939 :
929:2007/12/14(金) 00:54:58
そうですね。
これから開示してみます。
940 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/14(金) 10:57:08
一本化する前に年収と同等の借金するなよ…まったく。
離婚の原因になるぜ
941 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/23(日) 07:42:05
今ウチ(俺の父)はたぶん年収以上の借金をしています。
元は収入が良かったんですが、その時も3分の2ぐらいは借金返済の毎月でした。
最近転職し、毎月返済してた借金を返すのが精一杯で買い物にもいけません。だから冷蔵庫の中は卵、昆布、うどん、そば、変な豚肉とかしかありません。
そこで最近ウチの母が借金の一本化がどうたらって言ってたのですが、一本化するにはどうすれば良いのですか?一本化するとメリットとかあるんですか?
ちょっと親が心配になったので気になるので教えてください。
一本化とは文字通り、複数ある借金をひとつにまとめることです。
例えばA社50万、B社20万、C社40万借りているとします。3社あるので
毎月の支払いは3万円だとします。(各一万円)
これを、D社から110万円借り、ABC全てを返します。
借金の総額はもちろん変わりませんが、一箇所になるので返済等が
便利になりますし、貸す方(D社)としては、「AやBに利子払うくらいなら
ウチに払ってよ。少し金利安くするからさぁ」というメリットがあります。
・・・しかし多くの方が誤解していますが、一本化はそれなりに審査が
厳しいものです。キチンと返済ができるのかということをより厳しく審査
されるものなので自転車をこいでいるような人はまずパスしないでしょう。
また、利子が安くなるといっても別に1/3になるわけでもなんでもありません。
ABCが金利20%以上なんて場合はメリットがあるでしょうが、15〜18%あたり
だと面倒くさくないという以外ほとんどメリットがない場合もあります。
とにかく、「一本化」は借金がチャラになるわけでもリセットされるわけでも
ない。ほんのすこしだけ金利が安くなるという程度に捉えておかないと
いけないものです。(以上大雑把な説明ね)
943 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/23(日) 23:18:30
>942
ありがとうございます。
一本化が成功できるならなるべくした方がいいのですね。
944 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/24(月) 13:19:04
借金が年収の半分を超えてるなら特定調停を考えてみたら
>>943 老婆心ながらもう一言。
一つ覚えておいてほしいのだが、一本化した後に破滅してしまったという人が
けっこういる。いったいなぜ・・・
そもそも、借金を減らしたい・立ち直りたいという意識が希薄だったりする場合。
カラクリはバカみたいに単純。一本化してすこしだけ金利も安くなり、支払いも
ずいぶん楽になった。で、一本化して完済したA社B社C社のカードというか口座を、
「念のため・万が一に備えて」なんて言い訳して切らないで維持してしまう。
・・・結果。カードがあるのでそこからまた一万、二万とつまみ、気が付くと結局
天井の額まで。結局は借金が倍になっただけ。もう一本化もなにもできない・・・。
一本化は確かに有効な手段だが、先に書いたように審査がとても厳しい。
これだけに頼るように考えず、もう借金は一円も増やさないという強い意志決定を
しないとなんにもならないどころか、もっと大きな口を開けた落とし穴ともなりかねない
ので注意が必要だ。
借入額や収入にもよるが、一本化がダメだったので代わりにすこしづつ金利が低い
ところから借り換えを行い、数年をかけて頑張って完済したフリーターという事例も
ある。まずは自分の借金の全てを正確に・精密に分析することから始めるといいだろう。
なお、もう一言だけ。年収が700万くらいあり、銀行に100万円くらい預金がある。そんな
人でもない限り、無担保だの保証人なしだので10%以下でお金を貸すなんてありえない。
そういうのは全て闇金。ひどい目にあうので決してかかわってはいけない。
946 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/27(木) 00:28:01
僕は>943の奴です。
僕は高2なんです。借金をしてるのは僕の父です。
色々皆さん教えてくれて、勉強になりました。
父は年収たぶん350万くらいでボーナスはありません。そして詳しくは知りませんが、借金は1000万以上あると思います。
ちなみに今のところ毎月何個かあるカード会社に借金を返済してます、
しかし最近家の冷蔵庫はスッカラカンで食べ物も灯油も買ってません。
何個あるカード会社の借金返済を、いくつか無視したら、どうなっちゃうんですか?それが心配です。うちの父ならやりかねないので
おいおい・・・釣りじゃねーだろうな? マジか?
お前、金利の計算とかわかる?大雑把な計算方でもいいから。
もしわからんつーなら後で書くけどたぶんもう完全に破綻してるんじゃないか?
年収の何倍もの借金ていうのはもちろんありうるしそれ自体は別におかしな
ことでもない。でもそれは当然それなりの収入があって、かつ猛烈に安い金利
の場合のみの話だ。(住宅ローンとか)
常識的に考えてそういう手のローンをカードで扱うことはない。カードなどでやり取り
するのは金利が18%平均の消費者ローンなどと考えて間違いないとおもう。
この手のものは何倍どころか年収の1/3以上ならもう赤信号といわれる。
返しても返してもまったく借金なんぞ減らないぞ?(つまりお前が寒かったり
ひもじい思いしてもなんの足しにも価値にもならない無駄な苦しみになっちゃう)
お前他の家族は? もしお前の情報が正しいならすぐになんらかの手を打たないと
いけないぞ?。 工房のお前じゃ出来ることにも限界があるし。
個人の特定に気をつけてもうすこし詳しく情報さらしてみれ。
>>946 いくつか無視って、そうしたらおまいにはもう金を貸す信頼なぞ無い、って
残りの残額を一括返済って来るんだよ。カード会社は基本的に横の繋がりが
あるのでどこかが一括してきたら、他も一括になったり出金停止になる。
一本化ってまだかろうじて余力がある人が使う手なのよ。
お父さんはもうその段階は過ぎてるなぁ。とりあえず独立して生きる覚悟はしとけ。
949 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/27(木) 17:01:32
>943です。>947さん >948さん色々助かります。ありがとうございます。釣りじゃありませんよ。
今日母に聞いた話なんですが、うちの父は一本化を1回したらしいです。だけど>945さんが言うように、カードを捨てず、すぐにまた借金をしたらしいです。
今日自己破産の相談をしにどっかにいったらしいです。
僕は私立高2なんですが、自己破産を親がしても 今までどおり学校行けるのでしょうか?
>>949 なんかエライことになっちゃってるなぁ。スマソ俺では大して役に立てそうにない。
まず大事なことは、現状がどうなっているのか。ゆえに今後どうなるのかだよね。
よく親ってのはヘンな見栄があってそういうことを子供にキチンと伝えたがらない。
(やれショックだろうとか心配かけたくないとか屁理屈いうけど自分の見栄のため)
親とキチンと時間を作って話しあおう。未定なら未定もでいいけどタイムスケジュール
がちゃんと立っているか等、よく分析すること。
で、もし。
親がゴニョゴニョ言ってお前にキチンとした説明をしないようなら早めに見切りを
つけないといけない。工房のお前にはキツイことかもしれんが、精神的なこと
だけでも親と決別しないといけない。だってそうだろう?任せておけないんだから。
私立の高校だとお金もけっこうかかるんだろうなぁ。無責任なこといえないけど、
「最悪」ダメということもキチンと受け止め、覚悟しておこう。つらいだろうが。
「この親じゃ任せておかん」という判断がついたらお前が自分自身どうしたいかを
ちゃんと整理してそのために「自分自身」でいろいろ動いてみろ。なにか方法が
あるかもしれないから。
あくまで「例えば」だけど、学校に奨学金等の制度がないのか。オジや祖母など、
身内で援助してくれる人がいないか。役所等公的機関でお前を助けてくれる制度
がないか等等。あきらめたり腐ったりせず、頭と体をフルに使ってふんばってみれ。
悪いな。こんな程度のレスしかできん。もう少し状況が進んだらまたカキコしてみそ。
俺なんぞより詳しい人が適切な板等に誘導してくれるかもしれないので。
951 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/28(金) 18:26:05
借金「おまとめローン」ご注意 詐欺被害5千件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198833532/ 大手金融機関の関連会社を装い、多重債務者に対し「借金を一本化する」と融資を持ちかけ、
入会金や保証金名目で金をだまし取る「おまとめローン」詐欺の被害が増え始めている。警察庁に
よると、こうした保証金名目の詐欺は、今年は約5000件発生し、被害総額は約32億円(10月末現在)と
高い水準で推移している。詐欺グループは所在を突き止められることを恐れ、だまし取った金の送付先と
して事務代行業者を利用するなど手口が巧妙化しており、摘発が困難になっている。
複数の貸金業者から計250万円の借金を抱えていた大阪府内の30代女性は、借り入れを一本化しようと、
携帯電話のインターネットサイトで知った業者に電話で連絡を取った。「他からの借り入れができなくても、
預かり金を入金すれば信用があるとみなして融資する」と言われ、指定された場所に現金50万円を郵送したが、
その後連絡がとれなくなった。だまされたと気づいた女性は、11月に大阪府消費生活センターに相談、「教育費に
困り、せっぱ詰まっていた」と話したという。
詐欺グループは最近では、だまし取る金の送金先として、引き出し時に証拠が残りやすい銀行口座などへの
振り込みではなく、事務代行業者を利用して郵送させるケースが増えているという。関係者によると、被害者から
だまし取った現金を事務代行業者に送らせ、さらにバイク便を利用してグループが指定する場所に届けさせて受け取るという。
警察庁の調べで詐欺グループが送付先として指定している場所は6都府県で38カ所あることが判明。
大阪市内には4カ所あり、その中の一つの同市西区のマンションの一室には、やはり事務代行業者が入居していた。
http://www.asahi.com/national/update/1228/OSK200712280071.html
952 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/29(土) 00:21:07
>950親身になってくださって、ありがとうございます
父と母が仲悪く、昔から父は母に何も言わず行動し、借金を重ねてきました。
今回もそうです。最近父と母が口をあまり聞いてないのですが、急に自己破産(弁護士の所?)をしに行くといいだしましたた。
僕は母とは仲が良いです。父とは全然口を聞きません。母が昔から[うちは借金がだいぶある、千万以上だと思う]と言っていましたが、実感はなかったです。(そのころは幾つかあるカード会社に毎月借金返済をしても、食費や色々な事ができたからかな)
母曰く高校は出してくれると言われました。母はパートをしてるので多分それで。父は一切出さないみたいです。
父は自己破産を申請(だと思われます)しに行ったのですが、詳細は母に話さないそうです。母も仲が悪いので聞かないみたいです。
自己破産がちゃんと成立するには何ヵ月ぐらいかかるのですか?
953 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/29(土) 00:23:25
文が見ずらくてすみません
>>952 免責決定迄だと、大体3ヵ月位。
君の住まいが持家なら出ていかなくてはならなくなるが、
借家住まいなら、今の生活と変わる事はさほどないと思う。
ただ、家財道具などや車で値が付く物は没収され債権者への返済に充てられる。
むしろ、返済がなくなって食事が今よりは良くなるのではないかな。
因みに、破産は官報に載るけど、普通の一般人には
親父さんが破産した事は分からないと思う。
>>952 自己破産の申立てから免責決定までは、裁判所や個々の事情によっても多少の違いがあります。
同時廃止事件の場合、概ね半年程度です。
(念の為補足。自己破産しただけでは債務は残ります。
支払義務を免除してもらうには、別途免責の申立をする必要があり
免責決定を受けて初めて借金が無くなります。)
ただし、破産管財人事件の場合は自己破産までの手続き期間も長くなります。
956 :
955:2007/12/29(土) 01:04:23
>>953 それともうひとつ。
「みずらい」でなく「みづらい(見辛い)」だからね。
揚げ足をとるつもりはないのですが、高校生ということで覚えておいた方が宜しいかと。
お節介で申し訳ない。
957 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/29(土) 01:36:12
そうですね。高校生のくせに間違えるのは、ちょっと情けないっすね
皆さん詳しくありがとうございます。
僕が住んでいる家は一軒家ですが、祖父の知り合いが建てたので家賃はありません。
僕のiPodやCD、DVD、ゲーム、パソコンは持ち出されませんよね?
959 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2007/12/29(土) 02:19:43
色々ありがとうございます。
961 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/01/11(金) 23:39:55
【年齢】42歳 【勤続年数】17年
【就業形態】正社員
【会社規模】中小企業 【予測 年収】 税込 240万円
【住居形態】持ちや
【現在の債務】 4件 合計 300万円 位
:社名 :借入額
オリコ 100万
信販会社 198万
アプリックス? 5万
もう一件 5万
友人が死にそうなんですが、俺が出来る最良の方法(一本化等)教えてください。
>>961 住宅担保ローンしかないな。
銀行だと、関西アーバン銀行が住宅担保おまとめローンがある。
963 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/01/12(土) 00:14:16
やっぱり・・そうすか・・・給料に対して借金多すぎですもんね・・・
任意とか破産とか絶対嫌だと言ってたんですが・・
本人が深刻に受け止めてないようなので心配でした。
週末にでも会ってきます。 有難う御座いました
【年齢】25歳 【勤続年数】3年
【就業形態】正社員
【会社規模】1部上場(社員数0.6万) 【年収】 税込490万(19年度分の源泉徴収から)
【住居形態】賃貸(7.5万)
【住込年数】約3年
【現在の債務】 5件 合計 37万円 位
:社名 :借入額
ローソンCS 6.8/100万が (月1万)
DCMX(ドコモ) 7.5/10万 (月0.8万)
MUFG(旧BTM) 7/20万 (月2万)
famimaカード 16/20万 (月1万)
マルイ 7/30万(月1万)
去年は新規でマルイに手をだしてしまいました。現在は月々の支払いが、合計6万程度です。
上記と、JALカード(DC)で、光熱費・生活費などは払えるものはすべて払っている状態です。
一年程度前に1度だけJALカードで返済が遅れた時がありました。
DCの枠S50/C20(←このC枠は全く使用していない)
メインバンクはみずほです。
2年前当時は50万程度借金があり
当時はMUFGのマイカード申し込み→お断りされた。
1年前にみずほカードローン一本化を相談しましたが、30万しかでませんでしたので、
申し込みませんでした。そのほかの金融機関には相談したことはないです。返済日がまちまちなので、一本化をしたいです。
このような属性ですが、一本化するにはどこか可能なところはありますでしょうか?
よろしくお願いします。
それぞれの金利や契約年数は分からないけど、
ローソンの枠が大きすぎるのが問題なのでは??
枠使ってなくても、審査には影響するからね。
(ちょこちょこつまむ、件数多いって、心証悪い)
ローソンに全部まとめてor2件にまとめて他を解約
→解約情報が載った頃に、金利の安いところに借換
するのが良いのでは。
収入も悪くないし、借金も多くない。
多分、借り癖がついているんだろうな。
カードローンは卒業して、証書ローン+貯金して、
まずは、借金体質から抜けないと。
>>965 ありがとうございます。
レスをいただいた後に、大変な間違いがありました。
ローソンCS 6.8/100万が (月1万)は
枠100ではなく「6.8/10」でした。
ローソンCS 6.8/100万が (月1万) 18% 4年 S枠30
DCMX(ドコモ) 7.5/10万 (月0.8万) 18% 2年 S20
MUFG(旧BTM) 7/20万 (月2万) 14.5% 3年 S60
famimaカード 16/20万 (月1万) 15.5%3年 S70
マルイ 7/30万(月1万) 18% 2ヶ月 S30
この他にも、クレジットカードが多数あり
JAL(DC)/アプラス/みずほ(UC)/ツタヤ(JCB)/ジャックス などがあります。
メインは、JALとアプラスです。
みずほとツタヤは会員券で、ほとんど使用していません。(3千円未満/月)
ジャックスは、スポクラで強制的に作らされたものです。
こういった場合ショッピング枠なども一本化の際に関係あるでしょうか?
こういった場合は、やはり証書ローンが有効でしょうか?
また、お勧めのプラン・金融機関があったらご教授願います。
まずは、教えていただいた証書ローンについて、勉強したいとおもいます。
>>966 965さんが言うようにまずはシャッフルと借り入れをやめることから
始めてみてはどうだろ?
証書ローンも悪くないけど、今のように借り癖がついていて、かつ
あまり重大に捉えていない現状じゃヘタすると墓穴掘りかねない
と思うだす。
今ってどぉ?月6万程度ならそんなにカツカツじゃないでしょ?
追加借り入れすればローソンやドコモ片付けられない?
片付けたらすぐにカード切っちゃう。そうすればイヤでも借り入れ
できなくなるので1〜2ヶ月節約せざるを得ないしできるはずだよ。
騙されたと思って節約してごらんよ。いかに無駄なお金払ってたか
すぐに気が付くから。脅かすわけじゃないけど、今が運命の分かれ道
みたいな気がするぞよ。
>>967 6万程度も結構カツカツです。
がんばれば10万は行けると思いますが、
歯の治療をしていて、保険がほとんど効かない治療を行っている為、
そちらに資金を使えればと思い、1本化をしたいです。
1本化のデメリットってありますでしょうか?
モビットなどで、考えてはいました。
ある分使ってしまう性格なので、
今年は節約すると決めて、取り組むコトにします!
>>968 >1本化のデメリットってありますでしょうか?
こういう例がある。(アナタがそうか?そうなるかはちょっと置いておいて)
A社B社C社と三社からそれぞれ20万づつ借りていました。金利が18%で
結構高く、返済日もバラバラで煩雑。そういうわけでT社に申し込み、一本化
すべくおまとめローンを申請。通りました。これ幸いと60万をT社から借り、
ABC全て完済。T社に毎月一回、返済を始めました。バンザーイ!
・・・一年後。この人は破産します。なぜかって?
ABC社のカードというか口座。完済したのに「念のため」なんていいわけして
解約していなかったんです。カードなんて便利なものがあるのでつい、一万
くらいなら・・・2万くらいなら・・・とつまみ、とうとうABC全て満額。T社の残債も
いくらも減っていません。もう、おまとめも借り換えもできません・・・
アナタくらい収入があると甘く考えてしまいますよね。たかだか50万かそこらの
借金なんて。いざとなればいつでも返せるってね。
一流企業で年収700万なんて人が破産したりしてますよ。この人はそんなに高い
ものを買ったの? いえいえ。たかだか1万2万を甘く考え、どんどん積み上げて
しまったからです。
一本化が悪いんじゃありませんよ。一本化等を使って「とにかく一度は完済する」
という強い意志がない人には諸刃の剣だということです。頑張れば10万といいますが
がんばる気はないのですか?
コツコツと少しづつシャッフルや借り換えをして最後には完済しよう綺麗にしようという
気はないのですか?
文章だけの判断で恐縮ですが、どうもアナタは危ういように思います。なので俺はあえて、
一本化だおまとめだと方法だけに頼らず、まずは地味な方法で一度綺麗にしては?と
アドバイスしたいと。こういうわけです。
>>966 今さらかも知れんけど、自分はあなたよりも属性が悪くて借りてるお金も多かったけど、
メインバンク&One'sカードを持ってた三井住友銀行でカードローンが通った。
最初はまとめる予定じゃなくて30万で申し込んだら、160万金利10%の枠を作ってもらえた。
今はせっかくだからまとめてこつこつ返済中。
三井住友銀行さまの囲われもの状態。
971 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/01/24(木) 02:44:49
詳しい属性などは、帰宅後PCより書かせて頂きますが、
先にふとした疑問だけ、お聞かせ下さい。
現在銀行系3社から約280万借入れがありますが、来月結婚する事になりました。(相手は借金の事は知っています。)
一本化し、ひたすら返済していきたいのですが、結婚してすぐは
家庭の事情により数ヶ月フルタイムで働く事ができません。(その間の返済分はなんとか貯めました。)
よって、身分的には専業主婦または期間限定での派遣社員となる予定です。
こんな私だと、オリックスなどでまとめる事は難しいでしょうか?
何か良いアドバイスがあればご教授お願いします。。
972 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/01/24(木) 03:05:22
>>984 てか、「頑張れば…」って気持ちじゃいつまで同じ状態のままだと思うな。
「何としてもやり遂げる」って気持ちにならなきゃ。
まぁ、そんなそうそうは上手くは行かないもんだけど…。
クレジットカード数社で合計三百万〜四百万の借金がありますが現在無職です
無職の時点で一本化なんて到底不可能ですよね?
974 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/01/31(木) 23:07:11
明日、ろうきんに突撃します。
年収の50%の一本化。借り入れは銀行と銀行系クレです。
結果は通りましたらレポします。
>>971 遅レスだけど、せっかく銀行系でもってるのにオリックス行くのはもったいない気が。
>>973 一本化以前に返済はどうするのよ? そういうこと。
>>970 囲われ者(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
昨日三井住友銀行カードローン申し込みしたら
セゾンがきついので完済条件で260万年利8%で通った。
三井住友との取引は給振と引き落とし
【年齢】34歳 【勤続年数】16年
【就業形態】正規職員
【会社規模】地方公共団体 【年収】税込510万円
【住居形態】賃貸マンション
【現在の債務】6件合計330万円
地方銀 L140 15% 月30千
セゾン C95 18% S63 13.2% 月56千
びゅう C30 18% 月25千
オリコ C35 18% 月30千
JCB L29 17.45% 月14千
ニコス C13 18% S59 15% 月29千
977 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/03(日) 13:06:05
【年齢】23歳 【勤続年数】10ヶ月
【就業形態】正社員
【会社規模】大手証券 【年収】税込320万円
【住居形態】賃貸マンション 6.5万円
【現在の債務】3件合計75万円
アプラス 15/20
オリコ 10/10
プロミス 50/50
オリコは家賃支払の為に作ったので実質(カードの仕組みをよく知らないのですが)
15万円ほど使っています。
結構カードで買い物やキャッシングをしてしまい利息がもったいないからという
理由でほとんど一括払いにしています。
なので毎月の支払が15万や20万にもなって、それを支払って復活した残高を
その月の生活費に当てています。
しかし、なんとかしたいと考えていますので、なにか良い方法ないでしょうか?
やはり今一括なのをリボ払いに変えるのがいいんでしょうか?
それとも一本化したほうが?
978 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/03(日) 19:26:40
>>977 まだ多重の入り口。
スルガ銀行あたりに一本化してプロ他解約すべし。
>>941 変な豚肉についてくわしく教えて欲しい。
981 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/03(日) 22:54:53
三井住友999000
東京三菱950000(限度額0出金停止)
セゾン800000
OMC498000
アコム499000
持ち家子持ち4人
人生終わりますよ…ギャンブル依存症です。。死にたい。
もう残金3000
明日から乞食生活だわ
明日アコムに増枠に行きますけど…誰か助けて下さい。
旦那さんも180万くらい有ります。。
マジ死んだ方がいいですね…さようなら
982 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/03(日) 23:15:15
質問よろしいでしょうか?。
【年齢】45歳・既婚子一人
【勤続年数】22年
【就業形態】正社員
【会社規模】中小企業
【年収】税込800万円 手取り月37万円
【住居形態】持ち家 住宅ローン15万
【現在の債務】3件合計300万円
キャッシュワン145/150 15% 月3万円
DCカード 130/130 10% 月2万円
セゾンカード 20/50 18% 月1万円
以上の借金をおまとめしたいのですが、
現在より低い金利ということを考えると楽天マイワンが妥当ですかね。
できれば、むこう3年間は現在より支払い額を抑えたいのです。
985 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/04(月) 01:52:13
986 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/04(月) 04:18:02
【年齢】33歳 【勤続年数】約3年
【就業形態】契約社員
【契約先会社規模】中小企業 【年収】税込650万円
【住居形態】賃貸 9万
【現在の債務】3件合計130万円位(全て消費者金融)
どこか通りそうなとこないでしょうか。
一年くらい前にスター銀行、三井住友では落ちました。
987 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2008/02/05(火) 00:30:40
>>986 ありがとうございます。
ちなみに、スルガ銀行はリザーブドプランですよね。
ろうきんはフリーローンで良いのでしょうか?
988 :
987: