、例えば自販機や駐車場は詐欺に
あうかも。。

共通鍵暗号だよ。
15年も前に実用化したカードに
公開鍵なんて実装できたわけ
ないじゃん。

だからここはEdyスレだっていってるじゃん。
Felica使ったプリペイド、ポストペイは他にもあるのに
何でEdyなんだよ？
Felica＝Edy？おめでてーな。
Felicaが駄目なのはわかったから新しくスレ建ててそっちでやって。

EdyスレだからEdyの問題として書いてるんだろ？

しつこい

Edy工作員乙

おまいら何もわかっちゃいないな

技術的な話なんてどうでもいいよ。
クレカチャージはいつまで？
今日も都内まわってedy集めてこなきゃ

半可通が見栄を張り合うスレッドはこちらですか？

Edyの登録情報の変更でクレカの情報は変えずに、
メルアドだけ変更しても変更完了まで2〜3日かかりますか？

>>704
試してみたけど、大丈夫だった。
チャージはしなかったけど、金額入力まで行けたから大丈夫でしょ。

>>705
わざわざありがとうございました。早速変更します！

チケFUNでEdyチャージできるところ、やっと見つけた。
大事に使います。。。

エディはくそ。

それだけは分かった

>>708
AC改悪前は神だったがな。

ローソンのロッピーから出る支払い用紙で、カード払い不可って書いてあるのが出てくる。
現金でと書いてあるかは知らない。
このときは現金のみか、Edyもしくわクオカードが使えるのだろうか？
支払い自体は某クレジットのキャッシング返済だ。

日本語が読めないのか、君は

>>711
710は悪くないでしょ
悪いのは「これはげんきんでしかしはらえません」
って漢字の読めない小学生か平仮名しか読めない外国人でも分かるように書かなかった
ロッピーの開発者の責任
コンビニは710のような人にも配慮すべきだと思う

＞現金でと書いてあるかは知らない。

この時点でもう、「何言ってんの？」って感じ。
まずそこを気にするところだろ。


現金のみと明記されているのがほとんど。
でもヤフーゆうパックの店頭払いを試してみたら、その旨の注意事項が全く書かれていなかった。
でもクレカ不可(店員が試してくれたがレジが受け付けなかった)

ロッピーがマルチ対応になったら　あのバーコード、どうするつもりだろ？
Edy排除のコード、書き込むのかな？

いつまでやってんねん！！！！！

いつまでやってんねん！！！！！

じゃあそろそろ確率と確立の話でもする？

いや。
まずは共通鍵の話からだ。

フェリカの共通鍵は漏れやすいんだよ。

以上

巡回冗長コードですアプリケーションを終了して再起動してください。

いつまでやってんねん！！！！！

巡回冗長コードですアプリケーションを終了して電源を落とし粗大ごみに出してください。

こんなのは宗教論争と同じだから、危ないと思う奴は
使わなければいいんだよ。どうせ現状代替はないんだし。
(JALが危ないと思う奴はANAに乗ればいいし、飛行機自体
危ないと思う奴は、鉄道と船だけ使えばいい。)

次世代(?)FelicaはPKIをオプションで採用しているが、
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20097970,00.htm
オプションでしかないことと、セキュリティ専門家からの
指摘を見かけないので、おれは現状のFelicaでも危険はあるまいと
思って使い続けるけどね。

＞セキュリティ専門家からの
＞指摘を見かけない

ん？散々出てるけど？

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20050206.html
FeliCaの暗号システムが安全だとは言わないが（知らないので）、住基カードのように、
公開鍵暗号演算機能を搭載したICカードであれば、この番組で言われているような方法
での複製はできない。
↓
Felicaは共通鍵暗号ですから，残念!
ttp://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20050209/p2

セキュリティ専門家からの指摘を散々受けたから
PKIやRSAをサポートする次世代(?)FeliCaを開発したんだろ?

次世代だと今のパソリ使えなくなるなー困った

だからもうすぐ無料配布が終わるんだろ
在庫がぜんぶはけたら次世代に切り替える

いつまでやってんねん！！！！！

巡回冗長コードです電源を落とし粗大ごみになってください。

>PKIやRSAをサポートする
RSAは公開鍵暗号系(=PKI)の一種。

んなこと知ってるわいw
いまはPKIもRSAもサポートできてないんだよ。
せいぜいトリプルDESとかだろ。旧いんだよ。
だから脆弱性を指摘されるわけ。

>んなこと知ってるわいw
あと出しは駄目だって知ってた？
ちなみに3DESが使われるようになったのは
RSAよりもだいぶあと

あとだしって、お前調べて初めて知ったんだろw

3DESはもう旧いです。RSAより前とか後とか
そういう話じゃないですww

RSAとか3DESとかいう問題と違うんだけどな…

ああ、Edyが使ってる共通鍵がセキュリティ上、
問題があるという話だよな。

粘着異常性格です電源を落とし粗大ごみになってください。

電子マネー：名古屋で主導権争いが本格化　競争し烈
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060909k0000e040081000c.html

トヨタもなぁ。
ガズーで率先してEdyを導入してたのに。

一貫性ないからね。
節操ないというか。
あ、同じ事か。

猫嫁さんの写真がこのスレにうｐされてると聞いたのですが
どちらにあるのでしょうか？

あっちのスレじゃないの？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1156520497/616

>>743
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>743
面白い顔をしてるんですねw

今日は、いつもedy使ってた店で使おうとしたら、もうやめましたといわれた。
せっかくチャージしていったのに、悲しかった。
ってか、こんなのありっておもった。

日本銀行券じゃないんだから、そんなことはこれからいくらでもある。
そのうち、みんな別の電子マネーに移行するだろう。

>>746
差し支えか無ければ店名晒して。
業種だけでもいいや。

>>747
どっかの１乙

ヨドバシカメラの中の焼肉やです。

つぎはヨドバシカメラでも、もうやめましたと
いわれるんだろうなあ。

>>750
コミュニケーション能力の欠如した奴だな、そんなんじゃ、わ☆か☆ら☆ね☆よ！

>>746
周知期間？何ソレ？なampmみたいなお店ですね。

EdyでいろいろやってサークルＫに行って余計にいろんなものまで買うようになった俺は負け組か・・・
おやつもわざわざ定価で買うなんて昔の俺には考えられなかった行動だ。

サークルKって100円おやつが80円で買えるんじゃなかったっけ。
微妙に近くに無いので行けない。

10分近く歩かないとサークルkは無い…orz

>>754
つ[自転車]

いや、自転車で行くなんてありえない。
コンビニにはフラっと行くので自転車とかいちいち…
2，3分ならいいですけど、それ以上歩くのは覚悟しないと…

車出さないとコンビニに行けない田舎者の俺に喧嘩を売ってるとしか思えないな。

コンビニ限定の寒さば月花水煮缶買うのにいいんだよ
ポイント付くから

え、田舎にもコンビニなんてあるんですか？
国道沿いのドライバー向けにあるのは知ってますが
ドライブしてる人向けかと思ってました。

つまらん餌だな

え、本気ですけど。なんか田舎について誤解してますか？
田舎の人って自給自足だから買い物とかしないのかと思ってました。

コンビニなんて駅前に最低３種類はあるだろ。
でもって、駅前までは徒歩５分が限度だよな？
歩いて50mのところに片側２車線の道路があって、
タクも２４ｈほぼ走ってる。そんな状況じゃない場所に
人なんて住めないよな？

ウチのマンションの一階、セブンだけど歩くと5分かかる
つらい

>>762
都会はそんな感じですね。それより遠いところは
どうしても一軒家じゃなきゃという家族が住むところ。

５分も歩いたら疲れるよな。
車を出すよ。

サークルKとかサンクスって駅前とかにはないんですよね。
ちょっと外れたところ、そう歩いて10分くらいのところに
よくあるという印象ですね。ampmは割と駅近くですが。

>>762
俺んちの最寄の駅前にはローソンとセブンとファミマしかねーよ

>>765
駐車場入れたり出したりする方がめんどうですよ。
5分くらいなら。
いなかなら平置きの駐車場という名前の
空き地から出すだけでしょうけど、都会は
立体駐車場とか地下駐車場から出すのが
普通ですし。

>>766
京都市内在住ですが、○Ｋは駅のまん前にあるものという印象です。

田舎のひとがEdyとか使うチャンスあるのかな。
隣がサークルKだとか、そういう特異な条件の
ひとくらいじゃないの?
使う場所がないでしょ。プロントもなさそうだし
マツモトキヨシもなさそうだし。

>>769
関西の田舎の方ではそうかも知れませんねえ

ここは都会自慢をするスレですか？

田舎者の考える都会のイメージをリサーチするスレです

なんだ姦災人か

都会？な金沢市でもほんのちょっと歩けばＫはあるな。
昔住んでた近くの小松市でもすぐ近くにＫはあったな。
よほどの田舎でもない限り不便はないと思うけど。

「5分も歩くならクルマ」というのは田舎の発想だよな。

クルマを出すのに5分はかかるのが都会だし、出先の
駐車場に入れるだけで、また何分かかかるし。
そんな面倒な事やってられないよ。

>>772
どうなんでしょうね。歳をとったらのんびりとリゾートマンションでも買って、
のんびり過ごしたいと思いますよ。都会には都会の、田舎には田舎の
良さがあると思います。といってもある程度人はいた方がいいので、
どがつく田舎はいやですが。

田舎でのんびり過ごすときにはEdyはもういらないと思うなあ。
自分は。

>>777が老後の生活を妄想するスレになりました

田舎者が暴れてますねw

まあ、いい歳した大人は車で移動しないと恥ずかしいよな。
徒歩とか自転車とか、ガキじゃあるまいし。

田舎はそうかもね。
都会で渋滞にはまってるクルマはバカに見えるんだ

そういや広島の実家に帰ったときに、7-11で自分の口座からお金おろせるよって
言ったらびっくりしてたよ。こんな親にEdyというか電子マネーを理解させるのは
無理だと思った・・・

コンビニ以外に、Edy使えるとこ、
ないのかい？？

最近は都心回帰だから、自宅から徒歩や自転車で都心へ通勤できるって
ステイタスですらあるよね。

>>784
田舎はコンビニとか、あとはフェミレス？
たまにマツモトキヨシ？

なんでもEDYで買えるような都会と同じつもりじゃ
暮らせないとおも

>>783
おまいのｶｰﾁｬﾝがブルーチップとか集めた経験があったら可能性あるぞ

ファミマも全店Edy使えるようになるんじゃなかったっけ？

>>785
俺は会社に住んでいて、徒歩15分の自宅には妻子が住んでる。
ともに駅から徒歩２分の距離だが、電車で通うと1hかかる。
電車にゆられて通勤なんてうんざりだよ。

>>788
次春だな。
http://www.family.co.jp/blog/topics/2006/08/post_1.html
支払える商品について何か規制あってＫみたく便利に使えなかったと思う。忘れた。

>>775
辰口にはサークルＫがなくて苦労したぞ。
一番近い寺井のサークルＫまで自転車で20分。
夏場はいいが冬はアイスバーンでドリフトして死にそうだったよ。
引っ越した直後に辰口にもできたがな。

そこで車でコーヒーを飲みながら通勤ですよ

田舎のプロントには気をつけろ。
ドライブにいってガソリンスタンドで給油してたら
プロントが併設されてたのでコーヒーを買いに行ったら
なんとEdyが使えないんだよ。クルマまで財布をとりに
戻らなきゃならなかった。

Edy使えないなんてありえないだろ。

>>792
都会の駐車場は有料なんです。
最近は駐車違反の取り締まりもひっきりなし。
知らないのですか?

>>794
え？　私の場合はビルに契約駐車場がありますよ。
契約駐車場くらい借りたらいいじゃないですか。

>>795
渋滞乗り越えて乙w

契約駐車場に空きがあるような廃れた街はいいなあ
何年待ちかな、うちは。しかも月額20万からだ＠港区某所

都会に住んでいるけど車を所有するほど余裕がないよorz

だんだん妄想が酷くなってないか

駐車場代、首都高代といろいろかかるよねえ。
あんまり都会じゃクルマ使う機会もないけどね。

ビルの契約駐車場って荷物車とか営業車が中心じゃないか？
通勤する社員に貸すだけの契約駐車場があるって
どこだよ、それw

田舎のひとの妄想って笑えるな。

庶民はレンタカーで十分だよ

電子マネーを普及させる方法思いついた

・１０００円札を廃止
・１０００円未満でのクレカ使用禁止

これだけで大幅に利用率増えます(´・ω・`)

都心でもビルによっては結構空きがある。
おれっちのオフィスは六本木ヒルズだけど
なんと空きがあるw

それ掘りえもんの跡地ですよ

ヒルズは廃れてるからなあ。

表参道ヒルズの駐車場に停めると、六本木ヒルズ駐車場の
割引券を配ってるよね。よっぽど客が来ないんだね。

六本木ヒルズ駐車場はボーイさんたちの接客が丁寧だから
割と好感度高いけど。俺は。

>>801
自家用車も営業者も止めれる契約駐車場です。それが珍しいですか？

>>751
実際店員はうんざりなんだろうな

>>808
珍しくは無いが、たまに来るのはともかく
いつも自家用車で通勤できるなら珍しいよ。
悪いが自動車会社の本社ですら、自動車での
社員の通勤は禁止だ。都心の本社はね。

都心の会社で車通勤OKって、あるのかな。
少なくとも、ニッサン、ホンダ、三菱の各本社の
社員は車通勤禁止だ。

ウチは申請しないと自家用車で契約駐車場は停められないなあ。
都下だけどさ。原則社員のクルマ通勤は禁止でしょ。
ド田舎ならともかく、公共交通機関が網の目のように発達
してるんだから、理由が立たないよ。

ウチは新宿区だけど、マイカー通勤してるのは車椅子の社員だけだよ。
社長はハイヤーだけどw

都会にいたら車は要らんと感じるようになった。
なにより自転車でたいていの場所には行けるし、
バスや電車が徒歩で行ける範囲内に通っている。
車の所有がステータスと考えるのは田舎モンの証拠ではなかろうか。

−−−−−−−−−−−−−−−これ以上はスレ違いなので次からEdyに関する話題−−−−−−−−−−−−−−−

田舎者の妄想なんだから、そうみんなで突っ込むなよw

Edyスレに田舎の人が参加してて、それが意外。
どこで使うの?

サークルKとかサンクスは田舎にもあるみたいだね。

ampamやファミマもあるでしょ

サンクスは都会に多いけどなにか？

近所にサークルＫがあるところは田舎

田舎者がそう反発するなよ。田舎「にも」あるだろ、と
心配してやってんだよ。サークルKとサンクスってのは
同じ会社なんだよ。

田舎の人の都会への嫉妬がこれほどとは
思いませんでした。

ネット決済って意外と居ないんだな

別にEdyでしなくてもいいだろ。

>>824
マイルがたまるから

ANAカードで決済すればいいだろ。

>>784
最近、ネットカフェでEdyが使える所が増えてきた。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ネットカフェなんて行かないしなあ

てもみん、は田舎にはないのかな。

>>826
チャージでもEdy決済でもマイルがたまって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

クレカが使えればエディなんか使う必要ないんだよね

乞食以外

>>832
そう思う。チャージして使ってなんて手間を考えたら
マイルが微妙に高いくらいじゃ、とてもペイしない。

チャージの手間なんてないずら

チャージするような設定する手間もかかるしなあ
面倒くさいよね。

シンガポールエアラインのマイルが貯まるんなら
考えても良いけど…

つか、使う奴が限定される電子マネーを導入するくらいなら
殆どの人が持ってるクレカを店舗に導入する方がよほど客が増えるのにね
特に年配の連中が電子マネーなんかめんどいものを使うはずがない

エサが古くなってますよ
新しいのに変えた方がよろしいかと

FeliCaの共通鍵って漏れやすいんでしょ

漏れたら、全システム停止だそうだ >>839
頭痛いよね。

チャージ式だったり
後払い式だったり
限度額が低すぎたり
チャージにパケ代がかかったり
いろんな電子マネーがあったり

コケる会社がいくつもでるんだろうな

チャージ式だったり
後払い式だったり
限度額が低すぎたり
チャージにパケ代がかかったり
いろんな電子マネーがあったり
共通鍵が漏洩したり

コケる会社がいくつもでると思うよ

日本中の女子校の更衣室と部室の共通鍵がヤフオクに出てたよ

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ >>843

>>844
欲しいくせに

共通鍵って意味が分かってないだろw >>843=845

共通鍵は、単なるバイナリデータですけどwww

なるほど、共通鍵ってのは、
マスターキーの親分
くらいに理解してるみたいだな。

さすが文系ってアホだ。

>>835
生きるの面倒くさいよな

もっと生産的な事に使おうよ >>849

乞食にはそれ以上生産的なことがないのだ。

ここまでネタにマジレスするバカもめずらしいなwwwwwwwwwwwwww

>>851
乞食とか貧乏なんて今時ナンセンスな言葉ですよ！
今は・・・・環境に優しいっていうの

846 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/09/10(日) 00:18:51
共通鍵って意味が分かってないだろw >>843=845
847 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/09/10(日) 00:19:50
共通鍵は、単なるバイナリデータですけどwww

文系が暴れてますねw

せっかく >>838 に応えてエサを変えたのに、
なにを得意げにネタとか言ってるんですか >>852

なるほど、鍵ってのが新しいエサなわけだ。
それに見事にひっかかったのが>>852

まだやってんのか？

おまえら全員バカだな

つか、どっちも釣られてるじゃん

釣れたw

では、漁師のみなさま。
明日も早いので寝ましょうぜ。

あしたはどこに漁に出ましょうかねえ

明日はお国自慢板かな >>861
おやすみ。

>>862
入れ食い確定だなｗ

乙 >>861-862

お国自慢板ね。朝になったら検索するわ。
んじゃねー。

釣りに来た先で釣られてる事さえ気づかないバカ

なんか、昼にもいたよね。
漁師さんたちがいなくなってから
遠吠えしてた age のひと…

昼に釣られてたひとも悔しそうだったよね。
いつまでもageで粘着してたもの。

おまえのことだろwwwwwwwwwww

幼稚園スレ

wwwwwwwwwww

ageてるひと
幼稚ですよね

　

鍵マニアが住み着いたスレはここですか？

鍵釣り師は寝たようです
粘着age厨房が住み着いてるみたいです

釣ったつもりで大喜びしてる連中が一番ガキっぽい件について

それ自体が釣りだと思ったんですが
寝たので真相は分かりませんw

おやおや負け惜しみですかい？

寝たとかいいながら他人になりすまして書き込んでるくせによくいうわw
気になって眠れないんだろ

妄想厨房まで住み着いてるのかな

必死ですねｗ

age厨房とか言われたのでsageてるだけって
一目で分かるのがやっぱり厨房らしいです

キーメーカーのスレはここだたのか！

>>852
>>852
>>852

また涙目なんでしょうねえ

スレ違いな時点でバカの最先端なんだけどね、ここってwww

キーメーカーが出没してこないので寝るぞ。ばかやろ

ばかはおめーだ。ねろ。 >>886

>>879
ネタですから

>>888
なにいってんだ、パーパーパーはお前だろwww

ネタ？

ぐっすりね。

まんこの共通鍵が漏れた

おめえもまんこ好きだなぁ。中学生並だなぁ

>>894
お前も嫌いじゃないだろ

まんこはベチョベチョしてるからキライ

意味不明に書き散らかすほどではないがな。

>>896
お前は女か

うん、だって歩きにくいんだもん

あと、その音を通行人に聞かれるのもいや

ネカマ乙

そろそろＨＩＲＯの予感
↓

SUICAマンセー
糞Edyひれ伏せや

Suica終了という噂を聞いてさっそく乗換えに来ました。

>>903
Suicaなんてローカルなカード、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Edyの「買い物でもらう」というページからiTunes Music Storeに
行こうと思ったんだけど、よくわからない。
Edy No.を入れて、それを確認して、ショップサイトで買い物をする、と
クリックすると空白のページになってしまう。
この状態でiTunesを起動して普通に買い物したらいいの？
さっぱりわからん???

>>906
通常はクリックした時に、それでiTunesが起動する。
IEやSafariやNN以外のブラウザだとどうなるか知らん。

Safariなんです…
わかんないなー。

ノートン切れ。

ノートンは使ってないです。使っていたとしても、切るのはちょっと…

とりあえず基本としてCookie消去

ひょっとしてMacには対応してないのかな〜と無責任に言ってみるテストｗ

Edy.jpはcookie使ってないようです

>>743
違うみたいだけど…

ご利用の際はブラウザのCookie設定を必ずオンにしてください。
Cookie設定がオフの場合、購入状況確認ができないためEdyギフトが付与されません。

>>913
アフィリ先のCookieに情報が付く

cookie設定はオンにしてます。edy.jpのcookieはありませんね。
なぜ使えないのか分かりませんが、どうも無理っぽいですね。
あきらめます。他の方法で買います。

サイトがクソだと客も逃げるってことだ >> Edy

そもそもパソリが無いとか

チラシの裏だが

パソリは bitwallet.co.jp に接続するから
ブラウザのクッキーをオフにしてても
bitwallet.co.jpを例外でオンにすれば
パソリが使えるね。

一家に一台パソリちゃん

パソリ内蔵型Edy

皮下埋めこみ型Ｅｄｙ

国民総背番号制をEdyで

Edy付き冷蔵庫

入れ歯チャージ

手持ちのカードをみたらViewとＣＢと質ＶＩＳＡ
チャージできなかった。。。。。orz

CBじゃなくＪＣＢ

アメンボ甘いなあいうえお

アメンボ赤いな、じゃなかったっけ

所詮Suicaは地方の電子マネー
Edyは全国区

全国言うたら日本銀行券にはかなわんからなあ
自分が日常使うとこで判断すればええんちゃう
JR利用者で買い物もエキナカならEdyなんて
持っても意味ないもん

JRたまに使うけど、ほとんどメトロばかり。

>>932
ホームレスみたいだな

ホームがない駅ってなんだそりゃ

>>935
ばか発見

しゃれがわからんやつ発見 >>936

>>937
それはダジャレだろうがｗ
駅のホームはplatformだ
親父くさいぞ

親父駄洒落が流行ってる事も知らんのか…
浮世離れしてるﾆｰﾄが多いんだな

なんか、つっこまれたらカタカナを英語に直してるヤツって
馬鹿？

最初からHome Lessとか書いてるならともかく。

流行ってるってのはどこよｗ

日テレの番組で言えば、笑点の方が巨人戦よりは面白いよな。

あ、ﾆｰﾄだ >>941

ああ、最近は親父ギャグが流行ってるからな。>>942
巨人には逆風だw

駄洒落でいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

ニートといえば勝てると思っているんだあね
かわいそうに
んでさー、ホームは勘違いしちゃったんだろ？ｗ

どうやらこのひとはホーム=platformってのを
最近知ったようで言いたくて仕方ないみたいですwwww

駄洒落もわかんない無粋なやつが、、、笑えるな
おまえ、ケツの穴が小さいってまわりから言われてるだろ

ﾆｰﾄをいじめるな！

団塊世代親父邪魔だからさっさと逝けよｗ

粋、なんてコトバを２ちゃんねるに求めるのも
もはや無粋

苦しい言い逃れだなｗ
親父ギャグで滑ったからってそんなに気にしなくていいんだよｗ

団塊世代が大量退職する2007年問題だっけ。
大変だよね。
ﾆｰﾄが10万人くらい死んでも誰も困らないのとは
偉い違いだよね。

ホームはplatformだと言いたくてはまってる人がいますねっっっ

それしかネタがないんでしょう。
そもそも駅の話からホームレスが出てきてるってのに
駅はplatformです、なんて馬鹿じゃねーの。

>>952
ごみ団塊爺乙

ニートって言えば自分はニートじゃないって

そんな妄想してるだろｗ

団塊の世代にﾆｰﾄなんていたら、そりゃｴﾘｰﾄﾆｰﾄだなwww

駅で何でも済ませてる、駅に住んでるホームレスかよ

↑ここですでに駅のホームとかけてることを分かってない馬鹿

じゃ、そろそろ終電も出たのでホームで寝ます

だれか最後にplatformを発音してやれよ

ぷらっとほーむ＠秋葉原

>>958
それを理解してなきゃ>935のボケが理解できない罠

いやー
釣りってすばらしいですね

やっとわかったの??www

釣り針、一杯ついてるね >>963

>>964
ﾆｰﾄは黙ってろｗ

ｸﾞｳｸﾞｳ

スレ進行が早いな。しかたないから次スレ立てたぞ。

Edy総合スレッド 33
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1157995131/

Edyがらみのいいネタ、無いねぇ。

団塊ジジイは一目気にせず平気で換金するからな。
団塊のクズさえいなけりゃ改悪もなかったろうに。
存在自体が迷惑。

Edyチャージでポインヨ付くカード減ってきたし、最終回が近いってこと。

新しい電子マネーなどで、またヴマァな奴さがせばよいこと。

で、バカな風呂餓ｰが晒さないよーにすりゃよいこと。
いいかげんに気付いてほしい。

サイクルは俺は３通り持っている。
そのサイクルの内、共通するものは無いので、仮にサイクルのパーツ一つが壊れたとしても残り二つは正常に運転できる。
リスクは分散させろ。これ、鉄則。

　　俺が今まで寝てる間に・・・・

>>934-935 ﾜﾛﾀ

>>935
ホームの無い駅っていっぱいあるじゃん。

マジレスするとホームの無い駅は無いぞ。

ホームはあるけど無人ってことだろ。

>>976は横浜本牧駅を知らないらしい。

>>976
隅田川駅

>>976
横浜羽沢

塩浜駅

宮城野

飯田町（開業当初は除く）

厚木本屋

JR梅田

貨物駅でもホームがある駅は結構あるが…
梅田もあるぞ。

鉄ヲタに占領された哀れなEdyスレｗｗｗ

水を差すようで悪いがアメリカでは駅構内の線路だけの番線も
platformと呼ぶことがあるぞ

イギリス英語の話なのに

>>983
あれは乗降場も含めて「駅」です...。

おまいらの使ってるEdyカードorEdy搭載ケータイを挙げていってkskとしますか…

無印ANA-Edyカード
N902i＋Edy＋AMCアプリ

>>988
オヤジ英語の話だったろ

夢幻機関

AMC-Edy
ANA-SMC-VISA一般
スーパーICカードBTMU-VISA一般
SH902i内蔵アプリ

俺の頭

ume

梅

梅

10000

100000

１０００なら次スレでハレンチ☆パ〜ンチ！が大流行

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。