カード払いと現金払い、どっちがいいの？part5

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 22:05:21

カードがやっと自分のものとなった、カード初心者でつ。
最近はカードばかりで支払していたんですが、
他の人からカード払いはあんまり良くないと言われました。
何故何ですか？
このスレはカードのベテランが多いようなので
カード払いのメリット、デメリットを教えてください。

お応えします。
正しいカードの使い方、それは
口座残高がいくらか、いつ引き落としでいくら引き落とされるか
締め前未払費がいくらか、ちゃんと暗算してから使うことです

Part1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1138752342/
Part2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1141031223/
Part2(3) http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144464056/
Part4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144850980/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 22:06:15

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9649/2ch/giko2.jpg

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 22:26:04

３ゲットー

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 23:09:08

前々スレの最後できれいに決着がついたというのに、まだやってたのか。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 23:43:21

支払えるならどちらでも同じだろ。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/13(土) 23:46:18

ニコニコ現金払い

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 04:41:28

で、今来た俺にpart５までやってきた結論を簡潔に頼む

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 14:19:34

現金払いほど完璧な決済手段はないというところに落ち着いたな

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 14:20:59

そうだな。アングラ世界な人たちにとっては、最強の決済手段だしな。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 14:26:28

正しいカードの使い方、それは
口座残高がいくらか、いつ引き落としでいくら引き落とされるか
締め前未払費がいくらか、ちゃんと暗算してから使うことです

ほう？なんで暗算推奨なん？？電卓やメモ用紙買うカネすら
ケチるのが現金主義者の主張か。馬鹿みたい。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 14:52:18

>>10
いちいちメモ帳開いて記帳しながらカード使ってるわけか

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 14:56:58

当然です。あ、チミたちと違って、審査落ちでも貰える
カード会社の名前が入ったのとは違うから。電脳箱にあ
る、表計算兼用フォルダーに収納してるからさ☆

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 15:52:45

UNKO?

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/14(日) 15:56:16

>>13
G☆A

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/15(月) 07:35:18

>>12
>審査落ちでも貰えるカード会社の名前が入ったの

そんなものもらえることよく知ってるな

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/15(月) 13:51:31

>>15

勧誘部隊につかまれば、即でしょうに。特に、
郵便局で立ちんぼしているセゾンのオババ（
無理な若作りがキモイ）のしつこいったらない。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/15(月) 15:49:32

電脳だろうがタダのメモ帳だろうが
いちいち付けてるやつの気が知れないんだが。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/15(月) 15:51:25

ひとの自由

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 11:14:57

例えば

１０００万円口座にあったら２００万円までは考え無しに使ってＯＫ
１００万円なら２０万円程度はＯＫ

これなら精神負担にもならず、引き落とし間違いもなく、
計算しなくても気楽で使える単なる決済手段だ

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 11:21:10

ある店でバイトしてる人間なんだが、
200円程度のものにカード使うんじゃねぇよと思う
その程度なら現金で払って欲しい。手間がかかってしょうがない

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 12:56:14

>>20
高校生の頃コンビニで働いてて思ってた。
「いちいちコンビニの買い物程度をカードで払うなよ。」って。

でも今考えれば、あれおつりも出さなくていいし、
逆に手間かからないほうじゃない？

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 14:07:49

手間かかるのは店員の無能さ

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 17:18:38

店員だってカード決済慣れれば楽でしょう？

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 17:25:39

多数派が便利なようにシステム出来てるものさ。
現金だろうがカードだろうが、少数の客の決済は使いにくい。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 17:28:05

現金で買いに行くから店の場所と名前教えて。
あいにく小銭の持ち合わせはないかもしれないが。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 19:40:00

サインレスだとカードの方が早くて便利

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 22:14:35

アピタはサインだったな
ユニーは名古屋だったか？
名古屋人は大手ショッピングセンターでもカードがキライみたいだな

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 23:00:25

>>20
じゃあ、カード取り扱ってない店にバイトかえれば？

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/17(水) 08:51:51

釣り銭を自動的に計算して出すレジはあっても、
客がいくら出したかはレジ係が数える。
カネの数え間違いはどれぐらい起きるんだろうね？

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/17(水) 11:12:09

普通釣り受け取った時に見るだろ？
金額が取り違ったまま済んでしまう事はそんなには多くはないと思う
まあ所詮はつり銭、何十万の間違いになるわけもない
シティバンクの残高心配したほうがいいんじやないか？

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/17(水) 19:30:34

加納姉妹がスーパーで38万使って、現金で払ってた
正直ダサって思った

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 00:05:58

今、何気に500万円の札束があるんだが
正直、現金の匂いはいいなと思う

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 00:19:54

銀行から1000万引き出して証券会社に入金しようとした時の事。
通常は口座から振込みなんだが、その時はなぜか現金に触れたかったんだよ。
ところが銀行の窓口で1000万引き出すくらい程度で30分も待たされた。
さらにムカつく事に役席っぽいおっさんが「予め連絡いただけませんか？」と嫌味を言ってきた。
はいはい、と適当に流して10本の帯封をバッグに詰め込んで帰宅。
途中ちょっとドキドキしたが無事に家に帰って>>32みたいにシゲシゲ眺めてみた。
３分もしないで飽きて、郵便局に持ってって証券会社に送金しようとした。
窓口使わないでATMでやったがこれがまた大変。
10本の帯封解くのもかったるかったが、一回当たり200万しか送れないもんだから
5回も振込みを繰り返し。さらに銀行で引き出したばかりの金なのに、３枚も弾かれた。
窓口で「すいません、ATMで弾かれるんですけど。さっき銀行で引き出したばかりなんで
偽札ではないと思うんですが・・・」と10本の帯封の残骸みせて交換してもらったよ。

長くなったが、1000枚くらいでこんな苦労しなくちゃならん現金より、カードや振込みのが
幾分楽だと思うよ。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 00:23:29

クレカと一体何の関係が…

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 00:30:20

振り込み手数料をケチっただけじゃん

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 02:48:46

というかアホなだけじゃん

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 12:16:07

10本の帯封をバラバラで？
ビニールで包んでくれないなんてなんてしょぼい銀行なんだ

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 14:42:01

官封のまま出すアホな銀行があってたまるかｗ

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 14:59:22

22歳のころ、
職場やめて、社内預金を全額下ろさせられた。
当時で260万。

札束を持ったのはあれが最初で最後。
どきどきして、当時の彼氏についてきてもらったよ。

100万くらいならｽｰﾊﾟｰのレジのバイトしてたから
しょっちゅう見てたけど。

ちなみに今は３４歳。
現金貯蓄1200万
株550万。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 20:42:10

世間的には「アメックスは限度額が高い」というイメージが浸透しているそうですが、事実はむしろ逆かもしれません。
利用年数でドンドン限度額が増えていくVISAと異なり、アメックスでは利用年数よりも支払い状況や使用金額が、反映される傾向があります。
ですから、一概に限度額が高いとは言えず、利用実績が芳しくないと何年経ってもほとんど変わらない場合もあります。

ちなみに、私は年間300～400万ほどを使っていますが、VISAが月100万円（年間決済額200万円ぐらい）であるのに対し、アメックスは未だに50万ほどの限度額です。

また、アメックス・ゴールドには”与信額の設定はない”という風説を耳にすることがありますが、この情報は正確ではありません。（確かに以前は、パンフレットにそういった記載がありました）
現在では、限度額「20万～30万円程度」からのスタートが一般的のようです。もちろん例外のケースもありますが、”スタートにおいて”は概ね他社と同程度と考えていいでしょう。
ただ、最終的にはカードのグレードに係わらずかなり高額の与信額までいきます。金、プラチナ、などの色によっても区別していないような気がします。

ダイナースの場合も、表向きは「無制限」と謳っていますが、会員歴が短い人で100～300万円程度と言われています。
とは言っても、250万円あたりで頭打ちになる他ゴールドと比較すると、額としては大きいでしょう。
しかしながら、実際の年収や利用形態によってこの限度額範囲内でも与信にストップ(加盟店のレジでの使用制限)がかかるケースもあるかと思います。

クレジットカードで限度額枠が記載されているカードで最も限度額があるカードはNICOSゴールドカードとSAISONゴールドカードあたりが500万円という数字を出しています。

利用年数を重ねるにつれて、順当に限度額が増えていく点では、「三井住友VISA」がオススメです。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/18(木) 21:52:46

>>33
例の4万枚のうちの3枚だったかも知れないネ

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 00:45:29

バカばっか

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 03:26:54

前スレでスーパーの話題がでていたけれど、
俺が食品を買っている店もカード対応していないんだよなあ。
普段は自炊なのでコンビニとかいかないし。
電気代も口座振替50円値引き、電話代は紙レスで105円値引で
俺の使用量からしてカードより口座引落しの方が安い。
ガスはうちの地域はカード未対応、
携帯は会社から支給されているので支払いはない、
プロバイダ費はネット対応マンションなので管理費込み、
生命保険は会社で団体割りが利用できるので自動で給与天引き。
こういう生活だと固定費ではカード使う機会がほどんどない。
固定費をクレカで落としてポイント稼げる人が羨ましい。(´･ω･｀)

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/21(日) 06:59:30

>>43が羨ましい。
でも携帯まで支給してくれる会社ってあるんだな。
最近はそういうの厳しくなってると思っていた。
私事で使いまくられたら会社が損するのだし。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/21(日) 11:39:50

まだまだ甘いな
それら全部クレカで支払いすれば値引き額なんて無に等しいぐらいお得なのに
高還元率スレでも覗くんだな

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 09:57:17

たかが1％とか2％のポイントのためにリスク背負ってクレカなんか使う気にならん。
交通事故で入院して払えなくなったらどうする？
不正利用されて、突然何百万も請求がきたら、どうする？

信用情報機関に7年とか10年情報が載って、下手したら社内ブラックで一生住宅ローン組めなくなるぞ。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:15:55

>>46
>交通事故で入院して払えなくなったらどうする？
カードの支払い分くらい常時口座に残高あるよ。

>不正利用されて、突然何百万も請求がきたら、どうする？
カード会社に連絡する。自己負担なんて無い。

>信用情報機関に7年とか10年情報が載って、下手したら社内ブラックで一生住宅ローン組めなくなるぞ。
破産以外は５年までだよ。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:18:00

不正利用時の保障がないカード使ってるのか ?

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:19:18

>>46
現金だってリスクあるだろ。同じだよ。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:25:15

>>46
カードのリスクよりも現金のリスクの方が怖いね。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:27:13

>>46
交通事故で入院したくらいで払えなくなるような奴のカードで何百万も
与信があるってどこのカードですか？

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:35:02

>>47
＞カード会社に連絡する。自己負担なんて無い。

暗証番号ばれたら恐ろしいことになるぞ。
たかが4ケタの暗証番号で守られてるセキュリティーなんて恐ろしくないか？

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:39:23

あまりクレカは使いたくないねぇ。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144199478/

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:51:23

>>52
4ケタにしているのはカード会社の責任。
利用者側に重大な過失が無ければ補償される。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 10:53:28

>>52
そのリスクを負っているのはカード会社の方だろ。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 11:16:10

この板のクレカオタクは違うだろうが、世間一般ではクレジットカードにあまり好印象はないらしいね。
どこかにあったソースでは75％の人が、「クレジットカードを使うことに何らかの不安がある」
「クレジットカードは怖い」と答えてるそうだ。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 12:17:58

人間目に見えないものは怖いと感じる。
これは仕方がない。
カードだって最初に使った時はだれでもちょっと不安だったはず。
それが便利で使い続けるかどうかは人によりけり。
口座金額以上使うのは論外。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 12:42:50

不正使用を補償したり見守ってくれるのは
ＪＣＢだけだろ

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 12:47:33

>>58
w

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 12:50:05

ある日突然変な請求が来るかもしれなくて嫌
いくら使ったかわからないから嫌
使いすぎるかもしれないから嫌
ポイントに釣られて余分なモノを買わされそう
買い物が誰かに見られているようで嫌
カード会社に勤め先や収入が把握されるのは嫌
情報が漏れないか心配
この店は使えるかどうかいちいち確かめるのが面倒
代金に手数料が上乗せされそうで嫌
カード落したら買い物できなくなりそうで嫌
子供の教育上はたして良いのだろうかと考える事がある

こんな感じか？

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 16:48:33

クレジットカードだと忘れた頃に請求が来るから、どうも馴染めない
ってのは分かる。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 16:57:24

>>61
それが手じゃないですか。いっぱい使わせるための。
J-Debitみたいに即引き落としになったらそれこそ
残高注意しないと使えん。

即引き落とし事故とか考えるとテラコワス。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 17:30:14

そうやって考えるてスルデビはよく出来てない？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 20:18:31

>>46
貧乏人は麦を食っていなさい

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 21:45:41

>62

引落しまでに、限度額分までの補填はするから無問題

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 07:45:46

>>60
> 買い物が誰かに見られているようで嫌

店が客の購入履歴を分析して「お客様にはこの商品がオススメ」とか
知らせてくるのも一切拒絶なんだろうね。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 08:39:33

>下手したら社内ブラックで一生住宅ローン組めなくなるぞ。

リスク管理できない奴はカードはともかく住宅ローンは止めとけ。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 10:05:13

カード作ってから、変な無言電話が定期的に来るんだが、なんか関係あるのか？
どっかのスレで所在確認のためにサラ金がそういうことやってると聞いたのだが
まさか････

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 10:24:13

今朝、与謝野が言ってたなあ
若い連中がテレビCMに躍らされて、キャッシングとかまったく気軽に高利貸へ誘導されてるってな
だからこその、グレーゾーン金利の引き下げだ
金利が低く採算の合わない客には誰も貸さなくなるが、貸さない親切もあるってな
まったくそのとおりだ
いい事言うなあ、あいつは他の大臣と違って小泉にシッポを振ったりしないから好きだ
それはともかく、その前段階としてクレジットカードの誘導があるわけだ
クレジットカードによりいくら使ったかわからないうちに残高が支払えなくなりクレカで借金させる
クレカのキャッシングの枠を超えると、サラ金へ、闇金へ、最悪犯罪へのエスカレーターへいらっしゃいというわけだ
金の亡者達の餌食になるわけだ
サラ金なんかに返すために犯罪するってんだから、いったい何考えてるんだと思うんだが
人間、追い込まれると物事の順番間違えちまうようなことをしちまうんだなあ
借金で金貸しどもの餌食になって人生棒に振らないためにも
借金の入り口であるところのクレジットカード、あんまり近づかない方がいいと思うぜ

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 23:10:24

>69

たかがクレカごときで人生棒に振っちまう奴って、一体何なん？ｗ

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/24(水) 23:18:13

禁治産者

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/31(水) 12:49:48

客から預かったクレジットカードを車内に放置するガソリンスタンド従業員。
あなただったら許せますか？

現役＆元ガソリンスタンド店員が本音を語るスレ ⑦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148033105/169-170

201 ：169：2006/05/30(火) 21:00:38 ID:ragB8Anp0
>>196
カードを車内のわかりくいとこに置くんだが、財布を置いてトイレに行くのはいいのかい？
トイレに行くやつのほとんどが財布は持ってかないくせに、カードを置いておくと
キレる意味がわからん。
おまえがトイレ行くから渡せなかったんだよ！と言ってやりたいが言えない・・・

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/30(火) 22:03:20 ID:PFrH5syPO
>202
俺のいた店も、満タン洗車で置いていった客の車にカードと伝票置いてた。
そうすれば客が戻ってきた時に誰でも対応できるし。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/05/31(水) 10:47:01 ID:9Pczgcv70
カードを渡す為に、お客のトイレをずっと待てる程暇じゃないんですよ。お客さんが
トイレをしている間、給油を待ってるお客さんもいる。トイレは決済終わってからにして欲しい。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/31(水) 14:42:14

死ねや大阪人

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/31(水) 15:14:56

カードはいろんな特典が付いててお徳だし、車に乗ってるんだったら
ガソリンだって安く入れられる。

俺はここ数ヶ月、現金を下ろしに行ってないから手数料も浮き捲くり。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/31(水) 15:17:33

>>69
分割にするから駄目なんだよ
決済用に使ってるならなんの問題も無い。

必要以上に使っちゃうとかってカード所持が原因なのか？
違うところにあるような気がする。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/01(木) 22:41:40

決済用ならマスデビでも作っとけ

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/01(木) 22:54:15

口座には利用限度額の数倍入金しているので
なんともない。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/01(木) 23:02:21

それが普通の使い方だよね。
貯蓄は十分ある中で普段の生活費を立替払いしてもらってる感じ。

C枠使う奴とか延滞する奴もごくわずかいるだろうがやはり例外でしょう。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/06(火) 22:20:55

カード使うようになってから
家計簿の記載をさぼらなくなりました。

やっぱり、信用決済における資金ショートはこわいですよ。
まあ、ショートするような金の使い方もしてないですが。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/07(水) 21:46:33

口座に金入れとくか、枠小さくしてもらっとけば、クレカで問題なんて早々おこらんよなぁ。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 11:17:35

カードと現金
どっちが無駄使いが多い？

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 11:28:14

>>81
人による

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 11:30:03

カードが悪いと言うより
貧乏人が持つなってことだよ

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:26:12

てか貧乏人が使うものじゃね？カードって。
結局のところ借金だしｗ

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:29:17

８４ってほんと世間知らず。こんなのがどうやってこの現代日本で生活できてるのか、
本当に不思議だよ。生きてる価値無いなお前。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:33:28

どこが世間知らずで、生きてる価値なしなんだよ。
事実を語ったまでだろ。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:33:59

>>84
知ってる？カードで買い物するとポインヨが付くんだぜ
お得なんだぜ

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:36:31

>>87
ああ、ポイントつくことは知ってるさ。
そして、それは元々お前らカード派から取られた手数料の一部ということもな。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:37:30

すまんが、金持ち（一生働かなくて良いレベル）の友人は
皆カードで支払ってるよ。コレ事実なんだけど。

84（86）って、ほんとうに貧乏人だけ集まってる狭い社会で
生きてるんだねｗ

社会常識を身に付けるように頑張れ。そうじゃないと、この現代社会では
無用な生き物でしかないよｗ

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:38:29

84＝無用な生き物

ワロタｗｗ

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:38:32

はいはい。脳内友人乙。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:39:08

91＝84

想像の世界のことだとしか思えないのかｗｗ

かわいそうに。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:40:03

84のような貧乏人だって、
どうにか生きてるんだから、いじめないように！！

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:40:25

ちなみに俺の友人の金持ちはいつも現金払いだよ

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:41:49

てか俺は貧乏人じゃないと思ってるけど。
去年の年収は1300万円以上あったし。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:42:11

>>93

いじめてるわけではないよ。生きている意味も無いやつだって教えてやってるの。

貧乏でも価値のある奴はいるけど、貧乏且つ価値の無い奴は無意味な存在でしかないからね。
誤解の無い様に。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:43:15

84（95）

お前の言い方で言ってやると
ハイハイ脳内乙・・だ。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:44:06

俺の年収は脳内妄想じゃないけど？

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:44:23

だから、84のような貧乏人だって、どうにか生きてるんだから、
いじめちゃだめ！！

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:45:15

じゃあ、俺はそろそろ風呂はいるから。これで。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:46:39

もう、ねるぽ

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:50:47

カード使用料が1％以内ならカードのほうがお得だよね。
たとえば1万円の物を現金で50円引きしてもらうより
カードを使って100円～200円還元してもらったほうが得。
今はカードのほうが得なことのほうが多い気がする。

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:54:47

>>102
カード使用料ってなに？

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:12:01

カード使って還元してもらってるって言うけど、それって元々客が払った金じゃん。
世の中騙されやすい人って多いんだね。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:28:48

>>104
それはカードで分割払いやキャッシングしてる客の話だ
一括で使う客はこれっぽちも払ってない＆その分の手数料は店側が払ってる

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:36:11

あほだな。店が払ってる手数料は元々客が払った金じゃん。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:47:08

>>106
あほだな。その視点で見るならば、手数料はカード客だけが負担してるわけじゃなくて
現金客も負担してるんだ
どうせ負担してるならポイントで還元してもらうのが賢い消費者だ

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:49:44

カード払い＝借金だと思ってる脳内馬鹿に何言っても無駄だよ。
社会のゴミ相手に常識を説いても仕方ないんだから。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:50:54

あほだな。現金客とカード会社は何の関係もないだろ。
カード派の論理早くも破綻ｗｗWwWWwWW

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:52:13

>>109
加盟店手数料の原資がどこかという話なんだが。
そこすら理解できないとは・・・
脳みそ膿んでいないか？

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:54:59

>>109
>>106で言ってる「店が払ってる手数料は元々客が払った金」って理論は、
原価＋販売経費＋利益＝売価って事を前提に話してる。
その視点で見るなら現金派が払っている買値にも、カード手数料分が上乗せされてるという事だ。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:55:21

現金客はクレカと現金を同一価格にしている店をボイコットすべし

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:55:27

カード払い＝借金だと思ってる脳内馬鹿に何言っても無駄だよ。
社会のゴミ相手に常識を説いても仕方ないんだから。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:56:07

元々自分が払った手数料の一部が帰って来ただけなのに、
得したと喜んでいるカード派の脳みそのほうがよっぽど膿んでるｗｗWwWwWW

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:00:06

1000円払って5円分のポイントがつくクレカと、
同じ1000円払って還元のない現金と、
どっちが徳かわからないやつがいるの？

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:00:26

>>115

>>114

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:02:24

まあ、クレカを同じ価格で扱ってる店の多くは割高だし

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:05:19

カード払い＝借金だと思ってる脳内馬鹿に何言っても無駄だよ。
社会のゴミ相手に常識を説いても仕方ないんだから。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:06:33

世間の常識≠クレ板の常識

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:07:22

>>113
ホームラン級の馬鹿だな。
小学生以下のお前でも分るように具体的に説明してやる。

例えばスーパーで10000円の買い物をしたとする。
現金派
その場で10000円払う。
実質支払額は10000円

賢いカード派
一括払い選択で一ヵ月後10000円引き落とされる。
ポイント分考慮すると50～200円くらい還元される。
差し引き実質支払額は9950円～9800円

別に賢いカード派は手数料の一部が帰ってきた訳ではない
単純に店が決めた売価に対してポイントバックがされただけ。
カードと現金で値段が変わらない店ではカードが圧倒的に得。
カード会社の規約に違反してカードを割高に（手数料を上乗せ）
する店に対しては現金で払えばいい。
カード派だからってカードしか使えないわけじゃないからな。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:08:23

アンカーずれた
120は>>114に対してのレスだ
>>113ｽﾏｿ

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:11:13

じゃあ、俺はそろそろバイトに行くから。
カード派はもっとまともな反論考えとけよｗｗWWｗｗWWｗｗ

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:14:19

俺はクレカを扱っていて現金価格＝クレカ価格の店は信用しない
現金で値切るか、いかないことにしている

わかった！
だからクレカを使うことがないんだ・・・・

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:14:58

>>122
低属性でカード持てないだけか。哀れだな。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:15:01

日曜ににバイトとはさすがにアホな現金くんだ
カード審査が通らない最下層っぷりがｽﾃｷ

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:15:06

>>122
平静を装っているつもりがｗのせいで必死乙にしか見えない

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:15:36

>>122
負け逃げミットモナイw

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:15:44

>>122
パスウマのかほりがするな
この頭の悪さと逃亡ぶりは

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:17:11

>>123
普通にスーパーとかでも「現金価格＝クレカ価格」だけど、スーパー一切使ってないの？
さらに西友とかダイエーとかは、グループのカードで買えばさらに５%割引になったりするよ

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:19:47

　カードを借金と主張するヤツはカード利用額以上の金額が
銀行口座にない貧乏人だけだろうね。キャッシュフローが良くなることや
ポイントによる利回りなんて考えもつかないんだろうな。

　日本は金融教育が先進国とは思えないほど遅れているから底辺層が
そういう考え方を持つのが難しいのは理解できるんだけど、>>122みたいに
理解しようともしないところにバカの壁があるんだろうね。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:21:35

>>130
つまり金がカツカツだからカードで回せと？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:24:28

>>129
ダイエーやジャスコの食料品売り場でカード使おうとしたら断られたことがある
近くのスーパーで使えないことは知っていたが、こんな大きなところでなあと思ったことがある
まあスーパーで自分で買い物すること自体あんまりないんだけれどね
コンビニにはまず行かないし

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:27:16

カード払い＝借金だと思ってる脳内馬鹿に何言っても無駄だよ。
社会のゴミ相手に常識を説いても仕方ないんだから。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:27:16

某所から某所に転勤してきました。数年したら元の場所に戻る予定です。
今までは公共料金の支払いに元いたところの地方銀行を使用していました。
転勤先での公共料金の支払いを、その地方銀行から行えるのかどうか
分からなかったので、クレジットカード払いにしました。
転勤先で新たに銀行口座とか開かなくても良いので、クレジット払いが
出来て便利でした。
ちなみに、クレジットカードの決済は、元いたところの地方銀行です。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:35:38

>>132
そっか、それはすまんかった
漏れは東京都心部だが、チェーン店になってるスーパーで使えなかった事は今のトコない
逆にこんなボロい商店でカード取り扱ってんだ～って店に遭遇する方が多かった
貴方は節約が上手そうだからカードのメリットに気付くと強いと思うよ
１パー、２パーの違いでも、累積すると数万～数十万になるからね

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:41:00

要はコイツのまわりにはカードを借金ツールにして苦労しているやつばかりなのだろう。お前はある意味正しい
お前はもつべきではない。
カードのもつ暗黒面にとりこまれるからな

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:55:22

>>120
>>カードと現金で値段が変わらない店ではカードが圧倒的に得。
店側はカード取り扱い時に現金支払いと価格等を差別しては
いけないと契約させられます。

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 15:08:36

>>137
それは独占禁止法に抵触しないのかなあ
日本はメーカーが小売店に販売価格を押し付けることを禁止している
それは中間業者やカード会社とて同じ
カード手数料に関しても一種の販売価格と考えられる
扱いの停止など立場の優位性を利用して、販売店に価格の統制(この場合手数料の上乗せ禁止)を要求すれば
当然独占禁止法の疑いがある

誰か公正取引委員会にチクらないか？

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 15:26:44

通常価格＝クレカ決済価格とした上での、「現金特価」はOKだから、誰も（どこの店も）困ってないよ。
現金なら普通よりも値引きするってだけなので、問題ない。

クレカ手数料も取ろうと思えば規約違反せずに取れるしね。単純に決済代行会社挟んでるとかだけど。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 15:41:43

>>122は土日もバイトして借金返済なのかな？かわいそうに。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 18:52:44

いくつかサーベイリサーチを見たけれど、
収入が多い層（とはいっても、800万円以上程度）になると、カードが使えるところではできる限りカードで支払う、というように使用頻度が多くなるみたいだ。
逆に、若い & 衝動買いの傾向が強い、という人ほど、「カードを持つとコントロールできなくなる」という恐怖心を抱いているようだ。

確かに、経験的にはあたっているね。
自分なんかも、ちょっとしたコンビニでの買い物もカードで払っちゃう。
ここのカード反対派のひとたちは、普段から口座が生活にギリギリとか、比較的下流層の人たちだと思うけど、当たっている？
　（カードの引き落としがあると、ぎりぎりでちゃんと計算しないと怖いとか。）

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 18:58:54

単純にお見送り派だと思うけど

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 19:06:07

>>141
はずれてる。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 19:16:45

>>138
取りあえず、禁止してるだけ何じゃないの。
どっかのスレにも書いてあるけど、贈答品だって
規約違反だよね。債務が完了してないのに他人に商品を譲渡してる。
でも、お中元セールなんかだとセール会場にカードの宣伝ポスター
張ったりしてるから矛盾してるよね。

とにかくカード会社に有利なように約款作ってるだけなんじゃない？
小売店も裁判費用や現金価格とカード価格の二重対応の煩わしさ考えた
らわざわざ訴えたりしないんだろうし。

俺はクレカ使うけど、まあ、カード会社って勝手だなとは思うよ。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 19:45:51

別に小売店はカード導入を誰かに強制されて扱っている訳ではない。
規約・手数料・その他で条件が折り合わなければ、いつでも導入を止めればすむことだ。

それを承知の上で二重価格を設定したりすればどうなるか？
それこそ、勝手な振る舞いだと思うよ。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 19:53:50

>>145
まあ、みんな言うよね。
どっかのスレで銀行が夏のボーナス40歳で500万とかで、
税金で助けてもらって、天下りがどうのと批判してる奴がいたら
銀行員らしきが「嫌なら生涯、銀行と付き合うな」とか言われてた。

でも商売やってるうちは銀行切れないもんね。銀行にカード入れろ
と言われれば断れんのだろう。

それはそれで、俺らがポイントもらえる幅が広がるから良いんだけど、
結局、経済社会ってそういういものなんだろう。
（何の結論もないレスだったなごめんｗ）

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 19:56:16

>>145
よけいなお世話だけど、二重価格ってのは
実際には使用していない価格なのに「当店通常価格○○円のを特価○○円！」のように表示すること。
支払い方法によって複数の価格設定を設けるのが禁止だったら提携カードの割引サービスも規約違反になってしまう。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 20:01:02

＞＞１４７
贈答品ってのも考えてみりゃ規約違反だよな。お中元禁止カードなんてさすがに
出てこないだろうが。カード会社もあんま考えてないんじゃないか？

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 20:16:50

147だけどついでだから書いとくと、現金特価という表記がなんで通用してるかというと、
これは提携カードと一般カードで何で価格差を設けても良いか？という理由と同じ事。

『カード会員』に対して『不利となる扱いをする』と規約違反だが
○○会員にリッター2円引き・感謝デー5%引きなどのサービスは、『○○会員』に対して『有利な扱いをする』だけで、
『カード会員』に対しては『有利なサービスをしなかった』というだけでデメリットなど何も与えていないから。
詭弁だと思うかもしれないが、店頭販売価格なんてその店が決めることなんで。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 22:43:31

今日いったショップ、
現金払いだとさらに２０％おFFだって。むかつく。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 22:44:55

カード会社自身が自社のHPで
自社カードも含めて通常のカードより安く買える提携カードを売り込んでるのに
特定客への特価が規約違反だったらもはや笑い話だな

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 00:02:41

カード会社は堂々と二重価格の店も野放しだよ。
それを理由に契約打ち切って、もし訴えられれもすればやぶ蛇だからね。
客に対してそれは規約違反ですと言ってるだけ。
二重価格で売ってようがカードで売り上げてくれる店は
大切なお客さまだし。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 00:06:52

どうだろね。
実際、現金のほうが安けりゃカードで払うやつなんかいないだろ。
カード会社の機会損失は相当なもんじゃね？

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 00:35:12

>>153
そうでもないんじゃないの？
カード現金同一価格で2000万を売り上げ、カード払いが10％なら200万円
二重価格で2億円を売り上げ、そのうちカード払いが2％でも400万円
カード会社にとっては下の店の方がより大切なお客さまだと思うよ。
売り上げの拡大余地もあるしね。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 00:44:18

>>154
いやだから、その下の店で同一価格だったらって話。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 10:43:27

今日も元気でウンコしよー！

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 23:20:46

最近ビクトリアも
ポイントカードの支払い方法による格差無くして
一律（今までのカードと現金の中間くらいのポイント）にしたよ。
まあ、いい値段の商品扱ってるからあからさまに「出来れば現金でオネガイ」と言ってる様な制度じゃ
客が他店に流れるって事実を理解したのかね。

158 ：糞：2006/06/16(金) 19:37:54

相変わらず、進展姓の無いスレだな
過去スレ、過去ログからの学習能力が無いのか、お舞らはｗｗｗ

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/17(土) 01:57:05

万券でケツは拭けるが、カードでケツは拭けない。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/17(土) 08:32:47

削り落とす。

161 ：糞：2006/06/17(土) 23:51:16

>>159

昔は、それ用のヘラで、こそげ取っていたらしいよ？

162 ：塚本天満：2006/06/26(月) 02:41:57

クレジットカード（くれじっとかーど）
［意味］和訳すると“借金札”。無担保でしかも決済先送りで買い物ができる蠱惑に満ちたプラスチック製カード。
素人女性を風俗勤めへいざなう役割にも大貢献してきている。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 02:47:48

クレジットカードには上級カードをもっている富裕層と、借金に負われる貧困層の２種類がいる。
貧困層でないのであれば、スマートな生活への入り口。
もし貧困層であれば、2chでカード厨と現金厨との下層バトルを繰り広げるための
踏み絵でしかない。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 18:09:56

メローイエロー

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 22:48:45

カードがスマートってのがいまいちよくわからん
だいたいスマートに見えるてーのがよくわからんが
誰かにあの人はスマートねって、見えて欲しい訳だろ？
誰がスマートと見てくれるんだろうかと考える
ひょっとして店員か？
普通店員はカードはキライだ
手数料うんぬんは置いておいても、Catsが通るまでのドキドキ感
手慣れていないとかそういった事じゃない
もしCatsが通らなかったら、今までの販売アプローチが総べてムダになるとか
気まずくなってこの客二度と来ないだろうなとか
店員はカードを受け取ってから承認が出るまでそんな事ばかり考えてるわけだ
ついカード払いという事を聞き損って値切られてしまい店長にどやされるかなとか考えてるかもしれない
よって店員にはカード払いがスマートに見えるなんてとんでもないわけだ

レジに並んだ時の後の客か？
後ろの客は前の客が早く終わって欲しいとだけ思っている
カードなんか出されて店員がもぞもぞしてたら腹が立つばかりだ
普通の客はその怒りを店員ではなくカードを使おうとしたおまえさんに向けられるわけだ
つまりカード払いをスマートに見せようったってカードを使って不機嫌になる事はあっても
誰もスマートなんかに見てくれないわけなんだがなあ

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 22:50:35

持てないものの戯言はいつ聞いても聞き苦しい。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 23:10:46

>>165
で？
スマートに～なんて考えたこともないから理解ができん。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 23:24:40

>>167
いやあ
>スマートな生活への入り口

なーんて書いてあったものだから・・・

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 23:35:23

>>163
カード厨が下層なのは同意だが、現金派は下層じゃなくね？

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 00:09:07

借金生活への入り口と書いた方が実感あるやつ多いんじゃね？

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 02:37:43

コンビニの買い物が全部カードになったな。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 04:36:14

カードに関するサーベイ調査やらレポートを読んだことがあるけれども、
カードの使用頻度と収入には、ある比例しているよ。
（統計的にそうだというだけで、全てにおいて当てはまるわけではないので、少数の固有事例で反論しないように！）

収入が800万円以上の層は、出来る限りカードを使ってしまう、という感じ。
逆に若い層(20代)で、買い物症候群が入っている人（衝動買いの経験がある、というグループ）は、カードで破綻するのが怖くてカード使用を自ら控える、という結果だった。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 06:45:51

>>172
ついでになかったか？
破産者の調査みたいなのは
カードの使用頻度と破産には、ある比例しているとかさ

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 07:41:39

年収800万あればそれだけの利用を丼勘定しても
資金ショートは起こさないのだろう。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 08:00:43

まあ頭の悪い奴はカードもたないほうが無難だな。
カードは人を選ぶよ。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 22:24:47

＞買い物症候群が入っている人（衝動買いの経験がある、というグループ）は、カードで破綻するのが怖くてカード使用を自ら控える

いいことじゃないか
カードを自制して破産するのを防止したわけだ
破産するやつは、そのままカードを使い続けて破産するわけだから

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/01(土) 20:56:02

>>173
破産者はカードを持っている割合は多いだろうがそれでカードがダメという理由にはならない。

仮にカード破産した人間が過去にカードを持たなかったら現在どうなっていたかという統計を取ることが出来るなら
やはり破産している割合が多いだろう。

カードが悪いのではなく持つ人間が悪い。
ダメな人間は何をやってもダメ。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/01(土) 21:07:04

カードも車も火も馬鹿は扱えないわな。
馬鹿が使ったら悲惨なことになるだけ。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/02(日) 13:41:39

＞カード破産した人間が過去にカードを持たなかったら現在どうなっていたかという統計を取ることが出来るなら

破産している人間は減ってると思うが・・・・

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/03(月) 23:07:21

>179
援交した奴が過去に携帯電話やネットの手段を持っていなかったらどうなっていたかという統計を取ることが出来るなら、援交率は減ってると思うが。

道具が便利になれば良い方にも悪い方にも便利なのは当然だな。

しかしここは「キャッシュが足りなくて借金状態」「何が何でもカードで支払う」「現金払い以外絶対にしない」
てな極端な奴ばっかり書き込んでるな。大部分の奴は必要や損得に応じて使い分け、また請求より預金の方が遥かに多いだろうに。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 17:02:20

カード払いは借金だから考えるまでもないよね

現金＞＞＞＞＞＞＞＞＞カード

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 17:54:12

なるほどこれがバカの壁か

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 18:47:39

馬鹿がカードもつと迷惑なだけだから、いいんでない？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 21:47:10

181みたいな簡単な事も理解できないとは。
よほど頭が足りないんだな。
てか、だから借金なんかしちゃうんだろうなｗ

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 22:52:51

債務と借金の違いがわからない人がいるのはこのスレですか？

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 23:03:59

>>186
じゃあ、債務と借金の違いを説明してみろ。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 23:05:02

お断りだ！

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 23:12:44

>>186
それが人に物を頼む態度か？

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 23:14:40

頼んでるんじゃねーよ。
わかった風な口聞くから、本当にわかってるかどーか試してみたんだよ。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/04(火) 23:48:00

>>185
簿記学校輩乙！

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/05(水) 12:20:11

お互いを相手をバカだと思ってて、
それでも説得しようとするあなたは・・・・・

暇人ですなｗ

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/05(水) 23:38:43

>>189
試すからには、お前は正解の答えがわかってるんだろうな？
書けないんだろどうせ。試すとか強がるなよ。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/06(木) 00:35:56

てか185はとっとと違いを説明しろ。
会計のプロであるこの俺が判断してやるから。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/06(木) 08:42:29

簿記学校キターーー！！！

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/06(木) 23:56:25

>>193
だからーｗわからないならわからないから教えてくださいってかけよw

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/07(金) 00:22:24

いいから、誤魔化してないで、負債と借金の違いについてとっとと説明してみろよ。
どうせ説明できないから必死に誤魔化してるんだろ。
えらそうな口聞いてごめんと素直に謝ったら許してやるよｗｗｗWWｗWWWｗｗWWｗｗWw

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/07(金) 07:52:14

人様の稼いだ金を仕分けしてナンボの知識。どーでもいいよ。だからみんな外注する。

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/07(金) 14:46:24

身障キモイ

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/07(金) 17:55:39

ｗｗwww←これはどう言う意味で使うのですか？

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/07(金) 18:09:59

草むら歩行中を表現w

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/08(土) 09:31:39

モノを買えば商品が手に入る
現金であればその場で支払うから負債は発生しない
商品資産が増えた分、現預金が減っているから
決済をカードで行えば商品は資産として増えてるのに、現預金は減少していない
手に入った商品はカード会社の負債として対応する
これは誰かから借金をして、商品を購入しても資産負債の関係は変わらない
負債がカード会社ではなく借金をした誰かに代わっているだけだから
カード払い＝負債＝借金として捉えることに何の矛盾も違和感もない

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/08(土) 09:38:24

>>201
だよ。だから？

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/08(土) 09:39:48

>>196
無意味なことで煽るなよ。

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/10(月) 16:26:35

でっかい金額は、カード払い。
小さい金額は、現金。

そんでいいんじゃないの？

自分は、全部カード払いで少しでもポイント貯めて商品券化してるけど。
お金とか破産させない使い方、今まで通り使えばカード払いのほうが
商品の補償もついてるし、安心だよ。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/10(月) 19:16:55

>>205
Youノイケン、ツマラナイ
アタリマエネ

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/11(火) 04:38:47

身障ってキモイな

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/11(火) 18:20:22

>>207
Youノイケン、ツマラナイ
アタリマエネ

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/11(火) 18:21:53

>>204
禿同!!

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/11(火) 21:57:22

身障キモ

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/11(火) 22:06:17

>>210
Youノイケン、ツマラナイ
アタリマエネ

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/12(水) 06:59:26

ｶﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/12(水) 09:51:14

>>212
禿同!!

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/27(木) 22:10:56

＞小さい金額は、現金。

なんで？

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:07:43

明日大人数での飲み会の幹事をすることになり
お金をカードで払おうと思います。
初めてなんですが、レジでカードを渡すだけでいいんでしょうか？
通ってるスポーツジムのカードにVISAと書いてあるんですが
これでいいんですよね。
基本的なことですみませんが教えてください。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:09:08

>>215
おまえのカード枠内の金額
かつVISAのマークがレジにある店なら大丈夫

217 ：216：2006/08/07(月) 23:14:00

店でVISAが使えるのは確認しました。
カード枠内の金額とは登録したときの講座の預金のことですか？

218 ：215：2006/08/07(月) 23:15:14

↑216じゃなくて215です
間違えましたm( __ __ )m

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:16:03

>>217
ふざけてるのか？
マジなのか？
口座の預金でなくてカードのショッピング枠いくらよ？

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:16:52

ふざけてました

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:16:54

ちなみに口座にある預金分しか使えないのはデビットカードやんけ

222 ：215：2006/08/07(月) 23:18:07

すいません
ふざけてないです。
ショッピング枠って何でしょうか？

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:21:58

>>222
カード送られてきた台紙に上限額って書いてなかったか？

224 ：215：2006/08/07(月) 23:31:16

たびたびすいません。
台紙って何でしょうか？

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:38:24

ｸﾏｰ

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:38:59

>>224
もう知らん
上限額も知らない奴はカード使うな、持つな
カードの裏に書いてある電話番号に電話して問い合わせしてみろ

227 ：215：2006/08/07(月) 23:40:03

たびたびすいません。
電話って何でしょうか？

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:41:04

なんか、こういうの見ているとカード持ってて大丈夫かって気になるな。
現金厨が心配するのも無理は無いｗ

229 ：215：2006/08/07(月) 23:42:21

たびたびすいません。
何で心配なんでしょうか？
分からないことは聞いて解決するんじゃないんですか？

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:44:17

ｸﾏｰ

231 ：215：2006/08/07(月) 23:48:04

>>223
20万円（内キャッシング 10万円）と書いてありました。
これは20万円中10万円はキャッシング用なので
飲み会では10万円まで使えるということでよいのでしょうか。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:48:37

ｸﾏｰ

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/07(月) 23:51:24

>>231
キャッシングしてないなら20万使える
つーか枠ちいせーなｗ

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/08(火) 02:05:16

たしかにちいせーなｗ
つーかつかえねーカードだな

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/08(火) 07:53:07

もう釣りは相手しない方がいいぞ

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/08(火) 10:03:09

スレが落ちそうになると、書き込んでくるネタだわ

>>214と>>215の間に相当な日数の隔たりがあるうえに
>>215は、流れとは何の脈絡も無い
単に上げるために書き込んだものです。

相手するほうがafo

237 ：215：2006/08/08(火) 21:22:36

>>233
ありがとうございます。
20万まで大丈夫なんですね。楽勝です。

>>235
>>236
あなた方に言うことは何もありません。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/14(月) 23:03:27

んなこともわからんようなやつはカード使うな。あとで取り返しのつかないことになるだけ。ﾊｧ

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 01:08:06

釣りだとはおもうけど、本気なら　こいつスキミングやら
詐欺やらで、最後は自己破産だろうなぁ・・・

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 02:27:01

こーいう150タイプの人間はまともに相手するだけ無駄です。
負け犬に遠吠えされたと思ってスルーしましょう

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 07:19:58

私もクレジットカードヘビーユーザーです。主な理由は…
①小銭の煩わしさがない。
②持ち合わせがなくても大丈夫
③>>120 氏のおっしゃる通り。

レジで，前の客が1243円を払おうと必死で１円玉を３枚探そうとし，
あれ？ない…しばらくして“じゃあ，これで”と5000円札を出す。
①　クレカが便利だと実感する。

旅行中，移動もあるし，お土産を買うこともある。
もしも途中で持ち合わせがなくなったら，
お土産を買わないの？足代がなくなったら歩いて帰るの？
②　要らぬ不安から救われることを実感する。

>>120 氏のおっしゃる通りです。
年会費が無料＆ポイント還元により，自分にトクがあっても損はない。
この１年間で，22000円ぶんのプリペイドカードと，
8000円ぶんの電子マネーをゲットした。
③　カードがおトクだということを実感する。

カード破産やリスクが云々…という方がいらっしゃいますが，
上手に使えば何の損もない。
それでもカードはイヤ，という人は現金で払えばいい。

話は変わるが，ここ数日間，旅行に出かけた。
田舎の土産品の店やタクシーは，クレジットカードOKのところが少ない。
ホントに困る。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 08:35:36

＞田舎の土産品の店やタクシーは，クレジットカードOKのところが少ない。

持ち合わせの少ないクレヲタは結局困るわけじゃんw

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 15:51:13

困るって言ったって、現金がなくてホントに困ったということじゃないと思う。
カードならポイントがついてお得なのに、しょうがないから現金で支払った。
ポイント分損したなという気分

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/15(火) 23:41:39

田舎にいくときは郵貯提携カード忘れるな
これはしょうがない

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 10:51:56

便利ということではクレカは必ずしも便利ではないよな
入る前にこの店はカードが使えるか使えないかをチェックしなければいけないし
ひょっとしたらカードだと割高なんじゃないかとか、せっかく持ってきた割引券が使えないんじゃないかとか
いろいろ気を使いながら入らなければならない
現金で払うつもりなら、こういったことを全く気にせずに済む

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 12:47:08

現金が最強だよ。
札束のひとつふたつ見せるだけで人は優しくなるしな。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 15:25:13

カードが最強だよ。
雨黒や黒茄子のひとつふたつ見せるだけで人は優しくなるしな。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 15:35:47

札束なら大抵の女はやらせてくれるけどな。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 18:02:49

うーん・・・・現金の勝ち！

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 18:08:04

247の説得力のなさは相当痛い
本人が本当にそう思っているのならもっと痛い

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 18:33:02

現金なんて信用ならない。
サラ金で借りてきたものかもしれないしね。
でも本人名義の雨黒なら社会的信用もある。
残念ながらカード>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>現金
であることは疑う余地は無い。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 18:33:22

ＥＴＣ付けてる香具師多すぎ('A`)

昔はサッパリいなかったから料金所スムーズに行けたのに…

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:02:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　< 現金なんて信用ならない。サラ金で借りてきたものかもしれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　251　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:05:51

お前らが得したポインヨ分以上店は泣いているのだが

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:23:32

潤沢な現金と黒茄子を持っている俺様が来ましたよ
クレジットカードも現金も両方無い人は大変だね～

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:38:24

クレジットカードだけしか持ってない人も大変だと思うが

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:40:05

いまどきETC付いてない人って何考えてるの？
ほとんど高速に乗らない人って事か？
あんなもん車買うときにタダで付けさせりゃいいんじゃねーの？
それとも車検ごとに車を替えない貧乏人なの？

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:40:57

クレカ対現金　最終決戦！

特　　典　　 ○カード　●現金
スティタス　　 ○カード　●現金
利便性..　　 ○カード　●現金
防犯対策　　 ○カード　●現金
支払額..　　 ○カード　○現金
手続き. 　　 ●カード　○現金

【結論】　　5対2でカードの圧勝

　　　　　※ この結論は理論的事実に付き、一切の反論は不可

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:43:23

クレジットカードだけ持ってて、引き落とし日になると騒ぐ貧乏人は
カード持つ資格はないな
だからここの住人はカード持ってないのか
貧乏は大変だね( ´∀`)

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:43:53

クレジットカードが潤沢にあって、お金のない人と
お金が潤沢にあって、クレジットカードのない人なら
わたしなら、後者の人と仲良くなりたい

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:44:55

馬鹿ですか？

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:45:52

賢いんだろ

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:46:04

>>260
そんなの当たり前
金の無いやつは生きていること自体が無意味

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:48:36

>>263
結論でたな
カードと現金なら現金の勝ちだ

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 19:50:30

>>264
潤沢にある人間はカード決済で買い物をすることもある
車買うのにわざわざ振込みや持参（あるいは自宅に用意）は面倒だ

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 20:00:25

○●●●●
●○●●●
●●○●●
●●●○●
●●●●○

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 20:02:35

>>102-107の流れでﾜﾛﾀ
民主主義ってのは知らなきゃ損する事ばかりだな

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:34:11

本当にトクする話は貧乏人などにはこないものだ

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:38:41

>>268 アナタの言うとおりです。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:43:53

>>265
車買うのにカード使うのか？

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:49:31

車なんかクレカで買えるじゃん。まぁ、車の値段にもよるしクレカにもよるけどな。ｱﾋｬﾋｬ

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:52:21

車だけじゃないよ。家だって買えるじゃん。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 21:57:14

5%くらい他の人より高く買うといえば売ってくれるんじゃないかな
俺は現金で安くしてもらう方を選ぶが

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:00:07

>>273 だれに言ってんの？

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:01:32

>>273　馬鹿？

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:03:47

知らない人は5%も損をするように出来ているんですねぇ
大変だな貧乏人は

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:10:11

金持ちは5%なんて鼻糞。手間を省きたい。ﾀｲﾑｲｽﾞﾏﾈｰ・・・を選ぶ。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:10:39

賢い人はクレカ価格と現金価格が同じ店を狙って
現金で買うからと５％値引きを要求しながら買うんだよ

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:12:24

>>277
金持ちはケチだぞ
人より安く買いたたいて、高く転売したりしなきゃならん

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 22:12:52

関西人は値切るみたいだよな。東京生まれの俺には無理な芸当だ。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/16(水) 23:50:48

>>280
車買うのに価格交渉しないとは、いいカモだな。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 00:20:37

カードで買うんだもの、値切れないだろ

283 ：280：2006/08/17(木) 04:22:27

そーみたい。車から車両保険まで車屋の言いなりな俺。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 06:51:37

単なるバカだ

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 10:13:48

>>284 大きなお世話だ。お前に迷惑かけたかよ、馬鹿野郎め。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 10:31:23

喪舞ら本気？
カードで車を買うと値切れないとか本気で言ってんの？

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 11:12:30

我々の生活は貧乏人の皆様の無駄遣いの上に成り立ってます。
迷惑などではなく、寧ろ有り難い事です。

288 ：某スレの564：2006/08/17(木) 11:20:48

いいかげんにしないと、埋めますよ

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 11:28:14

23時前後に、スレに執着する一人の人間が、自演を始めます。
皆さん、ご注意を。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 14:16:11

カードで買ったほうが便利で特なのに
買わない理由がない

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 19:21:14

現金で買ったほうがお店もお客もハッピーなのに
現金で買わない理由がない

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 22:54:52

>お店もお客もハッピーなのに

ハッピーだって
まるで宗教ｗ

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/17(木) 22:57:45

雨信者
蜜墨信者
セゾン信者
現金厨

クレ板の宗教四天王

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 11:14:36

>>280
会社の先輩で凄い人がいたけど、
まず車のディーラーと交渉し値切りに値切って、
（仮にそれで決まった額を２００万円としよう）
契約当日、２００万円の札束を用意して、販売会社
へ行き、担当者の前でお金を出した上で、その中から
万札を１枚か２枚抜いて、「最後の最後だからこれくらい
負けろ」とやるらしい（自慢してた）。クレジットじゃ
できない芸当だなあ（苦笑）・・その人関西人じゃないです。

俺は現金もクレカも適当に使うけど、必ずクレカにするのは
新幹線の乗車券やエアラインのチケット。あれ、現金で買ったのを
落したり、盗まれたりしたら、絶対払い戻しされるからねえ。
拾ったやつや盗んだやつのメリットにならないようにクレカを使う。
でもこれからはeチケットになるから、こんな必要はないか。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 11:36:16

２００万で、1～2万の値切っても、0.5％～1％の値切りであることは、あえて言うまい。

好きにしてくれ。お幸せに。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 12:53:01

それを言うならクレカ厨がせっせと貯めてるポイントも0.5％～1％であるわけで
あえて言ってしまったが・・・・・・・・・・釣られたか？

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 12:53:03

最後の最後でその1～2万円という金額を値切る人は
素晴らしく器の大きい方ですね。

僕？もちろん真似出来ません。
200万円のクルマを買った事が無いですからねぇ。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 12:54:52

>>296
そのとおり。
でもクルマをクレジットで買えば1％でも最低8万円位ポイントつくでしょ？
現金で1～2万円なんて大それた真似できないですよ。

大物だなあ

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 12:58:03

>>298
ほんとうに車買ったことないんだなあ・・・・・・おまえ

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 13:11:11

好きにしてくれ。お幸せに。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 14:51:05

>>299
はい。あなた方のおっしゃるように車歴は少ないです。
ヤナセでSLK280とCLS350を1台づつ位のものです。
VISAでは限度額にオーバーしたので、ダイナースで決済しました。
親がそこのディーラーと付き合いがあるので総額から3％の値引きはありましたが
それ以上はとてもとても。
友人は日産でZのコンバーチブルを買いましたが、カード決済は50万円まで…と断られていました。
そういう場合は現金払いがベターですよね。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 15:04:11

好きにしてくれ。お幸せに。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 15:05:52

みんな
>>294に釣られて、幸せですか？

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 15:19:12

>>301
茄子決済で、8万円分のポイント・・・・
その程度の車なら、(二台あわせても) 計算が合いませんね

もうちょっとましな嘘つけよ

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 15:34:08

>>304
厨釣り　ぃくないｗ

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 15:39:00

庶民のまいぺ
余裕の黒茄子

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 17:35:17

>>304

計算が合うも何も無い
脳内茄子ホルダー乙

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 17:45:20

糸がわからん

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 17:46:20

変なのが湧いてきたなw

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 18:05:49

さすがに車を買うのにカードを使おうとは考えたことないなあ。
さすがに値引き交渉の邪魔になるし、喜んでカードを受けてくれるディーラーがそんなに多いとも思えない。
ポイントたくさん貯まるとしても、値引き減らされたんじゃ面白くないだろ。
つーか、カードで受けてくれると手数料分上乗せされてるんじゃないかと疑うだろ。
カードで車買おうとするやつって何が目的？
まさか、分割でお願いしますって・・・・・

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 18:10:45

>>310
車と聞いてどのくらいの価格帯を想像されますか？

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 18:13:17

「一括ですか？分割ですか？」
「６０回払い、ボーナス併用でお願いします」

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 18:36:48

25～30歳でまともなセダンを買おうと思えば500万位じゃね？

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 20:05:23

>>313
空気嫁w

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 20:27:56

保証人無しで車のローン組めた奴いるの？俺は平茄子しかないから仕方なく車は保証人付きで1000万ぐらいのローン組んだよ。だいたい本当に茄子には限度額が無いと思ってんの？ヤナセなら条件があるはずなんだけど知ってる奴がいたら答えてみて。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 20:29:20

総額150万円のカローラを
いかにしたら100万円で買えるかと言う話じゃないのか？

317 ：315：2006/08/18(金) 20:33:49

>>316 なるほど。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 20:35:31

>>316
１，100万円は自分で用意して払う。
２．残りをカードで支払う。
３．口座から全額引き下ろして夜逃げする。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 20:41:42

茄子もってるけどポイント貯めるって意味がわからない俺は不自由ですか？近所の薬局は判子が一杯になると1000円くれるけど、こんな感じなの？マジで分かんねえんだよなぁ。

320 ：315：2006/08/18(金) 20:43:23

>>318 どういうこと？

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 21:08:19

>>315が現実的なツッコミしたからレスがつかなくなったじゃねえかよ！

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 21:15:19

車を保証人付きで1000万ぐらいのローン組むのが現実的なの？
なんかの悪い冗談かと思った。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 22:04:50

>まさか、分割でお願いしますって・・・・・

こいつすげーアホ

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:00:40

>>301
君ってさ、ＡＭＧの事を『アーマーゲー』とか発音している、
恥ずかしすぎるタチだろ？

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:31:25

>>322は>>315が現実ではないと？おまえの知らない世界なだけだろ？>>315みたいな奴は俺の知り合いにもいるぞ。そいつの保証人は親父だったな。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:36:30

>>322のおうちはビンボーなので理解不能なのです。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:45:19

まあ中にはいるだろうなあ、そんなやつも
ある程度距離を置いてじゃないと付き合いたくないな
金持ちらしく一千万くらいポンと出すか
貧乏人らしく200万円以下の車につつましく乗るか
どっちかにすべきだと思うがな

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:47:59

東京は維持費がかかるんだよね。ちなみに、みんなの駐車場っていくら？

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:48:26

現金厨意報発令中！！

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:51:35

>>329　了解

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/18(金) 23:53:20

>>328 5万＋消費税

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:04:09

さすがに駐車場は現金だｗ

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:06:20

>>326
一千万のキャッシュもないやつが金持ちか？

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:17:02

>>296
現金しか使わない香具師はホントに0.5％～1％しかつかないと思っているんだねｗ
この板にいる人なら最低でも２％以上ないと手をださないんじゃない？

自分はあるカードで今月はスーパーで約3万円強使って約2000マイルもらったが・・・

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:21:10

>>333　俺、現金あっても車はローンにするよ。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:36:56

>>335
借金が好きなんだな

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:40:20

車はさすがに雨茄子決済か、銀行振込だなあ
現金持ち歩きたくないわい

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:46:31

>>336は借金できない境遇なのか？借金おおいに結構じゃないか！会社やってりゃ借金なんてあたりまえ。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 00:53:12

>>338 同意。サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ～っと裏山

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 01:01:29

（何回かに分けて）ある程度まとまって金が出るときはカード
その都度金を下ろすのはめんどくさいから

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 01:47:57

うちは創業から30年間無借金経営だけど…。社員は100人程度だからそんなに大きな規模では無いが。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 01:49:42

>>341
金借りて税金対策しないのか？

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 01:58:57

経理は人にまかせていないワンマン経営だから、ややこしい事は出来ない。

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 07:50:13

>>338
会社と個人を同じにするなよ
家計は貯蓄超過となるのが普通で、会社組織は借入れ超過が一般的
会社は借り入れた資金を事業に使い、そこから利益を上げて、さらに大きな金を手に入れる
給与所得の個人が借り入れたところで、収入が大きくなる訳でもなし(個人で事業をするのは別の話)
そんな個人が借入れ超過という状態であれば、その事自体に問題がある
個人は所得から一定割合を貯蓄し、将来の大きな消費、老後の生活や不慮の事故などに備えなければなければならない
特にこの国では社会保障が不十分だから1500兆円、一人当たり1200万円という貯蓄が積み上がっていて
それだけないと(それだけあってもまだ)不安だという裏返しでもある

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 08:46:01

会社組織は借入れ超過が一般的？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 13:55:37

>>345 俺も疑問に思ったｗ所詮ガキが考えたお話。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 14:14:29

>>344 おいおい、債務超過になったら会社は潰れるぞ。そういう意味では会社も個人も同じだよ。おまえバカだろ

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 14:23:30

借金も資産のうちとか言い出すんじゃない

349 ：347：2006/08/19(土) 15:25:28

>>344は貸借対象表を知らんようだな。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 15:37:07

>>348 借金が資産になるなら我が社は超優良企業なんだよ。な、>>344さんよ～

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:13:55

やっぱり２ちゃんて貧乏ガキか貧乏ニートの書き込みしかないみたいだな・・

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:20:09

>>351
株板のコテハンのB.N.Fってしってる？
小手川君っていって150億持ってるよ
去年のジェイコム株騒ぎは記憶にあるだろ
例の彼だ

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:22:20

ふ～ん、そーなんだ。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:34:45

>>352 彼は何て言ってるの？

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:38:25

>>354
自ら自分の事をニートと呼び、昼飯は満腹にならないようにカップラーメンで済ます。
満腹になると、思考能力が鈍るから。

×やっぱり２ちゃんて貧乏ガキか貧乏ニートの書き込みしかないみたいだな・・
○やっぱり２ちゃんて貧乏ガキかニートの書き込みしかないみたいだな・・

356 ：354：2006/08/19(土) 22:47:10

>>355 なるほどね。考えを改めよう。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 22:57:51

>>352 >>354
でもこのスレにいるニートは、貧乏ニートでしょw
ニートにも貧乏人じゃない奴はいるんだってことを主張してないで、早くニート脱出しろよw

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 23:09:41

金がないと目先の金にばかり囚われてさらに金がなくなるんだよ

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 23:18:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>358が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/19(土) 23:24:39

>>345-350
ここまで貸借を理解していないやつらがいるというだけで空恐ろしいが、まあ釣りだと思って釣られてやろう

誰も債務超過などとは言ってはいない
借入金超過、つまり企業体は貯蓄(現預金)より借入金(有利子負債)の方が多いのが普通と言っている

貯蓄(金融資産一般)＞借入金 (貯蓄超過：多くの家計はこの状態)
貯蓄(金融資産一般)＜借入金 (借入超過：多くの企業はこの状態、この10年ずっと有利子負債を減らしてきてはいるが)
金融外資産(土地建物生産設備など)＋貯蓄(金融資産一般)＜借入金 (これが債務超過、株券の資産価値は実質ゼロ以下)

一般的に倒産は資金ショートし不渡りを出した場合になるが、債務超過となった場合も倒産扱いにさせられる

キャッシュフローの観点から考えるなら貯蓄は現預金に限られる
株券は企業の場合はどのような資産にするべきか意見の分かれるところ
長期の投資対象、子会社化を狙った株取得、純粋な値上がり益狙いで流動性が変わってくるから
金証券は金融資産だが金の延棒は金融外の資産、本来流動性の高い貴金属も貯蓄とみなすべきなのかもしれない
有利子負債－金融資産＝純負債は全体としては急速に減ってるが、トヨタ自動車やソフトバンクなど新たな工場や事業の資金調達の為に借入れを増やす所も多くなってる

バランスシート(貸借対照表だ)もわかってないらしいから一応書いておく
資産(土地建物生産設備など＋金融資産)＝負債(他人資本(借入金)＋自己資本(資本金))
つまり資産は負債で成り立っておりそのうちの他人資本が借入金とされる、商業高校出身の女の子でも知っている

バランスシートが解らないと何が利益を生んで、何が利益を生まないか解らないまま仕事をすることになる
最低でも仕分けから清算表を作れるくらいの知識がないと、仕事相手としてまともに相手にされていないはずだ
(少なくとも俺はしない)
特にクレジットカードを持っているとか借金があるとかいうやつならならなおさら知っておいた方がいいぜ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 01:06:11

だから言ったろ、借金も資産のうちって言い出すって

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 01:59:44

常識だな

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:24:45

>>360 じゃあさ、>>344の借り入れ超過って何よ？不動産等の固定資産があれば流動負債(短期・長期借り入れ等)が多くても企業として成り立つって言うの？次期決算するまでに倒産確実じゃん。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:34:37

つーか長期負債は流動負債じゃないから

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:34:44

>>361の言う通りになってきたな。俺は>>360が実社会を知らずにいるのが羨ましい。たまには暑い太陽の日差しに当たれよ。頭デッカチのビンボーニートｗｗ

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:37:17

>>364　おまえの会社は粉飾でもしてんのか？

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:39:33

>>366
長期負債を流動負債に計上してるほうがまずいだろｗ

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:49:36

>>367 ワザと計上してないっつーなら分かるけど、長期借入を流動負債じゃないって言う>>364の頭の中身が分からんのよ。マズいとかって問題じゃなくてさ。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:51:30

>>368
当たり前だ
長期借入れは固定負債なんだよ。

おまえのいう流動負債の定義を教えてくれ。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 02:55:52

>>359 いや～>>358のカキコは真に迫った言葉だと思う

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:01:30

>>369　おまえの会社は自転車屋か？

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:03:46

>>371
違うけど？
じゃあ、長期借入金を流動負債に計上してる会社を教えてくれ。
お前の会社がそうなんだろうから、お前の会社でもいいよ。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:03:57

いや、>>369は大手企業の経理部のOLだろ。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:08:28

固定負債って威張ってないで、その負債なんとかしたほうがいいんじゃね？

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:09:44

バカ相手にしたら疲れたｗ

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:11:23

言葉の意味も知らずに使って遊んでる暇があるなら
借金返せよって話だな

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:12:31

みんなで簿記の勉強？

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:13:04

無限ループ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

379 ：374：2006/08/20(日) 03:13:47

>>376　貴方についていきます

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:14:32

簿記の勉強スレじゃなかったのか？

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:15:02

>>379
ストーカー乙

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:16:53

あのさ～、流動負債っつーのは一年以上の借り入れを言うんでないのかえ？固定負債は何とかしなさい。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:18:18

負債って言えばちょっと聞こえがいいけど
借金まみればっかだなｗ

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:18:27

マジレスしちゃうと
１年未満　流動負債
１年以上　固定負債

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:18:47

何でここで簿記ってるの？

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:23:30

覚えたての言葉を使いたかったんでしょう

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:31:55

おめーらぎゃーぎゃーうるせーんだよ
しねしねしねしね

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:34:04

死ぬ前に借金返せよ

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:43:17

だからぁ、カードと現金どっちがいいの？

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:44:18

海外旅行で死亡したらカード会社から保険金１億出るし、借金してたら返せるね。
と無理やりカードの話しに戻してみた。

391 ：382：2006/08/20(日) 03:45:24

一年以上×　一年未満○

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:46:41

本当は１年未満じゃなくて１年以下だけどね＞流動

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:47:36

もう簿記はいいよ
商業高校の夏休みはいつ終わるのさ

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 03:50:59

>>390 茄子と質金持ちなんだけど海外で死んだらいくらもらえるの？つーか、保険て勝手にかけられてんの？保険のこと何も調べないでカード作っちゃったの、俺ったら。

395 ：382：2006/08/20(日) 03:52:40

>>392 あなたについていきます

396 ：390：2006/08/20(日) 03:53:41

>>394
茄子も質金も１億でしょ。質金は途中の交通費なんかで使用しないと出ないよ。

397 ：394：2006/08/20(日) 03:59:22

受取人て誰になるの？あとさ、気になってたんだけど飛行機が落ちた時って日本の領空を越したら海外になるの？

398 ：390：2006/08/20(日) 04:02:45

補足、保険は自動付帯されていて、高額保険金の１社のみ適用だよ。
茄子と質金持ってるなら多分質銀金持ちだよね。上客なのだから詳しくは机に聞いたら？

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 04:06:30

今や、小遣い稼ぎに顧客のクレジット情報を業者に流す店員って本当に多いですから、
カード払いは極力止めた方が良いですよ。
私の友人（女性）は馴染みのブティックで、どうやら店員にカード情報を「盗まれた」らしく、
精神的にかなりショックだったそうです。

400 ：394：2006/08/20(日) 04:08:25

>>398 机に聞くのが一番だよね。ありがと。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 04:24:14

>>399
カード番号は変えたら済むし、被害は保険金が降りるよ。騙す奴とは手を切るいい機会と捉えたら？
現金で支払って偽物掴まされて、その相手が逃げる事考えたらカードで良かったんじゃない？

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 04:27:22

>>399の友達はブティックでしかカード使わない人なのかいな？

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 04:52:17

借入金超過？なんだそら。
住宅ローンの残高以上に貯蓄がある家庭が一般的なのけ？

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 05:05:33

>>403 まぁまぁ、所詮ガキの言うことですからスルーで

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 05:17:46

親の苦労を知らない子供達が多いのはここですか？

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 09:23:23

親の苦労を知らないからニートになるんだよ

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 09:38:56

ブティックでのお買い物は貸切で
カードはアメックスのゴールデンカードで

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 12:40:45

だなぁ、やっぱゴールデンカードでだよなぁ

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 12:50:35

んだなす

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 12:53:22

んだっぺ、ゴールデンカード欲しいべ

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 18:35:25

>>403
個人の持つ金融資産は1500兆円
一方住宅ローン残高は150兆円
一桁少ない

412 ：335：2006/08/20(日) 23:41:57

ここの連中は金があればローンを組まないと思ってるようだが俺が変なのか？

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/20(日) 23:57:44

>>412
メリットによるだろう
オーソドックスなところでは借金でビルを建てれば
投資額より低く見積もられる資産価値から借金を引くことで相続税が安くなる
ただし、大半のビルオーナーが
土地の減価で思うように収益を上げられず
借入金の返済に苦しみ、多くが銀行に取り上げられてるわけだが

あるいは、大きな不動産を現金で買うと税務署に目をつけられやすいので
不利を承知で借り入れ、ほとぼりが冷めてから裏金で一括返済するとかな

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/21(月) 00:58:28

>>412
税金で得するから変じゃないよ

415 ：412：2006/08/21(月) 01:50:11

>>414㌧　何かさ、このスレ見てると車や住宅を買うのにローン組んだらオカシイみたいに書いてあるんだもん。>>413　エヘへ、実際に世田谷税務署に入られちゃった。今はメデタく租税の時効を迎えたｗｗ

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/21(月) 12:23:41

体で払うのが一番いい

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/21(月) 18:39:41

>>416 スーパーやコンビニで体で払うのは難しいです。他の店でもキャットに体が通らないのですがどうしたら良いですか？痩せたら通りますかね？

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 09:58:13

つ生体認証

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 12:07:21

生体認証のデータがスキミングされると
そいつの体は一生使い物にならないな

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 12:50:35

やはり現金に優るものはない

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 12:56:49

>>420
泥棒に（ｒｙ

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 15:18:35

ry)追い銭

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 15:54:50

毎月１００万円決済する人だったら
１００万円分、丸々使わずずっと銀行口座に入ったままになる

それで金利がどうこうということもないが、
１００万円分の残高が口座に多く入ったままってのが気分いいよね

だからカード使うよ

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 16:29:41

>>423
毎月１００万円もあるくせに自転車やってるのか？

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 16:49:53

だって自転車じゃねえもん

口座に残高が多いまま使ったほうが、現金で払うより気分はいいよね
って言ってるだけ。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 17:06:55

で、月100ﾏｿも使ってるの?

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 17:19:32

そんな人いっぱいいるよ

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 17:25:39

カード厨でなくても生活費をカードで払ってたら月１００位はいくだろ。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 17:39:47

俺の小遣いは月4万円････orz

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 18:39:43

極端な計算にはなるけどさ

１００万円を口座に入れたまま毎月１００万円カード決済
→一年後銀行口座に１１２万円が入ったまま（１％還元計算）

１００万円を毎月現金のみで決済
→一年後も口座残高はゼロのまま

どっちがいいですか？

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 19:24:18

>>430
１２万の現金は沸いてこないわけだが。。。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 19:27:25

>>430
100万円常にあったとして0.2％の利率で2000円じゃないか。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 19:29:54

まあ、そんなことより年間1200万も使える身分がうらやましい

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 19:34:45

１００万円使うと１万円程度はポイントで
実質還元されるよ

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 19:38:01

>>434
「実質」では困るわけだが。銀行口座に１２万入らないと。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 20:12:28

リアリティのない話だな

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 20:21:31

これをリアリティがないと思ってしまうから
現金厨って貧乏なままなんだろう

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/22(火) 20:42:53

年間１２００万の決済でカードだと口座に１００万円残るからどうこうとか、現金で使うと残高がゼロのままとか
とても毎月１００万円決済する人間の発想から出てくる話とは思えない

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 00:31:29

実質還元がどうのこうのというのはよくわからなかったが
毎月１００万使ってるのが完全に脳内妄想だということは理解できた。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 01:00:34

単純にそれぞれのメリットとデメリットを比較すると答はでるよね。
でもすぐにスレッドが終わるから書いちゃ駄目なんだよね。
不毛な戦いだけど…さぁみんなでファイト！

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 01:45:45

毎月５０万円ぐらいはあほでも使うよな

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 02:00:17

×毎月５０万円ぐらいはあほでも使うよな
○毎月５０万円ぐらいはあほなら使うよな

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 13:30:43

100万円口座に入れたままだと普通預金の利子が貰えるだろ。

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 16:18:14

銀行預金での100万円の利息はたいしたことはないが
キャッシングで回してる利用者にとっての100万円の利息は大変な金額だ

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 18:58:16

へーそうなの
どのぐらいよ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 19:14:52

キャッシングで回してる奴はスレのテーマ以前の存在だろ。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 21:36:18

てかもし月100万使うならって話してて、
誰も本当に月100万使ってるって言ってなくない？

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 23:12:25

＞言ってなくない？
否定なのか肯定なのかはっきりしろい！

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 23:22:42

これが否定なのか肯定なのか理解できないとは・・・
かなり日本語能力が低いようだね。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 23:52:12

まあ子供しか使わないけどな。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/23(水) 23:58:41

確かにそうだな。大人なら
「～言ってなくね？」
を使うよな。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 00:24:36

＞誰も本当に月100万使ってるって言ってなくない？

「誰も本当に月100万使ってるって言ってないことない」
と訳せるから、クエスチョンマークが付いていなければ二重否定
「誰も本当に月100万使ってるって言ってないことはない」

クエスチョンマークが付いていれば最後の「ことない？」は
「じゃない？」程度の意味
「誰も本当に月100万使ってるって言ってないんじゃない？」
ということで一重の否定と思われる

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 00:27:04

Ｅｄｙで１００万まわしてポイント貰ってる方がいいな
実質コンビニ手数料だけで・・

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 00:29:35

それはもう完全に趣旨ちがうから

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 11:30:58

逆に月１００万円ぽっちも使わないの？
それなら現金でいいんじゃないの。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 13:38:42

おれっちも月に100万ぽっちも使わないから
金が余ってしょうがないよ。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 15:51:51

現金は、円交専用かな

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/24(木) 20:30:12

見せ金で充分

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/25(金) 20:53:28

足払いがオススメ

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 11:40:57

預金がいつもぎりぎりの人間が収入100万円で、クレカで毎月100万円を使って
そのクレカを使うゆえにキャッシング生活に陥らないのなら年25-29.2万円程も得をしていることになる
普通預金に金を余らしてるだけなら、年1000円程度の得にしかならない

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 15:11:47

　　　　　 ,. -──- ､「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 15:56:14

１円だって得をするならカードがいいという結論になりそうだが。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 16:58:03

まあ単純に損得でいうのならカードの方がいいに決まってるが。
中には無理してゴールド以上の高い年会費払って損してる奴もいるかもしれんが。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 20:54:41

いやあ、知らないうちに要らないものや割高なものを売りつけられ
最終的には現金で買うより、より多くの金を払わされてる可能性はないとはいえない

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 21:07:37

それはただのアホ。アホの話してたらキリがないよ。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 21:10:33

とあるカード加盟店へのお誘いより(注目は２.)

１．代金回収が確実
　　　カード会社が支払いを保証することにより、煩わしい督促は不要

２．売上倍増
　　　消費者の財布の紐はカードに緩く、現金に堅いのが現実です

３．売上高の安定
　　　消費者の給料日に関係なくコンスタントな売上の確保が見込めます

４．サイト・店舗の信頼度アップ
　　　カード会社との提携は消費者の信頼度アップに繋がります！

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/29(火) 22:12:53

カード会社が小売店に積極的にアピールするのは客単価が上がると言うことだ
つまりカード客からは現金客よりふんだくれるぜってのが、アピールポイントだ

店員というのは客に接するとき、こいつは今日本当に買う気があるかどうか、財布の中にいくらくらい入っているか
世間話しながら、そういったことの探りをいれてるわけだ
せっかく高いものを勧めてその気になったのに、財布の中の金よりオーバーして
「残念、今金ないからまた来るよ」なんてやられちゃ目も当てられない
だからどうしても安いものから見せて反応を見て様子を探る
もちろんカードか現金かといった判断も話の様子でだいたい確認できる

カードとなりゃあ簡単だ
高いものを勧めりゃあいい
性能やアピールポイントなんか高いものならいくらでもあるんだから
せっかく買うんでしょ？これで何年も使うんでしょ？いいモノ買っておきなさいよってな
ついでに、半値8掛けのイザとなったらオマケにするため用意した付属品も2割引で売りつけてカード手数料をチャラにしなけりゃならん
カード客はあとからアレはどうだ？コレも付けといたら？と言った時に、割に素直にうん付けといてって言ってくれるのは助かる
現金客だとそうはいかないな、また金払うのかよって顔をする
これが、現実の金を財布から減らす抵抗感と、カードの明細が少し増えるだけの抵抗感の差だと思う

カード払いの客単価は現金払いの客単価に比べ2割多いと言われているが、実際には勝手に増えるわけではない
このようなカードの特性を知った店員の、売上積み増しの努力によって増やしているわけだ
まあ、買い物するときは店員が何考えてるか裏を考えながらすることだ、楽しいぞ

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 08:27:12

だからそんな一部のアホの話をしてもキリがねえだろ。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 09:48:49

やっぱり何も払わないってのが最強だな。
食い物も服も全部誰かから貰う。これ最強。

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 10:36:40

>>469
食い逃げと万引きか？

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 13:03:51

捕まって刑務所行けば死なない程度に生きていけるしな。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 14:32:23

>>467
現金で買うと見せかけて、
「今日はこれだけしか持ってないんで何とかこの値段になりませんか？」
って値切って最後の最後に「やっぱりカードで払いますね」
これでおｋ

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 15:12:06

>>472
さすがにそれは人として恥ずかしくて出来ない。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 15:29:31

自演のネタも、尽きてきたな。
一人だと、同じ様なことしか思いつかないから、堂々巡りになる。
さすがの俺も疲れたから、後は頼む。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 19:45:46

>>472
カードで払おうとする客に他の決済方法を要求するのと
現金で支払うという前提で交渉してきた客に現金で支払うよう要求するのは別問題。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 20:42:15

何十万円使っても無い月５千円の支払いでいいんだから
カードは計画的で充実した生活が送れる。

その辺のメリット分かってない奴大杉。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:02:42

>>476
限度枠までの幸せか・・・・

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:04:46

そこで雨・茄子ですよ

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:05:20

雨金でＳ２０ですが、なにか

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:36:08

カードをたくさん持っていながらいつもニコニコ現金払い
カードはあくまでアクセサリーを求める　これがほんとの王道

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:45:55

>>480
は？
カードでアクセサリーを買ってるの？
それが、王道なんだ。
理解不能。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:54:06

>>481
理解出来ないお前が理解不能

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:56:51

俺なんて甥っ子がムシキングカード持ってるので、俺のクレジットカードと闘わせてるぞ

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/30(水) 22:59:31

　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　
　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　
　　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　　　:::::::::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　:::::::::　 :　（　::;;;;;;;;:）　　　　　　
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/31(木) 00:53:33

>>483
おまいはオレか？
オレも子供のムシキングカードと戦わせたり、ドラゴンボールカードと
戦わせたりするぞ。

子供が言うには平茄子はクリリンにも負けるけどね

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/31(木) 02:00:13

俺みたいに現金払いする奴がアホの子に見えてきたら
末期なんだろうな・・・

えー、なんで最寄のスーパーダイエーなのにOMCないの意味わかんねーとか、
なんでツタヤで4本もレンタルするくせにWカードつくんねーんだコイツはとか
えー私鉄との連絡定期で2万オーバーならViewカード作れば会社がポイント
持ってくれるようなモンじゃんビックカメラ提携とかなら実質年会費もないのに
アホでねとか。銀行のキャッシュ一体型作んない奴が手数料惜しさに時間内に
行列待ちしてるの意味わからんとか。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 01:24:46

意味わからんし　実際

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 02:17:23

買いたい物を価格.comで検索してごらん。
最安～５位くらいまでは殆どクレカ使えないから。
使えたとして隅々まで読むと５％上乗せしたり規約違反の悪徳業者
だったりする。で、最安より１０％くらい高い店だと普通にクレカ
が使えたりする。

ヤフオクで落札できればもっと安かったりするがクレカ払いの
「かんたん決済」って５％くらいの手数料掛かるでしょ。

つまり、もし同じ商品やサービスが現金と同価格なら手数料の
掛からないカード一括払いの方がポイントもついてお得って訳
ですね。今どき金利は関係ないでしょ。

これで全て解決しましたね。
茄子持ってるけど投資用の探していた中古１Ｒマンソン、
カードで売ってくれないかなあ。もちろん現金と同じ値段で。
でもカード使えたとして現金なら更に値切れるし。
結局結論出てるでしょ。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 02:18:08

チケットとかって例えばファミリーマートとかセブンイレブンで買ったとき
カード支払いでリボとかって可能なのでしょうか？

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 14:13:46

>>488
はい。そのとおりです。
結論は、勝手にしろ　ってことです。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 14:17:37

>>489
ここのスレには、質問に対してまともに回答できるような香具師は居ません。
当然、私も含めてですが。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 20:11:51

俺が答えるお
リボ使う奴はゴミお
氏んだほうがいいお

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 20:17:56

1円ぐらいならリボ使ってもいいだろ

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 23:30:59

なんでリボ使うヤツがゴミなんだ

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 23:34:24

リボをうまく使えるようになったらクレカ一人前。
俺は使ったことないけど。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/01(金) 23:43:30

リボ使いは現代のえたひにん以下
ぎょうちゅうレベル

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 00:15:39

通は２回＆ボーナス払い
俺はめんどいからやんないけど

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 00:27:07

リボって月々の支払い以下の金額しか使わなかったら金利掛からないんでしょう？

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 00:28:23

かかるのとかからないのがある

確認したほうがいいでしょう

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 00:41:25

２回＆ボーナス払い

口座にばっちり残高があって
気にせずほったらかしＯＫの人には
基本ですね。

店によっては一回払いって言ってしまった方が
見栄として自分の中でメリット多い場合はそっちで

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 01:07:21

で、誰も>>489の答えについて語っていないわけだが・・・
できるんじゃない？多分だがな

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 01:31:03

リボ払いをまずやめるべき

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 01:58:18

>>500
むしろばっちり残高あってほったらかし可だったら
１回でも全然かわらないような気がしないでもない

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/02(土) 11:47:18

チャージカードじゃなくて、クレジットカードなんだから
2回払い･リボ払いは基本テク。
一回払いにこだわるなら、雨か茄子持てばいい
T&Eカードは入会後、半年間は嫌でも一回払いが基本だし。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/03(日) 00:54:19

雨か茄子

こんなの無駄じゃん

現金かクレカで語るような場合は、
無駄なクレカは使えば不利だし

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/03(日) 09:12:24

雨・茄子はクレジットカード餅にとってはひとつの到達点。
使い方さえ心得ていれば無駄にはならん。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/04(月) 16:43:42

>>489
ここのスレには、質問に対してまともに回答できるような香具師は居ません。
当然、私も含めてですが。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/06(水) 04:24:57

>>489
コンビニ板で聞くという手もある。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/07(木) 21:23:09

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 13:22:13

>>489
ここのスレには、質問に対してまともに回答できるような香具師は居ません。
当然、私も含めてですが。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 15:52:04

俺が答えよう

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 17:23:19

現金とカードとどっちがお金貯まりますか？

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 17:44:16

基本的には収入が多いカード使用者

現金派は年収２５０万円以下が大多数（ほとんど全員）だから
比べるまでも無いが

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:11:24

年収250万じゃ生きて行けるわけない。
その推測はありえない。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 03:55:04

年収100万あれば充分暮らしていけるわい。暮らしていくだけなら

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 11:56:19

まじですか？日本の話ですよね？

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 12:30:08

贅沢しなければいけるだろ。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 18:10:52

じゃあ250万もあれば相当贅沢できますね。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 19:03:20

そうですよ

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 20:53:31

贅沢せずに年150万貯めれ

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 22:34:27

収入が多いか少ないかで貯金が出来るか出来ないかじゃねぇな
金使いの荒いやつは貯金が出来ない
ケチなやつが金が貯まる、それだけの事だ
給料が少なくてもかまわない
可処分所得の半分しか使うな
カードは使うな、現金を使え
管理がしやすいとかじゃない
銀行口座の残高が増えてくると、もっと増やしたいと欲が出てくる
よって、引き出すのを躊躇するようになる
あんまり引き出したくないなあと思うから節約するようになる
財布から札束減らしたくないなと思えばますます節約するようになる
カードなんか使ってるやつからは出てこない発想だ

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 22:44:55

何しにクレジット板に来てるの？

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:01:39

>>521
カード派にも二通りいる
利便性を追求する富裕層とポイントバックを追及するエコノミー層だ
はっきりいって後者は現金派より節約するところは節約してるだろう
1%の差を分っている人達だからな

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:10:38

ファーストクラスに乗れないやつは現金がお得。
年間200万の利用ができて無利息の支払してればチャラかな｡｡｡
リボ専はカス｡｡｡｡

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:25:29

>>521
確かに金って貯まり始めると早いな。

借金板の連中にも聞かせてやったら？

あいつら、マイナスに加速させてるから。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:37:25

俺は低収入カード派。

もちろん年会費無料のしかカード作らないし、金利は一切払わない。
支払い１％引きになるし、得だらけ。
ついでに新規入会キャンペーンで数千円貰えるのも嬉しい。

俺はちゃんと節約できて、貯蓄も増やしてるし、金遣い云々は結局その人の性格でしょ。

確かに俺の１％なんて月500円程度のもので、これをはした金と富裕層が鼻で笑うのはいいが、
貧乏人がこれを軽視してるようじゃいつまでたっても金は溜まらんと思う。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:43:32

チラシの裏だが…
同じ職場に現金主義のマソコ（31歳独身）がいる。
どうしてカードを作らないのかと聞いたら、
・カードはどれ位使ったかわからなくなるから不安。
・手元に現金がないと不安。
なんだそうだ。
「カードは使ういようによっては便利だよ。子供じゃないんだから自分でどれ位使ったか、使えるか計算出来るだろ。」と言ったら、
「子供の頃から計算してお金を使うってことを教わってないから、出来ないのよー。」
と答えやがった。
ちなみにそいつは親のG（どこカードかは不明）家族会員カード所有。
緊急に必要な物がある時だけ使うんだそうだ。
いい大人が家族会員カードってw

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:50:18

何か問題でも？

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:52:59

現金が大きいのはその中に節約動機を生じさせる機能を内包している事だ
商品を得る代わりに、財布の中から現金が減る事が惜しい感覚
特価商品があった時金があったら絶対買うのに、金を持ってなくて買い逃すことによる節約
今日は金をコレだけしか使わないと決めて持っていったらほんとうにそれ以上使えない不自由さ
カードにはそれらがない
代わりにあるのは、ポイントを集めるとオトクといった消費喚起効果
あとこれだけ使わないとポイントが消えるといった追い込み効果
使いすぎてもなんとかなる使いすぎお助け効果
知らず知らずカードが使えそうな店を選んで割高商品を買わされる可能性
知らず知らず余分なものまで買わされる販売店員のテクニックにはめ込まれる可能性
それらをよく承知して、500円以上の浪費を行わないように注意するんだな

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:58:51

>>527
現金は計算しなくても、残高不足に陥らない
こんな便利な機能を使わない手はないと思う
それよりクレジットカードを使ってるやつはいつも計算しまくってるわけか？
その方がよほど不思議だ
暗算と記憶力の優秀な奴ばっかりなんだろうか？
俺にはマネ出来ない

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:11:40

>>530
こまめにWebで利用明細を確認
ま、俺はそもそも衝動買いをしないタイプだから、
計算なんかしなくても赤字にはならないけどね。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:13:02

>>530
残高不足って・・・どんだけギリギリ生活してんだよ
定期預金とかとは別に普通口座に100万くらいはみんな残してあるだろ
突発的に発生する事故や病気を考えたら、すぐに使える預金がそれくらいなきゃな

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:45:18

ある程度使わなきゃいけない金もあるでしょ。
定期代とか、公共料金とか。
カード使えたほうが圧倒的に楽。そういうのは。
JR東の定期なんかすぐにSuica\1,000分たまるし。
最近だと家賃もカード使えて4月にいっぺん\1,000バックだし。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:06:47

５２７で言ってる女性の話は、個人の自由だから別に良いと思う。
てか、無駄使いしないための自制ができるように教育されたんだな
って思う。

５３０で言ってるのは、自分の経済的状態の暴露でしかないでしょ。
とりあえず、５３２の言ってるように　みんなが皆ぎりぎりの生活してないよ。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:10:15

>>530
そもそも、何しにクレジット板に来てるの？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:30:55

手元に現金が無いと不安っていうが
俺は逆に手元に現金があると無駄遣いしそうで
不安になるんだよな。
カードは緊急時とあらかじめ決めたものに対して
使用し、あとは必要に応じて小出しでATMから
引き出してる。
ちなみにその為に最近のキャッシュカード一体型の
特典に良くある「時間外・コンビニATM手数料無料」
が実に助かる。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:46:14

>>529

＞特価商品があった時金があったら絶対買うのに、金を持ってなくて買い逃すことによる節約
買い逃しは損するじゃねえか。転売の利益がなくなるだろw

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 02:39:31

>>529
だからその感覚とか可能性とか効果ってのは結局気持ちの持ち方しだいなんだって。
システムが得になるように出来てるんだから利用されるんじゃなくて最大限に利用すればよろし。

そもそもその時絶対必要な物しか買わないので、その時お金があったら買うけど無ければ買わない
なんて物は存在しないし。
あとポイントの件は1％CBのカードか1ptから使えるカードを使えばいい。

>>530
俺は計算しまくってるよ。食料品買うときもレジ通る前に金額わかってたり。
まあそこまでいかなくても、自営業なら収支は全部帳簿つけるのは当然だと思う。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 03:13:01

まぁリテラシーの低い人間に対してそうさせる
っていう意図は多かれ少なかれあるでしょ、現状のシステムは。

層じゃないと思う人、そうありたくないと思う人だけそれを
逆手に取ればいいんであって。
どっちが特かなんて満足感や効用まで込みで考えると
結局そんなものは神のみぞ知る、ってやつだよ。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 06:00:26

使った分だけまた頑張って稼げばいいじゃんか。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 08:12:07

>>530
自分の場合はカードを使うと脳内で、残高引いてるけどな。
計算能力は人ぞれぞれだからね。
もっとも530みたいな人は量販店のポイント使うと、ただで買った気分になるんだろうね。
実際には積み立てたお金を使っているのと同じなんだがね。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:29:19

DCMX miniは「子供にクレカ持たせる気か！？」とか言われてるが、
大人になってからクレカ使い始めても >>527 の同僚みたいなことに
なる場合もある。

いまの子供達が大人になったときに、高額紙幣を何枚も出して買い物
すると胡散臭い目で見られるようなことがなければいいが…

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:35:28

だれか教えて！
京阪電車の定期券ってｸﾚｶで買えるの？

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:32:09

現金でいくら何に使ったかわからなくなるより、
今は昔と違ってＷＥＢ確認できるんだから
カードでどう使ったかが分かる方がはるかに管理できるけどな

家計簿つけるとか言う、貧乏人や
所帯じみた独身おばさんのことまでは知らん

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:47:10

>>543
PiTaPa定期にすれば？

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:13:21

>>545

ﾋﾟﾀﾊﾟ　落ちた　審査

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 04:39:23

人それぞれだが、節約したい人にとっては現金買いは抑制意識を働かせてくれる
値段をみないで大人買いできるような人や
ちょっとした小さな衝動買いもしないという自信のある人、
ちょっとした衝動買いはたいしたことないと思えるぐらいは稼いでいるから気にしないと考える人はクレカもいいだろう

まあ、貧乏性ということかもしれんが、カードは使うとしても一回払い、
まとまったお金がないからリボ払いなんて使いかたはしないなあ
「辛抱」なんていうのは今は陰気くさいのかもな

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:50:05

>>547
まあ、君の意見は普通の感覚だと思うけどね。
俺はポイント欲しいから（これなんか貧乏性）カード切るけど
リボ払い（限度額目一杯引き上げで実質1回払いにしてポイント
貯める奴もいるらしいけど）や夏なのに冬のボーナス一括って
奴は信じられないな。

そういうリテラシーの低い奴がカード会社の利益の源泉なんだろうけどね。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:19:13

>>548
ボーナス一括は金利・手数料はかからないので、その間、資金を運用できるメリットもある。
10万円の買い物をし、支払いは半年後、0.2%の普通預金そのまま預金していれば、100円くらいは利子がつく。

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:51:07

>>549
オナ事故と、いや、同じ事言ってる奴が居たが・・・
運用して儲けてから欲しいもの買うのが筋じゃね？
運用先が株だったりして損したら目も当てられない。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:53:51

つか、半年後の払いで枠使ったら何かあったときカード切れないジャン。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:59:37

つか、その程度の枠しかないのかよ

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:05:39

現金は落としたりスリにあったら終わり。
でも、クレカだと保険でカバーできます。
ただそれだけの理由でクレカ払いを選んでいる私です・・・。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:11:01

>>550
おれは549じゃないが、10万円の証拠金でスワップ目的で
ＦＸやれば低レバでも結構な利回りになるよ。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:38:18

それって、全額を投資してるって事？
普通はそこまでやらないと思うけどねぇ。
もしもの時はどうすんのさ。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:38:59

結構な損失になる場合もあるわけだが

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:40:19

1円でも10円でも大切だ、その分ケチれば預貯金が増えるからな
だが、1％が大切だという話はちょっと違うんじゃないかと思う
定期預金なら、そしてかなりの大金なら1％はそれなりではあるが
それでも、ちょっと考えてみて欲しい
100万円で１％、税引き前で年1万円、10年で10万円だ
複利運用でも税引き前10万4千円にしかならない
10年で倍にする、つまり100万円を増やすのには7.2％の金利が必要
このくらいの利息があれば、それなりに増える訳だが
1％だと2倍にするのに何年かかるかわかるか？
税引き前でも70年かかるわけだ
生きちゃいないな

つまり1％ごときをカードで得したなんて言ってるやつ
それは誤差だ
カードで100万円使って1万円戻ってきたから、現金で買うやつより1万円少なくて済んだ
まあそう思ってるのは、それなりに幸せだろうが
現金だったら80万円しか使わなかったかもしれないわけだ
むしろその可能性の方が大きいぜということだ

ちなみに100万円29.2％で10年間借りっぱなしだと1,300万円になってるな
いくら使ったか覚えているくらいなら、こういった数字を頭の片隅にでも置いておくことだ

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:48:44

現金問屋みたいな安いところで金を使い、
定期券や病院のような割引が難しいところでは
カードを使えばいい。そうすりゃ、80万しか使わないし、
その80万がポイントを生んで8千円さらに得をするんだから。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:50:03

ボーナス一括払いでその分運用するなんて単なる強がりだな。
多重サイマーじゃないの。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:51:32

>>559
そんなの簡単じゃん。
そんなに難しいか？？

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:53:41

>>559
29.2％の運用だな
どんなトレーディングよりはるかに率がいい

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:55:03

まあ、サラ金から借りるのも簡単だ。
何だって簡単だ。

ボーナス一括って事は債務なんだから、つまんだ金で投資なんてｗ

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:56:07

>>562
甘いね。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:07:08

>>562
サラ金で借りると利子を取られる。
言ってることわかる？

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:13:19

>>558
まだそんなこと言ってるのかい？
どういったらわかるかなあ・・・

金持ちになる方法とかいうたぐいの本には
たいていまずカードを切ろうと書いてあるそうだ
俺はもちろん金払ってまで、そんな本読む趣味はないが
その手の本の紹介ホームページに書いてある
カードを切るのは、別にモノが安く買えるからとかいう話ではない
カードを使わないと、金を使わなくなるぜという話だ
ヘビーなカードユーザーには絶大な効果があるらしい
カードを止めた途端、１/３の支払いになったという嘘みたいな実例もあったぜ
アメリカの話だが・・・・

566 ：やの：2006/09/11(月) 23:17:49

これと関係ない話なのですが、今日クレジットの支払い日だったのですが、振り込むのをわすれてまして、このような時
はどうしたらいいのでしょうか？教えてください。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:18:17

出た、現金厨

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:19:24

>>565
金を貯めるのは簡単。
無駄なく有効に使うことが難しいのだ。

単に金貯めても幸せにはなれないよ。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:23:37

>>568
そうか？
俺は100万円の預金残高より5000万円の預金残高の方が
幸せな気分でいられるが・・・・

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:25:31

4900万をどう使ったかによるだろ。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:27:34

現金派の頃は給料が入ると全て下ろして財布に入れてあればあるだけ使ってた。
一晩で４０万とかorz
カード使うようになって計画的になったんで今は月に１０万も使わんな～

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:30:29

>>570
4900万円が1億円の価値を持つものに変わっていれば幸せだが
4900万円が消えてなくなってれば、何の価値もない
俺は過去は振り向かない主義だ

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:33:32

消えてなくなるような使い方しか出来ないなら仕方ないな。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:42:00

教育とか経験とかも消えてなくなるから価値がない

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:45:25

だから金を生む投資をしたならば、それ以上の金になって戻ってくる訳さ
それ以上の金にならなかったら、やっぱり投資の失敗だというべきだろうな

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:55:02

温故知新、失敗からも学ぶものがある。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:46:08

カード使わなければ金が貯まるって論法は間違ってるだろ
金遣い荒い奴は現金だろうがカードだろうが使うし、カードの方が利用枠がある分、
余計に使う可能性もある
だが節約派は現金が有利な時は現金、カードが有利な時はカードと使い分けている
例えば同僚と行った居酒屋で会計をまとめてカードで払えば、結構ポイントが貯まる
別に現金とカードで支払額は変わらないしな

現金しか決済方法が無い奴に比べて選択肢のある節約カード派は
文字通りきれるカードが多いんだよ

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 01:58:43

現金派はあほだから、手元の金が３万円とか切ってから
あせって抑えたりすんだぜ

カード派は最初から計画性もって枠の考慮してるからな

この差はでかいよ
カード派は貯金が増え、現金派はいつもすっからかん

マジで結論出ちゃったな

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 02:56:35

運用とか言ってる奴はここ数年で株始めた奴とかだろうな。
まあいつか痛い目見るさ

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 06:43:59

>>565
> 金持ちになる方法とかいうたぐいの本には
> たいていまずカードを切ろうと書いてあるそうだ

「本を買って読んだら金持ちになれる」と信じちゃうような輩に向けて
書いてる本だろ？　だからその程度の内容で十分なのw

手持ちの現金と口座の残高でしか物欲のコントロールができない人間
から見れば、カード持ってるのに衝動買いしない人間は恐ろしいミュータント
なんだろうな。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 11:39:37

金持ちは収入が多いから金がたまる。
貧乏は、収入が少ないから貯蓄するために節約する。

細かいこといってないで、仕事しろafoども

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 17:53:52

浪費家はどんなに収入があっても金たまらんだろ

ダメな奴は何をやってもダメ

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 18:21:48

同じくどんだけ節約しても金がたまらんタイプも存在する

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 19:24:31

>>579
運用といえば株しか思いつかないのか。
しかもいつかは損をすると思ってるみたいだし。
MMFなどの安定した運用方法もあるんだがな。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 19:39:23

>>584
MMFは運用というほど利回りないし
定期預金でもしておけば？

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 20:01:40

話の流れが黄金パターンだな。何か嬉しくなっちゃう。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 20:07:15

>>584
MMFで7.2％の利回りなんてつかねえよ。
大体ボーナス一括分を資産運用にまわしてたら処分したくない時に処分しなきゃならねえだろ。
全財産運用にまわしてるのが安全なわけ無いだろ

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 21:06:47

全額キャッシュなんてのもインフレには弱い。
金持ちの資産運用は増やすよりもリスクヘッジ重視だよ。

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 21:49:31

>>584
全資産どころかボーナス払いで浮かせた現金を運用に回してる
奴もいるからなぁ。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:12:14

そういうのは投機、もしくは博打と言うんじゃね。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:14:36

そんな運用方針を勧められて、「やっぱりカード払いっていいなあ」
と本気で考える奴には現金払いをおすすめ

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:28:46

読んでると、
・現金から金使わない
・カードだから計画的になって金使わない
って二通りいるんだな。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:54:42

株板や市況板がここんとこずっとＰＣから見れない。
仕方なく携帯から見てるんだがなんとかならんのか？

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:57:17

専ブラで見るしかないんじゃねーの？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:58:08

そうですか

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:58:52

>>593
市況や蕪板は負荷が大きいらしいね。
管理してる連中も投資なんか興味ない若い奴が多いのか、
サッカーや格闘技の板みたいに熱心には扱わないらしい。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 08:12:18

生きてるうちにいくら貯めたかよりもいくら使ったかだろ？

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 15:03:02

俺は現金だと何も考えずに使っちゃうことが多く足りなくなれば下ろすのでまた使う。
カードだと使った額を大まかに計算してるので支払額が頭に浮かび買わなくなる。

財布にある現金から５０００円や１００００円を出しても大した金額ではないと思ってしまうのだが
後で１０万２０万払うと考えると多いなと思う。

どちらも合計は同じ金額だが俺はこう思うのでなるべくカードで買って
現金は財布にあまり入れないようにしている。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 17:32:50

>>598 それが普通だよね
　　　現金厨は異常で知障

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 22:03:38

>>597
死ぬまで貯め続けようと思ってる奴はいないだろ。
>>598
毎月分だけ使う現金を固定してる奴もいるだろ。
>>599
そんな言葉使ってはいかん。
>>600
ゲト

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 22:15:16

財布の紐を固くするだけが節約とも限らないじゃん。
出費を固定させたら値上げ前のまとめ買いができないじゃん

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 22:28:55

ここってドケチ板の出張所なのかもな。

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:41:58

カード厨はグレーゾーン金利問題に夢中ｗ

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:46:45

電気代やガソリン代含め、支出の殆どをカード払いにするように努める。
陸マイラーになればなお良い。

そして普段（平日仕事に行くときとか）はカードを持ち歩かず、
少額の現金のみで過ごす。

こうすれば衝動買いしようにも
「カードで払わないとポイントが！でも今日持ってない！」などと躊躇してしまい
無駄遣いしなくなる。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:53:09

>>604
その手の行動って傍から見ているとヤク中患者みたいだぞ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 03:15:00

海外で同居人にお金とられてから
クレジットを愛用するようになった
保守的な人が顔をしかめてるのかもしれんが
一括でしっかり使いこなせればカードのがいい

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 08:49:01

別に一括でなくとも、現金より割高にならないならカードの方が便利な分優れてる

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 19:26:03

それはない

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 19:50:05

つ家計簿

パソコンの家計簿だと
将来の引き落とし額が
はっきり分かるだろうに。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:07:27

家計簿つけてるって、本当にやってるの？
さすがに家計簿付けるまでしてカード使いたくない

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:12:13

>>610
ｹｺﾝしてればつけるだろ。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:17:57

カード使う人は家計簿なんか付けないよ
ボタンひとつで明細でるからこんな楽な管理法はない。

家計簿つけなければいけないのは現金厨
大体あいつら元々が貧乏だし
でも絶対つけないからますます貧乏にｗ

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 02:06:14

記帳は青色申告の義務です

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 05:02:54

海外ではクレジットの利用率は高いね
日本は現金のが安全だと思うのは治安がいいからかな
クレジットは保険もきくし現金持ち歩くほうが危険なのに

だらしない人を基準にものを考えるのはどうか
だらしない奴は現金でもだらしないよ

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 10:31:47

今日本の亭主の小遣いは４万円前後だそうだ
小遣いといっても、弁当とか外食とか背広は小遣いじゃないとか
小遣いの範囲が家庭ごとまちまちで、一括くくりはどうかなと思わんでもないが、それはここでの本題ではない
君の奥さんがこの新聞記事を読んで、来月からあなたの小遣いは月4万円にしますと宣言したとする
預金通帳を渡され、ここに毎月4万円入金しますからそれ以上の出金は一切しません
万が一こんなことになってしまったとしたら、どうやって生活するかって話はどうだ？

現金なら、実に簡単だ
一度に4万円下ろしてきて、財布の中身を見ながら使うもよし
それでも使いすぎが心配なら週に一回1万円ずつおろして使うがいい
何か10万円で欲しいものがあったら、月3万円ずつに減らして10ヶ月後晴れて手に入れることが出来る
涙ぐましくもあるが、なんか餓鬼の頃に戻ったみたいで楽しいだろう
ジャスコで32インチのデジタルチューナー内蔵のテレビが89,800万円で売っていても
3万円の財布の中身じゃ買えないわけだから諦めるしかない
これはどんなに金使いの荒いやつでも同じ、節約派・慎重派と同じ消費行動を取れる
現金が見事なストッパーの役目をしてくれる

カード使いはこのような場合どうするか
カードは現金のように残高を目視できない
例え家計簿だネットチェックだといったところで、決済が済んでからの後確認にすぎない
キャッシュフローの明確さは、とても現金の明瞭さと比べられるものではない
そんなこと細かく考えないやつなら、ストッパーがないから使いすぎるわけだ
財布の中身と相談だとはよく言ったものだ、カードの残高とは相談しにくいからな
先のテレビを後先考えずにイオンカードでさらに5％ゲットとか言ってテレビを買ってしまい、後からどうしようと困り果てるやつも大勢いるだろう
こんなあんなで借金生活に陥る人間は大勢いる
カード会社の大いなる罠だからだ
ま、引っかからないようせいぜい気をつけないとな

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 10:46:37

月４万なら、４万のリボルビング払いにすればいい。
簡単なことだ。

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:32:21

>>615
なんとなく全部読んでしまった。

前半でやはり現金は不便だと思ってしまった。
後半でバカは現金の方がいいんだと気づいた。

で、結論。
>>615はカードを作るのは止めた方がいい。

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 13:18:28

>>617
＞前半でやはり現金は不便だと思ってしまった。
＞後半でバカは現金の方がいいんだと気づいた。

つまり後半まで読まないと気がつかないということは
自分もバカの仲間であると気づいて欲しい訳だ

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 14:08:49

月小遣いが2万な自分にはどっちでもいい話だな

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 14:10:06

>>618
言い返せてないところがバカっぽいぞ。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 14:15:01

>>615
隠し口座とか年末調整とか出張旅費清算とか色々手はあるんだよ。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 15:39:20

月４万円なんて小銭でやりくりとかどうでもいい。
そんなの現金で使う以外にない。

カード派は小銭としてカード以外に４万円程度は常に持ってるし
気にせずに使う額だ

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 16:09:12

オレ様はまさに毎月4マンの小遣いをやりくりするカード派だ。
もちろんリボとか一切使わず小遣いの範囲内で済ませてる。
100万200万の大金じゃあるまいし目視なんか必要ないよ。
わずか4万ぽっちの金なんだからカラダが覚えてる。

しっかり貯めたポイントで妻にプレゼントを贈る愛妻家でもある。
いまさらカード取り上げられたら資金ショートするからな。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 21:53:35

普段の通勤で5万以上持ち歩くのは危険
カツアゲにあって現金強奪されたらどうする？
カードなら盗んでも保険あるし、ケガだけで済む。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 22:23:14

何がどう危険なのか意味不明

626 ：58nupwun5pupw：2006/09/16(土) 22:26:22

oriut@9ve@b@9s8@9y85@s4v@jpyij;bsi;veryb
bry@0sej;y50bj8;v@yv394[vqj93[-4k[j30j93@60jb;osird,vjgoiordjib;vsojib;rodjib;sji;

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 22:56:29

ケガさせられるなら５万円くれてやった方がマシ

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:57:19

>>625
三国人によるスリ。
>>627
そりゃ、金で済むなら出したほうが安全ですよ。

高島屋タイムズスクエア前で、持ち合わせの現金7万と
カード類の入った財布を強奪された者がここにいますがねｗ

629 ：609：2006/09/17(日) 10:01:02

>>610
漏れは付けているよ。
資金ショートぎりぎりまで使うから

本当はFelica対応家計簿でカードをかざせば
あっという間に記帳してくれると言うようなのがいいんだけど、
残念ながら現在の電子マネー普及の度合いからすれば
それは無理な注文のようだ。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 10:17:32

>>629
銀行デビットやチェックカードがもっと普及してくれれば
食費・日用品費・小遣い等それぞれ1枚ずつ別々の口座に紐付けして
通帳を家計簿代わりにできるのにな

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 11:03:43

自分はマイル乞食なんだけど
スーパーやホームセンター等でもカード使ったり
収納代行にEdy使ったりしまくってると
自転車漕いでるように思われそうだ

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:38:06

＞しっかり貯めたポイントで妻にプレゼントを贈る愛妻家でもある
偉いな

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:39:23

店のオマケをプレゼントしたようなものだな

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:50:44

コーラの王冠を集めて
もったいぶってドラえもんにプレゼントする
のび太そのものってことか

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 13:08:15

説明のつかない金で高額な商品買ったり、豪勢なカードの切り方するなら現金。
ちゃんとそれなりに収入があって、納税も怠っていないならクレディット。
関東財務局、国税、地方税は怖いよ。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 16:30:38

高額商品を現金で買ったりしたらかえってまずい。
金利を払ってでも借金して誤摩化すもんだよ。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 16:32:58

>>615
テレビ高すぎです

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 17:44:44

現金がいいメリットの説得って月４万円が前提？
説得力ねえええええええええええええええ

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 18:08:19

現金払いのメリット。
「持ってる以上使わないから」
頭悪すぎｗ

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 21:14:59

>>69
ﾜﾗﾀ

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 22:20:10

4万円/mtの小遣いでなんて生活できません。
自分はカードで結構です。現金派の皆様ご苦労様です。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 22:22:26

カップ麺の時間計るなんてロレジウムが泣いてるよ

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 22:23:01

ぐは！
誤爆でつ

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 23:00:13

馬鹿は現金
それ以外はｶｰﾄﾞ

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 23:08:28

クレジット怖い人はキャッシュカードも怖い？

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 23:16:42

先日家具を買いに行きました。
さんざん値切って、サービスつけてもらって、いざ支払の段。
「カード一括で」と言ったところ泣きつかれ、現金払いにしました。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 05:35:09

逆に値切られて、サービスさせられてるし。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 11:01:58

店員がへたくそなんんでしょ？
カードか現金か値切られる前にうまく確認するのが店員としての能力

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 14:52:19

店員に泣き付かれたくらいで現金払いにするな。
ポイント乞食なら１ポイントでも取りに行くんだ。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 17:55:37

泣きついてでも現金を勝ち取ったんだから能力あるだろ。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 20:30:50

クレジットで払うという前提で値引き交渉してて
限界まで（赤出るんじゃないかと言うくらい）がんばってくれたんで
現金で払ったことあるよ。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 20:51:15

太っ腹

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 21:43:36

>>651
ｶｸｲｲ!!

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 18:28:26

個人的には松屋でクレジットカードが使えれば嬉しい。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 18:54:52

>>654
つhttp://www.matsuya.com/ginza/card/m_card.html

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 19:46:09

>>655
その松屋じゃない

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 23:26:53

現金派は車とかもってんの？
ＥＴＣはどうしてる？
もしかしてめちゃめちゃ苦労してないか？
そんでもってとんでもなく損してるんじゃない？
ＥＴＣ割受けられないから。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 23:37:34

ETCの話なんてどうでもいいよ。
どうせ車なんて乗らないし。
てか、あんなもん排気ガス撒き散らしてるだけ。
無駄に高いし。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 01:58:27

てゆうか高速使わないといけないほど苦労するような場所に住んでない

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 02:40:11

貧乏人はクルマも無いということで良いですか？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 03:06:29

>>658-659
さすがに理論が破綻してると思わんか？
漏れは港区在住だが普通に高速は使うぞ
旅行とかする時、電車じゃ面倒な事って色々あるだろ？
まさかボードとか宅急便で送ってんの？ｻﾑｯ

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 03:42:04

ボード？

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 03:47:05

万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
理論もなにもない罠ｗ

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 03:51:20

カード派の人は車もカードで買ってるのか？

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 12:52:29

>万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
>理論もなにもない罠ｗ

車も買えない様な極端な貧乏さんは一般論からは対象外でもいいような気がする。
それともそれでは済まされないほど格差社会は進んでしまってるのかな。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:33:36

>万人が高速道路を使ってるっていう前提で話をしてる時点で
>理論もなにもない罠ｗ
都内に住んでたらさ、首都高使わんとどうにもならんのよ。
いくら首都高が込むといっても、例外を除いて下道より早いからね。
となると、高速を使わない現金派は時間を（つまり人生を）すごく無駄にする
ということでＦＡ？
それとも、現金派は車ももてないｏｒ都内にも住むことができない哀れな人々ってこと？

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:40:33

>>666
田舎から書き込み乙

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 22:23:25

>>667
それが答え？
反論できずに話をそらすことしかできないってか。
現金派の負けが決定したな。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:18:20

>>666
おまい首都高使ったことねえな

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:24:53

某百貨店で支払いの時、やたらと「新規で当社のカードを作りませんか？」と
勧誘させられて、最初は現金払いのつもりだったが、カチンと頭に来て
じらすだけじらした後に別会社のカードで支払ってやった。
店員のおばちゃんが唖然とした顔でこちらを眺めているのを見て
ざまあみろ。とほくそ笑んだ。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 01:58:28

>>670
つかお前リアルで性格悪いね

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 06:10:29

>>669
日曜も２回利用したばかりですが。
夜はＣ１で事故が発生していて大回りしたけどな。

てゆうか、もういいだろ。

現金派の負けでこのスレ終了

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 08:45:56

>都内に住んでたらさ、首都高使わんとどうにもならんのよ。

いくらなんでもそれはない。
行き先が都内ならむしろ使わん。
地方に行くときは首都高から使うけどな。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 10:28:11

都内はどちらかってえと、
電車かタクシーがメインになるな。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 10:48:55

都内に住んでれば、車なんか要らないのに。
もうすぐ40になるけど、車持ってない知り合いいるよ。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 12:21:03

ここで言う都内ってどこまでだ。
俺っちのあたりは入るかな。一応都内。だけどはじっこ。
駐車場は月25000ぐらい

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 12:28:03

新宿駅に住んでれば、家なんか要らないのに。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 12:28:55

足立は埼玉だぞ。

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 13:44:23

とても恥ずかしい現金野郎
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1159235406/l50

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 23:06:19

ぷっ。結局ＥＴＣに関しては反論できなかったと言うことで。

ところで、ビュー・スイカのオートチャージって知ってる？
なんと、自動改札機入札時タッチしたとき、設定した金額（例えば１０００円）
を下回っていたら、自動的に設定金額（例えば２０００円）をチャージしてくれる。
機能。
これで、残高不足で自動改札に引っかかることも、急いでいる時に並んで精算する必要もない。
その上、チャージするごとにポイント、それも通常の３倍のポイントがたまる。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 23:08:37

と、いうことで車に乗る人も、電車に乗る人もカードが圧倒的に便利そしてお得。

今度のいいわけは何？まわりにＪＲがないからとか言い出すのｗ

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 23:13:07

>>680
スイカなんてローカルな話題はどうでもいいです

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 00:18:57

>>682
関西人はイコカでも使ってろ

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 02:38:37

>>683
PiTaPaの方が便利なのですが

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:32:56

いまだに有効な反論がないんだから現金派は白旗ってことでいいな。
ちなみに、高速料金を利用する場合カードを使ってＥＴＣを利用するのと、現金で
支払うのとどっちが得か？という命題と、Suikaチャージにあたりカードでチャージ
するのと現金でチャージするのとどっちが得か？という命題なのだから、
高速を使いません、Suikaを使いません、というのは反論ではなくただの逃げ。
まあ、反論できないから、顔をひきつらせてそれは私には関係ありません、
というのが精一杯なんだろうが。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:36:46

現金派は>>680、681の発言以前は、都内では・・・とかぬかしていたのに、
それ以降ではSuikaなんてローカル、Pitapaの方がなどと突然地方路線。
場当たり的に逃げ口上をいうもんだから、全く矛盾している。支離滅裂だ。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:46:19

さらに、新聞も味方してくれているｗ
今日の産経の経済版から
「パスモ」に自動入金機能
Suikaのオートチャージと同様の機能やね。
そして今日の読売１面
エディ、スイカ、アイディ、クイックペイ　決済端末を共通化
どうする、スイカが全国で使えるようになるんだぜ？だめ押しってかんじ？

結論が出たところでこのスレ終了。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:19:11

過去スレ見ずに言ってみるが

ヨドバシカメラだと現金払いのほうがポイント還元率が高い

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:26:19

>>688
ちなみにBICカメラでBIC-SUICAカードだと、現金とポイント還元率変わらず
さらにキャンペーン中はむしろ還元率が現金より1%アップしてた事もある

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:30:54

>>688
あらかじめクレジットカードでEdyチャージしておき、
ヨドバシでEdy払いですよ。
Edyと現金は還元率が一緒なんですよ。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:31:39

>>688
ヨドバシも同じようなキャンペーンやってたわｗｗｗ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/gpcic/index.html
還元率が現金と同じ＋カード使用分ポイントバック１％
現金よりお得だよね

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:44:49

>ヨドバシでEdy払いですよ。
やっぱりその技知ってたか・・・

じゃあコレは？

セブンイレブンだとクレカ払いできない
クオカードをクレカで買う手があるが、ＵＣＢで５０００円のカード買っても
プレミア（７０円）が付かない。
（１．４％以上還元のカードで買わないとおトクではない）
さらにＵＣＢは数店舗しかないので地方人は買いにくい

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 09:18:32

カード払いと現金払い、どっちがいいの？

っていう命題なんだから、カード払いと現金払い
両方できる店での話が前提だろうに。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 12:22:02

>>693
あふぉ！

カード払いできるとこはカードで
カード払いできないとこは現金で

だろうよ。

たとえば、○○百貨店で買い物するとき、
○○百貨店の商品券財布に入ってるのにわざわざ現金で買うバカどこにいるよ？

カードは所詮、使える店が多い後払いの商品券だわ

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 19:45:17

>>694
>カード払いできるとこはカードで
と当たり前のようにおっしゃっていますが、（私自身はそう思っているのですが。）
そうではない。とおっしゃる方がいるから問題になっているのです。

現金オンリーのところで、カード払いとどっちが得ですかね？などどのたまうのは無意味でしょ。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 22:53:42

>セブンイレブンだとクレカ払いできない

そこでファミマカードですよ！
ファミマ店頭ならファミマカードのクレジット払いでクオカードが買えるんですよ
しかも５０７０円分使えるやつが！しかもファミマポイントも１％付くから
５０００円あたり１２０円（２．４％）おトク！
ファミマならＵＣＢと比べて格段に店舗数が多いぞ

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 11:55:30

先日、俺のメガネの柄が折れた
普段のメガネと別にクルマの中に置いておくのだが(いつもメガネをしてるわけではなく時々忘れるので)
そのクルマ用のメガネ
メガネ屋があったんで、そのまま入ってどうかしてくれと言ったら無理だと言われた
仕方ないなあとメガネを見ていて、これにしようかと思ったのが1万5000円
財布の中に2万円ある
ところがガラスレンズにしてくれと言ったら2万4000円になると言われた
カードで払おうかとも思ったが、自分が現金派であることを思い出し
そうか、すまない今持ち合わせがないのでまた来るよと言って出てきた
かみさんがそのメガネを近所のメガネ屋へ持って行ったら5000円で直してくれたそうだ
良く見るとまあちょっとぶさいくな貼りあわせが見て取れるが、まあ今更気にするほどの事ではない
また現金主義でトクをしてしまったぜ

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 12:00:09

その5000円は嫁のへそくり。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 13:13:23

その嫁はめがね屋のオヤジと不倫してるので
５０００円なんて払ってないばかりか小遣いまで貰ってきているという事実。
知らぬは旦那ばかり。
かわいそうに。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 13:25:22

カード派は反論できずに関係ない方向に話を持っていこうとしているなw

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 13:28:40

嫁がアロンアルファ使って修理しただけ。こっそり折ったのも嫁。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 13:30:52

カード派だったら嫁の小遣い稼ぎに利用されずに済んだはず。
現金主義だから損した旦那。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 14:29:44

>>688
よどばし．comでカード払い

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:00:52

なあ、一応事実という前提で話すけど。
>>697みたいな再現性のあやふやな例外的なことが１回あったらどうだというわけ？
特殊な例を持ち出して「・・・とは限らない」というような意見はあまり意味がないと
どこかにかきこがなかったか？

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:03:02

それと、「現金派」がカードを持っていた合理的な説明もたのむわ。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:12:11

現金3万もってたらその場で買ってたんだろ？

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 01:04:44

現金派のくせに3万ももってないのもどうか

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 11:25:53

現金派だけど、ｽﾙﾃﾞﾋﾞ利用するようになってからｶｰﾄﾞの便利さに気付き、
ｸﾚｶ作ろうと思ったけど、やっぱり後払いは性格的にあわないから、
即時引落しのｽﾙﾃﾞﾋﾞで満足してる俺はどっち派ですか？

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 13:48:09

>>708
中間派

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:49:59

こうもり

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 19:59:33

何か欲しいものがあったらその場で買わずに、翌日買え
俺も子供の時、ばーちゃんからそのように教わったが
子供っつーのは、明日になったら欲しかったことを忘れちまってるかもしれないからだ
翌日も欲しければそれはまあホンモノってわけだな
腹減った時に食品店に行くな、満腹の時に行けとか
冬物は冬に買うなとかいうのは、みんな同じ意味だ
子供に限らず人間つーのは弱いものだからな

財布に入れておく金は出来るだけ少なくしておいた方が、消費が抑えられるのはデフォだ
お金は必要なだけ持っていきなさい
普通の親なら子供にはそのように教える
カードなんかで買うってったら、ばーちゃん卒倒するかもな

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 20:25:44

くっだらねえ意味なく年取って惨めなそのばばあを見て
それでも従いたいなら教えに従えば？

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 20:44:54

ほしいと思った時、飛びつかずに１日考えたから買う、か。
偶然だな。カード派の俺と同じ習慣だ。

ただし、基本的には、だ。

翌日買おうと思っていってみたらもう売り切れていたってことは
なかったか？
そういうモノに限って二度とその価格では手に入らなかったりする。
現金だけにこだわると、一生手にできず後悔するよ。
てか、もう後悔したことあるだろｗ

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 20:45:21

ないよぼけ。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 20:52:51

712みたいな低俗人間が日本をダメにした。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 21:17:47

現金派がなぜカードを持ち歩いていたのか？
現金派なのになぜ3万ぽっちも持っていなかったのか？
これらの疑問に対する回答は無いまま、無限ループ再開ですか。
凄い執念ですね。
ニセ一万円札を使える機会が減るのが怖いのか？と勘ぐりたくもなります。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 22:30:18

>>716
何が気に入らないのかわからんのだが
711が3万円ぽっちを持っていない理由にはならんか？
そのつもりで書いたのだが
出勤の時に万札2枚入れておくのが俺のデフォだ
これで3人までの安酒代と家までのタクシー代は事足りる
10万円持ってると、リミッターの役目を果たさないわけだ
クレカは日本全国で3億枚が出回ってるらしい
勤労者一人当たり4枚に相当する
しかしながらカードでの決済は国内消費の8-9％
つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 22:46:40

韓国では1997年のアジア通貨危機でIMF管理に置かれ非常に厳しいクレジット管理をされ
政府も企業も借金の削減を余儀なくされ、GDPで7％もの下落に見舞われたという
そこで1999年に、クレジットカードによる消費などに対する税制優遇が行われた
カード利用額が個人所得の1割を超えた分について、500万ウォンを上限にその2割を所得課税ベースから差し引き、カード取扱店にもカードによる売り上げの2％を納付税から控除した
60万使って数千円のポイントをありがたがってる人間もいるくらいだから、数万の減税は大きい
それで消費が伸び、崩壊の淵にあった韓国経済が急回復したわけだ
そのかわりあれだ、景気が良くなった中で勤労者の6人に1人が多重債務にあえいでいる
政府や企業が持っていた赤字を一般庶民が負わされた格好になっているわけだ

これを見てわかることは、カード利用で税金が割引かれた分可処分所得が増えてるにもかかわらず多重債務者が何十倍にも増えちまってるってことだ
カードで払う料金の分が割引になってるわけだから、(今までと同じ消費であれば)使う金額が減り、貯蓄残高が増え借金残高は減らなければいけない
ところが実際は逆に一般市民の貯蓄残高が減り借金が増えている

ま、なぜこうなったかというくらいは、頭の悪いおまえらにもわかるだろう
消費者が現金が持ってる支出コントロール機能を放棄したために、可処分所得が増えた分を超える消費をしてしまった
それで多くの人達が借金体質になってしまったわけだ
もちろんこうなることは政府も承知、減税分がそのまま貯蓄に回ったらますます景気が悪くなる
減税分以上の消費があって初めて景気が良くなる訳だから、破綻者は増えて当然の政策だ
韓国はまあこれで先進国に肩を並べる経済に成長したわけだからマクロ政策的にはOKだが、のせられてカードの罠にはまっちまった人間にとっては悲惨な人生が待ってるわけだ

俺はそんな罠にはまらない、うまく使うから問題ない、そう思うのは勝手だが
多くの普通の人々が引っかかった事実は事実として見ておかないといけないな
つまりカードでオトクは収支の改善にプラスにはならない、日本のカードの割引率は韓国とは比べものにならないくらい低いしな

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 23:11:29

ここで韓国の例を出すと荒れるぞ
あの国は参考にならん

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 23:20:04

今はVISAデビットカードがあるから、
極力デビット払いにしたほうが、現金を携帯するリスクが減らせて安心。
欧米並みに路上強盗やスリが多いしね。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 23:57:03

>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな

ならんだろｗ
おまえの理屈は日本の世帯の平均貯蓄額は例えば２０００万だとしたら、ほとんどの世帯は２０００万
はもっているはずだ、というむちゃくちゃな理屈。
実際には一部の金持ちがたくさん持っていて、貯蓄のない人間もかなりいる。
カードを持つことは危険だというやつはそもそもカードをつくらない。
現金派がカードを持っている理屈にはならない。
逆に、全員が（カードを持たせられない子供は除く）がカードを持っているとしたら、
日本には現金派はいない、といえる。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 00:04:27

ひょっとして現金派は>>697を読んで本当に得をしたと考えているのか？
出て行った金が少ないから得をした・・・？そう考えたとしたら実に短絡的だ。
代金は対価ととして払うものだ。２４０００円出していたら、真新しい丈夫な
フレームのめがねが手に入った。５０００円払って得たモノは貼り合わせに使った
接着剤（とその技術料）だけだ。修復したフレームはもとと同じ強度を持っているのか？
そんなわきゃない。結局値段相応の価値を手に入れただけにすぎない。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 00:08:30

そして、強度不足のフレームは運転中に、眼鏡の位置を直そうとさわった時に
壊れるかもしれない。一瞬、視界不良になり、運転を誤って児童の列をなぎ倒すかもしれん。
ちゃちゃっと補修しただけでおっけーなどと考えるやつは危機管理意識が欠落している。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 00:35:09

バイク乗りは今後、カード使いがでふぉになるのではないか。
バイクに乗っていると、面倒くさい、と思うことがある。
有料道路の料金を払う時と、給油の代金を払う時である。
いちいち、バイクを停めたり、汗でぴったりとはりついた手袋を取り外し、
また、付けなおさなくてはならないからだ。
しかし、今後は有料道路はＥＴＣ、給油はスピードパス（腕時計内蔵型）を
使うことにより、前述の不便は解消される。
というわけだが、バイク乗りでカード派になることに依存があるなら理由をおしえて
もらいたいものだ。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 00:36:54

現金派はプロバイダの支払いも銀行引き落としでやれとか、通販は代引だけでやれとか
そんなことを言うつもりは無い。だけど、プロバイダの支払いも通販もクレジットカードを
家の外に持ち出さないでできる。
>>697 の自称現金派がなぜカードを持ち歩いていたのか？は相変わらず謎だ。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 00:46:22

>ないよぼけ。
そうか。それは住む世界が違うとしか言いようがない。
たとえば、服を買うにしてもユニクロとかで買う分には今日決断しなくても
それほど心配いらんだろう。同一商品が大量生産されているからね。
しかし、いわゆる高級衣料は一期一会なのさ。見た時に買わなくては後悔する。
その代わり、街で同じ服を着た人に会うことはない。そのメリットが大きいがな。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 08:15:08

>これで3人までの安酒代と家までのタクシー代は事足りる

それこそ安物買いの銭失いかもよ。
モノによって、あるいはそれぞれの価値観によっては
高い一万円もあれば、安い百万円もあるわけで。

貧乏ならともかくリミッターに依存して買い物を抑制してたら、
その結果、経験不足で免疫がないということにならんか。
年食って宗教にはまったり悪徳業者に騙されたりな。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 11:12:14

つまり、現金派は主体性に欠け、大過なくも流される人生を送るわけだ。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 12:40:30

今度初めてカード作ろうと思うんだけど、
一括払いにすれば今まで現金で払ってた分がカードになるだけだよね？
ポイントがつく分ちょっと得になるかなって考えてるんだけど。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 13:57:54

今Ｆ１を観ていて思い出した。
まだ、セナが走っていた時のことだ。
タイムアタック後にガス欠を起こし観客の前を手を振りながら歩いていくセナ。
その夜に前夜祭があり、その中で突然オークションが行われた。
当時サイボーグと呼ばれていた若きシューマッハのドライビングスーツが出された。
俺の予算５万を超え、あきらめる他はなかった。
カード払いも可能だったのだが、そのときはカードを持っていなかった。
結局、１０万を超えたところで、値段が上がりすぎるという理由で、残っていた
入札者で抽選（じゃんけんだったか？）、価格は１０万だった。
手持ちがあれば出せない金額ではなかった。
必要な現金を常に携行することは未来を読めない限り不可能。
結論として、現金派は機会ロスを生じ、後悔する可能性が高い。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 13:58:58

>>729
その通り。コンビニで１００円のモノでもカード決済だ。
だから、現金擁護派の考えが俺にはよく分からぬ。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 15:19:39

いつもニコニコカード払い

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 15:45:39

近所のスーパー、年会費200円で0.5%還元のポイントカード発行。
職場近くのスーパー、クレカ使用可で手持ちのカードで実質1.2%還元。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 15:47:55

ゴメン、年会費でなく申し込み時に200だった。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 16:24:37

会費無しで平日1%還元・日曜日5%還元の、ｻﾐｯﾄﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはネ申

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 07:16:06

カードはなくても生きていけるが
現金はないと生きていけない

答えが出ちゃったな

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 07:19:19

へぇ～・・・興味シソシソだねぇ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 09:30:56

>>736
>カードはなくても生きていけるが
>現金はないと生きていけない

理由をどうぞ。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 10:12:38

>>736
ほほう。ところで、上の方のレスを読めば、カード派の主張は
「カード利用できるところではカードを使う」
というものなのだが、当然、この趣旨に対しての反論だろうね。
まさか、たとえば給食費はカード払いできないから現金最強とかぬかす
お間抜け野郎じゃないだろうな。

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 10:37:42

現金がないと生きていけないのが現金派

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 10:46:01

あと2ヶ月もすると、ATMから引き出した直後の現金をひったくられた
というニュースが頻繁に流れるんだろうね。
俺にはあまり関係ないけど。千円札9枚しか出さないし。
キャッシュカードの一日の引き出し限度額も5万円にしちゃったし。

>>739
「義務教育だから給食費は不払い最強」まで逝ってる可能性も…

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 10:58:24

現金がないとカードも使えない

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 11:19:17

クレカ払いなら、口座に振り込まれた給料が品物に変わるまで
電磁的なデータが移動するだけだが…
>>742 が言ってるのは何のこと？
リボ払いの繰上げ返済？　jiyu!da!などのコンビニ払い？

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 11:37:11

>>741
2ヶ月後に何かあるの？

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 11:47:15

冬ボーナスや年末でATMで大金を降ろす連中が多いから引ったくりが
多く発生する。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 15:11:38

あまりのくだらなさにみんな凍りついてしまったじゃないか

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:21:55

現金があるからこそ
やっとカードが存在できてる

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:46:43

現金が無くてもカードは存在できるよ。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 19:16:51

>>742はたぶん、現金の意味がよくわかってないんじゃないかと。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 19:24:38

現金が無くてもカードで支払いができる

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 20:27:31

日興プラチナビザデビットカード

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 20:54:24

現金が無くても預金があればカードは存在できる。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 21:02:08

預金が無くても信用があれば

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:10:52

>>721
「2:8の法則」って聞いたことないか？パレート法則はどうだ？パレートは教養の経済学あたりでも出てくると思うんだが
あおんなこと言ってるようだと知らないだろうから、この機会に覚えておくがいい
全商品の2割で売上の8割を占める、顧客の2割が売上の8割を占める、納税者の上位2割が税金総額の8割を負担している、上位2割の社員が全体の8割を稼ぎ出してるとかいうやつだ
最近のマーケッテイングで細かい客(社員も)は捨てちまえっていうリストラの考え方の元になってるデータ分析だ
日本人はたとえ10円でも大切なお客さまといった態度で接してきた訳だが、米国風味に毒されつつあるのは残念なことだ

それはともかく、パレートに従えばクレカの売り上げも上位2割の客で全体の売り上げの8割を占めることになる
全消費金額の1割であるカード売り上げのうちの8割が、2割のカードユーザーに持っていかれてったのでは
残りのカード消費は全消費の1割であるところの2割だから全消費支出の2％しか残っていないことになるな
8割のカードホルダーの平均が消費支出の2％、これが多くのカードホルダーはほとんどカードなんか使っていないぜという根拠となる

貯蓄のたとえ話がなぜ出てきたかわからんが、むしろこっちの方がわかりやすいと思うからもう少し正確に触れておこう
日本の個人金融資産は日銀発表で1,500兆、日本の世帯数を5,000万とすれば世帯当たり平均3,000万円となる
こんなにあるのかと驚く人もいるだろうが、これも2:8の法則でいえば上位の1,000万世帯で1,200兆円、この世帯の平均は1.2億円
で、1,000万世帯は貯蓄ゼロのサラ金ユーザー・・・・ここでも2割だ
それらを外して3,000万世帯、300兆円の平均金融資産額は1,000万円という数字が出てくる、実際の多数派の数値に近いだろう
偏差を考えればこそカードも金融資産もこういった結論になるわけだ
ま、これからは上位２０％以外必要ない、下位２０％の社員はいますぐ辞めてくれ、いやでもこうなる
そんな風に言われないように頑張ることだな

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:25:00

>>729
引き落としまでの間、銀行口座にお金を置いておけるから僅かながら利息分も得する。

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:39:30

>>722
いいレスだ、もっと早くそんなレスが付くかと思ってたんだが随分遅かったな
メガネの話は個人的な問題だし板違いで気が引けるが、せっかくだから答えてやろう
チタンフレームは接着剤では張り付かないから熱で、まあ溶接みたいなものらしい、先のメガネ屋で聞いた
折れることはないが、溶接あとがわかるし2週間かかって8,000円、新品が1万円でありますよと言われその気になったわけだ
まあなんだかんだで買い逃した結果、ガラスであるからレンズに傷一つついてないメガネが元に戻り2万円近く浮いたわけだから俺的にはokだ
俺がカード派なら後先考えずサインして240円ポイントゲットだとかいって喜ぶ状況なのかな？
その場で買わずに一晩寝たことでこういう選択になった、ま、こんなこともあったということさ

>>730
現金がなくてオークションで欲しかったものを買い逃したとしても、それは縁がなかったってことなだけだ
有名選手のモノだろうが大好きな女だろうが、いくら欲しくったって手に入らない時は入らない
その代わり現金が手元に残ったんだからそれでいいんじゃないかと思う
あとから、しまった、買うんじゃなかったと思うことだって往々にあるだろう

>>725
カードを使わなくたってカードは持ってるし持ち歩くがそのことがそんなに不思議か？銀行印も保険証も持ち歩いてるぜ
どれも年に一回も使わないかもしれないが、ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし、携帯電話より軽いからな

いずれにしてもカードを使うことを全否定してるわけじゃあない
ただカードを使うことでポイントがオトクで、その分節約できるはそりゃ違うだろうってわけさ
俺のメガネで浮いた1.9万円をポイントで稼ぎ出すには200万とか400万とか使わなきゃいけないんだろ？
つまりそんなにせっせとポイント稼ぎしても、そんなもの誤差の範囲だろ
それより、現金によって抑えられてる支出が、カードで開放される支出増の方が大きいぜということさ
節約しましょう的HPでカードでポイントがオトクなんて言ってるのは、自分で頭の悪さを宣伝してるようなもんだな

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:42:55

俺はカードだろうが現金だろうが無駄遣いはしない。
カード払いでも数日悩む貧乏人だ。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:47:27

俺の場合、一括でもカード払いは後払いだから好都合だ。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:47:55

深夜のキャッシングは便利。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:54:18

長文すまそ

>>754
そうか、貯蓄のたとえ話がわからんか。でもわからんのはおまえだけだと思うぞ。
おまいは
>クレカは日本全国で3億枚が出回ってるらしい
>勤労者一人当たり4枚に相当する
だから、
>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
>俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
といってる。一人あたりの平均にすると約４枚だから、勤労者は皆約４枚持っていると言っている。

そんなばかなｗ
平均は平均であって、皆が持っている証明とはならない。
そのたとえとして国民の平均貯蓄額の話をした。
平均貯蓄額が約２０００万という結果は国民が皆約２０００万を持っている
事実を示しているのか？答えはＮＯだろ？
平均はあくまで平均であって、実際には貯蓄がない人もいる。
同様に、カードを持ってない人もたくさんいるわけで、
>つまりクレジットカードは複数枚持っているが、決済にカードは使わないという
>俺みたいな人間が日本国民の大多数ということになるな
のではなく、カードを持ってないから使わない（使えない）だけだといってるわけ
理解できた？

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 22:59:11

>>760
おまい厨房か？

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:06:48

>>756
結局、どうやって補修したかは書いてないな。強度がどうなったかその分ではわからんぞ。
そんでもって、修理の対価を支払ったすぎんのだろ？得はしてないじゃん。

>いくら欲しくったって手に入らない時は入らない
カードを持っていれば手に入った可能性大だったんですけど。

>現金が手元に残ったんだからそれでいいんじゃないかと思う
明日死ぬとして思い出ではなく現金を持って行くタイプ？現金はあの世へは持っていけんぞ。

>ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし
おまえ、それこそカードの利便性だろｗ
予期せず金が必要となった時手持ちがなくても対処できる。それこそまさにカード派の
主張するカードの利点ではないかｗ。先のオークションのときもそうだろ。
だから、それは現金派とはいえん、といってるのだ。了解か？

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:07:58

>>761
現金派は反論できずに荒らし始めましたｗ

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:13:30

残念
おれは傍観者だ
反論待ってるのか？

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:14:07

>>760
>一人あたりの平均にすると約４枚だから、勤労者は皆約４枚持っていると言っている。
そんなこと誰も言ってないぜ
例えば勤労者が10人いたとする
カードが平均枚数だとすれば全員のカードを合わせれば40枚だ
カードの所持枚数が10枚以上の人間は多くはあるまい
せいぜい上位2人の合計で20枚
2人がカードを持たなかったとすれば、あとの6人で20枚も持つことになる
つまり10人いたとすればカードを持たない人間はせいぜい2人かそれ以下だろうという推論が成り立つわけだ

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:19:20

>>764
おい厨房。傍観者って意味わかってんか？

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:24:45

>>756
>>697は冗談で書いたと思ってたんで、正直呆れてたがスルーした
だが>>756で本気だったと分ったんでレスしとこう

現金で払うのもカードで決済するのも決済方法が違うってだけで根本は同じだろ
どっちが便利？どっちが得？って事を議論するスレで、
「現金派だったから無駄遣いしなかった」とか「カード派だったら衝動的に無駄遣いした」
なんて言い出す時点で理論が破綻してるんだよ
無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:29:34

>>765
つまり、１０人のうち８人はカードを持っているはずだってのは君の推論を
積み上げただけの妄想だと言うことはわかった。ところで、

>しかしながらカードでの決済は国内消費の8-9％
というのはどう？この数字から１０人のうち一人くらいしかカード決済してないって
結論を導き出すの？そうじゃないだろ。カード派でも車をカードで買える人は
そうはいない。今はまだ、消費の全額をカードで払える訳じゃない。
可能な限りカード払いに努めている俺の場合、年間の決済額は１５０万から２００万
程度だが、総支出は６００万ほど。俺の場合だけみても２５％～程度にすぎん
それを考えれば国内消費の８～９％っていうのは、かなりの利用者が見込まれるけどね。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:36:26

>無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
>違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ

これはちょっと言いすぎな気がするが。カード破産なんてのは、現金しか使わない人では
起こらないし、現金しか使ってなかった人にカード持たせたら新たに破産する人も出てくる
だろうし。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:44:11

カード破産する人は例えクレカがなかったとしても、消費者金融から借りて
破産する人。
そういう意味で本人の性分だと思うのだけれど、違うの？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:47:33

>>770
その通り

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:48:12

>>768
勤労者かどうかわからないけど、２０代のカード所持は６割くらいだけれど
３０代から５０代のカード所有者は８５％くらいだからだいたいあってる。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:53:10

>>770-771
>>718　せっかく書いたんだから読んでくれ

カードを持たせて破綻するやつ破綻しないやつ
両方いて当然だ
カードなくても破綻するやつもいるだろう

ただ言えるのは、カードを持たせると破綻するやつが多くなる
これは間違いないわけだ

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 23:55:37

>>770
そうじゃない人も居るということでしょ。
カード使いすぎから返済のためサラ金に走る人はいるだろうけど。
ＯＬのカード破産とかよくＴＶでも話題にあがりましたが。

いやそうじゃない、そういう奴はカードが無くてもサラ金に行く。間違いない
と言われれば、どちらも証明できないことになるけど。
カード払いだと太っ腹になる気持ちは理解できますよから、私も。
現金なら出さないけど。

775 ：774：2006/10/10(火) 00:01:55

流れ読んだけど、もちろん、カード払いの方が得だと思いますよ。
節制する能力がある大半の人間には。そしてオレも恥ずかしくない
と自分が思う範囲でなるべくカード払いしてます。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:02:57

>>774
漏れはカード払いだからこそ慎重になるけど、何か？
あと>>757みたいにカードだろうが現金だろうが無駄遣いはしないタイプも居る。
こういうのはやっぱり性格だからクレカと現金について優位性を語るスレでは
スレ違いだと思う

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:12:20

>>768
クレジットカード保有者数

20代　59％
30代　９０％
40代　９１％
50代　８１％
60代　68％

http://www.jri.co.jp/thinktank/research/category/financial/2005/12.pdf

カードなんかほとんど持ってるじゃないか
つまらんやつの相手してて損したぜ

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:15:12

例えばさ、カード破産した人にインタビューしたとして、その人が、
「クレカがあるから破産したんだ。俺は悪くない、クレカがあるのが悪いんだ。」
と主張したとして、そのとおりだ。あんたは悪くない。クレカが悪いんだと
素直に共感できる？どう考えてもその人に問題があるんじゃない？

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:18:18

>>778
クレカが増えることで破産者が増えたのならクレカの責任は当然ある
タバコが増えることで肺ガンの人間が増えたのならタバコ会社の責任があるのと同じ事だ

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:19:12

>>777
ありがとう。国民のほとんどがカード派だと証明できたな。

では、このスレ終了。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:21:12

>>778
そんなことだれも主張しないから。どうしてそんなに極論に走るのだ？
その人に問題があるのは当たり前。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:23:28

>>779
そういうあなたは包丁とか使わないの？
包丁があるから、包丁による殺傷事件が起こる。
包丁がなければ各家庭に大きな刃物なんてそうそうないから刃物による
殺傷事件はそうおきない。
だから、包丁による殺傷事件は包丁メーカーに責任がある。
あなたの主張の趣旨はこれでよろしいか？

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:24:32

常に口座の残高を意識して使えば、カードを使いすぎるなんて事無いだろう。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:27:39

>>782
全然違うだろ。
タバコの話はどうなるんだ。パチンコはどうだ？
あなたの例えは風が吹けば桶やがもうかる的に因果関係に差がありすぎる。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:27:44

>>781
あなたは私と同意見なのでは？かみつく相手を間違えてません？
本質的な問題として、クレカが悪いのではなく、債務超過に陥りやすいその人に問題がある
ということで意見は一致している気がするのですが。

786 ：774,775,781,784：2006/10/10(火) 00:35:44

>>785
本質的には本人の問題だが、クレカが助長しているのは否めないと言っているだけですよ。
クレカが全く無関係と言われるとそうは思えないだけですよ。ご利用は計画的に、とクレカ
会社もうたっていた時期もあった。今は知らんけど。ということは責任の一旦は感じていた
証拠だと思います。

>無駄遣いする・しないなんてのは本人の性分であり、現金orカードといった決済方法の
>違いではない事すら分らないのならアタマ悪過ぎ

これは言いすぎだと言ってるだけ。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:40:58

>>784
タバコもパチンコも「大人が自己責任」において用いるものだ
刃物もクレカも同じく、「大人でもなく自己責任も分ってない」人間に持たせたら危険

どうしてそんなにツールに使用者責任を被せようとするかな・・・
アメリカでは「毎日バーガー喰ってたら健康を害した」って裁判起こした香具師がいるが、
それぐらい自己管理しろと思ってしまう自分は少数派？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:41:02

>>784
そうですか？
たばこは普通に吸うことによって害を及ぼしている。実際、たばこメーカーに
訴訟を起こしている人もニュースで見ましたがあなたは知らないのですか？
クレカは普通に使っている分には便利な道具であるけれども、自転車操業など
クレカの代金をクレカで払うなどの普通ではない使い方をするのが悪い。
そういう意味で、料理に便利な包丁であっても、使い方を誤れば、危険なことになる。
だけれども、それが包丁が悪いという理屈にはならない。便利な道具を悪用する方が悪い。
といっている。
もう一度言うが、たばこは悪用ではなく、普通に吸うことで害がある。
週末には５３歳でなくなった米沢さんの告別式行ってきたばかりだしな。
クレカは便利なモノであるが、使い方を誤れば危険だというだけ。包丁もしかり。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 00:47:35

>>777
それで？その保有者の方々のほとんどは保有しているだけで使うことはないというソースは？
それがないと、反証にならないのですが。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 05:48:31

破産するのはクレカのせいですよ。
だから裁判に訴えればいいのです。
払いきれない負債はチャラにしてくれます。
司法の判断でクレカが責任を負うのです。
結論は出てる話ですよ。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 06:28:07

プリペイドとかデビットもイイ
現金の煩わしさがなく、クレジットカードのように借金じゃない
でもやっぱり、これだけ使ったという実感に乏しく
ブレーキがききにくい面があるので
そういう点で現金が勝っている感じがする

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 08:34:31

モノに頼るな、脳内ブレーキを鍛えろ。
いつまでたってもダメ人間だぞ。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 08:39:55

買い物なんかしなければいいのだ

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 09:04:23

カードじゃブレーキがきかない人って脳のどこかに欠陥があるんじゃないの？
普通の人は自分の支払い能力くらい分かってるだろ。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 09:05:38

煙草だのパチンコはそのものがタダの浪費だろ。
クレカの例に持ってくるのはおかしい。

包丁やクレカはあくまでも「手段」だ。
正しい使い方をしないとケガをするという部分でも共通している。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 09:14:08

サラ金だって手段
それにクレジットカードと同じ業界
でもサラ金はやれ貸し方が悪いだの金利が高いだの貸出総量を規制しようだの
サラ金が悪者にされてるのに、クレジットカードが悪者にされていないのはおかしいと思う

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 09:26:00

>>796
目的が大きく違う。

サラ金は金無い奴に貸し付けてるわけだからなあ。
金あるけどここは借りとこうって奴はいないだろ。
高利なのにｗ

もちろんクレカでも同じような使い方してる奴はいるだろうが。
その辺が使いようってやつじゃないか？

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 10:55:05

だから、現金管理が面倒だとか、使いすぎが怖いという人はクレカを持つ資格はないのだから、現金厨で
いればいい。
自分の頭がわるいのを棚にあげて、他人をクレカを持つのが悪いことだと押しつけるのは、よけいバカみた
いだよ

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 11:01:03

>>797
＞サラ金は金無い奴に貸し付けてるわけだからなあ

金ある奴にも貸し付けようとするよ。
金ない奴には貸しても、いくら脅しても回収できないわけで
一度カード作ったことあるけど、借りろ頼むから借りてくれと営業電話がしつこい。
解約しても定期的にまた復帰しませんかと電話がしつこくかかってくる。

あいつらは、高い利息を払い続けてくれる奴を探し求め続けている。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 11:36:54

>>799
いやあの・・・
でもそのとき君は、金あるから借りないわけでしょ？
俺の次の行で話は一致するわけだ。

まあ向こうとしては必要ない金、貸し付けて不要な浪費をさせたいんだろうなあ。
サラ金で金を借りる奴はそういうのに引っかかると。
クレカで所得以上の買い物する奴とまったく同じタイプの人間なわけだね。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 12:23:42

借金がいけないのではなく高利がいけないんだよ。
借金そのものを否定したら経済は回らなくなる。
現金派の主張は破産とか浪費がどうのとか
話のレベルがしょっぱすぎるよ。
そんなの一部の貧乏人に限ったことだろ。

オレはカード派だけど現金の素晴らしいとこも知ってる。
もっとほかにいろいろあるだろよ、と思うんだがね。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 12:24:17

流れ読んでないが、機能で分けて考えよう。

クレジットカード　与信機能
与信機能あり→破産の危険あり

デビットカード
与信なし。カードそのものに価値はなし。決済の方法。　紛失しても、権利は消滅しない。

オンライン送金
与信なし。カードなし。デビットに近い。

プリペイドカード
与信なし。カードの譲渡で、価値も譲渡できる。したがって、紛失すると権利を失う。極めて現金に近い。

上から下へ行くに従って、現金に近づく。

まず、与信があるかどうかでクレジットカードは他と決定的に異なる。おそらく、多重債務
など多くの問題は与信の機能から発生する。
デビットとオンライン送金は、ほぼ似たようなもの。現金そのものがなくても決済が可能。
プリペイドはほとんど現金の代替物。釣り銭の授受が不要な程度。

与信機能のあるクレジットカードでも、1回払い、分割、リボ、キャッシングと進むに従い、
信用供与の程度が大きくなる。1回払いならば、かなりデビットに近い。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 19:45:53

カードを使うには現金が必要

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 21:08:32

リアルでは現金主義者って意外と多いね。
某電鉄系のスーパーでレジに並んでた3人のお姉さんは
クレジット付きのポイントカードをレジで出すけど、支払いは現金。
ポイントを貰うためだけにカード出して支払いは現金って人がほとんどって
ことに驚いた。俺はJCB-Arubaraで支払い。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 22:41:55

>>777
しつけえやろうだな、まだわかんねーのかよ
この計数感覚でよく給料もらえるものだ、感心するぜ
>>768と同一人物か、まあそんなことどっちだっていいわけだが
クレジットカードは金で利用金額を測るからまさしくパレート法則の分野だ
日本の個人消費は年間300兆円、うちクレジットカード利用金額は1割弱、仮に30兆円とする
一枚以上のカードホルダーが8,000万人とすれば、2:8法則が成立するとして
上位2割の上級ユーザーは1,600万人、その利用額が年24兆円、このグループの平均利用額は150万
そのグループを除く一般ユーザー6,400万の利用額は年6兆円、このグループの平均利用額は93,000円
30兆円を8,000万人で割れば375,000円になるが、もちろん30万以上使う人が多数派であるわけではないのは資産額と同じ
10万円使うかどうかというところが、平均的カードユーザー像(もちろん平均金額を使うという意味ではない)なわけだ
お客さま感謝デーに年に数回出かけて洋服か電化製品を買ったらそれで終わりだ
150万から200万を使い上位2割の平均利用額を超えてる>>768は間違いなく1割以内、おそらく上位5％前後の超優良顧客なわけだ
素晴らしい、君が営業所に行ったらお茶出して支店長がうやうやしく対応してくれて当然な客だ
つまり君なんかを標準に捉えるからトンチンカンな感覚になる、自分は特別だと思え
ちなみに俺なんか最低ラインの屑客だと思っていたんだが、よーく考えたらプロバイダー2回線とIP電話代
俺のカードから払ってる、月8,000円位だ
つーことは俺も年間10万円近く払ってるじゃねーかよ
つまりあれだ、驚くなかれ俺さまこそがクレジットカードの平均的ユーザー像ってわけだ
まあ屑客には違いないが、我らが同胞は大半が屑客ってことだ
わかったか

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 23:16:39

まあ屑客には違いない

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 23:27:12

>>806
だな
>>805は間違いなく屑

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 13:13:17

どこの店でもやたら入会を勧めるから
発行されている数は多いのだろうな
でも積極的に支払いに使っている人はあまりいないと

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 14:28:49

積極的に使っているのは少数だとは思うけど（ここのカード派と言われる人たちはみんなそうでしょ？）
カード派を通り越して、カード厨、陸マイラーになっている自分は完全なマイル厨だｗ
ほとんどすべての生活費をカードですませ、自転車まで漕いでいる。

>>754の言ってる法則で、金融資産でも上位５％以内だからまあいいか。
もともと貧乏性だし・・・

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 19:35:28

かなり長文の力作ご苦労様です。詳細については正直、よくわかったとはいえませんが、
>>697
>自分が現金派であることを思い出し
といっていらっしゃいましたが、、
>>805
> 驚くなかれ俺さまこそがクレジットカードの平均的ユーザー像ってわけだ
と、ご本人自ら、実は自分は現金派ではなく、立派なカード派であるとの結論に
達されたことから私の主張が正しいことを理解していただけたと考える次第です。

ご理解いただくのにここまでかかるとは。驚くなかれといわれても驚きます。

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 20:19:58

クレジットカードの中には、決済額の数％を自動的にユニセフの様な団体へ寄付してくれる物もあります。
後は、月一回の明細が家計簿代わりになるので、コンビニの少額購入も出来るだけカード決済を心掛けています
念のため現金は３～５万程度入れていますが、小銭が多くなるのが嫌いなので、ほとんど使わず残っています。
と、個人的にはクレジットカードの方が現金より便利な気がしますが、カード＝借金。のイメージはあるのでしょうね・・

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 21:42:00

>>811
イメージというより掛売り(買い掛け)そのものだと思うが
一般の人がなぜ嫌うかというのなら、借金のイメージというより
いくら使ったか、いくら残っているのか把握しにくいことの方が理由ではないかと思う

>>810
君はプロバイダー代金しか払わない俺をカード派に入れてくれるのか？
一般的にイメージするカード派は811のようにカードが使えるところはカードでと思うのだが
俺はカードが使えてもなるべく現金でという方だが、それでもカード派か？
805で言ったことは、俺のような人間の使用金額がカード保有者の中心帯なのだから
カードを持っている世の中の人たちの多くはカードなんかそれほど使われていないんだぞということだ
つまりカードを持っていても俺ほどにしか使わない現金派が大勢であるというのが趣旨だ
さらにこの上4,000千万人を超えるだろうカード不所持派まで入れればいかにカード派が少数派か想像できよう
文章に対する理解力がないのにも程があるな
君のような数字に弱く理解力が低く論理の欠片もない人がカードを使っていて大丈夫なのか？

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 23:10:50

>>812

>4,000千万人

400億人？
数字に弱いのはむしろ君では？www

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 00:09:24

買い置きしてある洗濯用洗剤を「安いから」とまた買ってしまう。
これで5箱目。一箱で約20回使えるので約100回分だw
でも「別に腐らないし、いいや」と正当化する。
洗剤が急に買えなくなることより、不意の断水でも心配したらどうだ？
既に収納スペースには収まりきらず、廊下に積み上げている。
洗濯用洗剤以外にも住居用洗剤とかどれだけ備蓄すりゃ気が済むんだ？
わずかばかりの商品の値段と引き換えにしたのは貴重な居住空間かw
こんなおまぬけさんは実は狂信的現金主義者。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 00:53:05

>>814
そのおまぬけさんがたまたま現金主義者だったというだけの話で
おまぬけさんはカード主義者にもいるのでは？
それとも現金で買うとおまぬけになるとでも？
それだけの話では現金とカードの特質とは何の関連も見い出せないが

816 ：814：2006/10/16(月) 01:24:43

現金払いによる買い過ぎ抑止の効果なんて >>814 程度のものだってこと。
カード持ったらもっとひどいことになるってか？　それは無いな。
高級ブランド品とかには興味は無いから。

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 06:20:56

>いくら使ったか、いくら残っているのか把握しにくい

君のような数字に弱く理解力が低く論理の欠片もない人は
数えられる範囲の現金にしておくべきかもな。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 10:57:17

ゴールドとか会費が１万超えるようなヤツってどう考えても損じゃね？？
それを上回るメリットがある？？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 19:17:48

空港でのお食事ゴールド古事記。
自己満足感これだな。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 19:34:34

>>818
人のゴールドカードのメリットより、君がこの板にカキコするデメリットを考えたほうがいい

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 20:21:01

>>820
ゼンゼン上手いこと言えてないぞｗ

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 21:52:53

ハワイの地震で電気が使えなくなりホテルでもカードの使用はお断り
キャッシュオンリーの張り紙だってさ。

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 23:21:02

>>812
事実の改ざんは見苦しいですよ。

>プロバイダー代金しか払わない

とおっしゃいましたが、

>よーく考えたらプロバイダー2回線とIP電話代

そして

>カードは持ってるし持ち歩くがそのことがそんなに不思議か？（中略）
>ひょっとしたら使うことがあるかもしれないし、

とおっしゃっているではないですか。
電話料金等を「便利だから」カード払いにし、かつ、「いざというときに現金がなくても
役に立つ」からカードを持ち歩く人は現金派ではないといっているのです。
以上の内容からすればどっちかといえばカード派だといわざるを得ません。
カードを使えるところでは何が何でもカードでしか支払わない人は確かに
カード派の最右翼ではありますが、それ以外はカード派とは認めない、ということですか？
そうだとしたら、現金以外の決済をひとつでも行っている人を現金派と認めるわけには
ますますいきません。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 13:54:41

そんなもん自己申告でいいだろ。
こんなやつまでカード派にする必要なし。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 20:42:05

なんでカード派にしたいのかさっぱりわからん

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 00:22:33

>>811
あれで寄付したつもりになってるのかね
おまえじゃない、店の手数料が寄付になってるんだ

ということを理解するように

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 00:33:38

決算額が少ない個人飲食店とかだと、６％の手数料がとられる。
カード会社もうけすぎ…('A`)

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 08:40:01

>826
店が払う手数料は商品価格に上乗せされて
結局は客が負担してるというのが現金派の主張だったはず。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 14:58:07

コンビに、大手スーパは値段が同じならｶｰﾄﾞを使う。
ガソリンスタンド事前に単価を聞いて高くなるなら、現金で払う。
家電製品高額商品なのでｶｰﾄﾞで買うふりをして最後に現金で払うからお店が
ｶｰﾄﾞ会社に払う手数料分をまけてもらう。
JR西日本近距離きっぷ。
みどりの窓口の券売機で乗車券のみを買う、値段同じだからﾎﾟｲﾝﾄ分安く買える。

ｶｰﾄﾞ払いはJR近距離きっぷ、コンビに、大手スーパー等ｶｰﾄﾞ使えたらｶｰﾄﾞ払い。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 16:23:09

カードのほうが単価が安いガソリンスタンドがあるな。
どうなってるんだかよく分からんが。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 18:28:16

ガソリンスタンドは現金扱うのを嫌うからじゃね？
面倒だしバイト信用出来ないし

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 19:04:14

ガソリンスタンドに限った理由じゃないな。

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 01:40:15

スタンド会社発行のカードを客が他で使うと、何パーか会社にバックされるのよ。だから自分とこのカード使うバカな属性低い客は、二重においしいわけ。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 07:30:26

目的はクレカを持たせて、よその店でも使ってもらおう
あばよくばキャッシングにも引き込めれば、ってところだな
カードで使うと5円引きはカード会社の餌だ

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 08:04:25

スタンド会社発行じゃないカードでも安いんですけどね。
ガソリンに関してはカード会社が加盟店から受け取る手数料よりも
支払う餌のほうが大きいってこと？

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 10:21:53

>>835
プロパーのVISAやJCB出しても安くなるってこと？

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 23:00:08

>>836
近所のENEOSは
ENEOSカード3円引き
クレジットｶｰﾄﾞ2円引き

になってるよ
ENEOSｶｰﾄﾞも持ってるけどマイル貯めたいから
最近はANAｶｰﾄﾞで入れてます

細かく計算してないけどANAｶｰﾄﾞのほうが効率よさそうなんでね

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:14:48

現金はそこから更に5円引き

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:48:02

>>838
現金派必死だなw

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 14:04:45

>>836

>プロパーのVISA

10年ROMってろ

841 ：837：2006/10/21(土) 17:28:22

>>838
おたくの所はそうなんだ
俺が使ってるとこは現金会員とｸﾚｶは同じ値引きです
つうか現金払いを基準にしてんでしょ？普通は

と軽く釣られてみる

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 17:36:07

もともとは掛け売りとの比較でしょ。
昔は月末払いとかが普通だったから。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 19:59:36

>>816
ちなみに俺んちは、ティッシュペーパー(トイレットペーパーやキッチンタオル等)半年分の買い置きがある
石油の値上がり時からいつかはトイレットペーパーにってわけで安い時に買い集めさせた
さすがに入れる場所を作るのに、押し入れの整理が出来てかえって良かったぜ
まあ、生活空間が減ったってコストがかかるわけでもあるまい
どうせ使うものを、腐らないのだったら、安い時に買っとくのは悪いことではないな
現金払いのケチくささが全面に出ていて、いい嫁じゃないかと思う

物価ヘッジ用と買っておいた、コモデティファンドは最近不調だが・・・・

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 10:15:05

おいおい
昔のパニックじゃあるまいし、何でトイレットペーパー

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 18:42:38

最近、現金主義からクレカに変えました。
一ヶ月から二ヶ月分の余裕が銀行残高として残るようになりました。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 22:58:01

その程度では余裕とは言えないね

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 23:23:20

拝金主義ですが、何か？

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 23:27:14

カード会社への未払金がそのまま残高として残っただけだろ
で、その余裕資金も時間と共に少しづつ減ってゆき
余裕資金が底を尽きかけてるところに、ちょっと買いすぎてしまい
引き落としが給与で足らなくなることがわかり慌ててたら、友人からリボ払いの手段を教えてもらい
楽々乗り切れることを覚え、さらなる借入金が増え、枠に突き当たり
ついに最初のキャッシングに手を染め
あとは・・・・・・

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 23:37:14

女ののど自慢だな

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 02:12:25

>>848
すげー悲惨そうなケースだな
漏れには想像も出来なかったよ

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 07:44:41

>>850
多重債務者乙

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 07:54:51

経験談には説得力がある

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 08:54:48

ま、この板の半分の人間が経験してきたこと
いまさらではあるな

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 22:19:45

>>848
＞ついに最初のキャッシングに手を染め
あとは・・・・・・

キャッシングは止めているよ。
ｶｰﾄﾞ会社に連絡したら止めれるよ。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 00:15:10

すでに引き落としが出来ない状態で
キャッシングも出来ないとなると
サラ金に行くしかないのでは？

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 08:04:58

お金

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 14:32:40

世の中には金持ちなんて居ない。
なぜなら本当の金持ちはリボ払いで金利を支払い世の中に貢献しているようだからな。
金持ちも俺たちも行動は同じじゃないか。
つまり
金持ち＝リボ＝貧乏人　であり
金持ち＝俺たち貧乏人　なるので
金持ち＝貧乏　　　　　が証明される
　
（証明終わり）

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 18:58:37

>>857
お前が貧乏人だということだけはわかった

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 19:01:07

裏を返せば
俺＝金持ち
の証明も出来る

（再考終了）

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 19:27:15

金持ちはリボ払いなんかしない

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 20:30:57

金持ちってのは、お金をたくさん持っている人のことを言う
カードなんか関係ない
と夢も希望もなくマジレス

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 20:43:28

金持ちはキャッシングしないよ。
金利もったいないもの？
海外で現地通貨が不足したらやもえずする位では。

863 ：(；ﾟДﾟ)〈新聞代でもVISAが使えます！！：2006/10/27(金) 20:46:02

なんか天才や秀才ばかりのスレに迷い込んだようだ。

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 22:52:58

金持ちどころかフツーの人もしないと思う
キャッシングもリボ払いも

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 23:31:38

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103450277/1-
このスレ参照してください

金持ち=金利を払える余裕を持った人

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 23:39:54

確かに皿で借りて浪費しまくってもなんとか完済してる連中は一応稼いでるんだよな。一応。
パチやら皿やらまったく日本の産業に貢献しないのはいかがなものかとは思うが。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 08:51:54

俺はパチやら皿に自分の金、横取りされるのは嫌だが。
貧乏人なのかね。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 09:55:40

毛唐に横取りされるのもイヤなら現金払い

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 10:12:33

織田ゆうじに横取りされたいならｼﾞｪｲｼｰﾋﾞｰ

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 12:10:23

誰にも何も横取りされたくないから無人島で自給自足

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 19:18:44

物々交換も悪くない

872 ：867：2006/10/28(土) 23:16:11

>>868-871
しばらく言わんとすることがわからなかったが・・・。
別に普通にカード払いは横取りされてるとは思ってないｗ

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 23:19:26

横取りされるのは加盟店
会員は1回･2回払い･ボ一括は手数料無料

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 23:55:15

カード払い・現金払いどっちもイインダヨー

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 02:29:09

クレカの常識は、雨黒や茄子黒を頂点にピラミッド型を呈してい
る。
墨プラ＝雨プラ＝TOP金＝JCBクラス＝DCノブレスが成立して
その下に
一般の金カードが横一列にならんでいる。
で、
セゾ雨プラの入会難易度はヤング金位ではないだろうか？

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 07:45:31

>>875
頭、大丈夫か？

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:03:26

俺はあれだな
飲み屋のオヤジがおそらく現金の方がいいだろうと思って現金払いにする
別に聞いたことはないが、現金がいいかカードがいいか聞いたら現金がいいと答えるに決まってる
だったら、最初っから店が望むだろう方法で払ってやるのが客としての親切だ

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:06:12

>>877
全くその通りだ。店が望む支払い方法にするのが客として当たり前の事だ。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:12:43

カードなかったら店の売り上げ多少減るんじゃない？お金ないひとは現金で買えないし。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:15:34

店の様子見てだ。
個人経営の店なら極力現金で払ってやろうかな？　とも思うけど
従業員抱えてる店ならカード払いだな。

少なくとも従業員を抱えられるだけの経営が出来てるわけだからね。

個人経営でカードの看板出してるところは看板下ろせよとも思うけどね。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:22:08

個人経営の店は、カード会社の営業に、うまいこと言わされて加盟店になってしまったんだよ。カードのことも、ろくに知らないジジィが経営してる店とかな。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:22:58

コンビニなんかは現金よりもカードで払う客の方が喜ぶだろ。
特に、バイトレベルだと現金はお釣りを渡す段階でレシートを避ける客がウザいが
カードで支払う客ならほぼ確実にレシートを受け取る。現金とクレカではレシートの
性質が全く異なる。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:24:26

(((ﾟ□ﾟ)

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:26:44

あたいはカードでクオカード買って、コンビニでは、いつもクオ払い。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:27:34

catsの操作をしたがる店員いるかな・・・・
大手スーパーの店員ならどっちでもいいかもしれんが

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 17:39:07

新人らしき店員がレジ操作わからず「カードが只今利用できません」と言われた。「なら承認とってくれ」と言いたいところだったが可哀相なので辞めた。無知な店員は困る。説明もめんどうだし

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 18:13:20

ウチは個人飲食だが、カード使えるか？って電話が意外と来る。
そういう人のためにカード使えるようにしているが、
手数料がバカにならないので現金が嬉しい。

カード使う人だけに手数料上乗せする訳にもいかないしねぇ。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 18:17:51

サービス料10％いただきます

※現金にてお支払いのお客様にはキャッシュバック致します

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 18:53:13

それだ！

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 18:56:24

カード使えるかって電話ってあれかね？
幹事引き受けて、みんなから現金で回収
まとめて自分のカードで支払うという
ポイント厨か、もしくはチャリンカー・・・・

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 18:58:17

風俗だけは現金だ

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 19:29:10

風俗でカード手数料取らなければもっと行くのに。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 19:35:43

ねえ、この東亜観光って、何？

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 21:13:38

普通に社用だろ。接待とか。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 08:29:04

>>882
コンビニってクレカの利用率3％程度じゃなかったかな？
現金の客が97％なら、そっちが馴れてるわけで
たまにしか操作しないのはいやだろ？

これはコストにも言える
現金管理は確かに金がかかるが
店としては現金払いが9割であればそれが8割になったところでそのコストは変わらない
むしろ1割カード払いが増えることで、手数料のコストアップになるだけだ

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 08:32:47

コストアップになるだけなら即やめるべきだな。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 09:53:21

税金もカード払いできるようになるって聞いてカード持つ決心した。
税金だけは現金で払っても値引きしてくれんからな。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 13:17:55

>>897
現金だと納税準備預金のあたりか。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 14:00:18

コンビニ経営者（コンビニに限らずいろんな業種の経営者も）としては、カード払い客の方が良い。
レジの小銭をくすねる店員が多いんだな。レジ精査するとき、いくらか現金の誤差が発生する。
クレカだと、全く誤差は発生しない。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 15:49:55

>>899
客の立場としてもカード払いの方がいい。
CATを使わない限り、POSレジのスキャンミス以外では誤差が発生しない。
現金の場合は自動つり銭機を導入しない限り誤差の可能性があるのと、
レシートの煩わしさがある。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 17:00:08

>>899
カメラとかでチェックしてないの？

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 17:03:23

カードか現金かなんてことより
社内に泥棒がいることが一番の問題

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 17:27:42

従業員がスキミングしたりしたら店の信用失墜の上、損害賠償ものだ
経営リスクとしては小銭よりそちらの方が痛いだろう

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 20:11:44

少額の買い物でカード使われるのと、1万円札出されるのは、どっちがウザいのかな？

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 20:52:05

1万円

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 21:09:16

売らない

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 21:45:10

1万円なんてなんてことないと思うが
レジ〆る前ならかえってうれしかったりするかも

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 22:50:23

>903
飛行機が落ちれば被害は大きいけど
発生する確率考えたら車より安全な交通手段なんだよ。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 23:10:06

>>908
そんなことを言っているのではない

＞コンビニ経営者（コンビニに限らずいろんな業種の経営者も）としては、カード払い客の方が良い。
このことについて、そんなことを思っている経営者などいないということさ

現実にカードを出す客が増えたところで、現金客がいなくなるわけでもない
ということは、どのみち店員がくすねる可能性はなくならない
銀行ATMさえあるコンビニだからこそ、店員の管理はちゃんとせざるを得ないのは
カードとか現金とかとは、まったく関係のない話

まあ現実は、経営者としてならやっぱり手数料の取られるカードよりは現金の方がいいに決まってる

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 05:05:18

某スーパーではバイトがレジ間違え場合返金するのに取引全部を一旦取消してやりなおししてるんだが。
量が多かったり、急ぎの場合すごく面倒なんだが、どこでもそうなの？

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 08:02:36

>>909
言ってることがよくわからん。
現金客はゼロにはならんだろうが、カード客の割合が増えるほどごまかせる
金が減るんじゃないの？
現金売り上げ３０万から３千円ごまかすのにくらべ、現金売り上げ３万から
３千円ごまかすのは比較的難しいだろ。
だから、カード客が増えることは経営者に恩恵をもたらすことは自明
こんなことがわからんやつって・・・

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 09:17:40

店員の管理をちゃんとしても不正の可能性をゼロにすることは出来ない。
まあ、ごまかしの比率がカードの手数料並みにあるとしたら問題ではあるが。

しかし論点の本質はそこではない。
経営者としては多少のコストを払ってでも
お客を増やして売上を伸ばしたいもの。
ボヤボヤしてたら客は逃げるし店も潰れる。

店にも客にも双方にメリットがあるからこれだけ普及してるわけで、
普及してるだけの価値はある。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:11:40

>>904
＞少額の買い物でカード使われるのと、1万円札出されるのは、どっちがウザいのかな？
Ａ.1万円札。
偽札掴まされたら、それこそ店は大損やし。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:16:24

90％がカード払いで10％が現金払いなら
現金払いの方がウザイということにもなるだろう
逆のうちはならないよ

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:26:44

>>911
今、現在において経営者がカードがいいかクレカがいいかという問題だろ？
君の言ってることは、全然的外れな話だと思うのだが

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:31:21

雇える店員の質と取り扱う金額が生み出すリスクと
それを回避するためのカード手数料をどう見るかだな。

コンビニなんかは店員がよくくすねてるけど、加盟店手数料は
きわめて低く設定してあるから、導入しない手はない。
が、普通の小売店はどうだろな？

917 ：915：2006/11/04(土) 10:34:33

×カードがいいかクレカ
○カードがいいか現金

経営者の立場としては、手数料があり粗利が下がるカードがうれしくないのは当然
それでも現金払いオンリーに出来ないのは、もちろんフランチャイズの立場として当然ではあるが
クレジットカードや電子マネーなど、「対応していること」自体に意味を見出してるわけだ
だが実際としては投資その他、うれしい話ではない
現金払いオンリーであれば、手数料も投資も必要もないのだから
それでカード客10％失ったところでかえって利益はあがるんだがなあ・・・・
と考えてるのも確かだよ

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:42:13

>>916
だから9割以上の現状で、現金払いからカード払いに一回増えたところで
従業員がくすねるリスクなど変わりはしない
9割がカードになればそれは減るだろうが
今現在、カードが一回使われたら一回分の手数料を確実に取られるわけだ
おもしろいはずがない
2,000円ATMから引き出すごとに100円取られたらイヤだろ？
2万円をATM引き出したら1,000円取られるようなこと考えられるか？
実際に店はカード会社にそのようにされてるわけさ

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:50:48

すぐ近くに競合店があるかどうか、その店がカード対応か、
カードが利用できることが認知されているかどうかなどが絡むだろう。
地域独占店にとってはカード客のほうが嫌なのはわかる。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 11:58:33

他社との競合もそうだけど
来店頻度や客単価を上げる目的もあるからな。
経営者なら手数料含めたコストを上回る利益増を見込み、
カード対応を決断してるはずだが。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 12:11:18

業種にも拠るだろうね

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 12:37:15

カードもやっていますと、カード客にいい顔しておきながら
なるべくカードは使って欲しくないのも本音

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 14:28:14

カードでもいいからたくさん買ってもらいたいのが本音。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 16:13:07

ジャパネットなら金利負担

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 16:44:04

店の事まで考えて買い物できるかっての

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:00:57

現金なんてあんまり使わないなぁ。
会社の昼食代くらいかな。
カードが切れるところは全部カード。
小銭じゃらじゃらさせるのって嫌だからさ。

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:18:14

銀行も両替手数料を取るようになったし、手数料率次第では
Edy・Suicaなどの電子マネーは普及する余地があると思う。
現金のハンドリングコストをいかに商店主に認識させるか
が問題になるが。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:37:33

現金のハンドリングコストに5％もかかるとは思えないしなあ
それにカードと違って、半分になっても現金が存在する限りはコストは大して変わらんし

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 21:17:44

スーパーだと関連会社のカードでサインレスだったりするよね。
それくらい取り扱いが手軽だとレジの回転が良くなってカードのメリットが大きくなりそう。
コンビニでおにぎり2～3個とペットボトル買うだけのために伝票出してサインする手間を考えると…

例えばだけど、ICクレカを改良して端末で静脈認証できるようにして客が支払いの時に自分で
カード通して静脈認証して払えるようになればスムーズになりそう。
Suicaだと客がカードのセンサーにタッチするでしょ？
クレカでもそれと同じ事をするの。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 21:23:12

>>929
>スーパーだと関連会社のカードでサインレスだったりするよね。
サインレスのスーパーは全カードサインレスです。

>コンビニでおにぎり2～3個とペットボトル買うだけのために伝票出してサインする手間を考えると…
そんなコンビにはありません。クレカ使えるコンビにはサインレスです。

>Suicaだと客がカードのセンサーにタッチするでしょ？
>クレカでもそれと同じ事をするの。
それと同等のことをクレカで実現するのが、クイックペイやスマートプラス等々。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 21:34:05

>>930
すいません。

スーパーやコンビニの少額決済でクレカ使ったことがないので知りませんでした。
サインする手間が面倒である程度まとまった支払いの時しか使ってなかった…
サインいらないならガンガン使ってみようかな。

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 22:12:23

サンクルKでは５０００円以上の決済から要サインです。
どうぞ気兼ねなくご利用くださいませ。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 22:56:23

ちなみにローソンは２万円以上の決済から要サインだったと思う

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 23:36:08

ちなみにセブンイレブンは以下略

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 19:39:03

カードを使われて5％手数料を取られると5％受取額が減るわけだが
5%減るといっても、利益が5％減るわけではない
売り上げが5％減るわけだ
飲食店など粗利が50％占めてる業種なら、利益の10％が持っていかれるだけだが
粗利が20％しかない業種なら、粗利益の1/4がカード会社に持っていかれる計算になる
目玉商品で粗利が5％しかない商品なら利益はなくなる
飲食店の方が手数料が高いのはこういったことがあるからだ
だから電気屋など、元々粗利が多くないところでは現金にするからということで値引き要求が通ったりする
店によっては堂々と？カード手数料を要求する看板を掲げている店もある
自動車や住宅など、ハナっからカード払いされるなど考えていない業種もある
証券会社では5％以下の取り引き手数料が普通、そもそもカード払いなど成り立つわけがない
証券セールスが一生懸命お願いして国債買ってもらって手数料1％、カード会社がぼったくりに見えるだろう
小売店にとってはカード払いの客が少ないからこそ、今のカードシステムが成り立ってるわけで
カードが使えるよという看板代と考えてるフシもある
実際、自前でカード会社持てるような大手ならともかく、カード払いが今より増えると困るところも多いはずだ
カードのシェアがなかなか増えていかないのも、小売店が抵抗してるからなんだがな

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 20:07:03

要約しろよ。
文章に無駄多すぎ。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 20:13:40

カードのシェアがもっと増えれば手数料も下がるんだがな。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 20:51:12

低脳現金厨を黙らせる、怒号の検証ｗｗｗｗ
現金厨という低レヴェルな脳味噌の持ち主では反論できまいｗｗｗｗｗｗｗ

ある物を買う時、それを買おうとする客の20人に一人が
カードを使える店でしか、それを買わないと考えているとする。
（実際にこのくらいの割合でいるだろう）

すると、カード払い拒否の店は、20人に1人、客を失う事になる。
例えばその品物が10万円だとすると、10万円の売り上げが無かった事になる。
ココで店に20人の客がその品物を買い求めに来た場合、カード払いができない事により買い物をするのを辞めた
一人の客を除いた、19人・190万円が売り上げとなる。

カード決済でカード会社に払う手数料を4パーセントとすると、カード払い認可の店の売り上げは
仮に全員がカード決済をしたとしても、カード会社に払う手数料は8万円。
（実際には現金客も多いため、もっと売り上げは上がるが）
売り上げは192万円となる。

以上により、カード払いを認可した方が明らかに店側にとって得である事は言うまでも無いであろう。
（現金派に有利な数字で検証しても、だｗｗｗｗ）

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 20:58:35

コンビニ程度の低額決済だと結構認証のための時間がだるいぞ
認証が無く決済が一瞬で終わるEdyやSuicaの方がむいているはずだ

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 21:08:32

>>938
カード払いと同じ価格で現金で買うのはイヤだと思い値切るやつ
あるいは他の店に行くやつも20人に一人くらいいるかもしれないことを忘れてるな

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 21:13:46

>>939
はは、待ってる時間は長く感じるからね。
だけど、今度時間を計ってみるといい。
カードを出してから認証を受けるまでの時間と、財布からお金を一円単位まで
探して取り出す、あるいは、おつりを何度も数えて差し出されるまでを。
それと、賢い店員なら、レジを通したらすぐに認証にかけ、その間にモノを
詰め込むから、もっとロスは少ない。
もっとも、ジュース１本とかなら現金の方が早いかもしれんがな。

942 ：939：2006/11/05(日) 21:16:37

>>941
漏れは「現金の方がいい」とは言っていないんだ(w
電子マネー>クレジット>現金
だな

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 21:44:26

世の中にはいろんな商売があるわけだ
士農工商の身分制度で商が一番下であるのは、自分では何も作り出さない
中間マージンを搾取するだけだという理由からだと思ったが
肉を売ったり魚を売ったり、安く仕入れて高く売る
一種のピンハネなわけだが、これらがなければ安く買えると思う人は今はいない
産地と消費地が遠くなった現在、流通業はなくてはならないものだからだ
ところが、今現在でもなくてもいいもの、困らないものというものがあるような気がする
30数年前までは存在さえしていなくても誰も困らなかったし、今なくても困りはしない
それがクレジットカードだと思う
便利というやつもいるが、だったら30年経った今でも決済手段の10％ということはあるまい
つまり便利で使われない、だからポイントなどのオトク感で使わせようとしているわけだが
でもここで考えてほしい
クレジットカードで得られる1％に満たないポイントは店からの5％の手数料から得られているものだ
つまり本質ではないところで喜ばれ、1％の満足は5％の不満足の上に成り立っている
もう一つ世の中から消えてもいいと思ってる業種に人材派遣業があるわけだが
このふたつ、手数料の取り方商売のあり方が実に良く似ている
なくても誰も困らないし、手数料分世の中からコストが浮くのに、それがあるために余計なコストを社会全体として払っていかねばならない
つーことで、サラ金以下だろうと思うわけだ、こんなもの
ああ、サラ金はしっかり存在意義も必要性もあるぞ、取りたて方が悪いだけで

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 22:42:25

無くて困らないなら取り扱わなければいいだろ。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 22:47:07

>>943

なあ、

>士農工商の身分制度で商が一番下であるのは、自分では何も作り出さない
>中間マージンを搾取するだけだという理由から

から

>これらがなければ安く買えると思う人は今はいない

までの変化は３０年程度で起こったのか？そう思っているのか？
これが日本の歴史教育の現実なのかもな。

人の意識の変革など、そう簡単にはおこらんよ。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 22:52:24

>>915
自分は
>現実にカードを出す客が増えたところで、
と（今の状態より）カード客が増えたら、という話をしといて
他人には、カード客が増えたときの話をしたら的はずれとは！
見苦しいにもほどがあるな。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 23:00:15

>>918
カード客がいなくなれば利益が上がるのに・・・とか言ってるのは、
おれには、ウイルスソフトを入れなければ、ウイルスソフト代も、ウイルスソフトによって
動作が遅くなることもないからいいことばかりだ、といっているように聞こえる。
ようは、理想論だ。
だが実際にはウイルスが存在しているように、偽札も存在するし、代金の間違いもあり得るし、
レジからの万引き、くすね、等も実在する。
だから、カード払いの方がよいと思うのだがねえ。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 23:11:03

>>947
10％を20％に増やしたところでくすねられる危険は半分にはならないが
手数料は確実に倍になる
いっそカードだけにすりゃあ現金にまつわる危険度もコストも要らなくなるぜ
商売として成り立つかどーか知らねえがなぁ

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:18:51

会社じゃ派遣にポジションを奪われ、
カードは審査に落ちて使えず、
どちらも無くても困らないどころか
積もる恨みでなくなってほしいが、
金を貸してくれるサラ金には必要性を感じる。
取り立て方が悪いだけで。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:33:58

カードだけで成り立ってる例はいくらでもあるよ。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 02:10:01

>>950
逆も亦然り

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 07:27:49

>>950
客と対面するところではないだろう
その場で商品と交換、手渡しできるからこその現金なのだから

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 08:42:26

米国並みに偽札が増えれば店もクレカ払いしか受け付けなくなるだろう。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 08:47:12

会員制のクラブとかゴルフ場とかだと
現金の取り扱いしてないとこはあるよ。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 19:20:20

>>953
米国はクレカ払いしか受け付けないのか？

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 19:45:36

100ドル札なんか渡すとジロジロ札のチェックするからウザイよ。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 20:46:54

100ドル札お断りの店は普通にある

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 22:17:28

そもそもATMからは20ドル札しか出てこないし

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 22:46:26

偽札も20ドル札なら桶ね

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 23:02:54

>>953
現金が信用できない世界というのも嫌だな。

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 23:17:48

うちの店ではカード使えません。現金か振込のみです。ちなみに美術商です。

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/07(火) 01:22:06

美術品のオークションなんかカードばっかりだろ。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/07(火) 04:59:13

>>962
サザビーズなど普通のオークションではクレジットカードは使えない。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/07(火) 08:32:25

もともと特別なカードの枠が無制限なのはオークションに対応するため。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/07(火) 18:53:42

>>964
その場で決済するオークションはない。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/07(火) 19:48:56

所有権の移転と決済は同時だけどな。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 03:01:30

>>964
＞もともと特別なカードの枠が無制限なのはオークションに対応するため。
初耳だｗ
ソースを提示してみな。

>>966
オークションで、落札したその日に品物がもらえるわけないだろｗ
品物の引渡しは「通常」翌日以後の決済後だよ。

というか、サザビーズ以外の有名オークションでクレカが使えるのを列挙してみろよｗ
カードが使えるオークションばっかりなんだろ？
おまえが言っているオークションはネットオークションじゃねーのかｗ

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 08:20:12

ソースなんかあるわけないだろ、
存在すら公開されないケースもあると言うのに。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 08:26:55

カードが使えないオークションを列挙したほうが早いんじゃね。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 09:19:36

サザビーズもクリスティーズもカード決済可能。
決済したら当日の引渡しも可能。
可能じゃないとこも当然ある。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 13:07:18

落札金額を誰がどうやって担保するのか。
そりゃ業者しか来ないような仲間内のオークションなら
おかしなことするようなやつは少ないかもしれんが。

結局、クレジット会社の与信機能に頼るわけよ。

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 23:20:36

俺は小売屋なんだけど、現金で払え。
税金ごまかせねぇだろｗｗ

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/08(水) 23:29:24

オークションでも偽札が横行しているから、カード決済が良とされている。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 18:37:25

アメックスの初期の頃のコマーシャルには
ジャックニクラウスがオークションの場面で
カードを提示するバージョンがあったよ。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 19:05:15

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 19:18:05

そもそも20人に1人もカードなんか使わないしwww
5％だぜ？
いくら格差社会でもカードを使うサイマーは5％もいねーよヴォケ

以下サイマーカード厨を黙らせる、怒号の検証ｗｗｗｗ
カード脳という低レヴェルな脳味噌の持ち主では反論できまいｗｗｗｗｗｗｗ
ある物を買う時、それを買おうとする客の100人に1人が
カードを使える店でしか、それを買わないと考えているとする。
（貧乏人の割合は1％程度なので実際にこのくらいの割合だろう）

すると、カード払い拒否の店は、100人に1人、客を失う事になる。
例えばその品物が100万円だとすると、100万円の売り上げが無かった事になる。
ココで店に100人の客がその品物を買い求めに来た場合、カード払いができない事により買い物をするのを辞めた
1人の客を除いた、99人・9900万円が売り上げとなる。

カード決済でカード会社に払う手数料を4パーセントとすると、カード払い認可の店の売り上げは
仮に全員がカード決済をしたとしたら、カード会社に払う手数料は400万円。
売り上げ-手数料は9600万円となる。

以上により、カード払いを認可しない方が明らかに店側にとって得である事は言うまでも無いであろう。
（カード派に有利な数字で検証しても、だｗｗｗｗ）

もっともカード厨は貧乏だから100万の買い物なんて出来ないだろうけどなﾌﾟｹﾞﾗ

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 23:13:44

＞そもそも20人に1人もカードなんか使わないしwww
↓
＞仮に全員がカード決済をしたとしたら、カード会社に払う手数料は400万円。

仮定が都合良すぎ。
アホ確定。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 23:29:48

>>975の最後の文面が命取りだったな。
100万の買い物も出来ないような貧乏人を一般論として語られても困るんだよねwww
都合が良過ぎだのなんだの言われたってそれが普通の世界もあるんだよwww

サイマーには想像もできないような世界の話で申し訳ないっすねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/09(木) 23:36:29

おならしないでよ！

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/10(金) 13:01:04

それでもカードはなくならない。
売る側は手数料払ってでもカードに対応するし、
買う側も便利だから使う。

まあ、しかし世の中は広い。
手数料を払いたくないからカードに対応しない店もあれば、
何が何でもカードを使いたくない人もいるし、
そして使いたくても使えない人がいる罠。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/10(金) 13:19:53

販売機会の損失って目に見えないからね。
カードに対応してないお店はカードが使えないという理由で他店に流れてる客の人数を知らない。
逆にカードに対応しててもその客がカードを使えることを理由に訪れたのか、現金でも構わないと思っているのか分からない。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 01:41:53

カード手数料を惜しむ店主は、値引きを惜しむ店主とよく似ている。
なるほど、値引きをすれば利益が減るかもしれないが、値引き無しなら、
そもそも売れないから不良在庫が手元に残るだけ。その不良在庫がいつか必ず
定価で売れるなどと妄想しているから、その手の店はばたばたつぶれていくんだよ。
そういうの地方に多いな。

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/11(土) 03:27:02

安売りの店だから現金払いのみ、というのは考慮外か。