極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part3

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 10:13

＜前スレ＞
極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1068283262/

＜関連スレ＞
加盟店契約に違反している店を晒すスレ６
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1083935315/
★カード会社真っ青！手数料暴露大会★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1010168761/
いまどき現金主義とか言うやつって
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085405913/
カード使う最低金額を設定している企業を晒すスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1028394673/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 10:39

あっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥーッ！！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアアーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババアアッッッッ！！！！
んはああーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうああーっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃぃっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーッ！
いやあああっっっ！！見ないで、お願いぃっっ！！！
ブジュッ！ジャアーーッ…ブシャッ！
ブババアアッッッ！！！
んはあーっ！ウッ、ウンッ、ウンコォッ！！！
ムリムリイッ！！ブチュブチュッ、ミチミチミチィッ！！！
おっ！ウンッ！ウッ、ウンッ、ンコッ！！ウンコ見てぇっあっ、もうダメッ！！はうあーっ！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリィッ！！！
いやぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥッ！
ぶびびぃぃっっっ！！ボトボォッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 11:32

糞スレ晒しage

4 ：もと外回り：04/05/27 12:42

加盟店が手数料を負担してもお店は損はしません。

カード加盟店になると手数料分儲けは減るがカードホルダーの来店が来る分
売り上げ増→結果儲けUPになる。

だから現金のみよりカード加盟店になったほうが現金客＋新規カード客で儲かるんです。
また現金支払いよりカード支払いの方が使う額が大きくなります。

とこんな感じで細かいデータの資料と共に加盟店営業します。
また多店舗経営してるとこと零細店では手数料は違います。
だいたい

これを承諾して加盟店になったのに手数料を客からとるのは極悪。

ガソリン業界の元売カードは特約店ごとに販売ノルマがありノルマに応じて報酬がある。

特約店に報酬を出す為、元売は結果ガソリンを安く特約店に卸すことになるが
カード支払いにすることにより現金収入が直に元売にはいるので特約店に支払うまでキャッシュフローになってｳﾏーなﾜｹ
当然元売カードホルダーになってもらう為、元売カード用にロードサービス等の特典をつけるなど一応企業努力はしている。

ただ大手特約店以外は元売カード加盟の報酬と現金支払いでどっちが得になるかで店のカード対応が変わってくる。

結局一番損しないのはカード会社で加盟店手数料を店が負担しようが終いが痛くも痒くもないのだ。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 18:35

>>4
ま、そういうことは客にとってどうでもいいわけだが。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 18:44

WonderCity秋葉原店の件についてJCBにねじこんだ件、回答きますた。
是正の「申し入れ」はするがチャージバックは拒否。
見事なヘタレっぷりですな。

Ｅメールでのご連絡ありがとうございました。
このたびは弊社加盟店でのカードご利用に際し、
お客様には大変ご不快の念をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。
加盟店での手数料上乗せにつきましてご回答いたします。

弊社では、お客様が加盟店でカードをご利用し、商品購入または
サービス提供を受けた場合、通常、加盟店からそのご利用額のうち
契約に基づいた一定の率の割引料（手数料）をいただくシステムを採用しております。

加盟店割引料を会員様へ上乗せして請求することは弊社加盟店規約に反する行為となります。
このたびご連絡いただきました「ＷＯＮＤＥＲ　ＣＩＴＹ秋葉原店」に
つきましては手数料上乗せの事実を確認の上、是正の申し入れをさせていただきました。

尚、手数料上乗せ分の返金につきましては、申し訳ございませんがいたしかねます。
今回、お客様のご署名によるクレジット伝票があり、その為、
お客様と加盟店との間において有効に売買契約が成立しております。
カードご利用の際は、ご署名いただく前に伝票中の記載事項（金額・
支払区分等）を必ずご確認いただきますようお願いいたします。
万一、記載事項に誤りがあるなどお支払に同意できない内容の場合は、
ご署名いただかずお取引内容の修正や中止をいただくようお願いいたします。

末筆ではございますがお客様のご健勝をお祈りいたしております。
今後もＪＣＢカードをご愛顧賜りますようにお願い申しあげます。

株式会社　ジェーシービー加盟店業務部　加盟店管理グループ

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 22:46

> ためしに、その店との契約を破棄しろとしつこく迫ってごらん。

この部分が未履行だな。一度メールを送ったくらいであきらめるな。しつこく迫れ。

> 943 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：04/05/24 16:50
> カード会社には、手数料を取る店との契約を一方的に
> 解除する権利があるのに、あえて行使しない。
>
> 手数料を取られた客がカード会社に泣きついても、
> 変な客と思われるだけで、揉み消されてしまうよ。
>
> ためしに、その店との契約を破棄しろとしつこく迫ってごらん。
> 君のカードが更新されなくなるから（ｗ
>
>
> 944 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：04/05/24 16:51
> >>943
> やってみるー
> S10のJCBなんて惜しくもない
> けっ

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 22:47

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 23:13

>>1
乙

初代の過去スレでつ

極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店●極悪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022038181 (dat落ち)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/23/1022038181.html （html化）

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:20

なんだよ。JCBでもこの程度の対応なのか。
他のカード会社ならなおさらダメだな。
それにしても、JCBは加盟店から手数料取られた場合には返還してくれるって、
どこかで読んだ気がするんだが、記憶違いかな?

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:57

頭の悪い前スレ970はいるのかな？

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 01:02

JCBのwebに出ている約款は抄出で全文でないな
ここには手数料上乗せうんぬんは出てないね

誰かJCB会員で約款持ってる香具師いない?

13 ：993：04/05/28 01:08

>>11
993だがご用は承るよ
竹槍出っ歯くん(w

14 ：993：04/05/28 01:15

>>6
でっ、どうする？

>つきましては手数料上乗せの事実を確認の上、是正の申し入れをさせていただきました。

　とりあえず、つっつくとしたらここだけどな

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 02:12

>>13
意味わからんな。レスからして頭悪いぞ>>993
>>970＝>>993ではないの？

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 03:13

手数料の返還は、店が折れて金額訂正を認めたときってことかな？
WonderCityが金額訂正を拒否したから結局どうにもならなかったと

17 ：6：04/05/28 14:08

まあそうあわてない、あわてないﾆﾔﾘ
WonderCityの出方を見ながら戦略立てるとしますわ。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 18:48

>>12
この条項でいい？
JCB加盟店規約
第10条(差別的取扱いの禁止・協力義務)
1.加盟店は有効なカードを提示した会員または有効なギフトカードの使用者に対し、
信用販売またはギフトカードの取扱いを拒絶したり、直接現金払いや他社の発行する
カードの利用を要求したり、会員またはギフトカードの使用者に現金客と異なる代金
を請求したり、信用販売またはギフトカードの取扱いの金額に本規約に定める以外の
制限を設けるなど、会員または有効なギフトカードの使用者に不利となる差別的取扱
いを行うことはできないものとします。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 05:52

>>17
採算度外視するなら小額訴訟起こせば？
勝てるかどうかは知らないけど。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 06:58

>>19
訴訟じゃ100%無理。
ていうか、医者に行きたいんじゃなくてお医者さんごっこがしたいんでつ。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 09:25

>>19
訴訟は自爆だろ。
支払う気も無いのに支払うふりして商品受け取ったら、詐欺行為。
逆に訴えられ(w

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 14:35

問題です。

ガソリンを現金かカードのどちらで決済するのが有利(得)かで議論をしています。
現金が有利と主張する952君は、下の引用以って現金が有利と結論付けました。

以下の引用文をよく読み、引用が適切なかどうか議論してください。
(注)①引用の出展は広島市職員労働組合のホームページ
　　　②引用の出展時期は2002年4月～8月にかけて(ガソリン市況は日々値下がりしていたころ)

970 名前： 952 [sage] 投稿日： 04/05/25 20:31
ガソリンカードの利用について

　口座からの引き落としが可能で、手持ち現金がなくても給油ができる。と導入したガソリンカード。
　導入当初は、市場の現金価格より安かったのですが、値下げ競争が激しくなり、現在、現金価格の値下がりにより、県内１ヶ月均一料金で後日清算のガソリンカードの料金は割高となり、現金価格より安くすることが難しい状況となっています。
　各店舗の会員価格はそれよりもちろん安く（スタンドごとに違いますが）、加えて口座引き落としが可能なカードも業者が独自に発行をはじめ、ガソリンカードのメリットが損なわれています。この問題については組合として何らかの対応を考えているところです。
　カードご利用のみなさまには、これらのことに留意をされて、ガソリンカードも含め、よりご自身の都合に適したサービスの利用を選択していただきますようお願いします。

http://www.urban.ne.jp/home/hsishoku/joho/osirase.htm

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 16:14

うぜっ！無視！！

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 17:22

>>22

なんだ？952が馬鹿っていいたいのか？
952が馬鹿なのは間違いないけど、いちいち指摘するのもウザイな。

しかし、こんなの引用する952ってのはかなりの馬鹿だな。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 19:30

>>22
馬鹿か？ガソリンカードの仕組みを勉強してから出直して来い！！

意味の無い、文を引用して皆を混乱させるだけだぞ。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 19:55

だからシステムを考えれば馬鹿でも分かる
レギュラー給油　割引額
カード名　　　　　　　　　　　　割引内容　　　　　ブランド
マイドカード　　　　　で給油　　２円引き　　　　　出光
シナジーカード　　　　で給油　　最大２円引き　　　ESSO、エクソン、キグナス
スターレックスカード　で給油　　最大５円引き　　　昭和シェル
ストークカード　　　　で給油　　２円引き　　　　　九州石油
オブリカード　　　　　で給油　　最安値で給油　　　三愛石油

支払い時に、２円引き～されるのにこれでも現金の方が得と言いますか？
別に、スタンドが現金価格よりカード価格を高く設定しても、
支払い時には、結局値引きされて請求されるのでカード払いのほうが得になります。

27 ：22のお馬鹿さんへ：04/05/30 21:20

>>22
おまいは基本的な事が分かってないようなので教えてやるよ。

まずＧＳには大まかに４種類ある
１：元売直営ＧＳ　　　

２：特約店（元売からガソリン等精製油を卸してもらってるＧＳ）

３：原油を購入して自前の精製所でガソリンにして販売してるＧＳ（ダイエーなど）

４：流通の時諸事情で流れてる無印ガソリンＧＳ

現金がカードより安い事が多いのは4番目

元売直営の場合は元売のカード（会員カード併用）のほうが現金より割引等で安くなる。

2番目、3番目の所は元売系のカードでは現金より高くなる場合があるが自社カード利用なら安くなることもある。
店によってまちまちなので現金が絶対安いと断言できない。

ついでに付け加えるならセルフスタンドは要注意。
セルフの店の場合そこのＧＳでしか使えないプリペイドカードを購入してガソリンを買う場合がある。
この場合一見の客はリッターあたりの価格が安くても釣銭を手にできない場合は高い買い物になる。

28 ：22のお馬鹿さんへ：04/05/30 21:23

で問題の答えだが

答は店によって現金が安い場合もあればカードのほうが安い場合もある。
だから店ごとの対応をするのが賢い

おまいは免許ないのか？
日ごろＧＳ使っていれば分かるもんだろ。

ついでに付け加えるならリンク先は現金が安いとは書いてない。
元売系のカードが現金より安くするのが困難と書いてあるだけで、これもレシート上では現金のほうが
安くてもキャッシュバックやポイントなどまでいれれば価格はトータル安いんだよ。

それにな、元売系カードにはオイル交換、タイヤ交換などの値引きサービス、ロードサービス、保険などなどガソリン以外でも
いろいろ付いているんだよ。

おまいは車でもバイクでもいいからＧＳ行ってガソリン入れてみろ。
そうすれば得意げに問題ですなんて書いてる自分がどれほど無知か分かるぞ。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 21:57

オイ！
コスモザカード忘れてるよ
確かレギュラーで８円くらい安いよ！

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:42

>>28
ガソリン屋でオイル交換するやつは人生の敗北者。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:43

22は、前スレ952の馬鹿さ加減を晒したいだけなんじゃないのかな？

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:45

>>30
確かに、カー用品店でやったほうが安いし、好きなオイルを選べていいよね。
まあ、カー用品店でオイル交換するとしても、カード払いのほうが得だけどね。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 23:53

そろそろ専用スレでもたててそっちでやってくれんかね？

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:02

ガソリン房はさっさと消えれ！
ここは販売店に直接ガツンといえない小市民暴れん坊将軍のスレですYO！

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:16

個室付き浴場でクレカを利用する場合
総額の２割増し＆署名+℡番号記入を強要されますが
これって違法なの？？

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:29

>>35
別に違法ではない。
嫌なら現金で払え。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:30

違反しています。
こういう業界は手数料が高額です。
もしくはダミー会社の伝票で決済。

カード会社に電話して聞け・・・
ソープランドで代金の２割増しで決済されたって
電話番号要求はなんともいえんが・・・

詳しく聞かれたり
サービス内容
源氏名や何回戦いったなど・・・

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:37

ダミー会社ってことはないぞ。
親会社だったり、提携先だったり。

そぷはたいてい加盟店じゃないので、「規約に違反してる」と主張するのはかなり無理。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 00:42

ソープでないが通称ラブホテルで２回使ったことがある
１回目はホテル名
２回目は経営元の屋号でした。

会計に書いてあった。
クレジットカード明細書はホテル名ではなく本社の屋号で表示されます

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 02:16

>>28

>>元売系のカードが現金より安くするのが困難と書いてあるだけで、

書いてないだろ。
「県内１ヶ月均一料金で」のようなカードをどこかの元売で出してるか？

広島市職労が独自に出したカードが1ヶ月均一(固定)なので、値下げ競争が日々激しく行われる状態では、逆に月内に値段が高くなる。
と書いてあるだけだろ。

結局、現金と元売系カードのどちらが安いとは全然書いていない。

答えは、>>22の952ような引用を以って現金が有利と判断することは出来ないってこと。
これで現金が得と解釈するような馬鹿は国語力が小学校1年レベル。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 16:20

特殊な職業なら答えは現金最凶
カードだと足がすぐついて捕まる可能性が高いが現金なら分からないからな。

もしや952はそういうお仕事でつかｗ

42 ：カルボナーラ：04/05/31 16:37

神戸在住、給料月３５万勤務年数８年、買い物でくまされたローンが１６５万あります。事情によりあと１００万必要になりました。作れますかね？

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 16:57

>>42
樹海へどうぞ。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 17:40

>>42
チャリンカーになればいいんですよ。
ゴールは樹海

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 03:51

頭の悪い現金厨が消えたな。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:58

クレジット会社は販売店から5から7％の手数料で経営しています。
ポイントは手数料の僅かなキャッシュバックに過ぎません。
本来は、現金で買う場合は手数料分の値引きが必要なのですが
現実はそうなっていません消費者運動を起こすべきなんです。
つまり現金客はカード会社のために不必要に高い買い物を
しているわけです。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:59

もしもカードで買う客と、現金で買う客が同じ支払いなら
カードの手数料だけ、物価が上がってしまうのさ。
消費税３%にあれだけ反対しただろう？
その上カード会社の手数料も現金客は払わないといけないわけさ。
ところが最近、ポイントやマイルは自分が払った手数料ということが
わからない馬鹿が、○○カードスレッドを立てたり、
手数料を払わせる店をさらすなんてスレを立てたりするんだ。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:02

カード会社は手数料で経営している、ポイントやマイルはその手数料の
ほんのわずかな還元なんだ。それがわからない馬鹿が自分のホームページで
節約術なんてカード利用を進めるんだ。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:03

>>46-47
板違い。
おまいらにピッタリの板だｗ
http://money3.2ch.net/kechi2/

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:07

第 74 期第 75 期第 76 期第 77 期第 78 期※（平成16年3月期）
計画売上高営業利益率
2.5% 3.2% 2.5% 2.3% 1.6%
売上高経常利益率
2.6% 3.3% 2.5% 2.3% 1.6%
売上高当期純利益率
0.8% 1.6% 1.3% 1.1% 0.4% ※2003年10月8日修正 DENTSU

一流会社でもこんなもの、経営努力などという人は新聞くらい読め。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:11

零細業者の経営努力という馬鹿は、現実を知らない。
イオンの売上高経常利益率は4.1%。
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p030602.pdf
客が全員カード利用なら赤字。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:16

基本。
カード手数料はこの低金利時代にもかかわらず一月で5％サラ金より高い
カード手数料を取る店が優良店。
手数料分値上げする店が悪徳店。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:18

>>51
とんでもないことに気が付いてしまいましたね
しかも書き込みまでして

通報しますら

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:22

デパートはもっと凄いぞ
そごうの売上高利益率は2％台
前期1％台から急上昇だっつんで、株価がビンビンに上がったよ

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:23

与信を伴う「借入」であるクレジットに手数料がかかるのは当たり前。借入れ
をしないお客さんに返金するのも当たり前。これが「経済やお金が回ってるシ
ステム、それに企業会計」ですね

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:29

>>46
馬鹿ですか？
加盟店手数料だけではカード会社は成り立ちません。
では加盟店が全然無いカード会社はどうやって生き残ってるんですか？
例えば、ライフなんて全然加盟店無いですよね。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:36

>>52
＞カード手数料を取る店が優良店。
カード取扱店になる契約事項で手数料は店が負担となっているのを承諾して
加盟店になっているんだよ。
客に手数料請求するのは契約違反をしてる。
やはりウソつく加盟店は優良店とはいえないと思うが。

ついでに
＞カード会社は手数料で経営している
これは半分間違い。
手数料＋キャッシュフローによる資金運用が正解。
いまは株や債権の利回りが悪く逆ザヤになる可能性が非常にたかいので
手数料比重になっているとこは多い。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:36

サラ金から10万円借りると利息が1ヶ月で2000円強かかります。
カードで買い物をすると5000円。頭の悪い奴はカードで買い物をします。
おかげでカード会社は大もうけ。
ポケットカード (株)（8519）【平均年齢】32.0歳【平均年収】4,820千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8519.html

貧乏人の皆様、せめてカード会社の年収より稼ぎましょう。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:39

カード馬鹿は自分がカード手数料払っていることに気づかない。
カードで買えない物がある。たとえば、手数料が上乗せされない
金券や専売品は、カードでは買えない。

ポイントやマイルは自分が払った手数料のほんの一部の還元。
それでも現金よりお得ですという、馬鹿につける薬はない。

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:44

手数料を取らない店で現金購入するヤシが一番頭が悪い。（ポイント差別店以外）

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:44

http://www.dentsutec.co.jp/techp/ir/zaimu/noc/007.html

一流企業でも売上高に対する利益率は低い。
当然、カード手数料を上乗せして価格が決まる

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:44

>>59
カードで金券買えますよ....
自分の払った手数料って？？
そりゃ分割やリボ払いすれば手数料かかるけど、一回なら何も手数料かからんよ。

むしろ、金が無い時、慌てて時間外にＡＴＭで現金引き出し手数料取られる現金主義の方が
お馬鹿だと思うよ。千円下ろして手数料１０５円だろ？そっちの方が損

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:46

キャバクラや飲み屋は
クレジットカードだと上乗せして
客に請求するね。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:46

消費税５％負担してくれる店なんか日本中どこにもない。
カード手数料も同じ、手数料は価格に上乗せされる。
手数料が上乗せできないタバコや金券はカードでは買えない事から明らか。
現金で買えばいいのに貧乏人が、極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2
というスレを立てる。カードと現金を使い分ければいいのに。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:49

6: 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3 (412)
13: 【国外】これから逃げます‥part2【逃亡中】 (706
12: 【督促状】税金を滞納してる香具師【差押】 (200)
29: 無職がクレジットカードを持つ方法　Part2 (914)　
38: 【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ14【再起】 (741
70: ★無職になっても持ち続けられるカードって？★ (76

カード利用者はどうしてこんなにＤＱＮが多いのか？

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:51

>>64
タバコ？アフォですか！

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:51

零細加盟店が悪いといっているが、ＶＩＳＡでもＭＡＳＴＥＲでもいいけど
ガソリンカードでデパートで買い物できるの？
ガソリンカードでスーパーで買い物できるの？
または逆に流通系のカードでガソリンが買えるの？

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:52

過去に論破されたレスを一々またここでコピペしてる
現金厨が低脳ってこったな。
おまいら、あんまり釣られるなよ・・・。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:53

カード客には表示価格で売ってやれば、誰も文句言わないよ。

現金会員には特別割引で、安く売ればいいし。
瞬間ポイントバックで、現金客に実質割引するのもかまわない。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:53

以前ガソリンはなぜカードで決済しないの？というすれがあったが
現金のほうが安いから。
カードは何円引きという表示は、実は以前からある掛売りに対してのもの。
つまり、手数料を客に負担させているのだが、カード馬鹿は気づかない。
まあ高くてもカードがいい人は別だが、カードが得だと勘違いしている人は
一度、確かめてみてごらん。1回払いで、実は自分の払った手数料が
ポイントになって喜んでいたことがわかるから。
例　掛売り105円　カード103円（-ポイント)　現金100円

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:55

＞＞70
コピペ？

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:56

コピペだな。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:57

>>69
現金客を増やしたければ、加盟店はそのような形で現金客にシフトさせるのも手でしょう
逆に、カードを増やしたければ、カード会員のみ○パーセントオフとすれば増える
どっちが増えるのも、お店の環境が大きいと思うね。

>>70
しつこいよ。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:00

>>68
カード馬鹿が論破されたんだろ。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:07

>>70
ガソリンカードについてはすでに仕組みが書かれてる訳だが。
1回払いで確認してもカードのほうが安いんですけど。
>>70
おまいは免許とるかいろんなGS行ってみろ。
ヒッキーの対人恐怖症にはいろんなGSは無理か　

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:49

>>74
論破したほうは、わざわざその内容をコピペなどしない。
そんな必要などそもそもないしな。
後になってコピペをしまくるのは、論破された側が
口惜しさで何とか主張を通そうとする場合に限られる。

つまり、貼りまくられたコピペそのものが
負け犬に成り下がった動かぬ証拠。
いい恥晒しってこったな。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 01:12

>>69
大手家電量販店は、ポイントで現金客を優遇してるよな。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 01:14

ポイントは価格じゃないからなぁ。特典だし。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 01:37

現金厨ってホントに頭悪いな。
知的障害者なんだろうな。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 02:16

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　J

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 04:15

まあ結局世間に相手にされないのは手数料ごね房なわけだがｗ

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 04:18

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　J

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 04:24

AA用意してないからつられたくてもつられないわけだが・・・

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 15:14

よくわかりませんが、ここにクマ置いておきますね。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 18:23

秋葉の浜田電気で手数料3%(JCBは5%)と電話番号強制記入させられた。
とりあえずJCBとVISAにメールしといた。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 23:58

>>85
乙。
改善されると良いね。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 00:20

まとめ
カードで買い物をする奴は馬鹿。
ヤ○ダ、コ○マ、現金で買うと言えばカードより安くなる、
カード手数料を取る店なら、サラ金から借りたほうが安い。
以上カードで買い物をすると損をする。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 00:34

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　J

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 00:47

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 00:49

ネタにマジレス

>>87
＞「以上カードで買い物をすると損をする。」 (誤)

「以上カードで買物をすると損をすることもある。」（正）

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 06:04

というか
「カードで買い物をすると得をすることもあるし損をすることもある」
が正解ですな。
まあ、粘着してる現金厨以外は、初めからわかってることだけどね。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 17:00

>>91
>「カードで買い物をすると得をすることもあるし損をすることもある」
同感。
たいていの人は、そのときの状況によって、現金とカードを使い分けていると思う。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 23:36

多少損してもカードで払いたい時もあるしな、
ATM行くのが面倒な時とか。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 07:27

>>93
結局、手間とかリスクとかそういうのコミでどこまで柔軟に考えられるか、
ってことかもしれん。
損得は表面的な金額だけで決まるものではないしね。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 18:24

利口な香具師は金券ショップ
お馬鹿な香具師はクレカでポイント集め

金持ちは金券ショップ
貧乏人はクレカで自転車漕ぎ

勝組に入りたかったら金券ショップを利用汁！

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 18:32

また変なのが来たな

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 18:58

>>92
たいていの人ってのはどうかと思うよ。
高い金利払ってくれる人がいるからカード会社が成り立ってるわけで。
カードで得してる人が損してる人を上回るとは考えづらい。
この損てのも考えようだけどね。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 21:54

>>94
＞高い金利払ってくれる人がいるからカード会社が成り立ってるわけで

翌月一括払い、ボーナス一括だけなら金利はなしで手数料はカード会社が負担。
一括厨は結局ウマ～なわけだ。

99 ：98：04/06/07 21:55

間違えた。
>>94(誤）
>>97(正）

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 22:45

>>98
馬鹿？
手数料負担してるのは、加盟店ですよ。
カード会社はどんな形であれ儲けるようになっていますよ。
貴方がカードを使うたびに、カード会社は５パーセントの利益を得てます。
例えば、一万円の買い物をカードで切ると、カード会社５００円の儲け

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 22:46

>>100
こんなのに釣られるな。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 00:17

>>95
金券ショップで百貨店共通券を購入し
伊勢丹アイカードの支払いにあてるのが最強です。

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 10:33

>>100
大馬鹿？
手数料を負担しているのはカード利用者ですよ。
サラ金から一ヶ月、1万円借りると利息が200円。
サラ金より高い手数料はとても負担できないから
価格に手数料が上乗せされるのです。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 10:38

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 10:41

>>104
学習しましょう。
馬鹿は死ななきゃなおらないのかな？

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 20:52

>>104
おまいリアルで頭わるいな

107 ：104：04/06/08 21:29

>>105,>>106

ただの釣りです。さすがにそこまで頭わるい奴はいないよ。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 22:46

ﾎﾟｶｰﾝ

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:02

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:46
消費税５％負担してくれる店なんか日本中どこにもない。
カード手数料も同じ、手数料は価格に上乗せされる。
手数料が上乗せできないタバコや金券はカードでは買えない事から明らか。
現金で買えばいいのに貧乏人が、極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part2
というスレを立てる。カードと現金を使い分ければいいのに。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:09

>>109
ファミマのユピカードでタバコ買えますが？
何か？

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:12

>>109-110
Edyやスターバックスカードのクレカチャージモナー

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:14

UCB自販機だと、クレカで金券が買えるね。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:16

>>110
っつーか、カードが使える店でタバコはダメなんて聞いたことがない

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:20

商号アイ・キャッシュ
■本社所在地〒150-0023
東京都新宿区西新宿3-5-3-3Ｆ
■登録番号都 (1)第27402号
　
悪質紹介屋。ここの高木っていう男、最悪！

115 ：109：04/06/08 23:26

>>110,>>111

釣りだって。そんな馬鹿ではないよ。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:36

>>114
？
誤爆か？

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 00:32

釣りばかりしてないで、たまにはまたもな意見でもいってら？？

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 02:19

>>117
んじゃまともな意見を

タバコや金券に手数料上乗せして販売したらいけないのか？
法律で違法となっているのか？
カードによるタバコ、金券など換金性の高い商品は犯罪に使われる可能性
が高いのでカードでの販売はしないようにとカード会社は謳っている訳だが
法的根拠はあるのだろうか。
ググっても簡単に検索できないよ。
分かるヤツ説明もとむ。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 02:41

>>118
ｱﾌｫ丸出しだなｗ
ちゃんと調べてから書け

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 14:19

どちらにしろ、タバコや金券がカードで買えないのは
換金性が高い商品だからなわけで…。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 16:38

タバコや金券はカードで買える。
カードでは買えないといわれているが法的根拠はまったくなし。
換金性が高い＝犯罪につながるという考えで協会が自主的に売らないようにと
告知しているだけ。

手数料上乗せしても事前に分かるように表示、または案内していれば犯罪にはならない。
価格上乗せの表示が一切ない場合、店員に聞いても告知しないで支払いの段階でいきなり
手数料上乗せは犯罪になる。

以上法律勉強板での回答。
問題は法律勉強板の連中は司法浪人の可能性が高いのでどこまで信じていいか
分からんとこ。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 18:13

手数料上乗せじゃ加盟店規約違反じゃないの？
あくまで現金価格とそれ以外の支払方法の価格の違いにしておかないと…。
どちらにしろカード会社との契約の問題でしかないけどな。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 23:49

>>122
おっしゃる通り
告知しようがしまいが、加盟店手数料を価格に転嫁するのは違反
不当利得とかになるんじゃないのかな？
カード加盟契約書の裏面の約款にも、現金と同じように扱うと記入されております。
もし、それに反したら規約上では、カード会社は一方的に契約切れるしね。

やっぱ(たぶん)司法浪人ではまだまだでしたね。

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 23:58

>>121-123
現金房が突っ込み入れられる隙くらい作ってやろーよ。
現金房やポイント房がこないとスレの面白さにかけるよ。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 02:03

>>123
別に法に触れるわけでもないから、現状まかりとおってる訳だが
カード会社から見ても些細な事なんでしょ
「こんな事で、うちのカード取り扱い辞められたらたまらない」って

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 09:11

>>125
ま、そゆことだな。
だから、カード会社をつつく楽しみもある。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 17:08

カードの手数料戦争勃発、消費者困惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000038-scn-bus_all

＞スーパー側が現在0.5％である手数料の引き下げを求めるのに対し、銀行側は強く反発。
加盟店手数料０．５％かよ・・・
０．５％でスーパーが、カード取り扱い中止とは、このスレ的にはこのスーパー共は
０．５％の手数料も、販管費として扱えないどうしょうもない糞店舗のレッテル貼られるワケですな。

しかし、日本と中国で加盟店手数料が１０倍近く違うとは、なんか納得いかねぇ所もあるな

日本で、０．５％の手数料でカード会社と加盟店が契約すれば爆発的に
カードの取り扱う店増えるだろうね。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 18:42

>>127
カード利用者の１００％が延滞せず期日に払い、利用明細の郵送を全てネットに切り換えできれば
あながち０．５％という加盟店手数料も不可能ではないだろうけど、ポイント還元サービスとかは
皆無になるだろうね。
まあ、０．５％なら税金、公共料金、罰金などを含め、現金で払えるところは殆どカード可になる
だろうから、カードの利便性は圧倒的に向上するだろうけど、ポイント還元がなくなるのと比べ、
どちらがいいんだろうね。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 19:14

カードのポイント還元率が０．５％前後だからなあ

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 21:01

今、日本でカード会社がコンビニ業界に提示している手数料率が1％台だろ
0.5％って信じられない数字だよな
中国のカードにポイント還元なんてあるのかな

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:01

>>130
0.5％じゃ、カード会社なりたたんだろね
たぶん、リボ払いが主流なんだろね。じゃなきゃやってられんね。
日本は加盟店から手数料取るが、欧州じゃ会員から手数料を多く取るし
文化の違いかね～？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 14:56

最近タクシーでもカード使えるが、アレの場合誰が手数料を負担してるんだろ？
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰか？

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 15:01

この前ドライバーに聞いたら、ドライバーが負担してるといってた。
ただ、タクシー会社によってちがうかも。

ドライバー負担って聞いてから、気分的にクレカ使いづらくなったよ。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 23:49

http://www.juki.co.jp/ir/graph4.html#g7

一流企業でも売上高に対する利益率は低い。
当然、カード手数料を上乗せして価格が決まる。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 00:05

http://www.yoshinoya-dc.com/ir/financial/

一流企業でも売上高に対する利益率は低い。
だから吉野家ではカードによる決済はできない。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 00:07

またネタ級の頭の悪い現金厨が出てきたな。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 00:08

>>136
ここは隔離スレですからｗ

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 00:31

>>137
そうだな。こうして、香ばしい香具師を見るのも一興かと・・・ｗ

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 06:52

>>134-135
カード手数料が一律じゃないのにどうやって基準価格決めるのか聞きたいもんだな。

吉野家はクレカは使えないがジェフグルメカード使えますけど。
グルメカードの手数料は吉野家払ってますが。
グルメカードは西武などの百貨店でカード購入できますけど。

きみリアルで頭わるいね

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 07:03

>>139
別に現金厨の肩を持つつもりは無いけど
グルメカードを買うときの手数料はデパート持ち
グルメカードの手数料は吉野家持ちで
両者が同額ではないでしょ

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 08:27

>>139
グループ全体で考えろよヴァーカ

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 12:33

>>140
グルメカードを買うときの手数料はデパート持ちでも、
グルメカードの手数料には当然デパートの利益も含まれるわけで、
グルメカードの手数料の方が安いとは考えにくいと思う。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 13:48

>>141
西武グループに吉野家あるんだ。
吉野家はコクドグループなんだ。へー

>>134-135
で吉野家はグルメカードの手数料を価格に上乗せしてるのか？
どうなんだ。
吉野家を例えにだして自爆とはアホだな現金房は。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 14:03

>>141
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 18:22

>>143-144
グループの意味を勘違いしてないか？
ガキは恥をかく前にミルク飲んで寝ろ。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 20:11

>>143-144
グループでもこの場合は電気グループのことだぞ。
>>145
そうだろ

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 20:28

グループ×
グルーブ○

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 21:54

電気グループと勘違いとはとうちゃん涙がでるぜ。
グループってあれだろ。
昔さだまさしがいたやつだろ

149 ：140：04/06/13 22:02

グルメカードなどのプリペイドカードは一般にギフト需要を当て込んだもの
で、主力商品じゃないからね
デパートか吉野家で赤字が出てたとしても不思議じゃないだろ

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 23:16

>>148
そりゃグレープだろｗ

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 01:08

やっぱり馬鹿な現金厨が現れると盛り上がるね。このスレは。

現金厨へ

このまま馬鹿でいて下さい。ネタとしては必要なので。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 12:02

>>149
不思議なんだが…。
利益が極小というなら分かるが、赤字になるようなら意味がないだろ。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 13:19

>>152
意味がない、と思うのが浅墓。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 13:37

>>153
ではどういう意味があるのか説明して欲しい。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 13:38

>>154
馬鹿に説明するのは飽きた。
マーケティングの本でも買って嫁。
まともな本なら最初のほうに必ず書いてあるから。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 16:45

ならｽﾙｰしろよ馬鹿が

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 20:20

>>155
すなおに説明できませんと言えよ。
マーケティングの本もいろいろあるんだから代表的なものを上げるなりしないと
バカの現金房と思われるぞ。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 22:23

みんなもめるなよ。
>>134、>>135が馬鹿っていう結論で間違いないし。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:00

手数料の仕組み知らないバカがこれでまたいなくなるのか。
次が現れるまでスレ伸びねー予感

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:48

>>159
そう言うけど、貴方はどの程度手数料の事知ってます？
何％の手数料がかかるとか？？

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:31

クレカ
2％～5％
手数料スレがあるから参照すればだいたいわかる。
クレカの加盟店のカードリーダーはレンタル（リースバック）もしくは買取が主流。
レジ一体型はPOSシステムにシステムが入っている。
スタンドアロンもあるので導入は簡単。

図書カード
手数料2％(1.6 だったかも）

全国一律
カードリーダーは貸し出しなので負担は少ないが書籍の利益は少ないので
使えないところが多い。
ただしスタンドアロンなので導入は簡単。
利用データはバッジシステムを利用しているので偽造は簡単だが…
図書券も手数料取られるが業界団体の指導により全国で使える。
書籍業界の利益は非常に複雑。
たとえば書籍の価格は全国一律だが輸送費は全国一律ではない。
書籍業界の流通、利益構造は筑摩書房から非常に詳しい本が出てるので
興味あるなら見てくれ。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:33

クオカード
手数料2％～4？%
最近加盟店増えたので4%に自身はない。
カードリーダーはリースバックがメイン。
ガソリンスタンドやセブンイレブンなどのレジ一体型はPOSシステムにシステムが入っている。
クオカード加盟店の一部にはスタンドアロンもある。

2年前の情報なので現役業界人訂正おながいします。

>>160
俺の知ってる手数料はこんなもんだよ。
一部のクレカは店ごとの手数料も分かるが守秘義務で公表は無理。
ついでに前払い証票に関する法律もだいたい分かるんで金券の仕組みも
ある程度は分かるけど。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:15

ｽﾊﾞﾗｼｰ

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 03:07

で、>>160の手数料に関する知識は？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:52

次の現金厨どぞ～

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 09:52

このスレも寂れたなぁ

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 23:54

そのうち、香ばしい現金厨が出てくるでしょう（ｗ

ついでに晒しあげ（ｗ

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:09

こっちに香ばしい現金厨いるよ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052410910/l50

やっぱり袋叩きにあってます。
生かさず殺さずが一番楽しめるんだけど。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 14:57

現金厨をお求めの方はこちらへどうぞ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052410910/l50

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 07:10

貧乏人のカード利用者をあざ笑うスレはここです。

繰り返しても相手にされずカード厨必死だな。ｗ

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 08:50

なるほどね、”貧乏人”がキーワードか。誰も触れてないのに。（ｗ
この手の馬鹿は自分の属性をうっかり晒して自爆する癖があるらしい。（ｗ

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 22:12

久々にこちらでも現金虫が発生しました。

173 ：自営：04/06/27 14:23

現金で払わない香具師は基地外

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 14:33

↑基地外を発見しました。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:42

良心的なお店。
現金で9500円の品物をカード利用者には10000円で売る。
悪徳店。
現金客もカード利用者にも10000円で売る。

カード厨は前者の店を規約違反だ悪徳店と騒ぐ。
カード会社は手数料さえもらえればいいから
カード厨の苦情は適当にあしらう。←重要
いつまでも手数料を取る店は無くならない。

少し改良してこちらにも貼っておこう。1000行くの早かったな。カード厨必死だな。p

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:52

基地害は無視するようおながいします。スレの有効活用を。　>ALL

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 22:47

基地外無視したらこのスレもたないな。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 23:46

貧乏人をからかうと必死だから面白い。
現金厨。
加盟店やめろｗ。

カード手数料取る店は貧乏人がいなくなるまで無くならない。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/03 14:55

こういのあったんだけど、本当ですかねぇ

986 ：禁断の名無しさん：04/07/03 14:37 ID:P9ExyHfZ
カード手数料を請求する店はアホォだね！
カード会社に言えば返金してくれるよ！！
法律では客に手数料を払わせるなんてないから

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 03:43

>>179
理想論はともかく、現在の現実は・・・

>カード会社に言えば返金してくれるよ！！
カード会社が調査して、お店側が手数料を取ったことを認めて、返金に応じた場合のみ
お店側が返金を拒否すれば不可。
>法律では客に手数料を払わせるなんてないから
そのとおり、でも法律で「客に手数料を負担させてはいけない」という決まりもない

金額を確認して伝票（契約書）にサインした以上、自分で認めた金額なのだから
支払を拒否することはできない。
下手に支払拒否したら自分がブラックになるだけ。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:12

結論。
カード会社は、手数料さえもらえればいい。
カード加盟店は、腎臓売れの日榮より高い手数料は価格に上乗せ。
カード厨は、自分が払った手数料をポイントとして受け取り喜ぶ馬鹿。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:14

age

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:25

>>181
久々に馬鹿がｷﾀｰ!!

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:29

>>181
確かにカード会社は手数料さえもらえればいいだろう。
しかし、手数料を上乗せすると本当はカードで買いたい人も
現金で払うことになる。
そうすると、カード会社には手数料が入らない。
だから、カード会社は加盟店が手数料を上乗せすると怒るんだよ。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 00:07

現金派の人は加盟店手数料負担分だけ商品価格が
高くなると言ってる。
一方でクレジットカード派はクレジット導入で
それだけ売り上げが増えるので商品価格には関係ないと
言ってると思う。
クレジットカード入れるとどれくらい売り上げが
増えるのか分かればどっちが正しいか明確になるが。
データあったら教えて、エロイ人。
（できれば業種別に）

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 01:54

現金派の人は加盟店手数料負担分だけ商品価格が
高くなると言ってる。
↑
こういう店を悪徳店という。
また、こういう店でしか買物できない生活水準の低い人間がクレカ嫌いになる。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 02:09

>>186
あほか。
そういう店こそ優良店だよ。
現金派はそういう店でしか買い物できないんじゃなく、
そういう店を積極的に選んでるんだよ。

クレカ信者はポイントに目がくらんで、本当は損をしていることに気付かない。
クレカ信者は低脳で負け組で憐れだ。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 02:18

カード利用で損するような店ではカード使わないんだが。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 02:27

現金価格の店では現金で払う
基本だろう

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 02:39

>>187
かわいそうに。
なけなし現金生活がんばれよ。

こっちは自転車漕いでがんばるよ。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 08:53

クレカ信者が、買う店を選ぶ際に重要視するのは
安さではなく、カードを使えてかつ手数料を上乗せされないことだ。
そのためクレカ信者は、結局高い店で買うことになる。
したがって、安い店で買ってる現金主義者に比べて損をすることになる。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 14:44

安けりゃ得か、おめでてーな。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 23:26

>>192
おめでてーというより、
本音は金がねーんだよ！
だまってろ！

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 23:46

>でも法律で「客に手数料を負担させてはいけない」という決まりもない

ふーん、そうなんだ。
じゃあ、現金価格とクレジットでの価格が違う場合も、特に法律的には問題ないのかな？
法律には疎いんで、詳しい人解説きぼん

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 01:53

>>194
値段が違うのは法律上全く問題はない。自由契約だから嫌なら契約するなというのが法律の立場
あくまで手数料徴収はアクワイヤラとの契約違反、これは民事上の不法行為

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 02:02

>>194
ヤマダあたりだと堂々とＣＭで現金値引きってもうやってるし
ポイント０になるからその分値引きってことだろうけど
クレカだとポイント減るから（ｒｙ

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/28 02:12

お勧め自信あり。方法がいい。
http://www.wonder-project.or.tv/

198 ：6：04/08/02 12:54

というわけで秋葉原のWonderCity、手数料取らなくなったよ。
ったく、手間かけさせやがって…

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 22:43

>>198
乙

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 22:45

をい、藻枚ら
ここにとんでもないヴァカがいるど

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1090442588/

201 ：200：04/08/02 22:48

391から嫁

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 23:06

age

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 23:04

江戸っ子さらしage。
http://www.1cashmere.com/

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 01:53

ガイシュツかも知れないけど　とあるカーディーラーで上乗せされた
あまり考えないで払ってしまったが　このスレ見たらやっぱりおかしいのか・・

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 19:35

>>198
乙。
今日秋葉行ったけど、
たしかに、ワンダーシティーもクレバリーも
現金特価云々の張り紙無くなってた。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 07:36

現金で買うお客様のみ表示価格より値引きさせていただきます。

おまいら、値上げされて喜ぶ、本当に馬鹿だな。
ポイントが付いてお得(自分の払った手数料)。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 09:54

10パーセント上乗せってところがあるんだが普通なの？

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 14:02

ルイ・ヴィトンの価格はなぜ2つあるの？

http://www.rakuten.ne.jp/gold/newbag/faq/index.htm#nijuu

この店最悪

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 14:30

びとんのカバンってずいぶん野暮ったいと思ってたが、こんなにするの？
こんなものにこんな金額を払う鴨は馬鹿にされてもしょうがないな。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 00:08

でも、持っている香具師って結構見かけるよな（何故か女に多い気が・・・）
びとんの良さってどこにあるのかな？
もしかして、ステータスとか・・・（藁

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 12:58

クレジット価格で統一した方がわかりやすいのでは？とも思ったのですが
少しでもお安く提供させて頂きたいという結論に達しまして、2種類の価格
にさせて頂きました。

こういう店を優良店といいます。カード馬鹿はこんな簡単な事がわかりません。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 13:11

カード使いは、現金の他カード払いの選択肢が増えたということ。
その都度好きな方を自由に選べる。
現金固執馬鹿はこんな簡単な事もわかりません。

213 ：4980：04/08/16 14:38

>>210
よんだ？

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 01:39

柏原芳恵はどこへ？

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 08:11

>>210
びとんの良さ＝丈夫

本来はね。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 10:36

>>215
だな。
だから、無骨なんだよね。
若い女性が得意げに持ってるのを見るとかなーり「？」な感じだ。
ま、本人が満足してればべつにいいんだが。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 08:38

>>212
現金のほうが安いならわざわざカードを使う必要はない。
金がない貧乏人は別だが。ｗ

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 12:28

啓蒙age

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 01:06

>>208
ヴィトンだけ2重価格？
そりゃヴィトンが、カード厨貧乏人をを差別してるんだろｗ
正しい判断w

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 10:34:45

保守！

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 11:13:17

>>219
ブランドものには２重、３重価格あってもおかしくない
カード会社にいっても意味ないぞ。
プレミア価格がありますので・・・
正規代理店から仕入れてないだろ。
どうせ、ばちっもんやからかわんとき

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 12:52:26

>>221
１ヶ月後に「買わんとき」と言っても・・・

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 16:02:45

手数料負担ではないが、パソコン系ショップで現金だと７％ポイント、
カードだと２％ポイントつくという看板に、カードで買ったあと気付いたよ。
カード会社の１％ポイント付くからカードで買おうと思ったのに。。
いつもはこういうのちゃんと調べるんだけどな。ひさびさにやっちまったよ。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 16:08:08

ビトンなんぞかわんときビトンなんぞ

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 21:53:03

>>223
５％ポイント減はひどい。
ポイント減はグレーゾーンだが、5%減少はもろ手数料そのものままじゃん。

普通２％減くらいだろ？一体どこの店よ？
こんな店は晒してもいいだろ？

どうせこんな店はカード支払い時のポイントはちーさく書いてるか、書いてなかったんだろ？

他の奴が騙されないように是非書いといてもらいたい。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 22:25:24

>>225
いや店のど真ん中の天井につってある看板にきちんと現金の場合何％カードの場合何％と
書いてあったので、これは気付かなかったほうが悪い。
店はグッドウィル。決して極悪店としてではなく、事実の紹介としてあげておく。
メディア等が、現金７％、カード２％。
周辺機器が、　現金３％、カード１％。
PC本体が、　現金１％、カード０％。の還元だったと思う。
繰り返すが、今回の場合なんら問題とは思わない。選択の自由は俺にあった。

227 ：225：04/09/24 00:15:27

ふむふむ。
まあ、メディア等がやや気になるだけで、
結構まともな店っぽい感じだな。

詳細サンクス

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 00:27:15

さがりすぎ　あげ

229 ：　　　　　　：04/10/10 19:53:59

ttp://www.mensstaff.com/index3.html

ここのホモ出張サービス、カード払いできるみたいだけど、
15％増し、しかもドル立て・・・。
systemってとこ見てみ。
あとstaffの写真もすげ～。

ノンケの方すみませんでした。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 11:21:08

カード手数料は払う必要あるの？
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20021116D/

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 14:00:42

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 16:30:40

表上はそういう事にしとかないとマズイだろ

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/15 02:59:26

>>229
ボッキしますた

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/15 15:22:14

ビンビン

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 18:51:19

あきばお～
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/index.html
商品代金＋送料の５％

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 16:15:33

某家電ネットショップ

★カードでのお支払いは出来ません。
カードのお支払いができるともっと便利なのですが、カード支払いですと販売店の手数料が３％～５％くらい
かかります。この手数料を負担することが出来無いくらいの安値をつけていますのでクレジットカード支払いは
採用できないのです。是非御理解ください。

いさぎよい。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 16:21:20

こういうところって、利益率がいくらでカード導入による売上増加がいくらって
ちゃんと計算した上でいってるのかな。

いさぎよいというより、短絡的にしか思えん。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 16:52:42

まあ、考えがあってやってることならそれはそれでいいんじゃない？

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:05:40

>>237
小売をわかってないねぇ。
学生さんかい？

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:16:24

>>236
そういう店よくあるけど
代引き手数料考えるとカード使える店のが安くなるのがほとんど。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:18:29

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 14:51:55
日本のカード利用率は7％。3倍とか5倍にはならない(w
3000円程度の品物をカードでなきゃ買えない客なんて来なくてもいい客だしねぇ

だとよ。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:21:20

カードの利用率じゃないよ。
売上そのものがカード導入によってどのぐらい変わるのかの統計は？

例えば現金とカードを持っている客が
商品を目の前にした時に、購入しようと思うかどうかは、
カードの利用率とはまったく関係がない。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:23:53

>>241
なにそのバカ店主？
さっさと潰れちまえよ。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:33:25

さてと今日も電話番号でもかかせるとしよっと

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:45:13

>>241
というか日本のカード利用率は7%って、
その「カード利用率」ってのはそもそも何の数字？

・人口に対するカードの保有率？
・決済時にカードが使えたときにカードを使う人の割合？
・そもそもどこで使うときの統計？

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 22:05:58

>>235
そこは糞！
レジの前にカードは迷惑だから現金で払えって書いてある。
だったら加盟店やめればいいのに・・・
マジで潰れて欲しい。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 22:35:04

>>239
小売をわかってないねぇ。
社会人さんかい？

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 03:32:10

http://www.mytrip.net/HOTEL/12608/12608.html

ここは堂々と書いてあるな・・・・

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 03:36:54

>>247
ｳﾞｧｶ丸出しだな

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 10:53:14

>>248
ホテルとしては、楽天トラベル経由で予約すれば手数料（確か６％だったかな？）を
取られることになっている。
さらにクレカで支払いをされては、楽天トラベルの手数料とカード会社の手数料で
往復ビンタを食らうようなもんなので、いい気はしないだろうな・・・

まあ、クレカユーザーはそういうところは、避ければいいのだが・・・

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 13:00:27

ネットから申し込む人はクレカ使いが多いような・・・・
広告料込みで考えると損してない？

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 11:23:46

>>250
本末転倒だね。

楽天トラベルに手数料を取られたくなければ、掲載を断ればいい。
カード会社に手数料を取られたくなければ、加盟店にならなければいい。

手数料を払いたくないのに加盟店になるなんて、虫の良いことが許されるわけ無い。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 12:01:36

>>245
（各クレカのショッピング取扱金額の合計）÷（個人消費）の数値のことでしょ。
それに７％は４－５年前の数値だったような。
（ちょっと前の統計だと８．５％位だったし）

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 17:05:24

おとなりの韓国の例を見れば、
クレカが国家経済を破壊することは明白な事実

国はクレカ利用に課税してクレカ利用を抑制すべし！

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 17:16:46

そうだね
販促上有利な数字が出そうなら
カード会社が調査して発表するだろーね

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 17:21:20
カードの利用率じゃないよ。
売上そのものがカード導入によってどのぐらい変わるのかの統計は？
例えば現金とカードを持っている客が
商品を目の前にした時に、購入しようと思うかどうかは、
カードの利用率とはまったく関係がない。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 19:53:29

カード手数料は払う必要あるの？
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20021116D/

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 22:53:10

秋葉原（岩本町）のPCアウトレット店「AKIHABARA Outlet Plaza」
「システム利用料として5％いただきます」との事。馬鹿か。
もちろんキャンセルして買わなかった。HPにも堂々と書いてある。

http://www.outletplaza.co.jp/info_pay.php#07

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 22:59:08

>>257
秋葉原のパーツ屋は手数料取るところ結構ありますね

パーツ買ってカード手数料払ってんの？4%
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078477565/

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 14:57:34

海外板からきました。
亀レスですが、>>6氏乙
私も以前そこで買い物しようとして、手数料云々の話になりまして
現金払いで買いました。
で、ニコスにその件をメールしたこともありました。
今は解決しているということでFAなんですかね。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 16:42:28

PHPプログラマーズマガジン、手数料7%だってさ。ムゴイ。
ttp://www.phppro.jp/subscribe.html

ガイシュツだったらスマソ。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/05 23:54:31

7%すげー
現金でも買いたくないな、javaに移ろう・・

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 16:38:36

【備考】
・お支払総額は　商品代金合計(税込)×1.04（カード決済手数料）＋送料(税込)
　　　※クレジットカード決済手数料　4％はお客様のご負担となります。
http://store.yahoo.co.jp/tokiwacamera/info.html

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 16:40:19

Yahoo!ショッピング - トキワカメラ　Yahoo!店

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/20 16:42:38

株式会社　トキワカメラ
クレジットカード決済(手数料4%)

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/21 14:09:50

大阪市阿倍野区内のauショップ某店。
機種変更しようとしたら、カード（JCB）での
支払いには５％のカード手数料が必要と言って
きた。さらに、auショップなら何処でも手数料を
貰っていると言っていたなあ。
その後、別のauショップへ行くと、当然ながら
カード手数料なしで機種変更してくれたけどね。

カード会社と携帯会社へは、Webサイトから連絡
したが・・・。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/22 21:37:39

アゲ

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/22 22:28:29

>>257

ここは、元々小川電機商会って屋号で偽造クレジットカードで購入した品物を
売って儲けてた会社。
社長以外、社員が結構、盗品等有償譲り受けでタイ～～ホされまくった。

だから、クレジットカード嫌いなのかも・・・・

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/30 22:35:55

おまいら布教の成果が上がってないぞ

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/01 19:46:46

>>267
それって単なる逆恨みじゃん。
そんなに嫌いなら加盟店にならなければいいのに…

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/04 18:12:36

あげまん

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 01:46:15

楽天でｶｰﾄﾞ使ったら
手数料４%
取られた

しかも送料までに上乗せされて

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 01:50:07

へー。それは何て店だい？

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 10:20:53

>>271 ですが

楽天側と店側に手数料を上乗せするのはおかしい
とﾒｰﾙしました

今日の楽天側から修正された注文ﾒｰﾙが来ました

楽天GJ！

やっぱり客が言わないから手数料取り続けるんだなと痛感

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 11:44:02

今度は店側からﾒｰﾙが来た
店側の言い分は「楽天に確認したらｶｰﾄﾞ手数料を徴収するのは違反していない、だからあなたの注文はｷｬﾝｾﾙする」だって

(-_-)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 12:25:32

>>274
店名晒してください。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 12:58:53

ﾏｼﾞで聞くけど晒していいのかい？

楽天の某ｼｮｯﾌﾟは
うちの価格は現金価格とｶｰﾄﾞ決済価格は別物ですから気にいらないならｷｬﾝｾﾙしていただいて結構です
とﾒｰﾙが来たよ

これは２重価格にならないのかな？

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 13:11:08

悪店じゃないけど

ｶｰﾄﾞ決済価格があり
送料にも手数料４㌫を上乗せするｼｮｯﾌﾟ

楽天の激安ｼｮｯﾌﾟ「ﾕｳﾅ」

何度ﾒｰﾙで聞いても手数料じゃないと言ってくる

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 13:22:03

連続ｶｷｺだけど

楽天ﾕｳﾜから

>>236 のようなﾒｰﾙがキタ
つまり手数料を客が払えって事だな

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 16:53:59

カード会社にそのメールを転送して指導を依頼するって言うのはどう?

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 16:55:03

楽天カードだったりして・・・・・

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 10:38:13

>278
まずはJCBに通報だな。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 07:11:28

これってどうなの？

名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：05/01/11(火) 23:11:36 ID:7Jrio7hY
>カードでお支払いの場合はカード会社から1.63％前後の手数料を徴収されます。
> 詳しくは、各カード会社にお問い合わせください。

って、最近気付いたんだけど、これはいったい何の手数料なのかしら？
他所で個人輸入とかしてるけど、こんなの請求された事ないんだよね・・・

158 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：05/01/12(水) 00:20:56 ID:SHgF68Pz
国によってはお買い物にクレカ使うと手数料が発生します。
同じ国内でも店によって手数料がかかる場合があります。
万が一詐欺られた時の保険のようなものなのかも。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 21:49:03

それは為替の両替手数料みたいなもん

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/12 21:50:20

ドル→円にするときにこの手数料分上乗せになってると思われ

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/28 17:55:31

さがりすぎ
保守

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 05:15:54

この手の店の店頭で「こんな事続けるなら２ちゃんねるで晒すぞ！」と
やったら、これは「脅迫」になるのだろうか？

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 09:42:52

浮上

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 09:46:25

オーストラリアではクレカの手数料を客が負担すると
法令で決められています。日本で客に負担を要求しても
まったく問題ありません。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 13:02:04

＞２８８
オーストラリアに移住しなよ、クソ店主が。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 15:29:52

移住なら天国のほうが住み心地良さそうだよ

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 22:22:15

>>286
マスコミに云々、が脅迫になるのであれば恐らく2chも...

>>289
残念ながら、現金特価がOKな時点で形骸化しているとおもわれ>手数料店側負担

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/06 23:34:00

>>291
形骸化はしてない。　現に手数料を取って加盟店取り消しになって店はいくつも過去ログに
出てるよ。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/07 00:43:54

久しぶりに秋葉原に行ってきたんだが、カード使える店が増えたね。
しかも手数料不要、と、明記してあって安心して使える。

ステッカーを、レジからやや遠い場所に貼ってある店が多いのはご愛敬w

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/07 01:20:15

>>292
現金特価のレスにはなってねぇだろそれ

現金特価で加盟店取り消しなんていくつも無いよな
ポイントその場で還元なら大型店家電店も問題なしだしな

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 11:18:25

>>294
ドスパラなんかそうだろ。

296 ：ﾂP：05/02/10 11:36:35

ヨドバシカメラ
カード払いだと
ポイント２％引かれます

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 11:40:06

それはセーフです。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 12:23:41

ヨドバシのポイントが2%つかない代わり、カード会社のポイントがそれくらい付くからね。
人によってはそれ以上だがな。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 14:53:47

>>298
ほとんどのカードは０．５％相当しかポイントはつかない訳だが

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 16:59:36

ヤマダはカード払いでもポイント減らされないね。
モノによるけど10%くらいつくからお得感が大きい。
カード自体が薄いのも財布を圧迫しなくて好印象だね。

ヨドバシとかのはクレカ並みに厚いけどあんなに厚くする意味があるのか？
客が持ち歩きにくくなるだけだと思うんだが。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 18:04:40

ヨドバシはネットで買うとポイントが現金と変わらないので実店舗と同じ値段だったら
ネットで買うようになりました。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 18:05:33

それが違うんだな

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 18:09:31

>>300
薄くてもユニクロみたいな紙製ですぐボロボロになるのも困る。
その点でヤマダ型のは薄さと丈夫さを両立してていい。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/10 18:28:46

>>300
あのなー、ヤマダもカード払いは－２％なんだが
自動計算でされてるよ。レシートちゃんと見て
店員にちゃんと聞いてごらん。

まれに、２０％還元とか手動でポイント打ち込むときに
カード払いでも２０％間違って付けてくれることはあるようだけど。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/11 13:05:23

>>303
ヤマダとかサクラヤのカードみたいなのはFelicaの通信を邪魔する罠。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/16 03:39:25

さくらやもポイント-2%？

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/01 11:08:54

保守

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/02 03:54:44

つーか、最近大型店どこも高いよな
ＨＤＤレコーダ買おうかと思って価格調べたら
ａｍａｚｏｎが最安でやんの

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/04 09:37:24

ｺﾞﾙｧ!したら逆にカード使えなくなってしまった店ってあんの?

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/07 11:19:24

>>309
【納期オーバー】PC-Succesスレ59【当たり前】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109063470/

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/07 11:38:56

age

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/08 20:37:51

ttp://nsf.jp/ryoukin.html
ここ、レンタルサーバー板で宣伝しまくってる上に
クレカの手数料まで取ってます。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/09 13:32:30

今クレカ使えないでしょ

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/09 17:16:33

>313
できますよ

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/09 22:35:44

それイーコレクトでしょ

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/10 02:05:11

まるで身の上話みたいに「カード導入を条件に銀行からの融資を受けた」
みたいな事を言う店主がいるが、連中はそれによって融資という利益を
得た訳だ。
どうせ初めから客がカード利用を申し出たら「現金でお願いします」とか
言うつもりだったのだろう。
自分らの利益だけ求める店主の店は、とっとと潰れたらいい。

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/10 10:31:00

>>315
イーコレクトって物販のみじゃないの？
しかも自動引き落とし対応してるじゃない
イーコレクトじゃないと思うけど

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/10 10:40:03

ホスティング業でカード決済時に料金を5％上乗せする所も珍しいな。

319 ：猫頭 ●：05/03/10 15:26:10 ID:??? BE:28544393-

北京、崇文門の崇文門飯店に入っている旅行代理店。（ｗ
列車の切符を取ろうとしたら5%要求...。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/11 10:20:20

>>319
国によっては手数料徴収がみとめられている
とこ（例：豪州）もあるので、要確認。

321 ：猫頭 ●：05/03/11 19:50:21 ID:??? BE:22202137-

>>320
オーストラリアくらいではないでしょうか。
中国だから、加盟店条項もそういうのには甘い予感。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/12 11:16:28

5%乗せて払ったのか、現金にしたのか知りたい

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/12 17:36:56

某PCパーツの店で、NICOSで決済しようとしたら
「店頭価格は現金特価で、カード決済の場合は通常価格になる」
と言われて、店頭価格から４％上乗せ額を電卓で計算してCAT決済されました。

これって違反？

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/12 17:40:07

もちろん違反なので、店名晒さなきゃ

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/12 18:29:41

麻布十番のPiccolo Grandeもカード払いだと上乗せでした

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/12 18:54:27

>>325
ここって高級イタリアン？
だとしたら上乗せする経営者は、後で客から相当馬鹿扱いされてるな。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/14 15:43:54

楽天市場のさくらセレクトって店でハンドバッグ買おうとしたら
＞クレジットご利用の場合は表示価格の５％が加算されます。
＞楽天市場より注文確定のメールが届きますが、クレジット手数料が
＞含まれておりません。
＞再度、当店よりクレジット手数料を含めた正確な金額をメールにて
＞お知らせいたします。
だって。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kameya/

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/14 19:46:50

>>327
通報しる！

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/14 19:49:19

>327は流石に駄目だろ

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/15 02:58:51

>>325
もしかして貴方がサービス料と勘違いなんてオチじゃないだろうな。
経営者無能すぎるんだが。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/15 03:10:55

>>327
三木谷とツーショットで写ってる画像がある(w
三木谷も知らなかったじゃ済まされないな

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/17 09:43:11

>>327
これは店側にも注意を喚起した方がよいのでは？

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/18 16:05:17

ttp://nsf.jp/ryoukin.html
ttp://www.hustle.ne.jp/price.html
最近客に決済手数料を払わせるレンタルサーバー屋
が多くなってきてるな

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/18 18:36:16

>>325

おーい。Piccolo Grandeのこと書いた人ーーーー

質問に答えてよーー補足レス頼むよーーー

書き逃げかーーー

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/18 18:37:34

たいした書き込みでもないのに何ムキになってんの？

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/18 18:38:39

>>325

麻布十番のカキコの人へ。

何パーセント上乗せだったかとか、伝票にどう書いてあったかよろしくー

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/18 22:42:58

麻布十番のものです。

「上乗せになっちゃうので、現金のほうがいいですよー」みたいなトークでした。
そのときは結局現金で払っちゃったので、具体的な率とか、わからないっす、ごめんなさい。

ちなみにランチの時間帯だったので、夜は違うかも。
夜行かれたら、教えてください。

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/19 17:17:57

>>333
安鯖屋と、安ドメイン屋は手数料以上に安い場合は許すってのが流れ
荒れる原因だから、解らなければ過去スレ読め

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 00:40:45

>>338
んなの、安鯖使っている貧乏人共が勝手に暴れているだけじゃん。
俺も前にXREAのバリュードメイン使っていたけど、手数料取られたよ。
もうそこで使う気ないけど。
値段が安かろうが、規約違反なのは変わらない。
そういう所はどんどんここで晒すべし。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 01:07:59

規約ってのは加盟店規約のことだろ？
加盟店契約を結んでいない所は関係ないぞ。
意味分かるか？

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 01:45:21

>>339
XREAは決済代行会社の手数料載せてきてるんで関係ないんだな、これが。
佐川のe-コレクトと一緒だよ。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 04:42:38

ﾌﾟ
馬鹿発券！

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 09:42:41

佐川のｅコレは規約で顧客に手数料転嫁してはいけない事になってますが？
佐川にも確認ズミ

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/20 11:29:07

>>341
XREAは決済代行会社がイギリスだから顧客に転嫁
しても問題ない、ロリポップや21-domainも取らなくなったが
>>333の所は規約違反だろう、個人的にはハッスルサーバーは
しかたないとしてNSFは即座にやめてほしいね。散々レン鯖板で
専用スレあるのにスレ違いの宣伝ばっかりした悪徳業者だから
全部で300レスぐらいしていったんじゃなかろうか。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/21(月) 05:21:58

レン鯖板から擁護派が大量に流れ込むから、鯖関連はヤメレ

346 ：猫頭 ●：2005/03/21(月) 16:04:40 ID:??? BE:19029492-

加盟店手数料の話をしたことのある友人からもの凄いメールが...。

横浜の某飲食店にて会計時に手数料を5%要求されたそうな。
そこで彼女が店員に告げたことは...

　　元決済分だけカードで。残りの手数料は現金で払いますっ！
　　でも、その手数料分だけ領収書切って、但し書きにカード利用手数料と書いてね ★ミ

（原文ママ）
店は露骨に嫌な顔をして、手数料を免れたようです。強者。私のような小心者には真似できません...。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/21(月) 16:31:20

>>346
猫たんの友達ってことは２０前半？
ｺﾜｲｵﾝﾅﾉｺ...

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/21(月) 17:40:48

いいこと聞いた。
今度それ使ってみようっと。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/21(月) 18:22:41

>344
ステップが撤回してあとはNSFのみ

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 01:58:59

>>346
でも店が受付たら、カード会社からの返金処理ができなさそうだけど。
そのへんどうなんですかね。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 02:01:58

そこを気にするようじゃ多分交渉は失敗するｗ

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 02:16:09

>>351
だって上乗せ分勝手に現金で払ってたら、
カード会社が返金代行してくれないじゃん。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 02:18:25

心配ならやめておけ。
俺は女史の方法で行くことにした。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 02:26:44

>>353
俺はカードで全額支払って、
手数料分だけ領収書取ることにした。

まあお前も頑張れ。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 02:28:36

そのほうが便利そうだな。
乗換えた。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 22:38:23

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ屋に手数料上乗せ多いよ。ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに露骨に5ﾊﾟｰｾﾝﾄいただきますとかかいてるとこさえあったからな

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/22(火) 23:37:44

>>356
ここがそうですね。はっきり上乗せすると書いてあります。
ttp://www.reeffers.com/price01.htm

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 00:43:09

加盟店さー。上乗せするくらいなら武富士に入れよと言いたい。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 00:49:32

手数料１％なのは自社カードのみなわけだが

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:20:11

>>359
んなことは俺も知ってる。

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:23:45

武の契約でVISAは決済できるのか？
無理だろ？

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:35:17

>>361
んなことは俺でも知ってる。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:37:39

であれば、武富士に入った所で解決にならないのも分かるよな？

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:40:13

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:41:17

>>363
,んなことしらんがな。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:41:48

>>364
メールが届いたらJCBに相談してみよう。
メールが来るまで気付きませんでした、って言って。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 01:45:06

>>363
おめーさんのとこが解決できないだけで勝手にしてくれ。
誰に対するレスか意味不明。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 02:08:52

元はといえば、>>358が意味不明

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 02:14:31

>>368
上乗せするくらいなら武富士に入れば手数料上乗せするにしても安いじゃん。

お前馬鹿だろ。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 02:19:50

MASTERだけ使えても意味がない。
お前こそ池沼

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:06:23

>>370
お前がいちいち、わけわかんねーレスつけるほうが池沼。

ここに書いてる奴より自分が詳しいと思って自慢したかったんだろ。

ｹｹｹ

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:23:24

全然違う。>>358を叩きたかっただけだが？

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:26:26

>>372
上乗せするくらいなら武富士入ればってとても普通ですが。。。
叩くところないよなw

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:32:34

武富士に入って5%が1%に減った所で何の意味もない。
上乗せする店は加盟店契約を辞めるべきだ。

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:36:47

>>374
武富士のクレジットカードを使った場合は1%、それ以外のマスターは3%だよ。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:38:49

そんなことは359-360で既出なわけだが

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:39:51

>>374
上乗せするくらいならの意味を読み取れない池沼。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:41:23

おまいのほうが表現力のない池沼

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:48:05

>>378
お前のほうが池沼。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:49:59

>>369は安い上乗せ手数料ならやむを得ないとする、加盟店の回し者

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:51:35

>>380
客ですが何か？

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:52:50

規約違反加盟店を容認する、極悪な客

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:52:56

意味を読み取れない厨房は来ないでね。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:54:07

途中で意見を変える精神分裂症はさっさと寝ろ

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:54:19

厨房の自慢カキコ

359 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:49:32
手数料１％なのは自社カードのみなわけだが

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:55:27

実は武富士の営業部隊

358 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：2005/03/23(水) 00:43:09
加盟店さー。上乗せするくらいなら武富士に入れよと言いたい。

387 ：晒しあげ：2005/03/23(水) 03:55:33

厨房の自慢カキコその２

361 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2005/03/23(水) 01:23:45
武の契約でVISAは決済できるのか？
無理だろ？

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:56:35

つうか常識だろ？それくらい。お前が回し者かどうか確認してやっただけだが？

389 ：厨房晒しあげ：2005/03/23(水) 03:56:43

363 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2005/03/23(水) 01:37:39
であれば、武富士に入った所で解決にならないのも分かるよな？

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 03:57:31

↑規約違反加盟店を容認する、極悪な客であることの隠蔽工作

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 04:13:20

粘着は来るなよ。ボケ

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 07:17:24

Yahooや楽天に出店している、とある楽器店。
そこはクレジット利用での手数料は取っていないが
そこの店のうたい文句には「手数料無料！」と得意げに書いてある。
いや、それが普通だって・・・

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 10:39:25

8 ：Socket774：05/03/18 21:58:07 ID:TfovC2OZ
三河地区の各店のカード手数料状況

★カード手数料を一律、客に負担させる悪質店
PC-WORLD ※全品５％負担

★カード手数料を取らない店
GOODWILL ※ポイントは減る
ツクモ ※ポイントは減る
コンプマート ※自社カード以外はポイントなし
ＯＡシステムプラザ/ＰＣデポ
ＺＯＡ ※CPUだけは現金特価として除外？
パソコン工房

★現金販売のみ（カードが使えない）の店
大府キンブル？

悪質店HPはこちら
http://www.pc-world.co.jp/

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 12:51:29

>>366
もう商品も届いたし決済はしてると思う
請求前ってのはJCBからの、って意味です
わかりにくくてごめんなさい
違法とは知らなかったんで何気なく買ってしまった
ブランド売るんで怪しい店じゃないか調べてるとココに来た

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/23(水) 19:16:58

>>394
別に違法じゃないよ

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/24(木) 14:15:05

>>395
業者乙

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/24(木) 16:51:41

一応３９５は正解。
加盟店契約違反であるだけで、違法ではない。

398 ：猫頭 ● 自分は出来ないけど...：2005/03/25(金) 17:15:51 ID:??? BE:21144645-

ｷﾀｰ
JCBが、加盟店規約更改に合わせて、それをWebに載せました。
http://www.jcb.co.jp/kiyaku/index.html

加盟店にｺﾞﾙｧしたい人は、使ってみてください。
第11条1項ですね。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/25(金) 23:52:14

↓ユダヤ人の悪寒。

400 ：ユダヤ人：2005/03/25(金) 23:52:52

ユダヤ人が速やかに400ゲット。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/26(土) 20:42:06

楽しい？

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/28(月) 15:53:12

カードで支払う客って店にとっては、ほんとうざい存在なんだね

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/28(月) 20:03:25

引っ越し業界って殆ど５％upだよ。
ポイントと比較しても結局現金払いになるんだよな。
最初から書いておいてくれたらいいけど、契約の段階でいわれるから。。。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/28(月) 21:37:59

http://members.goo.ne.jp/home/mezasekansai

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/28(月) 21:52:11

>>403
契約ギリギリでカードを申告し、、5%upと言われたら契約しない覚悟で臨めば
向こうも折れる可能性があると思うあるが、実際の現場じゃ言いにくいよね・・・
同情します

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/28(月) 22:14:07

>>403
カードだと割引って引越し屋なら知っているけど。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/29(火) 20:28:48

>>406
詳しく

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/05(火) 18:50:04

割烹なか川祇園店
サービス料 10％（カード払いの場合15％）
http://secretary.gnavi.co.jp/shop/shop_content.php?gOEM=1&gShopID=k382400

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 00:11:38

このスレ見なかったら手数料負担した分返ってこなかったです
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 00:12:21

カード屋にきつくちくれば返ってくるもんなんでつね

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 15:30:57

歯医者で保険治療分をカード払いしようとしたら、自費治療分しかできませんと言われた。
これって加盟店契約違反ですよね。
加盟店は三井住友VISAだったけど、SAISON-VISAを出したのが悪かったのか？

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 15:39:28

>>411
健康保険のからみがあるから自費治療分しか出来ないのでは？
加盟店契約違反ではないはず。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 15:43:56

病院でもVISAが使えます♪ってやってるし、
旧国立病院でさえカードが使えたりするわけで。
カード会社に言ってみるべきだね。

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 15:57:01

>>412-413
サンクス
SAISONなので三井住友に言っても相手にしてくれるだろうか…

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 15:59:54

>>414
自分の加入しているのがSAISONだから、まずはSAISONを通すのが筋かな

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/09(土) 16:27:57

阿部寛は、あのCMで子供を自費治療させてたんですか？
って聞いてみようか？

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/10(日) 03:44:28

>>411
割り増しならともかく、カード使えませんっていう商品があるのは問題ない
「現金のみ」ならＯＫ

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/10(日) 18:26:17

JCBの場合
第１１条（差別的取扱いの禁止・加盟店の業務等） 1. 加盟店は、有効なカードを提示した会員または有効なギフトカードの使用者に対し、信用販
売またはギフトカードの取扱いを拒絶したり、直接現金払いや他社の発行するカードの利用を要求したり、会員またはギフトカードの使用者に現
金客と異なる代金を請求したり、信用販売またはギフトカードの取扱いの金額に本規約に定める以外の制限を設けるなど、会員または有効なギフ
トカードの使用者に不利となる差別的取扱いを行うことはできないものとします。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/10(日) 19:43:07

>>418
そんなん守ってる店の方が珍しい

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 00:22:11

>>419
少なくともビックやヨドバシは守ってると思うが？
他もほとんどが。

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 08:45:26

>>420
だったらクレ払いでも現金払いと同様のポイントにして欲しいですな。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 12:57:42

>>421
それができるので>>418を遵守できているのでわ

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 13:33:07

>>422
どうやって出来るの？

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 13:36:13

>>411
違反じゃない。保険治療の一部負担金は現金で徴収することになっている。文句あるなら厚生省にドーゾ。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 19:06:32

>>418
加盟店規約は法律よりも優先するのかい？

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 21:43:32

優先法律確定規約約定規定

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/11(月) 23:46:42

>>424
じゃあさ、病院でもVISAが使えます、ってのは保険治療では使えないってこと？
そんなバカな

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/14(木) 19:04:55

保険医療でも使えたような気がするんだが・・・・
その歯医者がめんどいから嫌がっただけでは？
歯医者って歯列矯正とかクリーニングとか、保険適用外の治療が多いし。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/24(日) 07:38:35

厳密に言えば、ポイントの付くカードで保険の自己負担分を
払うのは、違反なんだよね。
保険の自己負担分は、絶対に値引きをしたり、もらわなかったら
大問題だから。
ここはグレーゾーンなんで、その歯医者のいうのはある意味正しい。
病院は、入院費や手術費用が高額で取り漏れあるぐらいなら
そこは眼をつぶってやっているだけ。
流れから言って、自己負担分のカード払いが療養担当規則違反に
なることはないと思うが、本来はデビットは全く問題ないが、、カードは
グレー。
医師会も、デビットのみ仲介している。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/26(火) 03:22:11

年金のEdy払いでもポインヨが付くのだから、大して気にすることはないだろう

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/26(火) 17:20:33

交通違反の罰金カード可能にすればいいんだよ。

問い詰めてカード持ってたら、そこで有無を言わさず払わせる。

そうすれば事務費や滞納もなくなって一石二丁。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/26(火) 18:08:01

>>431
ハワイへどうぞ

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/26(火) 22:54:31

別にハワイだけじゃないぞ

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/28(木) 10:23:47

実は反則金をカードで払えない方が世界的には珍しいんだぜ

俺は全世界を股にかけるエグゼ
何でも知ってるぜ

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/29(金) 01:47:40

最近太り気味で困ってるよまじで＾＾;

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/29(金) 05:34:11

http://www013.upp.so-net.ne.jp/tmart/
５％上乗せ

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/29(金) 19:12:01

クレジットカードに限らず、地域通貨にせよ電子マネーにせよ
「あのー・・・現金でお願い出来ませんか・・・・」
とかいう店主と、それに簡単に折れてしまう客が多くて、
結局、定着しないのが現状だ。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/29(金) 19:36:05

うちはしっかり言いますね
「10％かかります」ってね
5％は手数料、もう5％は私の手数料

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 00:43:39

４３８みたいなのが秩序を乱しているね。
現金払いなら付加価値を求めなさんなって。
シャッター商店街の予備軍は、加盟店にそういう所が無いか
再チェックしなさい。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 00:46:02

>>438はただの妄想だろ

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 01:00:19

４３８のごとき悪徳業者は全て自分に跳ね返ってくる。
桐生保にマンションもポルシェも預貯金も職場も、全て
取り上げられる。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 01:35:04

硬貨は２０枚以上は正当な拒否権があると聞いたが・・・
もしクレジットカードの加盟店でカードを使おうとして
ウダウダと現金払いを強要された場合・・・
ある意味見せしめで小額硬貨での支払いを試みたら、どうなるのだろう。
「カード加盟店であるにもかかわらず、説得力の無い理由で
現金払いを強要された」というのは、効力があるのだろうか。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 01:36:22

意味の通じることを書いてくれないか

444 ：442：2005/04/30(土) 02:02:06

443氏が誰に対して何を言っているのかはわからないけど・・・
私が言いたいのは、クレジットカードの加盟店で、カードという
「正当な支払手段」を不当に拒否された場合、現金でありさえすれば
どういう形であっても受け取る準備があるのか、という事です。

445 ：442：2005/04/30(土) 02:15:56

補足すると、自分はクレジットカードという正当な支払手段を申し出たにも
かかわらず拒否された。
あとは、現金ならどういう形でも受け取るのか、という事ですね。
法律的に硬貨は20枚以上は拒否出来るらしいが、カード加盟店で
正当な支払手段を断った上で、それが主張出来るか、という事です。

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 02:28:51

カード会社との契約に、現金時での支払方法を規定する項目が無いのだから、
現金時にどう扱うかはお客と店との売買契約の範疇の話でしょう。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 09:16:47

>>444-445
スレ違い。
ここは加盟店契約違反の店を晒すスレなので、店名さえ出てこない仮定で話されても意味がない。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 10:28:24

加盟店なのにカード拒否したり、手数料取るような零細店は利用するな、
ってことだね。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/04/30(土) 10:30:19

利用しないってだけでなく、他の利用者の迷惑も考えて、
キチンとカード会社に連絡して、指導してもらう必要がある

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/03(火) 09:17:43

アダルトショップや成人向け雑誌・ソフトの年齢制限はは各都道府県の条例で
殆どが18歳以上となっているため、「成人向け商品の購入時は年齢確認のため、
本人確認書類の提示およびお支払方法をご本人名義のクレジットカードのみに
限定する場合がありますのでご了承下さい」という自治体や団体がクレジットカード
払いを推進すベき。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/03(火) 20:25:48

誰か！クレカ！くれんか！

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/13(金) 10:11:14

手数料上乗せ・・賛成

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/13(金) 10:41:46

↑師ね

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/19(木) 12:20:33

ほしゅ

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/27(金) 20:17:39

http://fancycat.jp/system.html

見事にカード払いの場合は手数料5%貰うって書いてあるな。
それにしても、居酒屋メイド倶楽部って何なんだ？
どー見てもキャバにしか見えないんだがｗ

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/28(土) 00:06:25

これはどうよ？
日本証券アナリスト協会
年会費
http://www.saa.or.jp/aboutsaa/credit_kaihi.html

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/28(土) 13:24:52

>>456
金融関連だから文句を言うと株で悪口を書かれるから無理だろう

それより小市民から根こそぎ毟り取ったほうが早い・うまい・安い

プロ市民はうるさいからパスして、学生とか主婦とか窓際リーマンなんかから奪取

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/28(土) 22:27:23

加盟店手数料を販売価格に上乗せする小売店に対する
対抗策は・・・

『俺は店長のお前と、価格交渉を10時間やるつもりだったが、
　おまえの店の言い値で買ってやる。　これにより、お前が俺に
　対して発生する人件費 1,200円×10時間の 12,000円が節減
　される。　よって、商品代から12,000円を値引きなさい！』

発生した、経費を商品代に上乗せすることがまかり通るなら、
削減された経費は、商品代から差し引かれるのが筋。

2,000円の商品なら、逆に１万円を店長から貰える計算になるねー

これが、不合理な要求だと言うなら、加盟店手数料の上乗せも
同じ事じゃねーーーーーの？

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/28(土) 22:39:54

>>458
コピペじゃないよね？ご苦労さん

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/30(月) 11:31:04

カード大歓迎、そんかわり手数料+α上乗せ

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/30(月) 23:55:22

日本証券アナリスト協会年会費
http://www.saa.or.jp/aboutsaa/credit_kaihi.html

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/31(火) 20:44:37

中部ノートセンター
http://ibmpc.jp/
http://ibmpc.jp/~shop/tenpo/riyou.html#card

↓こんな表まで作ってます。

クレジットカード決済手数料一覧

小額決済にお勧め
総額

5000円未満 200円
5001円～10000円 400円
10001円～20000円 800円
20001円～30000円 1200円
30001円～50000円 2000円
50001円～100000円 4000円
100001円～200000円 8000円
200001円～300000円 12000円

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 15:58:53

なあなあ、カードで買うとき定価が有る品物を割り増しするのがダメポってのはわかるんだが
たとえば本来１００００円の品物をどかっと値引きして現金なら５０００円ぽっきり、でもカードだったら５２００円ね
なんて場合は規約的にはどうなるんだろう

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 16:57:41

そういった店はたいてい値札の価格は現金特価ですとかいった説明がどこかに書いてある。

カードの時は「通常価格」、現金で払うと「現金特価」
カードで払う際に値上げするのは禁止だが、現金で払う人にサービスを付けるのはかまわない。
現金の時のみポイントサービスを付ける店と同じ理由。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 17:09:47

他は知らんがJCBの加盟店規約では
現金客と異なる金額にしてはいけない事になっているので
ＮＧ。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 14:58:51

jcbに限らずほぼ全部。
要は支払い方法によって金額に差が出てはいけないって事。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 04:53:48

ポイントに差があるのはＯＫなので、その場でポイント還元扱い。
全く持って問題なし。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 05:04:27

オーストラリアなら上乗せが法律で認められてるので全く問題なし

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 07:41:53

しかも20％

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 21:21:52

義務づけじゃなかったっけ？
手数料取らない店は違法

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 22:23:13

今日、飲食店でカードを使おうとしたら手数料いただきますといわれ、現金払いにした。
カードを使い始めて、とうとうこんな店に出会ってしまいました。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 22:36:01

>>471
さらせ

473 ：471：2005/06/07(火) 22:44:51

>>472
小さな町なので、どうかご勘弁を。
こういう場合のトラブルシューティングってないんですか？

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 22:52:30

>>473
JCB持ってたらJCBデスクに苦情が一番いい。
その他のカードは・・・カード会社によるけど過去ログや関連スレに情報あり。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 12:46:16

JCBうざい市ね

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 13:00:07

先日、ビジネスホテル（Ａ県Ｉ倉市のビジネス・イン・〇ゾン）でカード支払いと言ったら、手数料１０％頂戴しますと言われた。その時は了承したが、後にカード会社（雨）に通報しました。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 19:17:55

オーストラリアにそういう法律があるなら、日本人経営者やそいつが入れ知恵した
「日本人プレミア」がないか、注意したらいい。
改めて思ったのは、今日生活必需品の大半が「まともな店」でカードで買えるのに
それでもなお極悪店で買いたくなるものがどのくらいあるのか。
明らかにそこで買う事にメリットがあるのなら、そこの意向に従ってもいいかも
しれないけど、それなら飽くまで現金にこだわってもらいたい。
カードを扱う以上は、システムを守ってもらいたいのだ。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 22:19:27

>>477
ここはカードでの支払い時に手数料上乗せする店についてのスレで
カードの取り扱いをしていない店についてはよそでどうぞ。
それと、憶測で書く前にオーストラリアでのサーチャージがどうなってるか少しくらい調べてから書くべき。

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 08:25:17

>>476
A=愛知県
I=岩倉市
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-15%2CGGLD%3Aja&q=%E6%84%9B%E7%9F%A5%E7%9C%8C+%E5%B2%A9%E5%80%89%E5%B8%82%E3%80%80%22%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%22&lr=lang_ja

480 ：476：2005/06/13(月) 09:50:08

>>479
伏せ字が少なすぎだからバレバレだな（笑）
このホテルへは車で行った。駅近くで建物が見えてるのに３０分かかった…orz

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/16(木) 08:38:35

外人だと手数料5％上乗せしちゃうよ

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/16(木) 08:43:31

現金とカードでポイントに差がつく某ヨ（ｒｙだって似たようなもんだろ。
カード会社で差をつけていないのは評価できるけど・・・

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 20:55:29

秋葉原にある「あきばお～」は安い店なのでかなりお得。１GBのSDカードが8000円程度。
だが、手数料を取られるのが玉に傷。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 21:21:53

質問
加盟店での支払い時に手数料を上乗せ請求されました。

回答
加盟店との契約で、手数料の上乗せ行為につきましては禁止しております。
万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますので、カードでのお支払いは行わずにカード裏面のカード発行会社までご連絡ください。
※値引き時など、加盟店の事情がある場合もございます。

https://jcb.e-srvc.com/cgi-bin/jcb.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=Lzx2GYHh&p_lva=&p_faqid=205&p_created=1106238309&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF
9ncmlkc29ydD0mcF9yb3dfY250PTU3JnBfc2VhcmNoX3RleHQ95YaN55m66KGMJnBfY2F0X2x2bDE9fmFueX4mcF9jYXRfbHZsMj1_YW55fiZwX3BhZ2U9Mg**&p_li=

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:13:28

<カード決済で手数料を上乗せする店(現金特価含む)>

[7%]
　・PC-Success
　　　いろいろな意味で頂点のショップ。
　　　関連サイト(利用前必読)> http://whythishappened.at.infoseek.co.jp/
　　　ただいま、決済システムのメンテナンス中？店頭では使える模様
[6.8%]
　・abide（旧ABIDING-NET）
　　　http://www.abide.co.jp/webshop/doc/credit.html
　　　やはり、特別なシステム云々
[6%]
　・パソコンショッププロクシー
　　　http://www.poy.net/proxy/main.htm
[5.26%]
　・コムサテ系列店(SuperCOM含む)
　　　とすると、若松も同様の計算方式？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:14:03

[5%]
　・CUSTOM
　　　絶賛晒し上げ中 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066580575/
　・ドスパラ
　　　http://www.dospara.co.jp/info/share.php?contents=shopping_guide
　　　店頭：カードだと表示価格より高くなる旨言われる(HD/メモリで経験
　　　通販：(カード時)手数料約5%＆ポイント還元なし
　　　　　なかなか小賢しい表記方法「ドスパラ特価／通常価格」ですが、
　　　　　実際の店頭表示価格が「ドスパラ特価」であるので違約では？
　・あきばおー(店頭・通販両方)
　・WonderCity
　・グッドメディア.jp
　・ドリームステーション
　　　http://www.dei.co.jp/before.html
　・TUNE
　　　http://www2.pctune.jp/buy/credit_2.htm
　・高速電脳
　　　「全品現金特価につきカード払いは現金特価の5%増し云々」と張り紙あり
　・TAO(店頭)
　・e-TREND（店頭・通販両方）
　　　http://www.e-trend.co.jp/support/payment/credit.html
　・コムサテライト(3にて)
　・アーク
　・ニッシンパル
　　　http://www.nisshinpal.co.jp/pay-info.htm
　・遊基(宇都宮)
　・Wiz(宇都宮、同名多数で発見出来ず)

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:15:19

[4%]
　・クレバリー系列店(店頭)
　・UsersSide(店頭、サイトには記載無)
　・CafeCom
　　　http://www.cafecom.jp/f_souryou.htm
[3%]
　・ZOA
　　　http://www.zoa.co.jp/e-shop/help/kitei_3.htm
　・パソコンハウス東映
　　　領収にカード手数料記載頼むと「それは出来ないんですよ」と言われる(ｗ
　・BestDo!(大阪)
　・OAシステムプラザ(店頭・秋葉原周辺のみ？)

[クロネコ＠ペイメントシステム決済]
※クロネコ自体は商品金額に対する手数料の「上乗せ」を認めていない模様
　(1%スレ>>696)だが、クロネコのサイトにはそれに関する記載無し
　・サイバーゾーン
　・フレッシュフィールド

[佐川急便eコレクトサービス決済]
※参照>http://www.sagawa-exp.co.jp/business/ecollect-kiyaku.html
（第１５条の２、第４条の３）
　・ユナイテッドワークス　　　
　・あきばんぐ
・パソコンcity
　　　http://www.pasoconcity.co.jp/info.html

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:16:22

<手数料を取らないがそれなりのペナルティがあるお店>
・BLESS
　　カードで支払おうとすると、
　　1万以上でないと使えないとおっしゃる
・俺コン
　　雨の日でも「手数料はとりません、どうぞカードご利用ください」
　　でも、「カードでのお買い物は3000円以上で御願いします」
・@Telaffy
　　合計金額　1,000円未満の場合は、利用不可
　　参照＞http://telaffy.jp/main/guide/payment.asp
・フェイス
　　ポイント還元無
　　参照>http://www.faith-go.co.jp/html/guide_pay.htm
・九十九
　　店頭購入時ポイント半減、ネット通販時はそのままの模様
　　クレジット購入時にはなるべく通販で
・yodobashi.com
　　店頭購入時には還元ポイント2%減、ドットコム経由ではポイントそのまま
　　クレジット購入時にはなるべくドットコムで
・ヤマダ
　　カード払いはポイントが8％
・ゲットプラス
　　カードだと現金特価が適用されず
・じゃんぱら
　　ポイント還元無
・パソコン工房
　　総計3000円以下で使えない場合有り？　　

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:17:16

<手数料を取らないお店(確認済)>
・PS/PLAZA WAKAMATU
・パソコン工房
・T-ZONE
・ツートップ
・ソフマップ
・サトームセン
・Storm
・Sycom
・mouse computer
・ビックカメラ.com
・PC-1's
・ぷらっとホーム
・じゃんじゃん亭
・Duskin ｅｅショッピング
・murauchi.com （株式会社ムラウチ）
・LAND-e.com
・マップカメラ
・トップカメラ
・テレマルシェ
・色工房　voice
・フォトクリエイション
・e-BEST
・PC DEPOT
・IBMショッピング
・ジョーシン
・若松通商

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:19:16

各自修正よろ

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:23:45

>>485
ドスパラ　5%上乗せ
http://www.ohsumap.ne.jp/pcshop/vpara02.htm

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 19:22:23

>>485
パソコンショッププロクシーは5.5って書いてあるよ
＞クレジットカード払いは掛け売り扱いとなりますので提示されている
＞現金特価時の請求金額より(5.5％)高くなります。
http://www.poy.net/proxy/shiharai.html

493 ：ちょっとだけ修正：2005/06/21(火) 05:17:51

<カード決済で手数料を上乗せする店(現金特価含む)>

[7%]
　・PC-Success
　　　いろいろな意味で頂点のショップ。
　　　関連サイト(利用前必読)> http://whythishappened.at.infoseek.co.jp/
　　　ただいま、決済システムのメンテナンス中？店頭では使える模様

最強だったがJCBの契約を切られ、現在はどこのカードも使えなくなった。

[6.8%]
　・abide（旧ABIDING-NET）
　　　http://www.abide.co.jp/webshop/doc/credit.html
　　　やはり、特別なシステム云々
[5.5%]
　・パソコンショッププロクシー
　　　http://www.poy.net/proxy/main.htm
[5.26%]
　・SuperCOM
　　　若松はいらない

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 05:18:15

[5%]
　・CUSTOM
　　　絶賛晒し上げ中 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066580575/
　・ドスパラ
　　　http://www.dospara.co.jp/info/share.php?contents=shopping_guide
　　　店頭：カードだと表示価格より高くなる旨言われる(HD/メモリで経験
　　　通販：(カード時)手数料約5%＆ポイント還元なし
　　　　　なかなか小賢しい表記方法「ドスパラ特価／通常価格」ですが、
　　　　　実際の店頭表示価格が「ドスパラ特価」であるので違約では？
　・あきばおー(店頭・通販両方)
　・WonderCity
　・グッドメディア.jp
　・ドリームステーション
　　　http://www.dei.co.jp/before.html
　・TUNE
　　　http://www2.pctune.jp/buy/credit_2.htm
　・高速電脳
　　　「全品現金特価につきカード払いは現金特価の5%増し云々」と張り紙あり
　・TAO(店頭)
　・e-TREND（店頭・通販両方）
　　　http://www.e-trend.co.jp/support/payment/credit.html
　・アーク
　・ニッシンパル
　　　http://www.nisshinpal.co.jp/pay-info.htm
　・遊基(宇都宮)
　・Wiz(宇都宮、同名多数で発見出来ず)

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 05:18:32

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 05:18:49

<手数料を取らないがそれなりのペナルティがあるお店>
・BLESS
　　カードで支払おうとすると、
　　1万以上でないと使えないとおっしゃる
・俺コン
　　雨の日でも「手数料はとりません、どうぞカードご利用ください」
　　でも、「カードでのお買い物は3000円以上で御願いします」
・@Telaffy
　　合計金額　1,000円未満の場合は、利用不可
　　参照＞http://telaffy.jp/main/guide/payment.asp
・フェイス
　　ポイント還元無
　　参照>http://www.faith-go.co.jp/html/guide_pay.htm
・九十九
　　店頭購入時ポイント半減、ネット通販時はそのままの模様
　　クレジット購入時にはなるべく通販で
・yodobashi.com
　　店頭購入時には還元ポイント2%減、ドットコム経由ではポイントそのまま
　　クレジット購入時にはなるべくドットコムで
・ヤマダ
　　カード払いはポイントが8％
現金と同じ10%の店もある。
ヤマダは全国展開してるのにカード会社の商品券が使えない
・ゲットプラス
　　カードだと現金特価が適用されず
・じゃんぱら
　　ポイント還元無
・パソコン工房
　　総計3000円以下で使えない場合有り？　　

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 05:19:06

<手数料を取らないお店(確認済)>
・パソコン工房
・T-ZONE
・ツートップ
・ソフマップ
カード会社商品券OK
・サトームセン
・Storm
・Sycom
・mouse computer
・ビックカメラ.com
・PC-1's
・ぷらっとホーム
・じゃんじゃん亭
・Duskin ｅｅショッピング
・murauchi.com （株式会社ムラウチ）
・LAND-e.com
・マップカメラ
・トップカメラ
・テレマルシェ
・色工房　voice
・フォトクリエイション
・e-BEST
・PC DEPOT
・IBMショッピング
・ジョーシン
・若松通商

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 05:20:23

古い情報も多いのでみんなで補完していってね～

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 07:47:50

手数料取るような卑怯な店は、はなっから加盟店にならなきゃいいのにな。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 11:40:49

自作ＰＣ板でやってくれないかな
こんなリストをクレ板で大量に貼られても迷惑だから

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 12:34:18

>>500
いやいや、便利だし助かります＞リスト
手数料を客に負担させる店って、PCパーツ屋に多いからね。
逆に自作PC板でやったら追い出されそう。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 12:36:19

パソコン部品を買っている人なんてむしろ少ないよ
もう止めてくれよ

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 12:37:04

>>500はスルーでヨロ
というか>>500は死ね。氏ねじゃなくて死ね

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 16:21:32

>>502
別に部品に限ったことじゃないだろ

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 00:03:51

>>501
自作板にそういうスレがあったんだが
今は落ちてるけどな

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 00:21:21

手数料を取らないお店のリストは要らないような気もするが・・・

でも、ＰＣパーツを買うときの参考にさせて貰うよ（ｗ

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 08:57:36

こういうリスト作りは自分の経験を知らしめたかっただけだろ
役に立たないと思うがな。オナニー程度の自己満足じゃね。
見れば、店舗の人が答えてくれそうなところばかり。
店の人に聞けば済むだけ。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 13:42:04

なんでＰＣパーツ店　それもアキバ限定なんだ？
地方の店をリストにされてももっと困るけどな。

現状１スレ目から貼られた全店をリスト化更新している訳でも無いのに
ＰＣ自作板の古いリストコピペされて、これをクレ板で更新しよう？
アホじゃないの

自分で更新して１回だけ貼ってくれればいいよ。
出来ないなら貼るな。板違いだから。ＰＣ自作板逝け

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 13:46:39

おもいっきりあげてやるぜ

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 20:47:32

じゃんぱらとドスパラのでの扱いの違いが解せないな
経営元は一緒なのに

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 13:13:10

http://nsf.jp/ryoukin.html
クレジットカード決済の場合、＋５％上乗せ

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/24(金) 02:18:09

サ糞スはここで挙げられてJCBへ通報した奴がいたからカード全面禁止になったんだよね
リストにあるような加盟店は手数料取らないかカードの取り扱いやめろよ。
薄利多売で仕方がないとか、店の経営の事なんてしったこっちゃない。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 17:41:07

>>497
ラオックスもいれてくれ。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 17:59:49

>>513
くだらんリスト追加するならＰＣ自作板逝け

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 20:26:47

なんだ？、このスレはｗ

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 20:27:06

>>514
自作板や家電板やAV板にまたがった情報だな

なんか必死に自作板に行けというやつがいてわらえる

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 22:18:28

アキバの情報いらなーい。
ヨドが出来たらそこで買えばいいじゃん。
ポインヨが2％引かれるなんてどーってことないけどなー。
ビックカード作ってビック行けば？

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 22:26:56

>>517
ヨドのクレカも９月に出ることしらんのか？

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 23:29:09

>>516
元々自作ＰＣ板にあったスレの店リストなんだが
本来自作ＰＣ板でこのリストはまとめてたんだよ

（ＤＡＴ落ち中あり）
パーツ買ってカード手数料払ってんの？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056124460/
パーツ買ってカード手数料払ってんの？2%
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058627264/
パーツ買ってカード手数料払ってんの？3%
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067262666/
パーツ買ってカード手数料払ってんの？4%
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078477565/

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 23:42:57 BE:55528272-##

5年くらい前ドスパラで言われびっくりしたけど、
まだやってんのか？

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 00:44:48

ドスパラはこの件で去年JCBから加盟店契約を解消されますた。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 09:33:45

ttp://www.isshin.ac.fm/
ここで7%要求された。
食ってからだからやめることもできなかったので
現金で払った。書いてあれば入らなかったのに・・・

払って無くても通報できるのかな

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 11:03:22

>>522
通報汁！
V/MよりJCBか雨に通報したほうがいい。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 11:16:25

☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

　　メールを読んでクリックするだけ！　ＧｅｔＭｏｎｅｙ！

　　http://www.dietnavi.com/?id=669506

☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 08:40:22

>>522
お前が使おうとしたカードとか晒さないとアドバイスできない罠
それと、その店で使用可能になってたカード各社は？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/30(木) 23:04:34

値札やメニュー等に書いてある金額以上は記載が無い限り払う必要ない。
また、記載も無く事前説明もない代金の支払いを後から要求され拒否しても
注文時の代金（つまりメニュー等の正札やその他はっきり記載してある料金）をきっちり払う意思があれば食い逃げとは呼ばない。
仮に警察呼ばれたとしても別にこまらない。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/01(金) 12:59:17

ガチの食い逃げじゃない限り警察は手出ししにくいしな。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/01(金) 18:54:36

メニューやウインドウで『A定食800円』等書いてあって、「A定食ください」と言って場合、
A定食を800円で購入するという契約を結んだ事になる。
800円は払う義務があるが、7%の56円を払うという契約は結んでいない。
そして、カードで支払えると掲示してあるが、そこに手数料別途もらうと書いてなければ
その800円を現金でなくカードで支払うのに問題はない。

カードの表示のところに、「手数料として別途7％頂きます」と書いていたにも関わらず注文した場合は払わないといけない。
そんな店見たこと無いが・・・

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 03:39:21

ttp://www.rakuten.co.jp/mantenya/
ここって楽天内だからヤバくない？
カード払いにした場合後から上乗せした訂正金額をメール送るってあるので
楽天の手数料も逃れてることになると思う。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 03:42:54

>>529
楽天に通報した

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 09:52:33

>>529
マジで通報した

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 00:43:07

>>529
これは極悪。
店のTOPにカードブランドのロゴつかって手数料取るとは・・・

どこに通報すればいいの？

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 13:44:16

売春代金７千万円、カード会社に代行請求…組長ら逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050707i206.htm

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 14:03:30

質問なのですが！今、美容室（有）を経営していますが、代表者がブラックでもカード支払いの機械とか設置できますか？審査とかあるのかなぁ

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 14:35:54

これは違法なの
ガソリンを入れました。
表の看板にレギュラー　124円と書いてあった。
現金会員はー２円引き
伝票を見たら１２６円でした。
これって違法にならない？
サインしちゃったよ！！(>_<)ゞ

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 14:43:02

>>535
もちろん違反。店を晒せ。
皆で通報するから

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 14:46:19

かばん屋

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 15:26:20

>>535
君の言うとおり、違反を通り越して違法ですな。
具体的には景表法違反。公正取引委員会に通報汁。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 18:18:47

535ﾃﾞｽ
○菱商事石油

△光興産でもあった。１円余分に取られた。
店によって違う。
一般価格（表示価格）もあれば会員価格１～３円引きのところもある。

エッソ石油はｸﾚｼﾞｯﾄでも現金会員価格と同じ
ｼﾅｼﾞｰｶｰﾄﾞは現金会員よりさらに値引き・・・

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 18:21:51

>>536.>>538

もし表示価格と値段が違っていたらサインせず責任者をよびつけ
ｺﾞﾙｧｰ。もめてやろ！！

でも看板に１２５円現金会員価格と書いてあったらだめだよね。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 14:59:49

あげ

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 23:05:47

■ご利用にあたって
Ｑ加盟店でカードで支払おうとしたら別途手数料がかかるといわれた。
Ａ万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますので、
カードのお支払いは行わずに、カード裏面に記載のご所属のカード会社までご連絡ください。

http://www2.uccard.co.jp/qa/qa_use10.html

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 23:33:53

え、カードのほうが「提携カード価格」になって、
現金より割安なところが多いような気がするんだけど・・・。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 23:42:36

ガソリンスタンド
２０００円分給油しますた。

看板の表示価格　現金会員１２５円
一般のクレカで払ったら１２４円だった。

現金一見さんだったらもっと高いのか？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 23:43:56

ここでもクレジットカード使えますね。
けど大丈夫？　http://www.mysxp.com/ayako

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/14(木) 23:28:09

カードで給油しますた。
表の表示価格　レギュラ　１２２円　ぷりか２円引き
店員、値段が異なること伝えない。
明細見たら125円だった。
あす、カード会社に報告した方がよいですか？

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 04:31:34

>>546
ＧＳでそういうのは珍しくもないので、報告するのは自由だけど
何もならないと思われ

そういう業界みたい

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 04:09:43

歯医者でカード使ったら手数料３％とられた・・・
これがこれも加盟店手数料？

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 05:11:13

>>548
そういう悪質加盟店は、カード会社に通報しましょう

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 07:33:02

>>549
通報したら逆ギレして
神経をｳﾘｳﾘほじられそうでイヤだなぁ……

完治後に通報しる！

551 ：猫頭 ●：2005/07/16(土) 11:41:40 BE:76119089-#

笑える加盟店を見つけたので報告。案の定V/Mのみ。

曰く、
　　　　　☆クレジットカード決済手数料無料キャンペーン実施中！（期間限定：2005年8/31まで）

→　http://www.soratabi.com/

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 03:23:26

今から10年以上前になるけど、働き出して初めてカード持って
早く店でカード使ってみたくて、いきなり地方の安いキャバクラで
使ったら10000円の支払いのはずが11000円になっていた。
加盟店手数料なんて存在すら知らずカード使うと高くなるんだと
思い込んでしまった。
その後、しばらくカードじゃなくて現金で支払うようになったとさ（ｗ

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/22(金) 15:54:05

誰か、このｳﾞｧｶに加盟店手数料について説明してやってくれ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1121837711/122-123

業種が業種なんでDQNが多いのは致し方ない気がするが。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 13:56:22

すいません・・
ｶｰﾄﾞだとﾘｯﾀｰいくらですか？
１２４円ですが・・・
現金だと１２５円です

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 23:27:38

>>554
ガソリンなんて地域によって、値段が違ってくるのだが・・・

ちなみに、高速道のＳＡで給油できるのは、沖縄以外全国一緒で
今のところ、レギュラーが１２３円。
月末に値段が変わるので、８月からは変動するだろう。
http://www.j-sapa.or.jp/news/price/index.html

高速道のＳＡでは、現金だろうがカードだろうが値段は一緒では？

それ以外のところでは、カードだと値引きされたり、逆に値上がったり、
現金と同じだったりするので、その辺のところは個々人で研究してほしい。

556 ：555：2005/07/26(火) 23:35:59

ちと訂正と補足

＞月末に値段が変わるので、８月からは変動するだろう。

この部分だが、月末に次月のガソリンの値段が発表され、翌月の初めから
新しい値段が適用される、っていう風に訂正します。

高速道ＳＡのスタンドは、一ヶ月間値段は据え置きされる。
市中のガソリンがこまめに値上がっているときとかは、ここで入れると安くすむ
ケースもある。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 18:45:03

コ○モ石油

現金一見さんと一般カードの価格
カードの方が２円安い
現金会員カードを作ると２円引きだって
コスモカード作ってくれるとさらに安くします

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/28(木) 13:49:54

国道9号福部村の貝印スタンド、

現金
カード
価格

みたいな看板だったのでクレジットカードで給油したら、看板よりも高い価格になってしまった。
「現金会員カード」という意味の看板だったのだろうかorz

559 ：555：2005/07/29(金) 23:54:56

http://www.j-sapa.or.jp/news/price/index.html
今、このページを確認してみたら、８月１日からレギュラー１２５円になるという。
２円とはいえ値上がるので、給油は３１日までに済ませた方がいいかも？

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 00:01:04

堂々としすぎてワロタ

ttp://www.rakuten.co.jp/087481ai/info.html
※クレジットカードご利用時には別途「カード決済手数料」がかかります。
※クレジットカード決済手数料は、楽天市場より自動返信される【注文内容ご確認】メールには表示されておりません。
※クレジットカード決済手数料としましては、合計金額のおよそ5％程度となります。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 00:41:40

>>560
ワロタ
楽天に通報だなｗ

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/01(月) 16:25:50

>>559
SAPAで入れないよ、、高いし。
高速のが安かったのは１年近く前の一時期だけだったなあ
あんとき安すぎたから慎重になってんのか

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/01(月) 23:13:48

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/08/01/8633.html

今回の楽天の制度改正で、>>560とかの楽天の手数料違反は駆逐できるな。
たぶん、違反してる店はクレジットの取り扱いやめるだろうな。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 16:10:30

342 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2005/06/12(日) 22:09:23
カード可を掲げているのに（有名どころのクレジットカードほとんど可でした）
カードで支払おうとすると３０％以上上乗せをしてきた
福岡の中洲の高級ステーキ店。
現金オンリーで商売したいなら加盟店やめればいいのに。
３人でいってワインを開けたら結構な値段になったので
カード主義の自分は当然カードで支払おうとしたら
「カードですとこの値段になりますので
現金の方がよろしいと思います。」と店のマダム。
確か７万ちょっとの支払いがカードだと９万とちょっとだった。
これって明らかにいけない行為だよね？

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 22:07:58

ここ。しかも外税。
http://www.clubnets.co.jp/shop/t541sophpgifm.asp?sopidt=9000005437&qCosflg=2

検索用
鹿屋
熊本県菊池郡西合志町
精肉馬肉馬刺焼肉

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 22:31:28

医療機関です。
手数料３％取られる。。。。。。。保険治療だから患者からは余分に徴収できないし。。。。自腹。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 22:41:52

>>566
当然の経費でしょ？
いやなら無理してカード取り扱いする必要なくないですか？

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 20:19:24

秋葉の店は手数料請求するとこが多いじゃん。問題にならないのかなァ。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 20:29:41

>>568
自作ＰＣパーツ店のことかな？
それなら、このスレでも>>485-497をはじめ、時々話題に出てくるね。

カード会社が指導しても、店側が「現金特価」とか言ってうまくすり抜け、
指導の効果が上がっていないのが実情かもしれん。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 20:36:26

>>566
３割分だけじゃないか。というかスレ違い

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/19(金) 10:25:51

ahk

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 13:35:57

age

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 23:26:17

秋葉原のドスパラでケース買おうとしたら、カードだと5%上乗せと言われたんで、
むかついたからキャンセルしておきましたよ。
使えるカード一覧にJCBが入ってないから嫌な予感がしたんだけど。

結局BLESSで同じものを購入。こっちはJCBも使えたし、手数料上乗せも無かったよ。
まぁ2ヶ月前から変わってないってことで。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/28(日) 23:31:03

JCBから追放されたから

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 02:39:24

>>573
ドスパラなんて、秋葉で手数料取るパーツ屋の代名詞とも言えるくらい有名な店だろ・・・。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/29(月) 17:04:47

カード払いがまともに扱ってない店って潰れる運命だろ
マヤ電気や城南電気

カード切られると脱税できないもｎな

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的：2005/08/30(火) 13:59:16

バリ王なる旅行会社で旅行申し込みをして
カードで払おうとしたら３％加算された。
おまけにコースによってカード不可とか
ふざけた対応しとる！
訴えてやる～

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 15:27:56

小さい旅行会社だと手数料とるとこもあるよ。違反だけど。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 15:43:35

Masterカードの例

1. MasterCardのカードでお求めになった商品代金やサービス料に、カードで払うという理由で加盟店が手数料を上乗せすることはできません。手数料が上乗せされているかどうか下記のような例があります。
　現金、カードどちらで支払う場合でも、手数料が追加されている場合、上乗せ手数料としては、見なされません。
　加盟店が現金払いでの割引きをしている場合は認められています。
2. 加盟店は、MasterCardでの取引額に最低または最高額を指定することはできません。
3. MasterCardのロゴマークが表示されている加盟店では、支払時に提示されたMasterCardカードが有効であれば、必ず全て受け入れなければなりません。
4. 加盟店は、基本ルールとしてMasterCardで支払いを希望されるお客様に必要以上の身分証明書や他の情報を要求することはできません。ただし、商品をお届けする場合など、取引を完了させるために必要な情報をご提示いただくことがあります。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 15:49:34

HISも同じだ
自社の提携カードしか受け付けない

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 15:50:02

>>580
それはOK

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 15:52:42

HISも同じだ
自社の提携カードしか受け付けない
電話で空席確認をした。
カードで払いますのでと伝えた。
店員・・・はい利用できますので

店頭で手続きをする
カード出したらこのカードは使えません・・・
だって使えると・・・いってたよ

その場でキャンセルしてやった
申込書、おもいっきり破いてやった。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 16:11:08

>>582
スカイウォーカードだけしか扱えない・・

http://www.his-j.com/company/customer/service.htm

スカイウォーを調べてみた。
オリコ＋VISA
オリコ＋Master
オリコ＋JCB
の３種類があるから断られたと考えると、ここは「オリコ」のみしか扱っていないものと思われ。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 17:49:00

>>582
裏技あり

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 21:43:06

>>584
裏技ってなんですか？
一般のオリコカードだったOKなの

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 22:16:27

教えてあげない

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 22:19:58

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　）） >>584
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/30(火) 22:51:49

投票してあげるからおせ～てよ

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 21:03:12

>>560
カード会社に通報したところ、一部改善されました。
　　ttp://www.rakuten.co.jp/087481ai/info2.html

[改善前]
　※クレジットカードご利用時には別途「カード決済手数料」がかかります。
　※クレジットカード決済手数料は、楽天市場より自動返信される
　　【注文内容ご確認】メールには表示されておりません。
　※クレジットカード決済手数料としましては、合計金額のおよそ5％程度となります。

　クレジットカード不正使用（なりすまし等）を防ぐためカード決済ご希望の方は、
　当店(FAX 098-870-2345)、または[email protected]宛てにカード名義人様の
　身分証明書を送信お願い致します。

[改善後]
　※クレジットカード手数料不要！
　　当店ではクレジットカード払いに関わる手数料（システム手数料）は
　　一切別途ご請求致しません。

手数料の問題もさることながら、
身分証明書を送信しないとカードが使えないとしていた点が問題でした。
でも、キャンセルチャージの問題が残ってしまいました。

　●クレジットカードお支払いのキャンセルの場合、お支払い金額の
　　2%が手数料として発生いたします。ご了承ください。

ttp://home3.americanexpress.com/japan/merchant/manage/manage_handling.asp?japan_nav=LINK_MerchMain
にもあるとおり、キャンセルの場合、カード会員には全額返済されるはずなのですが。
売上・取消に関わらず、手数料には違いありません。
私は今まで、取り消し伝票で手数料を上乗せ請求されたことは一度もありません。完全に相殺でした。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 22:36:00

浦安ねずみランドのチケットセンターで券種の変更と日付変更してカードで支払おうとしたら、現金のみですって。カード拒否か。
こんなのありですか？

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 22:48:22

俺はついにカードで購入した生き物がいる
それはポニーだ
小さな馬
正直、6畳程度の庭で育てるにはちょうどいい
近所のちびっ子も遊びに来た
ここで世田谷だが気分は千葉だ
ポニーにはまだ名前がないから募集中だ

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 22:54:43

>>591
自動車かわりに使えるじゃん。確か軽車両扱いかな。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/09(金) 23:27:13

>>591
ディープインパコト

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 02:43:38

まだ楽天で手数料取ってる店があった。
http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/info2.html

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 11:23:00

>>591
そのカードにちなんだ名前で

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 11:58:22

>>594
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　通報！通報！
　⊂彡

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 12:09:48

>>594　>>596

通報しました。ただし、JCB CARDだけです。
皆様、他のカード会社への通報よろしくお願いします。

　楽天に対して、加盟店の審査・監視の強化を申し入れてみては如何でしょうか？
　こうした悪質店は、楽天のシステムで自動計算された正規の支払総額を、
　後で修正するやり方で、楽天に感知されることなく、
　カード加盟店手数料相当分を上乗せして逃れています。

　world walker
　ttp://www.rakuten.co.jp/worldwalker/
　決算方法について
　ttp://www.rakuten.co.jp/worldwalker/info2.html

　●表示の価格は現金販売価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合5％UPとなります。
　●自動決算とは異なりますので、ご注文後メールにて
　　お支払総額をお知らせ致します。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 15:10:14

安売り店とか個人の店は許してやれ

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 15:16:48

安売り店だろうが個人商店だろうが、カードを扱うことでメリットを享受してるのに、
その分の費用は客が負担するってのは筋が通らんと思う。

費用負担がつらいなら、カードの取扱いをやめればいいだけ。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/10(土) 15:26:27

安売り店なら定価で売ってるわけじゃないからな
客が負担してるんじゃなく、現金で買ってくれたら更に値引きしますって事だろ

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:01

>>600
それなら現金のみの取扱いにするべき。
現金のみにしてさらに5％引きの値段を
設定すればいいだけ。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:20

>>600
現金払いなら下げるというなら、下げる前の値段を提示して現金なら5%OFFとかすべき。
提示した値段に上乗せなら、どう取り繕ってもカード払いで上乗せにしか見えん。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:19:06

極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085620439/4

加盟店が手数料を負担してもお店は損はしません。

カード加盟店になると手数料分儲けは減るがカードホルダーの来店が来る分
売り上げ増→結果儲けUPになる。

だから現金のみよりカード加盟店になったほうが現金客＋新規カード客で儲かるんです。
また現金支払いよりカード支払いの方が使う額が大きくなります。

とこんな感じで細かいデータの資料と共に加盟店営業します。
また多店舗経営してるとこと零細店では手数料は違います。
だいたい

これを承諾して加盟店になったのに手数料を客からとるのは極悪。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 13:16:36

>>597
セゾンに電話したらそのお店の方に言ってくれと門前払いされた。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 15:37:45

>>604
それは問題の店の【取扱カード】にセゾンカードが含まれていないからだと思われ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 17:15:00

>>604
597の店はNICOS/JCB/(AMEX)/DNに言わなきゃ無駄

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 20:11:44

>>462

カード会社に通報したところ、
このお店はクレジットカードによる決済が不可能になりました。
http://ibmpc.jp/~shop/tenpo/riyou.html

【以前のサイト上の表示】

中部ノートセンター
http://ibmpc.jp/
http://ibmpc.jp/~shop/tenpo/riyou.html#card

クレジットカード決済手数料一覧

5000円未満 200円
5001円～10000円 400円
10001円～20000円 800円
20001円～30000円 1200円
30001円～50000円 2000円
50001円～100000円 4000円
100001円～200000円 8000円
200001円～300000円 12000円

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 21:43:40

>>605-606
いや、俺は別の店を利用したときに上乗せされたことがあったから、
店を特定しないで手数料上乗せしてる店があるんだがいいのか？
って聞いたことがあったんだ。
そしたらその店がどこかと訪ねられる前に門前払いという結果。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 21:57:21

>>607
加盟店契約を切られたか。なむー。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:14:07

よしよし
みな通報しろよ。
悪質店とどんどん捜して通報するがよい。
はっきり言って風俗店よりも酷いぞ！！

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:14:50

秋葉の店は総なめだな

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:23:31

↓ カード会社へ通報と共に意見も伝えました。

秋葉原を始めとする電気街に限らず、ネット通販等においても、
PCパーツショップの、カード手数料上乗せは目に余るものがあります。
一度、カード会社の指導が入って、一時的に従っても、
喉元過ぎて、加盟店規約違反行為が復活したところもあるようです。
また、指導が一部の支店にしか伝わらず、
グループ全体の啓蒙には至っていないケースもあるようです。
ドメイン取得やレンタルサーバーの業界も同様です。

また、(夜の)歓楽街、特に、風俗関係は深刻です。
なぜならば、酷いところは、加盟店手数料をはるかに上回る、
20%～30%もの上乗せ請求が横行しているにもかかわらず、
カード利用者の多くは、恥ずかしさのあまり、
カード会社への通報を控える傾向があります。

こうした業種を、カード加盟店にしているのはカード会社なのですから、
恥ずかしいのはカード会社のほうで、本来、カード会員ではありません。
いかなる業種であれ、一度、加盟店にしたのであれば、放置せず、
カード利用環境を整えるのは、カード会社の責任ではありませんか？
今後とも、積極的な加盟店教育に期待いたしております。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:28:11

>>604
無料カードですから。
無料で持たせて貰えるだけ有り難いと思わなきゃ。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:32:39

>>608
セゾンは加盟店指導に最も消極的なカード会社。
オレも、まず、お店のほうに言ってくれと促された。本末転倒。
加盟店に即座に調査・指導、
あるいは、加盟店契約打ち切りに動いてくれるJCBとは大違いだ。
カード会社を選ぼう。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:36:49

>>612
乙。どこのカード会社に？

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:45:22

>>615
JCB

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:50:35

>>613
年会費ちゃんと払ってるんだけどな。
ゴールド以上持ってる人が言うと対応が変わったりするかなあ。

>>614
JCBは積極的だって聞くね。
その他の対応でも国内最強ブランドはJCBか。

持ってるセゾンはVISAブランド付なんだけど
VISAの方に言ってみたらだめかなあ？

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 22:54:20

>>617
是非、VISAインターナショナルに通報して下さい。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:01:14

>>618
了解
明日電話してみるよ。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:03:08

>>617
複数社で取り扱えるVMは、気に入らなければ他社への乗り換えという選択肢があるため
グループでしか扱えず、シェアも大きなJに比べてどうしても消極的になりやすい。
特にわざわざ複数のVMアクワイヤラーと契約している店は事実上付き合いで加盟してくれているため
カード会社もあまり強くでれない。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:03:13

そういえばVISAのみの加盟店の場合ってどこに通報すればいいの？
VISAインター？

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:04:40

ちなみにうちの店は
UFJ経由のVMとDC経由のVM扱い

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:06:13

>>621
未遂住友

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:09:54

>>621
おまいのVISAカード発行会社

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:12:37

聞いたら飲食店は6％も加盟手数料取られるんだな。
自社カード持ってるような大企業は良いが、
銀座のクラブとか飲食はきついだろと思う

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:31:40

ちょっと愚痴って良い？
保険でも扱い者がカード会社と契約してればクレジットが使えるんだよ
今日ね「使いたい」って言われたよ
でもね　客が入ろうとした保険の手数料7.5％なのね
それでカードの手数料は７％取られるのね　扱いが限りなく０だから
（これは私の非がある）
ポイントが欲しいのは判るよ、私もだから。
でもね私は利益が欲しいの
0.5％の利益は経費どころか消費税払うから確実にマイナスなの
よその代理店に変わって良いよっていうか変わって　お願いだから
カードでの支払いは拒否できないから、加入を拒否するよ

いいよなぁ　一般販売の店は
もし保険で現金特価とかいってカード手数料上乗せしたら代理店資格取上
保険料詐欺かなんかにもあるらしい、最悪警察のお世話・・・
カード扱い店の恩恵は受けつつ、利益は確実に確保。
怒られても警察のお世話なんて絶対無い
いいなぁ・・・

見つけたら絶対ちくってやる

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:46:04

そうして、低稼働弱小損保代理店は淘汰されていくという、世の中の流れでしたとサ
損保自由化の弊害だな。切ないね・・・

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/12(月) 23:51:57

ちょっとまて
クレジットカードは0稼動だけど
低稼働弱小損保代理店まではひどく無いぞ
次から消費税を収めるか収めないか程度だけど・・・

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 01:02:38

>>628
スレ違いだけど、その収保クラスの代理店手数料率も
「もう代理店辞めたほうがいいですよ」と言わんばかりに
年々下がってるし、商売としては正直厳しいですよな

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 08:12:12

スレ違いだけど一応反応させてくれ
ちっちゃなプライドが・・・・

消費税の計算は収保じゃなくて、手数料合計ナ

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 08:42:15

>>625
銀座のクラブなら売上も大きいから関係ないと思う
むしろツケ払いの取り立てのほうが費用かかると思うが

実際会社の社長のところにママが取り立てにきてた

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 12:31:00

>>620
本当にそのとおりだったよ。
VISAインターナショナルの方には発行会社に問い合わせしてくださいと
書いてあるだけで窓口がなかったから、再びセゾンに連絡。
今度は前とは違う窓口へ。
そしたら、セゾン直接の加盟店ならば指導できるが、
VISAだけならVISAの方へ問い合わせしてくれと言われた。
VISAインターの方には発行会社のほうに言えと書いてある旨を
3回くらい説明したら、やっとセゾン側では何ができるかを検討すると折れた。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:08:27

http://www.ets-trade.com/
日本橋店で手数料5%と言われた。

JCBにゴラァしようと思うんだけど、
ウェブの質問フォームで桶?

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:16:40

>>633
桶。オレいつも使ってる。お問い合わせ番号が発行され対応も丁寧。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:19:40

>>633
手数料はとらないがポイントはあげないと書いてあるが

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:23:54

>>635

通販に関するサイト上の表記じゃなくて、店頭で店員に言われたことだと思われ。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:24:05

クレカ会社が販売価格を指導するとか、勝手なこと言ってるやつ大杉
間違ってもクレジット会社はそんなことしないし
すれば公正取引委員会からお叱りが来る
それを理由に店を解約することは出来ないし、したくもない
まず、クレジット会社は怪しげな詐欺店を淘汰するべきと思うのだが
それさえもしないくらいだからな
どんな売り方する店でも手数料さえ払ってくれれば、いいお客さんだよ

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:26:49

>>637
悪質加盟店の工作員乙

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:33:55

>>637
でも、カード会社に通報したことで、カード会社の指導が入って
加盟店手数料上乗せ請求の規約違反行為が改善されてるじゃん。
カード会員が離れてしまうと売上自体が得られないので、結局カード会社の損失になる。
販売価格そのものへの指導じゃなくて
販売価格をベースにカード決済時にのみ上乗せがある問題を指導しているのがカード会社。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:40:23

>>637

カード加盟店手数料の上乗せ請求を禁止する内容の加盟店規約を承認して契約しているわけだから、
契約内容を遵守するのが普通の加盟店。確信犯で違反するのは悪質加盟店。
実際、違反店の中にはカード会社から契約を切られたところも有る。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:41:39

http://pop3smtp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111001435.jpg

【JCBカードお取り扱いについてのお願い】

●JCBカードのご利用の拒否はできません!
現金でのお支払いや、他社発行のカードのご利用をおすすめすることは、
お客様との円滑なお取り引きを損ねることになります。

●手数料の上乗せはできません!
お支払い代金に手数料を上乗せすることは、加盟店規約で禁止されています。
また、加盟店様とお客様との円滑なお取り引きのためにも、
現金と同様のお取り扱いをお願いいたします。

●署名以外のご記入の要請はできません!
売上票の署名欄には署名のみをお求めください。
電話番号など、署名以外のご記入の要請はお客様のプライバシーを侵すことになります。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:42:22

【AMEXのサイト】

http://home3.americanexpress.com/japan/merchant/learn/learn_step.asp?japan_nav=LINK_MerchMain

「カードご利用のお客さまを、現金でお支払いのお客さまと差別することは、
大切なお客さまとの信頼関係を築く上で大きな障害となり、売上拡大の機会を逃すこととなります。」

「お客様のプライバシー保護の観点から、売上票にお客さまのご署名以外の情報を
ご記入いただくことはできません。例: 連絡先電話番号など」

http://home3.americanexpress.com/japan/merchant/manage/manage_qa.asp?japan_nav=LINK_MerchMain

「カードご利用のお客さまに手数料を上乗せすることは、加盟店規約により禁止されており、
償還請求(チャージバック)の対象となります。」

不正使用防止マニュアル
http://home3.americanexpress.com/japan/merchant/manage/manage_prevention.asp?japan_nav=LINK_MerchMain

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 13:50:46

カード規約そのものが独占禁止法に違反している疑いがあるからね
クレジット会社も加盟店もその事は先刻承知
クレジット会社が強気に出て打ち切って、お店に公正取引委員会にでも訴えられでもして
大事になればクレカのビジネス自体を揺るがしかねないでしょ？
第一にクレジット会社に強く出るメリットがない
クレジットカードの場合は高いというのはかんべんしてよ
せめて、現金払いはお買い得くらいにしてくださいよとお願いはするけどね
それぞれ、なあなあでやってるのよ、日本は

>>640
ちなみに二重価格で切られた店なんてあるのか？別件だろう

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 14:21:33

>>643
お前少しは過去ログ読めよ・・・。
工作員か？

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 14:24:27

プライスカードは下記の様に表示してください

モナー　ぬいぐるみ
現金　　2000円
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ　２１００円

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 14:30:04

>>643
結局、このスレも、どうどう巡りだね。いわゆるガイシュツってやつ。
新規の違反加盟店の情報・告発以外、本題についての議論は過去ログに全部ある。
しかも、議論が尽きて既に結論が出てる問題を何度も持ち出されてもねぇ・・
●を使ってでも過去ログ読んだほうがいいよ。
それと↓の過去ログ情報も参考にするといい。

加盟店契約に違反している店を晒すスレ７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1109390994/

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 16:44:34

悪質カード加盟店 world walkerの楽天掲示板
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=worldwalker

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 17:46:56

新宿歌舞伎町のホテルCEANはサービス料と称してカード払い手数料とるぞ！

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/13(火) 20:46:51

あげ

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 16:10:44

>>647
world walkerのトップページ
http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/
からの伝言板(掲示板)へのリンクは外されてしまいましたが
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=worldwalker
で直に入れます。皆もっとココに書き込むべき。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 19:14:00

　world walker (楽天市場出店)
　http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/
　　決算方法について
　　http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/info2.html

【修正前】

　●表示の価格は現金販売価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合5％UPとなります。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

【修正後】

　●表示の価格は現金特別割引価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合は通常価格となります。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

支払総額の計算式が全く同じであり、本質は何ら変わりません。
仮に、通常価格なるものが存在しているとして、
現金決済の場合に5％の「割引・値引き」を行うのではなくて、
カード決済の際、5％分「割増・上乗せ」を行うのが問題。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 19:40:31

楽天市場お買い物レビュー

http://review.rakuten.co.jp/?page_type=0&shop_bid=212051

リスママ 33才女性 2005/06/28

カード払い派の人は、カード手数料分の値段アップがあるのでご注意を

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 23:02:54

つーことはカード会社の手数料５％か。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/14(水) 23:23:04

>>653
カード会社によって違う。加盟店の業種(取り扱い品目)によっても違う。
同じカードブランド・業種の組み合わせでも
契約内容によって違う。だから、加盟店によってまちまち。
お店のメインバンク系列の銀行系カードの場合、手数料率が優遇されることがある。
カード取り扱い実績が上がれば、手数料率が引き下げられる。
つまり、カード利用環境が正常でなく、カード会員から敬遠された場合
当然、売上は伸び悩むから、いつまで経っても手数料率は高いまま。悪循環だ。
加盟店規約により、カード加盟店は個別設定の手数料率を公表してはならない。
市場の混乱を避けるためだ。５％という数字は微妙だが、カードブランドによっては
本来の手数料以上になると思われ、お店の儲けになる。便乗値上げのようなもの。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/15(木) 00:57:10

それにしてもクレジットカード絡みだと、どうしてこうも平然と
「売る側の論理」を平然と客に押しつける事が出来るのか。
「私たちはこの値段でしか売る事が出来ません」
「私たちはこのくらいの品揃えしか出来ません」
よりよい条件で買える場所があれば逃げられるのは、商売をする
人間ならわかるだろうに。
一度「買う」という意思表示をした者に甘ったれ、たかってるとしか
思えない。

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 00:56:07

悪質カード加盟店 world walkerの楽天掲示板
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=worldwalker

加盟店手数料上乗せ請求・現金利用客との差別待遇禁止に関する投稿が、
全て削除されてしまいました。皆もっと書くべき。

　world walker (楽天市場出店)
　http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/
　　決算方法について
　　http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/info2.html

【修正前】

　●表示の価格は現金販売価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合5％UPとなります。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

【修正後】

　●表示の価格は現金特別割引価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合は通常価格となります。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

支払総額の計算式が全く同じであり、本質は何ら変わりません。
仮に、通常価格なるものが存在しているとして、
現金決済の場合に5％の「割引・値引き」を行うのではなくて、
カード決済の際、5％分「割増・上乗せ」を行うのが問題。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 09:34:01

黙って買えばいいんだよ　買わしてもらいな

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 12:41:35

(カード加盟店手数料上乗せの規約違反についての過去ログのまとめ)

商売を営む以上、現金決済・銀行振込・カード決済などの決済方法にかかわらず、
お客からの領収に対して何らかの費用・支出・損失が発生する。
現金の場合は、釣り銭のための小銭の両替手数料・レジスターや現金袋などの設備や備品・
釣り銭を多めに渡した場合の損失・盗難による被害・防犯/警備費用・保険加入料・
領収書・収入印紙代など。
カード決済の場合は、CAT/POS導入費用・売上から差し引かれるカード加盟店手数料など。
すなわち、決済方法の種別にかかわらず、そうした支出はお店全体の経費として扱うべきで、
近視眼的に、個々の決済方法の種別で捉えるからおかしくなる。
カード加盟店規約違反店では、カード会員から信用を得られず、売上が上がらない。つまりゼロである。
違反しなければ、カード会社に手数料を差し引かれたとしても、利益は上げられる。
利益ゼロか、多少差し引かれても利益を上げるかのどちらかである。これを現金決済と比べるのは間違い。
手数料率分が差し引かれて、仕入れ値割れするのであれば、価格設定に問題がある。
カード加盟店として、カード利用客からの利益を見込みつつ存続しながらも、
規約違反を犯す行為は、カード会員から売上を上げるチャンスを自ら失うようなもの。
カード取扱実績が上がらなければ、いつまで経ってもカード会社との契約内容は有利な条件に変更されない。
悪循環を繰り返すだけなので、契約を打ち切られる前に、自らカード加盟店を辞退すれば良いにもかかわらず、
違約のまま、カード会員からも売上を見込むなど言語道断である。常軌を逸したズルイ商売である。
加盟店続けるのなら規約守る。守れないのなら加盟店辞める。これが正しい商売のやり方。商売は信用第一。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 13:13:34

カード会社の通報先の電話番号曝してください

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 13:30:44

カード手数料じゃない

販売管理費として5％徴収

やっぱこれだね。文句のつけようがない

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 13:40:22

>>659
各カード会社の代表か最寄の電話番号でよいかと思われ。
メニュー選択か取次で担当部署に辿り着ける。
メールの問い合わせ先は以下の通り。

＜カード会社の連絡先改訂版＞

[三井住友] [email protected] (HPに専用フォーム有り)
[JCB] http://www.jcb.co.jp/ →専用フォーム [email protected]
[Diners] [email protected] (HPに専用フォーム有り)
[DC] http://www.dccard.co.jp/webmail/attent.shtml →専用フォーム [email protected]
[UFJ] [email protected]
[NICOS] [email protected]
[SAISON] [email protected]
[JAL CARD] [email protected] (HPに専用フォーム有り)
[Orico] [email protected]
[AMEX]
現在のところ、E-Mailによる問い合わせ窓口は無し。
「加盟店にてお支払いの際に不都合が生じたら…」とのFAXフォームがHPに有り。
http://home3.americanexpress.com/japan/include/maincontent/cust_svce/suppression_info.pdf

【業界団体の問い合わせ先】

[日本クレジットカード協会(JCCA)] http://www.jcca-office.gr.jp/
(CATのガイドラインを定めているのは協会内のCATS事務局)

[日本クレジット産業協会(JCIA)] http://www.jccia.or.jp/

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 13:52:10

やっぱり、カード払いで上乗せするお店は利用しないに限る。
僕はちゃんとしているお店や会社でしか使わない。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 13:57:16

契約違反スレと２重投稿（マルチ）するのやめれ
重複スレ扱いされちまうだろ

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 17:32:25

>>652
それはもう楽天本部にメールか電話で抗議するしかない！

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 18:56:39

>>660
現金客からも取れば問題なし。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 19:46:35

>>665
そうそう、カード客も現金客も同様に上乗せすれば問題無し。
カード客に[だけ]上乗せするから問題になる。いかなる名目であっても言い逃れに過ぎない。
加盟店規約の、カード客と現金客との差別待遇禁止条項に抵触する。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/16(金) 20:11:58

world walker (楽天市場出店)
http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/
　決算方法について
　http://www.rakuten.co.jp/worldwalker/info2.html

↑の件ですが、新たな動きがありました。
【再修正後】で、とうとう、完全な「二重価格」になってしまいました。
しかも、カードでの支払を選択した場合、
注文段階では「通常価格」なるものが分からず、
注文後のメールで、実際に支払う価格が判明するということです。
楽天に限らず、買い物というのは最初に支払額が明示され、
それを消費者が了承して、実際の購買に結び付くわけですから、
一体いくらになるのか分からないものに対して、注文などできません。
要するに、「カードを使うな」というメッセージなのでしょう。
こんなことなら、早期に加盟店を止めて欲しいです。

【修正後】

　●表示の価格は現金特別割引価格となっております。
　　クレジットカードでの決済の場合は通常価格となります。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋価格の5％+送料（税込）

【再修正後】

　●自動決算とは異なりますので、ご注文後メールにて
　　お支払総額をお知らせ致します。
　●お支払総額は以下の通りです。
　　商品代金（税込）の合計＋送料（税込）

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 00:24:44

ガソリンスタンドなんか
現金価格とでかでかと書いてあるが
そんなところでクレカ出す勇気は持ちあわせていない。
最近はプリペカード価格なんて書いてあるが・・・

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 11:12:23

>>668
むしろガソリンスタンドはカードの方が現金より安かったりするじゃん。
現金価格での表示は周辺のスタンドとの価格協定を守るため。

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 15:44:04

>>669
それは、その店のカード持ってる場合だけでしょ？
専用カードじゃなきゃ2-3円は高いのが普通。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 19:43:55

セルフだと現金より安いところも珍しくない

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 22:44:23

真夜中に催眠ガスを投げ入れてバイト店員を寝かして自分で給（ｒｙ

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/17(土) 23:48:33

犯罪者発見。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 12:16:40

>>670
そう思い込んでるのはなんで？
自宅近くのSSがそうなの？

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 13:30:53

>>674
いや普通だろ。ひきこもりか？

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/18(日) 21:18:45

少なくとも俺の周りのENEOSはどのカードでも3円引きだ

677 ：sage：2005/09/19(月) 13:03:54

俺がアルバイトしたことのあるSSは現金客が一番高かった。でも一番安いのも現金客だった。
前者は飛び込み客で、後者は現金会員。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 15:32:47

少なくとも、現金よりカードのほうが2-3円高いSSには入ったことないなあ

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/19(月) 17:52:08

e-トレンド
http://www.e-trend.co.jp/support/payment/credit.html

特別なシステムだから５％必要

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 11:19:16

ヤフオクでのカード決済手数料も加盟店規約違反？

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 14:58:19

>>680
規約で禁じるどころか利用料落札者負担となっている
一般店の加盟店規約とは根本的に違うの考えろよ

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/23(金) 19:49:26

あれは出品者と落札者の間を取り持つヤフーに対する仲介手数料。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 21:16:04

>>681-682
なんで？
カード決済以外、落札者は手数料なんて取られないよ？

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 21:29:41

http://payment.yahoo.co.jp/
これのクレジットカード決済の手数料の事でしょ。事実上個人同士でカード払いをするための手数料だから。
出品者はYahooとかんたん決済の利用契約は結んでいるけれど、カード会社とは加盟店契約を一切結んでいない。
そしてYahooは『ヤフーケッサイ』に関する契約をカード会社と結んでいるのでどこも違反ではない。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 21:37:29

近所の油屋さん
本日２０００円分給油しますた。
値段聞いた。
レギュラー
現金会員　１２７円
一般客　　１２９円
提携クレジット会員　１２６円　請求時さらに割引
一般クレカ　１２７円

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:02:02

ガソリンは地域差が大きいと思われ。
都道府県名を明記して欲しいのだが…。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:12:10

>>685
それのどこが加盟店手数料を客に負担させる加盟店？

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/24(土) 22:44:35

いや、ちょっと前に話題になってるSSのカード料金の詳細でしょ
参考にはなる

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 00:10:57

こういう店に外国人が来てカードを使おうとしたらどうするのか。
しぶしぶ「規定通りに」カードを使わせるのか、あるいは
「ヒヤリズ　ジャピャーーーン、キャッシュ　オンリィーーーーーーー」
とかで、あくまで現金にこだわるんだろうか。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 06:44:21

「ショーヒゼイ……タックス、タックス」
といって、5％別途ぼったくるんじゃねーのかな

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 12:37:29

>>684
じゃあ普通の店でも間に第三者を介入させれば加盟店規約を逃れて手数料とれるわけか。
A社で客がカードで買い物した場合、A社では決済せず、
いったん決済専門の関連会社B社で決済の仲介をして仲介手数料の名目で
カード手数料分を回収すれば手数料分丸儲けだね。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 14:50:36

アキバのイオシス、カードだと５％増だった
レジまでクレカを選択すると自動的に５％増になる仕様

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 16:53:22

>>691
ヤフー決済は、決済の手数料を引いた額をそのまま出品者へ渡すのですが・・・
ヤフー自身の売り上げはかんたん決済の利用手数料だけだよ。
不満があるなら出品者に「加盟店規約違反だ」と言ってみたら？
合意に至っていない規約なんてなんの意味もないけど。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 17:09:53

>>684
第３者を仲介して決済する店は実際にある。（黒猫や佐川のカード払いは有名）
そういった場合利用する店舗は黒猫などと契約するのだが、そこでも黒猫側が手数料に関する規約を設けている。
だがらその場合は契約を結んでいる黒猫に苦情をいえば黒猫から店に指導が入るし、契約解除される場合もある。
黒猫もカード会社とサービスを実施するための契約を独自に結んでいるため、その規約を守らないといけない。
破ったら黒猫もそのサービスを継続できなくなる。

通常のカード加盟店とは違う独自の業務を行う際は、カード会社とは当然独自の規約を結ぶからそんな仮定の話は意味がない。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 17:22:52

>>693
Yahooの売上

落札金額の３％（一部カテゴリ除く）
出品料10.5円（一部カテゴリ除く）
オプションシステム利用料（使った場合）

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 17:41:17

ヤフーを擁護してるやつってヤフーの工作員か何か？
出品者と落札者の現金での取引は落札額の一部と出品料などだけなのに、
カード使うとそれに加えて決済手数料ってあきらかにおかしいだろ。
ヤフーはカード決済があることによって取引量の増加に繋がるという
恩恵を預かってるんだから、手数料はヤフーが負担するのが筋ではないのか。
逆にこれを認めてしまうと、一般の手数料に関する加盟店規約の
趣旨まで没却してしまいかねない。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:10:29

・落札者からカードで１万円預かる
・出品者へ振込で１万円全部渡す
・カード手数料はヤフー持ち
こんな取引が増えてうれしいか？
ヤフーにとって落札代金はただの預かり金で売り上げは決済手数料だけだから

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:12:36

基本的にほ同じ方法をとってる佐川は売り手側から手数料を取るんだよね。
それと比較した場合、Yahoo!を正当化できる根拠がないように思う。

逆にYahoo!のやり方に問題がないとすれば、佐川も同じように買い手側から
手数料を取るように変更することもでき、そうすると販売店はカード加盟店とならず
佐川を使うようになる。これにより通販でのクレジットカード使用が
Yahoo!方式が標準となる可能性がある。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:19:05

通販の送料は、お店が持つべきだ！レベルの会話してる香具師居るな

銀行振込で代金を支払う場合も、「振込手数料を客が払うのはおかしい！」
と銀行にでも通報してください

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:23:55

>>697
だからヤフーの売上は落札金額の3％と出品料10.5円でしょ？
カード決済の利便性によって、利用者が増え売上が向上するわけだから、
ヤフーが手数料を負担することは、手数料に関する加盟店契約の
趣旨と合致しているではないか。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:44:42

>>699
詭弁もいいところだな。
手数料に関する加盟店規約の設置趣旨を根拠とした話をしているのに、
送料とかまったくお門違い。
銀行振込も利用者と銀行との契約だから関係ない。

まあ送料に関しては業者など運送会社と一定額期間契約しているにも関わらず、
顧客に実際総額以上の送料を個別請求するなど問題がないとはいえないけど、
それはまた次元の違う話。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 18:59:56

現実にヤフージャパンとは別に『ヤフーケッサイ』としてカード会社各社と契約を結んでいる以上
スレタイの『加盟店手数料を客に負担させる加盟店』にはあたらんでしょ。
現実から目を背けて議論しても何にもならん。
不満があるならJCBあたりに「どうしてこんな契約を結んだのか、ただちに破棄しる！」
とでも苦情したら？

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:08:06

>>698
それはe-コレクトサービス加盟店規約第７条で禁止している。
だから店が手数料を取ろうとしたら佐川に苦情をいえばいい。
で、Yahooかんたん決済利用規約ではどこで禁止してるのか？
そしてカード会社はYahooと佐川で全く同じ規約を結んでいるのか？

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:24:38

http://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
これのどこがカード会社と間の規約に見えるんだろうな。

ヤフーのやっていることは加盟店規約を逃れる悪質な行為だということを
認めたくないのか？

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:31:02

>>703
Yahoo!のやり方が認められるなら、佐川もその規約を改定できるといってるんだけど。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:44:02

>>705
佐川がかんたん決済を理由に規約を改定したいとコメントしたら大問題だろうね。
実際に改定したがってるの？

e-コレクトでのカード手数料は佐川に払う事務手数料に含まれて実質加盟店が支払うが
かんたん決済の場合、決済手数料をとらなかったら誰が払うんだ。どこが同じ方法？

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:48:21

>>706
ヤフーが払えばいい話。
カードのメリット享受してるのはヤフーなんだから。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:52:20

>>706
そんなもん出品者から取ればいい。普通のカード利用と同じく。
Yahoo!と佐川の商売に決定的な違いは無いように思う。
大きな違いはB2CかC2Cかという点かな。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 19:53:50

>>707
それは印紙代と同じで、結局Yahoo！の手数料に上乗せされる。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 20:00:19

本来は出品者と落札者との間で直接代金の取引をするのがヤフオク。
わざわざカード手数料や振込手数料を全額ヤフー持ちで仲介する必要はない。
第一そんなことしたらかんたん決済を利用しない人の利用料金まで増えてしまう。
それこそ非難囂々だろう。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 20:22:52

直接個人同士で取引して間に何も通さなければ何も取られないが、全て自分たちで行わなければならない。
第３者を通せば楽になるが、その第３者に手数料を払わなければならない。
当事者だけで行いたければ前者。手数料を払って仲介役を依頼したければ後者。
それだけの事だろ。
ネット普及前に個人売買を仲介する業者はいろいろあったが、これらも皆利用したサービスに対し手数料をとるぞ。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/25(日) 21:37:07

小物の場合銀行の振込手数料より安いうえ土日でも完了するから逆に助かるけどね

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/26(月) 13:53:56

「銀行の振込手数料が３万円を超えると２００円高くなるのは
　印紙税分を利用者に払わせている。違法だ！」
（クレカの加盟店契約より遙かに悪質）
とあまり変わらないと思う。

実際モノは言いよう。
どうみてもそうなんだが、名目上違えば文句は言えない。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 10:31:00

焼肉屋は１００％手数料を要求するな。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/27(火) 20:35:13 0

輸入代行業者がクレジットカードを扱うとしたら
代行手数料を無料にしないといけないのか・・・

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 11:50:41

ああつまりヤフ厨はこういいたいのか。

「このスレの住民ヤフーだけ特別扱いするダブスタ野郎だ。おまえら黙ってお亡くなり下さい」

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/01(土) 14:38:28

直接取引を一切禁止して、ヤフーの決済システム利用を全員強制にされたら満足？

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 15:28:58

高速電脳に手数料取られた～
DCに電話したけど、払ったものは仕方がない
了承して払ったお前の自己責任ってことで片付けられた。。
JCBを使うべきだったのか

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 17:48:21

>>718
支払いを承諾した時点で、店←→718間で契約が成立している。
応じる前に電話。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 17:59:51

払ったものは仕方ないってのは分かる。
でも店を放置するってのがわからない。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:01:33

>>718
DCはそんなもん。OMCもな。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 18:08:31

>>720
グループでしか扱えないJCBと違い、V/Mの場合は加盟店側にも会社を選ぶ余地があるから強く出にくい。
特に数社のV/Mアクワイヤラーと契約している店だと、付き合いで加盟している場合が多いためなおさら。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 19:07:38

>>718
加盟店規約はカード会社と加盟店との内部規約にすぎないので、
通常、第三者たる顧客はその規定内容を容易に知ることができない。
加盟店がカード手数料を顧客に負担させることを禁止する規定があることを
知らない顧客からカード手数料として代金を搾取することは欺罔行為である。
したがって、顧客と加盟店との間のカード手数料の支払いに関する契約を詐欺を理由に取消得る。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/09(日) 22:30:59

>>722
ちくっても結局ほったらかしなのはそのせいか。
このスレの意味無いじゃん。
削除依頼。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 03:47:41

>>724の人生を削除依頼する方が先だな。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 06:21:02

>>724
ガイシュツですよそんな事
前スレ嫁

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 08:23:05

既出なのにテンプレに書いてないのか。
クズばっかだな。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:00:22

秋葉原の店はちくっても無駄じゃん

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:02:10

ドスパラはjcbが使えなくなった

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:06:58

ドスパラ

※ 「DJ Club Members NICOS VISA カード」でのお支払い場合、DJポイントとの併用支払いが可能です。その他の「クレジットカード」でのお支払い場合、DJポイントとの併用支払いは出来ません。
※ 弊社でのクレジットカード決済の受付は、お客様のカードの種類によらず日本信販(NICOS)になります。
※ DJポイントの加算は商品の出荷後とさせて頂きます。
※ ここでご入力いただくクレジットカード番号は、DJ Club Members NICOS VISA カードと他のカードを識別する為のものです。カード番号・有効期限などのカード情報は弊社には記録させませんのでご安心下さい。
※ DJ Club Members NICOS VISA カードの場合、商品は『ドスパラ特価』でのご提供となります。その他のカードの場合、『通常価格』でのご提供となります。

その他のカードは「通常価格」で逃げてる。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:16:59

>>730
NICOSに聞いてみたら。
あんたのところではこういうのを許可してるのかって。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:32:14

そんなの当たり前に許すだろ。
決済手段によって価格が違うのはOKだ。
カード決済手数料を明示して上乗せするのはNGだ。

このスレPart3まで行ってるのにいまだにそんなこと言う奴がいるとは。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 12:51:12

>>732
だから、それと何ら差がないことを説明して、どう返答されるかが気になるっての。

それとも何かな。君はただ煽りたいだけなのかな。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 17:33:08

提携カードが、そのカードの利用時のみ特価で買えるなんてそんなに珍しいか？
GS提携カードなんて指定カードのみ値引きや特別価格のオンパレードだ。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/10(月) 22:01:25

>>731
カードを作っている張本人にこのカードの特典を否定させる気か？

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 13:28:54

>>733
差が無くてもこの表現なら問題ないですと言われるよ。(JCB除)

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 17:42:09

現金の時はどうなのかな。
現金特価かな

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/11(火) 19:46:12

現金特価などという表示が至る所であふれているガソリン業界なんぞと
提携を結ぶカード会社はみな極悪という結論でよろしいか

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 11:13:30

>>738
最近のガソリン業界はカードの方がかえって安いことが多いだろ？

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 11:19:36

価格が違うことが論点であって、高いか安いかは関係ないだろ。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 11:36:46

いや、、、安いと言うことはカードに手数料が乗ってないということでは

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 20:03:34

現金とクレジットで価格差があっても構わないということは
手数料という名目さえ使わなければクレジット側の方が高くても構わないという事になるのだが

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/12(水) 23:28:15

・カードの方が安い店
日本政府が定める信用貨幣の利用者に不利益を設ける極悪な加盟店

・現金の方が安い店
カード会社が定めるカードの利用者に不利益を設ける極悪な加盟店

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 10:49:38

クレジット側の方が高い場合は名目がどうでも手数料だろ

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 13:41:01

現金側の方が高い場合は名目はどうでも手数料だろ
カード手数料、現金手数料どころかきっと光熱費手数料、トイレ手数料、従業員手数料なども
こっそり客に負担させているにちがいない。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 13:49:32

>>745
> カード手数料、現金手数料どころかきっと光熱費手数料、トイレ手数料、従業員手数料なども
> こっそり客に負担させているにちがいない。
当たり前だろが

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:03:25

>>764
そうだね。店の運営にかかる費用を利用客から回収するなんて当たり前だ。
ちなみにJCBも加盟店から手数料をとらない。
割引料を引いた額を店へ支払うだけだ。
「名目が違うだけだ」と思うかもしれないが、加盟店から手数料を絶対とらない。
すごいね

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:09:59

カード決済に対応することで売り上げが上がり、
利益も上がる。その利益の中から手数料を
払うものなのに、客に負担させて客がカードを
利用する機会を減らそうとしている店はどうなんだろうね。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 15:27:17

>>748
店の収益や経営方針は店の人間が考える事であってスレ違い
それとも、取っても収益が減少しなけばok?

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 16:25:59

店の利益を持ち出す人って
「取引銀行との関係で加盟しているが、カードをつかわれると赤字だから
本当はカードなんて使って欲しくない。」
などの返事がきたら容認するのだろうか

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 17:29:40

そのときはその店で買い物をしないだけでしょ

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 18:55:08

それを書いてしまったらこのスレの意味が無い

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 19:37:34

>>736にレス付けられる奴はおらんのか？

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 19:48:59

どういうレスが欲しいんだ？
さすがにこんな馬鹿げた問い合わせをする奴はいないだろ。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 19:51:36

ＧＳの現金特価がいけないって言えるカード会社は居ないだろ

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 19:58:58

弱い奴には強く出る。従わなければ手を切るだけ。
強い奴には弱く出る。手を切られたら一大事。
ただそれだけのこと。

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/13(木) 20:03:01

>>754
現金客にだけ値引きをする店に対する苦情を言えば望まなくても答えが返ってくるよ。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 10:46:45

現金だと安くするような、日銭でかつかつのスタンドには
行きたくないなあ・・・

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/14(金) 11:16:28

今時日銭でかつかつなスタンドなど珍しくもない。
価格差をもうけなければ繁盛するという保証もない。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 18:20:01

>>758
ガソリンスタンドで、「現金会員カード・プリカ・提携クレジットカード」価格より
「一般クレジットカード」価格が安い所なんて聞いたことないんだが

一見さんの会員登録無し現金より、クレカが安いってのならタマに見るけどな

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/17(月) 21:12:21

カード価格を廃止すれば確実に儲かるなら言われなくても皆そうする

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/19(水) 01:18:51

注文しようと思ったらこれがでてきた
http://www.nihonbashimokei.co.jp/cgi/cargo/goukei.html

みんなも通報頼む

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 01:04:19

ここ初めて来たけどすげーな
あまりに面白くて一気に全部読んでしまったよ。

手数料払うのが嫌だから、詭弁を弄してる馬鹿（でも実際は払ってる）と
必死なクレカ会社の社員が頑張ってるようにしか見えないｗ

クレカ導入によって販売数が増えてもコストは介在するわけなんだがｗ
つまりは高くなってるわけよ。例えどんなに販売数を伸ばしてもこの部分は
永遠普遍なんだけどねｗ
それを、手数料とるなといっても意味が無いことに気付けよｗ
販売する側のコストは必ず消費者が払ってるわけ
ただ、他者との競争によって安くなる場合もあるだけでね。
クレカ導入により、コスト減にはならない以上
永遠とその代価は消費者が払い続けているわけですよ

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 01:15:40

だからクレカのコストを現金客も払えって事だよ
現金管理コストも手数料も払ってたらやってらんない

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 01:30:24

>>764
面白いな。
まあ後1世紀もしたら、そうなるかもね。

ただ現状日本政府ならびに、世界の政府が貨幣を莫大なコストをかけて
発行している以上は、そのコストは必ず使用者が払ってるいるわけで
それ以外の貨幣を更に使おうとすれば、当然さらなるコスト増を招き
その貨幣を使う者が払わされるのは仕様がないんではない？

電子マネーの決済が世界の標準の貨幣制度になれば
別途要求されることもなくなり、現在の貨幣管理がそのまま移行するので
気にならなくなるかと
ただ、同一以下のコストで移行できるのがどの時期かは知らんが
その世界になって取ってたら文句つけてくれｗ

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 07:10:10

JCBのQ&Aより抜粋

質問
加盟店での支払い時に手数料を上乗せ請求されました。
回答
加盟店との契約で、手数料の上乗せ行為につきましては禁止しております。
万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますので、カードでのお支払いは行わずにカード裏面のカード発行会社までご連絡ください。
※値引き時など、加盟店の事情がある場合もございます。

手数料を取るのは禁止だが、値引きは『事情』によるらしい。
このスレだとJCB自身も規約違反？

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 17:04:50

>>765
そんな大層な話じゃなくてクレカも現金も扱うのにはコストがかかる
現金客に現金手数料とってないんだからクレカ客からクレカ手数料取るなって言い分じゃないの？

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 19:23:31

加盟店手数料が現金取引のコスト程度にならないとその言い分は成り立たない
第一その言い分だと、「極悪」かどうかではなくてただの「好み」になる。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/25(火) 20:25:29

>>767
おまいのレスを読んで以前オク板で出てた
ビール券と日本銀行券を同列にかたってビール券で払おうとする落札者を思い出した。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 12:17:27

売上増加の為にクレカ導入してるんでしょ、店は。
その為の販売費(手数料)が発生するのは仕方なし。
それを客に堂々と転嫁するのが問題。
売上増加に伴う利益が手数料で相殺されるなら、クレカ導入自体をやめればいい。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 20:14:17

希望する店からの申し込みを受け付けるだけにして
自分達からの営業活動を一切行わないようにしないかぎりその問題は解決しない。
何のために、手数料上乗せは禁止だが値引きやポイント等で差を付けるのは不問
という抜け道を用意していると思ってるんだ？

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/26(水) 23:08:41

加盟店が減って一番困るのはそのカード会社。
カード会社がマイクロソフト並の圧倒的な力を持っていれば望み通りになるだろうけど、
提携相手の都合にもある程度は譲歩しないとやっていけない一企業なので。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 01:48:01

>>770
発想がおかしいぞ

客に転嫁ていうけど、総ての店が客に転嫁してますｗ
もう一度書いておきますが、総ての店が客から手数料をとっています
貴方はその肝心かつ最大の事実を直視しないといけません。

その上で、なぜ現金とカードで区別対応をする店があるかといえば
それこそ、利益に直結すると店が考えるからでしょう
当たり前ですけれども、現金とカードの両方に差がなければ
全員が全員カードで払います。
店としては売り上げが同じでも利益が変わるので区別します。

OKでしょうか？

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 01:51:47

>当たり前ですけれども、現金とカードの両方に差がなければ
>全員が全員カードで払います。
何処の世界の話だよwww

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 07:10:58

規約で良いか悪いかならともかく、売り上げ・集客の話にまでなると
それこそ店の関係者が判断することだろ。
カードなんて手段の一つにすぎないのだから。
現金のみ、カードは別料金でも他の魅力で客が集まる店もあれば
カードが扱えても他が駄目でろくに客が来ない店もある。
費用対効果を一切無視できるなら、全てを完璧に出来るだろうけどね。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 16:32:06

現金での利益を100とすると、
カードで売ると利益が50になる場合、
その差分だけ多く売れればいいわけで
カード対応するとそれが期待できる。
この場合、客に転嫁とは言えない。

そうやって売り上げが増えてるくせに
欲の皮つっぱらかせて手数料上乗せをやっている

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 16:51:21

へえ～、カードに対応するだけで売り上げがそんなに上がるんだ。
すごいね
別の努力で負担を補えるくらい売れるなら、カードとは関係なくやってるでしょ。
ところでカード会社は欲の皮つっぱらせてる中に含まれないんですか？

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 17:19:53

>>776
そんなに嫌ならその店を利用しなければいい
その店もおまえのようなタイプの客層はターゲットに含めていないだろう
自分の好みに合う店を利用すればいいだけ
それとも、自分の意に従わない者は存在自体を許さない気か

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/27(木) 18:57:19

現金の代わりとなるべきはずのクレジットカードを
欲の皮つっぱらせていかに手数料を取るかを考える営利企業が仕切るからこんな問題が出てしまう。
国内のカードはすべて独立行政法人にでも管理させ、
特定の企業の営利手段とは切り離さない限り現金並みにはならない。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 08:43:09

もう少ししたら、キャッシング全盛の時代が来て、手数料が半分になる時代が来るよ。
そうしたら上乗せする店も減る。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 12:28:56

カードで払われたら、その分の金が入ってくるのに時間かかるからなあ

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 12:40:52

買収が嫌なら上場廃止すればいい、と同じ臭いのするスレだな。
でもさ、クレカ入れると客増えるって本当なんかねぇ…。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 12:43:08

>>781
その時間差がなくなったら、破綻するやつがｲp(ry

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 14:50:15

>>782
やらないよりは増える。
ただし、投資に見合うだけの効果があるかは店による。
確実に儲かるうまい話だったらすべての店が加盟するし、
第一こんなスレたたない。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 15:07:27

少し前のＷＢＳでどっかの経済研究所の人が話してたが
業種にもよるだろうが
「販売価格を５％割り引いて、客が５割以上増えれば増益になる」
そうな。

これから考えると、クレカ手数料５％払って増益になる所って
中小店だと皆無だろうな

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 15:24:51

広告?セールなどと違い、カードの手数料は予算や期間を店ではっきり決めるのが不可能だから
776のように、単純に販促手段として考えてしまうと非常にリスクが高くなる。
「ご好評につきカード決済は品切れとなりました」
「期間限定！今度の土日はカード払い受付！」
なんて聞いたことあるか？

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 16:08:06

>>766
パソコンショップなどが例に挙げられる
ドＳパラ・・現金特価としっかりと書いてある
カード価格は書いていない
５％うｐと聞いたことあるがもし定価（メーカー希望小売価格）よりたかったら・・・

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 16:11:54

現金のお客様は表示価格
カード会員様は５％割引価格

どっかのスーパーの通称「苦情ボックス」の回答にあった。
カード申込みしたのに入会出来ませんでした。
割引できるから入ったのにどういうことですか・・

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 17:08:38

電気屋だと、クレカで販売価格が変わらない振りをしていても
クレカで買う客には一銭たりとも引くなとお達しがあるな。
現金客で、値切る客はそれなりに、値切りもしなければオマケの一つやふたつ付けたり端数引いたりするけど
クレカの場合はきっちり渡したものは普通オマケだろうというものまで総べて頂くし端数に至るまで計算するし。
さらに、あれもあった方がいい、これもあった方がいいと金額低くても儲けの大きいものを出来るだけ押し売りするの。
意外にクレカの人って、こっちのいいなりに買ってくれるよ。
そういったところで、店は何とかクレカ手数料を浮かせようと努力するわけさ。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 17:40:28

客単価が高くなるのが加盟店勧誘の際に使われる大きな売りだしね

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 19:47:03

そうか、売価を値上げしても客は来る！
とカード会社は言ってる訳だな

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 20:24:44

各カード会社が加盟を検討する人向けの案内に記載するメリットの一番がVISA・Masterの幅広い決済性で
二番が高額商品でも売れる一人あたりの売上単価アップだから。
VISAMasterとは関係ないJCBにいたっては単価アップが真っ先に紹介されている。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 22:34:15

なんだかんだでクレジットカードで買う奴等には
割高か無駄なものを売りつけようとされてるわけね
店はみんな手ぐすね引いてるわけだ

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 22:55:40

>>793
商品やサービスに要求された代金を払うか、その価値があるかは購入者本人が判断すること。
労働者には自分の提供した労働に対して給料をもらう権利があるように
商売人にも自分が提供したサービスに対して代金をもらう権利がある。（店の人間も労働者）
ほとんどの人はお金を使うためにはまずお金を稼がなければならないって知ってる？
金を取りたがる店が悪いと思うなら、お前自身も将来働いた時に昇給のチャンスがあっても断るべき。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 23:08:30

>>794
アタマ大丈夫か？
何を言ってるか、意味不明だ。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 23:09:01

日本が資本主義であることが諸悪の根源ではないだろうか
己の利益のために働く行為を禁止すればこんな醜い争いは消えるだろう
今こそ偉大なる将軍様に主権を譲るときではないだろうか

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 23:17:56

>>793
そりゃカードに限らず販促なんて売上を伸ばすためにするものだろう

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/28(金) 23:49:57

俺も昔電気屋の店員してたんだけど確かにそのとおりだと思う
カード払いの人は間違いなく高いものを買わされる
カードは5％近く手数料取られちゃうし、電気製品でまともなもの売ってたら儲からないしね
カードの客は聞く前からだいたいわかるし、割に金払いいいから好きだったよ
儲かるものに誘導しても割に素直に言い値で買っていってくれる
値切るやつはたいてい現金だし、自分の欲しいものしか買っていかないからね
あんまり素直すぎて大丈夫かなこいつとか思うと、承認降りなかったりしてがっかりする

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 00:35:17

直前まで現金で払う振りしてカードで買う俺は勝ち組

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 12:33:44

ああ、買おうと思ったのに財布の中に手持ちがなかったよ
あ、クレジットカードがあるんだけれど、じゃあこれなら
え？いやなの？出来れば現金でって・・・・
そうだ、じゃあ今からキャッシュカードでお金下ろしてくるよ
でも時間外かかるしぃ、現金だしぃ、消費税分くらい引いてくれない？
ダメ？じゃあ3％くらいで手を打つよ
いいじゃない、カード使うよりいいでしょ？

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 13:52:27

何がいいたいのかよく分からんが
そんな面倒な客は去ってくれた方がありがたい

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 15:21:01

バックマージン付き、ショッピングクレジットが店は一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 15:29:09

バックマージン付き、ショッピングクレジットが店は一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どうして！！

客が払う利息が店にも入ってくるのかちょっとして・・・

車屋で現金一括よりもローン（当社指定）の方がありがたいと言っていたけど・・
値段は変わらないといっていた。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 16:23:30

>>803
> 客が払う利息が店にも入ってくるのかちょっとして・・・
当然

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 16:48:37

>>803
個品割賦は店にもよるが、自由換算っていう契約があってな
下限と上限の利率が決めてあって（当然合法内）
客によってお店が利率を選ぶ。
下限だとバックマージン０。
上限だと・・・結構貰える。

さすがに上げた分全部は貰えないけどな。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 16:54:43

カード使う客は選択的にカード使える店で買物する傾向にあるから
そういう客を呼び込むために加盟店になるんだろ。
そういう客が欲しいなら加盟すればいいしいらないならやめとけばいい。

カード利用は3000円以上～とか、カード客のみに手数料上乗せするのは
却って客の印象悪くするから、それなら加盟店やめた方がマシだ。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 17:06:48

5％上乗せする店はある意味正直なのかもしれない。
明朗会計だ。
上乗せしない店は、いろいろ策を弄して(ry

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 17:48:25

でも規約違反だよね。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 18:34:31

内税価格を表示
＋「現金の方消費税分サービス」表示
これでＪＣＢ以外は問題なし。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 20:40:33

JCBでも値引きで差を付けるのは規約に抵触しない。
それどころか会員向けのQ&Aにも記載されている。

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 20:42:15

明朗会計の店が増えてくればいいのに

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 21:02:34

いくら明瞭会計の店でも、仕入値から各種費用とその内訳、店の収益まで
事細かにレシートへ記載している店は工事などの大規模な物を除いてまずないだろ。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/29(土) 21:18:11

>>806
カードを扱う気がない店がどうして加盟するかについては
加盟店を増やしたがるカード会社の方に言わないと意味がない。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 21:29:29

規約違反行為が増えてはまずかろうな。
長い目で見て、確実に信用を落として見放されていくよ。
違反店も、カード会社もな。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 22:46:12

規約違反に対しては厳しくするが、規約を厳しくしすぎたら加盟店にも見放されていくからな。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 23:06:15

結局クレカを使って買い物する人は
割引してくれなかったり、いらんものを買わされたり
可哀相だと思う

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 23:07:30

たしかに一般的にはそうかもな。
このスレに来るようなヤシはそんなことなかろう。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 23:30:00

お昼に地下街のお店（回転寿司屋）で食べようと思ったら
機械の故障によりカード利用できませんの張り紙が・・
前も何度か見たことがある
夕方その店の前通ったら張り紙がなかった。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/30(日) 23:35:13

本当に極限まで値段を安くして繁盛している店なんて、
カード不可、もしくは別料金でも客が来るしな。
むしろ、余計なコストを増やして現金価格まで高くなる方が信用落とすだろ。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/31(月) 14:31:11

まあちゃんと表示してくれれば行かないからいいんだよ

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/01(火) 23:59:45

アルペン提携カード加盟店チャージNET０．４８５％で各社提案してるって。
表面金利１．６５でショッピングKB○○％だってさ。
来年６月までに現金カードと一緒に市場に出るらしー
スポーツ用品小売業者さんお前の付き合ってる先に聞いて味噌。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 01:24:21

どうしようもねぇなココ↓。

http://www31.ocn.ne.jp/~saitoh_camera/
| 各種カード取り扱い中（カードのご使用には手数料５％が加算されます。）

だそうな。昨日店頭で中古品を買って、会計前に提示された販売票に書き込んで
いたら会計処理始めちまって。あわててカードを出ししたら「本当は5％取るん
ですよ！今日はいただきませんけど」と恩着せがましく言われた。

中古品は在庫リスク抱えるけど、利幅は大きいはずだけどなぁ。ふーん…どこと
契約してるのかなぁと壁に貼られたステッカーを見やるとUC, mc(ってことは
今だとUFJ NICOSか), JCBらしい。何%になってるんだろなんて考えていたところ、
横から「ウチ実際5%取られてますんで、次回から現金でお願いしますよホント」
と畳みかけられた。

かなり発行部数の多い雑誌に全面広告載せたりするくせに、少し相場より高め
の販売価格だったりするくせにコレか。もう火急の用でもない限り行かん(怒)

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 19:49:46

黄の帽子（ｲｴﾛｰﾊｯﾄ）で車検の見積だしますた。

支払い方法・・・法定費用含め全額ｶｰﾄﾞOKだったのはいいが
税金分だけは手数料５％いただきます。
これって完全に違反してますよね
JCB様に問い合わせた方がいいのかな

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 20:05:02

>>823
税金分カード払いさせてくれるだけマシだろ。。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/17(木) 20:30:33

本来ならカード利用を断っても規約違反にならないケース。
駄目なら受け付けないってだけだろ。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 21:40:19

手数料がいやならカード不可にすればいいのに、なぜカード導入してるのかわかんない。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 21:58:24

JCBの回答
違反にあたります
是正指導します

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 22:04:11

黄色の帽子は手数料５％なのか

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/22(火) 22:09:28

Aバックスは手数料とらない
ジェームスも手数料なし

別のカー用品店は法定費用は現金のみ
整備費用、代行手数料、事務手数料などはカード可

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/03(土) 11:55:24

SMBCが排除勧告受けたが、このスレで散々ガイシュツの
クレカ取扱い強要？もそのうちパクられるのかな。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/04(日) 20:15:05

平成16年度構造改革特区の第5次提案募集でJCBが行った提案に対して
地方税法第20条の6（第三者の納付又は納入及びその代位）により
立替払い方式であれば、クレジットカードを使って納付を行うことは現行制度上可能である
使用料・手数料については、納入義務者から収納することを前提としているものであり
第三者による弁済は認められないが、第三者弁済によるクレジットカードの導入について早急に検討を始めたい
と回答されているから、現状では法定費用をカードで払う場合、手数料を本人から徴収する方が法律上は正しいんだけどね。

一応、検討を始めたいと答えているけど、その場合自治体の手数料負担を考えたら
国民年金のように徴収率アップなどの目的が無い限り積極的には動かないと思う。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/07(水) 21:25:12

最近、ある店で始めてクロネコ＠ペイメントのシステムを利用したが、
利用者には手数料かからないんだね。
前にどこかの店で見た時は、クロネコ＠ペイメント利用の時は
手数料がかかるを見たけれど、あれも契約違反かな？
その場合はクロネコにチクればいいの？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/07(水) 22:48:09

>>832
違反のはず
数ヶ月前にクロネコにメールしたけど返事来ないな

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 11:01:56

車検で手数料取られた
カード会社に連絡したら手数料分取り戻せますか

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 13:02:29

税金部分だろ
租税公課の債権買取はできないから、特約による立替払いになるんだろうけど、
その手数料をどうするかってのも、定めてあるんじゃないだろうか

面白いから通報してその回答を教えてほしいな

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 15:33:05

>>835
834ですが・・・
計算したら税金分と基本整備料だけ取られているようです
オイルや発煙筒などの部品代はそのままの価格
代行手数料がチラシの価格と4000円違っていた・・

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 15:34:10

８３６
黄色の帽子や自動後退ではありません

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 19:51:55

現在の地方税法では、第３者による立て替え払い（カード払い含む）を行う場合、
その際に発生する手数料は自治体ではなく納付者の方から徴収するよう法律に明記されています。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/08(木) 20:31:50

ｶｰﾄﾞ会社に通報しますた。
あえて加盟店名は晒しませんでした。
回答がきました
お店はお客様からお預かりした税金等をそのまま当局へ
納税する仕組みであるのに対し、お店がカード決済をしてしまうと、
立替払いが発生すると同時にカード会社にお店の持ち出しで
加盟店手数料を支払わねばならなくなるためです。

もちろん、お店の裁量で任意に法定費用もカード決済に含める
ことも可能ですが、その場合はあくまで現金払いと同じ金額で
カードを取り扱うことが求められており、法定費用部分に限定した
としても別途手数料を上乗せすることは加盟店規約違反となります。
申し訳ございませんが、今回お問い合わせいただいたお店では、
その点の理解が不十分で誤った運用をしているものと思われます。

弊社では、このような事実が判明の都度、当該加盟店に対して
是正指導を行なっておりますので、お差し支えなければ、このたび
ご利用された弊社加盟店の名称、電話番号、所在地等詳細を
ご連絡いただければ幸いでございます。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 19:26:19

>>834
私も取られた！
もう６年くらい昔ですが、カードを手にして間も無い頃でしたので、これが普通なんだと思っていました。
車検代金13万円位で、じゃカードでというと、手数料5％掛かりますとのこと。
7000円近く多く支払ってしまいました・・・
あーもっと早くここに来ていればよかったなぁ

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 20:28:48

今日、車検を受けた
カードで全額払った。
法定費用のみ手数料要求・・・
事前にカード会社にｺﾞﾙｧｰしたのみ改善していなかった。
店員にｶｰﾄﾞ会社から法廷料金であっても手数料を徴収はしてはいけないと
いう指導や通達なかったかと聞いてやった
指導や連絡はなし・・
なんだJCBも糞か・・
店員と少々話す・・
だったらｶｰﾄﾞ会社に確認してくれ・・
こっちは手数料要求してはいけないと聞いている
要求されたらその場で電話してくれ、サインはするなと聞いている

レジ担当の奴が対応できず偉い人に変わった。
そいつも法廷料金はなんやら・・・
お店のお金でなんやらで立て替えが
偉い奴も対応できず店長に連絡
店長が来る・・
カード会社から連絡は来てないという
こちらから後日カード会社に確認しますので今回は手数料は結構です

JCBからの回答メールを持って行くべきだった

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 20:48:34

事前なのにカード会社にｺﾞﾙｧｰなのか。すごいな・・・

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 21:44:35

>>841
「車検の法定費用だけは、カード払いできない」ってのは、加盟店規約違反？

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 21:47:50

>>841
違反ではない
詳しくは
はお客様からお預かりした税金等をそのまま当局へ
納税する仕組みであるのに対し、お店がカード決済をしてしまうと、
立替払いが発生すると同時にカード会社にお店の持ち出しで
加盟店手数料を支払わねばならなくなるためです。

もちろん、お店の裁量で任意に法定費用もカード決済に含める
ことも可能ですが、その場合はあくまで現金払いと同じ金額で
カードを取り扱うことが求められており、法定費用部分に限定した
としても別途手数料を上乗せすることは加盟店規約違反となります

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 21:50:20

車検
大半は法定費用は現金徴収が多い
オートバックス、ジェームス、イエローハットはカード払い可
なおイエローハットはカード払い可ですが法定料のみ手数料要求される

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 22:04:52

しかし、加盟店手数料をカード会員に請求する行為はどんな場合でも
規約違反なんじゃないの？

「カード手数料」という明細がはっきり書かれた伝票控えを持って
ＪＣＢにゴラァすれば、最悪、車検屋からは無理でも
ＪＣＢからふんだくれる（はず）

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 23:02:54

JCBからの回答書

From: "JCBインフォメーションセンター" <[email protected]> アドレスブックに追加
Subject: 加盟店について [お問い合わせ: ******-000079]

お客様
ホームページ上でのお問い合わせありがとうございました。
通常、車検の法定費用（税金・印紙代・自賠責保険代）は
クレジットカード決済に馴染まず、多くのお店では車検費用部分
のみカード決済とし、法定費用部分は別途現金でお支払いを
お願いしているようです。
これは、お店はお客様からお預かりした税金等をそのまま当局へ
納税する仕組みであるのに対し、お店がカード決済をしてしまうと、
立替払いが発生すると同時にカード会社にお店の持ち出しで
加盟店手数料を支払わねばならなくなるためです。
もちろん、お店の裁量で任意に法定費用もカード決済に含める
ことも可能ですが、その場合はあくまで現金払いと同じ金額で
カードを取り扱うことが求められており、法定費用部分に限定した
としても別途手数料を上乗せすることは加盟店規約違反となります。
申し訳ございませんが、今回お問い合わせいただいたお店では、
その点の理解が不十分で誤った運用をしているものと思われます。
弊社では、このような事実が判明の都度、当該加盟店に対して
是正指導を行なっておりますので、お差し支えなければ、このたび
ご利用された弊社加盟店の名称、電話番号、所在地等詳細を
ご連絡いただければ幸いでございます。
末筆ではございますが、お客様のご健勝をお祈り申しあげますとともに、
今後もＪＣＢカードをご愛顧賜りますようにお願い申しあげます。

株式会社ジェーシービー
加盟店業務部加盟店管理グループ

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/10(土) 23:13:21

結局、
法定費用分をカード徴収しないように、と指導する、
という所に落ち着きそうだな......

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 11:48:40

去年、JCBと大阪府のクレカ払いの提案に対して総務省が次のように回答している。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/040910/siryou1.html
（総務省のPDFファイルの３ページ目下から２段目と１段目参照）
使用料、手数料等の地方公共団体の歳入については、納入義務者から収納することを前提としている
ものであり、第三者による弁済は認められないものと解する。

現行制度ではこうなっているため、その店が独自に法定費用を扱ったり、その際に手数料サービスするのは勝手だが
それをJCBが規約で強要する事はできないってことだ。
だから指導といっても、「手数料取るくらいならカードで扱うな」程度になる。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 16:39:15

本来はどっちが正しいのやら・・・

法定費用の手数料（上限なし）はｶｰﾄﾞ会員が負担するのが正しいのか？
大手のｶｰﾄﾞ会社はどう指導したらいいのやら・・

国民年金ｶｰﾄﾞ払い可になるようだけど国が手数料を国民に負担させないだろ

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 16:41:31

車検のシステムを変えれば問題なくなるぞ

車検受ける奴は事前に金融機関にて納税すれば問題なくなる
整備だけ認可機関で受ければよし

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 17:40:56

>>850
国（総務省）と、一カード会社の解釈
どっちが優先するかは明らかだと思うが

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 17:42:13

>>850
>国民年金ｶｰﾄﾞ払い可になるようだけど国が手数料を国民に負担させないだろ
それは法律を改正し、その費用を国が負担するため。年金は税金とは違うしね。
地方税法では立替払いの際に発生する手数料は納付者から徴収となっている。
JCBに対し検討するとは答えているが、その場合当然自治体が手数料負担する事になるだろうから
納付率アップという目的のある年金と違い、どれくらい期待できるやら・・・

847の回答にも書かれているが、カード会社としては法定費用のカード払いはその店の任意。
通常の買い物と違い、カード払いを断っても規約違反にならないため、
法定費用は現金払いのみにしておくのが一番無難。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/11(日) 22:02:17

なんども質問があるようだけど・・・
車検費用・・・法定料金は現金払いでおながいするところ多いよね。
整備代はクレカOKだけど・・・
洩れはカー用品店で先月受けたけど全額カードでOKだった。
当然手数料は取られていません。
店員に確認しても法定料金もカードOKですと言われた。
ﾃﾞｨｰﾗは出来ましたら税金分は現金でおながいします。
交渉次第では全額ｶｰﾄﾞでもOK。

ｶｰﾄﾞ会社は手数料徴収に関しての回答は難しい物だな
税金も商品と一緒の考えとは・・
そのうち今までｶｰﾄﾞOKの店も税金は現金で・・・
もしくは２つの価格を掲示するだろう
ｶｰﾄﾞのお客様は代行手数料に４０００円うｐなど・・

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 13:08:25

法定費用の領収書に『クレジットカードによる支払い』などの記載あるっけ?
もともと現金納付が原則のたぐいじゃないのか?

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 19:08:30

法定費用のクレカによる掛け払いは、現状では店の判断によるサービスにすぎないから
そのサービスによって逆に反感を買うくらいなら現金のみにした方がましだろう
JCBも自社の利権のための提案でなく、本気で国民の利便のために行いたいなら、
法定費用のみ手数料大幅譲歩くらい示せばいい

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 20:54:16

ホテル税や入湯税はカード払いできる

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:06:03

業種：飲食店（飲み屋さん）

カードで払ったらサービス料として１０％上乗せされます
これってカード会社に通報した方がいいですか。
明瞭会計　１H　5000円飲み放題

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:27:51

>>857
それがどう関係あるの？

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:35:24

大井町の駅前にある１６階立てのホテル。アワー○イン
料金のほかカギの保証金として500円現金で徴収される。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:41:28

飲食店で使うとカード払いは１０％のサービス料手数料いただきますと
書いてあった。
現金、汚職事件のお支払いはサービスさせていただきます
これって違法にあたるのか？

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:44:38

汚職事件は違法の可能性大
そんな店に関わるな

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:50:35

飲食店で使うとカード払いは１０％のサービス料手数料いただきますと
書いてあった。
現金、お食事券のお支払いはサービスさせていただきます
これって違法にあたるのか？

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:52:24

法律では禁止してないから違法にはあたらない。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:56:02

名古屋の風俗でカードの場合は手数料30％って言われたなあ。
仕方ないから現金で払ったけどさ

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 21:57:17

カード加盟店規約ってカード会員でもカード会社に頼めば手に入りますか

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 22:02:33

カード会社によってはサイトの加盟店向けページで公開している。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 00:37:59

カード見せたらドリンクサービス
現金だったらドリンク有料
お支払いは現金でおながいします
なんだ！！

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 00:38:52

ランチタイムで
カード見せたらドリンクサービス
現金だったらドリンク有料
お支払いは現金でおながいします
なんだ！！

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 01:11:23

>>868
マクドナルドですか？

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 10:06:32

そのカード会社が発行している優待の案内にも支払いは現金と書いてなかったか

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 13:37:36

カード提示によるサービスなんて、街の情報誌に付いているクーポンみたいなものだから
《会員向け冊子やHPで紹介してもらう。来てもらう》
加盟店契約を結んでいなくても参加できる。

873 ：869：2005/12/13(火) 21:39:29

>>871-872
その店はｶｰﾄﾞ契約はなし
PECｶｰﾄﾞ優待店
レジに小さな文字で書いてあった。
PECｶｰﾄﾞ掲示でﾄﾞﾘﾝｸｻｰﾋﾞｽします
その店・・潰れたけど

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:42:42

ある飲食店でサービス券（１０％引き）を使った。
カードで支払ったら５％割引なるんですが・・・と言われた。
サービス券にはランチタイムは利用不可しか書いていない
これはどうなんだ・・
合法なのか・・・
１２／１５までの期限だったカードで払ったけど・・

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:56:17

>>874
その文章の意味がよく分からないけど、10%引きの上さらに5%引きになったのなら得では・・・

876 ：874：2005/12/13(火) 22:02:06

カードで払ったら１０％引きではなく５％引きしかならない

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 22:10:33

サービス券を使えばいいだけでは。
サービス券の利用を禁止されはしなかったんだろ？

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 22:41:22

874じゃないが
クレカのみ＞値引き無し
現金＋サービス券> 10%off
クレカ＋サービス券> 5%off
じゃないのか

879 ：874：2005/12/13(火) 22:44:08

>>878
そういうことです

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 22:54:46

値引きを行う時に、支払い方法により値引き額が変わる場合もある。
通常の販売時で同等に扱うならok。
（現金とカードでポイントによる値引き額に差を付ける店も同じ理由）

そのサービス券自体に、カードの客でも差を付けてはいけないという規約でもあるなら話は別だが・・・

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/16(金) 15:49:03

カードのお客様は５％引きです。
現金のお客様は表示価格です。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/19(月) 22:08:12

秋葉原のラブメルシーは6%取ると明記していた。
問題はどこにゴラするか？

アクワイヤラー？　使っているカード会社？？

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/23(金) 22:02:36

>>882
角にあるおもちゃ屋さんだね
たしかに書いてある
使えるカード会社
ＪＣＢ
ＶＩＳＡ
どこでもいいので通報しる

オ○ホール買いますた。
手数料要求・・・６％別途とられた。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:01:16

JCBプロパGです
おととい　(ってか昨日の早朝)　現金なかったんで、カード使える店を探して、軽く飲んでました
使えるカードは、J A V M
清算時に
「カードで」　「6パーセント手数料かかります」と店員・・・・
　　　　　　　　おっ！飲食でそれは反則だろ
「手数料？そんなのかかるの？聞いてないですが」　「カードをご利用いただいた場合、カード会社にに6パーセントの手数料を払わないといけませんので」
　　　　　　　　そりゃそうだが、漏れに請求上乗せするな
「カード使って金額が変わるなんておかしいですね」　「うちでは、6パーセントいただいていますので」
　　　　　　　　何だ？この店員・・・
「物販なら買わないで帰れますが、飲食では食べてしまったもの払わないわけにはいかませんねぇ」　「はい」
　　　　　　　　カードの裏見せて・・・・
「ここ電話するけどいいですか？」　「はい」
　　　　　　　　DQNかこいつ？無知は怖いなぁ
電話したが、あいにく早朝・・・・・「この時間は～～」みたいなアナウンスのみ　　無知は漏れ？ｗ　こりゃ困ったな・・・・
「JCB電話出ないわ。あしたまたJCB電話するわ。とりあえず6パーセント増しで切っといて」　「すみません」
　　　　　　　　ん～真剣に世直ししよう
「こちらが、控えになります」　「はい。じゃあ領収書ください」　「こちらの控えではいけませんか？」　「いえ、これでは元の金額が分かりませんのでこの注文伝票もいただきます」
　　　　　　　　これで言い逃れできまい。

「ありがとうございましたぁ」　「どうもぉごちそうさまぁ」

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:02:43

夜が明けて・・・さてと、JCBでんわすっかぁ～
「もしもし、昨日店で6パーセントの手数料取られましたので返していただきたいのですが」
「あっ・・・そうなんですか？それはご迷惑おかけしました。ご連絡ありがとうございます」
会員番号や、加盟店名、金額など確認の後
「今回は、会員様が暗証NO入力などされており、契約自体が成立していますので、場合によっては返金が出来ないケースがございます」
「それは困りますね。ホームページのQ&Aにあるように、あなたのところに電話したんですよ。早朝だったので通じませんでした。
　私も無銭飲食は出来ませんし、一人ではなかったんでとりあえず支払いました。元の金額の確認書もあります。私には落ち度はないはずですよ」
「左様でしたか、失礼いたしました。では、追って営業のものから電話させていただきます。平日の電話になりますので明日以降になりますが」
「分かりました。よろしくお願いいたします」

で、今日、18時ごろ
「JCBですが、お電話いただいておりまして、ありがとうございます」　「ぁあ、すみません、お手数おかけいたしまして」
「店に確認・指導いたしました。・・・・・・・・・　ご利用いただいた金額を一度そのままマイナスしまして、正規の金額を別に請求をあげるという形にさせていただきます」
「物販店で手数料請求されたこと何度かありますが、買わないのでいいですが、飲食店でこれされるとどうしようもないので」　「そうですね、連絡いただき助かりました」
「ぃぇぃぇ、たいした金額じゃないですが、お手数おかけしました」

とりあえずJCBで助かりました。カード切るときVISAとどちらにしようかと考えましたが、VISAはどこの加盟店か分かりませんし
自分のカード会社に電話しても、なんとなく無駄な気がして使いませんでした。おまけにVISAはフリーダイヤルじゃなかったので萎えた。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:06:44

やってることは間違ってないが、なんかむかつくな

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:09:32

このスレでも、返金してくれる・・・ってのは書いてくれてるんだけど
具体的にどうなのか、実体験で分かりましたので報告してみました。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:40:56

JCBが欲しくなるようなレポだな。。。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:46:53

>>884
なるほどあんたは神ですな
そこまでやるとは・・
いい勉強させてもらった
漏れが同じような場合にあったときは参考にさせてもらいます

注文伝票の控えを証拠としてもらうんだな
手数料はサービス料としてレジ処理したのか・・

でもｵｰｿﾘｰ（紛失盗難ﾃﾞｽｸ）に電話すれば対応してもらえるよ

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 23:51:34

飲食店でカードのお客様は６％サービス料を別途徴収しますと書いてあったら
ｺﾞﾙｧｰしても意味がないよ。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 00:15:08

JCBなら、ＨＰに明記されているなぁ。
上のほうにも何度かコピペ出てるし。

>>884見て思ったが、たとえばビサ切ってた場合はどうなんだろ？
上のほうに、セゾンとビサでたらいまわしにされたような例もあるし
モット突っ込むと、この店がJとの契約切られてもVMが残るんだから、手数料取り続けるかもしれない
手数料を黙って払う香具師こそ極悪かも　極悪店を野放しにする罪だね

そう考えると、このスレで、悪質店さらしてもなかなか改善されるわけじゃないから、
Jみたいなしっかり対応するカードがどこなのかを調べて、ホルダーが応援してやらないといかんな
たとえばJの加盟店かどうかが、その店のクオリティーを物語るみたいな

892 ：884：2005/12/27(火) 00:27:17

>>889
そか！
夜中でもｵｰｿﾘに言えばよかったんですね・・・・
酔ってたのかなぁ
その時気づきませんでしたｗありがとうございます

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 22:14:31

まあ、あれだ
店は突っぱねてもいいんだが、JCBの方がその分補填するから、何とか折れてくれとかなんとか言いくるめたんだろう。
JCBとしても、全然ありがたくないクレーマーだということは知っておくことだ。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 22:21:55

クレーマー扱いかよw

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 23:20:58

突き詰めれば日本のカードシステムが悪いのさ。
店に手数料を吹っかけてるくせに、店には手数料を取るなという。
店によっては冗談じゃないというから、あんまりおおっぴらに取らないでくれとお願いする。
カード会社は店に取り扱いをお願いした手前、強くは言えない。
一方、ユーザーにはカードを使うことで割高になるというイメージを持たれては困るから
現金と同一価格になっているとユーザーにはアナウンスする。
そこに矛盾はあるが、販売店も消費者も「大人の対応」でカード消費を伸ばしてきている。
それに日本では販売最終価格を決定するのは販売店であり
再販品以外は販売価格を強制することを禁じている(Appleやゲームメーカーは何度も排除勧告を受けてる)から
カード会社が販売店が独自に手数料を取ることを禁止することは出来ない。
カード会社も時々出てくる「子供みたいな消費者」には手を焼くわけだ。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 23:37:00

強烈に頭の悪そうな文章だな。

> カード会社が販売店が独自に手数料を取ることを禁止することは出来ない。

契約って知ってるか？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/27(火) 23:55:25

加盟店手数料の消費者への転嫁禁止については、今のところ違法という判断は
まったく出ていないものの、一応公正取引委員会も問題意識は持っているようだよ。
http://www.jftc.go.jp/nenpou/h07/02110000.html から一部抜粋
-----
（イ）クレジットカード会社と加盟店の契約において，カード利用会員
と現金客の差別取扱いの禁止を規定するカード会社が８割である。
その理由としては，カード利用を促進するためというものがほとん
どであり，この規定に特に問題となる影響は無いとする加盟店が大
部分である。
　また，他のカード会社へ重複加盟しない旨を規定するカード会
社，及び加盟店が当該カード会社の提携先カード会社にも加盟して
いるときに決済カードは自社とするよう要請するカード会社は，共
に少ない。
-----(かなり中略で別節)
　しかし，加盟店手数料率や会員年会費・金利について，加盟店や消
費者に不満がみられ，また，主要カード会社の会員の年会費，金利が
同率になっていることから，独占禁止法に違反する行為が行われない
よう，今後とも実態を注視していきたい
-----

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 00:48:21

問題意識持ってるのか？この文章で。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 00:51:47

加盟店はカード対応により
商機が増えるという前提で手数料リスクを背負ってるということだから
客に負担させて足が遠のいたら逆効果じゃん

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:00:15

支払い直前で手数料取るなんて言う店は論外だろ？
あたかもクレカ使えますって表記しておいてカード出すと
「値段上がります。」ってﾅﾝﾀﾞｿﾚ？

今度そんなの有ればｷｬﾝｾﾙしてみようかな・・・
>>885の場合ってカ－ドで払う意思が有るのに
カード利用で値段が上がるので支払い拒否したら食い逃げになるの？

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:21:43

>>900
払う意思があれば詐欺にはならない。後日払えば何の問題もない
家に帰さなければ店員が犯罪を犯している(逮捕監禁罪)ことになる

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:29:25

>>901
ｻﾝｸｽ。ってことは手数料取られずにカード払いが実質可能だなあ

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 01:39:10

>>899-900
両方に同意

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 08:41:15

クレジットカードってさ
現金と同一価格を保証するものなの？
そういったCMも注意書きも見たことないんだが

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 10:36:21

>>904
保証するかどうかは、カード会社によって温度差がある。
国際ブランドで分類すると
JやAは、HPでもホルダー向けのQ&Aに明記している
Dは、HPでは確認できないってか、手数料取るような店は加盟しない？ (もし表記があったら訂正オネ)
MやVのような、日本にプロパーのないブランドは、たらいまわしにされる可能性も・・・
　そもそも、どこに言えばいいのか分からないわけです

いずれにしても、手数料上乗せに関しては、ホルダーがブランドや店を選ばないといけないって事

法律でどうのこうのなんてのは期待しても無駄だし雨のFAQによれば
　Q01.カードをショッピングで使った場合に、別途手数料を払う必要はありますか？
　A01.加盟店がカード会社に支払うべき手数料をご利用代金に上乗せする行為は、加盟店規約にて禁止されております。
　　　　万一利用代金にカード手数料の名目で上乗せの請求をされた場合は、加盟店に是正指導を行いますので、カードでの支払いは行わずにメンバーシップ・サービス・センター、またはカード裏面のカード発行会社までご連絡ください。
　　　　なお、オーストラリア等一部の国においては、国の法律により上乗せ請求が認められている場合がございます。
オーストラリアなどでは、逆の法律がある

MやVを店舗でまじめに使おうとした場合、そもそもその店がどこと契約している加盟店なのかってことから考えないといけないので
基本的には、EDYチャージなど分かりやすい用途にしか使ってない。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 11:02:57

まさか
「カードで」
「手数料○パーセントかかります」
「んじゃ現金で」
とかいうDQNはいねーだろーなぁ？

そういうお舞らのせいで、DQN店が増殖するってのは、ちと考えりゃ分かるだろ
「げっ！ここサイテーな店だな。隣の店行くわ」
これが正解

仮に、店が手数料取る自由があると仮定すれば
ホルダーにも手数料を払わない自由があるってか当たり前
ここはクレカを愛する人間が集うクレカ板だ。現金厨はよそ行ってやってくれ

手数料取るような店には、不買運動汁
仮にもこの神聖なるクレカ板の住人である限り・・・・

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 11:28:40

「カードで」
「手数料○パーセントかかります」
「んじゃ現金で」

９割以上の人はそうすると思うが

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 11:35:59

>>907
どこの星からいらしたのでつか？

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 11:38:19

ネット販売なんか
クレジットカード＝手数料５％オンが普通だよ。

当然振り込み手数料無料の銀行から振り込み選ぶだろう。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 11:53:56

>>907,909
こちらへどぞ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064029498/l50

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 12:08:34

>>909
このスレ全部嫁
終わった話むしかえすな　アフォか

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 12:49:34

そうそう
結局、カードで手数料取るのはけしからんとクレーマーしながら

カードで買っても同じなの？
現金で買うからさあ
もうちょっと色付けてよ

と値切るクレ板住民であったw

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:12:45

JCBのQ&Aにも、値引き時など加盟店の事情がある場合もあると書いているから
店からの付加サービスが欲しければ現金の方がもらいやすい
カード会社からのポイントや保険が欲しければカードで

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:14:14

カード払いには手数料を乗せておけば現金で払うだろう、ではなく
不公正なことをすると逃げる客がいるってことを分からせなきゃ。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:17:25

>>912
そですねｗ
もうちょっと自尊心を持って欲しい罠

某巨大掲示板でソレを求めるのは無理か

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:18:30

>>914
禿同

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:18:57

客は黙って逃げていく……それが日本の消費者さ

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:19:20

カード払いには手数料を乗せておけば現金で払うだろう、ではなく
カード払いには手数料を乗せてあるからどっちでもいいや・・・だと思うが

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:21:57

>>918
本質は二行目だというのが分からんか？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:34:34

一商品あたりで得られる利益を徹底的に押さえている店ほどカード会社への手数料が響くんだけどな。
たとえば販売価格のうち10%程度が利益になる商品の内、手数料5%払ったら、それだけで利益が半分ぶっとぶだろ。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:45:06

>>920
で、現金で払うのか？

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:51:42

現金だとサービスしてくれるならもちろん現金で払う

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:52:30

>>922
スレ違い
いぁ、板違い

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 13:58:09

ネットショッピングで銀行振込より5％高かろうが
クレジットカードで支払う
それでこそクレ板住民

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 14:02:45

単なるバカとしか思えん

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 14:04:21

>>924
よい心がけ・・・だが
クレ板幹部は、カード会社に通報するか、その店では絶対に買わないかどちらか

潔く、クレカを扱わない店のほうが好感が持てる

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 14:08:21

通報してたらキリないぞ
ネット通販なんか、手数料取る方が多いと思うが

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 14:10:59

>>927
だから、手数料を取らない数少ない優良店を応援するのが筋だと思うが
極悪店の売上のばしてどうするよ？

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:20:59

>>920
利益が販売価格の10%って商品はかなり限られると思うが
そういう店はそもそもカードを扱わないのが普通では。
カードを扱うコストは手数料だけじゃないから、
かなり徹底しないと店を維持することが不可能かと。

そういう店でどうしてもカード扱いをしたいと考えるなら
現金割引制を導入するしかないね。
これは契約違反じゃない。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:36:39

カードで払うとうちの儲けがなくなってします
原価ぎりぎりで売ってるからなと言われた秋葉のパソコン屋？
手数料５％いただきます＋別途消費税

大手の店は値段が同じでもとらなかったぞ

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 15:49:59

>>930
大手は仕入れ数が多いから仕入れ値がさらに安いのではないかな？

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:02:13

激安店で、5%取られても余所より安い場合はみんなどうする？

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:05:59

>>931
業界や商品によって違うけど大手電気店は仕入れ値ではなく
インセンティブによって優遇されています。
零細販売店に対して公平な卸値を保っているという顔を
できるメリットがあるみたいね。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:06:41

>>929

上の方からコピペ

第10条(差別的取扱いの禁止・協力義務)
1.加盟店は有効なカードを提示した会員または有効なギフトカードの使用者に対し、
信用販売またはギフトカードの取扱いを拒絶したり、直接現金払いや他社の発行する
カードの利用を要求したり、会員またはギフトカードの使用者に現金客と異なる代金
を請求したり、信用販売またはギフトカードの取扱いの金額に本規約に定める以外の
制限を設けるなど、会員または有効なギフトカードの使用者に不利となる差別的取扱
いを行うことはできないものとします。

確かに、ホルダー向けのQ&Aには

加盟店との契約で、手数料の上乗せ行為につきましては禁止しております。
万が一そのような行為があった場合は、加盟店に是正指導を行いますので、カードでのお支払いは行わずにカード裏面のカード発行会社までご連絡ください。
※値引き時など、加盟店の事情がある場合もございます。

この場合の値引きは、セール品　という範疇のもの
恒常的に、ダブルプライスを表示するのはいずれにしても違反　　当たり前

まっとうな店でよく見かける　「現金特価」　は、その商品は現金でしか売りませんという意味で
クレカを使うと値段が変わりますというのとは、全然違う。クレカの使用自体を不可としている一部の商品ですね

ｵﾏｲﾗ、悪徳加盟店に洗脳されすぎてるぞ、目を覚ませ

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:15:45

>>934
929だけど現金割引制って言い方が気になったのかな？
たとえば1000円で売っている商品は支払い方法にかかわらず
1000円で売るけど、会員になっている客には950円で売り、
なおかつ会員は現金決済に限るというような売り方は契約に
反しないですよ。
二重価格にもならないので公取的にも大丈夫。

まあ現金割引制って書き方は良くなかったかもね。
けど別に洗脳はされてないよ。
不公正な手数料上乗せには反対するが店が利益を確保できない
ようなやり方ではよくないと思ってる。そんだけ。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:17:52

現金特価というガソリン屋ではカードでガソリンを売ってくれないのか？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:29:05

>>934
規約をたてにされてもなあ・・・
規約はあっても、店に守る気もなければ関係ない。
もちろん、カード会社には加盟店契約を打ち切るなどの行為がないではないが
カード会社自体にその気がなければどうしようもないんじゃないか？
適当にやってよ、みなさん。うちには手数料が入ればいいんだからさ・・・って位だよ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:39:32

>>935
現金割引制じゃなくて、現金会員制のことですか
それならありだと思います
クレカは、一見さんに対する集客力という側面がありますから
会員 = 常連？に、現金のみという縛りを設けても何ら問題ないでしょう
客は、嫌なら拒否すればいいだけですから

ただ、店が利益を確保できるかどうかは、店が考えること
クレカ導入は義務じゃないですからね

一方買う側は、違反の無い優良店を選べばいいわけです

どのような店が、どのように利用されるかまた淘汰されるかは
経営者の手腕の問われるところですね

私は、カード = 手数料を要求される(又はダブルプライス)
というのが蔓延してるのがどうも気に入りません
レジで不意打ち食らって、じゃ現金で・・・という引きこもりが存在するのも問題ですけどねｗ
特に飲食店での不意打ちには、敢然と立ち向かって欲しい

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:45:01

>>937
>>カード会社自体にその気がなければ

その気があるかないか確認したのか？

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 16:49:48

>>938
現金会員割引価格常時実施店とかｗ

> クレカ導入は義務じゃない
> 違反の無い優良店を選べばいいわけです

まったくだね。

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 17:00:45

現金払いの人から見れば、カード手数料上乗せ価格で買わされているように感じるかも
だから現金払いとカード払いが同じ価格の店で現金にするからもうちょっと安くしてよとなる
そういった勇気のない人にはダブルプライス＝明朗会計というように見えるのかもよ

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 17:12:19

>>941
ダブルプライス
カード餅なら退店するか現金にするか考えればよいが、契約違反
不意打ち
カード餅なら退店するか現金にするか考えればよいが、契約違反
飲食店の場合は、退店という選択肢が無いので凶悪もちろん契約違反

私は、店にダブルプライスをやめろとか、手数料をとるなとは言ってない
カード餅が、違反店の売上に協力してる姿が情けないと思うだけ
何度も言うが、特に飲食店の不意打ちの場合は、即カード裏返して電話して欲しい

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 17:29:01

>>939,942
言いたいことは分かったが、
店選ぶのは当然としてカード会社もちゃんと選べよ

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 19:14:45

行きたくなる魅力があれば手数料がかかる店でも（現金で）利用する。
カードが扱いやすくても、他に何の魅力もなければ利用しない。

世の中無数にある自分の好みに合わない店にいちいち目くじら立てていたらきりがない。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:16:24

>>942
あのな、そういうのをクレーマーって言うんだぜ。
ま、クレーマーとして見られてもかまわないというのなら
せいぜい頑張るんだな。

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:33:14

>>944
漏れはどっちにもｲｶﾈ
漏れは、
行きたくなる魅力がある手数料がかかるらない店で（カードで）利用する。

何か間違ってまつか？

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:41:10

>>946
別に。
クレカの扱い『だけ』で店の評価なんてしないが
魅力がたくさんあるならなお良い。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:41:27

>>946
内容は完璧だが、大事なとこが間違ってる

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:47:21

>>947
ここは、クレカの扱い『だけ』で店を評価するスレだが・・・・

藻前、すれ違いｗ

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:53:42

手数料加算しても周辺の店より安い場合でもやっぱり利用しない？

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 22:58:18

>>950
可能性が低い
そんな店は、クレカの加盟しないと思われ
賢い経営者が、現金で勝負できるのにわざわざ契約違反犯してまでクレカ契約しないでしょ
例え話はリアリティーにかける

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:06:05

>>951
Yahooショッピングで検索したら実際にあったのだが

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:12:07

手数料加算しても安い店なら、現金でさらなる安さを求めるが・・・・

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:17:30

>>952
ネットショップか・・・?
>>950と同一人物かどうか分からんが、「周辺の店」ってのはどういうこと？
ネットショップなら、現金だけ扱ってるほかの店いくらでもあるでしょう
価格comで上位標示されるとこなんか、たいがいクレカの扱いはないぞ
(価格comが本当に安いかどうかは別問題だが、そういう傾向は見て取れる)

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:21:30

４年前まで勤めていた職場の近くの激安PCショップは
「安けりゃそれでいい」といううたい文句通り、ホントに安かったのでよく利用していた。
ただ、ここでカードを使おうとは考えたこともないので俺にとっては実質現金オンリーの店だった。
一応、カードで買う人は何度か見ているので意味はあったと思う。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:26:50

ネットショップなら普通クレカ扱ってるでしょ
５％増しでw
銀行振込よりカードという人も多いから
５％増しでもそこそこ利用者あるんじゃないの？

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:31:02

>>956
スレ鯛嫁

その上で・・・藻前は何が言いたいんだ？

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:40:43

>>957
956ではないが、価格が安いため手数料加算しても十分安い店と、手数料はいらないが価格そのものが高い店がある場合
お前は前者は極悪な店だから一切利用せず、後者は良心的な立派な店だから積極的に利用したいと思う？

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:44:36

>>958
答えは>>951に書いてある
難儀なお人ですなぁ～

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:49:38

まあ現金で買えば安くなるんだったら普通に現金で買うわ
それを高くてもカードで買って、現金と同じ価格だから良心的って
どこかのネジが外れてるとしか思えない

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:51:44

JCB加盟店加入メリットの最大の売り文句が一人あたりの売上単価アップだからな。
なんとJCBカード会員の67%が現金の時より購入金額が増えたと答えてるらしいし
（いつ取った集計かは知らない）
手数料払ってるのに現金客と同程度の買い物しかしなかったら勧誘するJCBの立場もないから
カード会社が大事なら値段の比較なんてしない方がいい。

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:54:12

>>959
そのすぐ後ろのレス見えないの？
第一低いと無いでは全然ちがうのだが・・・

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:56:17

>>962
例外を一般化して語るなｗ

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:59:43

>>962
答えは>>954に書いてある
またまた、難儀なお人ですなぁ～

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/28(水) 23:59:58

>>961
カード会社が大事って
カード会社の利益を守るために高い店でカード使って買い物しろと？
カード会社にお勤めで？
やっぱネジ外れてるやつばっかりだ

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:02:40

その店は例外なのか。なら無問題だね。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:06:01

確かに>>961は、何が言いたいのかよくわかりましぇん
悪気はないと思うけど・・・

>>965、あんたも、スルーしといてあげなさい

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:06:53

>>965
このスレでは手数料なんてほとんど痛くない１商品の価格にしめる利幅が高い店ほど良心的な店のはずだが

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:13:38

極悪店をたたえるDQNが吼えてるスレはここでつか？

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:15:10

>>968
なるほど
カードだからっていろいろ売りつけて客単価を増やし
カードでも十分利幅があるように割高な価格設定をして
現金価格も同じで現金客など寄り付きもしない店が良心的ってことかい？
やっとわかったよ

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:21:21

>>970
これが、クレジットカードのステータス
ヤスモノあさる乞食には、クレカなんて無用の長物
豚に真珠、乞食にクレカだな

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:23:52

なんか、ややっこしいのが来たぞｗ

まぁ、一言
契約違反 = ｲｸﾅｲ
これ、当たり前

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:31:14

あきばお～
最近、店頭で実際にあった会話

俺「クレジット払いにして」
店員「クレジット払いだと価格が変わりますけど」
俺「クレジットだと手数料でもとるの？ちなみにいくらよ？」
店員「手数料とるわけじゃないけど表示価格は現金価格のため、クレジットの場合はレジを通してみないと価格がわかりません」
俺「レジ通してからじゃないと価格がわからないの？なんで？？」
店員「そういうシステムなんで・・」

これって明らかに手数料とってるってことじゃん！
表示価格が現金特価っていうなら、通常価格も表示しろよ！って思うよな。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:34:19

>>973
で、どうなったの？

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:34:36

>>973
秋葉原の店は、本当にカツカツでやってんだから手数料取るなっていってるほうが酷だろ。
利益率1%未満なんて商品たくさんあるんだから。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:39:17

>>971
まあ、それは一理あるな
最近、わざわざ高い値付けをして安物買いを寄せ付けないようなスーパーあるじゃないか
ブランド品でもなんでもなく、普通の商品がただ高いだけの店
ああゆう店にベンツやBMWで乗り付けてブランドバッグぶらさげたケバいおばちゃんが
280円のメグミルク買っていくような店、結構流行っていたりするのが不思議に思って
割高で買うのをステータスと勘違いしてると思ってたわけだが
なーんとなく、あいつらと共通したメンタリティなんだろうな、おまいらみたいなの
だったら、5％なんかどうこうなんてケチなこと言ってなくて
お店の手数料くらい、私たちが負担してあげましょうよと思わないもんかなあ
と思うわけだ

977 ：973：2005/12/29(木) 00:40:25

>>974
結局そこでは買わなかった。

>>975
>秋葉原の店は、本当にカツカツでやってんだから手数料取るなっていってるほうが酷だろ。

それはわかるけど、現金特価で押し通すならちゃんと表示すればいいじゃんってこと。まあ余計なお世話だけど・・

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:42:51

次スレですわ
極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1135784496/

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:46:27

>>976
いちいち釣られるな

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:48:28

>>977
神だ！
禿同

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:50:22

>>973
店頭でクレカ使えるのあそこ？
使えるカード表記が無かったからなぁ・・・

秋葉のクレバリーがクレカがネットで使えるみたいなんで
今度店頭に行こうかと思うけどあそこも手数料取るの？

って裕香
秋葉激安店でクレカ使える使えない店手数料取る店のスレ有ったら誘導おながいします。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 00:53:33

>>981
次スレに簡単に置いといた
参考になれば・・・

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 01:06:49

>>982
㌧クス

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 01:28:56

向こうとしては10万とかするような高額商品用にカード利用出来るようにしてるんだろうけど、手数料問題は悩ましいところだな。
一万円のハードディスク売っても利益は数十円とかザラだし。あんま手数料でゴネて貴重な店が潰れてしまってはこっちも困るしな。

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 20:58:32

>>984
そういう現状を知らない馬鹿が多いんだよ。
手数料うんぬん言うんだったら、最初から手数料ない高い店行けばいいのにね。

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/29(木) 21:20:35

手数料で赤字になるんならカード扱わなきゃいいんだよ。