リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その4)

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所詮、リボ>一括と理解してますが、違います?
テンプレは>>2-4あたり。

リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その3) http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087013827/
リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その2) http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079091244/
リボ払い使った時点で破綻への第一歩 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059096664/
【SPA!】3流評論家佐藤治彦がバカップリ発揮【11/11】http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067955863/

22:04/07/07 01:32
(リボ払い)は(繰上返済の活用)により
(リボ払い)=(一回払い)+(分割払い)+α …@
{α:利用状況反映日払い、元本定額払い、元本定率払い等}
となる
(分割払い)は(残高全額返済の活用)により
(分割払い)=(一回払い)+β …A
{β:元利定額払い}
となる
@+Aより
(リボ払い)+(分割払い)=(一回払い)×2+(分割払い)+α+β …B
ここで{γ=α+β:利用状況反映日払い、元本定額払い、元利定額払い、元本定率払い等}とすると
(リボ払い)=(一回払い)×2+γ …B’

(リボ払い)>(一回払い)

また、B’式よりγを(年会費優遇)に相当させ
(リボ払い優遇)≒(一回払い優遇)×2+(年会費優遇) …B’’
(一回払い優遇)=(ポイント) …C

(リボ払い優遇)≒(ポイント2倍)+(年会費優遇)

以上、ポイント2倍で年会費優遇がリボの原則を証明。
4重複です:04/07/07 01:37
【総合】リボ払いのみ使ってる人のスレ4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/l50
JALカードは一回払いでもリボ払いのポイント2倍とか言って

   一回払い>リボ払い

を主張した香具師がいたけど、
JCBのArubaraで移行登録料無料とプレミアム年会費無料で、
条件をなるべく公平にして比較してみたが、

Arubara:1,000円利用→2 OkiDokiポイント→6 JMBマイル
(カード年会費0円、移行登録料0円)

JAL-JCB:1,000円利用→5 JMBマイル
(カード年会費2,100円、プレミアム年会費0円)

となって、2倍どころか負けてるんだがw
もしかして、一回払いの馬鹿は《プレミアム入会優遇》と《一回払い優遇》を勘違いしてたのか?
JMB特典以外ではほとんど飛行機に乗る気がない香具師が、
カード年会費2,100円とプレミアム年会費2,100円を払ってまで
ArubaraよりJAL-JCBを選ぶなんて考えられないな。
Arubaraだと2 OkiDokiポイント、
つまり10円で6マイルを購入するようなもんだから、
4,200円もあれば2,520マイルも手に入る。

JALカードのプレミアムに入会したとしても、
年間600,000円利用でやっと6,000マイル。
Arubaraなら年間600,000円利用で3,600マイルもらえて
年会費4,200円の節約にもなり、
節約分上乗せなら6,120マイル相当。

●リボを有効活用できるような高額な買い物ってどんなの?
6ヶ月通勤定期は、JRなら1ヶ月定期×6の約20%引でリボ金利より有利。
さらに定期券は指定券・特急券等とは性質が異なるので、区間を変えて買い直しても差額精算は行わないそうです。
・使用開始後のC制定期券は現金で払い戻し
・もしその場で新規の定期券を購入する場合は10日単位・単純日割り計算での払い戻し
・もしその場で新規の定期券の購入がない場合は1ケ月単位での払い戻し(単純日割り計算ではない)

分割もリボも手数料は支払いを遅くできる対価ではあるが
「リボカードは余裕の金利払いができる」とするところの意味は
支払いを自由自在に早くできるところにあり
具体的には
利用時に利用者が千円の手数料を許容した場合
ミニマムペイメント高金利払いなら1万円の手数料を必要としたとしても
利用者は余裕で千円以内にコントロール可能である
しかし分割の場合
ミニマムペイメント(最長で36回なら36分の1)で1万円の手数料を必要となると
千円以内で全額完済するために必死である
さらに
一回払いは許容手数料額がゼロということであり
マンスリークリアで全額完済するために必死である
そしてリボの遅延事故発生危険度は最小である
ゆえに
リボ払い>>>一回払い
という証明しか成立しない

俺は毎朝出勤前に繰上返済する余裕があるから銀行ATM返済が便利な「フリーボ!」を使っているとただそれだけ。

カードを利用する度に支払い口座に入金するなどまったくメリットがない。
どうせ同じ作業ならばリボ繰上として入金したほうが利用残高を減らすことができるし、カードもクレジットカードのみ携帯していれば十分なわけで「リボ繰上返済」の方が確実にメリットがある。
特にキャッシュカード一体型は最悪なので止めたほうが良い。
クレジットカードの達人ならば、紛失・盗難時のリスクを考慮しキャッシュカードとクレジットカードは別々で発行し、目的に合わせて使い分けるべきであろう。
当然、別々に発行しておきながら常にキャッシュカードとクレジットカードを両方携帯するのは論外のアフォである。
ちなみに俺は、自宅近辺のATMでしか預貯金を引き出すことはしないので、普段キャッシュカードを携帯することはないし預貯金を引き出す時はクレジットカードは自宅に置いてキャッシュカードだけ持参でATMへ出掛ける。
そういうことなんで、俺はいつなんどき財布を紛失・盗難しても一度に失うカード類は「メインクレジットカードのみ」か「サブクレジットカードのみ」か「キャッシュカードのみ」なわけよ。使いこなすってのはこういうことよw



自分の場合、月に1回給振口座からキャッシュカードで15万〜20万自宅に確保して、
普段は繰上返済用に現金を1万ちょいづつ自宅から持ち出しメインのリボカードとだけ携帯してる。
それでATMは毎朝出勤前に繰上返済で使いまくる。
日常の出費は同じく極力カード払いだが、小銭を扱わないようにするためのカード払いなので、千円単位の後払い感覚で利用してる。
だから残高が千円を超えれば紙幣だけを使って即返済。
これなら、ほぼ確実に小銭が財布に残っている状況はなくなる。
それに、常にリボ残高が極少なら毎月カード利用分として引き落とされる額もゼロに等しく、
口座にどれだけ残高を確保しておく必要があるか等考える必要もなくなり預貯金の管理がかなり簡単になる。
しかも自分の場合、給振口座はリアル支店、
カードの自動振替口座はネット支店と使い分けているので、
普段カードの請求以外で残高を確保する必要がないネット支店は、
極力毎月の引き落とし額を抑えたほうが都合が良い。
カードの請求以外で使うことがなければ、だいたい年始に一回1万円ネット支店に入金しておけば、月々千円以下の引き落としなら年末まで
ネット支店の口座に追加入金する必要もなくなり非常に管理しやすくなる・・・というよりカード用の口座は放置できる感じでかなり快適。

>>10
こちらのスレが元祖ですよ。
”のみスレ”の方がコピペ。
12名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 02:22
ところで、リボ vs 現金 vs 一回 
の三つ巴だと、どれが一番まとも?
あるばらで自決ならリボ>現金>一回だと思うんですけど。
13名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 02:56
本スレはここです。。。
14名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 03:15
結局、金持ちはリボ程度の金利なんか払おうが払わまいが、
いたくもかゆくもないみたいだし、
しかも善意でわざわざ払わなくても良い金利を払ってくれてるわけだがら、
歓迎はされても非難されるのは変だよ。
素直に解釈すれば、どうしても一回払いの人間の嫉妬としか考えられない。
15名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 03:31
余裕の金利払いという人はそれはそれで特に否定はしませんが、
問題はお金がなくて一括では払えないために
リボ払いにしている人の比重もある程度を占めている、
というかおそらくそういう人のほうが多いという点だと思う。

海外では信用を作り上げているステータスとみなされるのかもしれないけれど、
日本では上記理由でリボ払いする人=貧乏人っていうイメージがぬぐえない
17名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 06:47
おまいがリボスレたてるのは構わないが
その2とその3がまだあるんだよ。
検索できない>>1
氏ね池沼
18名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 08:06
>>17
お前リアル馬鹿?
>>1の過去スレ見ろよ、タコ。
その2もその3も950レスを超えましたwww

やっぱ、貧乏で金利も払えないと頭がおかしくなるんだな(ぷ
前スレの埋め立てと1000の次スレへの誘導からして、
三井住友愛好者やリボ愛好者の真似をして、
レス流しやアラシ行為を働いていた犯人が、
粘着一括厨房ということが明白になっているんだが・・・>>リボ払い使った時点で破綻への第一歩(その3) http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087013827/1000

これでも一括厨房は、リボ愛好家がアラシだと言いはるつもりなのか?
こいつら終わってんな・・・
20名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 08:22
なんだそれ。
つまり、リボスレ荒らしは全部一括信者の自作自演かよ。
ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLUは一切関係してねーじゃん(藁
21名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 08:44
所詮一括厨房なんて、貧乏で金利も払えないだけ。
適当におちょくっとけ。
とにかく、一括厨房はバカだから、余裕の金利払いとか言っときゃ、
とりあえず即反応するわけだよw
バカは簡単な徹底無視もできないのは、今に始まったことではない。
散々リボスレではガイシュツだがなwww

クレ板初心者は、一括信者が散々おちょくられた名スレでも読んで、勉強しとけよ(ぷ
【総合】分割払いのみ使ってる人のスレ2より http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077585441/1-246


こっちはネタスレということですね。
>>22
ちなみに情報交換スレは”のみスレ”になります。
その1を見れば明白ですが、ここはリボvs一括の論争スレ。
24名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 09:07
>21
>所詮一括厨房なんて、貧乏で金利も払えないだけ。
お前が勝手に金利払ってればいいんだよ。そんなに金利が好きなら
闇金で1億くらい借りて東京湾に沈め。
25名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 11:38
>>24
貧乏で金利が払えないからって僻むなよw
しかも闇金に金利払うことが社会貢献になるなんて話、
リアル社会では聞いたことがないな。
あっ、一括厨房は脳内社会しか知らないヒキコモリだっけ?
>>22
情報交換は>>16の本スレでどうぞ。
ネタスレは>>4で案内済。
>>19
前スレの埋め立てと、次スレの誘導の仕方からしてやはりリボ厨房が
レス流しを何度もしている荒らしということの方が明白だな。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079091244/801-900
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079091244/979-1001

>>23で情報交換を目的としないと明言しているし。
28ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :04/07/07 12:06
破綻スレの皆様乙です。
最近忙しくて満足に参加できてなかったのですが、
ちょっと見ないうちにその4までスレが進んでしまっていて、
正直驚きました。

ところで、前スレでは残念ながらリボ専と限度額優遇についての議論が、
十分にされなかったようなので改めて、

MySonyリボ専 S40
MySony提携 S20

で発行された件について、何かありませんかね?
この限度額の違いは、明らかにリボ優遇を実証していると思われます。
29名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 19:30
>>27
どこが???
誰が見ても、一括厨房が基地害リボルバーの真似のつもりで
レス流しなのですが。
もうリボスレ住人は、一括厨房の自作自演には騙されないでしょ(w

なんだかんだ言っても、リボで繰り上げやれば、一回払いより健全だよ。
俺もそうしてる。
ただ、やはりリボで実質一括をするのは、カード会社には全然メリットがないから、
嫌がられて信用はガタ落ち。
改悪があっても致し方ない。
31名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 20:34
リボ金利はなるべく安い方が良い
32名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 21:07
今ライフにキャッシング残高が20万あるのですが、
アットローンとかの銀行のカードローンで借り換えた方が
得でしょうか?

33名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/07 22:24
保守

自称リアル金持ちって、一括信者だったの?
薄々気が付いてはいたんですけど、一括信者は本当腐ってますね。。。

35名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 00:13
とにかくまとめると、
「余裕の金利払いができない貧乏人は、くれぐれも金持ちの真似をしてリボ払いをしないように」
ってことだろ?
正解だと思うが。

結局、一括厨房は「リボは貧乏人が使うもの」といった間違った思想を植え付けて、
多くの貧乏人を破産させようとしている悪人。
人の不幸は蜜の味ってのもわからんではないが、
リアル金持ちがお布施してくれてるみたいだし、全然問題ないと思う。
36名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 08:04
あげ
37名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 08:29
すいません、コンビニのATM
38名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 08:35
申し訳ありません、質問よろしいでしょうか。
リボ払いの事をよく把握せず、先ほどウン万円借りてしまい焦っているアホです…どうしても月五千以内で返したいのですが今、カードの元金返済額を確認した所、一万になっていてパニクりました…。 五千以下に変更は無理なのでしょうか?
>>4にある、リボの総合スレでどうぞ。
ココは重複スレ。
40名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 21:13
>>38
月々5000円のミニマムペイメントなら、
だいたいどこのキャッシングでも可能と思われます。
カードによっては月々3000円まで下げられます。

変更は、最近はネットで変更できるところが多くなりました。
サービスの悪い会社だと未だに電話受付もあると思われますが。
41名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 22:28
>>37
三井住友銀行のATMは、出張所だと硬貨は取り扱わないから気を付けて。
am/pmなら硬貨もありなのに。
42名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 23:14
でさ、破綻への第一歩の本スレはここだろ?

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089132373/l50
は一括信者に荒らされていないというよりは、
一括信者が乱立目的で建立した重複スレって感じだし。


43名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 23:26
> 455 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:16
> >>454
> そのスレは、このスレのからテンプレをパクって立てられたスレ
> http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089131390/1は最悪な荒らし

スレ違いなんで誘導。

このスレのテンプレは、>>1で紹介されてる過去ログで議論された内容だから、
こっちのテンプレで合ってる。

リボ破綻スレの発言がそのままリボのみスレにコピペされて、
リボスレ住人が多大な迷惑かけられていたのは過去ログみれば分かること。
とにかく、リボ関連スレのどれかに発言すると、
ごくろうなことに一括厨房はリボ関連スレの全部にコピペして
巡回してたみたいだしな。
さすがに一括厨房は荒らしすぎだろう。
45名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 23:51
一括厨房の仕業だと思うが、こいつらリボスレ荒らし杉。http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/458-459
誘導も完全無視してやがる。
一括厨房は最低限の社会のマナーも守れない非常識野郎なのか?
46名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 23:51
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/458-459
458 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:36
>>455
とにかく、リボ払いのみスレに発言すると、ごくろうなことに荒らしは
重複スレにコピーする。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089131390/43


459 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:40
>>454 >>457
アフォ?
自治の問題と認識しているなら自治スレで。
local autonomy! 〜 クレジット板自治スレッド
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068432748/l50

もっとも自治スレを荒らして、アク禁くらった>>1が居るが(藁。

47名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/08 23:58
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/462
> 462 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:54
> >>461-462
> わざと二重カキコするあたりも、「リボ払いを使う」スレを
> 埋め立てた香具師と全く同じ。
>
> 喪前が荒らしている証拠が次々と。


普通に誘導にミスっただけやのに「わざと」って
一括厨房はマジでジコチューやな。
まあ、破綻スレを埋め立てた香具師が一括厨房なのは明らかだがな。
一括信者は相変わらず誘導無視でリボスレを荒らし続けているな。
一括信者が荒らしなのは明らか。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/463-464
463 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:55
>>462
レスアンカーで指定すれば済むのに、
わざわざコピーしているな


464 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/08 23:59
とにかく、このスレに発言すると、
ごくろうなことに荒らしは「リボ払いを使う」にコピペして
巡回しているみたいだしな。
さすがに荒らしだけのことはあるな。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089131390/46

49名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/09 00:06
一括厨房はなかなかアラシをやめないね。
自治スレでもかなり問題になってる(w
どうやら荒らしをしてるのはリボスレだけではないらしい。
どっちのスレが残るんだかは分からんが、
残ったほうの破綻スレで、
一回払いとリボ払いの比較論争を再開すればいいだけだろう。

とにかく、とっちかが削除されるまでは待機だな。
その3の方に移動することになるのかもしれんが・・・
51名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/09 00:34
ここが本スレだからだろ?

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086570733/467
467 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/07/09 00:29
>>466
つまり、このスレの重複が荒れるのは、重複スレの1が一括信者だからか。

   ハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテー     イキデキネーヨ
.  ( ´∀`) <またρパス(゚д゚)ウマーかよ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) ククク
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
         タッテラレネーヨ    ゲラゲラ
           ワハハハハ
あーあー、このスレ悲惨だね〜
もともとリボって破綻するだろ?が趣旨のスレだったからね〜
一回払いの馬鹿の手により、
予定通り破綻スレは潰されましたとさ。
めでたし、めでたし。
所詮一括信者が建てたリボタタキスレッド。
哀れだな。
57名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/09 07:02
>>25
>貧乏で金利が払えないからって僻むなよw
貧乏で一括払いが出来ないからって僻むなよw
5838:04/07/09 20:33
>>40
レスありがとうございます!自分のカードはジャックスのVISAなのですが、電話で問い合わせた所、一万が最低の元金と言われてしまいました。月々三千円で払っていきたいのですが、それなら新しいカードを作るしかないみたいですね…。
無知でキャッシングに手を出したことを反省。。ショッピング同様、何回払いか自分で決められると思ってました…ダメだ俺は。月一万は払えないと思い、即一括で返したヘタレです…。
59名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/09 22:44
>>58
ジャックスのキャッシングは金利が低いだけで使い勝手は悪い。
ATMの臨時返済も1万円以上千円単位でふざけてる。
他社キャッシングなら千円以上からでも臨時返済を受け付けてくれる。

60名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/10 08:47
テンフリーキャッシングや三和ファイナンス株式会社で、
無利息期間だけキャッシングして解約できた香具師いる?

Gポイントとかネットマイルだけゲトしたいんだが、OKでつかね?


シンキのノーローンはシンキのATM以外では全額返済できないのでしょうか?(金利も含む)
62名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/10 18:12
今、自動契約機の中に閉じ込められますた。。。
勝手に鍵がかかった。。。
どうしたら出られるんすか?(汗
体で払えば出られます
64名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/13 00:14
>>63
やっと出られました。
死ぬかと思った。。。
>>43-49
その行為も、コピー&ペーストを執拗に繰り返す荒らし。
詳しくは
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079267709/1-94
66名無しさん@ご利用は計画的に:04/07/14 23:31
あのう・・・シンキのノーローンはシンキのATM以外では全額返済できないのでしょうか?(金利も含む)


リボスレもずいぶん寂れたもんだな・・・
一括信者がいなくなっただけとも言える。