リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その3)

と理解してますが、違います？
　でも、JCB S10で自決で枠空けに使ったり、自分のリズムで払えたり、
リボだと金利の安いカードがあったり、後リボなど使い方は人それぞれ。

　前スレやテンプレは>>2-7あたり。『一括信者』『リボ愛好者』という言葉で
煽る香具師が 居ますが、脳内あぼーんでパスして下さい。

　尚このスレは、ショッピングリボを使っている人、抜け出したい人、たまに使う人、
使おうと思う人のスレなので、他の支払い方法との損得比較やリボキャッシングの
話題は↓で。
【総合】リボ払いのみ使ってる人のスレ４
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/l50

リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その2)
(800以降リボ中毒のキティ、ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUが埋め立て)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079091244/l50
リボ払い使った時点で破綻への第一歩
(800以降リボ中毒のキティ、ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUが埋め立て)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059096664/ (HTML化待ち)
リボ中毒の人集合！！
http://life.2ch.net/credit/kako/1001/10011/1001174068.html

Q.そもそもリボ払いって何？
A. リボルビング払いは、あらかじめ月々の最低支払い額を決める事ができ、
この最低額を払えば、翌月も利用限度の範囲で繰り返し利用できるよいう仕組みです。
月々の返済額を設定できる点は便利ですが、くり返し使うと支払がエンドレスになり、
いつまでも支払が続き借金づけになりやすい支払方法です。

Q. ショッピングリボのメリットは？
A. 最大のメリットは分割払いと同じく支払い停止の抗弁権が割賦販売法で
認められている事です。
　商品が来なかったり、壊れていたり、違う商品が来て返品できなかったり、
業者が倒産してレッスンが受けられなかったり等、販売店との間にトラブルが
起きた場合は、決済金額が38,000円以上の場合クレジット会社に連絡し
トラブルが解決する まで支払いを止める事ができます。
　また、金利を払っても期限の利益を得たい場合も使えるし、繰り上げで払う事も
できるし、使い方を誤らなければショッピングリボは便利な支払方法です。

Q. じゃ、デメリットは？
A. 支払い終わるまでは、割賦販売法で商品の留保権がクレジット会社にある事です。
　支払い終わるまではあくまでもクレジット会社の物で、売ったり質入れしたりは
できません。
　これを理由に、換金性商品のリボでの購入を制限しているカード会社もあります。

Q. リボ専用カードとポイント2倍で年会費無料ってほんと？
A. そういうカードが『一部にあるだけ』です。リボ専用カードでポイント制度の無い
カードや年会費のかかるカードもありますから、一概には言えません。

Q.あるとき払いって便利そうだけど？
A. 最近、通常は最低支払い額で、余裕資金ができた時には好きな額を払えるという、
2つの方式をセットした「あるとき払い」のカードも登場しました。しかし、これも
リボルビング払いである事に変わりはなく、より管理能力が問われます。

Q. リボ専用のカードと普通のカードでリボ払いを指定して使うのとどちらが便利？
A. 使う人それぞれです。計画的に支払うのが目的なら、リボ専用カードは支払い
方法の選択肢が限られるので向かないでしょう。
　なお一般的にリボ専用カードは与信が渋めの傾向があるので、枠が必要な場合は
普通のカードでリボ払いをしたり、普通のカードでリボ払い用の子カードを作る事を
お勧めします。

Q. リボって恐ろしいイメージがあるけど？
A. あくまでも『借金』という意識を持って現在の残債を管理の目安にする事が大切で、
最低支払い額だけの支払いでは雪だるまになります、随時返済や増額返済を活用しないと
リボ天丼へ一直線、破たんへの第一歩を踏み出してしまいます。
　さらに、サラ金発行のクレカはリボ専用が基本なので、そういうイメージを
持たれがちです。

826 名前:マイラー銀行員 ◆4814992132 メール: 投稿日:03/10/13 17:08
あくまで銀行員の見方ですが、

リボルビング払いは極力使わないほうがいい。
カード会社が推進しているのは、あくまでカード会社の都合。
自社の収益をあげるために各種優遇措置を取って勧誘して
いるに過ぎないということを忘れないで欲しい。
キャッシングもローンも基本的には同じ。

いつだったかの日経に、リボカードへの変更やあとからリボの申し込みが
急増しているそうで、各社とも「こういう会員は一般的に支払能力が高くな
い人」として警戒を強めているそうだ。

ただ、一方ではこういうものを活用してきっちり支払いしていくことは、
金融という意味での信用がついていくのも事実。
絶対的に収入が足りなくて、生活費の補填でキャッシングするのと、深夜に
たまたま手持ちの金がなくなりタクシー代キャッシングするのは全く違うしね。
与信する側としては、「依存」なのか「活用」なのかが気になるところ。

リボ一括払い設定については、裏技的なものだと思うので何とも言えない。
個人的には「うまく活用」してると思うが、（ｗ　個人信用情報を見た第三者に
は支払能力が低いと判断される材料の一つになると思う。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076473640/622
>まず１つめの理由としては、まだ発行して４ヶ月しかたってないこと。
>基本的には、入会後の増枠審査は１年後となっていて、途中審査はしないということ。
>２つめの理由として、決済単価の低いものが大量にあること。
>・・・まぁ、1000円祭りを楽しんだのがいけないのですな。
>３番目の理由は、、、限度額を超えて利用し先払いしてること。(!!)
>Loppi返済して使うことは、増枠審査としてはマイナス要因だそうです。
>もちろんシステムとして存在するのでダメという意味ではないです。

>ようするに、S10なら10万以内の利用で、ちゃんと銀行引落しされてることが、
>いちばん審査としては良いそうです。
>と、はっきり言われました。先払いしてでも使えばいいと思ってたので、ちょいショック。
>てゆか、1月に同じような相談しておっけーだと言われてたし。

　支払い方法なんて、好みと懐具合で選べばいい事です。それを理解
できないのが基地(ry。

乙>>1

>>7一つの結論にしようとするリア厨が居るからおかしくなる。

余裕の金利払いという人はそれはそれで特に否定はしませんが、
問題はお金がなくて一括では払えないために
リボ払いにしている人の比重もある程度を占めている、
というかおそらくそういう人のほうが多いという点だと思う。

海外では信用を作り上げているステータスとみなされるのかもしれないけれど、
日本では上記理由でリボ払いする人＝貧乏人っていうイメージがぬぐえない

>>9
いや、ヨーロッパも韓国以外のアジアも一括が主体だよ。
金利を払って、期限の利益を得るんだから別に破たんしなければ
悪い事でも無いんだけどさ。

前スレ750の現金房だが、俺は使うかどうかは別として
持っているリボの”月々の最低支払い額”を与信枠いっぱいに設定しているが、
お前らはどうなのよ？

>>10
韓国がリボによる破産者続出で、カード会社まで続々破綻しちまった。

>>12
あの国は他人の金は自分の金だから、あそこを引き合いに出しても意味が無い。
リボの問題じゃなくて国民性。国家総ぐるみのＩＭＦの国だぜ？

余裕の金利払いという人はそれはそれで特に否定はしませんが、
問題はお金がなくて一括では払えないために
リボ払いにしている人の比重もある程度を占めている、
というかおそらくそういう人のほうが多いという点だと思う。

海外では信用を作り上げているステータスとみなされるのかもしれないけれど、
日本では上記理由でリボ払いする人＝貧乏人っていうイメージがぬぐえない

>>11
漏れはサブでJiyu!Da!を使っているけど、当然あるばら方式で
月払い額=限度額。もちろんコンビ二払いでウマー。
Jiyu!Da!を繰り上げるなんて、考えられない。

メインのJAL-DC-Masterは標準コース、でもリボ自体使ったことがない。

決済額はサブの方が遥に多かったりする。

おまいら、何時までやってたんだ。とっとと寝ろよ

>>4
確かにリボ専用カードは与信が渋い。
FourbeatはR/C20だし、ArubaraもS30だった。
セゾンの一般はS80、JCBもS50なのに。

ArubaraはU-29に入ったので止めたけどな。

>>7
リボという商品の内容を理解して使えばいいんだけど、まあ殆どの人は
理解したつもりでわけもわからず大雑把に使ってるからダメなんだろな。

>>14
洩れは早起きしてやってるんだが？
リボのスレが暫く機能していなかったから。。。

>>14
心配してくれて、どうも。
俺も早起きしてやってる。日中働いているしな。

俺は現金房だが、リボも一括カードも持ってる。
けど、どうしてもあのサインする瞬間に抵抗があるんだよな。
どうなんだろ？

あ、 >14 → >16　の間違い、すまそ

>>18
残債=借金として認識して、繰り上げや随時返済すれば
まあ失敗はしない。
問題は、随時返済が申し込みだったり、繰り上げが送金手数料が
掛かるものがある。
払い易さという意味なら、皿に抵抗がなければ皿鱒が一番。
但し、プロパーだと借りろコールがうるさいので、お勧めできない。

>>11
S10JCBリスキー君なので、普通のカードを自決にして、月払い額10マソ
原則まとめて繰り上げで回している。
2か月を10マソなんかでは全然足りない。

>>17
確かに枠が渋いね。
質もクリアは渋い、S20〜30ほど。
一般カードなら平気で50とかくれるのに。

>>20
サインレスやカードが便利な時だけ使えば？
洩れは電話番号は書かないけど、サインなら気にならない。
確かにCATが承認をとる間は、なんか微妙な時間が流れるような。。。

>>11
俺はJizileなんで、臨時で月払い額をリボ枠にしている。
異動電話代のキャッシュバックで4％戻るから、ほか
をメインにはできない。

番人に向くとは云わないが、相当お得。

ところでオリコUptyゴールドってどうよ？

このスレはリボショッピング専門なんですね。
いままでキャッシングの話しになって、おかしくなった反省？

重複スレです。
↓
【総合】リボ払いのみ使ってる人のスレ４
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/

>>29
そちらが重複ですね。

ところで、ショッピングリボの安い所ってどこらへんよ？
洩れのところにはJCBからageの通知がきたけど？

一般では
TS3>jaccs>ポケカ

ゴールドも含めると
ポケカ>TS3>jaccs

東京カードも金利は低いな。。

JRAカードプレミアム
http://www.dccard.co.jp/jra/index2.htm

ジザイルの特典をなくしてJRAの特典をつけたような感じ。

>>33
JRAの特典目当てなら、JRA-ニコスの国内専用で足りるよ。
Jizileはいまのところ、プロパー特典のキャッシュバックが一番おいしい気がする。

ただし、臨時払いで月払い額を増やさないと、あるばら方式ができないのが難点。

>>29
このスレはリボ"だけ"を使う人のスレではなく、リボ払いを活用するスレなので
重複でもなんでもないですよ。
大体、>>1でそのスレを紹介しているし。

VISA、Master、JCB、AMEX、Diners、「DELL Premium Plus」カードがご利用いただけます。ご利用可能なお支払い回数は、1回／2回／リボ払いです。
審査の結果により、カードのご利用をお断りする場合がございますので、予めご了承ください。
カードのご利用限度額を超えているため、カード会社からの承認がおりない場合がございますので、予めカード会社へご利用限度額のご確認をされることをおすすめいたします。

質問があるのですが
以前にVISAとJCB、Masterが使えるカードを3枚作ったんですが
3枚とも私の勤めている会社に�рﾅ本人確認をしてきました。
今回上記の「リボ払い」をしようと思うのですが、今回も同じように会社に�рﾅ本人確認をしてくるのでしょうか？
JCBでは毎月ガソリンをリボ払いしているのですが、3社とも遅延金など違反はなく限度引き出し額も50万あります。

あと例ですが
宝くじで１億当たって無職になったとします。現在使えるカードは上記の3枚あるとします。（登録時は就職して本人確認OK）
（普通に考えれば一括払いでいいのですが・・・）今回のようなリボ払いをするときに無職になってしまってもリボ払いでPCを買うことができるのでしょうか？

>>27
リリースしか案内が無いですねぇ。
http://www.orico.co.jp/orico/oriconews/content.asp?a_id=0618134428

なんか愛金の方が年会費安いんだけど。。。

>>36
リボでデルのパソコンを通販で買おうって事？

＞3枚とも私の勤めている会社に□で本人確認をしてきました。
これは在籍確認といってカード会社が、貴方が申込書に書いた勤務先に
本当に勤めているか確認するために電話を掛けて確認する事です。

＞今回も同じように会社に□で本人確認をしてくるのでしょうか？
会社に本人確認する事はありませんが電話承認といって、貴方に対して
直接「●●で××を買おうとしていますか？」と確認してくる可能性は
有ります。
不安なら使おうと思っているカード会社に、「リボでいくらまで使えるか、
今からデルの通販でパソコンを買いたいのだが大丈夫か？」と問い合わせれば、
大丈夫です。

無職の件ですが、素直に無職として届け出ると与信全体を見直され、
枠全体を減らされる可能性は有ります。
仮に枠を減らされたとしたら、高いパソコンはカードで買えない可能性は
有ります。

>>31-32
ポケカシルバー 8.4%(別途キャッシュバック1%あり)
TS3 9.6%
東京クレジット 9.6%
一般カードで10%を割るのはこのへんぐらいでは？

15%ぐらいが多いな。

>>6
サラ系は繰り上げはスコアがよくなるらしい。
むしろクレカ系は元々が月締めなので、スコアにならないようだな。

>>40
JCBに限らずCICの$に相当する仕組みでスコアを付けている会社は多いでしょう。
繰り上げちゃうと、スコアにならない。

>>38
レスありがとうございます。

JCBが入っているカードが2枚あるのですが、こちらは最初に本人確認�рｪきただけで2枚目のにはこないでカード作成できました。

>リボでデルのパソコンを通販で買おうって事？
はいそうです。

あと心配なのが、カード作成当時は各種保険の入った会社に勤めてたのですが
現在は自営業のような歩合制な賃金体制になった場合、カードやリボが使えなくなる事はあるのでしょうか。

例えば、保険会社で社員から独立して保険代理店を開くような場合？

自営として勤務先を届けると枠が育たないとかという事はあっても、
滞納をせず枠の範囲内で使えば、取り上げはまず無いですよ。
最悪で枠を減らされる程度。
リボのみ使えなくするという事はまず無い、ローンやキャッシングを
止められるという話しはあっても。

リボや分割を止められたら、カード自体止められると思われ。

リボと一括はどちらが賢い使い方ですか？

>>44
それは状況によって違うのでは？
基本的にリボ払いは支払いの自由(期限の利益)のために、手数料を払う。

>>44
一括なら請求額、リボなら残債の管理ができるなら基本的に一緒。

リボの方がルーズに使っても、とりあえず凌げるので、その点が便利でもあり
破綻の(ry。

>>46
蟻地獄。。。

>>44
大体は利用時に選べるんだから、使い分ければいいだけだろ

>>48
両方使ってる香具師の方が、リボ払いだけ使ってる香具師よりは
はるかに多いだろう。

>>15
Jiyu!Da!って、リボ払い額が10マソまでしか設定できないのでは？
毎月増額払いしているのか？

>>50
Webでできないだけ。
インフォメーションに電話すれば、月払い額をR枠まで上げられるよ。
なんだかプレゼントも多いし、a/pかサークルKサンクスでEdy払いできるなら
個人的にはお勧め。

Jizileは、臨時払いで予め登録しておけばR枠=月払い額にできる。

>>52
って、ずーっと臨時で増額払いを指定し続けると「あるばら」できるってこと？

指定し続ければ、実質一括払い可能。

リボ払いのメリットってなに？

>>55
FAQ>>3

しかし、リボ専カードの与信ってよく分らない。
セゾンは厳しくて枠が小さい。
JCBは甘くて枠が小さい。

>>34
リボ・分割で最大4%超の還元な、はまると激ウマ。

VISAインター提供、リボ対応金利計算スクリプト。
http://www.mymoneyskills.com/visa/jp/tools/calc.shtml

ショッピングリボの使い方って、この板だとどういうのが多いのかな？
・金利を払って期間の利益
・あるばら方式で実質一括
・請求前に繰り上げして枠開け

>>60
俺は、”実質一括”。
期間の利益よりも、枠不足になっちゃうのが切実なんで
月末締めの５日払いにして欲しいくらい。

私は繰り上げです。
JCB S10ですから、自決で自転車しないと使えません。

>>60
ジザイルだもの、臨時払い指定の実質一括。

実質一括コンビニ払いです。(どのカードか判る罠)

>>57
甘くて枠の大きいリボ専用ってあるの？

>>64
jiyudaだな。

>>66
でも、当社従来比では甘さを控えているような？
確かに初期枠はまあまあ。

>>66-67
Jiyu!Da!はいいよ〜、am/pmに行くことができてクレカから
Edyチャージできる香具師なら絶対いい。

クレヒスがどうなるかがちと不安だが。

>>67
なんか清涼飲料の甘さ控えめや甘さスッキリみたいな話しだな。

私の使い方は自決で枠開けです。

クレジットカードを使うと自分の収入以上の買い物ができる。
そして、そのうち一括では払えなくなり、リボを利用するようになる。
そうすると、自分の収入のほとんどをリボの手数料に費やすことになる。
そして、そのうち破綻してしまう。

>>71
だから破綻しないように使っていこうというのがこのスレの趣旨。
残債で管理していれば、破綻しないって。

>>71
その理論だと、プラズマTVも車も家も買えないぞ？
月収以上のものを買うと破綻するのか？

そんなことないだろう。

FAQにリボ一括が裏技的とありますが、
実際にやっている人、どうですか？

自分は、蜜墨ですが、
基本的に一括でしか支払いをしません。

マイペイすりぼで、S枠いっぱいまで支払い金額を
設定しておけば、ポイント２倍で金利はかからない、
年会費も無料（か半額)なら、非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なんですけんどね。。。

>>74
洩れはJiyu!Da!ビニコン払いなので、あるばら方式しか考えられない。

でも、リボ専用で初期設定で月払い額＝S枠なんて会社はないでしょ？
そういった意味では裏技だと思う。

480 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 04/07/10 03:53
>>477>>479
ありがとうございます。
自分でもじっくりエクセルで計算表を作って計算してみたところ、
なんと丸井カードの場合・・・。
完済しるのに82ヶ月、丸７年近くもかかり、その金利は６４％にもなりました。
５０万をキャッシングして、リボ払いにすると借金が８２万にも膨れ上がるしくみに
リボ払いの怖さ、丸井の悪どさを知りました・・・・。利息３１万かよ！（すこしズレはあるかも）

丸井カードのキャッシングは年利２６％で、残りの元金によってリボ払いの金額がかわるので、
５万円以下は3千円という低額です。だからいつまでたっても完済しないんですね。
親世代の丸井に対する悪印象の意味がわかった気がしました。
まあ、丸井なんかでキャッシングするﾊﾞｶな妹がいけないんですけど・・・。
ちなみに理由を聞いたら、他のカードは定額いっぱいになったんだと・・・・orz。

他のカードも計算したところ、借金はゆうに１００万は超えている様子でもう呆れました。

ちなみに計算方法はこの式をエクセルに入れて計算しました。
セルA１　=キャッシング額*(1+0.26/12)-リボ金額
セルA2　=A１*(1+0.26/12)-リボ金額

元金　５０〜４０万→　リボ払い金額２万
　　　　４０〜３０万→　　　　　　　　　１．８万
　　　　３０〜２０万→　　　　　　　　　１．５万
　　　　２０〜１０万→　　　　　　　　　　１万
　　　　１０〜５万→　　　　　　　　　　　５千円
　　　　　５万〜　→　　　　　　　　　　　３千円　　　

>>76
ミニマムペイのみでは破綻するという典型です。

>>74
SMCをマイペで使ってますが、ゴールドなので月払い額をS枠まで上げられません。

>>75,78
れす、どうもです。
月の支払い額をS枠いっぱいまで上げられなくても、
月々の使用額の合計が、設定可能な上限以下であれば
成り立ちますよね？

>>79
成り立ちます。
月払い額に100マソの限度があるのが、マイペの欠点です。

>>78
ゴールドだから制限があるのか？

>>81
いいえ、マイペの月払い額の制限100マソより
S枠の方が大きいのです。

マイぺの欠点は、支払額確定後数日しないとATM支払いできないこと

>>83
預貯金口座が無くても作れるのはメリット。
でも、払い込み票を送ってくれるほど親切ではない。

>>84
Jiyu!Da!は払込み票を送ってくれます。

マイペもVJ系列銀行ATM以外で払えたら、少しは便利なのに。

>>86
マイペはSMCの口座への払込みも出来るけどな。

マイペイすですが、臨時増枠した分もリボ払いできるのでしょうか？

>>88
SMCの国内臨時増枠分は、翌月1回払いのみしかできない。

プラズマはせめて一括で払えるくらいになるまで買わないでおきましょう。
車や家のローン金利とリボ金利とはケタが違うので同じ括りにできませんね。

クレヒスなんて普通に一括払いやボーナス払いしてたら上がっていく。
枠を広げるためとかポイント稼ぎとかってナンセンスｗ

店先で「リボ！」って言い切る勇気がない

>>91
カード会社によっては、リボ専用の子カードを発行してくれます。
(DCカード2,JCB リボカード,雨コンパニオン等)

>>90
雨の分割金利0キャンペーンで、PDP買っちゃったよ。。。
http://home3.americanexpress.com/japan/bunkatsu/campaign0/campaign_0_epp.asp

高額リボはアフォ

ローソンとファミマのカードでそれぞれ自動的にリボ払いになってるのが数万円・・
先日ジャスコカードの金利手数料無料分割払いでゲームボーイアドバンスSP他を購入
さらに去年度まで借りてた日本育英会の月額21万5千円（1種＋きぼう２１）×24ヶ月の奨学金の借金あり・・

さて、オレ学生だけどアメックス持ってるし、
雨の分割手数料無料キャンペーンで更なる修羅の道へ・・・

クレジットカード持ち始めてから約6年。
ずーとリボ払い続けてます。
もはや公共料金の支払いと同じ感覚です。

>>96
残債と月収を較べてみよう。
ボーナスでも払えないほどにスノーマンが成長していないか？

公共料金感覚でリボ払いって、
マジあきれますよ。
リボにしてまで買い物すりゃ、そりゃ破綻するわな（藁
まあ、預金口座にたっぷり残高ありゃ一回払いしか普通せんしな。

一括＞リボ

間違いない！

リボ＝破綻

間違いない！

>>96
皿の多重債務者的な捉え方だなぁ。