【踏み】債務者　Part9【倒せ】

1 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 15:14

2 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 15:19

書き込みできるかな？

3 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/23 15:25

【ご利用規約】（過去スレより抜粋）

・自殺するくれーなら、踏み倒して「人生リセット」すること

・ここでヒントにしたコトを、「詐害行為」に悪用しねーコト

・とかく世間は「正義と悪」に単純に線引き出来ねー
　最悪より次悪を選んだやつを、不要に煽らねーこと

・犯罪直結の質問不可

＜経験談、時事ネタや政治、既得権益批判、重い話、愚痴、雑談、何でもありの闇鍋＞

4 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/23 15:26

荒し目的のおこちゃまの定義」

①自分のコトは一切語れない。主義主張も一貫性に乏しい、要は単なる幼稚な子供

②専門知識は全く有していない。出来るのは無意味な批判、自作自演、騙り、コピペの羅列程度

③スレ住人が返レスしないのは、「相手にされて無い」コトに気付かない、論争に勝ったと捉える

④相手の反論は理解出来ない、判断する知性も有してない、関心が有るのはスレの正常運営の妨害だけ

⑤上記の理由から、クレ板では殊更債権者やヤクザ者を騙りたがる・・・理由は「それが社会的強者」と
単純に盲信してるから・・・

5 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/23 15:28

>>1 八兵衛さん
スレ立て乙です。
裏の書き込み見てすっ飛んで来ますた（笑

6 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 15:29

前スレが、終了しましたら。
イチゴ味さん。
過去ログに格納してください。

7 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 16:29

仕事終えて、けーって来たら・・・おー新スレが立ってるじゃねーの！稼業の方が
今日は坊主だったんで、少しはいーコトねーとな（苦笑）

>八兵衛、スレ立て有り難う！>刀舟、テンプレ等貼り付け助かる・・・しかしイチゴ味さん
アンタのトコの若いのと、昨夜飲んでたみてーだが、アレ大丈夫かな？（爆笑）

ま、皆の衆、今後も万端宜しく御願いますわ！

8 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 16:56

この和解というのは、裁判所が入った即決和解調書というものを取られたものですか
それとも私的整理により契約を結んだものでしょうか？
私的整理の場合は、奴らは、当然公正証書の作成を求めてくると思うんですけど
その作成の有無は、どうなっているのでしょう。
A、B契約に分けたのは、なぜでしょうか？奴らが、踏み倒された時損金処理しやすい
からでしょうか？
奴らは、利益喪失を主張することにより貸し金業法の制限利息目いっぱい吹っかけて
いると思いますが、この行為は、違法だが罰則はないと言う奴ですね。
この原則を持ち出して、お上に直訴しても、所詮奴らとツウツウですから。
その線では、難しいでしょう。
ちょっと状況を私自身が理解できてないので、コメントできないのですが、
裏の方、または、メールにて。力には、なれないとは思いますが、調べますので。

9 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 16:56

上のは、慇懃さんに対するレスです。

10 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 17:28

即効性の高いシノギかあ。
う～ん。こんなんは、どうですか？
カバノアナタケっうキノコが、癌に効くってんで１キロ２万円で取引されているん
ですが、これ北海道では、取りつくされちゃって人の入れないような原生林の中か
自衛隊演習地の中にしかないんじゃないかと言われているんですが、
弾除けの得意なコテハンの方々が、収穫してくるってのは、どうですか。
ロシアでも取れるんですが、ロシアに持って来させると現金渡すとき弾かれて海に
捨てられる可能性ありますからちょとリスキーです。
稚内で行商したことあるんですけど、刺青したロシアマフィアの胸元に現金の札束
と伴に、なんかマカロフっぽい塊を見たことがあるんもんで、
ちなみにマカロフは、マカロニとは別物です。

11 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 17:32

あっあくまでもここで出てくるロシアとは、ロシアマフィアの方々です。

12 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/23 17:51

八兵衛さんスレ立て乙です。昨日は疲れました。しかし、刀舟さんとこの若い人
誰とでも仲良くなりますね。美男美女のカップルと仲良くなってなかなか盛り上
がったのですが、キングキドラさんは美女2組と間違えて声かけたそうです。若い
カップルと知り合いになってよかったです。それまでは私一人だったので電波
直撃状態でした。帰りはアイスクリーム買って帰ったのですが、そのアイスが
カチカチに凍っており何故かそれを見てゲラゲラ笑い出し、通行人に投げつけ
ようとしました。
　二人で鹿児島に2連泊するのですが、旅行会社に確認したところ、何とホテル
はツインとのこと。。。。。あんな強烈な人と同じ部屋で２連泊です。猛獣の檻に
入れられるようなもんです。鬱です。

13 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/23 17:57

酔ってますよ～朝から・・・（笑）
スレ立て乙でつ

14 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/23 18:00

イチゴ味さん！ご苦労さんです（爆）
檻（刑務所）は人生の大学である！の諺通り
学ぶ事は多々ありますよ～（爆）

15 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/23 18:07

>>12 イチゴ味さん
あちゃー、スマンですね（笑
本人は、かなり気を使っていた様なのですが、その醜態では先が思いやられますね（汗

どうしようも無かったら、桜島の噴火口にロードオブザリングの様に投げて下さい。
俺のところには、昨日の夜11時と朝7時には電話ありましたが、俺と話した事は一切」憶え
ていませんでした（大汗

16 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/23 18:22

>>14 ロムさん
この前、加藤登紀子の旦那で、藤本さんの話しやっていたんですけど。
ちょっと集合しただけで、あんな風に捕まっていたんですか？
なんかオウムの別件逮捕みたいですね。

17 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/23 18:24

>>10
昨日キングキドラさんがマリファナ売っているところに連れて行こうと言い出しました。
もちろん拒否し、向こうもやっぱりやめようねとおっしゃいました。。
>>13
>酔ってますよ～朝から・・・（笑）
あー。あなたもですか。ロムさんの場合はODAでの体験、癖がありますから特殊な
例なのでしょうか。
>>14
>本人は、かなり気を使っていた様なのですが、その醜態では先が思いやられますね（汗
気を使ってくれましたよ。大変楽しましたが、電波を受ける許容量がオーバーしてしまい
ました。だけどいい人ですよ。

取り込んでますのでしばらく落ちます。

18 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 18:25

>>10 八兵衛、お疲れ・・・ま、向こうのギャングで刺青の有るやつは、大抵「軍隊出身者」
だなー・・・ペレストロイカの影響を一番受けるのは、「下級公務員」ま軍人が大半・・・聞いた
ハナシだが将校以下全兵士が「給料出ねーで、全員マフィアに転職」・・・戦争もねーのに
「赤衛一個中隊がまるまる全滅」なんて、あったらしーぜ（爆笑）

>>12　イチゴ味さん、昨夜は本当にお疲れ様でした（爆笑）・・・今度ヒマが遭ったら刀舟とこ
の若い衆と一緒に、オレの街に遊びに来て下さい・・・あ、やっぱ刀舟に「保護者」として着いて
貰ったほーがいいかも知れませんね（苦笑）・・・なんせかなり特殊な地域ですんで、楽しめますぜ

>>13　ロム、朝から酒たあ、豪勢だな～（爆笑）「踏み倒し酒」気に入って貰って嬉しいぜ・・・オレもさっき
仕事上がりに一本買いに行って来た・・・試飲してたら、懐かしい友人に再会、見たら坊主頭になってて
、天辺に凄い刀傷が有る・・・「どーしたんだ？」「こないだ酒の席で喧嘩になり、頭に包丁突き立てられた・・・
頭蓋骨で停まって、助かって・・・こないだ退院したんで、飲みに来た」とのコト・・・「なんか貯金箱みてーな頭
になったな？」ふたりで大笑いした・・・ま、やっぱ酒はいい、出会いが有るかんな・・・

19 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/23 18:44

>>16
藤本さんはおいらが高校生の時にいた党派の委員長です。
みんな結構、貧乏学生多かったのですが、あの方はいつも
VANのIVYルックでひときわ目立った方でした（笑）
おいらは、あのかっこよさに少し憧れた青臭い高校生でした（笑）
おいらも何処へいくのも考案のお供つきの時代ありました。
昔、傷害罪って親告罪のはずなんですが、ある日、街で共産党員を殴って
当の本人は逃亡してしまっているのに何故か逮捕されて、23日
ぶち込まれた事あります（爆）
留置場の中は退屈なので裁判（爆）があります（爆）
古参が牢名主になって新人の犯罪を仔細に調べ、判決を下します。
強姦や弱いもんいじめで入ってきたﾔﾂはクソ・メソにやられます。
政治犯（学生運動等）は免除で特別待遇なんですが、朝、取調べ
に行く時は「完全黙秘してこいよ～」なんて声援まで貰います（笑）
あれでは自白はできませんよ～（爆）
本日も酔っているので馬鹿話かいてしまいました（恥）

20 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 18:56

>>15 刀舟、こんばんわ、・・・アンタんトコの若い衆とイチゴ味さんが、一緒に鹿児島かよ？
なんかスゲーな・・・なんせあの男と、オフ会で酒飲んだ時、オレですら「ひょっとして、コレは
”どっちが先に人間辞めるか？の競争してるみてーな錯覚”に何度か襲われたかんな（爆笑）

実は、アンタとこの若い衆と、良く似た友人が、ひとり居る・・・前スレで書いた「現在ベルリンに
彼女と住んでたやつ」だ・・・で、こいつがこないだ日本に帰って来た・・・彼女はベルリンに捨て
ドイツ人の娘さん連れて（苦笑）・・・で、7月に「結婚式」だそーだ・・・で、場所は？と聞いたら
なんと「富士の樹海の前！」・・・仕方ねー、ハーレーにタキシード積んで、出掛けっか・・・

21 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 19:13

>>19　ロム、前に東京サミットで、中□派が迎賓館狙ってロケット砲撃って、次に戦K派が
皇居に迫撃弾打ち込んだ時、有ったろ・・・その後都内の留置場が、「容疑者」で一杯に
なったコト有る（苦笑）、そん時各派街宣車総動員（窓ガラスに金網張った、白ワンボックス）
で、留置場の前で、ウグイス嬢が「みなさ～ん、頑張ってくださ～い！完黙で～！」と応援（爆笑）

アレ面白れーのは、オマワリの秘密兵器で「吸音機」ってあんだよな・・・要は、長い棒の先に
ポリバケツの蓋みてーなの、着けただけなんだが、アレ街宣のスピーカーに被せられると「音量
ものすげー小さくなる」・・・なんで右翼には使わねーのかな？・・・判らん

22 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/23 19:56

>>8 八兵衛 ◆ObZZw9V0SU さん。スレ立て乙。

某クレ屋との和解は私的和解（公正証書なし）です。
Ａ，Ｂ契約に分かれたのは、２種類のカードの利用があって、
Ｂ契約は既に過払いであったことから債務不存在で過払い
分を惚け、Ａ契約の分だけ引き直し残を全額頂こうという某
クレ屋の陰謀だと思われます。

和解契約書の一項には原債務額の記載があり、本来引き
直し前の債務額が入る欄に、なぜか引き直し後の債務額
を記入してくれておりますが、送られて来た請求書には引
き直し前の債務額＋損害金が記載されております。

請求書には法的手続きとか書いてありますが、いまごろ
みなし弁済の主張でもするんですかね。（ｗ
まあ、勝っても負けてもハナクソくらいの金額ですけど
揉め事の経験は糧になると思ってます。

23 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 20:02

♪北の大地から、南の空へ、飛び行く鳥よ、自由の使者よ、誰が祖国をふたつに分けて
しまったの、誰が祖国を分けてしまったの♪・・・実は昨夜から、フォーク・クルセーダーズ
のイムジン河（こないだロムからCDで貰った・・・礼を述べるのが遅れてすまん、有り難う）
聴きながら、例の日朝首脳会談や、拉致被害者家族会なんかの怒りの声や涙なんざを
TVで眺めて酒飲んでたら、なんか非常に複雑な気分になった・・・国家というシステムは、時に
「指呼の隣国」を、政治的な都合により「月よりも遠い距離」にしてしまう・・・さて、これからひと風呂
浴びて、軽く飲むか・・・

24 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 20:20

>>22　慇懃無礼、こんばんわ、>揉め事の経験は糧に・・・絶対になる！それは間違いねーぞ
・・・ただ、かなりエネルギーも使うぜ（苦笑）・・・金額の大小に関わらず「費やす労力にあんま
違いはねー筈」・・・半端にやれば負けるのも一緒だ、ただし、あまり必死にやると、本業に悪
影響が出易い・・・それだけは注意しといた方がいーかもな（苦笑）

・・・ただ、こーいうコト、何度も経験してっと「騒動の方が楽しい」という「おかしな耐性」が着く（苦笑）
ま、オレなんかその見本かもな？・・・自身の半生振り返ってみても「大半は目的達成の有無より、
手段の選び方が遥かに優先」してる（爆笑）・・・ま、あんま病み付きに、ならねーよーにな・・・

25 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/23 20:47

>>1　八兵衛さん

スレ建て乙！
いよいよパート9ですね。

26 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/23 20:48

そうなんだよ。
納期遅れ３台抱えてて死にそうなんだけど
ニタニタしながら作戦練ってる自分がいる。
程々にしておかなければ・・・

27 ：時効不成立 ◆VVaZXXXXYY ：04/05/23 20:57

1 乙～！
しばらくスレが進んでいないと思っていたら、鯖移転＆新スレだったんですね。

28 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 20:57

>>25　お目付け役＠、こんばんわ、おめーも来たか！これからも宜しくな、

>>26　慇懃無礼、なんかパート８、1000取り合戦始まったみてーだな？ま、
あっちは参加希望者はsageで書いたほーがいいかもな（苦笑）

29 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 21:10

>>27　時効不成立、こんばんわ＆1000ゲットおめでとう！
ラストのモナ絵もいーぜ（爆笑）

30 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/23 23:14

>>28 スーパーDQN　こんばんわ、今後もよろしく。
>>27 おめ。

買い物から戻ってきたら1000取り終わってるし・・・
みんな居なくなってるし・・・
また今度遊んでください。

31 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/23 23:21

・・・さっきまで、>>20に書いた友人と長電話してた、この男も刀舟トコの若い衆と同い年、
で、やはり同じ様に「資本主義の仕組みを、理解出来ねー高等遊民」（苦笑）だ

なんせ、実家が凄え・・・親父は東大卒で某石油会社の元取締役、自宅は世田谷の一等地
弟は映画監督、妹（姉だったかな）は学習院で皇太子のご学友・・・で、当の本人はその家を
単身飛び出し、世界中駈けずりまわってバイク＆ドラッグの気儘な生活・・・前科も世界中に
有る・・・で、オレが「相手のフロイラインは、どんな方だい？」と聞いたら「53歳」とのコト・・・
ちと愕然とした・・・前の彼女が20代前半だったからだ・・・どれだけ無茶苦茶なやつか想像着く
だろーか？・・・でな、今回の結婚を気に「日本人辞めて、ドイツ国籍になる」そーだ・・・

で、向こうで「永住する」とのコト・・・式は富士山と樹海バックで「路上でやる」そーだ・・・ま、
こんなやつも珍しいと思う・・・実態経済の最下層で、日々「カネと踊って生きてきたオレ」から
見れば、かなり羨ましい「生き方」だと思うぜ・・・

32 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 11:34

・・・昨夜は飲み過ぎて、PCの前で寝た・・・てなワケで、皆の衆、おっはよーございます！
今週はいよいよ月末・・・元気に踏み倒しましょー（爆笑）、ま、どーせタカが「カネのハナシ」
死刑にはなんねーので、気にするコトもねーがな・・・・

で、オレの方は、先週仕事し過ぎたんで、３連休にした・・・ま、この辺が「自称業者」の気楽
なトコである・・・さて、軽く飯喰って、「電波温泉」まで、バイクで出掛けっか～（笑）

33 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/24 16:01

ついに、海外決済できるようになったああああ！
あんなこといいな♪できたらいいな♪あんな夢こんな夢いっぱいあるけど♪
みんな♪みんな♪みんな♪叶えてくれる～♪不思議なポッケで叶えてくれる♪
日本にバッチと気合入れたいな♪はい～不穏分子組織化～♪

チャリンチャリン稼ぎますう。
>>32
電波温泉？オンライン？

34 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/24 17:55

>>22 慇懃無礼さん
クレ屋相手にするのも時間の無駄ですけど、一度裁判を受けるのも貴重な経験です
ので、クレ屋を放置しとけば、裁判所から裁判の出頭の封書が、届いてきます。
そこに請求金額が、書いておりますので、借りた金額と利息の件について、
とりあえず不知（認めないと意味ですが、記憶にございませんって感じでしょか）
と書いて、弁明書を沿えて、引き直しの書類を提出して請求金額との相違を争う
形になります。

「和解契約書の一項には原債務額の記載があり、本来引き
直し前の債務額が入る欄に、なぜか引き直し後の債務額
を記入してくれておりますが」相手側の社判が、押してあれば通用します。
もう一つのＢ契約分の過払いをみなし弁済としてＡ契約分の支払いに充当するのは、
適当ではなく、別の事件です。
Ｂの方は、引き直し上での過払いが、出たのであればＢ契約分に限り利息制限法の
ことは棚上げにして。みなし弁済を主張してくるでしょう。
結論としては、さんざん裁判で揉めたあげく５年間の分割払いを裁判官に
申し上げれば中間の３年分割という所で落ち着いて、
相手側も折れて７割カットを申し出てくるんじゃないでしょうか？
不利な判決ならシカトするってことですね。
強制執行は、するまでには、諦めるんじゃないでしょうか？
あくまでも推測です。
もっとも慇懃さんが、大金持ちなら別ですが！！

35 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/24 18:01

>>19 ロムさん
酔っている時の話しは、おもしろくていいですね。
安部譲治の小説のように、塀の中から超法規的措置もありそうな話しですね。

36 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 18:11

件の「電波温泉」浸かって、今帰宅だ・・・相変わらず、平日の昼間は「オレひとりで貸し切り状態」
だろーと思い行ったら、案の定そーだったので、そこの仲居（近所の原住民らしい）に、お願いして
持参のCD（ロムから貰った「頭脳警察のライブ盤」因みに観客全員極左！）出して「フル・ボリューム
で館内放送」で流してくれ、礼は弾むから」と、頼んだら、あっさり了承・・・

かくして「巨大な大仏を眺めて、第三セクターと天然ガス会社と電波系宗教団体と銀行と不動産屋
（多分、当時の関係者一同、今頃皆死ぬか発狂してるか、どっちかだな）が、こさえた温泉に、発禁
ソング大音量BGMで、風呂に入る」という、ものすげー夢の入浴が実現！「電波風呂」どころか
「電磁波風呂」（爆笑）・・・コレもある種のコラボレーションの一種か？・・・ま、オレにとっては極楽
だったが、傍から見れば「地獄の方に近い光景」かも知れねーな（苦笑）

>>33　侠者、こんばんわ、別にオレは不穏分子を組織化してるつもりは、ねーが・・・ま、「不穏」
ってのは他者が判断すんのかな？・・・まあ、自分が「健全」とは流石に思ってねーが・・・ドラえもん
の替え歌かよ？オレもひとつ知ってるぜ、「戦争を知らない子供達」の替え歌で「戦争しか知らねー
子供達」というのが有る・・・勿論発禁ソングだ、歌詞はロムに聞くといーぜ（爆笑）

37 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/24 18:19

>>36
このど平和に、「日本に気合いれたい」という動き
が不穏かな？とおもて（笑　不穏な（？）組織は漏れがつくる～

どえらいことしてるな（笑　発禁風呂（笑　
第三セクタ自体借金踏み倒しするだろうから、
このスレに合ってるのか・・・　入る洒落風呂ですな。

38 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/24 18:21

>>36
戦争しかしらない子供たち。平和な国で育った俺には、まったく理解できないけど
戦争しかという言葉は重いね。それが日常なんだから慣れるだろうことはわかるけど

39 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 18:34

>>34 >>35　八兵衛、こんばんわ、そろっと仕事上がりじゃい？・・・なんか今日
は、天気がいーので、すれ違いになって悪いな？・・・確かにロムも酔ってる時
のハナシは面白れー・・・ただヤバ系のも多いかんな（苦笑）

>>37 >>38　侠者、いやまだ、このくれーは普通の方だと思う・・・刀舟とこの若い衆
の日常は、もっと凄えーらしー・・・刀舟から聞いたんだが、あの男は自宅にばんばん
ホームレスを入れて「連日酒盛り」してるそーだ・・・社会人一年生のイチゴ味さんが、
将来を誤まらねーか（ま、それはそれで楽しいのだが）ちと心配だぜ・・・

40 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/24 18:35

>>36 >>37
やっぱり年金未加入の自分が、年金施設を貸切で入ったニセコいこいの家の露天風呂
は、豪勢で最高でした。
宿泊料金が、ベラボウに高いんで、日帰り温泉に入ってもガラガラしかも贅を尽くした
北欧調サウナもあり本当に年金未加入でよかったとしみじみ思いました。
１・５倍にしかなんないなら自分で貯金してても、もっと貯まるっうの！！

41 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 18:46

>>40　八兵衛、年金はこないだ、一回だけ払ったな（苦笑）・・・首相の未加入が
囁かれた時点で・・・ま、洒落の一種みてーなもん・・・オレの親友の元極道なんか
NHKの徴収人が来た時「そーか、このテレビが悪いんやな！」と叫んで、ぶちぶちと
線引っこ抜きながら「コラ、このテレビお前、持ってかんかい！」と、大通りをTV担いで
徴収人を追い掛け回したら「その後二度と、訪ねて来なくなった」そーだ・・・ま、
あたりめーだな（苦笑）・・・着けるクスリのねーやつが、最強かも知れん

42 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/24 18:50

>>39 スーパーＤＱＮさん
そのとおり。
コーム員のように７時に帰ります。
残業しても誰もお足をくれないんで！！

43 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/24 19:33

>>39
> ホームレスを入れて「連日酒盛り」してるそーだ・・・社会人一年生のイチゴ味さんが、
> 将来を誤まらねーか（ま、それはそれで楽しいのだが）ちと心配だぜ・・・
凄いな。なんがとんでもない宴会を想像してしまう。（笑　てかイチゴは連日いってるんや
社会勉強・・・・？？だな。いいな。それ楽しそうだな。金稼いだら、いいちこ持って青テントに
お邪魔しようかな。控えめに乱れて。
SDQNは、けっこうパソコン肴にも呑んでるね？ログ追うと。

44 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 20:02

>>42 八兵衛、お疲れー、また明日、天気が雨なら昼でもレス出来るんだが・・・

>>43　侠者、意外かも知れんが、オレ「酒飲んで読書出来る体質」でな、普段家で
飲む時は、女房のパソコン点けて、ビデオで懐かしの名画（？）流して、CDガンガン
掛けて、一升酒煽ってる・・・騒音・雑音はまるで気にしねータイプだ・・・因みにもの
すげー速読「文庫本一冊なら1時間で完読」する・・・で、読んだ本は古本屋に直行
・・・本棚に全集揃えたりする趣味はねーな・・・記憶力は良い方かもな？

・・・あと、そのキングギドラ親父は、刀舟から聞いたが、高級マンションで連日それ
をやってるらしー・・・さっきも「電波そのもの」みてーな報告メールが来て、肝を潰した
・・・なんでも限定販売のねーちゃんの人形（フィギアっていうのか？）何体か手に入れた
オレと刀舟に格安で分けてくれるという、内容だそーだ？インディアンから「トーテム
ポールやる」言われんのと、変わらねーな（苦笑）

45 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/24 20:17

>>39 >>43 昨日、刀舟さんの若い衆の方から電話掛かって来たのですけど、
「俺の友達と電話換わってみて」というものですからしばらく待っていたら
電話の向こうで「あーうー。キングキドラの友達ですー」とか言っていた(そ
の後の内容は理解不能)のですが、あれはホームレスだったのですか。。。
どーりで若い衆の方、電話の向こうでゲラゲラ笑っていたわけですね。。。。
これはまいった。。。。。

46 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/24 20:22

>・・・なんでも限定販売のねーちゃんの人形（フィギアっていうのか？）何体か手に入れた
>オレと刀舟に格安で分けてくれるという、内容だそーだ？
私も買う予定です。というより買わされます。裸に近いアニメのキャラで、今度その人形の
映画見に行こうと誘われました。何を企んでる&考えているのでしょうか。

47 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 20:34

>>45 >>46　イチゴ味さん、こんばんわ・・・お仕事お疲れさんです、何か他のコトで
最近疲れてませんか（苦笑）・・・ま、最近オレが企んでるプランとしては、昨夜書いた
「70年代のバイカーみてーな暮らししてる、友人」と、キングギドラを「電波温泉でお見合い」
させよーか？と考えてますぜ、ふたりとも「ある種の動く対人地雷」みてーなもんですんで、
核融合だかなんだか起こして、平和になるかも（爆笑）

・・・名付けて「東西電波対決」・・・楽しみですなー

48 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/24 20:40

>>45-46
イチゴ味さん、スマンですな（汗
あまり自分のペースを崩されない程度にお付き合いする事をお勧めします。

映画は俺とも観に行こうと言ってたので、誰か引っかかれば儲け程度にしか考えて無い
と思われ・・・・・・・・。（滝汗

>>47
もう俺には手の届かない遠くに行ってほしい、と思う今日この頃。
欝なので早寝します（禿鬱

49 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/24 20:58

>>47
>「70年代のバイカーみてーな暮らししてる、友人」と、キングギドラを「電波温泉でお見合い」
>させよーか？と考えてますぜ

それにDQNさんも加わるのですよね。またまた参った。。しかも場所は電波温泉ですか・・・。
精神不調起こしてきましたのでしばらく休みます。なんせ童貞がSMプレイするようなものです。
娑婆に復帰したばかりなので。。。。つい最近まで大学で遺伝子組み換えの実験用に育てた
とうもろこしかっぱらってビーカーで酒飲んだりしてた輩ですから。。。。

>>48
刀舟さんは悪くないですよ。私も楽しんでおります。ただし仕事、私生活に影響でないように
気をつけないといけません。あの方も気を使ってくれて昨日はゆっくり休めました。しかし、
体は大丈夫なのですが、精神面が少々疲れております。

50 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 21:00

>>48 刀舟、こんばんわ、ただあんな若い衆に慕われる、アンタも果報者とオレは思うぜ
・・・あーいうタイプのやつが百人も居たら、オレなら「纏めて北朝鮮に送る」といい、きっと
38度線なぞ、一挙に崩壊するぜ（爆笑）・・・イラクに送れば、米兵も呆れて故郷に帰る・・・
但し、どの国もその後「無政府状態となり、文明は絶対に育たない」と思う・・・

・・・元訪販営業としてみれば「誰とでも仲良く出来る」ってのは「ある種の天才」と断言出来る
、これは努力しても凡人には困難、ただそーいうやつは大抵「資本主義の仕組みを理解したり
カネの計算は出来ない」・・・やっぱ職業は「天皇」くれーしか思いつかねーな・・・あんな男に
慕われるアンタやイチゴ味さんは、やはり「人物」だと思うぜ・・・あのタイプのやつは「本能的
に自身の周囲に、愚人や寧人は近づけない」からな（苦笑）、この腐れ資本主義国家に於いて
あーいうのは、モアのよーに貴重だと思うぜ・・・替わりに付き合うやつは「毎日盆と正月」だけどな（苦笑）

51 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/24 21:01

新スレおめでとうございます。
何やら楽しげな話題で盛りあがってるとこ申し訳ございません。
先程、父の会社が銀行から借りてた分の連帯保証人になってる親戚から電話がありました。
うちの父が払わんから連帯保証人の親戚に払ってもらう事になると銀行から言われたけど！？と。
父が言うには、払わんのじゃなくて月々の支払い額をまけてと交渉してるんだけど
まけるのが嫌で言ってきてるだけだから放って置け、と伝えてました。
どうしても交渉がうまくいかなければ、親戚に委任状を取り、弁護士さんに表に出てきてもらうからいい、とも。
「アレがアレしてあーなった」口調の父からの説明なので、私の時同様、親戚もちんぷんかんぷんだったようですが、
果たして父が言っているほど上手くいくのか。。。

52 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/24 21:05

こんばんわ！

「戦争しか知らない子供達」はいいですよ～（笑）
唸ってもらうのはDQNさんの方がいいです。おいらは本日シラフですので・・・（笑）

先日の留置場の続きやります（爆）
留置人が朝の取調べで声援を送ってくれるって事書きましたが、留置場の刑務官もそう
です。
警察内には厳然とした序列があり、1番偉いのは考案関係です（所謂、キャリア組）
です。段々、下がっていって最下層が刑務官なのですが、彼らも普段、よっぽど
虐げられているのか、取調べや押送（地検調べ）の時にには「今日もがむばって
黙秘してこいよ～！」って、声掛けてくれます。
留置場で酒のめればどれだけでも我慢できる自身はあるんですが、1日何本かの
タバコだけではおいらには耐えれません（爆）
葉っぱくれるんならそれでもいいですが・・・（爆）
昔、起訴猶予でパイになって警察署でたら、直行で飲み屋に走った事あります。
今じゃ、あの頃がホント！楽しく思える爺になっちゃいました（爆）

53 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 21:37

>>51 およねこぴーたんさん、こんばんわ・・・親御さんひょっとして、連帯保証人の方
に債務整理前に、充分な状況説明してなかったのでは？・・・恐らく、ご自身のみで債務
に決着着ける為、弁に依頼し介入して貰ったみてーですな

通常、弁護士からの介入が来ますと、債権者は「破産や整理の結論出るまで、当の債務者
に、支払いの督促はしない」もんですわ・・・それが保証人に請求来たってのは、「その公算
が大」と、思われます・・・銀行も汚えーですな？

・・・取り合えず、早急に親御さんと、その親戚の方で、「相互理解の場を持つコト」を強く
お勧めしておきますぜ・・・場所は弁の事務所がいーと思います、場合によってはその
親戚の方も同じ弁護士に、その場で依頼する方が最良かも知れませんね・・・

・・・債務整理など「たかが民事のカネのハナシ」で、長い人生から見れば「ほんの一瞬」です
、ただ、親族の付き合いは延々と続きます、こんなくだらねーカネの面倒で、いらぬシコリを
残す必要は全然ねーと思いますぜ・・・人間持ちつ持たれつですんで、先々その親戚の方が
お困りの時、貴女の親御さんが、「助けて差し上げれば、いーだけ」と、オレは考えますぜ（笑）

54 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 21:52

>>52　ごほん、ごほん、えーでは一節・・・

「戦争しか知らない子供達」　作曲　知らん　作詞PANTA　唄＆演奏　ロムの飲み友達とオレのバイク友達

♪　戦争しか知らずに、僕らは育った、第一次羽田、第二次羽田、９，２１、三里塚、今日も明日も戦い続ける、
僕らの名前を、聞かせてあげよう、戦争しか知らない子供達さ、

♪　平和に憧れ、僕らは育った、ゲバ棒掛け合い、ヘルメット、パイプ爆弾、ダイナマイト、今日も明日も
戦い続ける、僕らの名前を聞かせてあげよう、戦争しか知らねー子供達さ、

・・・以上、「戦争を知らない子供達」のメロディーで、各自唄って楽しんでくれ・・・ロム、コレでいーか？

55 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/24 22:00

9.21でなくて10.21ですので90点でつ（爆）
10.21=国際反戦デーですね！
当時、おいらは防衛庁へ突撃しました（爆）

56 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 22:08

>>55 すまん、ロム、間違えた・・・コレ歌詞が現存してねーんだよな？
まあ、発禁なったからそーか（苦笑）

頭脳警察解散して、初期のソロ作品もそーだ、「人間もどき」や「あやつり
人形」なんかも名曲なんだが、歌詞がねー、折角の「日本ロック界、最高の
詩人」なのに、聞き取りづれー声なんでな、勿体ねーよな・・・

57 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/24 22:47

>53　レスが遅れてすみません。DQNさん、ありがとうございます。またもや言葉が足りずすみません。
この親戚が連帯保証人になっている分は、今のところ、弁さんにお願いしてる任意整理から外してあります。だから債務としては今まで通り。
それなのにいきなり父が個人で値切ってきたものですから、銀行さんのご機嫌を損ねたらしく、連帯保証人さんに電話がいったようです。

おっしゃる通り、やはり親戚にはちゃんと話しておくべきだったと思います。というか、当然話してたんだと思ってました。
親戚は「今は、うちはしらんと言うから(父が)上手くやってよ」という感じで、納得はしていないと思いますが、父との電話を切ったようです。

DQNさんがおっしゃっているのは、父に個人で交渉させるよりも、
もうこれも任意整理の対象にして弁護士に任せた方が良い、ということなのでしょうか。
それでしたらやはり親戚も一緒に再度上京して法律事務所に行った方が良いですね。

父としては、親戚に対していきなり全額請求がいったり差押え？等理不尽な事しなければ、
地元の銀行でもあるし、ここだけは弁さんに頼まずに自分でケリつけたいようなんですが。
連帯保証人が付いてる債務で、月々の返済額を少なくしてもらうのは普通のオッサンでは大変なのかなぁ。

58 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/24 22:51

例の電波親父さまからメール来ます。気に入られたようです(藁。

59 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/24 23:04

およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM さん

がむばってくださいね！
何にも助言できなくて申し訳ありません。

>連帯保証人が付いてる債務で、月々の返済額を少なくしてもらうのは
普通のオッサンでは大変なのかなぁ。

いえ、条件変更はできる筈です。おいらも先月、会社の従業員の父上が
保証人になっているのを、おいらと女房の連帯保証に書き換えました。
いざという時、極力、家族以外に迷惑はかけれませんから・・・
テクはDQNさんや刀舟さんが詳しいと思います。

兎に角、がんばりましょうネ！

60 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/24 23:06

>>57 およねこぴーちゃんさん
寝る前に覗いたのですが、DQN氏はすでに出来上がってる可能性があるのでレスさせて
いただきます。
お父様は銀行に所謂、リスケジュールを申し出たのでは無いか？と推測されます。

しかし、今の時期リスケは非常にヤバイ手段の1つとされています。
まして、預金を担保に取っていたり、連帯保証を取ってたりするとまずリスケには応じずに、
預金相殺や連帯保証の実行をして残りに付いては、後から考える事が多い様です。

連帯保証は、借りた本人と全く同じでありますので親戚の方とよく相談し、対策を練らない
と不味いと思います。

弁護士に、まず今回の成り行きについて話して親戚の方も交えて善後策を練ることお勧めし
ます。

ところで、お父様の依頼した弁護士は銀行の分は整理対象から外したとの事ですが、どの
様な目論見があってそうしたのか不明なので、詳しくは弁護士に説明を求めてみないと何と
も言えませんが？

61 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/24 23:29

>>57　およねこぴーたんさん、>連帯保証人が付いてる債務で、月々の返済額を少なくして
もらうのは普通のオッサンでは大変なのかなぁ・・・いえいえそんなコトねーですよ（笑）

ただ、大前提として「連帯保証人の方と、意思の疎通が出来てるか？」が、大切ですぜ
双方事情が飲み込めてんなら、親戚の方も「オレは借りる時の保証人になったが返す
時の保証人なった覚えねーぞ（爆笑）、当人がバンザイしねーで、返すと抜かしてんだから
オレんトコの来るな、ボケが！」くらい言っても問題ねー筈です、地元の金融機関なら尚更
ですな・・・ま、弁に相談すんのは「互いの意思の疎通＝通訳みてーなもん」です、恐らく
お父様は、そっちの方面は、余り得意ではねーと、お見受けしたもんで・・・

・・・ただ、金融機関には、お父様が直接交渉した方が良いと、思います・・・それにより当人も
鍛えられますし、債務や支払いの深刻さなんざも体感できます・・・この経験こそが、今後の
混沌とする娑婆を生き抜く、唯一の「羅針盤」ですんで・・・何れ貴女も助けて貰えると思いますよ

因みにオレも、これだけ、ろくでもねー経験しなければ、今頃普通のオッサンになれたと・・・（苦笑）

>>58　イチゴ味さん、それもあなたの「男としての甲斐性」ですぜ、名誉なコトと受け止めたほーが良い
と、オレは考えますが（爆笑）

62 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/24 23:35

>>34 八兵衛 ◆ObZZw9V0SU さん。

アドバイスありがとうございます。
先ほど某クレ屋に「訴訟なら受けて立つぞ！」と啖呵切ったものの、
自分のペースで遊べないので訴訟は却下です。

本日の成果は二点。
１．原債務額以上の架空請求は端末ミスではなく組織
的な犯行であると担当女が自白した音声データ。
　　詐欺未遂で刑事告訴というカードをゲットか？（ｗ
２．担当女の上司君からＢ契約の履歴開示の申し出。
　　みなし弁済の主張はしない模様。

しかしＢ契約の過払いは数千円レベルのようなニュアンスでした。　　
試合に勝って勝負に負けたような気分です。
ちなみに「詳しいんですね。ﾎﾞｿ」と言われ、
「あったりめーだ。クレ板で勉強してんだよ」
と言いたいのをぐっと我慢しました。

63 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/24 23:43

>>61 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん。

俺の最大の負債は父上名義で俺の連帯保証。
親戚が絡んでたらどうして良いのか皆目検討もつきません。

「オレは借りる時の保証人になったが返す時の保証人なった
覚えねーぞ（爆笑）、当人がバンザイしねーで、返すと抜かして
んだからオレんトコの来るな、ボケが！」

こういう無茶苦茶な理屈を言える人が全体の何パーセントくらい
いるのかと、これで金融屋が怯んでくれるのか非常に興味深いです。
案外、こういった開き直りが状況打破のきっかけになったりして？

64 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/24 23:52

連帯保証というのは根が深いですなあ。
契約が無事満了・解除等になるまでずっと連帯保証人に責任がついてまわる非情な仕組みらしいので

その親戚とお父さんが互いの保証人になってるとか、親戚の人が「持ちつ持たれつの助け合い」だとか
スーパーDQN氏みたいな気持ちでいてくれればそれ程こじれる事も無さそうなんだけど・・・
一方的に保証人に成って貰ってる場合だったら、出来るだけ親戚の人に迷惑掛けない方向で検討しない
となりませんよね？どちらか判りませんが、およねこさん自身の問題じゃないので扱いも難しいですね。
お父さんに「ガツン」と言うわけには行かないのでしょうね？やっぱり・・・

65 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 00:06

>>59　ロム、やっぱアンタ優しいな（苦笑）社員の保証を、自分達夫婦で被るのは、理屈
では判ってても、「実行出来る経営者」は、驚く程少ねー・・・だから貧乏するんだな？（笑）
・・・いつの日か「サシで飲もう」なーに酒の肴になる「積もるハナシ」なんざ、互いに腐るくれーある

>>60　刀舟、しかし、アンタ千里眼かい？よくオレが飲んでるのが判ったな？およねこぴーたんさん
、多分、現実的に即効性の有るのが、刀舟のアドバイスだと思いますぜ・・・刀舟、アンタともまた
飲みてー、また近々に中部・京浜地域で「東西合同オフ会」でもやらねーか？、あ、その前にオレ
の街に、一回遊びに来てくれ、楽しませる自信はあるぜ・・・勿論、若い衆同伴でだ（爆笑）

>>62　慇懃無礼、こんばんわ、ナニ「数千円」だと？・・・やっぱ本業に精出したほーがいいかもな？
それじゃ「ルームミラー一個分」にもならねー(苦笑）、オレみてーな「踏み倒し常習者」なるよりゃ
遥かにマシだと思うぜ・・・

66 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/25 00:11

ちょっと表現に誤意があるようなので訂正

＞契約が無事満了・解除等になるまでずっと連帯保証人に責任がついてまわる非情な仕組みらしいので

ただの保証人なら今回の問題にはそもそも発展しないのを前提に書きますた。
連帯は取り易い方に請求できるの性質があるので常に保証人は債務と背中合わせという意味です。
失礼しました。

67 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/25 00:25

>>63 慇懃無礼さん
その無茶苦茶な事を言う客の割合を貴方の金融屋に確認おながいします（笑）
どれくらいいるんでしょうか・・・

68 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/25 00:34

>>10 八兵衛さん
亀レスですが・・・やはり普通じゃない事をしようと思ったら命懸けになりそうですね。(^^;
う～ん。まだ株の方が命張らないだけ安全です（私の場合）。即効かどうかは定かではありませんが（爆）

69 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 00:40

みなさまありがとうございました。なぜか新着レスが見れませんでした。
>60　ううぅ～、マズイことしちゃってますか。。。
父上のご機嫌も損ねないようにそれとなく、今日までの経過を弁護士さんに報告した方がいいよ、と言ってみます。

>61　父もこんな感じでやりたいのでしょうし、最後のひとつくらい自分でケリつけてほしい気もあるのですが。
ロムさんやDQNさんのようにちゃんと銀行とお話や演技？ができたらもう少し望みもあるかもしれませんが。演技派は慇懃無礼さんか。
正直に言えば、ロムさんガおっしゃてるような、親戚に代わって自分が連帯保証人になるなんて手段は考えたくないです(今の私ではなれそうもないですが。)。

70 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 00:51

>>63　慇懃無礼、ナニおめー悩んでやがんだ？スレタイ読め・・・ここは「踏み倒しスレ」だ
本気で言ってみな、大抵相手は震え上がるからよ（爆笑）・・・言えねーから糞カネ貸しが
付け上がるんだ、ま、参考までに、オレが被ったオヤジ（過去にだったやつ）の連帯保証
は5億だ・・・全部踏み倒したぜ、「判子と紙切れで、人間が奴隷になると信じてる、阿呆の
皆さん」ご苦労様(笑）・・・まあ、そんなもんだろ？

>>64 >>65　お目付け役＠こんばんわ、おめーもいい男だ、やっぱおよねこぴーたんさん
が心配で出て来たか？何時の日か「およねこ鍋パーティー」にご相伴預かろーや・・・ただ
「イワシのツミレと思って、摘んだもんが、鼠用ホウ酸団子」かも知れねーぞ（爆笑）・・・ま、
胃薬有れば大丈夫だ・・・そんなもんで「死ぬやつ」誰もいねーと思うぜ・・・ここの連中は
「ドブの水でも、平気で飲んでるやつばかり」だかんな・・・

71 ：グチってます：04/05/25 00:52

自分は債務者じゃないんですが、書く所が無さそうなので書きます。
300万近く貸した男が居まして、
紆余曲折ながら給料から５万づつ返してもらう約束をしました。
一応手書きながら証もあります。

さて、その男は２ヶ月前に働き始めて給料日になっても全く連絡が無く
逃げたんじゃないかと不安です。というか逃げた前例があるので･･･
勤め先はパチンコ店で、実は給料日辺りから実家にも戻っていないのです。
家族が昼間パチンコ店に行っても全く見当たらないそうです。
しかし、いつも一緒につるんでいる友人が住む場所を
○○町という所まで家族が知っているそうです。番地は謎です。
団地住まいという話です。

その友人の苗字と微妙な住所特定が今の成果です。
ここから進む事が難しそうなのでため息が出ます。
パチンコ店に初めから働いていなかったという事も考えたんですが
ああいう所は、そういった類の質問には一切答えません。

まあ債権者スレが無いので書いてみました。

72 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 01:05

>60　刀舟さん　
　　>ところで、お父様の依頼した弁護士は銀行の分は整理対象から外したとの事ですが、
　　>どの様な目論見があってそうしたのか不明なので、
　　>詳しくは弁護士に説明を求めてみないと何とも言えませんが？
･･･についてですが、私は単なる勤め人なので良くわからないのですが。
1．地元の銀行で付き合いも長いので、今後もこの地で暮らしていくつもりなら
　法的にではなく話し合いで解決できるならその方がよいのでは。
　ちなみにお願いしている法律事務所は東京で、私共が住んでいるのは地方です。
２．任意整理してしまうと、すぐに連帯保証人に返すように話がいってしまう。
　まず父が交渉してどうしても無理なら、連帯保証人(もたぶん返せないので)に委任状をとって
　(この場合、連帯保証人も債務整理することになるのですよね？)弁護士が交渉を始める。
・・・というつもりのようです。

自分でも何書いているのかわからなくなってきました。
とにかく明日父に一度弁護士さんに連絡とってる？銀行がこんなことしてきたよーって報告してみたら、と言ってみます。

73 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 01:19

そんなホウサンダンゴなんて入れませんけど。。。
”生かさず殺さず”の料理なら得意です♪うんち債権者さんみたいなこと言っちゃいましたっ。

74 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 01:44

>>71　眠てーコト抜かすな！・・・「アンタはそいつを信じた」ただ、そんだけの問題だろ？
過去ログ、面倒でも読んでくれんか・・・オレ自身「相手に貸して、取立てねーカネ2000は
有る」でも、気にはしてねー・・・「逃げるやつが余程辛い」で、納得が行く筈・・・こっちは
プロの債権者じゃねー、それも「男の甲斐性」じゃねーか？（苦笑）

>>72 >>73　およねこぴーたんさん、貴女もヒマが有ったら、カップルで、オレの街に遊びに
来ませんか？楽しめますぜ、ま、この手の面倒は、実務に慣れた刀舟の得意分野ですな（苦笑）
・・・オレよりゃーアイツの提案の方が、親御さんには遥かに「ご自身を納得させ易い筈」です

・・・で、ボトルも空いた、ぴーたんさん「夜更かしは、美容の大敵」ですぜ・・・てな訳で寝る、お休み・・・

75 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 12:46

>>44
SDQNの酒の効果は不思議だな。俺はなんだろ、運気が落ちるような気が・・・（笑
本はそだね、実用品なんだから手元にある必要すらないね。読書速度は早いね？
俺のつまんないとき斜め読みより早い（笑　最近は読んでないな、どうも。
いつも返事尻切れでごめん、夜早いんだ。
>>45
電話テロですな（笑　静かなひと時に、ハイテンションコールで
トーテムポール？納品？酒、トムテンポール？インデアンと？
>>52
今日も頑張って黙秘って・・（笑
亀レスでわろてます。
>>54
闘争歌だ。国家転覆狙いだ･･･（笑　きっとその魂が今、バックドラフト。（謎

76 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/25 13:09

DQNさん！
かの頭脳警察の歌詞見つけたので本日、郵送しました（笑）

77 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 13:10

検閲！検閲♪検閲っ（笑

78 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 14:24

本日も踏み倒しおつかれさまです。夕べの件ですが、今朝父に
「夕べおじさんちに電話がかかってきて、今こういう状態だけど、
このままお父さんが交渉続けた方がいいのか、弁護士さんに入ってもらった方がいいのか相談してみたら？」
と言うと「弁護士を立てる方向で行こうと思う」とようなことを言っていました。
正確に言うと「あのクソ野郎どもアッタマきたから弁護しつけて徹底的にやってやる。
もう穏便に話なんかしてやんないっ」でした。債権者と債務者のセリフって実はなんか似てる気がする？？？

但し、弁護士が入り、親戚に委任状も取るとなると＝今度は親戚も債務整理をしたと見なされますよね？
親戚も自営業なので、自分の事業に差し支えが出たりしないか、納得して委任状を取らせてくれるのか、今度は心配です。

79 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 16:29

さーて、25日で、銀行も閉まった・・・勤め人の皆さんは「給料が出た」かい？で、経営者の
皆さん（このスレ、どっちが多くROMってんだろ？）は、無事給料が出せたり、手形落とせた
だろーか？・・・てなワケで、オレも連結の会社から、ギャラ貰って今帰宅だ・・・別に給料では
無い「シノギ」で、たまたま今日「カネ受け取りに来てくれ」と電話が有っただけ・・・

某事務所で、人相の悪い（中で一番ハンサムなのがオレ・・・どーいう面子か想像着くだろーか）
関係者一同で「現ナマ山分け」・・・その後、「弟子にして下さい！」と、入門志願者が来たんで
丁重にお断り（そーいう趣味はねーので）申し上げ、会食して後、今帰宅だ、で、随時返レス

80 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 16:47

>>75 >>77　侠者、こんばんわ、夜早いのか？そいつは健康に気配ってるせいか？
・・・オレも最近は健康に気を使うよーになったな・・・トシのせいか・・・酒の量も減った
気がする、なんせ一晩に一升しか飲めなくなった（涙）・・・ま仕事量も減ってる、通常
一週間に4日程度しか、働いてねーもんな・・・ま、この手の「発禁ソング」は今後も
スレで、随時歌詞紹介してく予定だ（笑）

>>76　ロム、こんばんわ＆有り難う、しかしよく歌詞有ったな・・・さっきアンタにお礼の
電話掛けたら、「この時間に酒飲んでる」ので、驚いた・・・しかも飲んでる相手が×××
とは・・・で、ちと電波状態（あっちの電波じゃねーぞ）悪かったんで、書いとくが、「大杉栄
全集・保存版」で、第三書館定価２８００円だそーだ・・・しかし「右の二十一世紀書院、左の
第三書館」てのは、通り相場だな（苦笑）・・・オレも一冊買ったが、旧仮名使いで、読むのが骨だな

81 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 18:08

>>78　およねこぴーたんさん、こんばんわ＆おつかれさんです、弁に行く前に、一度その
保証人の方を交えて、「家族会議」開くのも手かも知れねーですぜ

恥は一時、その方も自営業者なら、債務整理に関しては理解は早いと思います、このご時世
ですんで・・・経験上、こっちの方が、損害も最小限度にすみ、その後の立ち直りもずっと早い
と考えられますし、第一隠し事無ければ「胸張って、カネ貸しと派手に喧嘩出来ます」よ（曝笑）

82 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 18:23

>74 確かに寝不足はいかんです～
ここにお邪魔するようになってから吹き出物が出るようになりました。。。自粛します。

彼君はドライブとお酒好きなのでそのうちお邪魔させてもらおうかな。
。。。キングギドラの巣にキティを放りこむような痛々しい情景が目に浮かびます。
あたしは多分、傍らで笑っているのでしょう。

それとお礼が遅れましたが、昨晩は皆様　ありがとうございました！！

83 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 18:41

>>82 およねこぴーたんさん、>キングギドラの巣にキティを放りこむような痛々しい
情景が目に浮かびます。あたしは多分、傍らで笑っているのでしょう。・・・あの、
オレはそんな「魔王」みてーな男では有りませんぜ（大汗）

ま、酒はいーのが沢山有りますので、彼氏には楽しめると思いますぜ・・・貴女には
「電波温泉」をお勧めしますよ、実はソコ、「日本有数の美肌の湯のひとつ」でも有ります
・・・剃刀で顔切っても、湯を浴びると血が止まる程の、高濃度の塩泉ですんで、吹き出物
でお悩みの方には、お勧めしますぜ・・・ただ外見がちと（苦笑）

まあ、あんま、夜更かししねーで、のんびりマイペースで遊んで下せい・・・踏み倒しと同じですぜ（笑）

84 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 18:51

>81 弁さんは東京なので、田舎のぢぢ達には足を運ぶのもなかなか骨のようで、
通常は電話でのやり取りになるようです。
父もその親戚も口より手の方が早いタイプで、あまり「会議」はできそうもありません。
女・こどもの言うことは全く聞きませんしねぇ。
ですからできれば、この方法を選択した場合の親戚のメリット･デメリットなど、
弁さんからわかりやすく説明していただけると有り難いのですが。
今の最優先事項は親戚の被害を最小限にすること。最小限てどのくらいなんだろう。。。
そういった点も含めて。
できたら説得もしてほすぃ～という淡ぁい期待も。。。

85 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 18:53

>>80
健康に気を使ってるよ。やっぱり、一度体を壊して体をいたわってやらねばと思った。
犬は散歩させるのとか憧れる。飼えないから。
一晩に一升瓶しかて・・・・（笑　素直に凄い話やし。あとは、勉強かな資格とるべく、
朝型確保！もある。（笑　PCで小銭稼ぎは親が心配しすぎて、体裁を繕う小賢しい
策なんだけど、近所の人に無料で相談ぐらいできればよいかなと思ったのよ。
>>82
変な羨ましがり方していいですか？吹き出物いいな。吹き出物出来なくなって、
元気が薄れたような気がして。

86 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 18:54

>>83
まって昨日の電波温泉て、天然湯なんやー第三ってゆうてたから、
イメージ健康ランドやった反省やわ

87 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 18:55

>83　じゃ私の時もなんかCDをリクエストしよー。きよしろーさんは好きです。

88 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 18:59

>85　あはははは。その後、目の痛みはどうですか？
瞳も肌もちょっと渇き気味なのでしょうか？
一升飲む人は放っておいて(笑　1日1合くらいは飲むと潤うらしいですよ。

89 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 19:05

>>88
えっと、目の枕をロフトに見に行っておしゃれさに目が眩みつつ、お家の
アイスノンを目に当てて代用してる。（貧　あの特有のニオイが今も
瞳も肌も、何故か喉も渇き気味で・・・　酒か・・呑んでみようか・・

90 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 20:05

・・・ちと酒買って来た・・・今日はカネ出たんで、大吟醸だ！最近、カネが入った日は
外で飲むなと、女房にきつく言われてる・・・理由は「一晩に20万は使う」ので・・・（汗）

>>84 >>87 >>88、およねこぴーたんさん、>口より先に手の方が早い・・・そいつは遺伝
ですかい？ひょっとして貴女も、彼氏に心より同情致しますわ・・・オレも家では女房
にDV受け撒くってま・・・痛え！・・・以後自粛・・・まあ原因はオレですんで・・・
清志郎は、タマにカラオケで唄います・・・が、大抵その後、軽い顔面神経痛に襲われ
ますな・・・ま、酒が入ってから、何か歌詞でも書いてみますわ

>>85 >>86 >>89　侠者、酒はいーぞ！なにせ「百薬の長」だ！・・・ま、その電波温泉は
湯が良いのは事実だ、全国からマニアが来るくれーだ・・・ただ、温泉目当てというより
「建物見物」するやつも多いな？（笑）・・・しかしPCで小遣い稼ぎかよ・・・すげーな？
オレには無理だな・・・さっきも急に書けなくなって、刀舟に電話で「遣り方聞いてた」
くれーだからな～未だPCは、オレにとって「２ｃｈに字を書く機械」の機能しかねーな・・・

91 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 20:22

>>90
>湯が良いのは事実だ、全国からマニアが来るくれーだ・・・ただ、温泉目当てというより
>「建物見物」するやつも多いな？（笑）・・・しかしPCで小遣い稼ぎかよ・・・すげーな？
温泉好きだな。風呂が好きだ。ドラえもんのしずかちゃんにも負けない自信がある（笑
PCは・・必須ですな。でも小銭稼いでとっとと他人に使わせるのが目標。だって目痛いもん（笑
余談だけど、昔フルコミで営業のサイト立てたのよ。そしたら全国から依頼きてビビった。
SDQNの営業の強さなら、海外からもくるねきっと。（笑　日本営業本部長依頼で（笑
てか、海外かあ。やってみようかな。英語できないけど。

92 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 20:22

>>90
たしかにゾヌは不安定かな。俺もおかしい。

93 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 20:40

>>91 へーフルコミ営業のサイトかよ？オレもコンピューター勉強しよーかな・・・
最近はコピペは覚えた、HPの立ち上げなんざ100年後くれーだと思う

・・・海外なら「外資系企業ひとつこさえる手」が有る、米国デラウエア州なら、何人
であろーと、そこで格安で本社設立が出来る・・・ナスダック上場企業の大半が
ここに集まってる・・・ま、「書類上」だが・・・実は国内でも「外資系」を名乗ってる
国内営業所の中に、かなりの割合で、「一見外資、実は純国産会社」ってのも
有るらしー、実はコレを利用すると「破産者でも会社経営者になれる」・・・勿論
合法だ、ま、PC詳しい様なら、調べてみな・・・オレも、もし再起業したくなったら
この手を使うかも知れねーな・・・ま、今は「天下の素浪人の方」が気楽だが・・・

94 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/25 20:49

>>93
そのあたりかなり集めてるんだっ！（ど真ん中
あとはケイマンうんたらかんたらがあるらしいだけど、
ここまでいくとダークになってしまうような気がして。
でも、ナスダックの企業も集まってるのは知らなかった。
いい雰囲気だな。デラウエア。

サイト立ち上げなくても集まってきそうだけどね。SDQNの
周りは。

95 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 21:06

>>94　実は米国では「州によって税率が異なる」・・・例を挙げれば、CAは消費税が
１３％だが隣のNVは無し、これは原爆実験場とカジノしかねーから・・・でOGは外国人
のみ１０％徴収だったかな？消費税ひとつでもコレだけ違う、だから、日本の様に大都市
集中にはならねー・・・最近は工場や倉庫なんざの、西海岸からTXへの移転が多い、ま
ブッシュの票田だから、大企業への優遇は凄えーからな・・・ただ、この制度によって
過疎地が「急激に栄えたりする」・・・コレ、日本でもやらねーかな？

あ、ソレだと「貧乏人が移動出来ねー」か？実際、ロスでも、医薬品なんざ、金持ちは、メキシコまで
出て買うもんなー・・・なんか、日本もそーなったら「貧富の差が益々開く」だけか・・・

96 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 21:14

デラウェアってブドウだと思ってた。。。
彼君が、およぴーのお父さんもアメリカでやってれば倒産なんか怖くないし、いくらでもやり直せたのにね、
とよく言うのだけど、少しわかった。

彼氏に手はあげませんよー失礼しちゃいますねぇ～。
あたしにできるのは跳び蹴りくらいです。DQNさんの奥さまと同じ得意技ですね。
↑あたしやあたしの大切なものを傷つけた人達に対してだけですけどね。

では本日は美肌回復の為自粛します。おやすみなさい。

97 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 21:23

>>96 跳び蹴りですか・・・おー怖！、無礼の段は平にお詫びしますんで
お願いですからオフ会で暴力だけは、勘弁して下さい（泣）・・・
およねこぴーたんさん、お休みなさい、美肌回復祈願しますわ

>彼氏に手はあげませんよー・・・オレの女房も結婚するまでは、そーでした（涙）

98 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/25 21:28

>97 あははははは。DQNさん、下～の方に書くなんてにちゃんねらーみたい。
DQNさんの成長を見守る母の気持ちです。。。。今度こそおやすみなさい。

99 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 22:11

>>98 およねこぴーたんさん、お休みなさい・・・オレは大吟醸飲んでますんで・・・え、こー書くと
２ちゃんねらーみてーですかい？オレは「２ｃｈ書き込むやつ＝２ちやんねらー」で、自分も２ちゃん
ねらーだと思ってましたが、違うのでしょうか？・・・ま、PCは他の使い方知らねーので、ここしか
書いてねーし、これでも「初めて半年の、超初心者」ですんで・・・少しは成長したのかな～？

・・・誰か、詳しいやつ、教えてくれねーかな？今夜は珍しく、オレが「教えて君」である・・・

100 ：民事再生予定：04/05/25 22:39

>>89
侠者さん、最近身体動かしてますか？
ずっとPCの前に座ってませんか？
どんなお仕事かわかりませんが、もしモニターをずっと見ているような仕事なら、
VDT症候群かもしれません。
VDT症候群の場合、あまり知られていませんが、喉の渇きや口の渇きも出現する場合があります。
兎に角、もし身体を動かしていないのなら、
運動でも肉体労働でもいいですから、汗をかいてみてください。

101 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/25 23:02

>>100 再生予定、こんばんわ、流石に詳しいな、VDT症候群とは、初めて聞いた、
最近、パニック症候群とか、過呼吸だの、様々な疾病が話題になってるな

因みに住宅関係では、ホルムアルデヒドが有名だ、ひでー場合は新築の家で、
化学物質過敏症で死ぬやつまで出た、あとアスベストとか・・・やっぱ新建材の
影響みてーだ、昔は無かった病気、最近増えてるみてーだな？断熱材のグラス
ウールは、吸い込むと肺に刺さるしなー・・・クロス屋の溶剤にも危ねーやつ多い

で、女房がオレと一緒に暮してるのは「ストックホルム症候群」らしーぜ（苦笑）

102 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/26 00:17

＞スーパーDQN　こんばんわ。

給料ちゃんと出たぜ（笑）会社が順調なら当り前のことだが、実際に支給されるまでは色々考えるな？
まあ少ないのは今の実力通りだし仕方ないね。(^^;;　それでも有り難いもんだ。

また弟子入り志願者かい？何人目だよ・・・最後まで誰もなれないのかなー？
弟子とっても良いんじゃないの。

毎日２ちゃん皆勤賞、ご苦労様です。

103 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 00:30

・・・眠いが、まだ酒が空かねー、で、レスがねーうちに書いとくと、本日「破産法」が、
かなり改正・施行されたみてーだ、大正11年以来の大規模改正らしーぜ・・・

まず、破産時の所有を許される財産が前66万円から、99万円に引き上げになった
そーだ、あと民事再生法なんかにも、かなり大規模な緩和が加えられたみてーだ、
もし、コテハンやROMってる名無しの中で、債務整理・踏み倒しINGのやつが居れば
、一度弁や司法書士に再度、尋ねてみるの、強く勧めとく・・・ま、これだけバンザイ
するやつ増えると、行政側も「税収が激減」すんので、米国みてーに「債務処理の
オートマチック化＆再起の早期化」を、マジに考え始めたらしー、とうとう「踏み倒し
が国策」みてーに、なって来やがった（爆笑）、ま、いーコトだぜ！

こーいう情報は早めにゲットした方がいいぞ！ま、告示の意味も含め今回ageとくぜ

104 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 00:48

>>102　お目付け役＠、こんばんわ、ま、弟子を取ったりは出来ねーな（苦笑）、
前にも書いたが、オレはハスラー・・・学校の先生の柄じゃねーだろ（爆笑）・・・
こんな教師がいたら「学校中不良だらけ」になるぜ

毎日皆勤賞かよ？・・・別に苦労でも無い、色んなやつと語れて楽しいぜ・・・ところで
ちと聞きてーのだが、オレは２ちゃんねらーかい？・・・何か色んなやつが「周囲に２ｃｈ
やってるの知られると恥ずかしい」と書いてる・・・オレの場合、そんなやつが、そもそも
周囲に存在しねーんだ、飲み会断る口実に「いや、TVに字書いて、会話するやつだ」で
済んでる・・・周囲も「おー変わった趣味だな？」で、終わり・・・すまんが２ちゃんねらー
の「定義」みてーなもん有ったら、教えてくれんか？

給料出て良かったな・・・ま、タマにそいつを確保する経営者の立場に、思いを馳せてみなよ
（苦笑）・・・そいつもおめーにとっては「将来の糧」になると思うぜ・・・

105 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/26 01:12

>>104 スーパーDQN
弟子取るとしたらそれはあんたの方から頼むんだろ？
弟子入り志願するヤツは全員不適格だな（爆）
いいじゃないか弟子取れば。

２ちゃんねらー？
オレもそれになるのかい？
意識したことないな・・・聞かれたら違うという。
「らー」←これ好きじゃないのよ。（笑）

ヒッキートレーダーは自営とは言えないかな。（苦笑）
上手くいかない時の無収入を嫌というほど痛感したぜ。

106 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/26 01:24

２ちゃんは大事な情報源さ。
周りに隠したことはないよ。勧めたことは数知れずだね！

　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　/　　
　　　 ∧_,,∧　　　　　/　これから寝ます　　　
|￣￣(´･ω･`)''￣| /　　起こさないでね
|＼⌒⌒⌒⌒⌒ /　/　　　/　　　/　　　　
|　＼　　　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

107 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 01:46

>>105 >>106 お目付け役＠、色々詳細な説明＆アドバイス有り難う、あ、返レスは無用だ
、おめー明日も仕事だろー？そーか２ｃｈって「別に恥ずかしいコト」じゃねーのか（笑）

よし、明日友人のDQN社長達に、勧めてみるぜ！、ただ連中PC判るかなー・・・なんか
物凄えー抵脳なレスが増えそーな気がするな？ま、いーか、そいつも面白ろそーだ！

てなワケで、一升空いた・・・規則正しい生活してんで、寝るコトにするわ、明日も休み
の予定、で、皆の衆、お休みなせい・・・

108 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/26 10:03

こんにちは、みなさん。

改正破産法について、まだあまり内容が出て来ませんね？
以下のスレでも閑古鳥鳴いてるんで、あまり興味無いのかね？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085467752/

では、今日も一日頑張って下さい。

109 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/26 12:34

>>95
州によってそれだけ違うって、みんな怒らないのかな？素朴な疑問。
自己責任が刷り込まれた国だから「じゃあ引越しすればいい」話なの
かな？
日本で例えば、島根県や鳥取県が激しく優遇されて、栄える姿とか
想像できないな（笑　
「経済発展の歪み、島根の光と影」とかがNHKで流れるんだろ？
映像が浮かばない（笑

その時は島根登記で（笑

>>100
なにそれ？怖いな・・・。PCはけっこう触って、外国サイト翻訳したりし
てるから、長いんだ。PC止めたら、調子よくなるから、関係あるのかな？
運動は、近所の飯屋いって、コンビニぐらいかな。ちょっとその言葉検索
してみるよ。

110 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/26 13:50

>>109 >>100
見てきたよ。VDT症候群。DDTとかいう怖さを想像してた自分がアホだったよ。パソコン封印を検討します。

111 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 17:44

・・・ハーレーで「踏み倒し酒造」から「無濾過の生酒（滅多に無い逸品だ）」積んで今帰宅、
で、軽く今日一日を検証、・・・午前中、知り合いのDQN社長のひとりに、２ｃｈのコト教え様
と、そいつの事務所訪ねたら「パソコンがねー」聞けば、毎日エロサイトばかり覗いてたら、
どえらい請求が来て、「PCを捨てたとのコト」・・・この時点で、説明すんのが阿呆らしくなる
・・・こんな連中に、オレが教えても「荒しの大量生産」にしかならねー・・・

で、バイクで長距離走ろうとしたら、持病の腰痛が再発、仕方なしに、カイロ直行・・・江戸時代
の拷問みてーな目に逢わせられる・・・基本的にオレは、「健康保険の使える医者は、殆ど利用
しない」、針灸・整体で治すよーにしてる、別に「東洋医学」に興味は無い、「連中の方が名医」だと
思うからだ・・・理由は、彼等は盲人等「社会的弱者」が多く、金持ちの子息が多い医者と違い「医師会」
なんざこさえて「行政に都合の良い圧力」は掛けられねー・・・で、そんな連中が、開業して飯食って
られるってコトは「余程の実力の持ち主」ではねーかと、オレは思うからだ（笑）

ほんで、腰は一発で全快・・・美味い酒も有る！「終わり良ければ全て良し」の休日である・・・明日は稼業だ

112 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 18:01

>>108　刀舟、こんばんわ、改正破産法に関しては、まだ内容が判らん部分が多い、
ただ、かなり債務者にとって有利な内容みてーだ・・・弁や司法書士に直接聞いた方がいいかもな？

>>109 >>110　侠者、こんばんわ、彼の国では、一般のやつの意見は絶対に「民主主義」には
反映されない・・・「現代のローマ帝国」みてーな側面も有る、例えば大統領選挙ひとつとっても、
投票日は「スーパー・チューズデイ」つまり「火曜日の昼間」・・・通常の勤め人が投票に行けるか？
だから、「金持ち（しかも大半は世襲）の為の政策・戦争」しか行われない・・・国民皆保険制度も無い
実はこの国の政府が目指してるのは「第二の合衆国化」・・・ただ、多分中途で瓦解すると思う・・・

ところで、マイケル・ムーア監督の「華氏９１１」って映画が今年の秋、公開されるらしーので観てみてーな？

113 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/26 18:26

>>62 慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg さん
詐害行為を立証するのは、難しいのではないかと思います。
一応出資法では、認められており。貸し金業法に当てはめれば違法となりますが、
罰則がないグレーな問題ですから。
女性蔑視じゃないですが、担当者がギャルのようですからムキにならなくても
放置しといても裁判には、当分ならないんじゃでしょうか？
本気になってきたら向こうも野郎の担当に替えますから。
本業頑張ってください。
あっ今日きのこの業者１５億脱税して捕まっていました。
リフレッシュも兼ねてキノコ取りもいいかも。

114 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/26 18:42

>>84 およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM さん
お父様には、すべて弁護士につつみ隠さず現状の状況を説明して小細工は、
しないように言ってください。
弁護士にもし話しが通ってなくて、後出しでぞろぞろ債務が出てきたとしたら
弁護士は、どう思うでしょう。
弁護士にとっては、債務整理のような仕事は、面倒だけかかって金にならない
やりたくない仕事なのですから。
信頼は、裏切らないようにしなければなりません。
状況を客観的に見て、親戚の手前隠しているように思えるのですが、
もし間違いなら謝ります。

115 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/26 18:50

>>111 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
いや本当に仕事するのがが、嫌になるほど天気がよいですね。
早く金に縛られない生き方がしたいです。
そんな大金いらないんですけどね。
あしたから稼業のようですね。
ばっちり儲けてください。
自分のようにキノコ取りなんて馬鹿な考えしか浮かばないようじゃまだまだ
スーパーＤＱＮさんのようになれないですね。
っうことで、これにてフェイドアウト

116 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 19:17

>>113 >>114 >>115 八兵衛、仕事上がりかよ？お疲れさん・・・相変わらず
色んなやつへの実用的なレス助かるぜ・・・>早く金に縛られない生き方か？

・・・必ず出来る！心配いらねー、オレも5年前は「地獄みてーだった」な？なんせ
連日手形・小切手で「ジャンプにスキップと、体操選手みてーな日々」過ごしてた
かんな・・・バンザイ直後は「本当に無一文」、家（当時2軒有ったが、競売で持って
かれた）に、紙幣のカネがひとつもねー状態だったな、硬貨だけの生活ってのは
結構キツイ、夫婦で「餓死寸前」まで行ったな・・・

ただ、その経験が、今の自分達の「お気楽生活の出発地点」には、なってる・・・
不死鳥じゃねーが「一度業火に焼かれて再生した身」では有るな（苦笑）何度
でも書くが「オレの能力は、全て後天性のもん」・・・大失敗から学んだものばかりだ、

・・・アンタはオレより悲惨な経験沢山した筈、必ずオレ以上に稼げると思うぜ、ただ
時期やタイミングも有る、ま、焦るコトもねーよ、ま、のんびりやりなよ

117 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/26 20:04

>>112
西部がいうところの米帝ですな。王政が市民にひっくり返されて、今は悪徳商人の連合帝政ってとこですな。

118 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/26 20:06

>>117
と他人事みたく言ってしまった。アメリカ５２番目の州に成り下がることは許せないのよ。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 20:12

某一部上場金融会社で債権回収業務をしている社員です。
ご利用いただいている約９５％のお客様は、
ちゃんと借りた額を返し、キチンとお利息も付けていただける
正常なお客様ですが、残りの約５％のお客様は遅延されてしまいます。
まあ、遅延されてもその５％の方々の中の9割の方は
「すいませんねえ、遅れまして」といった具合に
払われる良いお客様ですが、
利息はおろか元金、つまり借りた物さえ返さない
客とは呼べない方々が中にはおられます。

借りた金を期日までに返さない分際で、当然の請求をすると
逆切れするキチガイ、怒鳴るドキュソなど枚挙に暇がありません。

という訳で、督促していて、債務者のドキュソな言動や
珍行動を晒し上げるスレッドです。

債務者の攻撃もあろうかと思いますが、債務者が経験した
債権者のドキュソぶりもあったら書き込んでください。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 20:15

最近のクレ板の傾向は，

１　債務踏み倒しの情報交換の場所
２　多重債務者らの傷の舐めあい場所

この２つが多くなってきたよ。
２，３年前は自己破産申立のスレなんて恥ずかしい限りだったにさ。

年間２０万人以上に及ぶ自己破産申立者が発生する世の中だもんなぁ。。

調停やら破産を申立てた者に対しては，表面的には普通に接するが内心は一歩引くもんなぁ。
今のところ身内，友人に破産者が居ないのが救い。

121 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 20:36

>>117 侠者、西部って、「発言者」のか？どーも、オレあいつ嫌いなんだよ、二言目には
「伝統主義（そんな思想ねーもん、封建主義なら有るが）」なんて、抜かすし、元日共だろ？
・・・「なんか、別れた彼女の悪口言ってるみてーな奴」でな～ただ、今回小林よしのりと同様、
イラク・米問題に関しては「言ってるコトがマトモに聞こえる」・・・不思議なもんだ、

ま、オレ流に日米関係を、簡単に言えばスレタイ通り「債務者＞＞＞債権者」となる（苦笑）
米の対外債務はなんと２兆ドル！・・・「世界一の債務者」といっていい・・・イラク問題でも
色んな国が米国指示したのは、「貸したカネ踏み倒されても困る」という理由も有る、因みに
最大の債権者は日本、ただ、借りた側からすれば「貸し手が死のうが破滅しよーが問題無い
・・・却って大喜び」となる・・・債権者は「基本的にお願いしか出来ねー」から、結局は強面
の債務者に、良い様にこき使われ、最後は踏み倒される・・・で、これだけの「債権国」潰れて
も、皆大喜びするだけ・・・債権者も巨大になり過ぎると、怨嗟の声に包囲される・・・利息
なんぞの「条件付きの貸付」は・・・当然相手に恨まれ易い・・・オレが「こんな国何れ捨てて、
海外で余生暮してーな」と書くのは、これが理由のひとつでも有る・・・

122 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/26 21:37

>>121 DQN氏
こんばんは、お疲れさんです。

今日は、秋葉原に寄ったら頭痛が止まらないんで単発レスにて失礼。
あきばおーの何号店だか知らないが、店に前で「さいたま～さいたま～」って叫んでた
奴居たんで、変な電波に当たった臭い。
先寝ますんでまた遊んで下さい、ではでは存在確認のみにて。

123 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/26 22:06

>>122 刀舟、こんばんわ、頭痛かよー、電波慣れしてる・・・なんせあの「若い衆」抱えてる
アンタが、当たるくれーだから、相当のやつだな（爆笑）

そんなやつ最近やたら増えたな、ま、あの若い衆にしても、オレの周囲のDQN社長共も
電波入り捲くりだが、それなりに「論理・行動なんざに接合性は有る」（と思う）・・・全く
無関係なコト、声高に叫ぶやつは、むしろ「ある種の病人」じゃねーのか？

以前オレも近くの、新興住宅地のど真ん中で、「裸足で下半身むき出し、高枝切り鋏を
振り回しながら、意味不明の絶叫しながら全力疾走するやつ」見て、仰天したコト有る・・・

当然パトカーがわんさと来て、身柄保護となったが、どーやらその住宅地の住人のひとりで
「何のコトはねー普通のリーマン」だそーだ・・・ま、ひと殺したワケじゃねーので・・・留置後
めでたく入院と相成ったが、ま薬物ではねーらしい・・・新築のプレハブ住宅は、当然空家
となり、友人のひとりが替わりに「格安の家賃で、そこに住んでる」・・・なんだろーな？理由
は不明らしいぜ・・・

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 22:16

最近のクレ板の傾向は，

１　債務踏み倒しの情報交換の場所
２　多重債務者らの傷の舐めあい場所

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/26 22:34

>>124
ﾜﾛﾀ

126 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 00:21

・・・お目付け役＠、メール有り難う・・・ま、ここで書いても構わねーので、書くが
ホームレスから年収100億になった社長なんて、居るもんだなー・・・しかも５年とはな

ま、コレ大事なコトなんで書いとくが、実は「踏み倒し」ってのは「たかがカネのハナシ」
で、ごく短期間（長えー人生からすればだ）で終わる、一番大事なのは「その後の再起」だ、
・・・こいつの方が余程重要・・・債務は無いがカネもねー状態から、如何に早急に立ち上がり
次の「新たな人生に繋げて行けるか？」・・・ただ、こいつは経験上、大負けしたやつの方が
「再起すんのは早い、旧債務金額に比例すんじゃねーか？」と思うくれーだ・・・

多分これは「債務整理の際の、ナマのトラブルがそいつに生きる新たな、知恵を与えてくれる」
みてーだ、周囲の倒産経験者も、大抵２～３年で再起してる・・・元社長が「勤め人」やると、
「何でこんな楽なコトやって、カネ貰えるんだ？」と、9割以上が驚くくれーだ、結構中小企業
の番頭なんざ、この手合いが多い・・・で大体2割くれーが、また会社起こす

・・・人生は負けたコトから学習する物の方が多い・・・お目付け役＠、おめーの紹介してくれた
メルマガ読んだ、オレの素直な感想だ・・・

127 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/27 00:44

>>126 スーパーDQN

感想ありがとう。
どういったものか気になって実力者の評価と照らしてみたかったのよ。

やはり大敗の経験が生きてくるのか・・・いまのオレはまさに｢債務は無いがカネもねー状態｣
まったく金が無いよ！（苦笑）ま、自業自得なんでいいか。
前に言われたけど残るは実戦あるのみだったね？
やらずに終える事は無いと思いまつ
いつかは判らんけど・・・いつかは。

余談の部分ですが、外見や雰囲気のことです。俗に言う似てる有名人。

じゃあ寝ます。
今日はありがとう。

128 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 01:11

>>127 お目付け役＠、ま、あんま大した「「実力者」でもねーがな（苦笑）
・・・年商100億の社長には、到底及ばねー、自分の限界もよく知ってる、過去に
年商3億以上稼いだ経験は無い・・・15人以上の人材の面倒も見れねー・・・これ
合法非合法（非合法は英国時代だぞ、念の為）問わず共通してんだよな？

で、結果的に性懲りも無く、裏でも表でも「大負け」して一文無しになった、やっぱ
自分でも大馬鹿だと思う・・・現在は、基本的に「ひとりでやってるが、相変わらず
安請け合いして、馬鹿騒ぎするコトが多い」ま、「目的より手段が優先してる」だから
どーしよーもねーよな（苦笑）

そんな、有名人に似てるなんて光栄だな～（笑）・・・オレはよく「テロリスト顔」とひと
に言われる・・・海外ではイミグレで、何度も足止め食らうかんな（汗）

さーて、ボトルも空いたし、明日は稼業だ、で、寝る、お休み

129 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/27 01:12

すると、数万の整理でクレ屋と遊んでる俺は
一生お駄賃仕事をやる事になるのかも・・・

>>113 八兵衛 ◆ObZZw9V0SU さん。

＠上に報告できる内容なら簡単に譲歩する。
＠逆に報告出来ない内容の場合は放置
＠自身のデメリットがなければ会社のデメリットには無頓着

当然と言えば当然ですが、こんな結論に達したので
相殺した残金１万払って終了させます。
債務不存在を覆して過払いゲットという成果が一応ありましたが
この１万を踏み倒せなかったのが非常に悔しいです。ｳｳ

130 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 08:11

おはようございます、みなさん。

昨夜の頭痛が取れて、爽やかな１日。
と思いきや、いきなり2ch閉鎖の危機だと？！
頼むよ、ひろゆき・・・・・・・・・・・。w

ttp://www.pblog.net/mt/archives/001128.php

131 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 08:43

>>121
西部の言葉を借りただけだよ。そんなに言わなくても・・。
ただ、意見者の嗜好は噛み合わないのは確かだね。
反米主義と反戦主義の一致だけじゃないよね？

例えば、イラク戦争で、イラクに悪意を持って破滅に追い
込んだことが国家間で大問題になって、多国籍軍が組織
されたとしよう。対米平和維持軍なるものが。例えばその
とき、SDQNは支持するの？俺は支持。断固支持。

債権国家日本はおかしいしか言うことない。自分は借金で
青息吐息なのだから。

爽やかなものでも飲んで休憩。おくらながらおはよう

132 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/27 10:13

>>130　破れ傘刀舟 </b>◆1yeXxRRHQY さん。

>>間に合わないと最悪ドメイン変更、IP直打ち等の事態発生が予想されます。

謀略臭がプンプン漂ってますね。
過去ログが無くなって得するのは・・・

133 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 12:35

>>132 慇懃無礼さん

なんかこのまま一時閉鎖になってもおかしくないな。
確かに今回の件で、過去ログ消してムニャムニャ・・・・・匂いますね。w
もし29日以降、2chダメになったら新秘密基地に移動願います。

134 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 13:22

29？すぐじゃ・・

135 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/27 14:13

おいらの精かも知れない・・・と、チョット不安です

136 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 14:36

>>135 ロムさん
詳細はここでは書けないと思いますが、なんかしました？
以前、電話でこの手の話をされたので絡んでないといいのですが。
怖いのでこの話題はこれにて終わりにしますね。w

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 16:24

>>124
>最近のクレ板の傾向は，

>１　債務踏み倒しの情報交換の場所
>２　多重債務者らの傷の舐めあい場所

いいんじゃないですか？
情報交換でその人がいくらかでも救われるんだったら。
傷の舐めあいでも死の淵から這い上がる事が出来たら、その人に
とっては万々歳ですよ。
こんな世の中なんですから益々、需要は増すと思いますがいけませんかね～
それにその困難を克服して再起出来たら、2度と同じ失敗はしないだろうと
思いますが如何ですか？
それに一番はきっと、今まで以上に人に優しくなれると思いますが、どですか？（笑）

138 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/05/27 16:29

>>136
いや～特別何した訳ではありませんﾖ（笑）
傍若無人な書き込みしてるので、その辺かな～って想像したんですが、
それだったら最初にﾀｰｹﾞｯﾄになるのはDQNさんですﾈ!（爆）
ちょっと考え過ぎただけですﾖ

139 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 16:31

・・・軽く仕事終えて、今帰宅・・・今日は天気良い、こんな日は冷酒が美味いぜ

>>慇懃無礼>>刀舟ほんで、>>ロム、こんちわ、オレPC詳しくねーからよく判らんのだが、
最悪「２ｃｈ閉鎖」でもなんのかな？・・・しかしこれだけの巨大掲示板無くなると、荒しやってる
お子様連中が、他の掲示板やHPで無茶苦茶なコト、やりそーな気がする（苦笑）
・・・仮に過去ログ無くなってもコトだろーな？「それが読める」という、キャッチ・フレーズで
「２ｃｈビューア」売ってたワケだろ？・・・多分、大丈夫だと思うが・・・ま、過去ログもイチゴ味
さんが、ご苦労されて、ここに「保存」してくれた事だし、あんま問題ねーんじゃねーの？

140 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 16:39

>>138 ロム ◆Uui8Ckr/Ek さん
最近荒らし君が、まったく来なくなったんで、総括したんじゃないかと
心配しました。
>>137さん
本当にそうなんですよ。
経験した当人じゃないと絶対わからないと思いますけど
金なんかのために、精神状態が、安定してないときは、自殺しちゃたりするんですよ
荒らしが、なかったらＡＧＥ進行にして、救える人を一人でも増やすことが、
出来るんじゃないかと思いますけど。現状では、難しいですね。
悩みのある方は、とうしゅうさんまでメールください。

141 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 16:54

>>131　侠者、ちと口が過ぎたかな？すまん、ただオレはロムとは違い、思想的な転向には割りと寛容だ
・・・ただ「転向したやつが、自分の古巣を悪し様に罵るのは、格好悪い」と考える、西部に限らずナベツネ
なんかもそう（苦笑）思想的にはオレはピンク（赤色と白色の混色）かもな（爆笑）

>対米平和維持軍ね・・・出来ても多分オレは支持しねーかも知れん、国家レベルで紛争調停しても、本質的
な解決にはならねーと思う？古くは朝鮮戦争、ベトナム、アフガンと他国の軍事介入はロクな結果生まねー
・
・・オレなら、むしろそこの「レジスタンスや、反傀儡政権の活動家」なんかを、「個人的に支援する」方が
好みだ（苦笑）・・・理由は思想的なやつでは勿論無く「そいつとの個人的な繋がりや、ひととしての信義の
問題」だけ、だろーな・・・過去もそーだった「そいつが正しいか悪いかでは無く、そいつが気に入るかどーか」
しか判断基準が存在してねー・・・ま、今もその程度だよ（苦笑）情けねーが・・・

・・・爽やかなもん？「搾り立ての生」はいーぞ（笑）

142 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 16:57

>>139 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
ひろゆきもあんだけ民事訴訟に負けたら、いくら２ちゃんの本売ってもヤバイかも
もし、ひろゆきが、踏み倒しすんなら力貸しますよ。
こんだけ巨大になれば、会社ごとペテン禿が、１０億ぐらいで買うかも？

143 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 17:16

>>142 八兵衛さん
笑いました。
ペテン禿は、日本テ○コム買うのに忙しそうですね。w

144 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 17:20

>>137、誰だか判らんが、優しいご意見有り難う・・・ただ、>>140の八兵衛のレスみてーに、
オレも含めて、ここの住人の大半は、「ageで煽り書く名無しは、全て荒しと看做してスルー」
する癖が有る、過去散々荒されコテハン騙ったりされたもんでな（苦笑）・・・アンタもしここで
書きたいコト有ったら、面倒でもコテハン名載ってトリップ着けた方がいいと思うぜ・・・

>>138　ロム、ま、アンタ的に架けられる度胸の有るやつは、多分いねーと思うぜ（爆笑）
え、オレそんなに傍若無人に振舞って様に見えるのかな～？「好きなコトしかしてねーだけ」なんだが・・・

>>142　八兵衛、こんちわ、民事訴訟は「別にたかがカネのハナシ」だろ？借金で死刑になったやつ
誰もいねーしな？しかし、この掲示板自体「担保になる」のかな・・・いっそ、海外で本社登記して「外資系企業」
にしちまうとか（爆笑）・・・ヤバそうな書き込み「全部、海外からでこっちも迷惑なんですよ～」にするとかな・・・

145 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 17:27

>>141
「あくまで応援するかどうかは、顔みて応援したいかどうか？」SDQNらしい。
情けないってかいてあるけど、それは大切なことだと思う。

絞りたて生・・・生グレープフルーツジュース絞ってます。

反米とはいえ、もうすぐ米の国の人相手に商うからな・・・・でも反米。
最近知ったんだけれども、小学校の給食パンは米国の仕業だったの
は、なんか力抜けたよ。余談。
>>ALL　米好きですか？おいらは米党です。思想的には米党です。

146 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 17:30

>>144
> 誰もいねーしな？しかし、この掲示板自体「担保になる」のかな・・・いっそ、海外で本社登記して「外資系企業」
> にしちまうとか（爆笑）・・・ヤバそうな書き込み「全部、海外からでこっちも迷惑なんですよ～」にするとかな・・・
>

ﾜﾛﾀ

147 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 17:38

>>145 侠者、米は大好きだ、ただ炊いて喰うのは芸がない、やっぱ杜氏が精米して発酵させ、
「蔵出しの無濾過生一本」で、味わうのが最高だ！文明人は加工食品摂らねーとな（爆笑）

148 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 17:49

>>144 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
自分とこの商品は、東南アジアからの輸入品が、ほとんどですが、
向うの国にサーバー置いてなんか違法なことしても、国内と関係していれば
刑事事件でお縄になるんですよ。残念。
まあ違法じゃないことったらマルチぐらいじゃないですかね。
素人でもバンバン時計とかパンツの中入れたり（今は駄目）して、
やふーおくに出して稼いでいますからね。ロレックスなんか９割以上ニセモノです。
なまじ民事で揉めてる分だけ怪しまれるから刑事に引っかかる違法なことが
できないのが、悲しいです。
知り合いの奴なんか、
ドラえもんのコピーをどうどうと持ってきて、売っている奴もいますから
信じられんです。

149 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 17:53

>>147
米の加工食品ですな（爆笑
なんのこちゃわからん表示だ（笑

今米の加工食品とってるんだ・・・。
サプリメントか？と思うわ（ｗ

150 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 18:00

>>143 破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY さん
それは、まずいですよ。
地震の時、公衆電話（電気がないんで赤電話）が、１０円玉で溢れて使えなくなって
いたんですが、新モノ好きの私は、当時既に携帯電話なるものを持ってまして、
みんなに貸してやったんですが、請求書が、来て思わず。電話叩き壊して
しまいました。
つまり、ペテン禿げが、ワシの債権者になると矢府置くなんかよく使っているんで
相殺される危険性が出てしまう。
それは、非常～にまずいですから。
刀舟さんの力で株を買い占めて妨害してくださいまし。

151 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 18:09

>>１５０　ペテン禿げ？この前情報大量に情報漏らして、お客に５００円配ったおっさん？

152 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 18:11

>>148 八兵衛、なる程な・・・そんじゃ、本社ビル（あんのか？）ごと移転、で、役員全員外国人
にするとか・・・民事なら、インターポールも海越えて追って来ねーだろ、どーかな？

・・・しかしマルチ（まがい商法含む）が、違法にならん国は異常だな？やっぱ政治家や官僚が
「餅代・酒代、パーティ券、未公開株」と、率先してやってるかんな・・・で、連中まだカネが足りねー
らしい・・・このところ「ペーパー車検の全国一斉摘発」おっ始めたみてーだ、オレの街でも、某大手
（トヨタではない）メーカー系認証工場にガサ入り、ふたり程パクられた・・・10年以上もやってたらしく
付近のクルマ屋バイク屋が、戦々恐々状態・・・結構大勢利用してたらしいな

・・・車検なんて馬鹿な制度、日本にしかねーもんなー、あんなもん廃止すりゃーいいのにな？未だに
クルマ一台買うのに、委任状や印鑑証明なんざ必要ってのもな・・・マルチが違法で車検が合法とは、
やはりこの国は、かなり狂ってやがるな・・・

153 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 18:15

>>151 ：侠者 ◆KnBstY3a2U さん
あお○ら銀行の株主ともいいます。
自分とこの決算発表前に自分の持ち株を売り逃げするから
こんな渾名が、ついたのではと推測されます。

154 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 18:17

>>150 >>153 八兵衛さん
俺が買える株数なんて限られてるんで、なんともならんよ。w

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085450235/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1085453017/

155 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 18:20

>>153
わーい　検索したら当たってた！

156 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 18:21

もう一丁、みなさん右往左往してるわけだが。w

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085605712/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1083610944/

157 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/27 18:22

>114 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/26 18:42 さん

父の件ではいつもありがとうございます。
変な言い方ですが、債務の全容は、
家族には黙ってたとしても弁護士さんには包み隠さず話したと思います。
銀行の分を「とりあえず」任意整理から外したのは法律事務所側の勧めです。
自分で交渉してみてダメだったら、親戚に委任状もらって(＝親戚も任意整理することになってしまうけど)
そしたら容赦なくやりますよ、という段取りだったようです。
余談ですがこの法律事務所さん、私が連帯保証人として支払ったサラNが大嫌いだったそうで、
私が委任状さえ書いてくれたら、ほんとはこっちを思いっきりやりたかったそうです。

158 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 18:23

>>152 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
んですよ。
三菱のトラックいままで堂々と車検通っていたってことは、はっきり言って車検
という関所みたいなもんですよね。
悔しかったら政治家みんな国会に三菱のトラックに乗ってこいっうの。

159 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 18:24

>>158
みんな脱輪。解散総選挙。

160 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 18:25

うわーぁ、本物のソース出てきた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040527AT1D260BP26052004.html

161 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 18:28

ことの重大がわかんない。ちょっと怪しい人に電話業界が握られる？

162 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 18:28

>>150　八兵衛、いーじゃねーか「時効だ！」言い張れば・・・それでもウルセーこと抜かして
来るなら、踏み倒ちまえよ（爆笑）・・・どーせ相手も、もーすぐ「借金火だるま状態」に突入だろ？

この手の買収騒ぎの理由は「大抵業績悪化の糊塗策」が大半だ・・・オレは結構眉唾と思ってるが・・・

163 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/27 18:41

>>157 およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM さん
いい弁護士が、付きましたね。
そんな弁護士なら怖いもんなしです。
都市部でも債務整理を頼んでも、よっぽどの紹介がない限り受任しないですからね。
きっと白い巨塔に出てくるような弁護士に違いない。
よかった。よかった。よかった・・・という感じでフェイドアウト

164 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 18:48

>>157　およねこぴーたんさん、こんちわ、酷な言い方かも知れねーですが、ちと、親御さんの
貴女への、説明不足（法律事務l所の内容等に関して）も有ったみてーですね・・・本来ならば、貴女も、
当時連帯保証人でしたんで、親御さんとご一緒に法律事務所を訪ねるのが、良かったのかも知れませんね・・・

ただ、それで「債務を軽減出来た」としても、やはりカネも時間もそれなりに費やすもんです・・・彼氏との
幸せな未来にも、ストレス等で悪影響が、出たかも知れませんし、ここは「一括で払って却って良かった」と、
考えて、後ろを振り返らずに将来に向けて、歩き出した方が良いと、オレは考えますよ・・・ただ、やはり同様
の事態が「親戚の方に発生する」危険性（？）も有る様なら、一度お二方で弁の元訪ねた方が良いかも・・・

>>160　刀舟、え、本当かよ！？、やっぱ八兵衛、踏み倒しするしかねーかもな（苦笑）

165 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 19:00

>>161　
簡単に言うと「エロ本の出版社が、ハヤカワ文庫や岩波書店買収する」みてーなもんだな・・・

166 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 19:03

>>165
それは、ちょっと問題が。（ｗ

167 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 19:07

>>165
リプルズホールディングスもかなりえげつないと聞いたことがあるんだけど、
これは噛んで言うとどれくらい悪いの？日銀１０円で買ったって聞いて以来
だから。

168 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/27 19:20

>163 164 併せてレスですみません。
父がお願いした弁護士さんは、多重債務者の相談を多く受け付けている東京のグループ(？)から
紹介されたそうです。。。私は最初紹介屋に騙されたんじゃないの？と思ってました(汗汗
きっかけはよく聴くラジオ番組に、そのグループの方がゲストで出たからだそうです。

自分の件は、ちょっと悔しい気もありますが、借金と(あの頃の)父から、彼氏も彼氏との未来も守りたかったし、
あれで良かったと思っています。

連帯保証人になっている親戚には、ほんとうに申し訳なく思っています。
委任状を渡さないのならば父の代わりに払わないとならないし、
任意整理をすることになっても、普段の生活に支障が全く無いとは言えないでしょう。
自営なら尚更。クレ･サラならともかく相手は地元の銀行ですし。。。
もう素人の出る幕ではなく、弁護士さんにお任せするしかないと思っています。
あたしにできるのは父にマメに弁護士さんと連絡をとるように発破をかけるくらいですね。葉っぱじゃないよ。

169 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 19:21

>>167 侠者、リップルウッド・ホールディングスだろ？旧長銀を、確か１０億で買った筈、
過去ログにも書いたが、この買収に関わったやつ全員「売国行為」瑕疵担保条約の批准、つまり
連中がもし赤字出したら「日本国民が血税で補填するという密約（こんな銀行なら、小学生でも
運営出来る）」つけて、散々貸し剥がしで、多くの融資先倒産に追い込んで、「新生銀行」で再上場
莫大な利益を手にした・・・こんなの、泥棒と変わらねー

170 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 19:35

>>169
そっか、１０億かー。そうだね。１０円・・・て。それで俺いくら有利といえ、新生銀行ちょっと敬遠
なんだ。でも、ごつい条約結ぶな。詳しく知らなかったおれもおれだけど。やっぱり日本人として
新生銀行は止めよう・・・。スイスだっけ？えげつないな。

171 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 19:43

なんか、泥ダンゴ食えるやつが生き残るみたいな言葉あるけど、
そうはさせねぇ！泥ダンゴと一緒に、破滅も抱かせてやる。

172 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 19:50

>>168　およねこぴーたんさん、ひょっとして、親御さんが頼んだのは東京の「○ームロイ○ーズ」
ですかい？もし、そこなら安心だと思います・・・国内最大の法律事務所ですから、解決も最短かと・・・

ま、親御さんには、発破（本当に爆破しねーように）タマに架ける程度で良いと思いますぜ・・・親戚
の方も自営業者なら、大丈夫かと「普段の生活には、意思の疎通が有れば、そんな支障ねー」と
思いますぜ・・・所詮「カネのハナシ」ですんで・・・それより貴女と彼氏の「明るい未来」を、考える方
を優先させたほーがいいと思いますぜ（笑）

>>168　侠者、リップルウッドは米国だ、他の国にはこんな「ハゲタカ会社」は、多分いねーと思う

173 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 19:58

>>172
ごめんごめん。今正確に検索した。間違えてた。チューリッヒの小鬼＝リプルウッドと思ってた。
チューリッヒの小鬼＝兜町の風雲児みたいなことだね。おもえば英語だし（笑　名前も。
うるおぼえは怖い・・。

174 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/05/27 20:06

>172　いえいえそんな有名どころじゃないんです。
法律事務所はごく普通の「○○(個人名)法律事務所」。
法律事務所一覧、程度の電話帳みたいなHPに載ってるくらいのとこです。

その弁護士さんを紹介してくれたボランティア？グループは、
名前は出さない方が良いかもしれないので、ここでは控えます。
こちらはHPもないところです。

何か進展あればまた書き込みますので、宜しくお願い致します。
しばらくろむります。忘れないでね。

175 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/27 20:09

弁護士。福祉でやる、そんな人もいる。リプルウッドもいるがいい弁護士のいる。ごッタ煮だ。
横レスすまそ

176 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 20:17

29日に繋がらなくなった場合の参考にどうぞ

ttp://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

177 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/27 20:19

もうだめぽ

ttp://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/2004/may/nr040527/nr_ref1.html

178 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 20:27

>>176　刀舟、要は29日には「何が起こるか、判らねーってコト」だな？
ま、明日までは大丈夫みてーだな・・・一応、警告兼ねてａｇｅとくわ

>>177の方は「本当に手遅れ」みてーだな・・・やっぱ踏み倒ししかねーみてーだな（苦笑）

179 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/27 21:54

大賑わいですね。

>>>138 ロム ◆Uui8Ckr/Ek さん
>最近荒らし君が、まったく来なくなったんで、総括したんじゃないかと
>心配しました。

腹抱えて笑いました。極左の方を馬鹿にしているのではなく、言葉の
ニュアンスとかです。常に世の中を斜めから見る自分にはたまらない
です。

小指が痺れてキーボードまともに打てないです。脳に障害がでたのでは
と心配しております。

180 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 22:54

>>179 イチゴ味さん、こんばんわです・・・昨夜は深夜まで「新裏サイト（兼緊急避難所）」制作
お疲れ様＆有り難うございますぜ・・・なんかこの板全体も、やたら動きが重くなってるみてー
ですな？、幾つかの板では、サーバーダウン（で、いーのですかい？）書けねートコも有るようです
こりゃー最悪「閉鎖」ですかね？（大汗）

現在、昨夜紹介した「踏み倒し酒造」の「無濾過の生酒」飲んでます、いやー泣く程美味え！・・・こいつ
は「絶対に店頭で買えない逸品」ですぜ、なんせ何割かは、「日落ち菌が入って、酸化して飲めねー」
からです・・・ま、昨夜から3本目（720cc瓶です）ですが、ハズレはねーみてーです・・・6月には雑菌が
増えて「販売中止」らしーんで、もし興味（なんか、刀舟の若い衆のフィギァみてーですな）お有りなら
是非、5月中に連絡下せい・・・酒好きのロムには一本送りました・・・当りならいーですがな（苦笑）

>>174　およねこぴーたんさん、ゆっくりROMってて下せい・・・心配しねーでも貴女の様な強烈な方は
絶対に忘れませんので（苦笑）・・・また、辛くなったら何時でも書き込んで下さい、ここは愚痴・泣き言
何でも有りの「闇なべ」ですんで（笑）

181 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 22:57

182 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 22:58

183 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/27 23:04

すまん、皆の衆、どーも書き込み上手くいかねー（大汗）

なんか荒し君の連投みてーになった・・・目障りなら、プラウザの
セルフあぼーんで消してくれんか・・・

184 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/27 23:18

>>182
よかったらぜひお願い致します。あの濁り酒の味が忘れられません。。あんな
うまい酒はじめてのみました

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 01:09

今後の運営について、一応、Ａ～Ｃ案、３つ案が出ている様です。

Ａ、雑談一切不可
Ｂ、クレジットに関する雑談は可、クレジットに関係ない雑談は不可
Ｃ、雑談なんでも可となっています。

出来れば、
Ａ、雑談一切不可
※Ａを選択希望される方は、雑談とそうでないレスの線引きを一緒にコメントして下さい。
Ｂ、クレジットに関する雑談は可、クレジットに関係ない雑談は不可
※Ｂを選択希望される方は、クレジットと関係ある雑談とそうでないレスの線引きを一緒にコメントして下さい。
Ｃ、雑談なんでも可となっています。
※Ｃを選択される方は、２ｃｈガイドライン５を踏まえて、可能で有るか否か？実現する為の方法をコメントして下さい。

このスレにどの案が希望で有るか？又、各案の※印についてもコメントも一緒に意見を頂ければ幸いです。
皆様、選択カキコを御願い致します。

186 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/28 01:38

>>185、おめー珍獣か？ここは「D」じゃねーか（爆笑）・・・つまり「闇なべ」・・・何でも有りだ・・・

ここは過去何度も「削除申請」に挙げられ、削除屋さんが、理解有る方で、ここまで生き延びた
スレだと思う・・・オレ自身ここの居候だが、このろくでもねーレス読んでで、「自殺思い留まったやつまで
居るらしー」ぜ、少なくとも「ローカル・ルールの範囲内」とやらで、「樹海と練炭どっちがいい？」なんて
程度の低い幼稚な書き込みして平気なスレより、百倍マシとオレは思うがな・・・運営？知らん、ここが有害
なら、とっくに削除されてる筈・・・ここのコテハン、誰も他スレ荒してねーと思う、騙りで他所スレ書いた子供
なら過去に居たがな・・・ま、ここが異質だと思われたら、勝手に排除＆無視すりゃーいい、オレも大向こうに
こっちが正義だと、喚く程、恥知らずじゃねーのでな（苦笑）ただ、ここの管理人の言う「２ｃｈの大いなる
自由性」には、ここは必ず該当してると、オレは確信してる、そーでなけりゃー、誰も書かねーよ（爆笑）

・・・すまんが、酒が切れた、明日も稼業なんで、もう寝る・・・ROMってる皆さん、お休みー

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 09:13

>>185
>今後の運営について、一応、Ａ～Ｃ案、３つ案が出ている様です。

何時、何処の誰がそんな案出してんだ？？？
自治厨は氏ね！

188 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/05/28 09:26

みなさん、おはようさんです。

移管問題、なんとかなったみたいですね？

>事務連絡です
>移管作業問題は解決しました。ソースは運用情報板です
>参考　http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
>書き込みも大丈夫です

189 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 09:57

昨日のテレコム買収といい、２ｃｈの期限がとかあんまりわかりませぬ・・。
ともかくもおはよ

190 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/28 17:35

・・・仕事終えて今帰宅・・・で、帰宅ついでに、お詫びひとつ「イチゴ味さん、申し訳ねーです！」・・・
実は昨夜あなたから「送って下さい」と言われました「踏み倒し酒造の、生酒」なんですが、４合瓶
との仰せでしたが「間違えて１升！」そっちに送っちまいました（大汗）

例の蔵、オレが顔出すと、「はいよ、いつもの晩酌分ね」と、一升瓶貰ってたもんで、向こうもその調子で
出荷したみてーです・・・日曜日には、そちらに到着すると思いますんで、すぐに冷蔵庫に入れれば1週間
は持ちます、ただ、一旦封を切ると「24時間以内に全部飲まねーと、酸化する酒」ですんで、会社の同僚
さん方とでも楽しんで下せい・・・取り合えず、ご報告だけ・・・

191 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/28 17:50

>>187、こんちわ、確かにそんなハナシ聞いたコトねーな？・・・ここには自治スレなんか有るのかい？
・・・ま、他スレあんま見ねー（特にクレカ関係は、オレの頭が悪いのか、ROMっても全然理解出来ねー
全部「借金札」だろ？）もんな・・・ま、このスレは、自治は無用と思うな？（苦笑）

>>188　刀舟、こんちわ、移管問題なんとかなったみてーだな（笑）・・・告示助かる、確かに昨夜
と異なり、板も重くねーし、ちゃんと書ける・・・まずはめでたい！

>>189　侠者、こんちわ、ま、前者は「売り逃げ狙いの買収」、後者は、オレもよく判らん・・・
まあ、「明日閉鎖」の目は無くなったみてーだな？何せよよかったぜ

192 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 17:52

>>191
うり逃げ狙いの買収・・・・。なるほど。ありがと

193 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 18:29

飯が炊けるまで暇だな。SDQNはもう飯？

194 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/28 18:43

>>193
実はオレ、過去に一度も自分で飯作った経験が無い・・・自炊はトライしたんだが、過去に何度かボヤ出して、
女房に「冷蔵庫（ここには酒が有る）以外に、台所に有るものには触らないでね」と、釘刺されて今に至ってる
・・・今夜はまだ彼女が帰って来てねー・・・故に飯が無い、余り遅い様なら、近所の居酒屋かスナックで「夕食」
の予定・・・因みにひとりの時は飯食わねー・・・稼業では友人に、家では女房に無理矢理喰わされるな（苦笑）

195 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 18:50

>>194
なんか男らしい話だっ。ボヤすら武勇伝に聞こえる。
といいつつ残１８分！で飯！白き飯っ！お先だ！

196 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 19:11

もう終っちゃたし。静かだー今日は。

197 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/28 19:19

>>196 侠者、女房の帰りが遅えーみてーなので、これからスナック繰り出して、
馬鹿騒ぎしてくるぜ！ちと銭湯（町内に3軒有り、国籍ごとに「利用者」が違う）寄って
、繁華街出かけて来るわ・・・じゃ！

198 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/28 19:23

>>197
おーいってら

199 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/29 17:10

・・・昨夜は明け方近くまで、スナックで馬鹿騒ぎして、更に現在稼業終えて、今帰宅・・・

ま、この処、あんま仕事してねーから丁度良いか？・・・で、今後のオレの予定なんだが、
6月一杯稼いで、7月後半～8月末まで「全部休み」にして、バイクであっちこっちうろつき廻る予定、
・・・この時期は暑いし、仕事するくれーなら、ハーレーで旅した方が遥かにいい、勿論、今度こそ
北海道行く予定だ・・・思えば、今月末で「破産から丸３年」となる・・・ある種感慨深くも有るな（苦笑）

振り返ると、踏み倒し前は「年商３億・借金５億、で年収は多分3千万位、従業員15人」で、現在は
「年収1千万と少し、借金・従業員ゼロ」の生活である・・・どっちが気楽かというと、言うまでも無く
後者の方だな（笑）・・・「だったら最初からそーしろよ」と言われそーだが、そうも行かない・・・やはり
現在の生活（週に4日のみ稼業）の、基盤になる知恵やノウハウは「全て、過去の大失敗から体験・学習した」
かんな・・・北海道ひとつバイクで走るコトすら、随分回り道したよーな気もする・・・ま、複雑な心境だな

200 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/29 18:25

>>199 スーパーDQN
よかったよかった。
あんたの今の生活、めざして成れるモノじゃないのでオレはめざさないけど（多分しぬよ）
仕事中ぼんやりとプランが浮んで来たので・・・
なんとか年内にスタート出来ればと思う今日この頃です。

201 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/29 18:39

部屋の温度計が32度・・　　

202 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/29 19:09

>>200 >>201 お目付け役＠、こんばんわ＆ありがと、>多分しぬよ・・・死なねーしなねー
心配すんな！・・・人間ってやつは、「自分で最早コレまで」と思わなければ、たかがカネ
の苦労で、死ぬ事ぁねーぞ（爆笑）・・・部屋が32度？室内で焚き火でもしてんのか？
・・・そっちの方が、余程健康に悪そーだな（苦笑）

商売のアイデアなんざ、結構身近に転がってるもんだぜ・・・オレの稼業の友人で、現在
物凄いヒット商品、売ってるやついる・・・名付けて「耐震ボード」・・・正体はホームセンター
で一枚数百円で買える「厚さ１２㎜のコンパネ」それに、アクリル型抜き板に、缶スプレー
で文字吹いて「耐震ボード」で製品化（爆笑）・・・コレ別に、詐欺でも何でも無い

実は、家屋四隅の外壁剥がして、コーナーごとにこのコンパネ、釘付けして、また、上から
外壁材貼る・・・これだけで、通常の在来工法の住宅なら、国土交通省の「耐震強度検査」
大抵パスする・・・昨今流行の「詐欺紛いの耐震金物商法」とは全く別物、ただ、材料代が
安い替わりに、技術や廃材処分なんかの手間掛かる・・・それでも、荒利率は90％以上！
・・・これだけで「２年でビル建てたやつ」が居る・・・ま、参考にしてくれや

203 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/29 19:54

あ、そうそう、お目付け役＠、因みに>>202の商売なんだが・・・今年で「手仕舞いにする予定」だ
（苦笑）・・・実はこの稼業にはオレも一枚（ま、営業上だけだが）噛ませて貰ったんだが、最近、
某大手ハウスメーカー（TVCM打ってるトコ）が、興味持ちやがって近々「全国展開」するらしー

・・・過去にオレが「この手の商売は3年で、終わり」と書いたのは、このせいも有る・・・「柳の下
の大資本の二匹目のドジョウ」には、絶対に勝てねー「小遣い稼いだら、とっとっと撤収が基本」
・・・友人のDQN社長は「いーや、まだ行ける！」と抜かしてるが、オレはもう潮だと思う・・・説得
してんだが、中々諦めが悪い（苦笑）、ま、仕方ねーかもな？

さて、本日は女房が友人の結婚式に出掛けててな・・・ちとオレも近所の居酒屋で夕食してくるぜ

204 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/30 00:46

・・・散々飲んだくれて、今帰って来た、酒もねーし、明日も早朝から稼業なんで寝る
、月火水は休みの予定だ、では、皆さんお休み・・・

205 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/30 01:08

>>202-204 スーパーDQN　おやすみ。

そこらに売ってるコンパネが｢耐震ボード｣？（笑）
う～ん。単に名付けて名前書いて使い方、提案しただけじゃん？
そこが凄いのか・・・（爆笑）　自社ビル建てたというのは大成功だね。
いや～　しかしよくそんな金儲けネタを次々と一般公開できるもんだわ（天晴れダス）

じゃオレもアイデアで○○を建・・　（省略
明日は引越しで持ってきたエアコンを自分で設置しる。（金無いので
この時期の夕方で３２度とは厳しすぎる　　_|￣|○

206 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/05/30 13:56

>>202 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん
それは、立派な商売ですよ。
１０年前に神戸で、それを売り歩いてもらっていたら、どんだけの人が助かったか。
その工事で命助かるんだから、そのビル建てた社長、勲章ものですよ。
それにやっと気が付いた住宅メーカーは、自分とこの手抜き工事の危なさが、
わかってきたんでしょうね。
自分も店、仕入れのためとか言って、閉めて北海道に走りに行こうかなあ～
う～ん。取りあえずバイク買う金稼いでから考えようっと。

207 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/30 16:02

・・・来月分の最低見込み収入確保して、今帰宅・・・7月半ばから８末まで休みなんで、
来月の梅雨の内に稼いどかねーと・・・と、言いながら明日から3日程休み、で、返レス

>>205　お目付け役＠、この程度は「稼ぐアイデア」ではねーよ（苦笑）因みにこの「耐震
ボード」だが、昨夜居酒屋（基本的に、作戦会議は飲み屋でやる）で、その大手ハウスメーカー
の模倣品のカタログを、入手した・・・市販のコンパネに表面に防水加工施し、専用金具や
役物なんかと、セットで全国販売するらしー・・・名付けて「制○ボード！」（爆笑）・・・ま、
「この戦は、最早こっちの負け」だ（苦笑）・・・次の手考えるしかねーな？引き際も肝心だ

ま、この工法に関しては、今のトコ「最も廉価で出来る、最新の制震（耐震と制震と免震は
全て意味が異なる）工法のひとつ」といえる・・・ま、メーカーが例え模倣でも、全国規模でやりゃー
もしもの際に助かるやつも、大勢増えるかも知れん・・・ただなあ、コレを全国展開しよーとしてる
メーカーってのは「過去に、日本一シックハウス症候群の死者と、アパート経営セミナーで多分
日本一の破産者出したトコ」なんだよ・・・複雑な気分だぜ・・・

208 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/30 16:25

>>206　八兵衛、こんちわ、この工法が有るのを、オレに教えてくれたのは、彼の「元極道」
職人、実はこいつが、ヤクザ辞めて、堅気の板金職人なった理由が、どうやら「神戸の震災」
にあるらしー、あんま語らねーが「大切な方を何人か、亡くされたらしい」・・・いつも左手首に
数珠してるしな・・・実は「建築板金業界は、制震技術の宝庫」でも有る、例えば、焼瓦を降ろして
金属屋根にするだけで、「屋根の重量は10分の1になる」とか・・・

踏み倒しと全然関係ねーハナシだが、「住宅の耐震補強について」ちと書いておくわ、ま、万が一
の時は「カネのハナシより、生命の方が勿論大事」なんでな・・・まず「免震工法」、これは新築しか
不可能、土台に油圧ダンパーや、ベアリング取り付けるやつで、コレが出来るのは現時点で、日本
ではセキ○イ一社のみ・・・つぎに「耐震工法」まあ、コレはバードゲージ、鳥籠みてーに鉄骨で在来
住宅を補強する方法、新築・リフォーム問わず出来るが、問題は値段が高い、で、最後は前述の
「制震工法」勿論、強度もこの順番となる・・・ま、これらの技術は、神戸・淡路の震災の反省から生まれた
もんだ・・・それにしちゃー「余りに大きな犠牲」だったと思うぜ、

ま、バイクは何時でも買えるぜ（笑）、北海道、今年こそオレ行ってみてーなあ・・・

209 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/30 22:16

神戸ですか・・・海と山が同時に視界に入る町並み。
なんかパノラマ模型？見てるような不思議な景色は私のお気に入りの一つです。

１０年前、あっちは地震に対する関心は他人事のように薄かったと思います。
その頃は東京にそろそろ大地震が来るんじゃないかと話してましたっけ・・

210 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/30 22:22

>>207 スーパーDQN

住宅関連でまだまだ食って行くことが出来そうだね？
そっちの方も面白そう。うん。

211 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/30 22:48

>>209 >>210 お目付け役＠、こんばんわ・・・恥ずかしいコトに神戸もまだ、行ったコトねーんだ（汗）
大阪・奈良より西に足を伸ばした経験も無い・・・過去ログだけ読むと「まるで世界中廻った」みてーに
思うかも知れんが、国内の方はサッパリだ・・・ま、ドコでも気楽に出掛けられる様になったのは、つい最近だ

・・・住宅関係では、まだ余地が有るかもな？ただ、民間の資金力はかなり落ちてる・・・昨夜友人の
結婚式の二次会から帰宅した女房から、不気味なハナシ聞いた、二次会参加者20人程、そのうち２～３割
のやつが現在「離婚か別居中」で、理由は「経済的なもん」だそーな「現在無職のやつも多い」とのコト
・・・「浮気ならまだしも、たかがカネのハナシで離婚？」オレ達夫婦からすれば、俄かには信じ難いハナシ
だった・・・因みに全員「民間のリーマン＆自営」、実態経済の現場は「かなり疲弊化してる」かも知れねーな？

・・・最近のオレの客も大半が「既得権益に胡坐掻いてる連中」で、民間人は殆どいない、近所のニュータウン
でも、住宅ローンまで組んで新築やってんのが「大半・公務員」・・・メディアや政府も一丸となり、「実力主義
社会の到来」を、声高に吠えてるが、実態は「民間活力吸い上げ＝役人優遇」そのもんみてーだな（苦笑）

212 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/30 23:37

>>211 スーパーDQN　こんばんわ
そのうち神戸や広島くらいは行っとくといいよ。ハーレーで六甲山走るのもいい思い出になるかな。

はやり民間は疲弊してますか・・・まだ下り坂の途中かもね？（株価は、・・・　誰が買ってるんだろう）
たかがカネの話か・・されど

213 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 00:31

>>212 お目付け役＠、最近煽り書く子供も減ったので、この手の経済話しが、落ち着いて
書ける様になった・・・オレの見解では「下り坂どころか、底抜け寸前」だな～

これ今までの不況と異なるのが「株価が全く、景気判断の目安にならねートコ」だ・・・「株価
は経済のバロメーター」という「経済学の基本」の言葉は、最早死語かも知れねーな？
最早、リストラ（コレ、無能な経営者の責任を、従業員に押し付ける行為だ）やってる企業の株価
が上昇すんのは、長期的に見れば「タコが手前の足喰う行為」と変わねー

こないだ米国では「エンロン社」が破綻して、大統領一族まで加担してたと大騒ぎになったが、この
会社の株価は破綻直前まで「連日ストップ高」だった・・・で、実態はそこの一般社員はレイオフと
交換条件に「株を買わされ、破綻まで第三者に売るのを禁じられた」、で、その間に旧経営陣は
せっせと持ち株を処分し、莫大な利益を手にしたそーだ・・・近い将来この国が歩もうとしてんのは、
「現在米国が歩んでる道」かもな・・・日本○レコム買収なんざ聞くと、そー思う、で、行き着く先も
多分同じトコみてーな気がするぜ（苦笑）

214 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/05/31 01:04

>>213 スーパーDQN
オレは年内は緩やかな下り坂だと思うな。
｢リストラ｣をすると株価が上がるのはオレなりに理解できる。
人件費の圧縮。単純に経費削減が期待できるから。
ただし、あんたの言う｢タコの足｣はその通り理屈上正論。

こと株価に関して企業が衰退していく課程で当然下がってくる。
でも数年後の倒産が予見できたとしても、確定するまでは時価を維持してる場合が殆んど。
ゆえにリストラ効果で一時的に株価は上がるのもまた理屈。

某○菱自動車、あれまだ２００円割らないのよね？（謎）

じゃあ寝ます。

215 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 01:47

>>214　お目付け役＠、お休み、そっちは月曜からまた仕事だろ？
オレは明日から休み、で酒も残ってるんで、もう少し起きてるわ

>こと株価に関して企業が衰退していく課程で当然下がってくる・・・ただ、最近そーじゃねーのが
厄介だぜ　>確定するまでは時価を維持してる場合が殆んど・・・大手程粉飾決算しまくるかんな？

最近、思うんだがな、本来企業ってのは「人間をより幸福にする為、近代資本主義によって生み出された
機構のひとつ」の筈、だからこそ「法人＝法律によって認められた人」と呼ばれる、人間を幸福にする為
のもんなので、社会全体から株や社債といった「カネを、不特定多数から借りる権利」を持つ、コレが上場
・・・つまり「その企業は、借金によって自分達を育てた社会全体に対し、利益を還元する義務」を持つ、

三○自動車や、大サラみてーに、ひと死なせたり、破滅に追い込んだりして「これも仕事だから」と割り切る
方が、余程異常に見えるのはオレだけだろーか？大勢のやつ不幸にして、仕事と割り切れるのは「軍隊」
くれーだと思うのだがな・・・そんな糞会社、とっとと潰れりゃーいいと感じる今日この頃だ、

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 08:28

ほんなら
おまえのような糞人間はとっとと自殺しろよ

217 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 11:10

・・・さーて、本日月末、皆さん元気に踏み倒してますか？相変わらず阿呆な挨拶で、一日始めてみた（苦笑）

・・・今日は天候悪そーなんで、ハーレー乗るのパスして、女房のBM（オレが運転すると大抵どっかにぶつけるので、
勿論彼女の運転で）タマの外食の予定だ、なんにせよこれでも夫婦共働きなんで、互いの休みが合わねー、こっちは
「自称業者」だし、向こうは「劇団員兼スタイリスト」共に、「規則的な就労・定期的な収入」には、まるで縁も興味もねーので、
こんな日は結構貴重でも有る、ま、オレの方は「週休3日制」に勝手にしてるんだが、彼女はそーでもない、映画でも
観に行こうかと思い、刀舟の若い衆が大ファンだという「キューティハニー」ってどうだ？と聞いたら「絶対にイヤ」との
コト・・・何故か判らん？ま、「晴耕雨読」に則り、本日は外食後、読書でもして過ごすか・・・

たまに、経済論みてーなやつ書くと>>216の様な「煽りレス」が来るな（苦笑）、個人と法人の区別すらつかんやつが
まだ居るのは笑った、悪いがこんなのに命令されて「自殺する筋合いは無い」と思う（爆笑）・・・過去ログにも書いた
が「現在、人生のバカンス楽しんでる真っ最中」なんでな・・・

218 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 11:29

この土日、酒をあおってますた。断っていたのに・・・。小学校以来の友人が電話したきて嬉しかった
ので行ってみると、腹は割らねえ、くだらない連鎖取引に目を輝かせる始末。こんど呼び出して、退
会を詰めます。お節介は承知で。なんだか、連鎖取引にはまった人は、多重多いのよ、時間が奪わ
れるからかな・・・・。

219 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 11:37

>>217
>「規則的な就労・定期的な収入」には、まるで縁も興味もね
まったくだ。規則正しい安い労働なんざ糞食らえやああっ！
全力で守ってくれる社長の下ならそれでもいいけどね。

夫婦仲良く飯。いいねー。いいなー。いってら

220 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 11:57

>>218 侠者、こんちわ、週末酒かよ？オレは毎晩だが・・・（苦笑）

ちと、きつい言い方かも知れんが「その友人を説得すんのは、かなり難しい」と思う、
連鎖取引（ま、マルチやネズミ講）にハマって多重になるのは、生活苦から債務増やすやつより
、遥かにタチが悪い・・・「ひとヤマ当ててー」という「射幸心が根底に有る」からな・・・小学校以来
の久しい友人であるアンタに、わざわざ再会して「加盟求めるのは、その証拠」、かなり末期に近いな？

・・・恐らく、そいつの周囲の人間関係は今頃「根こそぎ破壊されてる筈」だ、むしろ、現時点では説得試みない
方がいーかもな？多分その旧友は、アンタに逢った際、口角泡飛ばして「如何に儲かるか」を力説したと思う、
それならまだ「脳味噌のチャンネルがひとつしかねー状態」だ、まあ、この板の荒し君みてーなもんで、無視・
放置が一番だな・・・ただ、そいつが結果的に自分の愚かさに気付いた時（そいつは、大抵騙されて素寒貧に
なった後だろーな）、そん時、初めて「借金の踏み倒し方」でも、教えてやんな・・・オレならそーするぜ（苦笑）

221 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 12:18

>>220
SDQNのいうとうりだよ。その上で説得だな。無駄だけどやらねば
ね。きっと多重一直線なんだけど、その時はここを紹介するよ。
射幸心か、パチンコに気持ちと繋がってるんやね・・・・。その上、
いい話してやったという善意もまじるからタチ悪い（笑

でも正直ショックだ（笑「ひさしぶりに酒呑もうぜ。」なんて損得抜き
に楽しみにいったんだが・・・・

公明党、選挙前の友人ツラ訪問に似たショックだ。

222 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 12:31

>>220
野暮なレス続きで悪いんだけど、そいつのニオイがしないんだ。
確かに目の前にいるのに、誰だこいつ？と思って気持ち悪かった。
喋り方も、考え方もみんな誰から丸ごとコピーしたの？て感じで。
宗教だね。まったく。個性消滅。SDQNは昔の友人とか変なのにはまっ
てしまったとかある？やっぱり。

223 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 12:36

まあ、失敗したらバーのねーちゃんと、ストロベリートークだ。
飯いってきます。

224 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 12:41

>>222
> >>220
> 宗教だね。まったく。個性消滅。SDQNは昔の友人とか変なのにはまっ
> てしまったとかある？やっぱり。
日本語ちょっとおかしいので訂正。
→SDQNの知人とかで、変なのにはまってしまった人とかっている？
やっぱり、しばらく時間おく？

この文に訂正です

225 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 13:10

・・・侠者、すまん、ちと近くのイタ飯屋で、女房とパスタ喰って来て、今帰って来たトコだ、

で、>変なのにはまってしまった人か？・・・実は腐る程居る（爆笑）！
・・・ま、軽いのでは、宗教やマルチあと、ごくまれに「異常性愛」にハマるやつまで居たな？
要は「自身が窮地に陥った際、自分のアタマでモノ考えるコト放棄して、他者に思考を依存する」
と、大抵そーなるみてーだ・・・やっぱ自営やってるやつより、リーマンや公務員みてーなのに多いな？

「自分の人生設計まで、普段から他者（上司とか）にある程度、任せる習慣が着いてるやつ」が、
洗脳され易い、で、こーなったやつの思考回路ってのは、大抵「善悪の判断基準が、簡単に２極化」
するので、「見分けすんのは、シャブ中より簡単」だ（笑）・・・例えばこの板全体ざっと見渡すと判るが
、曰く「債務者・債権者」「勝ち組･負け組」あと、カードスレなんかで、支払方法やカードのランクで
論争するやつなんかもそーだな（苦笑）、ただ、この程度はまだ軽症だと思うぜ、ひとによっては
ハシカみてーな部分も有るんでな・・・現状認識能力が回復すれば、相手の主張も理解出来る様になる

マジにヤバいのは、重度の薬物中毒や「殺人」を経験したやつ・・・英国時代、オレはそーいう「両方
経験したやつ」大勢見て来た・・・こいつはかなり「復帰に時間掛かる」な？深刻なくれー「人格が
破壊」されてた・・・こーいうのはかなり厄介、ま、それでも絶望的なやつは少ないと、オレは思うがな？

226 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 13:34

>>225
> ・・・侠者、すまん、ちと近くのイタ飯屋で、女房とパスタ喰って来て、今帰って来たトコだ、
パスタかいなー。パスタ週末、夜中レストランバーで食べまくった　やっぱりトマトの・・・。

> で、>変なのにはまってしまった人か？・・・実は腐る程居る（爆笑）！
腐るほどおるって（笑

> ・・・ま、軽いのでは、宗教やマルチあと、ごくまれに「異常性愛」にハマるやつまで居たな？
> 要は「自身が窮地に陥った際、自分のアタマでモノ考えるコト放棄して、他者に思考を依存する」
ここは、ど真ん中。「連鎖やるなら、お前が頭になれよってわけわかんない方向に話し飛ばしたら、
友達黙ってしまって、・・・（笑

> と、大抵そーなるみてーだ・・・やっぱ自営やってるやつより、リーマンや公務員みてーなのに多いな？
俺も、月給取りの時はどうしても上の思考にはまってたのはあるよ　懐かしいけど。
>
> 「自分の人生設計まで、普段から他者（上司とか）にある程度、任せる習慣が着いてるやつ」が、
冷たく言えば、他人に考え預けたやつが、下手にスケベ心出せば大火傷ってとこかな。今思った。
> 、曰く「債務者・債権者」「勝ち組･負け組」あと、カードスレなんかで、支払方法やカードのランクで
> ハシカみてーな部分も有るんでな・・・現状認識能力が回復すれば、相手の主張も理解出来る様になる
いるなー。俺、この勝ち組、負け組みの区分け嫌いで嫌いで。だって、負けまくって勝ちを狙ってるから。
で、最後、現状認識回復は時間おいて何年後かまで見てみる。（友人）失敗したらしばらく忘れるかも・・・。
> マジにヤバいのは、重度の薬物中毒や「殺人」を経験したやつ・・・英国時代、オレはそーいう「両方
> 経験したやつ」大勢見て来た・・・こいつはかなり「復帰に時間掛かる」な？深刻なくれー「人格が
> 破壊」されてた・・・こーいうのはかなり厄介、ま、それでも絶望的なやつは少ないと、オレは思うがな？
ここは知らない所だな。心が鬼になる感覚は理解できるが。いろいろみて来てるなSDQNは。

227 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 13:35

引用しすぎた。（笑　やっぱり引用機能はほどほどにしよう・・

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 13:52

kimoi

229 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 15:00

>>226 >いろいろみて来てるなSDQNは・・・実は、この手の「両方経験したやつ」の大半は、
「戦争経験者」に多い、ま、全員ではねーが、「かなりの割合で、存在してた」英国でも、
フォークランドの戦争後、急激に増加したな？米国でもベオナムの後、やたら増えたと聞く

・・・一説によると、この手の「厄介なやつ」が増加した理由のひとつが、「交通・通信手段が
近年、発達し過ぎた」と、いうのが有る・・・ま、「戦争」なんざ「非日常行為の最たるもん」だ、
なにせ「ひと殺すのが仕事」だ、昔は前線の兵隊と、後方の家族を繋ぐ「通信手段」は手紙
しか無かったらしー、帰還手段は外征なら船だろ？・・・つまり「伝達や移動に時間が掛かる」
というのは、その間に、アタマの中身を「日常生活に適応出来る様に、切り替える時間」も
確保出来た、ところが現在は航空機、２４時間で地球上のドコでも行ける、

極論すれば、「昨日まで、最前線で殺し合いしてたやつが、翌日帰宅して家族と会食したり」
出来る、あるいは「昨夜長距離電話やネットで、楽しく会話した翌朝、相手を射殺する」こんな
行為してりゃー、精神に変調出ねー方がおかしいと思うぜ・・・最近のイラクの刑務所で多発
してる「捕虜の虐待」なんざ見ても、そー感じる、アレ、帰還したら米国内で「異常犯罪」が、
爆発的に増加すんじゃねーか？

・・・お、ちと２時間程、出掛ける用事出来た、また後で、

230 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 15:03

>>229　すまん、書き間違えひとつ、上から３行目

×ベオナム
○ベトナムな・・・

231 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 15:08

>>229
地獄だな。日常の感覚のまま最前線も。はじめてきいたよ

232 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 18:56

・・・ちと用事済ませて、帰って来た、さっきやっと大杉栄全集完読（なんせ旧仮名遣いが多くてな）
したとこ・・・やはり行動型無政府主義には憧れるなー、オレもバクーニンみてーに、生涯を世界中
を転々としながら、暴動の唆しや陰謀三昧で送ったら、さぞ楽しいと思うぜ（笑）

>>231　侠者「・・・かくて世は煉獄の如し」だ（苦笑）、「自分のアタマでもの考えねーやつ」「正義と
悪で単純に娑婆を二分割するやつ」・・・こんなのが大勢居るから、そーなると思うぜ

233 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 19:19

ねずみ講、マルチですか。なつかしい、また青臭い思い出を思い出させて下さいまして、
まじお礼を言いたいです。私が大学3年の不況の波が押しよせまして、マルチ、ねずみ講
にはまっている人ちらほらとみかけました。問題はお世話になった人がマルチにはまった
ことです。話し聞くと友人の友情に義理を欠くようなことできない(冷酷な言い方なのです
が、この瞬間で痛いです。)と言いました。その人は浮世に流れて生きる人なのですが、見
いて悲しくなりました。そこで私は説得に動いたのですがだめでした。借金は総額200万と
のこと。大部分はサラです。計算してみると(その人はフリーターです。返せるわけありま
せん。)いいかげんに目をさまして下さいと口を酸っぱくして言ったけど、当の本人は目が
逝っちゃってます。だめでした。

234 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 19:35

私に非日常生活が訪れたのはここからです。私は当時九州の田舎に住んでまして、都会の波は
3年以上送れてやってきます。(最近はそうではないですが。)　エステの勧誘にはまってしまう娘
が多く(内容証明郵便の書き方も知らない。おまいら本当に法学部、経済学部か。。。)、そのたび
に痛々しく思い(女性の方は美を追求してしまい、そのためには手段を選ばない事あります。)、解
約手続きの手伝いしてきました。彼女らは相対的に不幸のどん底に落とされてしまい、その
時救いの手を差し伸べるとどんなブ男でも星の王子様に見えるのでしょうか。義理を感じるのでし
ょうか。一緒に遊ぼうと言う誘いが届くようになりました。みんなかわいい子なのでことわる必要もな
いですが、彼氏がいます。悩みましたがこれも経験と思い、また断っては失礼と思い、誘いに乗りま
した。あとは女性のやさしさ、体、酒に溺れる日が続き、なつかしく思うとともに、せつなく、悲しくも思
います。後は多くの女性を、彼氏が好きか、私を好きなのか分からない状態に叩き落としてしまい、
非常に後悔しております。しかし、彼女達が結婚をして幸せな家庭を築いていると聞くとホットします。
長文すみません。

235 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 19:48

>>232
きっと、自分で物かんがえない男は、おいしい店でおいしいメニューを
真剣に悩む女に負けてるよきっと（笑
あと、胡散臭い教養で善悪言ってる男も、現実的な女の前ではギャグですな。
>>233
説得失敗でしたか・・・・。こちらも近日玉砕覚悟であります。
どこにでもある話なんですね。しみじみ思います。
目は意味不明のギラツキだったんで・・
>>234
なんだ？なんだ？ジゴロ？

236 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 19:48

>>233 イチゴ味さん、こんばんわ、重複しますが、マルチや先物なんざにハマるやつは、
やっぱ「根底に欲が有る」と思いますぜ・・・カネの獲得というやつは、近代資本主義が発明
されて以来、ある種「全ての人間の共同幻想」みてーになりましたな？・・・ただやっぱ「幻想」
ですぜ（苦笑）、何故なら「皆儲けるのが夢」になってますが、どんなに儲けても「生涯の安心
を手に入れたやつ」は、誰もいねーからです（爆笑）

自身を振り返ってみても、まあマルチまで阿呆なコトしませんでしたが、経営者として年商３億
くれー出してた頃のオレも、「ある種欲に狂ってた」と思いますぜ（赤面）なんせ当時は、幾ら
カネ儲けても「まだまだ不足」と思ってましたな・・・で、当然その後会社バンザイして、踏み倒し
＞破産と、お定まりのコース辿って、到達した境地が「借金は二度としない、それをするくれー
なら、何時でも必要なカネを稼げる自分を、造るコト」でした（苦笑）

で、まあ、次に目指す境地は「如何に無意味な日々を、楽しく怠惰に生きるか」かも知れねー
と考えてますぜ（爆笑）

237 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 19:50

エロ本なんかではセフレを作ってアバンチュールを楽しんでいるように書かれていますが、
実態はそのような状態に陥ると、楽しいのは最初だけであり、あとは半地獄の毎日が続き
ます。友人にその話をすると、分かれてもったいないことをした、お前は馬鹿だと言います
が、私はそうは思いません。女性の心情は複雑で、それがやっかいに思う事がたびたびあっ
たのですが、あのような経験は2度としたくありません。世の中には多数の女性を愛する事
ができる人もいますが(表面的には大多数の男性はそうである。しかし、本質的にはそうでは
なく、女性の胸をピストルで打ち抜くような思いをしてまで快楽にふけるような人が多数いる
とは思えない。少なくともとも自分はそうではないと思った。あれ以上いけば殺人と同格である。
)以上です。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 19:54

つーか、おまえらsage進行でやれや。
ライターかなんか知らんが、上げんな。
他のスレに迷惑じゃ。

239 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 19:58

>>236
>根底にある欲。
なんか、詐欺師が人騙すときこれを沸点にもっていけ
とか、欲が飽和したとこを撃てとか思い出した（笑
そう考えると、詐欺師は強欲にバチあてに来た神さんか？（笑
>>237
>女性の胸をピストルで打ち抜くような思い
ここはわかるちょっとだけ。信じた相手にはびっくりする
ぐらい心をむき出しにする感覚がある。
ちょっとそこを悪く使ってた自分のアホさはタイムマシーン
で、昔の自分をタコ殴りにしたい気も・・・でも自分なんだけど。

240 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/05/31 20:01

でも。「あなたには何人女がいるかしらないけど、私はあなただけ。」
そう１０００００００００００００００人ぐらいの女に言わせてやるー。

241 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 20:15

>>234 >>237　イチゴ味さん、うーんどーですかね？生物として動物的に男女関係を
考えれば「強い男（ま、最近は逆の場合も多いですが）に、女性が自身の庇護者として
惹かれる部分は確かに有る」と、思いますぜ、ま、原始時代なら、単純に体力や「獲物を
沢山取る能力」みてーなもんですが、現代は「危機管理や、緊急時の知恵・ノウハウ」等
複雑な要因も有ると感じますね・・・ま、あんま気にするコトねーと・・・若気の至りかと？

ま、男女共に本能的に「相手に対して、自身に無いもんを、求めるもん」だと思いますぜ
あなたは、やはり優しい方ですな（笑）・・・「恋愛ってのは、自分より頭の足りない相手を
騙す行為では無い」コトに気付いたんじゃないのですか？

「相手の窮地を、自身の知恵で救うコト」と「それによって相手を獲得する」のは、全く別次元
の問題です・・・早いうちにそいつに気付かれたのは、むしろ幸運だったかも知れませんな？
・・・しかし、オレもそんなにモテてみてーもんですな・・・やべ！女房がこっち睨んでやがる（汗）

242 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 20:23

>「恋愛ってのは、自分より頭の足りない相手を
>騙す行為では無い」コトに気付いたんじゃないのですか？

まさしくそうです。やはりDQNさんは違いますね。これ以上やるとピンクちゃんねるになるので
やめます。ロムさんにも怒られますし。。。酒も入りだしました。

243 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/31 20:25

天下一家のネズミの終焉と共にワンクッション置いたマルチが流行。
「布団屋ジャパンライフ」と「泡屋バブルスター」と「洗剤屋ア＠ウェイ」が
俺の家に集い、凌ぎを削っていた。

洗剤屋「布団って一回売ったらお終いでしょ」
布団屋「その布団で授かった子供に売りつければ良いぢゃん？」
洗剤屋「アブクも一家に一台しか売れないよね？」
泡　屋「大丈夫、水モノはすぐに壊れるから」
布団屋「俺達は布団を買ってビジネスに参加するんだ」
泡　屋「俺達もバブルスター買ってビジネスに参加してるぜ」
布団屋「風呂が無いとこに住んでる奴も買うんかい？」
泡　屋「当然だろ。ビジネス参加と同時に質屋に叩き売った」
洗剤屋「おまえら先行投資し過ぎ。」
泡　屋「良いじゃんかよ。マルチなんだから稼げるだけ稼いで撤収」
布泡洗「んで、オマエどれに入る？」
　俺　　「おまえらセールスポイントないんかい？」
洗剤屋「先行投資はバックだけ。辞める時返金されるから実質タダ」
布団屋「ＡＶ譲の＠＠もやってる。仲良くなれば犯れるかも」
泡　屋「俺の兄貴は豊田商事に入社したが金が売れなくて
　　　　　毎日虐められてる。バブルの方が良いって」

登場人物で儲かった奴は誰もいなかったけど
若かりし頃は損得抜きで毎日が楽しかったな。（ｗ

244 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 20:27

>説得失敗でしたか・・・・。こちらも近日玉砕覚悟であります。
>どこにでもある話なんですね。しみじみ思います。
>目は意味不明のギラツキだったんで・

これ以上書くと、本人に悪いので。私のカキコは一般論に通じたものがあるので
少々遠慮なしに書いたのですが。。

245 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 20:28

>>238、別にライターではねーし、荒しで連投してるワケじゃねーので
それ程迷惑とは思えんがな？

>>239 >>240　侠者、詐欺師は神ではねーが、無欲なやつを「カタに嵌めるコト」は
難しそーだ、ま、最近「オレオレ詐欺」みてーに「かなり程度の低いの」も増えたがな（苦笑）
・・・あははは、いったいゼロが幾つあんだ？なんか世界中の人口より多そーだぜ（爆笑）
まさか「動物や地球外生命体まで、守備範囲」ってワケねーか・・・ま、気宇壮大でいーな

246 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 20:43

慇懃無礼さん、>243 のレスは面白いですが、あなたには少々がっかりです。DQNさんに
聞いたのですが、あなたは私に謝りたいそうではないですか。あなたとは隣のレス同士で
刺すか刺されないかという雰囲気を楽しみたかったのですが。そういったわけで挑発的な
意味も込めましてあなたのメールを無視してきたのですが、効果なかったようですね。
激しく鬱です。マジ切れしたのはあなたのハンドルネームだけです。

247 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 20:44

>>243　慇懃無礼、こんばんわ、なんか「ご自宅で出来る、異種格闘技大会、マルチ版」
みてーなハナシだな（笑）、実はオレも、ヒマな時、結構やってる

・・・訪販が来ると、家に上げてハナシ聞く、アポインターのトークに合わせて、クローザー
まで呼び付け、そいつの「ノウハウ全部吸収」したりする・・・ただ、最近どいつも芸がねー
なー？クロージングにしても、「とかく、値段撃ちするやつばかり」だ・・・「おめーそれじゃ
売れねーぞ！」とか言って、相手に色々教えると「ご教授ありがとーございました！」
なんてそいつに感謝される・・・ま、馬鹿みてーだがな（苦笑）

248 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/05/31 20:53

>>246
またかい？（ｗ
俺は君にメールなんてしてないし、何言ってるのか分かりません。
簡潔にまとめて書きなおしてちょうだいね。

>>247 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI さん。

最近はカスタムも値段勝負。
新たに何か考えないとヤバそう。

249 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/05/31 20:58

>>248　要するに、あなたは最近丸くなってきて少々がっかりということです。

250 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/05/31 21:21

>>248 慇懃無礼、カスタムて言えば、知り合いで群馬で面白れー商売してるやつが居る、
なんと「霊柩車の制作」（爆笑）、ま、あれも一種のカスタムと言えるかも知れねーな？

・・・あれ、面白いのはあの「神輿（外国人が見ると、皇室御用達の専用車に思えるらしい）」は
FRP製で、「使い回し可能」なんだよな、で、廃車にしたアメ車が、ごろごろ会社の裏に投げて有る
・・・普通のやつは「気味悪がって誰も買わない」ので、こないだ、知り合いのアメ車のカスタム屋
に紹介したら、「仕入れがただ同然で、部品取りが出来ると、大喜び」で、件の霊柩車屋も「廃車
処分出来て大助かり」と、いうのが有った・・・ま、発想次第じゃねーのか？

>>249　ま、まあ、イチゴ味さん、仲良くやりましょーや・・・

251 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 00:41

・・・なんかいきなり閑散としちまったな？相変わらず、よく判らねースレだ、
まあ、オレみてーな「よく判らんやつが書いてるスレ」だから仕方ねーか（苦笑）

ま、慇懃無礼のレスで思い出したんだが、最近クルマ関係、カスタム屋だけで無く
正規ディーラーなんかも、内情は結構苦しいみてーだ、とにかくやたらDMが増えた
オレんちにも、ハーレーとBMのディーラーから「月に最低2通」は来る、内容は
「とにかく新車買ってくれ」といったもの、封筒どころかCDロムまで送って来る

・・・しかし、オレ、ハーレー買ったのは去年だし、女房のBMにしても3年前に購入だ
この手の車輌は「きちんと整備すりゃー10万キロは平気で乗れる」のにな・・・ま、
最早「借金してまで大量消費・大量廃棄の時代」なんざ「とっくに終わってる」な？

これからは住宅みてーに、クルマも「新築よりリフォームの時代」になりそうだな・・・

252 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/01 08:44

おはよございます。朝。一日の宿題を終えた朝。もう終わりです。今日は終了
冷静に、昨日の自分のスレを見てワロテます。当たり前のことだけど、夜になる
につれ書くことも変わりますな。あと一周間ほどで新しい商いの道具が届くとの
こと。待つのは辛い･･･　
ガッツリ稼いでゴッソリ。ではー

253 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 11:36

皆さん、おっはよー・・・朝から、訪問者のチャイムで、目覚めたオレ、女房はとっくに仕事に
出掛けてた「ドコの訪販だ？」と思い、ドア開けたら、聖書抱えたお姉さんだったぜ

二日酔いの物凄えー形相（後で鏡見たら、自分でも恐ろしかった）で、「オレは、ゾロアスター
教信者だ」と言ったら、蒼白な顔で無言でUターン・・・なんか悪いコトしたみてーでな？向こう
もトラウマにならなきゃいーが・・・女子供を怖がらせるのは趣味でねーので、少し鬱である

>>252　侠者、おはよー、一日の宿題？終了？しかし早起きだなー、ま、一週間後に商売道具か？
なんにせよ稼げるチャンスが有るのなら、最大限に生かすべきだな（笑）>待つのは辛い？待てる
やつが稼げるかも知れん・・・コレが出来ねーで焦って「借金の山こさえたやつ」実に多い、個人で
やってるやつは特にそーだ、ま、焦らずのんびりすんのも「そいつの器量」じゃねーの（苦笑）

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 13:03

あぼーんイチゴ味と慇懃無礼がうまくいってないみたいだなｗ
そういう時はブッシュと同じで内部の目を外に向けて戦争をおこすんだよ
俺お子ちゃまを攻撃してなｗ
なんかおれがいないと寂しいみたいだなｗ
あとよー
DQNお前は自己顕示欲が強いんだから
前からそうだが
はっきり言ってここはコテハンの馴れ合い＆日記だよ
２ちゃんに書くより
DQN日記でも書いたほうが世のため人のためになるんじゃないか？
日記サイトでも作れ！毎日更新する奴ね
たぶん言っても無理だと思うけど。
DQNは淋しがりやだから常に会話を誰かとしていないとすまないタイプｗ
そして金言のようにいう
最後の駆け込み寺だかなんだか知らないけど
最後にはインターネットなんてしないぜ
金に苦しんでいる奴は
ネット代なんて払えないから自殺するんだよ
だったらDQN日記でも作ってもっとアナログ的に大勢の目に触れる可能性を追ったほうがいいんじゃないか？
DQNの目差すはyoshiだよｗｗｗ
タイトルは
DQNの物語ってなｗｗｗｗｗ

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 13:06

車でお金ってやばいですか？コービンって会社

256 ：侠者散歩中のPCこーな：04/06/01 14:07

>>253
そうなんだよ、今までの失敗でおぼえたんだ。待たねばいかん時もあるってね。
生き急いでたかな（笑　器量はおちょこの裏と戒めぼちぼちー。
宿題てのはこの前ちょっといってた資格の勉強（笑　何年かぶりの日々の宿題
聖書の勧誘かー。聖書も訪販の時代かーおっとろしいね

っと今外のパソコンからなんだけどマッキントッシュもいい感じなんか優しい
トリップ忘れた。からおとだけで。。

257 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 18:24

ちと天候が良くなったので、件の電波温泉行って、今帰宅、今日は寒いな・・・ロム、メール
有り難う！後で女房に解凍してもらうぜ・・・で、適当に返レス

>>255、コービン？なんかハーレーのシート造ってる会社みてーな名前だな（苦笑）車金融
全体がやばいとは言わねーが、ひとつだけ断言出来るのは「借りる側にとって有利な条件を
提示する会社は、絶対に存在しない」ってコトだ・・・質屋替わりにするか、いっそ買取屋でカネ
にした方がいーかもな？

>>256　侠者、ほう、散歩しながらも書き込めるもんなのか？なんかバイク乗りながら２ｃｈに
書けるPCなんてねーかな？・・・あ、走行中、そんなコトしたら、どっかにぶつかるか（苦笑）

258 ：破れ傘刀舟 ◆1yeXxRRHQY ：04/06/01 20:31

おい！おまいら大変だ。
昨日、家の若いの家に令状持った警官6人が踏み込んだそうだ。

容疑は覚せい剤、麻薬取締法違反だったらしんだが、ただの酒飲みで当然何も出ずに
引き上げたそうだ。
DQN氏にいま電話したが、飲み屋で笑ってたぞ（大笑

んでもって、友人から買ったエアロスミスのペアチケット貰ってないと言い張ってたのが
警察の捜索で出てきたそうだ（大汗
１枚俺のなのに・・・・・・・・・・。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 21:10

家の若いの家？？？？？

260 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/01 21:33

>>259
多分、「家の若いの家」→「うちの若い衆の家」

261 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 21:33

>>258、飲んだくれて帰宅、刀舟、アンタもそーだが社長ってのは大変だなー（爆笑）
昨夜の清水○太郎の、シャブ逮捕の余波だろ？ありゃーアゲたの麻取（厚生労働省直轄）だろ？
そりゃー警察庁も面白くねーから「対抗上、パクらねーと」になって、「不審者」ローラー架けたら
アンタのトコの若い衆が「常習者に見える」と「付近の住民の通報で、浮上した」からだろーな？

・・・ま、確かにあの風貌（オレもひとのコト言えねーが）なら、「薬物常習者」に思われても仕方ねーよ（笑）
ま、オレも「誤認逮捕には気を付けよう」か、あ、あと多分人相がオレに負けず悪いロムもな（苦笑）

>>259、気にすんな、「刀舟んトコの兵隊のひとり（しかも一番凶暴なやつ）」と言う意味だぜ・・・
ま、経営者も苦労が多いってコト（爆笑）

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 21:39

>>260
何で本人が書かん

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 22:00

>>262
自作自演乙だからだよｗ

264 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 22:07

>>262、いや、おめー当の本人と逢ってねーから、そんなコト書けるんだろーな（爆笑）
そもそも「手の構造が人間と違う（ま、オレも同じだが）」故に筆記具が、上手く使えない
3歳児でもバカにするみてーな字書く、おまけにそいつはPCの使い方はまるで判らん
・・・あの男にここに書かせても、「荒し」にしかならんと思うぜ（苦笑）

オレですら、刀舟が通訳しねーと、アイツと「日常会話」すら困難だ、ただ、イチゴ味さんは
通訳無しで、直接会話出来るらしー、イチゴ味さん、やっぱあなたは天才だと思いますぜ！

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 22:27

>>264
だったら、分かりやすく書いてね
誤字があると指摘されただけでこれだけすねた上に
他人事のように回答する
まあ、バカの何者でもないのと違うでしょうか

266 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 22:31

>>263、>自作自演乙かよ（笑）ちょーどいい、７月半ばにまたオフ会やろーと思う（爆笑）
で、そー思うならメール（メルアドは、刀舟が後で提示すると思うが）出して、見物に来てくれ
、次回は一応「東西合同」で、「日本のど真ん中」でやろーと思う・・・

ま、個人的意見としては、前回もそーだが、「7割は、正常な社会人」の参加者が集う・・・
ただし、残り３割は、社会人というより「社会獣」みてーなやつが来る（大爆笑）一度現物
に逢ってみな、「借金くれーで悩むのが、阿呆らしくなる面子」だからよ・・・

267 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/01 22:51

>>265　あんた荒し目的の「お子ちゃま（なら、レスしねーぞ）」もしくは最近クレカスレ荒し専門の
ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU ってやつ（もし違ってたらゴメンな）かい？・・・ま、いーや、何か
誤字有ったら、面倒でも、も一度書いてくれや、オレは確かに馬鹿だが「他人事」みてーに回答
する趣味はねーのでな（苦笑）

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 23:29

>>267
バカで、ちゃんと回答できないのか？
わかった、どこがそうか一生悩んでろ

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 23:47

固定はふしあな汁
しないと夜勤が降臨して全鯖アク禁だそうでし

270 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/01 23:48

>>261
>あと多分人相がオレに負けず悪いロムもな（苦笑）

参ったな～（笑）
確かにPTAで子供の学校に行くと「お前の親父893みたいでおっかない～」
って言われてたそうです。
まぁ、外車に乗って、Wの縦縞の背広で坊主頭じゃ、そう思うかも・・・（爆）
しかし、清水健太郎もご愁傷様というかお上にとっては手ごろな標的なんでしょう。
「ケミカルは体に悪いからナチュラルにしなさい！」って言える心の広い国家に
なれば・・・なんて思うけど、日本じゃ無理か（爆）
所詮、人一倍働いて国家を支えるしか能のない民族だから・・・

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 00:03

269でし
スマン間違えた。

272 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 00:09

>>268、悪いが、アンタの趣味に付き合う気も無い、実際「裏サイト」の方が現在盛り上がってる
かんなー（苦笑）、ま、>>254みてーな「お子ちゃま」みてーな主張が、この２ｃｈのメインなら、
こっちはいつでも消える・・・オレも低脳な言葉遊びに付き合う気もねーしな（苦笑）延々と脳内債権者
の「正論」とやらで「追い詰められたやつを、痛めつけて、自身の優位さを誇ればいい」だろ？

ただオレはそいつを「物凄えー格好悪い」と思う、ただそれだけ（笑）で、ここはオレが勝手に日記替わり
にしてる・・・>自己顕示欲？「語るだけの自信の有る大人が、どれだけ居ると思う？」・・・オレは隠し事
はしてねーつもりだ、嘘だと思いたきゃー「オレと実際に逢って、遣り合え（本当にソレをしたやつが居る）ば
いーだけ」のハナシだろ？

ま、面倒臭い話しは、このへんで止めとくわ・・・最後にひとつ言っとくぜ、ゆりさんや、およねこぴーたんさん
以下の勇気のねー「煽りレス」寄越すな！、「てめーらそれでも男か？」と、オレは言っとくぜ・・・すまんが
阿呆らしーので、も、寝る、皆の衆、お休み、

273 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 00:39

>>270　ロム、こんな時間に顔出すとは珍しいな～アンタもＢＭの「棺桶みてーなセダン」
乗り回してるかんなー（爆笑）プラス「スキン・ヘッド」では「勘違いした相手が悪い」んじゃ
ねーの？・・・アンタ信望すんのがクロポトキンかい？流石アナーキスト（無政府主義者）だ

ただ、オレが師事すんのは「バクーニン」だな（爆笑）なんせあいつの論文（18世紀だぜ）読むと
まるで、セックス・ピストルズかダムドみてーコト、平気で書いてるもんなー、例えば「犯罪を無く
したかったら、オマワリを廃止しろ！そーすりゃー法律も無くなる、ついでに政府も無くなるぜ」
みてーなもん、酒も入ったんで、一曲披露しとくぜーシド＆ナンシーに乾杯！

♪ゴッド、セーブ、ザ、クイーン～女王陛下に祝福を！ここには何でも有る、民族差別も、武装
警官隊も、七つの海を統べるＧＷ（連合艦隊）も、ついでに世界を滅ぼす水爆さえも～♪

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 00:49

>>272
バカで、ちゃんと回答できないのか？
何度言ってもわからないんだ

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 00:50

右翼左翼の話題ばっかで右往左往してしまうのはアタシだけ？

初期～中盤の頃が一番楽しかった
さようなら踏み倒しスレ

我が踏倒しに一片の悔いなし

276 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 00:59

>>273のレスで、一箇所間違い有った、すまん、最後の一行

×＝ＧＷ
○＝ＧＦ

で、ＧＦの意味は「グラン・フリート＝連合した本国防衛海軍＝連合艦隊」な、
てなワケでつっこみ（ソコまでの詳細な知識有るやつがいれば、いーが）期待
して寝るぜ、じゃ皆さんお休み、

277 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 01:17

>>274、>何度言ってもわからない？だったら、きちんとテメーの意見延べなよ、何時までも格好悪い
煽り書くなよ・・・

>>275、すまんここは「闇なべスレ」だ、イデオロギーの左右は気にしねー場だろ？諦めて泣き言書く
ヒマ有ったら、「テメーの誇れる踏み倒し経験」書いてもいーんじゃねーの？

・・・で、めでたく酒も空いたんで、今度こそ寝る、後のレスは明日以降だ、お休み・・・

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 01:40

>>277
バカで、ちゃんと回答できないのか？
かわいそうに

279 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/02 08:30

パソコン開いてレス伸びてるとおもったら・・・。

280 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/02 08:31

ともかく、今更だけどヤクルトいい！お腹にグーだ！

281 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 10:31

・・・皆さん、おっはよー、相変わらず二日酔いで胸くそ悪い朝だぜ・・・
オレはもう一日休みの予定、梅雨入り前の晴天は貴重なんで、ちと
今日も走ってくっかー

>279>>280　侠者、おはよう、ヤクルト飲むと二日酔いに効くのかい？

282 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 10:53

・・・しかし、昨夜は相当飲んだみてーだ（苦笑）、さっき歯磨きしたが、
何故か歯磨き粉が少しも泡立たねー・・・チューブ見たら「女房の洗顔
クリーム」だった・・・いかん、まだ酒が残ってやがるぜ

283 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/02 11:20

>>281-282
なんだろう、月並なとこでお茶、コーヒー、チョコレートかな。
果汁系ジュース、とカレーで肝機能アップで二日酔いの素を
高速分解ってとこかな？参考までに（笑

大丈夫かいな？洗顔クリームは心配だ。

284 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 11:56

>>283　侠者、色々教えてくれて助かるぜ
一番いいのは「迎え酒」なんだが、コレやると「アル中」になっちまうしなー（苦笑）

洗顔クリームは「喰ったワケじゃねー」ので、大丈夫だろ？・・・ま、この手の勘違い
は、日常良くある、「入浴剤と間違えて、磨き剤入れて風呂入った」り、「シャンプー
と間違えてカビキラーで、頭洗ったり」と・・・ま、死んでねーので大丈夫だと思うぜ

・・・そーか、カレーが肝機能にいーのか？ちとひと走りして喰って来るぜ

285 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/02 12:31

>>284
カビキラーなんか語感で心配だ（笑　キラーってー。
おおいってらー。<カレー

286 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 19:57

この道を逝けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み倒せばその一歩が道となり、

また、その一歩が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

いくぞ～1,2,3,ダー！！　

287 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 19:59

こんなこと言ってますが、踏み倒した？のはN○○の8万円だけです。しょぼい
ものです。言っときますけど向こうが悪いです。浪費ではありません。。

288 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 20:06

>>286 はアントニオ猪木の「みち」のぱくりです。あのひとは試合の後に「みち」を
読むだけで300万入るそうで。。やはり苦労された方は違いますね。アントンまんせー。

289 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/02 20:24

>>287
さすが踏み倒しスレのご開祖様だな。
電気や電話は送電、通話が止められるから
踏み倒すのは高等テクニックだ。
是非、踏み倒し方法を開陳してくれたまえ。

ところでガッカリさせて済まなかったが
俺に何を期待してたんだい？
また虐められたかったの？

290 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 20:28

・・・ちっと遅いが今帰宅、現在、目の前に日本地図広げて思案中だ・・・実は、7月後半から
8月末まで、稼業の方を長期休暇にした、で、兼ねてよりの夢だった「ハーレー乗って全国行脚」
実現する予定、で、刀舟に連絡したら「ついでにまたオフ会もやろう」と、なって、ただ今互いに
スケジュールを調整中である・・・ま、どーなるかは未定

一応、東西オフが難しそーなら、「オレが勝手に全国旅すんので、近く寄った際、興味の有るやつは
見物に来る」なんてのはどーかな？とも思うぜ・・・ただ、問題は「旅の最中、どーやってオレがこの
スレに書けるのか？」なんてのは有るな・・・うーん、ちと考えねーとな・・・温泉宿にネット・カフェなんざ
ねーだろーし・・・

291 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 20:43

>>286 >>287 >>288 イチゴ味さん、こんばんわ。よく判らねーですが踏み倒しおめでとう
ございます（爆笑）、しかし、電話料金で8万円とは・・・オレも昔ＫＤ○で５０万近く踏み
ましたな（苦笑）、ま、会社やってた頃の「国際電話やＦＡＸ料金」で、「カネがねー会社
潰れた、替わりに電話機でも持ってってくれ」と、伝えたら、それで済んだみてーですな
・・・不思議なもんですわ

>>289　慇懃無礼、こんちわ、まあまあ、あんま揉めるなよ（汗）・・・オフ会で「流血沙汰」
になっても困るしなー・・・

292 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/02 20:50

刺されるのは嫌だなぁ。
でも消化不良は解消した方が良いでしょう。

さぁ、どこからでも掛かって来なさい。（ｗ

293 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 20:56

>>292
・・・うーん、そーいう見解も有んのか？・・・ちと近所のスナックで夕飯して来るが、ま
あんま荒れねーで紳士的にやって繰れんか・・・今のうち「互いに本音で遣り合う」も
有りかもな～

294 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 20:56

>さすが踏み倒しスレのご開祖様だな。
>電気や電話は送電、通話が止められるから
>踏み倒すのは高等テクニックだ。
>是非、踏み倒し方法を開陳してくれたまえ。

電話代などのインフラ料金なんて僕みたいな子供にできるわけないですよ。
ダイヤルQ2でもないです。踏み倒しなんて言葉使ったのが悪かったでつね。
有名な事件ですよ。最後には8万円寄付してくれと言われました。のんきな
会社です。

>ところでガッカリさせて済まなかったが
>俺に何を期待してたんだい？
>また虐められたかったの？

やはり冗談はつうじなかったようでつね。頼みますからいじめないで下さい。
不愉快にさせて正直スミマセンでした。刀舟さんにも迷惑かけたようですし。
珍獣が現れないのでさびしかっただけですよ。

295 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 20:59

>>292
さすがにあなたのはこたえますからね。消化不良の感もありますが。。
珍獣のだしにしてしまいまして激しく鬱です。

296 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/02 21:02

なんだ洒落だったのね。
こいつは一本取られたな。（ｗ

297 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/02 21:15

相変わらず慇懃無礼さんとイチゴ味さんの掛け合いは面白い～！！！
やっぱ、珍ちゃんも参加しないとな・・・（爆）

298 ：あぼーんイチゴ味 ◆DQN7utW9N2 ：04/06/02 21:17

>相変わらず慇懃無礼さんとイチゴ味さんの掛け合いは面白い～！！！
えっ？そうなのですか？実は慇懃無礼さんは苦手なのです。しかしよく
わかりません。電波おやじばかりで困ったものです。

299 ：民事再生予定：04/06/02 21:26

>>283 >>284
カレーが肝機能にいいのは、
カレーの原料にターメリックが入っているからです。
まぁ、ちょっと前に流行ったウコンと同じです。
ウコンには春ウコン、秋ウコン、紫ウコンがあります。
見た目、土生姜のような形をしています。
というか土生姜の仲間ですね。
春ウコン、秋ウコンは肝機能に、紫ウコンは胃炎や胃潰瘍にいいです。
私は試したことありませんが、
酒飲む前に、秋ウコンの乾燥粉末を小さじいっぱい飲むと、
二日酔いしないそうです。

300 ：民事再生予定：04/06/02 21:27

小さじいっぱい→小さじ一杯

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 21:31

こまけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

302 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 22:53

ちと、軽く飲んで飯喰ってきたら・・・沈静化してて、ま、結構なハナシだな～
うーん、イチゴ味さんの演技力は凄い・・・しかし洒落とは・・・オレも一本取られましたぜ（苦笑）

>>297、♪道なき道を、がむしゃらに、手探りで、走って来たー今まで、暗くて何も見えなかったー
涙で何も見えなかったー、何回となく転び捩れ流され、頭から爪先まで汚れきってしまったー♪
ロム、こんばんわ、頭脳警察の歌詞カード有り難う、今も聴いてるぜ（笑）

>>299 >>300　再生予定、こんばんわ、流石に詳しいな、そーか、飲む前にカレーみてーに「ウコンの
入ってるやつ」喰えばいーのか、因みにさっき喰ったのは「カレイの煮付け」だが、ありゃー駄目だな？
仕方ねー今宵の晩酌のツマミは「紅生姜」にしようか・・・

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:22

>>302
読みにクーーーー

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:39

>>303
うぬの力は、その程度か！

305 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/02 23:47

>>304

最近どうしたのでつか？　構ってくださいよー。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:50

>>304
そうだ

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 23:52

>>305
誰？

308 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/02 23:55

>>304、おめーひょっとして珍獣？

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:00

・・・・誰？

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:13

セ○ンから実家に電話がきて、
母親に「支払いの件で話がある」って言ったみたいなんですが、
これって違法じゃないんですかね？
本人以外に「支払いの件」なんて伝えてもいいんでしょうか？
親に借金がばれそうになってむかつきます。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 00:29

親にバレそうでムカつく・・・・
子供が借金しちゃ駄目よ♪(藁藁藁藁藁藁藁

312 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 00:44

>>309、え、珍獣と違うのかよ？すまん、書き込みの時間帯と文体で早とちりしたみてーだ、悪い

>>310、ま、老婆心ながら言っとくが「借金ぐれー親に正直に伝えた方がいー」と思う、たかが「カネ
のハナシ」だ、別に犯罪行為でも何でもない、で、「間違っても、代払いなどしないでくれ」と、きちん
と説明と理解求めた方がいーぞ（笑）もし、実家が遠方なら、そっちの方が「無用の心配」させねーで
済むと思うぜ

勿論、債権者が「連帯保証人でも無い、第三者（コレは身内も含む）に、債務者個人の借り入れ情報を
バラす行為」は、完全な法律違反、オレならそれネタに無理矢理でも因縁付けるけどな（爆笑）勿論実家
にも協力してもらうがな・・・親御さんから監督官庁に電話して貰えば、電話したやつの上司が菓子折り持参で
土下座しに来ると思うがな・・・

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 01:12

>>312
人間違いばかですね

314 ：310：04/06/03 01:14

>312

セ○ンに違法じゃないのかって電話してやりたいのですが、
どうやって因縁つければいいんでしょうか？？
女なのでなめられないか不安なのですが...。
滞納してるんで、余計攻撃されないでしょうか...。
それと実家とはかなり距離がありますが、それでも土下座しにくるのでしょうか？？

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 01:26

スレ違いかもしれませんが国民年金が1年間未納です。9月に国保の期限が切れます。これはどうなるのでしょうか？保険証て期限切れたら自分で役所に出向くのでしょうか？
だとしたら年金払ってないﾔｼにはくれませんよね保険証。

316 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 01:56

>>314 えっ、女性の方ですかい？失礼、言葉を改めますぜ、実は似た様なケースが、最近有りました
オレの女房なんですが、彼女が過去に借りた信組なんですが、たまたま支払いが一日遅れ（ま、急な
仕事で銀行行けなかったのですな）まして、その夜督促電話が1時間鳴りっ放し、で、オレも留守でした
んで、たまたま留守番してた大家（オレは彼女に合鍵渡してます、勿論債務なんざも正直に伝えてます）
のババーが、替わりに電話出たら、偉そーに「何時払ってくれるんですか！」と捲し立ててくれましたぜ

で、当然、翌日信組直行・・・カウンターで喚いて担当者、呼び付け会話は全て録音、その後金融庁に
電話、翌日蒼白な顔で、そいつの上司が跳んで来ました（爆笑）「なんか、大家のババーが、名誉毀損
と脅迫で、刑事告訴考えてるらしーぜ、最初はオレオレ詐欺だと思ったらしー」と、伝え、テープ再生して
聴かせたら、「水戸黄門一行見送る宿場町の住人」みてーになりました（爆笑）で、50万くれーあった借金
１万円に負けてくれたんですよ・・・いやー世の中には奇特な方居るもんだとしみじみ思いましたぜ・・・ま、
参考にして見たらどーですかい？ただ、オレも詐害行為は決して勧めませんので、その辺ご理解下さい

ハナシ跳びますが、貴女も「女性らしーコテハン名乗ってもいい」かと思いますぜ・・・ここの住人の多くは
フェミニストですんで、皆女性には優しいですよ、ただレスすんなら、もう少し早い時間が良いと思いますぜ
なにせ、夜更かしは「美容の大敵」ですんでな（苦笑）

・・・しかし、急に板全体が重くなりましたなー、サーバー移転の影響ですかねー？

317 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 02:26

>>315、あのなー国民年金と国民健康保険はまるで別物、オレ年金は、20年くれー払ってねー（こないだ
一回だけ洒落で払った）けど、健康保険証は所持してる、別に問題ねー筈だ・・・もし失業や債務整理で
収入が減ったなら、役所に出向いた方がいい、で、「減免措置」申し出ろ・・・コレ狡猾なコトに「役人共は
知ってても、自分からはまず言い出さねー」からよ・・・オレ会社バンザイした時、自分の「破産宣告書」の
コピー渡したら、「月700円の健康保険料」でケリが着いた・・・今じゃ「銀行の支店長より手取り多い」んだが
なー・・・ま、相手が「信じてくれねーのだから仕方ねー」か？（爆笑）

ま、この腐れ国家は「総理大臣も、厚生労働大臣すらも、誰も年金納めてねー糞国家」だ！老後は自身で
切り開く・・・オレもそーするつもりだ、で、そっちの方が余程オレ好みだ、「誰かが保証する未来なんざこっち
から願い下げだぜ」と、言える方がいーぜ、「未来は暗黒」・・・それが当りめーの姿と思うがな（苦笑）

318 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 02:51

てなワケで、レスも来ねーみてーなので寝るぜ、ま、さっき稼業の友人からTel有って、
「天気の良い時に、仕事出来るかーボケがーバイク転がす方がなんぼかマシじゃー！」
とのコト・・・ま、もの凄えー低脳な意見だが、オレも同感なんで、土曜日まで休みにした

で、今回は「週休５日」となった・・・なんせ晴れ間はこの時期、貴重なんでな・・・ま、というワケ
で明日も駆ける・・・で、皆の衆、お休みー

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 02:58

＞３１４
べつに親に催促してるわけじゃないんだから違法ではない
それよりあんたが滞納してるほうがよっぽどry

320 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 03:13

>>319、あのな、督促は関係ない、ただ「第三者に、そいつの債務を知らせる行為」は
「違法」だろ？滞納？仕方ねーだろ、そいつは貸したやつが悪い(爆笑）単なるカネ貸し
の「与信の失敗」ただそれだけだ・・・おめー「あんま阿呆な意見書くな」よ、ここは珍獣
始め、闇卵みてーな「プロの回収担当者や実務法律家」が書いたりROMるスレだ

ま、そんだけ、で眠いんで寝るわ、お休み・・・

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 03:57

なーにが「違法」だ
こいつﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
恥ずかしゅうないのかね

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 14:28

都内で一人暮らししてたときに色々騙されてﾛｰﾝ組まされました。
で、まだ払い切ってないんですが、引っ越しして（というか実家に戻って）、
ﾛｰﾝの会社に住所変更の手続きしていません。
引き落としで払ってるんですが、もし引き落とせなかったらどうなるんでしょう。
普段は督促葉書が届いてて、それで払っていたのですが。
今まで住んでたところには届くと思いますが、
このまま住所変更しないで借金貯まったら訴えられちゃいますよね？
実家の住所調べられちゃいますよね？

意味不明でごめんなさい。

323 ：民事再生予定：04/06/03 14:57

>>322
住民票を実家に移しているのなら、すぐにばれちゃいます。

324 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 16:49

>>322
悪徳商法にあがってるものを多重にかけられているなら、
無効をねじ込めるぞ。なにのローンだ？宝石か？

325 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/03 16:55

>>315

国民健康保険は入っておいた方がいいでしょうね
病気になった時、大変ですから･･･
ただ、国民年金は入る必要ないでしょう（笑）
それなら、民間の養老年金かなんかに入ったほうがﾏｼな気がしますヨ！
おいらも上の子供が生まれた時、プーしてたので国民保険700ｴﾝくらい
でした（笑）
市の職員から生活保護の申請しましょうか？って、言われましたが女房が
「恥ずかしいから、それだけは止めて！」っていったので、しませんでしたが
それだと保険料も0ｴﾝだった様な気がしますよ！
昔は国民年金の徴収を当該役所がしてたので、隣近所の眼もあるので払ってた
人が多いみたいですが、今は社会保険庁が徴収してますから、平気な顔して
バックレましょう！（爆）

326 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/03 16:56

あげちゃいましたw
すまそ～

327 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/03 17:00

>>322

侠者 ◆KnBstY3a2U さんの言うとおり、悪徳商法ならチャラにできますよ！
当該役所なんかにその類の相談窓口が必ずありますから、一度、尋ねられたら
いいと思います。ガンガレ～

328 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 18:01

・・・今日は天気いーので、件の「電波温泉」行って、フルボリュームで「世界革命戦争宣言」と
「赤軍兵士の詩」（共に超ド級の発禁ソング）架けながら入浴して、今帰宅だ、いやー良い湯だったぜ

再生予定、侠者、ロムこんちわ、で、>>322、実際、信販会社の多くの割合が、この手の「悪徳商法」
と提携してんのも事実だ、解約するにしても、クーリング・オフ期間過ぎてる場合も有る、ただ「特定商取引に
関する規正法」が、この度改正＆施行となった、これにより「本来の目的を隠した、契約に関しては、署名捺印後
でも、すべて無効」と、なった筈、ま、一度地方自治体の窓口で相談してみるのお勧めしとくぜ

329 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 18:24

例　被害者→区役所・もしくは消費者センター→悪質多重の場合、無効ねじ込み
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　狡猾な業者の場合でも調停で違約金を叩きまくれ

330 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 18:28

>>323-328
ばんはー。
>>323
昨日は、カレーの科学根拠どうもー。THX
>>327
うん、ちゃらにできるなにかありましたよねー？
>>328
温泉か。汗かく季節もええなあ。今は汗かきつつ、
カレーつくってるー。昨日、自分でレスして食べたくなった。（笑

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 18:37

>>328
読みズらーーーーーー

332 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 18:58

>>330 侠者、カレーか、いいな？しかし健康的な生活してんなー（笑）今、自宅でロムから
貰った「歴代左翼のアジテーション集のCD」掛けてる・・・ものすげー不健康だぜ（爆笑）

・・・これ、文字にしたら「勘違いしたやつが、通報しそーなやつばかり」だ、最高にパンク
でいーぜ（苦笑）

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 19:07

>>332
読みズらーーーーーー

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 19:14

おだまり！小僧！

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 19:43

ちゃんと読める

336 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 19:50

なんかろくなレスが来ねーな、ヒマなんで「世界革命戦争宣言」の歌詞でも載せとくわ
・・・コレ、30年前の曲だが、今の米国・イラク問題なんかに重ねると、物凄くリアルになる

♪ブルジョワジー諸君、我々は世界中で君達を革命戦争の場に叩き込んで、一掃する為に
ここに公然と宣戦を布告するものである、君達の歴史は最早判り過ぎている、君達の歴史は
血塗られた歴史じゃないか、君達の間での世界強盗戦争の為に、我々を騙し、互いに殺し
合わせて来た、嘘だとは言わせない、我々はもう唆され、騙されはしない、君達にベトナムの民
を好き勝手に殺す権利が有るなら、我々にも君達を好き勝手に殺す権利が有る、君達に
ブラックパンサーを殺し、ゲットーを戦車で押し潰す権利が有るなら、我々にもニクソン・佐藤・
キージンガー・ドゴールを殺し、ペンタゴン・防衛庁・警視庁・君達の家々を爆弾で破壊する権利が有る
～中略～君達の時代は既に終わった、我々は最後の戦争の為に、世界革命戦争の勝利の為に、
君達をこの世から抹殺する為に、最後まで戦い抜く、我々は自衛隊・機動隊・米軍諸君に公然と銃
を向ける、殺されるのが嫌なら、その銃を後ろに向けろ、君達を唆し、後ろで操る豚共に向けて、
我々を邪魔する者は、容赦無く抹殺する、世界革命戦争宣言をここに発する！♪

・・・ま、これじゃ発禁なるわな（爆笑）・・・

337 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 19:57

>>332 >>336
こんどはSDQN宅が家宅捜査？！（笑
CDが押収か？（笑　
しかし、その歌詞は米国覇権主義、腑抜け売国自民党
に対してならなら俺も歌おう（笑
何を宣言しようか・・・・

338 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 20:01

♪米国国民諸君、我々は世界中で君達を聖なる戦争の場に叩き込んで、一掃する為に
ここに公然と宣戦を布告するものである、君達の歴史は最早判り過ぎている、君達の歴史は
血塗られた歴史じゃないか、君達の間での世界強盗戦争の為に、我々を騙し、互いに殺し
合わせて来た、嘘だとは言わせない、我々はもう唆され、騙されはしない、君達に非アングロサクソンの民
を好き勝手に殺す権利が有るなら、我々にも君達を好き勝手に殺す権利が有る、君達に
わが同胞を殺し、ムスクを戦車で押し潰す権利が有るなら、我々にもブッシュ・ラムズフェルド・
小泉・を殺し、ペンタゴン・防衛庁・警視庁・君達の家々を爆弾で破壊する権利が有る
～中略～君達の時代は既に終わった、我々は最後の戦争の為に、世界革命戦争の勝利の為に、
君達をこの世から抹殺する為に、最後まで戦い抜く、我々は自衛隊・機動隊・米軍諸君に公然と銃
を向ける、殺されるのが嫌なら、その銃を後ろに向けろ、君達を唆し、後ろで操る豚共に向けて、
我々を邪魔する者は、容赦無く抹殺する、ジハードをここに発する！♪

ぴったりやがな

339 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/03 20:02

そして寝る。

340 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 20:08

>>338
わははは侠者、上手い！座布団１００００枚やる（爆笑）

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 20:08

>>336
>>338
読みズらーーーーーー

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 20:09

おだまり！小僧！

343 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/03 20:43

DQNさん、そして侠者さん！
空気はいってますﾈ～（爆）

確かにカレーはいいです（本日、家の晩飯カレーでした・・・）
でも、おいらの行ってた国は365日、朝から晩までカレーの
国です（爆）
どんな料理でも味付けはﾀｰﾒﾘｯｸなんです（苦笑）
それで、肉体的に丈夫なんでしょうか？それとも、葉っぱの吸いすぎ
で自然回帰して、肉体が若返ったのでしょうか？不思議です（爆）

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 20:58

ご質問します。
【年齢】30歳　【職業】日雇い・バイト　
【住居形態】賃貸　【現在の債務】皿・クレ　10件　400万
【その他特記事項】　個人借り（家族・友人）200万　債務名義（傷害）400万

お恥ずかしいですが、完全に終わってる状態です。
現在、収入は個人借りを主に返済していて、皿はほとんど遅滞中です。
破産は資金の用意がつけば行う予定ではおります。
しかし、傷害の件は判決を受けたものですが、
全額は支払う意志がございません。
（どうしても払いたくない訳があるのです。）

当方、現在は実家近くのマンションに住んでいます。（同棲）
借り入れした際、訴訟時は実家に住んでおりまして、
家業を手伝っておりました。（書面上）
住民票は現在も実家で保険は国民健康保険です。
（家業は潰したのでもう勤められません。住民票は今後も移動しません。）

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 20:59

生活も切り詰めて借金返済をしておりますが、
日雇いで収入が少なく、掛け持ちのバイトも辞めさせられたので、
何とか定期収入のある会社にちゃんと就職したいのですが、
会社に入り社会保険に加入した場合、住所と会社が債権者にわかってしまう
と聞きました。（今まで社会保険に加入したことはございません。）
※強制執行はされても良いのですが、給差しをどうにか押さえたいためです。
※虫のイイ話ですが、とにかく今一度落ち着いて仕事をし、
その後最善策を講じたいのです。
※社会保険のない仕事をずっと続けて行けとのご教授は
スイマセンが今はやめて下さい。

そこで、
上記の状態ですと必ず居所や職場などバレてしまうのか？
（会社には実家に住んでいる事にします。）
バレとするなら何故バレてしまうのか？
（第三者が事務局などで開示可能か合法・非合法なのかなど）
給差しを凌げるアドバイスなどありましたら、ご教授下さい。
本当にアホな質問ですが、切羽詰まっております。
どなたか知識のある方、よろしくお願いいたします。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 21:19

相談する場所が違ってるのであないか？
ここ雑談スレにしか見えんが

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 21:39

>>345
>皿はほとんど遅滞中です

そこまでやれる根性あるなら整理できると思いますよ。
みんなそれができなくて袋小路に迷い込んで、四苦八苦してるのが
現実ですから･･･
あとは自身の決意次第だと思います。
その場限りの小細工ですり抜けるより、傷がこれ以上、拡がらない
うちに根本からやりなおそうﾖ!
詳細は私よりも適切なアドバイスしてくれる方が後で書き込んで
くれると思いますﾖ!
同じ悩みはあなたひとりじゃないんだから、がんがれー

348 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 21:59

・・・悪い、ちと飯喰って来たら遅くなった、今レス書くわ

>>344 >>345 ま、終わってるワケでもねーと思うぜ、ただ、随分、債務が錯綜してんな？
・・・ひとつづつ整理して考えてみよーか、まず、個人間のカネ、返済してんのは立派だ、
ただ、無理する必要は無い、「本当に苦しければ、相手に頼んで、当分返済棚上げ」して
貰え、但し「状況が改善したら、必ず返済するコト」・・・無利子の借金を踏み倒すと「再起
する際に、人間関係が根こそぎ崩壊」するぜ・・・相手もアンタの窮状は理解出来る筈、
友人・身内なら尚更だ

で、クレ・サラに関しては「払えねーなら放置が一番」だぜ（笑）、担保・保証人のねー借金
なら「破産はカネが出来てから、考えればいー」と思う、オレもそーした・・・ただ居留守とか
使わねーできちんと電話で「今カネがねー」とだけ言っとけばいーぜ、給差しに関しては、
就職先で、そこの経営者に事情を正直に打ち明ければ、ま、中小企業のオヤジなら大抵
力になってくれるぜ・・・オレも社長時代、従業員に「差額の手渡し」結構した・・・とにかく
「周囲に隠さねーコトが一番」だ、たかが「民事のカネのハナシ」だろ？

ほんで、最後の「障害事件のカネ」だが、こいつは厄介だ・・・しかし4束とはデケーな？
通常この金額は「指定暴力団の構成員が、民事の席で一発殴った額」に相当する・・・
アンタが堅気なら、相手は「相当の怪我か後遺症が有ると診断出ねーとこんな請求」は
発生しないぜ・・・通常の傷害事件なら50万程度だぜ？その辺、もし差し障りがねーなら
も少し詳細に説明（交通事故で、当り屋なんかのケースも有るんで）してくれんかね？

349 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 22:32

・・・なんか、この質問（>>344 >>345)マルチポストぽいのだが、余程緊急性が有るみて
ーなんで答えてみたぜ・・・ただ、刑法に関しては、お目付け役＠が詳しいと思う・・・
罰金払わねーと、労役所でも行くハメになるんかな？

ま、あいつの目に停まり易いよーにageとくか・・・

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:35

>>348
>>349
読みズらーーーーーー

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:38

おだまり！小僧！

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:40

いいや、今回は黙らん

353 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/03 22:59

>>349 スーパーDQN　こんばんわ

あのー今回のレスに刑法は関係無さそうなんだが・・・
判決で４００万とか金額が出てるのは民事訴訟の方ではないかと？

刑法は国家が人を罰する場合の法律であり、損害賠償請求等は民事の話なので。
つまり犯罪事件の罪罰を刑法が、金銭補償を民法が担当というか役割分担していると思ってね。

じゃあ焼き豚切るのでこれで失礼します（笑）

354 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/03 23:07

>>353 お目付け役＠こんばんわ・・・なる程、流石に詳しいな？・・・刑法ってやつは
「懲役やら執行猶予」しか守備範囲がねーみてーだな後は「死刑」くれーか？

てコトは、そいつも民事になるのか・・・民事なら「ねーもんは払えん」で済むわな（苦笑）

355 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/03 23:25

チャーハンできますた！

>>354 スーパーDQN

今回はそういうことです。

（注）別に刑法に詳しいわけではありませんので誤解なさらない様、以後お気を付けくださいませ。
それと馬鹿くさいので学説ネタはやりませんので、よろしゅう頼んます。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:45

>>355
炒飯は旨いか？

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:48

損害賠償は『無いもんは払えん』では済まさん！
ｱﾀｧー

358 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/03 23:49

>>356
う～ん。全部食ったからとりあえずok！

そろそろ寝ますよー

359 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 00:04

>>358 しかし侠者にしても、おめーにしても自炊出来るだけ羨ましいぜ・・・オレなんざ、
女房が帰り遅いと、何時も「飲み屋でメシ」となる・・・お目付け役＠今日は有り難う、
そろそろ寝るのか・・・実はオレもさっき緊急連絡が入り、「明日は稼業」と相成った・・・
ま、本日はオレも早く就寝する予定だ・・・ただ、酒がまだ残ってやがる（苦笑）

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:22

>359
あなたは、粗塩と酒だけで生きていきなさい
自炊なんて言う事すら禁止。
ｽｰﾊﾟｰDQNのﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞを下げる発言を慎みたまえ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:26

>358
とりあえずokとは何事だ！
炒飯には敬意を払え。周富徳に失礼だぞよ

362 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 00:30

>>360、ブランドイメージなんざ有るのか？オレ・・・ま、実際禁酒すっと
一週間で5キロくれー体重が減るな・・・犬に酒飲ませたりすんのは良いのか？

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 00:45

犬による
クダ巻くようだったら血統が良くても駄目犬だね。

364 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 01:04

>>363 、血統って「犬に着いてる車検証みてーなもん」か？・・・そんなもんねーぞ、
駄犬には違えーねーな・・・酒乱犬に近い、よく次の日の朝、鏡見ると「顔に歯型着いてる時有る」
ぜ、ま、二匹居るんだが、一匹はオレの膝の上でウンコ漏らすし、もう一匹は座ってると「電柱と
勘違いして、片足挙げて小便をかける」・・・ただ、不思議なコトに、女房には「絶対にそんなコト」
しねーんだよな？何故か判らん・・・

365 ：３１５：04/06/04 01:20

すいません…無知も無知過ぎましたね。破産して国民年金は2月に分割にしてもらって来たんですが。健康保険も払ってません…。健康保険は払えないならまた別で申請してこないと駄目なんですね。本当に無知で申し訳ないです。

366 ：345：04/06/04 01:22

>>347
スーパーＤＱＮさん
お目付け役さん

回答ありがとうございます。

傷害の件ですが、数年前、飲み屋のボッタに合い、店の奴の顎を折ってしまいました。
（私の方が遣られてましたが、何故かラッキーパンチが入っていました。）
示談の取り決めでしたが、／が出てきまして金額があまりにも高いので、
拒んだところ刑事告訴されました。罰金刑30万です。
それから音沙汰はありませんでした。
昨年とある事件で留置場にいる時に特別速達と言うものが届きまして、
なんと民事告訴されたと言うことでした。

私の方もヤラれた分があるので、相殺してもらおうと思っていましたが、
現状がヤバイ状態でＷパンチで民事の方にまで頭が回らず
そのまま民事の方は確定してしまいました。

367 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 01:29

>>365 ３１５、ま、国民年金なぞ、国会議員も払ってねーから、支払う必要ねーと思うぜ
・・・ただ健康保険に関しては、ロムが書いたみてーにちゃんと「減免」含めて、役所に交渉
しとけ、コレ前スレにも書いたが、ひとりで交渉がきついなら地方自治体の○○の健康と平和
を考える会（共産党系）に駆け込んでもいーぞ、あのクラスの地方議員なら、役人にガンガン
捻じ込んでくれる・・・ただ後で「しんぶん赤旗・日曜版」くれー取ってくれ、と、言われるかもな（苦笑）

368 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 01:43

>>366　３４５、ま傷害はオレも結構、やったかんなー（苦笑）、ただ裁判出ねーで
債務が確定したのは、面倒だな？ただ「民事のカネのハナシ」だろ？ねーなら踏み倒す
しか無いな・・・まあ、その程度なら「幾らでもやり直せる」と思うぜ、

ただ、酒の席での振舞い方は、そろそろ覚えたほーがいいかもな（笑）あんまブタ箱出たり
入ったり繰り返してっと、そのうち「実刑が出る」ぞ！ま、酒の飲み方はオレも修行中だぜ、
何時か芸者や幇間（最早無形文化財だ）座敷に呼んで、小唄や都都逸やって飲めるくれー
に是非成りてーもんだな（爆笑）

369 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 01:56

・・・さて、めでたく一升空いた・・・稼業も有るんで、そろそろ寝るぜ、
今後の返レスは明日（も今日か）の夕方くれーになると思うぜ、

では皆の衆、お休み・・・

370 ：345：04/06/04 02:16

スーパーＤＱＮさん

ありがとうございます。
無いものは無いですし心を入れ替えて一から出直します。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 04:27

>>364
読みにクーーー

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 04:28

>>367
読みにクーーー

373 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 09:54

はよー
>>343
カレーの感染だ（笑　その国はそんな毎日ターメリックなんですか？
毎日ターメリックってどうなんだろう・・・いいのかな？謎です。
ただ、その国ってたぶん算数数学ITやたら強い国じゃあ？
葉っぱすいまくり、毎日ターメリックで数に強い・・・。わからない・・。
きっと日本が毎日臭い（といわれる）汁と、臭い豆食って技術ぴかいち
ぐらい謎に見られてるのかな・・・。
米国が肉ばっかり食ってるから攻撃的なのはなぜか納得・・ちなみに
>>359
自炊なー。手際が良くなる自分に、これでいいのかという葛藤だよ（ｗ
ともかく、これ以上うまくならないために、小銭かせいで終日レストラン
バーでバーテンねーちゃんとたのしげなお話して飯つくってもらうよ。

374 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 10:01

>>336中段
×ムスク
○モスク

ムスク。官能に響くー。

375 ：322：04/06/04 10:47

みなさん、ありがとうございます。

浄水器と布団とﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾈｯｸﾚｽと基礎化粧品です。
浄水器と布団がＡ社、ﾈｯｸﾚｽと化粧品がＢ社。
情けないです。全く知識がないのに（ﾛｰﾝなどの）、
言われるがままに買ってしまった感じです。
全て買って1年は経ってます。
情けない。本当に情けないです。今無職なのに。

376 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/04 10:51

>>373
はい！その隣の貧乏な国です。

♪朝からカレー、昼もカレー♪夜もカレー♪
酒は地元の焼酎か椰子のビール♪

手で食べるので爪の中はいつも真黄色～♪
たまに大きな町で中華（？）や欧風（？）もどきの料理食べると
感動もんでしたよ～
人間、たいしたもんでどこでも、生きていけますよ（爆）

377 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/04 11:00

>>375
典型的な悪徳商法の物ばっかですね。
あと、学習教材があればもう、殆ど網羅状態ですね。
これは一刻も早く、消費者センターか地元の行政窓口等に直行した方が
いいです。
殆ど勝てる様な気がします。
浄水器とか基礎化粧品とかマルチまがいの物ばっかですね。
もし、解約等上手くいったら、これに懲りてこれからは気をつけて下さい。
同じ物でも街場で買えば1/10位の値段で転がってますから･･･

378 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:31

>>375
今から区役所、消費者センターがおすすめです。急いで！
一年たとうが、ねじ込みねじ込み。最悪調停まで持ち込んで
９０％オフぐらいで手を打てる。違約金があるかもしれない。

379 ：322：04/06/04 11:37

>>377
>>378
あぁ、ありがとうございます！！！
やっぱり、どうするにしても親にはﾊﾞﾚますよね？
仕方ない事ですけど。

380 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:37

>>376
> 人間、たいしたもんでどこでも、生きていけますよ（爆）
凄い絵が浮かんだ・・・。(笑
>>375
あと、そんだけ悪徳営業の標的になってるのは、理由があって、
あなたの住所、電話、携帯、買ったもの、職業が流れてるんだよ。
ほんとに。だから、１０４に電話して、非通知拒否するサービス受ける
ことを勧めるよ。この先もひとの２０倍ぐらいアプローチがかかるから。
引越しもいいかもね。そんだけかかるってことはいい職業か、旦那も
いい職業ってことぐらいも流れてるよ。おれの推測では医療関係か、
公務員関係まですいそくしてしまう。

381 ：322：04/06/04 11:40

>>380
旦那？私未婚で無職です。
自分の未熟さが情けないです。

382 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:42

>>379
別居ならばれないだろう？同居でも、今から区役所走れば
いろいろ教えてくれるだろう？あとね、そんな悪徳業者だから、
絶対、嘘トークしてるはずなんだ。それを思い出すんだよー。
超高級羽毛とか、ダイヤなら卸売りで一般の値段の5割引とか、
その嘘トークを思い出せば、一気に無効！無効！
もしくは、勧誘のとき最初に販売・案内を言わなかったとかね。
点検、モニター、アンケート、みんな解約できる

383 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:45

>>381
安心しようよ。そんなの悪徳の方が絶対悪いから。
未熟なのではなくて、相手は悪徳営業のプロなん
だから、恥じることはないよ。悪い虫に刺されたぐら
いに思ったらいいよ。ムヒなり、ウナコーアなり、つけ
るみたく、刺されたあとのこと考えよう。

384 ：322：04/06/04 11:47

>>382
区役所っていうのは、引っ越した今のところでもいいのでしょうか？
それとも、ﾛｰﾝ組まされた時に住んでた所？
そういえば、ﾀﾞｲﾔは某ﾀﾚﾝﾄに鬱陶しい説明された。

385 ：322：04/06/04 11:47

>>383
ありがとうございます！

386 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:51

>>384
今の所にまず駆け込んでみて。某タレントは羽賀けんじか？
よくある話だ。てことはパーティーとかという案内だろ？
大丈夫いろいろ方法教えてくれるから区役所は。
相談にのってくれる弁護士、司法書士まで紹介してくれる。
とにかく、まず区役所か消費者センター、話のかんじ東京かな。

387 ：322：04/06/04 11:55

>>386
いや、羽賀ｹﾝｼﾞではないです。女の人です。
住んでいたのは東京ですが、今は東京じゃなくて
ど田舎です。ど田舎なので、役所へ行っても
知ってる人ばかり…。
でも行くしかないですよね。頑張らなければ！

388 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:55

>>384
駆け込んで、話にならないようなら、
踏み倒しの方向へ・・・。

389 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 11:58

>>387
頑張っていこう。でもいいけど、１０４で近所の消費者センターの電話聞くって手もある。
マジでだれ？教えて下さいおねがいします。＜タレント

390 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/04 12:00

>>322
ど田舎で知人ばっかで嫌なら県の相談窓口か、消費者センター
って手もありますよ。
兎に角、がんがれー

391 ：322：04/06/04 12:05

お二方、優しいですね。本当にありがとうございます。
こんなに無知なのにちゃんと答えてくださってありがたいです。
最寄のところには行かず、調べて相談しようと思います。
ﾀﾚﾝﾄは…えみりのお母さんです。

392 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/04 12:08

おいらも「村」って名のつくど田舎なんですが、住民税・固定資産税
2年間滞納してます（笑）
たしかにカッコ悪いけど払えないし･･･、只、女房が役場に行った時、催促
されるので恥ずかしい。っていうので、仕方なく先月、村と委託契約した
業務のお金で支払いします。って言ってきたけどはらえるのかなー
女の人は男に比べて、やはり恥ずかしさの度合いがちがうんですね。

侠者さん！
>凄い絵が浮かんだ・・・。(笑

って、何想像したのですか？（笑）

393 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 12:09

>>391
あのオバハンもぼったくり宝石業界にいるのか・・・。
一瞬、ジェムケリーCMの長谷川京子か？と思っていた。
そんなんする訳ないしな（笑　おう、がんがれ
さて俺も、お外へいってきす。

394 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 12:12

>>392
> って、何想像したのですか？（笑）
子供多いから、飯とか奪いあって、野犬とかもいない絵・・。（ｗ

395 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/04 12:21

>>394

痩せた野犬はいます（爆）
子供は働き者です。牛のウンコ拾い（乾燥させて燃料にします）とか
洗濯やら食器洗い、そして牛の行水とか･･･（これ全部、同じ池の
水でやりますW）
そう言えば、援助で中国のプロジェクトが入ったエリアは殆ど、野犬が
いなくなります（爆）
子供の昼飯は道にある草の実なんか食べてますねー

396 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 12:30

>>395
> >>394
> 子供は働き者です。牛のウンコ拾い（乾燥させて燃料にします）とか
偉すぎる。家事一切する子供、俺の子供時代といえば・・。
> そう言えば、援助で中国のプロジェクトが入ったエリアは殆ど、野犬が
これは激しくワロタ。彼らが食うのか・・・（ｗ
> 子供の昼飯は道にある草の実なんか食べてますねー
ワイルドすぎる・・。田舎へ遊びにいって川のサワガニ食べてた子と
被った。

397 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 17:13

ひと仕事終えて今帰宅だ、ロム、侠者、>>322さんに親切なレス、助かるぜ、オレからは、
あんまアドバイス出来るコトねーけど、最近キャッチ営業の質が恐ろしく低下（ま、前から
レベルが低いが）してやがるなー（苦笑）

・・・オレ元が「訪販のクローザー」だ、この手の稼業「カネ貸し同様、与信が生命」である、
なんせオレの場合で言えば「最短2時間～最長6時間で、初対面の人物に数百万の施工
契約書に署名・捺印をさせる異常な仕事」に従事してきた・・・当然、「カネがねーやつは、初期
の段階で、跳ねる」よーにしてる、過去に「施主に信販で長期ローンを組ませたり」はしてない、

だから、「相手の懐具合を探るのに、全神経を集中」する、一例を挙げれば、相手の家屋を、
ひと目見ただけで、「そいつの現在の経済状況まで、推理出来る」、築年数の比較的長い家
でも、ベランダ・テラス・カーポート等「後付エクステリアが無い、家」は、99％が「現在住宅ローン
支払い中」で、カネが無いとか、停めてあるクルマ、干してる洗濯物、子供の自転車と、全て
家族構成・現在の経済状態まで、推測可能だ・・・で、決して無理な支払い契約は結ばない・・・
「金額がでけー分、変に恨まれたら、後で訴訟沙汰や、刺される危険性が有る」からだ、

新社会人や、耄碌した老人、障害者なんざを「狙い撃ち」するのは、営業の風上にも置けねーな
３２２さん、そんな「詐害契約」とっととクーリングオフした方がいいですよ・・・信販もそう、「糞カネ
貸しの与信の失敗」なんざ、「プロ失格」ですんで、踏み倒して構わねーと思いますぜ（笑）

398 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 17:33

なるほど、お家の訪販かー。俺も書くと、宝石のクローザーでした。
お昼営業のホストのようなもので、話芸の極みで女の人の心のヒダ
を愛撫しつつ、特に必要のない宝石を売っておりました。最終的に、
この人とまた話したいから宝石買うみたいな心理にさせておりました。
はっきりいうと、凶悪で結構害の多い商いというか・・・、悪徳でした。
これがドンペリにかわると、ホストですけど接客時間が短い分、
ホストも肉体労働大変だなと見下げたりなんかしておりました。
ちなみに、キャッチも話芸ないやつは大変だなとさらに見下してますた。
結論として、女ごときを口説くことを真昼間から真剣にやってた当時は、
がむしゃらだったなと思ってます。
ちょっと顔見えてきたかな？こんな感じです。

今日の相談は、経験上から助言できてよかったです。

399 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 17:38

>>396　侠者、実はオレもアンタと同様「完全な都市型生活者」だ（苦笑）
海外生活は、長いが>>395のロムみてーな生活は不可能だぜ、そもそも農村では
暮せない・・・居酒屋もスナックもねーだろーし、カネ稼ぐネタも転がってねーしな？

・・・ま、もともと、風光明媚にはまるで興味も関心も持てない、都会の喧騒と馬鹿騒ぎ
が好きでな・・・海水浴など、多分20年以上してない、去年ハワイに一週間居たが、昼
はレンタ・ハーレーで、フリーウエィ走るか拳銃射撃、夜は酒盛りとバッズで過ごした
（爆笑）、ただ、やっぱロムみてーな逞しさが、ある種羨ましくも有るな・・・

400 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 17:47

>>399
都市型生活者。そだねー。どう、転んでも農業は営めない条件だ。
田舎にすめばいいのだけど。小銭稼いでどっかの無人島買って、
真珠作って都会で売ろう（謎

そう考えるとロムて見知らぬ土地で生活してんだ。うち帰ってくる前、
話してたんだけど、けっこういろいろ周ってるのかな？

今年もなんか過去ログ追ってたら夏休みとるんや？

401 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 17:56

>>398、なんだい侠者、宝石かよ（笑）・・・ま、オレはご存知の通り、｢元リフォーム訪販」だ、
詳しくは、ここの>>1に有る、関連スレ読んでくれれば判ると思う、

宝石に関しても、達人は居る、お水の姉さん方に可愛がって貰って、「綺麗なルート営業」してた
やつも居たな？・・・たぶん、あの業界に「質的変換」が起きたのは「ココ山岡事件」からだぜ・・・
今まで「好事家の遊び」だった「ダイアなんざ」を、「その辺の価値の理解出来ねーやつにばんばん
売りつけた」かんな～、ま、「宝石・絵画・美術品の類」は、鑑定に「統一基準が存在しねー」からな？

ま「ココ山岡」は、膨大な被害者出して倒産（かなりの詐害があったらしー）したが、あのノウハウ得た
やつが「全国に拡散」したかんな～、ま、最近「類似の被害」もよく聞くな？

ま、でも、今回は良いアドバイス有り難うな、お礼に次のオフ会（多分来月）で「死ぬ程、酒奢ってやる」ぜ！

402 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/04 18:42

>>401
>類似の被害
ノウハウでしか、成績の伸ばせない雨後の竹の子会社同士で
パイの取り合いになってるなかで、発生したのかもね。
いいかげん、マニュアル通りじゃおいしくないことに気付けよって
話だけども。どこもびっくりするくらい、個性がないね。
>お水のねーちゃんルートか
そこは手出したかったんだけど、会社の方針で、ダメだった。
ヤクザ絡みが怖いらしいのと、信販ルートで欲しいらしくて。金
余談だけど。
>オフ会
オフカイかー。肝臓腹筋で鍛えておきます。きっとみんな色濃い
だろから、お造りのつまのごとく静かに（謎

403 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 19:10

>>402
ま、お水のルートで動けるやつは、「相当の達人」だな？（苦笑）なんせ、ホステスという
「接客や直接の人間観察のプロ」にモノ売るワケだ、それこそ「マニュアルでは絶対に
不可能」だな・・・ま、オレもそこまでのスキルは、流石に持ってないぜ、

ま、オフ会はまだ、未定だが、恐らく、「東西で別日開催の予定」らしー、東の幹事は刀舟で、
西はロム・・・で、オレは両方に参加してーと思ってる（爆笑）多分、西は大阪某所の予定・・・
ま、当日、オレがロムのアジトが有る某農村に、ハーレーで乗り着け、後ろに覆面＆ヘルメット
（勿論ドカヘルで、○○闘争勝利！なんて書いてあるやつ）姿の彼を乗せて、後ろに「アンテナ
立てた考案の黒塗り」お供に、会場乗りつけよーかと、考えてる（爆笑）

ま、予定は未定だが、アンタも額に「七生報告」とか「反共愛国」とかの日の丸鉢巻したほーがいいかもな？
なんか「関西のテーマは、コスプレ」の予定で、因みに関東では「他人の民家を、勝手に占有してオフ会」
開催するらしー（苦笑）・・・ま、まだ計画段階だがな・・・

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 22:17

>>397
>>399
>>401
>>403
読みにクーーー

405 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/04 22:25

>>404 おまいの行動が読みにくいな。

406 ：322：04/06/04 22:39

>>322です。
せっかくｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただいたのに、まだ相談に行っていません。
というのも、馬鹿にされるのが怖いのです。
>>397さんも、ありがとうございます。
自分がちゃんと判断できなくて、既にお金も払っていて、
それで、消費者ｾﾝﾀｰの人に「無理」と言われるのが怖いのです。
また、私は見た目も話し方も子供っぽいので、そのへんも不安です。
信用できる人についていってもらう、とかの方がいいのでしょうか？
信用できる人に話すのも相当勇気が要りますが。
何度もすいません。ﾍﾀﾚですいません。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 22:42

>>405
なぜ？
読みにくいものをそうかいていいんじゃ

408 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 22:44

・・・スナックで夕飯喰って、今また帰宅、

>>408イチゴ味さん、こんばんわ、お仕事お疲れさんです。てなワケで、「多分、日本一
ろくでもねーオフ会」が現在計画されております（爆笑）・・・ま、オレは関東＞関西と渡って
8月頃は北海道で「臨時踏み倒しオフ会」なんざ、考えてるんですよ・・・如何でしょーかね？

409 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 23:05

>>406　３２２さん、こんばんわ、ここの名物電波親父のひとりですわ・・・
実際、信販会社が一番怖いのは、個人の抗議では無く、行政機関や消費者
センターからの「指導」ですぜ

・・・もし時間（ま、夜更かしは美容の大敵ですが、夜は長いです）がお有りなら
>>1に有る、過去ログ読んでみて下さい、結構女性の方も大勢居られます、最近
では、およねこぴーたん女史という「豪傑」も書いてますよ・・・皆、気丈に日々
頑張っていますぜ、いざと成ると女性の方が、野郎より余程度胸がお有りと思います

覚悟が決まるまで、やはり時間を有するものもあるでしょうな？ただ、貴女の問題も
突き詰めて考えれば「たかが民事のカネのハナシ」であって、別に払えないのは
犯罪でも何でもねーですよ、むしろ、貴女に対して「詐害に近い契約結んだ、会社」の
方が「余程悪質」ですし「詐害が立証されれば民事では無く、立派な刑事事件」となります

貴女の行為は「騙された消費者の、当然の権利の主張」ですよ・・・ま、過去ログ面倒でも
読んでみて下さい・・・かなり参考になり、勇気着けられると思いますぜ（笑）

410 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/04 23:05

>>322 浄水器と布団の類は私でも簡単にできましたよ。私は相談もちかけられたこと
ありまして、最初は本なんかで調べてました。女性の方は業者から電話くるたびに
泣いていました。そんな深刻なように思えないのですけど、やはり怖いのでしょうね。頭
にきて相手方に乗り込んでましたが、(半分ストレス解消にしてました。ただ浄水器の時は
少々やばかったです。相手ごつかったです。結局その浄水器の会社検挙されてしまいま
したが)消費者センターなる便利なもの見つけまして、ここに相談することもありました。
悪徳だったら一発でしたし、馬鹿にすることはなく親身に相談に乗ってくれましたよ。悩ん
だり、一人で考えているより実際に行動した方が楽ですし、早いですよ。とりあえず何も考
えず消費者センターに行かれたらいかがでしょうか。ダイヤはごっつそうなので良く分かりません。

411 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/04 23:10

>>322 さんはやはり女性の方だったのですね。怖いのでしたら、誰かにそばに
いてもらったり、一緒に消費者センターに行かれるのがよいのではと思いますよ。
法律がどうのこうのというよりその辺が難しかったりしますよね。夜9時ごろにお宅
に向かいますという業者もいましたし、やはり怖いでしょうね。あいつらもはったり
ばかり使ってきますのでお気をつけ下さい。DQNですから。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 23:36

>>408
>>409
>>410
>>411
なんか読みにくいね

413 ： ◆qqqffblmDw ：04/06/04 23:40

>>412
読みやすいけど中身がないね

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 23:47

読みにくいよりまし
行ってあげても理解できないバカなんだもん

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 23:47

行って　　　間違い
言って　　　正解

416 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/04 23:49

>>410 >>411、イチゴ味さん同爆（これでいーのですか？）すいません、
やっぱ、詳細ですな・・・オレはどっちかと言うと「売り着ける側の人間（大汗）」
ですんで・・・ま、ダイヤに関しては、実際に過去に売ってた侠者が「クーリング
オフ出来る」と言ってるくれーですので、そんな問題ねーと思いますがな・・・

417 ：322：04/06/04 23:56

ありがとうございます。頼りになります。

浄水器と布団は同じ会社で、浄水器を契約した時の人がﾀﾒだったこともあり、
なぜか友達状態で、時々ﾒｰﾙが来ます。教えた私も悪いんですが。
布団の方の人には「一目惚れした」とか言われ、なぜか付き合った感じです。
すぐ別れましたが。自分の不甲斐なさに涙が…。情けないです。
またﾀﾞｲﾔと化粧品も同じ会社みたいな感じで、
化粧品が先でした。しつこいほど説明され、契約しないと帰れない状態でした。
で、その後ﾀﾞｲﾔのが。先にも言いましたがﾀﾚﾝﾄが鬱陶しかったです。さらに
化粧品の時と同じ人が説明。2度目なのに、断れなかった自分が憎いです。

信用できる人は、某出版社の人で、東京にいる間とてもよくしてくれた人です。
が、色々ﾔﾊﾞｲ人がﾊﾞｯｸについてる感じです。心強いといえば心強いけど、正直怖い。
また、地元に戻る前に「借金はないよな？」と聞かれ、恥ずかしくて「無い」と言ってしまいました。

とりあえず、過去ﾛｸﾞを読んでみようと思います。
長文、失礼しました。

418 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/05 00:06

こんばんは。なんかちょっと名前が出てたのででしゃばってみました。
私の場合は、自分が動いてどうにかなるような問題でもないので歯がゆい思いもしていますが、
３２２さんの場合は、ご自身があと一歩を踏み出せば、きっと状況は動き始めますよ。

３２２さん、あなたの見た目と話し方は逆手に取れば武器になります。
女の武器にも色々あるかと思いますが、あなたの場合これらを上手く利用すれば、
変にしっかりして見える人よりずーっと役に立ちますよ。

お役所の方や消費者センターの方に、お説教されても見下されても構わないですよ。
これも今度から変な勧誘されたときに、ついうっかり契約しちゃわない為の訓練だと思えばいいでしょ。
そうしたらあなたの価値は下がるどころか上がります。

はい、はい、ありがとうございます、すみませんーと泣きそうな顔で訴えたらどうでしょう?
ふつうの人が相談するより、絶対相談にのってくれてる方の心を動かしちゃうと思います。
どっかのCMのちわわみたいなものです。役者になりましょう。たぶん楽しくなってきます。
具体的なアドバイスでなくてすみません。長々失礼いたしました。

419 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 00:10

>>416
>8月頃は北海道で「臨時踏み倒しオフ会」なんざ、考えてるんですよ・・・如何でしょーかね？
　大いに結構ですよ。九州では例の電波おやじさんと勝手
にやりますんで。しばらくしたら北朝鮮でオフ会でもやりま
すか？旅費が30万ほど掛かりますが、「踏み倒しまんせー」
といって帰りましょう。
　「同爆」とはなんでしょうか？最近DQNさんの方が2ちゃんね
る詳しいですね。まいりました。
。

420 ：322：04/06/05 00:23

>>418
ありがとうございます。
なるほど、楽観的に考える方がいいですね。
ﾁﾜﾜ…。確かにそういうﾀｲﾌﾟかもしれません。冗談抜きで。
無理しないで、でも勇気を持ってがんばります。

みなさん、頼りになります。本当にありがとうございます。
ちなみに、読みにくいって言う人いるみたいですけど、
そんなことないです。ありがたいです。

421 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/05 00:29

ちわわのように守ってあげたいようなタイプなのね！？
それならもう勝ったも同然でしょう。
お役所の方か消費者センターの方が味方につけば、後はその方が表に立ってくださるでしょう。
あなたはもうそんなに怖がらなくてもよいはずです。あと少しですよ。

422 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 00:45

>>417、３２２さん、すいません、オレも「その信用出来る方」と良く似たタイプの
人間かも知れませんぜ、ヤバいやつはバックに居ませんが、オレ自身が、「ヤバい人間」
と周囲から思われています・・・あー過去ログ紹介しねー方がマシだったかも知れませんな（大汗）

>>418　およねこぴーたんさん、こんばんわ、すいませんすいません、貴女のコト「豪傑」なんて
書きまして（滝汗）やはり、女性らしい細やかなアドバイス、感服しますぜ・・・やっぱ「火を吐く宇宙
怪獣」みてーなオレには、女性に方への助言（ま、野郎なら、一切遠慮しねーのですが）は無理め
ですな・・・今回は助かりますわ・・・そうそう、先程「お詫びメール」出しときましたぜ、読んで下せい

>>419　イチゴ味さん、あなたに「２ｃｈ詳しい」なんて言われると「穴が有ったら、埋められてー気分」
になります（なんで、今回、オレの逆らえねー方ばかり、書くのだろーか？何か、踏み倒された債権者
共の呪いかなんかか？）ぜ・・・北朝鮮でのオフ会ですか？多分「38度線が、ベルリンの壁みてーに一瞬
で崩壊する」と思いますぜ、特にあの「スーパー電波親父」連れてけば、オートマチックだと感じます・・・
そっちは九州で「臨時オフ会」ですか？なんか「同時多発テロ」みてーですな（爆笑）

423 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 00:54

>化粧品が先でした。しつこいほど説明され、契約しないと帰れない状態でした。
>で、その後ﾀﾞｲﾔのが。先にも言いましたがﾀﾚﾝﾄが鬱陶しかったです。さらに
>化粧品の時と同じ人が説明。2度目なのに、断れなかった自分が憎いです。
　●その場合、帰りたくても契約しないと帰れない状態に陥り、「帰りたい」といっ
たのに帰してもらえなかったらクーリングオフできるようですよ。
　●浄水器と布団は一番簡単だと思います。政令指定消耗品でもないですし、
すぐに解約できるのではないでしょうか。契約書にクーリングオフの事を書いて
なかったりしたらなおさら簡単です。他にも「フィルター交換で毎月１万円かかる」
なんて後から言われたり、契約したらクーリングオフは効くようです。つけいる隙
はふんだんにありますよ。
●ダイヤは結婚相談所なんかで買わされたら無条件に
クーリングオフの発動のようです。ほかの勧誘も似たようなものなのではないで
しょうか。

>なぜか友達状態で、時々ﾒｰﾙが来ます。教えた私も悪いんですが。
>布団の方の人には「一目惚れした」とか言われ、なぜか付き合った感じです。
さっさと人間関係を断ち切りましょう。無視、無視です。メールは着信拒否で
でよいのではないでしょうか。

424 ：322：04/06/05 01:00

本当に感謝してます。
過去ﾛｸﾞ読んでますが、やっぱり頼りになるなと思います。
精神的に本当にやばくて（借金だけが原因じゃないけど）、
毎日泣いてる状態なので、心強いです。
このｽﾚを発見して本当に良かった。
あと、過去ﾛｸﾞにもありますが、もしﾛｰﾝ会社から電話があったら
何て言えばいいのでしょうか。「お金が無くて払えない云々」でいいのでしょうか？
引っ越した事は黙っていて大丈夫なのでしょうか？
あ～聞いてばっかりで申し訳ないです。

ﾊﾞｯｸに怖い感じの人がついてる人は結構心強いです。
「何かあったら連絡しなさい」と言ってくれています。
まぁ元上司なんですが。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 01:00

>>422
よみにくーーーーーーーーーーーーー

426 ：322：04/06/05 01:07

>>423
化粧品とﾀﾞｲﾔはしつこかったことしか頭に無いです。orz
ちなみに、化粧品もﾀﾞｲﾔもｴｽﾃｻﾛﾝみたいなところで契約しました。
ﾀﾞｲﾔは「ﾊﾟｰﾃｨｰするからきて」と言われて…みたいな。

浄水器と布団は、浄水器は「他の階の人もみんな買った」と
他人の契約書を見せられ、話しているうちに買ってしまった感じです。
また引越しにより、住んでいたところに置いてきました。
布団は、ありがちな「ただでクリーニングするから」という流れです。

人間関係は断ち切れてはいませんが、無視はしています。
着信拒否すると、非通知とか別の番号とかでかかってきそうなので。

ありがとうございます。

427 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/05 01:20

＞424(322)さん
ローン会社から電話があったら
「お役所(か消費者センター)に解約相談しました。
今後はそちらから連絡があるかと思います。(だから私は払わないよ)」てな感じではダメでしょうか？
相談ついでに、その辺の対応の仕方も教えてもらっちゃいましょうよ。

たぶんこれまでの延滞で、既にローン会社ではブラックになっているのでは?？
だからその辺はもう怖がる必要もないと思います。

すみませんがオバチャンはもう夜なべができない歳なので寝かせていただきます。
あとは優しく実務経験も豊富なおにいさん達に、
より的確なアドバイスをしてもらってください。

428 ：時効不成立 ◆VVaZXXXXYY ：04/06/05 01:21

みなさんこんばんわ～。
車が壊れて激しく鬱です。とりあえず駄目もとで延命措置を施しまして、様子見中。

>>322　さんはじめまして。
色々大変そうですね。
とりあえず、無料法律相談等でご相談される事を私もお勧めします。
親身になって話を聞いた上でアドバイスしてくれると思いますよ。
万一だめっぽかったら、違うところに相談すれば良いだけの事ですから。

ちなみに「若い衆送る」とか「漏れのバックは」等の脅しがあっても気にする必要はありません。
むしろ、録音して刑事事件にしましょう。

＞ﾛｰﾝ会社から電話があったら
「今、弁護士と相談しています」とでも言っておけば良いかと。

差し出がましいですが、一つだけ。
不安にさせる事が人を追い詰める一番簡単な方法で、暴力団や金貸しのやり口です。
恥ずかしがらずに専門家に相談する事を強くお勧めします。

429 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 01:24

>>424、３２２さん、その通り「カネなんかねー、払えん」でいーと思いますぜ（爆笑）
ここは多分、クレ板でトップ・クラスの「踏み倒しスレ」です・・・ここにはオレを始め
刀舟（こいつは、オレ以上の怪物です）みてーに、億単位のカネ踏み倒して平気な
やつがゴロゴロ居る「追い詰められたやつにとっては、最後の藁みてーな場」ですぜ
勿論>>425みてーな「お子様の粘着荒し」も、多分クレ板では最大かも知れませんな（苦笑）

・・・ただ、貴女が過去ログ読み終えた段階で、きっと「借金くれーで悩むのが阿呆らしく
なる」と思いますぜ・・・同時に「自称債権者」が、どれだけ「程度が低い子供か」と言うのも
心底理解出来ると、思いますよ・・・で、今後ですが、貴女もおよねこぴーたんさんみてーに
完読後「女性らしー麗らかなコテハン名乗って、他のヘタレに喝入れる女傑になって貰い
てー」と、オレは勝手に思ってますぜ（微笑）

430 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 01:27

>>322さん
前にも言いましたように、法律よりも、
>着信拒否すると、非通知とか別の番号とかでかかってきそうなので。
ここ辺りのほうが難しいのですよね。非通知はでなければいいだけです。
会社に電話掛かってきても何のことありません。煽りではないのですが、
クーリングオフの意味は「頭を冷やす」のようです。頭を冷静にして、冷徹
に徹した方がよいと思いますよ。多分意外と簡単に事は進むと思いますが
解約すると、ローン会社のブラックリストに載るようです。そこあたりの対処
方法は他のコテハンの方に聞くのがよいと思われますが、どうなんでしょう。
新規にローン組めなくなったりすることもあるそうです。

431 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/05 01:33

>426　寝る前にもう1個だけ。
＞着信拒否すると、非通知とか別の番号とかでかかってきそうなので。

こういう状態なら、即警察に行きましょう。
今お仕事していないのならちょうどよいです。
昼間やってるひまわりナントカというストーカー相談課のようなところです。
交番でもよいですよ。
ちわわなあなたなら警察の方も親身になってくれますよ。

私は職業柄、電話でお客様に応対することが多いのですが、
たまに勘違いしたアホが出てきますと、数週間、数ヶ月後、最後はここ行きです。

まずはお巡りさんに「警告」してもらいましょう。
ここまでなら家族にはばれませんよ。
それでも相手がいうこと聞かない場合は、手続き踏んで刑事事件になっちゃうそうです。

432 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 01:34

>>426
>また引越しにより、住んでいたところに置いてきました。
浄水器は以前住んでるところに置いてきたとのことですが
大家さんに送ってもらえばいいと思いますよ。あれは撤去
作業簡単でしかも傷が少々ついても大丈夫なようです。
あの手の業者はないがしろにされていますから。。

433 ：時効不成立 ◆VVaZXXXXYY ：04/06/05 01:38

また、税金の催告書が来ました。

「差し押さえ」「調査」なんていう大文字で書いてある紙添付。

前回の時に、次はわざわざ来ないで良いからと言う暖かいお言葉がありましたので
今回はお電話で。
職員の方は最初から延滞金、金利無しの均等分割を提示してくれましたが、
「金は無い。なんなら資産調査して下さい。むしろその方が信憑性がありますよね？」
って言いまちた。
おいしいので、経過を順次報告します。

434 ：時効不成立 ◆VVaZXXXXYY ：04/06/05 01:45

>>あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM
知らない間にトリップ変わってるけど本物？

435 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 01:55

>>434
時効不成立さん、本物ですよ。明日は例の電波おやじさんと
「キューティーハニー」見に行きますので、もう寝ます。
何せ、エネルギーを大量に使いますので。。。

436 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 02:35

>>428 時効不成立、こんばんわ、なんだよ、アンタも助太刀か？ま、ここの
コテハン、フェミニスト（コレ別に煽りじゃねー、本心からの尊敬の意味だ！）多い
よな？ま、「騎士は姫の為、長槍を炎龍に対し振るう」ジークフリードの古典より、
野郎にとっては「不変のロマン」だ・・・アンタもオレと同様「鋼の馬の担い手」だ、
やっぱ、いー男だぜ（爆笑）

>>431　およねこぴーたんさん、アレ程オレが「夜更かしは美容の大敵」抜かした
じゃねーですか（苦笑）ま、申し訳有りません、もう一度「お詫びメール」送りました
んで、是非お怒りを静めて下せい（懇願）

>>432　イチゴ味さんは、相変わらず細やかですな・・・今回あなた初め、色んな方
が親身なレスしてくれますんで、オレの出番は殆どねーですな（曝笑）・・・でも、
コレが本来の「踏み倒しスレの本質」と思いますぜ（笑）

437 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/05 07:29

おはようございます。

昨夜は会社の飲み会に出席してました。
このスレでは経営者の苦労を聞いており、労働者だけが集まるとまた言い分が違い、組織が
まとまって機能するのは実に大変なものですね。

ところで昨日のレスは驚きました！みなさんのアドバイスは凄いですね～
スーパーDQN氏の出番が危ぶまれるくらい？イチゴ味さんをはじめ日頃控えめなコテが大活躍してたので（笑）
私はこの手の会話は不向きな様で、どうも上手くまとまりません（涙）

友人にも、訪問販売員がくると全て契約してしまう人がいまして・・・
過去にはココ山岡にもやられたとか(^^;　今年だけでも既に百万円は突破してます・・・
今週も相談されたのですが、逆ギレ喰らって会話に成らず。（なんでも頭金無しで不動産をフルローンで買い換え・・・）いくら電話で説得できても訪問したクローザーには勝てません。。
アホなヤツですが友人なのでどうしたものかと・・（悩）

>>322
がんがってください。

438 ：322：04/06/05 09:25

みなさん、本当にありがとうございます。
少しだけ、前向きに、強気になってきました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽがとてもわかりやすくて助かるし、
何より、皆さんの優しいお言葉が嬉しいです。
少しずつでも一歩一歩進んでいこうと思います。
ありがとうございます。

439 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 15:11

>>403
>お水に・・・
もう、相手の方が人間観察ももろもろ上だろうから、小細工抜きの営業
になるね。気合、情熱、根性、最後は根競べ・・・（涙
>>417 >>438 >>322
よくわからないけど、そのまま払うのも犯罪じゃないから。
相談へいく恥ずかしさ＞払いたくない気持ち
なら仕方がないね。厳しく言うと意思表示できないところが、
あるね。４年前の俺がもし君にあってたら、他の業者がしゃぶれ
ないくらいに、再販売かけてるよ。みたところまだ１００万ぐら
いいけそうだね。ここで、別の人に解決してもらってもいいだろ
う。けど誓っていえる。新しい勧誘がまってるから。君みたいな
子においでわかるんだ。いいかげん自分を大切にしなきゃダメだ
ろ？いいかげん自分を変えなきゃダメだろ？無理だから相談しな
い？なに意固地になってんの？恥ずかしい？契約してしまった自
分責めるのはそれくらいにしたら？契約してしまった自分には厳
しいね？悪徳業者には甘いのに。
変わるのは簡単。１０４で近所の消費者センターの電話聞いて、
相談するだけ。それをできたら、少し強く拒否ができる君になる
から。相談するという、行動で悪徳業者に拒否の意志を示せた
んやから。

440 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 18:52

・・・ひと仕事終えて、ついでに酒蔵で「踏み倒し酒」一升買って、今帰宅だ、しかし
蔵元のオヤジから「アンタ晩酌に一升は飲み過ぎですよ」と、説教されるオレって・・・
ま、「死んでねーので、健康には問題無い」と考えている、で、返レス

>>437　お目付け役＠、こんばんわ、会社の飲み会？えっおめー酒飲めたのか？
>労働者が集まると・・・実は来週から水曜日の夜だけ「民商のクレサラ相談会の
講師」に出るコトとなった（苦笑）、まさに「ライブ踏み倒し」状態（爆笑）オレの講釈
中小企業のオヤジ共に、不思議とウケが良い・・・是非と、頼まれ引き受けるコト
にした・・・「ついでに、年金改悪法案に反対の○○さんの、選挙の応援も・・・」と
言われたが、そっちはお断りした・・・カネのハナシとイデオロギーは別だぜ（笑）
・・・そもそもオレ年金は「過去に１回しか払ってねー」のでな・・・

>>438　３２２さん、こんばんわ、ま、頑張りなせー（笑）今回はお目付け役＠が
書いてるみてーに、オレの出番は不要ですな（爆笑）ただ>>439の侠者のレス
よく読んで下さい「全ての答えはここに有る！」と思いますぜ

>>439　侠者、こんばんわ、いやー凄えーレスだ、アンタも民商の講師がオレより
勤まりそーだぜ、直球ストレート、座布団100枚！！

そーいえばイチゴ味さんが、刀舟トコの若いのと、映画「キューティーハニー」観に
行ったらしーのだが・・・大丈夫なんかな？映画館で酒盛りでもしてんのかな・・・

441 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 20:04

みなさんこんばんわ。
>>440 映画館で酒盛りしていました。お宅どもにもうしわけないこと
しますた。キューティーハニーは近年まれにみる糞映画でした。本人
にもいいました。本人も「わけわからんな。俺や学生でも作れそうだ
な」と言ってました。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 20:12

>>440
読みにクーーー

443 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 20:12

>>440
ううー。真意が伝わって良かったよ。「おい！侠者、なに傷口に
塩塗るようなレスしてやがんだ？何様だ」とかレスつくこと覚悟
で書き込みました。（安心
てか、講演会やるんだ？ばっちりDVDに焼いてね♪

444 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 20:17

>>441 イチゴ味さんこんばんわ＆お疲れ様です（苦笑）・・・オタク（ま、オレそっちの方はよく
判りませんが）の皆さんにとっては、「東宝怪獣映画と二本立て」になって、却ってお得かも
知れなかったですな（爆笑）

しかしあの男が「わけわからんな。俺や学生でも作れそうだ」と、言ってましたかい？そんな
映画なら、オレも一度観てみてーもんですな（笑）、意外と「哲学的なテーマ」とか隠されて
るのかも知れんですからね？・・・こないだ女房に一緒に見物に行かねーか？と尋ねたら
まるで「阿呆を見る様な眼」で眺められましたぜ・・・謎ですな・・・

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 20:22

>>441 >>444
横レスすまそ。素直に、サトエリかわいければみにいきたいんだ！
かわいかった？あとはアホなストーリのほうが・・・（笑

446 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 20:25

ごめんごめん。AGEた上に、名無しだった。
ちょっとゾヌをインストールしなおしたもので、
コテハン＆さげ記憶消滅させてまいますた

447 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 20:26

>>445＝キョウジャでおねがいします。

448 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 20:31

>>443　いやいや、最高のアドバイスだと思うぜ、マジにオレより良いレスだ、大事なコトは
「二度と繰り返さない、強い自我を造るコト」だかんな、そうそう、こないだおよねこぴーたん
さんから、メールで「写真」送って貰ったんだが、彼女、オレの予想に反して「大変華奢で
可愛らしい女性」で、物凄えー驚いた！ここのレスで、あんな芯の強い書き込みしてんで
てっきり「岩下志麻」みてーな「女傑」想像してたもんで・・・やっぱ「ひとは見掛けによらねーもんだな？

ま、オレの実物は「見掛けどーりの中身」だが（苦笑）・・・ま、講演会というより「相談会」、ＤＶＤを
焼く？・・・すまん、そーいうの出来ねー（汗）・・・機械に火を着けるコトなら出来るが・・・

449 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 20:31

>>444
>東宝怪獣映画と二本立て
うまい！座布団３枚です。

>そんな映画なら、オレも一度観てみてーもんですな（笑）、意外と「哲学的なテーマ」とか隠されて
あんなもん見に行く必要ないですよ。

>>441
>素直に、サトエリかわいければみにいきたいんだ！
サトリエはかわいかったですよ。サトリエファンには
見る価値あるでしょう。

しかし、あんな映画作るとは、映画会社によほど金
あるのでしょうね。遊び半分で作ったとしか思えません。

450 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 20:35

>>448
>てっきり「岩下志麻」みてーな「女傑」想像してたもんで・・・
私は鉄の女サッチャーを想像していますた。。。

451 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 20:39

>>448
そっか、なんか嬉しいなあんまり、自己強化とか意識
しないで書いたから。なんか必死であがって裏ドラの
った気持ちかな。分析して褒められると。

え？そうなの？およねこぴーたんかわいいんや？
おー、なんかドキドキしてきた！

DVDに火つけちゃだめだよ・・・。きっと誰か、焼いてて
くれるかな。という俺も、ビデオ録画とか弱いんだ。唯
一例外で、パソコン触れてる（笑

452 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 20:44

>>449
>遊び半分
景気回復？（笑
サトエリかわいいかったんやー。なんか、見にいこう（笑
脳みそ空にして。なんか、雑誌で特集やってたんだけど
出てくる敵もアホ丸出しのようだし、楽しそうだ（笑

453 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 20:58

>>449
サトリエっていうのですかい主演は・・・何だろ「西原理恵子」の略ですかね？
余程カネ架けた「個人映画」なら、ひとつオレも知ってます・・・「プルガサリ」とか
いう「北朝鮮の怪獣映画」です・・・オレ、ビデオで観て感動しましたな・・・
>>450
・・・サッチャーですかい・・・イチゴ味さん、話題変えましょう・・・ふたり並べて雷
落とされそーですぜ（大汗）

>>451
侠者、まさに「寸鉄ひとを射す（関西なら訓六入れるか？）」だぜ（笑）

ハナシとぶが、オレもビデオの録画は出来ねー、「再生」と「停止」と「撒き戻し」
しか判らん・・・で、面倒臭いとそれも女房にやって貰ってる・・・パソコンは「２ｃｈ
に字書く機能」しか知らん・・・ま、最近コピペ覚えたくれーだな・・・

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 21:25

　＿○| |
　/＼ﾉ | |　　　俺の金・・
""""""""""

455 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/05 21:42

>>453
http://www.yellow-cab.co.jp/prof/sato.phtml
この女の子ー。ちょうど、映画の写真も載ってる。

寸鉄？訓六？訓六入れるは耳掠ったことしか・・・。
最後まできっちりいくってこと？寸鉄はなんだろう、
寸鉄帯びないでとかの例文は検索かかったんだけ
ど、意味がわかんない。教えて。

ええそうなの・・・？＜再生、巻き戻し、早送り
ﾏｹﾀ･･･
実はSDQNが旅先でも携帯から（ドコモ）で、ここ
接続できるんだけど・・・。

さて、今日もお先おすみです

456 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/05 22:04

>>455　侠者、お休み＆有り難う、情報助かるぜ・・・しっかし、随分ケバいねーさんだな？
一瞬「どっかの風俗嬢（ファンが居るならすまん）」と、勘違いした・・・こんなののフィギア？
判らねー・・・「大人のおもちゃ」みてーなもんかなー・・・

「訓六を入れる」とは、「本音で相手の心に響かせる」コト、で、反語で「見の実を取る」という
言葉が有る、意味は「相手の発言から、本質的な意味を捉え、遣り返す」・・・オレも稼業の
親友（元西の極道）から聞いた、「西ではポピュラーやで～」と抜かしてたが、アンタのレス
読むと「向こうの渡世ではポピュラー」だったみてーだ（苦笑）

寸鉄・・・も似たような意味だ、「一言で相手の心を振わせる」行為・・・「名言」だぜ侠者

457 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 23:46

閑散としていますね。相変わらずわけ分かりません。
>>456
>しっかし、随分ケバいねーさんだな？
>一瞬「どっかの風俗嬢（ファンが居るならすまん）」と、勘違いした・・・

あのような風俗嬢様がいましたらぜひお世話になりたいものです。また
ロムさんに怒られますね。

458 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 23:56

　DQNさん、昨日のレスで、浄水器の訪問販売業者
をDQNと非難したのですが、無知な学生、新社会人
を騙し、高額な商品をローンを組ませるような悪徳
業者を非難したのでありまして、まともな訪問販売
業者は非難していないです。立派な経済行為である
と思っております。しかし、悪徳な業者に騙される
方が悪いとも考えております。
　最もむかつくのは、悪徳業者と知りながら、もしく
は調べもしないで提携、契約を了承する腐れクレジッ
ト会社です。こんなやつらには糞尿をかけてもよいと
考えております。

459 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/05 23:59

またDQNなこと書いた。この先どうなるのでしょう。
(((((((;゜Д゜))))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 00:08

>>457 イチゴ味さん、あのくれーのホステスさんが大勢居るトコ、結構オレの近所に有りますぜ（笑）
もし、オレの街遊びに来る機会有りましたら、幾らでも案内いたしますぜ・・・ただ、性的な風俗は
オレは未経験です・・・ちと下品ネタですが、去年知り合いの板金屋の社長（かのマジンガーＺを
カラオケで吠える、ハゲ頭の大男）に無理矢理、「その手のお店に引きずり込まれたコト」有ります

・・・薄暗い店内で、キャミソール一枚の姉さんが現れました、で、「すまんが腰が痛いので、揉んでくれ」
と、指圧だけして貰いましたな（苦笑）流石に女房の顔浮かびまして、その手のサービス勘弁して貰い
ましたぜ（冷汗）・・・で、店内がカーテンで仕切られてんですが、聞こえてくる声がヒデーもんですわ

隣からは、ま、お若い方ですかね「ここ本番出来るんですか？ここ本番出来るんですか？」と念仏みて
ーに繰り返してましたし、とどめが件の板金屋の社長が「うおおお！アポロ11号発射するぜ～！」と大音声
で鬼みてーな声で吠えてました・・・こっちは笑いを堪えるのに必死でしたな・・・

今回は下品な書き込み申し訳ねーです・・・

461 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 00:31

>>458 >>459
いえいえ気にしねーで下さい、オレもＤＱＮですんで（笑）・・・ただまともな訪販（つまり
本当のプロ）は、現在希少ですね？多分、まともなカネ貸しと同じ位に（苦笑）

・・・一説によると信販会社によっては「顧客の半数以上が、その手の業者」というトコ
も有るみてーです・・・例えば過去に在籍（現在はとっくに倒産しました）してた中堅
リフォーム訪販会社なんざ、最初は確認払い（つまり、契約書書いて、会社から当人
に確認電話が行くだけで、カネ振り込まれます）でした・・・で、当然、そいつを悪用する
営業が続出・・・ヒデーのは痴呆老人の息子に成り済まして、「確認電話に出てたやつ」
まで居ました・・・こーなると「オレオレ詐欺」と変わりませんな？

で、当然、信販会社にクレーム殺到・・・ま、現在は「完工後・確認払い」が一般化してます
（政治力の有る大手は不明ですが）因みにその訪販会社、倒産半年前は5社くれー信販
が変わってました・・・倒産後、オレが会社に属さない「一匹狼の営業」になった理由のひとつ
が、そーいう「業界の内情に嫌気が差した部分」も、多大に有りますぜ

そーいえば、今日のニュースで大手信販会社のアプラスが、親会社の銀行経営赤字の煽り
喰らって「とうとう身売り」とのコト・・・あそこも「どのくれー不良債権が埋め込まれてる」のやら？
・・・かなりの訪販会社が顧客でしたんで・・・

462 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 00:50

>>560
>とどめが件の板金屋の社長が「うおおお！アポロ11号発射するぜ～！」と大音声
>で鬼みてーな声で吠えてました・・・こっちは笑いを堪えるのに必死でしたな・・・
大爆笑。どんな方か一度遠くから見てみたいです。見たらさっさと逃げますw。

>>461
そういうこともできるのですか。勉強になりますが、ひどい話ですね。
ネットでまた稼ごうと思いまして、訪問販売のスレ読んでますた。
ネットで月に100万稼ぐ元営業マンいるそうでして、そういう人が
羨ましいです。営業マンです経験が生きるそうです。このスレでも
電脳会社つくりますか(笑。DQNさんはハスラータイプですから、
相談役、社長はロムさんか刀舟さんでどうでしょうか。

463 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 01:06

>>462
ま、その社長宜しかったら、オレの街来たら合わせましょうか（笑）ついでに、元極道の
職人なんかも？・・・ま、皆んな「物凄く人相は悪いですが、心はポエムなやつ」ばかり
ですぜ（爆笑）・・・うそ嘘、冗談ですんで、ヒマなら遊びに来て下さいよ

電脳会社ですかい？なんか「電波会社」が出来そうですが・・・ま、社長は刀舟が適任
ですな、ロムには労組の委員長やって貰いましょう（爆笑）、赤旗とドカヘルは山程持ってる
みてーですな？ま、この時点で「レバノンみてーに内戦状態確実」ですな・・・

イチゴ味さんには「会長職」をどーぞ（爆笑）、ところで、どんな商売になるのでしょーかね？

464 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 01:17

>>463
>ロムには労組の委員長やって貰いましょう（爆笑）
腹痛くなりますので、そんなのは止めて下さいw。

>ところで、どんな商売になるのでしょーかね？
現実世界と変わらないですよ。ただ競争激しいのでアイデア命っぽ
そうです。私が以前やっていたのは広告代理店だったのですが。ホーム
ページに広告を貼る→そこで商品が売れたらマージンを得るというもの
です。DQNさんにはひどく退屈だと思いますよ。
　今、暇ですのでゆっくりホームページでも作ろうと考えています。いい
副収入になればよいです。

465 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 01:31

>>464　イチゴ味さん、ＨＰですか？オレには到底無理ですぜ（苦笑）
飛行機や船運転するみてーなもんですな・・・ところで、あーいうの
ブレーキどこに付いてるんでしょーね？ま、クルマもろくに運転出来ませんし、
精々ハーレーくれーですわ、まともに乗れるのは・・・

ま、明日（も今日ですか）は突然休みとなりました、今宵はもー少し飲んでますぜ

466 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 01:44

DQNさん、私は今日は疲れますた。すみませんがもう
そろそろ寝ます。うつらうつらしてきますた。すみません
がまた明日お願い致します。

467 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 01:55

>>466 イチゴ味さん、今日は疲れたでしょーな（苦笑）かの電波親父と、一緒に
キューティーハニー観ながら、酒盛りですから・・・ま、オレもボトル空いたんで
寝ますわ、皆さんお休みー

468 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 11:44

皆様おはようございます。
DQNさん、昨日のレスで恐縮ですが、講演会やるとのことですね。
講演会やる時は原稿は書くのですか？私は院生時代に応用物理学会
なる学会で、大学教授、研究所職員、企業の研究者のべ200人くらい
を前にして講演会やったことありましたが、冗談抜きに死ぬかと思
いますた。準備のため、徹夜の連続で直前までホテルで原稿を見直
していました。院生時代は本当に地獄のような日々でしたよ。

469 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 12:09

おはよ。
応用物理？物理だけでも？やのに、応用かー。学会？博士？！やんか
なんかいろいろなひといるな。
前のレス群にSDQNのHP無理とかがでてるけど、これおもしろそうやね。
さて外からでも、帽子ちゃんとだせたかな？

470 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 17:24

日がな一日、ハーレーで峠のワインディング（また、遅えーんだ、コレが）攻めて、近所の娘さん
（5歳）と遊んで（子守りのつもりが、逆に遊ばれた、手繋いで歩いてたら、オマワリに職質された）
・・・今帰宅、帰ったら、家の周りでワイア・ブラシの花（日本の花では、無い、大家のババーのひとり
娘が嫁ぎ先のオーストラリアから密輸入したやつ）が満開、・・・お、夏が来たかな？

>>468　イチゴ味さん、こんばんわ、講演会では無く、相談会ですぜ、で、まあ毎週水曜日開催の
予定です・・・原稿とかは事前に用意しません、過去に何度かやりましたが、全部「その場のテキトー
な思いつきと、アドリブで進行」します、このスレと一緒ですな（苦笑）・・・で、毎回「債権者集会」みてー
に「巻き舌と怒号（大半がオレの声です）が飛び交い」ます（爆笑）、結構楽しいですよ

>>469　侠者、こんばんわ、いやHPは無理だぜ（苦笑）、そーいえば昨日、ウチに来た民商の地区担当者
と、たまたま、ネットの「多重債務相談」の話題になり、そいつが「物凄い犯罪者みたいな方が、踏み倒し
のアドバイスしてるトコが有ります」というので、「へ、誰ですかね？」と聞いたら、「なんかスーパーデーキュ
ーエヌとか・・・！」・・・愕然としたぜ（爆笑）なんか世間狭えーな～とても「それ、オレだ」と名乗る度胸は流石
に無かったぜ・・・２ｃｈってのは、誰がROMってるか判らねーもんだな？

471 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/06 18:18

>>そーいえば昨日、ウチに来た民商の地区担当者
と、たまたま、ネットの「多重債務相談」の話題になり・・・

イチゴさんより腹痛くなった（爆）

「権力に泳がされてる元過激派まで来てるんですよ！」とまでは
言わなかったですか（猛爆）

472 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 18:24

>>470
>スーパーディキュエヌ（爆笑
いや、有名やんか（笑
あるときは、民商の講師、また、あるときはさすらいのハーレー
そしてその実体は？SDQN！

昨日のキューティハニーの口上ぱくりますた
かっこよすぎる。

473 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 18:39

>>471 ロム、こんばんわ、関西オフ会幹事助かるぜ、いやー流石にオレ
にも世間体（多分少しくれーは）は有ると思うぜ（爆笑）・・・ま、その瞬間
鼻血が出そーになったぜ・・・しかし連中が２ｃｈ読んでるとは意外だった

アンタの正体話したら、スレごと破防法、適応されんじゃねーの（爆笑）
　　

>>472　侠者、アンタまでウケるなよ（苦笑）・・・マジで泡喰ったぜ・・・なんせ
オレの場合「稼業上、名が知られるのは、何ひとつメリットがねー」からよ・・・
ま、実体は「単なる頭のおかしなオヤジ」だ・・・

キューティハニーか・・・こないだ、昨夜書いた板金屋の、社長室の机の上に
、その人形が置いてあったぜ・・・全く、どいつもこいつも・・・

474 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 18:43

おはようございます。今まで昼ねしてまして、DQNさん
からの電話で目が覚めました。この世で一番おそろしい
目覚まし時計です。。

>>469
応用物理？物理だけでも？やのに、応用かー。学会？博士？！やんか
狭者さん、ただのサラリーマンです。最後は研究室逃げるようにでて
きますた。あそこはオ●ム教徒養成機関のようなとこです。

475 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 19:05

>>473
アポロの発射の社長かいな？なぜに（笑
そんなにはやってんねや（笑
>破防法・・・・・。
ここは突っ込まないでおこう・・・・（ｗ

476 ：民事再生予定：04/06/06 19:08

>>474
イチゴ味さん、院生生活そうとうしんどかったようですね。
卒後すぐ野に下った者としては、
アカデミアに、ちょっと嫉妬交じりの憧れがあるんですけどね。
で、講演するときには一字一句の原稿を書くんですか？
私もたま～に講演することがありますが、
自分用のレジュメと聴衆用のレジュメを用意するぐらいです。
それでも話す時間の3倍ぐらいの時間は準備にかかります。
こんな講演料でやってられるか（怒、と思うこともあります。

>>470
DQNさん、先日は電話が途中になってすみません。
しかし、2chはどこで誰が見ているかわかりませんね。
以前に同業者の集まりで、隣に座っていた若手の先生が、
ボソッと「・・・言ってみるテスト・・・」なんて呟いたのを聞いて、
心の中で思わずニヤッとしてしまいました。

>>471
ロムさん、関西オフ会幹事、お世話になります。
よろしくお願いします。

477 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 19:08

>>474
>オウム教徒養成
社会から隔離されてしまったってことかな？
閉じられた世界とはよく聞くけどねー。

478 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 19:19

>>476
>で、講演するときには一字一句の原稿を書くんですか？
再生予定さん、私は1字1句書きますた。本番になったら
アドリブ交えていきました。原稿を棒読みするのはいけ
ないですから。。民事再生さんのように慣れた方には
>自分用のレジュメと聴衆用のレジュメを用意するぐらいです。
でいけるのですが、私程度ではだめぽでした。

>>オウム教徒養成
>社会から隔離されてしまったってことかな？
>閉じられた世界とはよく聞くけどねー。
廃人、狂人な教授連中相手にすると狂いますよ。
確かに完全に閉ざされております。部外者は入
れないとこありますし。例えばエイズウィルスの
研究やってるとこなんかは入るの無理です。

479 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 19:19

>>474　イチゴ味さん、お休みのトコ電話で起こして申し訳ねーです（汗）
PCで判らねートコが有って、女房が側に居ないと、大抵コテハンの誰かに
電話して訊くもんで・・・ま、最大の被害者は刀舟ですが、あの男今日は
サマースーツで、ダービー出掛けてる筈と、思いまして・・・すいませんね～
声怖かったですか？早口で喋ると巻き舌になります・・・許されよ（苦笑）

>>475　侠者、いやオレにも謎だ、あのオヤジ、アニメが好きらしー・・・残念
なコトに何故かオレ、その手のモノは「まるで理解不能」だ、こないだ「千と
ナントカの・・・」って有名なアニメ映画TVで観て「・・・これ造ったやつ、絶対
シャブやってるぜ！若しくはアシッドな」と叫んで、女房から跳び蹴り喰らわされた
くれーだ・・・

480 ：220：04/06/06 19:21

イチゴ味！
ｷｭｰﾃｨﾊﾆｨｰには結構、嵌ったらしく夕方起きてきたのか?
夕べ、何回抜いたんだ?
痛くなったら、ﾑﾋかﾒﾝﾀﾑ塗ったらすぐ直るぞ!w

481 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 19:26

>>478
> 廃人、狂人な教授連中相手にすると狂いますよ。
知性はあるけど、人格がいっちゃってるんだ・・・
ありそうだね。
> 確かに完全に閉ざされております。部外者は入
> れないとこありますし。例えばエイズウィルスの
> 研究やってるとこなんかは入るの無理です。
いや・・・。あの、社会経験のない人が多いって
意味で、教授、助教授の人は。

飯ってきます

482 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/06 19:28

>>220
>夕べ、何回抜いたんだ?
想像におまかせいたしまつ。
昨日、映画館でキューティーハニー見ててトイレ行ったら、チンコ
立っているのにきずかなかったです。それでパンツからはみ出てて
さらにズボンのチャック開いていてチンポでてました。ブラブラ
させてますた。よく逮捕されなかったな。

483 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 19:34

>>476　再生予定、こんばんわ、ま、電話の件は気にしねーでくれ、
しかし毎日多忙なもんなんだなーアンタの職種って、身体壊すなよ

講演料？・・・ま、オレの場合は、タマにそこの事務局長が、焼き鳥屋
で一杯奢ってくれる程度だ・・・ま、原稿も要らねーし、基本は相談会で
「ナニ喋って、も大丈夫」と、言われてるから気楽なもんだな（笑）

>>480　２２０、久しぶり！元気にしてたかい？しかし、相変わらず「どう
レスしていーか判らねー書き込み」だな・・・イチゴ味さんにお任せしよう・・・

484 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 21:08

>>479
> ナントカの・・・」って有名なアニメ映画TVで観て「・・・これ造ったやつ、絶対
> シャブやってるぜ！若しくはアシッドな」と叫んで、女房から跳び蹴り喰らわされた
わからんでもないなー。登場する生き物、設定がかなりきてるからな。顔なしはもち
ろん、あの婆の部屋の顔面クッション×３はそーとーいっちゃとるね。

485 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/06 21:32

防衛庁長官の石破も完全にいってる眼してますね～（笑）

486 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 22:05

>>482　イチゴ味さん、大丈夫ですぜ、例え「公然猥褻罪容疑」で、オマワリ
来ても、横に居るあの電波親父指さして「違うんです！、このひとに無理矢理
脅されて、仕方なく・・・ううう」とか言えば、逮捕されるのは、あの男ですぜ・・・
ただ、オレやロムと一緒の時は、勘弁して下さい（笑）

>>484 侠者、アンタもそう思うだろ？オレは結構現実的なもんしか、認識出来ない
例えば、ホラー映画で「呪怨」や「リング」観ても、怖いと思わん・・・ただ「羊達の沈黙」
や「サイコ」なんかなら恐怖感を覚える・・・「電波が聞こえる、電磁波が見えるやつ」
なら、娑婆にごろごろ居るかんな（苦笑）

>>485　ロム、石破？ありゃー単なる「オタク」だろ？趣味が戦闘機や軍艦のプラモデル
とモーニング娘っていうから、どーにもならん・・・あれの命令で、イラクに弾除けに行か
される自衛官や、ワリ喰わされるNPOが哀れでならねー、ま、その直属の上司で最高
指揮官が「人生いろいろ、会社もいろいろ・・・」なんて、国会の党首討論で抜かしてる
阿呆だかんな～・・・そろそろ国民辞めてーな（苦笑）

487 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 22:30

>>485
防衛長官か。あれなんであんなきもちわるい雰囲気なんだろう？
>>486
SDQNの怖さの線わかる。じゃあさ最近の幼年殺人の猟奇、狂気
が映画追い越しちゃったってかんじじゃない？そんな世の中はそう
とうキてるね。

488 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/06 22:34

>>486
> >>485　ロム、石破？ありゃー単なる「オタク」だろ？趣味が戦闘機や軍艦のプラモデル
> とモーニング娘っていうから、どーにもならん・・・あれの命令で、イラクに弾除けに行か
そんな奴が、防衛庁長官で出兵命令出してるの？むごすぎる。国民そろそろやめてーっ
て激しくﾜﾛﾀ　
ともかく、寝る。おやす

489 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/06 22:58

>>487 >>488 侠者、ま、おやすみ、石破に関しては、あいつの好みで自衛隊の
ポスターにモーニング娘採用したくれーだかんな（爆笑）、因みに噂の真相（現在
は休刊）に、街頭演説の後、母親に「これでいーのママ？」と訊いたと書かれてた
・・・ま、どーにもならんな・・・そーすっと厚生労働大臣は江角マキコのファンかな？

こないだの、小学生同士の殺人事件は衝撃的だった、ただもっと驚いたのがあの
女の子がチャットに書いてた、文章だったぜ・・・なんせ２ｃｈで、あの子よりずっと
抵レベルの書き込みしてるやつ、大勢居るもんな～（苦笑）この板見渡してもたかが
カードの支払い方法で、延々相手を「信者」なんて呼んで毎日、煽り書いてるやつ
居るみてーだしな・・・やっぱあーいうのも、ある種病んでのかな？

490 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/07 03:49

　ロムさん、hotmailの方に
メール送りました。
　昼寝しましたので眠れないでつ。

491 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/07 09:55

バケツひっくり返した様な土砂降りです。
色々あって鬱な一日になりそうな予感・・・

492 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 11:21

大切に育てていた、かわいげな花でも流されたの？
こっちも通り雨程度なら多くなってきてるよ。外では
アホみたいにアロエが増殖してるけど。

493 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 11:38

>>489
> 居るみてーだしな・・・やっぱあーいうのも、ある種病んでのかな？
病んでるね。普通の話をすることができないってやつだね。よくいう、
会話能力の欠如、社交性の欠落かな。野望を持てる男のいいところ
と、そのギャップに苦しんだ末の裏の面って話もあるけどね。
ネタは浅羽通明の分析でした。

494 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 11:53

皆の衆、おっはよー、いよいよ関東地方も今日から梅雨入りだそーだ・・・バイクしか
足がねー（因みに、バスや電車は利用方法が判らん）オレにとっては、辛い季節の
到来である・・・仕方ねー稼業に精出すコトにするか（苦笑）てなワケで今後、午後2時
から夕方まで毎日仕事の予定・・・ま、タマには仕事しねーとな・・・

495 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 12:08

>>494
> バスや電車は利用方法が判らん
ええ゛？そんな・・・

496 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 12:12

忘れてた、
>>490イチゴ味さん、現在仕事でしょ、ま寝不足で手をハンダ着けしないよーに

>>491　ロム、おはよう、こっちも局地的に豪雨みてーだ・・・晩酌まで水っぽく成りそーだぜ

>>492 >>493　侠者おはよ、浅羽年明か・・・ま、そーかもな？野望か？オレは過去から現在
まで「何者か一流になったり有名に成りてー」なんて、思ったコトは一度もなかったな（苦笑）
・・・目の前の現実が「そんな夢想する、ゆとりすら与えてくれなかった」かんな・・・希望なんざ
とうに無くした、ただ「絶望する程無知ではない」・・・テキトーに人生を楽しむコツはそれだと思うぜ
、確かに「そのギャップに悩んでるやつ（ま、男が多い、女の方が現実的だ）２ｃｈの書き込み
眺めても、大勢居るみてーだ・・・経験（失敗含む）すりゃー「何てコトねー事」ばかりなんだがな？

497 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 12:20

>>496
> 経験（失敗含む）すりゃー「何てコトねー事」ばかりなんだがな？
心の筋力がちがいますな（笑
場数ですな。何事も。

498 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 12:22

でも、失敗は痛い。いろんなもの奪われる。

499 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 12:32

>>495
いや、本当だ、移動手段は、徒歩、ハーレー、くれーしか現在は無い
稼業では友人のゴト車、プライベートでは女房のＢＭに乗せて貰う・・・
繁華街に繰り出す時はタクシー、故に「自家用車」も必要ない

自分名義の持ち物も、スーツや礼服なんざ含めても、バイクに載るぶん
しか所有してない、他の家財道具なんざ全て女房名義・・・英国時代から
そのライフスタイルは、あんま変えて無い・・・当時もロンドンに住みながら
一度も二階建てバスや、地下鉄も利用した経験が皆無だ・・・ま、「必要
無いと思えば、興味も持たないし、利用もしない」昔からそーだったぜ（苦笑）

500 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 12:42

>>498
ま、失敗しても「たかがカネのハナシ」だ、余程のコトしでかしても
滅多に殺される心配はねーよ（笑）要は「自分が死のうと考えなければ
問題ねー」筈、ま、失敗ってのは「色んなもんと、引き換えに経験や
ノウハウを得る絶好の機会」と、オレは考えてるが・・・

さて、これから飯（本日は女房特製の、山芋の天麩羅と冷麦）食って
稼業に出掛けるか・・・また、夜でも書き込むぜ、じゃ

501 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 12:45

いってらー
特性蕎麦ええの

502 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/07 13:15

侠者さん！
蒸し暑いですから、ターメリックたっぷりのカレーでも作って、
一汗かいて下さい！
おいらの家の庭でもアロエが花つけてます。
友人からひとかけら貰って、土にさしておいたらいつのまにか
増殖しまくりです（笑）
これくらい簡単におあしも増えれば言うことないんですが・・・

503 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 13:28

>>502
> おいらの家の庭でもアロエが花つけてます。
> これくらい簡単におあしも増えれば言うことないんですが・・・
いいいなぁ。花咲いて去年から咲きもしない（笑
おあしは・・・苦しい（笑　中国元のごとく、複×・・・（笑
金は引っ張りきります。外貨を（ｗ

504 ：鉄仮面 ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/07 13:37

週明けで読んだら…およねこぴーたん一人歩き。
２ｃｈ風に書くとこんなんでは？
サトエリ>>>越えられない壁>>>サッチャー≒およねこぴーたん≒おばＱ

322さんは電話できたかな？

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 13:44

>>504
あなた、およねこぴーたん？
トリップ一緒だな。

506 ：322：04/06/07 14:56

先ほど、消費者センターみたいな所に電話しました。
担当したｵﾊﾞﾁｬﾝが態度がでかくて怖かったです。
「あなたの場合、多分無理」みたいな感じで言われました。
明日書類持って相談に行くことになりました。
出だしがこんな調子なので、正直怖いです。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 15:15

>>506
嫌がられてるだろうから流し気味にでも参考にしてくれ。

・布団の場合はそいつが君に口説いたメールなりが残ってる
はずだから、これを証拠に押える。言い分はこうだ。
「一目ぼれとか言われて契約させられました。」とそれで、
ここからもうひとつの再販売受けてるけれども同様だよ。
「そう言われていたのでやむなく」と
・ダイヤは「わけがわからずに、パーティがあると言われて
いってみたらダイヤでした。」とこれで言い張る。
君の言い分はつまり「目的をごまかされて、契約させられまし
た」と押し通そう。
後悔しているぶんだけ、同意せずに契約させられているのは
間違いない。
それで、調停をかけて貰うんだ。何回も何回もいって。１０回
ぐらい消費者センターから通知かけてもらうと、業者がくる。
そこで、調停だ。
たしかに消費者センターの人は手弁当でやってる分、不勉強
だったりする。サービス業じゃない分無愛想かもしれない。
けど、前へ出れたなら後は楽だよ。

508 ：322：04/06/07 15:18

>>507
ありがとうございます。
布団の時のは、ﾒｰﾙも何も残っていません。
最近の話じゃないんで。
「女の一人暮らしの所に男の人が来て、惚れたとか言われて
断ったら何されるかわからないと怖くなって契約してしまった」
じゃﾀﾞﾒですか？

509 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 15:20

>>506
> 「あなたの場合、多分無理」みたいな感じで言われました。
無理じゃないから。消費者センターのおばさんが駄目でも、弁護士がいるから。
裁判沙汰じゃなく、その手前で調停に引き出せる交渉してくれるから

510 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 15:24

>>508
>「女の一人暮らしの所に男の人が来て、惚れたとか言われて
> 断ったら何されるかわからないと怖くなって契約してしまった」
いいよ！それ。ともかく、いけるよ。両方まぜたら、消費者センター
のおばちゃんの心に火がつくね！
一目ぼれといいだしたので、なにされるかわかんない！
いい！消費者センターのおばちゃんの心にガソリン入れたれ！

511 ：322：04/06/07 15:32

>>509 >>510
ありがとうございます。
あと、「商品が手元に残っていない、使ってしまった（化粧品、布団、浄水器）のでだめ」
みたいなことも言われました。
でも電話できたことで少し気分も変わりました。
「何ですぐにｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしなかったの？」って言われそうですが。

512 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 16:03

>>511
> あと、「商品が手元に残っていない、使ってしまった（化粧品、布団、浄水器）のでだめ」
> みたいなことも言われました。

話にならんアドバイザーやね。ともかく、基本姿勢は納得しないこと。
使ってる関係ないわい。一目惚れしましたとかいわれたら怖くて印鑑おして
しまうんちゃうんかい？て凶暴な姿勢で・・・（ｗ

> でも電話できたことで少し気分も変わりました。
> 「何ですぐにｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌしなかったの？」って言われそうですが。

一目惚れしたとかいっていすわられたので、クーリングオフ自体の契約まで
すらいってないわアホが！という凶悪な姿勢で（ｗ

ともかく行っておいでよ。ただ、弁護士に３０分５０００円で話してもらうほうが、
いいかもね。そんな悪徳の味方みたいなアドバイザーよりはプロだから

513 ：322：04/06/07 16:43

>>512
ありがとうございます。
そうですね、弁護士に相談する事も視野にいれて
相談してきます。
多分、ｵﾊﾞﾁｬﾝになめられたのは、ｶﾞｷっぽいからかもしれない。
頑張ります。

514 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/07 18:45

こんばんは！鉄面皮です。

322さん、1歩進みましたね!
相談センターのオバチャンにむかつく余裕が出てきたなんて良い兆しですよー。
その意気、その意気！

化粧品等、商品が残っていないのは「商品を見るだけであの日の恐怖を思い出して怖くて(捨てちゃった)、うるうる」とか
「一目惚れしたとつきまとわれた人の精子でも入ってそうで気味悪かったんですぅ(だから捨てちゃってないよ)、よよよ」とかは？

子供扱いされたんなら「ｳﾜｰﾝ!」て大声で泣きわめいてあげれば良かったかもね？
いづれにせよ、敵はそのオバチャンではなく悪徳業者なので、
どうしてもそのオバチャンとタッグを組むのが心配なら、
別の方法を考えてもいいかもしれませんね。
もう次に進むのはそんなに怖くなくなってきたでしょ?

弁護士さんを雇う余裕がなければ、
こういうのは司法書士さんはダメなのでしょうか?＞侠者さん
民商はこう言う場合どうなんでしょう？？＞DQNさん

515 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/07 19:12

どうもどうも。
>>496
>ま寝不足で手をハンダ着けしないよーに
　以前、寝たままハンダ付けしましたが団子だらけになりますた。
あれ難しいでつね。もちろんプリント基板はコゲだらけです。
上司に怒られますた。

>「商品が手元に残っていない、使ってしまった（化粧品、布団、
>浄水器）のでだめ」
　>>322 さん、全くのクソババですね。と思いましたが、布団は手元にあるので
しょうか。いやまてよ、やはりクソババであります。忙しいのも
あるのでしょうがそれはないでしょ( ´・ω・`) ショボボボボボーン
　司法書士もクーリングオフ扱っているようです。メールでの無料相談
もありますから利用されてはいかがでしょうか。以前、とある件で紛争
になりまして有料(2000円)のとこに相談しましたけど詳細に相談に乗って
くれました。もう覚えていないのですけどURL出てきたら乗せます。
メール相談はたくさんありますよ。マターリいきましょう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%80%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%95&lr=
こんなのもありますたw。
http://ichigo-law.com/

516 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 19:41

・・・仕事終えて、今帰宅、ロム、侠者、およねこぴーたんさん、>>504、>>507、イチゴ味さん、
こんばんわ・・・で、３２２さん、皆が沢山、良いアドバイスしてくれたんで、オレからはひとつ
ふたつだけ・・・ま、民商（民主商工会）でも、その手の相談は随時受け付けてますぜ、最近
は会員（自営業者）よりも、一般のクレサラ相談の方が、多いみてーですな（苦笑）

ただ、ちとオレからアドバイスしときてーのは「もし、消費者センターの担当者（ま、所詮役人
ですんで、当たり外れも有ります、弁も似た様なもんですが）が、あんま親身に貴女の相談
に耳傾けない場合の対処法」ですぜ、言わば「次善の策」ですわ

まず、信販会社の「引き落とし先口座の通帳の残高を、ゼロにして」下さい、で、勿論他の
引き落とし先、給与の振込み先を、別な金融機関に移します、で、この時信販会社とその
悪徳商法の会社に一通づつ「内容証明郵便（書類作成は、別に弁護士で、無くても司法
書士でも行政書士でもやってくれます、安いやつ選んで下さい）」を、送り付けます、内容
は、侠者やおよねこぴーたんさん他諸氏のアドバイス参考にして「・・・とにかく違法性が有る
ので、支払いしません！これ以上の督促するなら、訴訟するぜ」みてーな、感じですな・・・
で、大抵向こうは諦めます（ま、大抵バッタもんですんで）・・・もし、諦めねーやつが出た段階
で「調停」です、ま、司法書士で充分でしょーな（苦笑）

ま、最悪、消費者センターが相手にしてくれなくとも、こんな手も有ります・・・頑張りなせー
ただ、侠者がこないだ書いたみてーに、大切なのは、「貴女の覚悟ひとつ」ですぜ（笑）

517 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 20:19

>>322　まとめますた。１→７の順番で参考に

１、消費者センターに相談で取り消し。最悪、調停狙い。
２、民商に相談で取り消し。最悪、調停狙い。
３、法曹三者のいずれかに相談で取り消しの知恵貰う。最悪、調停狙い。
４、少額裁判を１万以内で起こす。取り消し狙い。
５、マスコミの悪徳商法相談に応募、気合で当選。これを取引に使う。調停済もうとも、出演。
６、業者、営業マン、信販会社に違法を主張を内容証明、ブラックにすることを許さない主張。
７、ブラック上等で踏み倒し。

俺もしらなかった選択肢もあったな。１→７で行動を強めていく。７までいった>>322は、
知恵ついて強くなってるね。ちなみに「５」は書面でやってはいけないよ。書面の文面で
脅しになってしまうからね。

518 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 20:26

>>514
司法書士が活躍できる場面だね。
借金が１００超えたら、弁護士登場だね。
裁判してもメリットでてくる分弁護士の領域
だから。
少額裁判なら司法書士が話しきいて訴状作って
くれるらしいけど。

519 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 21:07

>>517 侠者、最近大活躍だな、纏めてくれて助かる、まあ、オレの好みは言うまでも無く７だな（笑）
で、他に番外編として「夜逃げ」ってのが有るが、ま３２２さんの場合、そこまで深刻じゃねーし、
第一、その専門家が、現在北海道出張中でな・・・まあ、現実的には１～６までで対応可能だろーな？

３２２さん、ま、見得とか世間体なんざ気にするコトねーですよ、最悪ブラックになっても、「一定期間
借金出来ねーだけ」です、ま、このご時世その間に、「これだけ放漫与信繰り返してきた信販会社が、
全部倒産する可能性の方が、遥かに高い」ですぜ、お嫁に行けないなんてコトもねーです、そんな基準で相手
を選ぶやつなんざ、どーせろくな男じゃねーです（爆笑）、先程書いた八兵衛なんか「逃亡先」で、配偶者
見つけてます、オレも女房と一緒になった時、彼女の実家の債務（13億でした）なんざ、屁とも思いません
でしたな、「たかがカネのハナシ」だからです・・・ま、あんま思い詰めねーで、気楽に頑張って下さいな（笑）

520 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 21:41

あ、そうそう、幾つか大事なレス忘れてたぜ（汗）

>>504　およねこぴーたんさん、>サトエリ>>>越えられない壁>>>サッチャー≒およねこぴーたん
≒おばＱ・・・あの、お言葉ですが、オレはサトエリより、貴女の方が可愛らしいと思いますぜ、ま、
あの手の顔は「結構整形で造れる」そーですぜ・・・やっぱ個性的な方が・・・オレなんざゴジラ（松井
じゃねえ方）に似てると・・・あ、全然フォローになってねー（爆死）すいませんすいません（大汗）

>>515　イチゴ味さん、今夜は早く寝たほーがいいですぜ、睡眠不足は、精密作業には支障が出ます
もし、不眠症に悩まれてるなら、いー方法が有ります、「ストローで日本酒飲んでみて」下さい・・・
コップ一杯でぶっ倒れますぜ、ただ、あんまやると「急性アル中」になりますな・・・うーん、こっちも
アドバイスになってねーですな（大汗）・・・なんか今夜は不調みてーですな

521 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/07 21:59

個性的な顔･･･えーえーどーせ私の目はマヌケ顔の黄金率なんだそうですよ、彼氏曰く。
おかげで夕べはこのだだっ広いまぶたを蚊に刺されました。

322さん、私は決して華奢でも可憐でも(そこまでは言ってない？)ありませんが、
童顔や声、舌っ足らずの話し方に勘違いしたりなめくさってくる人はたーっくさんいます。
それを逆手にとって利用してあげましょう。
　　　ちなみにいちごちゃんやDQNさんとお話した時は、頑張って大人の女っぽく話してみました。どう？

522 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:11

>>519
> >>517 侠者、最近大活躍だな、
局地的活躍だったりして（笑
宝石絡んでるから、ちょっと状況掴みやすかっただけ（笑

523 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:15

>>520
ストローで酒はちょっと「へー」と思った。そういえば、酒ストローで
のむってあんましみかけないもんね

524 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/07 22:26

>>520
>アドバイスになってねーですな（大汗）・・・なんか今夜は不調みてーですな
いや、>>322さんへのレス絶好調ですた。最もスマートで有効な手に見えました
が、私の判断はあてにならない罠。しかし、「さすが泣く子もだまるスーパーDQN」
と一人でにやけていました。

>>521
>ちなみにいちごちゃんやDQNさんとお話した時は、頑張って大人の女っぽく話してみました。どう？
意外と普通の人なんだと感じました。「写真送ってください」だけだったので
ずいぶんと無愛想な人だと感じました、と遊んでみるテスト。

525 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:33

かわいい人にはレスすらためらうね。もう照れてるから！
スーパーのとこに、かわいげな店員がいるんだけど、
直球ど真ん中高速すぎて見逃してしまいますた。
今度はどうアプローチするか脳すりきれるまで考えて、
夜も眠れませぬ。
いきなり、仕事中「かわいいなー遊びにいこう」じゃあアレ
だしな・・・。ムムム。早く眠らねば

526 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 22:34

>>521
あ、あのー、オレも貴女と話した時、えれー緊張しましたぜ、一応「怖がらせちゃなんねー
・・・あとなるたけ、お上品に」と、心掛けましたが「酒蔵に、丁度オヤジが居やがったんで・・・」
と、抜かした瞬間、ぶち壊しでしたな（涙）、最初の貴女の声は、大変落ち着いて居たので、
その後、ご尊顔の写真を見た時、余りのギャップに驚きましたよ、自信持って下さい、ハムス
ターみてーに可愛らしいですぜ（あ、これもフォローになってねーや・・・あわわ）

>>522
いや、謙遜するコトねーよ、侠者、やっぱ３２２さんみてーなケースは、オレの出番は少ない
と思う、実は女性の相談者の場合は、結構緊張する（苦笑）、例えば、「取立て人家に上げて
、悲鳴あげて、待機してた彼氏や旦那に（オレ過去に、ストーカーに悩まされた、女房の友人
に頼まれ、相手を半殺しにしたコト有る）脅さして、債権放棄の一筆貰え」なんて、アドバイス
出来ねーもんな・・・やっぱ、この場合はアンタの方が適任だと思うぜ、

527 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:45

>>526
なんか、いまスカッとした。なんでだろう（笑
えげつないくらい話早いからかな？>>322がそれ
やった想像までとんでしまった。

528 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:54

>>526
> 適任だと思うぜ、
ありがとー。素直に嬉しいね。

529 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 22:58

ともかくも、気合で寝ます。ばいー

530 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 22:59

>>527
ま、確かに所要時間（オレの場合は大体30分）が最も短く、一番簡単、
で、一筆貰えば「民事のハナシ」・・・ただ、合法か違法かは不明（爆笑）

オレからすれば「取立て人もストーカーも、区別が着かん」・・・女苛めるやつは
男の風上にも置けねー・・・ただそんだけ、ただそーいう馬鹿が身近に居るのか？
という問題は有るかもな・・・故に「あんまひとには勧められん」ただ、オレの場合
この手の面倒は、過去にこの手で全部解決して来たな（苦笑）

531 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/07 23:13

>>530
> この手の面倒は、過去にこの手で全部解決して来たな（苦笑）
ここだな。スカッとしたのはきっと。法に乗っ取って解決しなきゃ
いけないって思い込みすぎてるせいだな。俺としたことが。

ともかく、商売道具が来たんだこれで、稼いで楽しげな集団つくって
駆け回るよ。法からはみ出るかどうかなんて、気にしないでね。

あらてめておやす

532 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/07 23:20

>530　私はストーカー（と私が勝手に決めつけてるだけかもしれないけど）は全部
警察行きです。お巡りさんのする「警告」、おもしろいですよ。
でも322さんの場合、最悪刑事事件になってもあまりメリットはないかもしれませんね。親バレしますし。

322さんだけに限らず、商品の解約は対会社との調停になるのでしょうけど、
別の方向から社員個人をストーカーとかで訴えたら、ついでに契約とか無効にできないのでしょうか？別物ですか？
こういう会社って社員が訴えられたら会社が表に出てきて社員を守ります？それとも切り捨てます？

いちごちゃんには失敬、失敬。以後お願いする時は言葉遣いを気をつけます、覚えてたら。とか謝ってるとまた代位させられそうだからー。

533 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 23:28

>>531　侠者、おやすみ、うーん自分の身を安全なトコに置いて、物事解決すんのは
法に頼った方がいーかもな？ただ、この娑婆はカネ貸しの利息制限法超過みてーに
「グレーゾーン」の部分の方が多い・・・法ってのは、お目付け役＠あたりに言わせりゃー
「刑事や民事で訴状になって、始めて判決だの和解だの発生するもん」らしーぜ

なら、「法律以前の段階で解決した方が、余程カネもヒマも掛からねー」と、オレは単純
に考えてる・・・法人の倒産や整理なんざは9割が「法律以前で解決してる」かんなー（笑）
ま、商売道具が揃ったみてーで、何よりだ、オレも7月前半まで駆け回って、片手くれーは
現ナマ確保する予定、も一本取った、後４束だ、アンタも頑張れよ・・・オレはもう少し飲んでるが

534 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/07 23:38

>>532
およねこさん、ひさしぶりに遊んでもらおうと思ったのですが
冗談が過ぎたようです。きつい言い方をしてしまいました。最近
遊んでもらおうとしかけるのですが、慇懃無礼さんのときと同じ
ようにすべってばかりです。

535 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/07 23:49

>>532　およねこぴーたんさん、警察ですかい？あわわオレも注意します（大汗）・・・なんせ
この人相風体ですんで、始終職質合います・・・ヒデー時は女房と手繋いで歩いた（彼女は
オレと対照的に大変小柄で童顔な女性です）だけで、エンコーと間違えられました（涙）ま、
トシも離れてますしね(苦笑）「そんな援助だか便所だか判らねー交際なんか、してねーぞボケが！」
と、怒鳴りつけましたが・・・お願いですんでオレに「警告」出さんで下さい・・・前科（大抵暴行・傷害です）
も沢山有るので・・・

この手の会社は、社員個人が訴えられた場合・・・ハイ、大半間違いなく切り捨てます・・・全員
歩合制営業で、「使い捨ての兵隊」ですんで・・・ただ、その前に「とっくに辞めてる可能性」が高い
ですな、離職率も物凄えー高い業界です、ひょっとすると「契約してる会社自体が消滅してる」
場合も有ります、その時点で「保証書等」が残存してる場合は「契約不履行」を。信販会社に申し
出るコトも出来ますね（笑）・・・

536 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/07 23:53

＞534　遊んで、遊んで。けど慇懃無礼さんとの言葉遊びみたいなのは苦手よー。
先日パソコンのUSB口にマウスの先っちょを突っ込もうとしたら逆だったらしくて、
パソコン側がぽきって折れちゃったんです。
それハンダ付けしようとしたら煙が出てきたので怖くなってやめました。だめだったのかなぁ？

537 ：322：04/06/08 00:01

みなさん、本当にありがたいﾚｽで感謝しています。
確かに自分にﾄﾛｲところはあったけど、
相手も悪いんだって思うことにしました。

弁護士じゃなくても大丈夫そうですね。
今無職の状態で金銭的にも厳しいので、安いほうが助かります。

ちなみに布団はあります。

もし、なかなかうまくいかなかったら、
元上司に事情を話して、いい弁護士なり司法書士なり
教えてもらおうかと思います。

538 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 00:01

>それハンダ付けしようとしたら煙が出てきたので怖くなってやめました。だめだったのかなぁ
マザーボード折れたのでしょうか。漏れならUSBとPS/2ポート変換コネクタ買いますよ。

539 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/08 00:05

>535 322さんの場合も、後半の「会社が消えてる」だといいですね。
前半の職質ですが、その時女房殿がお巡りさんになんとのたまったか気になります。
たぶんDQNさんをおとしめるような。。。うふふ。

ハンダ付けのせいかはわかりませんが、パソコンが異様に重いので今日は落ちます。
322さんがおよねこぴーたんのしわの間のあかでも煎じて飲んで（エラそうですみません）、
あと少しだけお気楽に図太くなってくれる事を祈っております。

540 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/08 00:11

>538　ありがとー！でも仰ってる単語の意味がさっぱりわかりません。
DQNさんにわかるくらいに易しく教えてくれたら私でもわかるかもー。再ご教授希望。
でも今日はもう限界です、見れません、パソコンが。おやすみなさい。

541 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 00:11

>パソコンが異様に重いので今日は落ちます。
漏れのパソコンも異常に重いです。いろいろ調べましたが
ウィルスではないかと疑っていますが、ウィルスチェッカー
に引っかかりません。どうしたのでしょうか。

542 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 00:18

>>537　３２２さん、こんばんわ、いえいえどー炒めまして（笑）侠者（も、寝たみてーです）に替わり
礼言っときます、皆、これでも他人事とは思えねー性分ですんで、ふたつ程お願いしていーですかね？

ひとつは、親御さんに現在の状況を正直に打ち明けて下さい・・・怒られるかも知れませんが、貴女の肉親です、
必ず親身に相談乗ってくれる筈、ただ「代払い」はさせないように、それは長期的に貴女の為に成りません

で、ふたつめは、以後コテハン名乗って、トリップ着けて下さい・・・過去ログ読んでお判りの様に、このスレッド
定期的に「明らかに病んだ荒し目的の、子供」が出ます、騙りでスレ進行が混乱すると面倒なもんで・・・ここで
トリップ着きのコテハン多いのはそれが理由なんですぜ・・・出来れば女性らしい麗しいの、お願いしますぜ・・・
間違っても「宇宙怪獣・小笠原厳十郎」なんて、名乗られても困りますんで(苦笑）

543 ：322 ◆kdhmY8Gjvs ：04/06/08 00:24

>>542
ありがとうございます。ｺﾃﾊﾝ思いつかなかったんで、
とりあえずﾄﾘｯﾌﾟだけで許してください。
親にはいずれ話さなきゃいけないと思います。
ものすごくｼｮｯｸを受けると思いますが、仕方ないですよね。

544 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 00:54

>>541　イチゴ味さん、サーバーの関係でしょうかね？オレのもなんか重いですぜ・・・
ただ、ＰＣを叩いたりしねーよーに・・・オレ過去にそれやって、女房から廻し蹴り喰らいました

>>543　３２２さん、親御さんに打ち明けるのは早い方がいーですぜ・・・辛い言い方かも知れん
ですが、これから消費者センターや、信販、ついでに司法書士みてーな実務法律家なんざとの
電話や郵便の遣り取り増えれば、親御さんも流石に不安になると思いますぜ・・・オレは過去ログ
にも書きましたが「迷惑を掛けたり、掛けられたりが、真の人間関係」と考えてます（苦笑）

それすら躊躇すんなら「赤の他人と一緒」でしょ？・・・何れ親御さんが窮地に陥った際、貴女が
助けてあげればいーだけのハナシじゃねーですか（笑）・・・コテハンはそーですな「ぷうたん」なんて
どーですか？ここのコテハン（ま、十数人いますが）のうち、お目付け役＠と、ぴーたんさんは
オレが提案しました、もし良かったらどーぞお使い下さい（笑）

545 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 01:04

>>322 なんだか体に芯が1つ通った感じですね。よいことであります。
がんばって下さい。応援しております。

>>544 DQNさん、 >>322さんでいいのではないでしょうか。コテハン
はきついものがあります。落ち着いた時にコテハン名乗ればよいので
はないでしょうか。もう寝ます。みなさまおやすみなさいませ。

546 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 01:26

>>545　イチゴ味さん、あはは、やはりあなたはお優しい方ですな（苦笑）、そーで有るからこそ
、九州の学士様の頃より、オレが着いて来た甲斐も有りますな・・・お休みなさい、オレはもー
少し飲んでますぜ（笑）

コテハンはきついですか？ここで荒しが発生しても、矢面になって真っ先に攻撃されんのは
オレですよ・・・ま、コレだけ傍若無人に振舞ってる阿呆ですんで、その辺はある種「自業自得」
です、ただ、そのせいで他のコテにはそれ程個人攻撃はねー筈（爆笑）、ま、オレも煽りレスは皆
程度が低過ぎますんで、気にしてませんね・・・因みに件の関連（稼業）スレでは、オレ神と呼ばれて
ましたな・・・で、このクレ板では、そーいうのが死ぬ程嫌いで「ＤＱＮ」と名乗ってますわ・・・

オレがこの板の踏み倒しスレに、長々居座ってられるのは、貴方を始め、そーいった連中の好意が
有るからだと心底思いますぜ、

547 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 02:22

てなワケで一升空いた、明日（ま、午後からだが）も稼業なんで、眠い
、で寝る、皆の衆お休みー、３２２さん、コテハンはテキトーに名乗って下せい
・・・このスレで誰も（荒し目的の小僧除いて）いちゃもん着けねーと思いますぜ

ま、宜しくです

548 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 10:43

>>533
> 現ナマ確保する予定、も一本取った、後４束だ、
早いな。負けちゃらんね～　

549 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 12:13

皆さん、おっはよーございます！今日も元気に「借金、踏み倒して明るい未来」行ってみよーか！
・・・で、目覚めたら「局地的豪雨」・・・家中にカタツムリやナメクジ（なんせ築40年以上のかなり
アンティークなボロ家だ）発生したらしく、さっきから女房が、ぎゃあぎゃあ悲鳴あげてやがる・・・
あれ、なんか料理に使えねーのかな？

料理どころか食材に関しての知識はまるでねー、なんせ「ラッキョウ」が成長すると「玉ねぎ」に
なつて、それを植えるて先端に生えるのが「ニラ」で、それが伸びると「長ネギ」になり、枯れると
「白髪ネギ」になると、最近まで信じてたくれーだ、ま、今日の昼飯はパスタらしー、喰ったら稼業だ

>>548　侠者、おはよ、そっちも稼業かい？ま、一束は先月からの「確定分」だ、なんせ7月後半から
8月末まで「仕事しねーで、旅して暮す予定」なんで、稼いどかねーとな？年金も社会保障なんざも
こっちには縁がねーのでな（苦笑）、ま、あっても別に要らねーがな・・・将来なんざどーでもいいぜ

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 12:36

どこに書き込んで良いか分からないのでココに書き込みます。
サラ６社300万
ｵｰﾄﾛｰﾝ２社60万
ｸﾚ一社20万
年収280万＋バイト40万
でやってきたのですがもう駄目です。
昨日サラ一社支払い予定だったのですが金が用意出来なくて21日にもサラ３社の支払いも出来そうにありません。五月に事故を起こしてから余分な出費がかさんでしまいもうどうしたら良いか分かりません。何をすれば良いのかも分からないです。

551 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/08 12:48

クレジット関係の亀レスですが

>>532 およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM さん。
>>商品の解約は対会社との調停になるのでしょうけど、

クレジットをどーしても解約したい場合は対会社よりも
最初は対クレジット会社にした方が良いです。

取扱店がクレジット会社に保証金積んでれば
クレジット会社による強制解約→取扱店の保証金から充当になる事もあるし、
保証金積んでなくても「解約しないと契約打ち切るぞ」という恫喝で取扱店に
解約に応じさせた事例もあります。

先生に言いつけるような手段ですが、信販会社に恐怖を訴えながら
交渉すれば成功する確率は上がるかも。

552 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 12:54

>>550、ちと仕事に出る前なんで、簡単にレス書いとくわ、総額380万かい？利息を含んで
計算（これやらねーやつ多い）してみろ、多分もっとだ

ま、このご時世「債務総額が、年収超えたら、返済はほぼ不可能」だと思う、過去の支払い
状況にもよるが「利息制限法に引きなおして過払いなら、特定調停」そーでなきゃ「踏み倒す」
しかねーだろ？・・・年収が320万有れば「借金無けりゃーフツーに生活出来る」筈

過去ログ面倒だが読んでくれ、あとオートローンには担保のクルマ有るんか？ま、見た感じ
保証人もいねー様だしな・・・ま、もう少し詳細に書いてくれれば、他のコテからアドバイス有る
と思うぜ・・・ちとこれから仕事に出るんで、返レスは夕方の予定となる、悪いな

553 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 13:02

>>549万一食べるとしても生はさすがにやばいよ。
２ｃｈに料理法あったりして（ｗ
>>550
破産、任意整理、踏み倒し。まずは、飯食って酒でも飲んで
気大きくしよう。払えないことは、そう絶望じゃないから。
絶対手はあるから。

いま仕入れ中　外だから、このまっくほしい

554 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/08 13:03

>322さん　家族に話すのはとっても言いにくいと思います。
大のおやぢ達だってなかなか奥さんや家族に言い出せないばっかりに、
ますます借金の深みにはまっていく方が多いのですから。
怒られるとは思うけど、必ずわかってくれるはずです。
こればかりは手伝ってあげられないけど頑張ってね！

>551　慇懃無礼さん、ありがとうございます。お久し振りです。
＞信販会社に恐怖を訴えながら　
この辺が難しそうですね。322さん（や私）のような方でしたら、個人でやるより
司法書士さんやコワモテの元上司さんに付いていてもらった方が良いですよね。

DQNさん本日届きました！ありがとうございます！
金曜まで大事にとって置いてからいただきます。夜改めてお電話致します。

555 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/08 13:13

>550さん、はじめまして。
何をしたら良いのかわからない、とのことですが、
もうここに来たことが債務整理の第一歩になっていると思います。
夜になればツワモノの皆さんが書き込みしてくださると思うので、あと少し待っていてください。

とりあえずそれまでに督促の電話がかかってきちゃったら
「事故処理で急な出費があって今どーしてもお金が用意できないんです。
周囲に相談しまくってますからちょっとだけ待ってください。
あ、キャッチだ、貸してくれるって返事がきたのかも（ガチャン）」と言っておいたらどうでしょうか。
こんな感じで良いのでしょうか？＜諸先輩方

556 ：ﾌﾟｰﾀﾝ ◆kdhmY8Gjvs ：04/06/08 13:49

322改めﾌﾟｰﾀﾝです。
行ってきました。何か、ｵﾊﾞﾁｬﾝがろくに書類も見ないで、
おまけに話も聞こうとしないで「無理」って感じで言ってきました。
担当の人を変えて欲しいという話もしましたが、忙しいとかではぐらかされました。
もっと親切な人もいるでしょうが、ここの人は信用できなくなってしまったので、
別の所に行くか、司法書士の人を探すかします。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 13:56

>>549相変わらずよみにくいのう

558 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 14:31

>>555
電話線抜けば、でる必要すら（笑
>>556
はずれくじに当たったか。
次だな。

559 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 17:33

・・・仕事終えて今、帰宅だ、友人の板金屋に顔出したら、職人がひとりいない「どーした？」
とソコの社長に聞いたら「注射違反で昨夜ガラ押さえられた」とのコト・・・「どっちだい？」
「冷たいやつ、パケもポンプも押収されたみてーだ」という返事・・・暫らく娑婆とはおさらば
らしー、皆さん、「覚醒剤は人生を滅茶苦茶にします、なるべく遣らないよーに（政府広報）」
・・・で、返レス

>>551　慇懃無礼、こんばんわ、いいレス助かるぜ、やっぱ信販脅したほーがいーとオレも思う

>>554 >>555　およねこぴーたんさん、こんばんわです、「踏み倒し酒」届きましたか？
今回は４合瓶です、味わって下せい、前回イチゴ味さんに間違えて１升送って大迷惑掛けた
もんで（苦笑）電話は早めの方がいいです、夜はまた飲んだくれてますんで・・・しかし>>550
の続きレスまだかなー？

>>556　プータンさん、こんばんわ、消費者センターは駄目みてーですな、早速次善の策に
切り替えましょー！・・・でも自分から行動するコトで「日々変われる自身が認識」出来る筈
ですぜ、「たかがカネのハナシ」闘い方なんざ、幾らでも有ります、あと、次の段階に行く前
に、勇気を持って親御さんに、早めに打ち明けた方がいいですぜ、

>>553 >>558　侠者、こんばんわ、仕入れの方は上手くいったかい？ま、最初は慎重にな・・・
オレの棲む業界では「慎重は決して臆病を意味しねー」からな、まあどんな稼業か詮索は
しねーが、「成果出るまで、自分の目論見より時間は掛かる」もんだ、ま、焦らず頑張りなよ　

560 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 18:23

信販脅すか。知らなかった。ただ、保証金みたいなもんは
あったよ思い出した。そこを突いて来られて、びびってた、
社長が。そういえば（笑　昔　さすが！
>>559
うん。がばっといける金もないから堅くいくよ。手堅く。

561 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 18:31

>559
隠すような仕事でもないんだ。外人のお使いだね。

562 ：550です。：04/06/08 18:52

仕事が今終わりました。詳しく書くとｵｰﾄﾛｰﾝの一社は保証人はあります。対象となる車はありませんが。
保証人の親はおととし自己破産しています。サラの６社中５社は五年以上支払っています。一番長いのは竹で十三年払ってます。
今日、九時、十二時、十七時に竹から着信あったのですが仕事中のため出られなかったのですがかけ直した方が良いでしょうか？

563 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/08 18:59

>>562
電源OFF

564 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/08 19:11

>>562 550です。さん。

サラだけでも整理すれば、何とかなりそうですね。

現在、竹は楽勝です。堂々と電話を掛けて、
清算してやるから履歴全部出して頂戴と伝えましょう。
１３年の利用があれば御小遣いくれるはずです。

565 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 19:23

>>562、５５０、こんばんわ、あのなー5年以上？竹なら13年だと？わははは、ひょっとすると、
破産する必要もねーぞ、ソレどころか「カネ戻って来るかもな」・・・スグに明日、司法書士あたり
の事務所行け、ですぐに「債務特定調停」の申し立てしろ！サラの利息は全て「出資法上限ぎりぎり」
の筈、「利息制限法違反（但しコレには罰則規定が存在しない）」だ、で、制限法で過去の支配額を
計算して貰え、あいつらの高利なら「2年と少しで元金の倍」なんで、計算しなおせば、「5年でチャら
もしくは過払い」になる、13年なら「調停立てれば、結構な額が帰って来る」可能性が高いぜ

サラの督促電話？あんなもんびびってどーする、「カネがねーので、今は払えん、ちと待ってろ！」
抜かして、その間に調停掛けちまえ、簡裁に出た時点で、相手は「債務が確定するまで、督促出来なく
なる」ま、明日朝一に、支払い証明になるやつ掻き集めて、行ってきなよ！・・・あと、ここで書き込むなら
面倒でも、コテハン名載ってトリップ着けてくれんか？過去ログ>>1に有るんで、そいつも読んでくれ・・・
参考になる筈だぜ！

566 ：550改めバットマン：04/06/08 20:04

皆さんレスありがとうございます。
>>ｽｰﾊﾟｰDQNさん
そうなんですか？でも仕事があと二日は絶対休めないのですぐには無理です。
でも借りては返して、返しては借りるという無限ループしてたりとかしたらまた違うんではないのですか？

567 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 20:08

>>561 侠者、外資系かよ？あいつら日本人よりえげつねーからな、ま、注意しときな
旧山一でも、外資が買収した後、採用したのは「英語も判らん営業マン」だけだった、
で、マスコミには「美談と発表」で、実体は「そいつの顧客リスト奪って、片っ端からクビ」
ってのも有る、気は抜かねー方がいいかもな
　
>>564　慇懃無礼、同爆すまん、しかし狙い目が同じとはな（苦笑）、ま、その線で間違い
ねーだろーな？

・・・お、女房が飯出来たとのコト、今日は鰯の蒲焼だそーだ、ちとメシにするぜ

568 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/08 20:20

>>550
>･･･でやってきたのですがもう駄目です。･･･

あきらめんなよー
おいらだってここに来てもうウンヶ月、ダメポ！ダメポ！
で会社残ってる。やるだけやってダメもとだから･･･

「やるだけやったら、あとは待つだけだよー！草が枯れてもまつだけだよー」
って、友川かずき流にとことん、やってみようよ！

みんな優しくて一生懸命なんで感動してます。
こんな人間ばっかだったら世の中、簡単に変えれるのになーって
久々にウルウルしてます（苦笑）

569 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 21:01

>>566 バットマン（野球選手みてーだな、あとトリップ着けといた方がいー、ここ騙りも多い）
返しては借りてでも、一度計算しなおして貰え、その時点で「どれだけ無駄な支払いしてたか、
良く判る」筈だぜ・・・で「債務総額は間違いなく激減」するぜ！つまり過去の支払い額を、元金
プラス制限法分充当して行くからだ・・・多分債務総額と過去の支払い額の総額が判明した時点で
「阿呆らしくて、二度とカネ借りてーとは、思わねー筈」だぜ（爆笑）ま、ヒマ見て行ってきな

>>568　ロム、こんばんわ、こんな人間ばかりなら「理想の無政府主義社会（あんのかな？）」が
めでたく実現すんじゃねーの（爆笑）・・・そうそう関西オフ会、色々助かるぜ、刀舟から聞いた
関東は大変みてーだぜ・・・刀舟が零してたんだが、例の電波親父（こいつの家を勝手に占有
してオフ会開催する予定）が、「窪塚に負けねー、オレはもっと遠くまで、飛んでみせる！」と
喚いてるらしー・・・確かあいつのヤサ、30数階建て高級マンションの最上階らしー・・・ま、あの
男なら、落ちても大丈夫だと思うが・・・刀舟も大変だよなー（苦笑）ま、それも甲斐性のうちか？

570 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 21:38

みなさまこんばんは。

>>569
>ロム、こんばんわ、こんな人間ばかりなら「理想の無政府主義社会（あんのかな？）」が
>めでたく実現すんじゃねーの（爆笑）・・・

ダイエットしなければならないと思い、筋トレ始めました。
筋肉痛で腹筋痛いですのに傷口に塩を塗るようなことを。。。。

間違って有機溶剤吸ってしまい、頭痛くて今まで寝ていますた。
夢も見たような気ガします。。

571 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 21:57

ロムさん、hotomailの方に鳩ぽっぽ飛ばしました。

572 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 21:58

>>570 イチゴ味さん、こんばんわです、筋トレ？ダイエット？そんなに太ってるよーには
見えねーですが・・・なら、オレがとっときの「ダイエット方法」教えて差し上げますぜ、コレ
なら「ひと月に１０キロは痩せられる、究極の痩身術」です、およねこぴーたんさん始め
ダイエットにお悩みの女性にも、お奨めで、しかもカネも掛かりません

基本は「メシ喰わねーコト」これに尽きます、で48時間「絶食」（水分だけは取るよーに、
でねーと死にます）、なまじ「日々の食事量を減らす」のは、却って辛いもんです、いっそ
メシ喰うの辞めましょう・・・で、一日目は「腹が空いて眠れません」二日目は「口の中に血
の味感じ、霊界が見える」そーです、で三日目に、メシ喰ってみて下さい、多分胃が縮んで
今までに四分の一で「満腹」になります（笑）・・・この食生活続けますと「ひと月に１０キロ
くれー体重減ります」ぜ、で、「これ以上続けたら死ぬな？」と感じたら、食事量を倍（それで
も過去の半分です）にすれば、大丈夫です、この方法で半年で５０キロ痩せた元デブが
います、是非お試し下さい、

573 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 22:10

>>572 DQNさんありがとうございます。
>基本は「メシ喰わねーコト」これに尽きます、で48時間「絶食」
　
以前1週間アイスクリーム1本と水だけで生活しまして(ただ単に
金がありませんでした。)10kg痩せたのですが、その後のリバウンド
が激しかったです。現在は当時よりも太ってしまいました。私は元々
太りやすい体質ですので筋肉をつけようと考えています。DQNさんの
ダイエット方法はやはり過激ですねw。

574 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/08 22:14

俺もリバウンド王だぜ。
痩せ薬服用していた時はウエスト７３だったのにいまでは９４。
立派なデブになったから、また服用しようかと真剣に悩む今日この頃。

575 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 22:23

>>573 iイチゴ味さん、因みに踏み倒し時のオレの体重は５８キロでした、オレ身長
１８０㎝ですんで、どれだけの状態か想像付くでしょーか？、最近は６７キロに回復
しました、ま、今でも栄養の大半は酒から摂ってますぜ

禁酒すっと、一種間で５キロ体重が落ちますな・・・ま、夏場だと昼飯は、オレもアイス
くれーしか喰えません、ただ「不思議と健康」で、ハーレーも乗り回せます、なんででしょうね？
スポーツ・格闘技の類も過去一切やってねーですし、運動は英国時代「反戦運動」少し手伝った
くれーです、ま、体質の違い有るんですかね？

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 22:24

商号アイ・キャッシュ
■本社所在地〒150-0023
東京都新宿区西新宿3-5-3-3Ｆ
■登録番号都 (1)第27402号
　
悪質紹介屋。ここの高木っていう男、最悪！

577 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 22:25

>ウエスト７３だったのにいまでは９４。
私とほぼ同じです。やばいです。
　ついでに禁煙もしております。息切れしたり、動悸がおこる
こともありますのでさすがにやばいですし、気分もすぐれません。
きついです。

578 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/08 22:25

そういう根性があれば最初から太りませんよー(号泣)
おなかはいっぱいなんだけど、手や口や心が食べたがるのよね。

今日も２ｃｈにくるとパソコンが異様に重いです、だめです。

オフ会の話題になっていましたが
DQNさんは「あしたのジョー」に出てくるアイパッチのおやぢを想像してました。
だから写真を見てビックリ、声を聴いて更にビックりでしたよ。
ロムさんは小田和正みたいな方を想像してましたが、DQNさんのお話を聞くと真逆な感じ。

雑談になってしまったのでこの辺で。

579 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 22:26

>>574　慇懃無礼、痩せ薬？それシャブじゃねーのか？・・・辞めとけやめとけ、
オフ会前に、アンタまで「注射違反」でパクられたら、洒落んなんねーぞ（苦笑）

580 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/08 22:43

>>578 およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImMさん。
>>おなかはいっぱいなんだけど、手や口や心が食べたがるのよね。

そうなのよー。手や口や心が食べたがるのよねー。
深夜コンビニに行って雑誌と食い物買うのやめないと
人生終わりそうです。

>>579 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kIさん。

注射？喫煙？ご利用は計画的に？
俺の仲間で肺の病気の為に注射器持ち歩いてる奴がいるんだけど、
ウケを狙ってファーストフードの席で射ったら、警察呼ばれて俺まで
しょっ引かれそうになった事はある。けど前科は無いよ。

581 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 22:45

>>578　およねこぴーたんさん、ここは「闇なべスレ」ですぜ、深刻な相談がねー限り
雑談・愚痴何でもオッケーだと思います、PCが重いならイチゴ味さんか刀舟に聞いて
みるのが一番かと・・・

電話での貴女の声は、なんか鈴転がすみてーな感じで、コロコロよく笑う方だな～と
いう印象でした、まあ２ｃｈ風に言えば、オレは結構「怪物キャラ」ですんで（苦笑）写真
と電話の声で、「少しは人間に見える」と感じて戴ければ、幸いですぜ

ロムに関しては、どーですかねー？オレは最初「３億円事件の犯人のモンタージュ写真」
みてーなやつ、想像してました、ま、あいつとも来月会う予定ですが、「オレ以上の怪物
キャラ」で有って欲しいと、心から期待してますぜ（笑）

582 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/08 22:47

およねこさん、昨日の変換アダプタの話はこれです。私ならこんなの
買います。http://www.fsinet.or.jp/~mad/0046.htm

>>578 のレスは大笑いしましたが、あとが怖いのでレス辞めときます。
あなたの思考回路疑いますw。

583 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 23:10

>>580　慇懃無礼、>食べたがる？・・・そーいうもんか？オレ酒が有れば食い物
別にいらねーが（苦笑）、注射違反に関しては、オレの周囲に洒落になんねーハナシ
ごろごろ有る、去年知り合いのひとりがパクられた、理由はそいつがバイクで高速道路
走行中、財布落としたのが原因・・・中にはカネと免許証、ついでにパケが２包入ってた
そーだ、ま、そいつは「健康の為、炙りでやってた」そーだが、ま、現在務所だ、譫妄症
にでもなって、騒ぎ起こしてとっ捕まるよりゃー、遥かにマシだったかもな（苦笑）

584 ：民事再生予定：04/06/08 23:29

>>562 >>566
バットマンさん、借りて完済、また借りて完済ではなく、月々返して、
枠がまた出来たら借りるというパターンでその年数なら、
まず間違いなく、お金返ってきます。
債務の引き直しをして、債務額を確定し、調停で返済するか、
引き直し後の債務の２０％を民事再生で３年で返すか、
兎に角、司法書士に相談ですね。
引き直し後の債務額と年収から見て、独身なら楽勝です。
督促の電話には出てください。
で、「現在債務整理の方向で検討中、近日司法書士（弁護士）との面談予定」
と言えば、大手なら電話をかけてこなくなります。
あるいは、「じゃ、司法書士か弁護士さんが決まったら連絡ください。」
と事務的に言ってきて終わりです。

585 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/08 23:48

>>584 再生予定、こんばんわ、流石「年の功」だぜ（笑）・・・民事再生という手も有ったな
・・・やっぱ「現在進行形のやつは、レスが違う」ぜ・・・ただ、サラにこっちの債務整理の
ハナシ伝えるのはどーかな？中には馬鹿な担当者が、「独自の判断で勝手に、回収に
走る危険性」も有るらしーぜ、なら、法的な整理が確定するまでは、「カネがねー待ってろ！」
言ってた方が、マシかも知れねーかもな（苦笑）

586 ：民事再生予定：04/06/08 23:49

ダイエットに一番良いのは、糖尿病食を食べることです。
糖尿病食を自分で作るのはとても大変です。
長続きしません。
そこで、栄養士がカロリー計算をし、必要な栄養素の計算もし、
メニューを考えた糖尿病食を、レトルトにし、一ヶ月単位で宅配してくれる
通販があります。
そういったものを利用するのも手です。
糖尿病食の一日の摂取カロリーはだいたい１６００～１８００キロカロリーです。
健康な成人が普通に食事をとると、
一日２８００～３０００キロカロリー以上になります。
基礎代謝量は１０００～１２００キロカロリーです。
糖尿病食を食べて、普通に仕事をし、普通に運動すると、
一ヶ月に２～３kg痩せられます。
とっても健康的にです。体脂肪率が落ちます。
この方法なら筋肉が落ちないので基礎代謝量が落ちず、
激しいリバウンドはおこりません。
手と口と心については、
禁煙マラソンのように、くじけそうになったら仲間内で励ましあって、
ダイエットマラソンをしてください。
兎に角、筋肉を落とさないこと、つまり基礎代謝量を落とさないように、
ダイエットしないと、ちょいぽちゃぐらいの人は（ごっついデブは別）
リバウンドしてしまいます。
糖尿病食、お試しあれ！

587 ：民事再生予定：04/06/08 23:57

>>585
債務名義の訴訟と給与差し押さえの２点は気になりますが、
あくまでも速攻で司法書士に相談、受任、整理方法決定、申し立てと
進めていくという前提です。
数ヶ月のらりくらりしたいというなら、
「金ない。」で終わりでしょう。
ただ、仕事中に電話がかかってくると対応できない場合もあるので、
電話をかけさせないなら、これしかないんじゃないかと。
電源を切っていると、突然やってくるかもしれないしね。

588 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 00:45

>>586 再生予定、なる程、糖尿病食か？オレダイエットとかカロリー計算とか、過去に
一度も考えたコトなかったなー、多分一日のカロリー摂取量が、酒と少量の食物で
器用にバランス取れてたみてーだ、そーいえばオレ「体脂肪率が、物凄えー低い」らしー
ま、コレも体質みてーだ・・・

過去に米国に出張した際、ま、初日で向こうのメシで根を上げた・・・ありゃー１万カロリー
くれーありそうだ（爆笑）、で、アメリカは「世界一デブの多い国」みてーだ・・・この国も後
追ってるのかも知れん、ま、確かに不健康に太ってるやつ、最近増えたな？あんま人間
のブロイラーみてーなの増えても厄介かもな？

ただ「健康の基準」はひとによって違うのかも知れねーな？「太ってるが物凄えー健康なやつ」
もオレの周囲に沢山居る、なんか「理想体型」なんざも「所詮幻想」かも知れねーな（笑）

589 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 01:00

>>587
いや、オレも居留守は好みじゃねーよ（苦笑）、ただ「折角カネ借りたんなら、カネ貸しおちょくって
楽しまねーと損だ」と考えちまう性分なんでな（爆笑）やっぱ喧嘩は面白れーし、ついでに老化防止
にもなると思う・・・オレ過去ログにも書いた（ま、アンタは読んでる筈）が、カネ貸し相手には「一発
殴りつけてから、踊って笑顔で握手するタイプ」でな（苦笑）ま、趣味みてーなもんだ、判るだろ？

・・・で、どーもPCが重いんで、今宵は酒も空きそうなんで、先寝るぜ、またサーバーダウンかい？
ま、皆の衆お休みー

590 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/09 01:31

>>585 スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kIさん。
>>中には馬鹿な担当者が、「独自の判断で勝手に、回収に
>>走る危険性」も有るらしーぜ、

いるいる、そーいう丁稚。
俺の場合、サービサーの額が多過ぎた事から特定調停を
取り下げたんだけど、取り下げ後、速攻で残債数万のサラ
の丁稚だけが頑張って督促掛けて来ました。

慇懃「弁護士入れるから待ってろ」
丁稚「弁護士が決まるまで督促は法的に有効」
慇懃「引き直し後の残債以外は払わない」
丁稚「んじゃ、裁判やります。ｶﾞﾁｬ」

内容証明で履歴の催促したら既に債務不存在（過払い）。
債権者の俺様に督促掛けてくるほど優秀な丁稚でした。

ちなみにこのサラから債務不存在確認書をゲットしつつ
返送しないで放置してある。
暇なときに蒸し返して因縁付けに行くつもりなんだけど
私文書偽造でもしてくれてると嬉しいな♪

591 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 07:30

今日はちょっと涼しい朝で。
>>567
>外資系
ちょっと違うかも・・・。ま、いいか。
>山一
メリルリンチだっけ？名前がリンチとかはいってる
だけあってやることもえげつないね。しらなっかた
俺も俺だけど、合理に脳味噌犯されきってるアメリ
カならやるだろうね。

592 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 11:29

踏み倒しスレ住人の皆さん、おっはよー相変わらず、二日酔い気味のろくでもねー朝だぜ

で、本日も午後から稼業の予定、確か本日八兵衛が出張から帰って来るみてーだ、ロム、
多忙の中悪いが、あいつへの連絡よろしく頼むぜ、まあ今回のオフ会なんだが、来月後半
開催予定で、東京＆大阪で期日を変えて開催、ま、近くに住んでて「どんなやつか見物
してみてー」という奇特な方は、後日刀舟がまたメルアド出すと思うので、名乗り上げてくれ
んか・・・で、返レス

>>590　慇懃無礼、相変わらず楽しそうなレスだぜ、「カネ貸しに因縁付けるのはオレも大好き
だ」ぜ、ただ、あんまそればっかやってると、「そっちの方が本業みてーになる」ぞ、まそいつも
厄介、程ほどにな（笑）そーいえば昨日、国民年金の取立て人が、我が家に来た・・・「総理大臣
も厚生大臣も払ってねーやつ、何でオレが払わなきゃなんねーんだ？ボケ！」と紳士的に対応
したら、回れ右で帰って行きやがったが、あれ「ヤミ金の取立てしてる、元債務者」が被って見えた
のはオレだけだろーか？

>>591　侠者、おはよ、こっちも涼しい朝だぜ、あんま「合理主義」ってのはオレも趣味でねーな（苦笑）
最近じゃ「米国型資本主義」の影響で、カネ貸しから食い物屋まで、どいつもこいつも「マニュアル通り
の対応」しかしなくなったな？だから誰も「非常事態への対応」が出来なくなってる・・・で、こっちは
「最初からマニュアル無視して、出たトコ勝負」でやる、コレで、カネが稼げねーワケが無い（爆笑）

593 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/09 12:53

ﾊﾟｿｺﾝが重くて昼間しか書きこめません。

>590　債権者の俺様に督促掛けてくるほど優秀な丁稚でした。
　
あはははは～。そっか、なるほど。
そうなると今度は慇懃無礼さん側が債権者サマなのかー。

おヒマな時はついでに、いちごちゃんとあたしとダイエットマラソンしましょぉよお。
励ましあって。。。
民事再生予定さんのお話で思い出しましたが、以前病院に勤めていた時に、
糖尿病の人が(食)生活を正すために入院して訓練するコースがありました。
お金と時間があれば試してみたいかも。

594 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 13:41

>>592
> 「最初からマニュアル無視して、出たトコ勝負」でやる
その上一番、夢中になれるしね。すでに響きに拒否反応だ（ｗ
マニュアル

595 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 18:47

ひと仕事終えて今、帰宅・・・で、本日は民商の相談会と思って、会場に連絡したら「来週の
水曜日からとのコト」・・・おまけに毎週では無く「月２回の水曜日」だそーだ、オレ何聞いて
たんだろ？ま、ヒマになったので丁度いいか・・・で、返レス

>>596　およねこぴーたんさん、こんばんわ、パソコン重いですか？ま、イチゴ味さんに聞く
のが一番みてーに感じますな・・・>以前病院勤務ですか？それじゃー白衣の天使ですな（笑）
ただ、あれも知り合いの看護婦さんに聞いたら「かなりの重労働」みてーですね？オレは外科
くれーしか過去の利用実績が無く、大抵救急車で担ぎこまれて、２～３日後早けりゃその日に
「病室で酒盛り」やって、めでたく「強制退院」してました・・・手術の最中に麻酔（実は過去の
薬物濫用経験から、効き辛い体質になった）切れて、大騒ぎになったコトも有ります（苦笑）

>>594　侠者、こんばんわ、アンタは正常だ（爆笑）マニュアル通りにやってるやつが大半のこの国で
、それを無視して「自分の流儀を通せるやつ」は、今や希少かも知れねーな？それが出来るやつは
大半が外国人だ、だから上は外資系企業、下は蛇頭経由の窃盗団まで、好きなよーにカネが稼げる
・・・戦後このかた「羊の様な民をこさえてきたツケ」を、今頃払わされてるよーな気がするぜ（苦笑）

596 ：バットマン：04/06/09 18:58

とりあえず仕事が忙しくて督促電話にまだかけてません(-.-;)
出勤して仕事終わるまで監視付きなもので(昨日から3日間の予定)
昼に友達に司法書士か弁護士の知り合いいないか尋ねたら高校の時同じクラスだった奴が司法書士でした。
さっそく連絡取ってもらったところ夜に電話するとのことでした。先程電話あったのですが仕事がまだ終わらない為とれませんでした。(-"-)
もう少しで終わるのでかけたらまたカキコしますね。
ちなみに今WCでカキコしてますw

597 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 20:04

>>596
ｗ？NSなのー？NS・・・
>>595
蛇頭に、外資系。蝕んでるな。日本を。
蛇頭が外資系を蝕んで、外資系が蛇
対策に狡猾な手を打ってどっか見知ら
ない星で力尽きてほしいね（謎

両方海王星ぐらいでやってくれって話
>>596
話では、金返ってくるんだろ？
HISでもJTBでもいって、南の島計画でも
立てたらいかが？

598 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 20:09

>>593 >ﾊﾟｿｺﾝが重くて昼間しか書きこめません。

大きく分けて5つに分けられると思います。
1. メモリ不足→タスクトレイ(インターネットエクスプローラ、メーラー
、スタートメニューなどがあるところ)上の常駐ソフトを外しましょう。
それでも駄目でしたらメモリの増設です。マザーボードがどれだけの
容量を認識するか、メモリはDDR、SDRAM、DRAMのどれを認識するか調べて
パソコン屋さんで買うのがよいかもしれません。

2. ウイルスの感染
　ハードディスクからガリガリ音がしませんか？そんなときはウィルス
に感染しているかもしれません。http://housecall.antivirus.com/housecall/start_jp.asp
でチェックしてください。

3.　自動サービスの停止
　windowsupdates、エラーの報告、Task Schedulerを停止するのがよいのでは
ないかと思われます。マイコンピュータを右クリック→管理→サービス名の選択
→停止です。
4. スパイウェアの増殖
　スパイウェアが勝手に動きまくっているかもしれません。これを除去するには
レジストリをいじらないといけなくて厄介です。気合を入れていきましょう。最悪
ソフトが立ち上がらないなどのトラブルが生じるのではと思います。

5.レジストリの肥大化
　これも厄介です。他に生じそうな問題から片付けて、最後に行いましょう。

4、5は危険な行為なので、実行するときは近くの詳しい人に聞くか、ここに書き込んでください
パソコン板などで聞くとスルーされるか、叩かれてしまいます。と思います。

599 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 20:11

DQNさんから頂いた踏み倒し酒飲んでます。まだいけるような
気ガしますが、体に大丈夫なのでしょうか。

600 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 20:17

>>598
じつはLなんとかワームの駆除ができず
ハンなきです。飯くったらまた教えて下
さい。

601 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 20:45

私も吊るし上げたメールにウィルス付きのメールきました。
というわけで様子見です。感染しているとメールできないですよね。
マターリいきましょう。ウィルス名をここに晒してください。

602 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 20:53

近所のスナックで軽く引っ掛けて来た・・・一風呂浴びて、これから飲み直し

>>596　バットマン、仕事は警備員若しくはライン工かい？監視付きの仕事たあ大変だな？
ま、手が空いた時に、また詳細なレスくれればいーぜ、あと誰かケータイから書き込む時
トリップ着ける方法、教えてやってくれねーか？オレ、ケータイでメールの打ち方知らんし、
電話帳も「女房に入力して貰ってる」くれーなんでな（苦笑）

>>597　侠者、ま「蝕まれても仕方ねー国」かも知れねーぞ・・・対抗策はただひとつ「こっちも
向こうに負けねーくれー派手にやるコト」だと思うぜ（苦笑）それこそ「連中を叩きのめせる程」
にな・・・華僑じゃなく「和僑」こっちも海外出掛けて、騒げばいい、何れ「そんな時代」になるぜ

>>598 >>599　イチゴ味さん、こんばんわ、>>598のレスはオレの頭脳では理解不能で、読んでる
うちに耳から煙が出てきました（汗）やっぱ、そっち方面は阿呆ですぜ・・・で、イチゴ味さん、まだ
大丈夫ですと！？あの、それ生酒ですんで、酸味を感じたら「日落ち菌に感染してる可能性」が
有ります、味が変だと感じたら、すぐに捨てて下さい、

603 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/09 21:34

バットマンさん、督促電話にかけ直してさしあげる必要はないのでは？もったいないじゃん。
かかってきた時だけ出て差し上げたら？

いちごちゃん　だんけ、だんけ。ありがとー！！
たぶん原因は1と3あたりだと思われますが、古～いノートなので1案はちと無理かも。
3辺りでちょっとごまかしてみます。

私も早くいただいたお酒飲みたいですが金曜までお預け。
DQNさん、私からもお礼と言うか毒見のお願いというか、送りましたので数日中に届くと思います。
感想聞かせて下さい。それによって自分用に買うか決めます。

604 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 21:37

>>601
W32.Welchia.Worm というビールスです。。
http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/w/w32.welchia.worm.removal.tool.html
で駆除ツールを使っても、途中で作業が止まってしまいます。
セーフモードでやっても作業が止まってしまって、困ってます。

このさい、オペレーションソフトもなんでも抹消上等で再インストール
を考えていて、ビールスごと抹消する方法のとかもあれば教えてください。

605 ：バットマン：04/06/09 21:47

>>ｽｰﾊﾟｰDQNさん
仕事は良く言うと出版関係です。
とりあえず電話したらまあ、督促の電話はシカトして良いと。「したって利息だけ払えと言われるだけだし、マニュアルがあって一週間に何回かけるか決まってるから。」
まずは債権者の額、契約書、住所、電話番号、揃えられるものは揃えて古い順から書き出して一覧表作ってくれと言われました。
後は取引略歴？だかなんだかを債権者がすんなり出すかどうかと言ってました。
土日で資料揃えて月曜にまた話聞くという予定です。
トリップってなんですか？常に携帯から(PC触ったことない)んで汗

606 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 21:57

>>602
ダメダメー。蛇頭、狡猾外資を手玉に取れる日本人とかなんて。
そんなの、胎教から人の騙し方、絞り方教えないと・・。もう人じゃないね。

あれだよ、日本のヌルイ人権教師軍を米の国と、シナの教育受けていない
ところに送り込んで、ヌルイエリートを各国のエリート階級向けて放り込む
のはどう？
３０年後には、「憲法９条、を唱える代議士と、中国共産党員が・・・・。」
そのあいだに、日本は「葉隠れ」を教育基本法に縫いこんで・・・・・・・。

死んでるNPOを買い取って、職にあぶれた教師志望を、米、シナの
青空教室へ宣教へいってもらう。妄想平和主義を広めにね。

607 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 21:59

>>605
バットマン#半角で英語←ここの、半角シャープ以下がトリップ。なんか帽子の造語らしい

608 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 22:00

>>603 およねこぴーたんさん、何を送ってくれたのでしょーか？・・・毒見のお願い？
食べ物ですかい？ま、楽しみに待ってますぜ、しかし、イチゴ味さんやっぱ凄えー
ですな？貴女も大したもんです、オレイチゴ味さんのPCのレスまるで理解出来ねーですぜ

>>604　侠者、すまん上と同じだ・・・イチゴ味さん、お願いしますぜ

>>605　バットマン、ま、良かったじゃねーの？司法書士に依頼して調停持ち込めば、サラの分
はチャラ、上手くすりゃー釣りが来るぜ（笑）書類なんだが、振込用紙に控えだの、有るだけ沢山
集めといた方がいーぞ、多分随分楽になる筈、本当に良かったな？あと少しで安眠できるぜ・・・

トリップは、多分コテハンの後に＃とテキトーな数字とアルファベット入れるコトだ・・・このスレ
他者を騙って、いい加減な書き込みしたり、無意味な荒し行為する精神異常者が、タマに出る
コトが有る・・・ま、識別用だ、ケータイからどう打ち込むのかは、オレも知らねー、ま、やってもなよ

609 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 22:07

>>608
俺も、結局わからないので電話したのよ。ビールス駆除ソフト会社に
じゃあ、シカトされて・・

610 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/09 22:18

眼がやばくなってきたので、夢の中へ逝ってきます。
夢の中へ
夢の中へ
逝ってみたい・・

611 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 22:20

私もPCの調子悪くて中開けていました。そしたら、例の刀舟さんとこ
の若い人から電話ありまして、話していたらPCから煙でました。メモリ
がものすごい熱発していました。鬱です。メモリあぼーんです。

612 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 22:22

>>604 復元システムは止めましたよね。だから困っているんですよね。
他の方法調べてみます。

613 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 22:30

>>侠者さん、とりあえず
1. メモリ不足→タスクトレイ(インターネットエクスプローラ、メーラー
、スタートメニューなどがあるところ)上の常駐ソフトを外しましょう。

をやってもだめでしょうか。

614 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 22:35

>>侠者さん、コピペしてきました。駆逐ツールを使用するのではなく、
手動の方がいいようです。これではだめでしょうか。

「マイコンピュータ」を右クリックし、[管理] をクリックします。
「コンピュータの管理」のウインドウが起動します。そこで、
[サービスとアプリケーション] から [サービス] を開きます。
名前のところに、「Network Connections Sharing」と「WINS Client」
があれば、停止してください。

615 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 22:40

次に、Windows\system32\winsフォルダに作成された
プログラムファイル dllhost.exeおよび svchost.exe
を削除してください。

注意： Windowsには違うフォルダに同名の dllhost.exe、
svchost.exeファイルがありますので、間違えて削除しな
いようにしてください。

※ 再感染を防止するため、上記いずれかの方法にて対処
されたあとは、[MS03-026]および [MS03-007]のセキュリ
ティ脆弱性の修正プログラムの適用を実施してください。

616 ：茶：04/06/09 22:42

皆さんはじめまして、茶と申します。
今現在７社から計約３００万借りています。去年９月に会社が倒産して無職の状態です
自己破産以外の方法でやり直そうと思うのですが、弁護士と司法書士どちらに相談しても
同じでしょうか？
ちなみに４社が約８～９年、３社が５年程支払っています

617 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 22:45

>>606 >>609 >>610　ま、侠者お休み、ただ米国も中国も「極悪なやつは、ごく一部」だと
思う、米国なんざ僅か０.１％以下の層が「国内の富の４０％以上を所持している」誰もが
ブッシュやラムズフレェルド熱狂的な「低脳レッドネック」では無いぜ、ビル・トッテンや
マイケル・ムーアみてーな「リベラルなやつ」の方が、実は多い・・・中国もそう「宗教を
否定する共産党員」より、現在はカルト宗教の「法輪光の信者」の方が遥かに多い・・・
やっぱ「国やイデオロギー・民族単位」で、一概に区別出来ねーと思うぜ

ま、大事なのは「国家より個人」だとオレは考える（苦笑）、やっぱ「言語も習慣・文化の
異なる地に、単独で渡り、そこで一旗上げる」って行為は「大変な度胸居る」ぜ・・・オレ
も過去にやったから、よく判る・・・やっぱ今後は「オレ達の方が海外に出稼ぎに出る時代」
になるよーな気がするな、ま、そっちの方が賑やかになっていーと思うぜ（笑）

618 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 23:04

>>616　茶さん、始めまして、「闇なべスレ」によーこそ、ま、アンタもバットマンと
同様、司法書士経由で特定調停で「借金チャラに出来る可能性」が高いと思うぜ
弁護士に頼んでも良いが、最近「書類だけでカネになる、自己破産」を勧めるやつ
も多いらしー、ま司法書士で充分だろ？カネも掛からんしな（笑）

ただアンタの場合、調停若しくは再生法なんざを選択するにしても、「現在無職」って
のはかなりきつい・・・もし「月々の支払いが発生した場合、対応が難しくなる」ぜ・・・
とにかくカネ貸しなんざ「今無職でカネがねー、再就職するまで待ってろ！」言って
放置しときな、その間にとにかく仕事見つけて「生活再建」しなよ・・・債務整理なら
それからでも遅くねーぞ

ま、もちと、詳細（年齢、現在の状況、借り入れ内容、保証人の有無等）に状況説明
してくれれば、もっと細かくアドバイス出来る、あ、アンタも面倒でもトリップ着けてくれ
れば助かる・・・あと>>1で過去ログ、ヒマがあんなら読んでみてくれ・・・借金で悩むのが
阿呆らしくなる内容だからよ（笑）

>>イチゴ味さん、この板の他スレで、荒し依頼で、ここのアドレス貼り付ける子供が出た
みてーです、今後お子さんの煽り目的のレスには、オレもスルーしますんで、他の住人
の皆さんにも、同様の配慮頼みますぜ

619 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/09 23:14

>>DQNさん、私も発見しましたよ。なんだありゃーと思いますた。。

そんなことより、スレタイ変じゃないですかね。スレタイ
【踏み】債務者　Part9【倒せ】でいいんですか？

620 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 23:27

>>619　イチゴ味さん、ま、ここに荒し目的の子供呼び込んで、スレ滅茶苦茶にしたいと
考えてるやつでしょーな？ただ無意味な煽りここで書いても、住人は無視するでしょーし
荒されても、また次スレ立てるだけのハナシですかんねー、しかしヒマなやつ居ますな（苦笑）

スレタイ変ですかね？ならパート10（ま、次のオフ会までにはここも終わるかと）の時、元に
戻しませんか？その辺のご判断は、あなたにお任せしますぜ

ところで、ＰＣ開けてる最中、刀舟トコの若い衆から電話（電波？）来て、煙出たってのはスゲー
ですな、あの男、高層マンションのベランダから「下に小便」するそーですし、なんか「無差別テロ」
より物凄えーですな（爆笑）・・・しかし、刀舟も大変ですわなー、同情を禁じ得ませんな（貰い泣き）

621 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/09 23:39

あはは、あたしももらい泣き。
DQNさん、送ったのはお飲み物です。
あたしは難しいことはよくわからないのでとりあえず飲んでみて下さい。

いちごちゃんありがとうございました！
3を試みましたところ、すっげ軽くなりました！

茶さん、はじめまして。
債務額としては司法書士さんでも大丈夫なんでしょうか？
ＤＱＮさんのレス参考にして、とりあえず再就職がんばって下さい。
あと一息ですよー。

622 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/09 23:47

>>スーパＤＱＮさん回答ありがとうございます。あと書き足りなかった部分ですが
３０歳、貯金なし、月の支払い１３万で今は親と同居です借入先はサラ５社
（アコム、プロミス、レイク、ぷラット、武富士）あと銀行と地元のクレジット会社の
計７社です。仕事は一応７/１から働けることになりました。手取り１５万位です
保証人はアコム、プロミスとクレジット会社の３件です
とりあえずこんな感じです。
それと「借り入れ内容」はどんなことを書けばいいんでしょうか？（バカですいません）

623 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/09 23:57

>622　横レスすみません。
保証人とは連帯保証人ですよね？
言いにくいかもしれませんが、その方には
現在の状況と、今後どうするつもりなのかを話しておいた方がよいと思います。

624 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/09 23:59

>>621 およねこぴーたんさん、まあ、あの男は「ナイス電波親父」です（笑）・・・
変わったトコも多いですが、基本的には「善良なやつ」だと思います、誰とでも
親友になれますし、高級マンションにホームレス招いて、一緒に昼から酒飲む
など「度外れた優しい人物」でも有ると思いますぜ・・・ただ惜しむらくは「世の中
に法律が有るコトを、全く知らない」ことくれーです、まあいい人物ですぜ

飲み物ですかい？酒ならなお結構です（大笑）楽しみですなー（涎）

やっぱ、イチゴ味さんは天才ですな！・・・オレもこのスレで色んなコト、教えて
貰いましたぜ、メールにコピペ、それからインターネット･カフェだの・・・オレから
見れば「特殊能力の持ち主」としか、思えませんぜ、凄えーですなー！

625 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 00:08

>624　DQNさん、実はあたくし既にあのお方のファンです。
それに、血は繋がっていないのですが、従兄のにーちゃんにそっくりなのです、お顔立ちが。
お勤め先はまいくろそふととかゆー会社らしいのでたぶん別人かと思われますが。。。

322さんは別のところに相談に行けたのでしょうか？ちょっと心配です。

ではそろそろ毛穴が開いてまいりましたのでタイムオーバーです。おやすみなさい。

626 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 00:21

>>622　茶さん、>>623のぴーたんさんの意見は、大事なコトだ（ひょっとして女性の方？
なら言葉を改めるが）・・・辛いかもしれんが保証人には全て事情を話し、ふたりで司法
書士のトコ行って調停立てるコトが最良だ、で、仕事が決まってるのなら「申し立て手続き」
は早い方がいい・・・カネ貸しには「調停手続き」に入るコトを、事前に絶対に伝えない事！

くどい様だが、連帯保証人には「必ず事前に相談するコト」だ、結果的に「その方が、相手への
迷惑は最小限になる」筈・・・あと、同居してんなら親御さんにも正直に債務状況を打ち明けとけ
・・・ただし、双方共に「特定調停で債務そのものが、消滅する可能性が有る（多分かなり確率が
高い）コト」きちんと説明しときな・・・で、結果過払いとなって、もしカネ（5年以上なら、それも有る）
多少帰って来たら、保証人の方や親御さんに、「迷惑かけたから・・・」と、渡してあげればいい・・・

で、その保証人の方が、将来窮地に立たされて、アンタにゆとりがあれば、「万難を排して助けて
あげれば、いーだけ」だ、オレも過去にそーして来たぜ、友情や身内ってのはそーいうもんだ
・・・アンタが少しの勇気を出して、正直に打ち明ければ、所詮「たかがカネのハナシ」簡単に解決
する、そんなもんだぜ（笑）

627 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/10 00:41

>>586 民事再生予定さん。
>>593 およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM さん。

糖尿病食とダイエットマラソン。
それをやれば痩せられるんですね？
みんなで励ましあうのは良いんですけど、俺といちごちゃんが
励ましあうイメージで０．５ｋｇくらい痩せるほど笑いました。

>> スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI 解放ってやつはまだ来ねーさん。
>>「そっちの方が本業みてーになる」ぞ、

忠告ありがとうございます。
遊びはそこで最後です。
あとは本番の真剣勝負、サービサーと国税です。
あぁぁ、負けそうー。

628 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 00:56

>>625　およねこぴーたんさん、お休みなさい・・・あの大変失礼な質問ですが「性的に
変わった趣味」とかございませんか？・・・コレ以上のコメントは、セクハラに成るんで
控えさせて戴きますぜ（大汗）

>>627　慇懃無礼、こんばんわ、>本番の真剣勝負？・・・やっぱ、そっちの方が本業
にそのうち成りそーだな（爆笑）その辺はオフ会で、刀舟に聞いたほーがいいぞ・・・
なんかオレも、「爽やかに笑いながら、砂浜を走る、慇懃無礼とイチゴ味さん」の絵が
脳裏に浮かんで来たぜ・・・とてつもなくシュールな光景だなー（苦笑）

629 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/10 00:57

およねこぴーたん、スーパーＤＱＮどうもありがとうございます。
ただ連帯保証人２件は親にお願いしたんですが今現在親とはあまり良い関係
ではありません（会話もありません）できれば内緒にしたかったんですが…
もう１人はもう遠くに引っ越して居ません。
やっぱり言うべきですか・・・

あと私は男です文体はそのままでかまいませんよ

630 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/10 00:59

およねこぴーたんさん、スーパーＤＱＮさん
すいません、おもいっきり呼び捨てしてしまいました
ごめんなさい

631 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/10 01:00

>>622 茶 ◆dp4jignqr2 さん。

茶さんの場合、保証人無しなら楽勝だけど、保証人の意向が
どうなのか？だろうね。
本人の場合は異動情報なんか気にしても仕方がない状況に
なるけど、保証人は金貸しに「代位弁済しないとブラックになる」
くらいの事言われて肩代わりするハメになるかも。

そーなると本来チャラになるべき残債がそっくり保証人に
スライドするから、保証人無しのサラから幾ら過払いを取
り返して保証人に献上出来るかが勝負の分かれ目。
レイクは梃子摺りそうだからプラット、武富士を最初に
攻撃するのが吉かな。

632 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 01:18

>>629　茶、ま気にすんな、野郎の場合オレはイチゴ味さん除いて
全部呼び捨てにしてる、親御さんと保証人には、男なら必ず事情を話せ！
遠方で時間取れねーなら電話でいい、本来なら逢って頭下げるのが筋だぜ
・・・そいつも「男の甲斐性」だと思う、下に慇懃無礼が良いレス書いてる
参考にした方がいい

>>631　慇懃無礼、流石だ・・・オレなら保証人に事情話して、調停中にサラから
連絡来たら「おめー調停中だろ？過払いなのに、オレに請求すんのか阿呆！」
くれー保証人に言わせるがな（笑）・・・ま、言論の自由くれー憲法で保障されてる
だろ？

633 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 07:53

>>612-615
おはよ。今、手動でやってます。まず、「Network Connections Sharing」と「WINS Client」
を探したところ、「Network Connections」しかなく、これは無視しました。「WINS Client」を
停止かけると、停止処理中になりました。
それで、Windows\system32\winsをさがし、中を開くと空でした。

ちょっと、もう一度オンラインビールスチェック逝ってきます。

>>617
もちろん、米国の人、シナの人でまとめて話すのと、個々人の話は当然別になってくるよね。
デーブスペクター見て思うこと、SDQNに話してもらった外資の話、アメリカの歴史とか見ると
「大味、能天気、単純な正義」だなとおもう。まとめればポップなんだろう。同様に、シナをみる
と、もう「厚かましい、えぐい」なと思う。あと、特別にシナ（多分カン民族の）の女はうるさいと、
思う。近所の電気屋いくんだけど、けっこういるんだもう、うるさいうるさい。絶対こんなの口説く
か！ボケと思う。話がそれたけど、あまりいい印象は持ってないね。正直に言うと。読む本の
バイアスも掛かっているのはあるね。その上で、個々人と付き合う機会があれば、そんな感覚
の違いとよくない印象も抱えながら付き合うよ。誠実にね。そんな心構えです。

634 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 09:41

>>612-615
ソースネクストで自動駆除をかけたら、駆除失敗ってなって
隔離ってなんてるんだけど？関係あるかな？
そのソースネクストの「ウイルスセキュウリティ」はなぜかインストール
するとネットにつながんなくなって、外したんだけど。

635 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 10:48

てなワケで、近所のボヤ騒ぎ（ま、死人も出なかった）で、早起きとなった・・・皆の衆
おっはよーさん、今日も元気に踏み倒し行ってみよーか？オレはまた午後から稼業
である・・・しかしまだ眠てーな、

>>633　侠者、おはよ、相変わらず早起きだな？うーん、確かにナショナリティとパーソ
ナリティは相反するのかな？ただ、依存性の度合いはひとによって異なるかも知れん
デーブスペクターに関しては、普段は結構「リベラルなコト」言ってるが、中東・パレスチナ
問題に関しては、手の平返したみてーに、「ブッシュやシャロン全面支持」する、・・・
多分コレは彼が「米国系ユダヤ人」で有る部分も多いと思う、ひょっとして身内や親族が
イスラエルに入植してるのかも知れんな？・・・

・・・ただその一方で、ナショナリティなんざ、まるで気にしねー人間も多い、オレ英国時代
エラン・ムーン（漢字だと文英蘭と書くらしい）という、女性と同棲してたコト有ったが、彼女
自身「国籍などまるで気にしてねー女」だった、「英国で生まれ、ずっとソコで育ったから」
だそーだ、ま、オレも気にしねーたちなんで、都合が良かった・・・ま、そいつの性格と
置かれた立場・環境によって違うみてーだな？

636 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 12:21

・・・稼業に出掛ける前に、小ネタひとつ・・・本日の昼飯（オレには朝飯の習慣がない）は
サニーサイドエッグ＆ソーセージ＆ホワイトトーストだそーだ・・・で、鼻歌でこさえてる
女房の後姿ぼんやり眺めてたら、倒産時、夫婦と犬でパンの耳、分かち合って喰ってた
頃思い出したぜ・・・そんな昔のコトでもねーのだが、今や隔世の感が有るな？
　
・・・久し振りに「普段の食い物が、こんなに美味いと思う」今日この頃だ、やっぱ「所詮
カネの話し、カネの苦労」だ・・・踏んでしまえば「皆過去の笑い話」だと思うぜ・・・で、現在
多分「ポルシェが即金で買える（ま、買っても運転出来ねーか？）位のカネも有る」が、
コレも所詮「たかがカネのハナシ」だと思うぜ・・・さて、もう少ししたら稼業に出掛けるか

637 ：バットマン ◆8Qoj//zrp6 ：04/06/10 12:33

ちとテスト。
うまくいくかな？
今日も電話がかかってくる。仕事中は出られないのに。監視のプレッシャーで胃がいたいです。戦〇ウルサ杉。

638 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 13:15

こんちは、変態性愛者です。
うそです、ミキティさんにえっちぃな魅力を感じているわけではありません。
DQNさんこそいちごちゃんと慇懃無礼さんのそんなシーンを想像するなんて変態ですっ。

侠者さんが今行ってるようなレベルになると
私もDQNさん同様ちんぷんかんぷん、読まずにすっ飛ばしました。

茶さんは連帯保証人の方に言い出しにくいようなら
遠方の親には最初に手紙で簡単な状況と今後の展開（計画）を書いて送り、
届いた頃をみはからって電話をしてみたらいかがですか？

いずれにしても連帯保証人には必ず督促がいきます。
サラから督促が来てばれるよりは、先に言っちゃった方が傷は浅いと思いますよ。

バットマンさんあと少し頑張ってください！
お仕事中に電話に出られないのは仕方がないですよ。
司法書士さんが正式に着手したら嘘のように静かな生活が戻ってきますよ。

うちも早く決着ついてほしいなぁ、特に銀行。

639 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 13:41

ヴィルス処理に手間取ってるな・・ああー。
>>635
人それぞれはもちろんやね。そりゃ相反する人もいるし
俺は、その二つは不可分で一緒がいいと考える。
外国いって最終最悪の場合は「日本男児の心意気
目玉に焼き付けたら！」てなるだろうから。
追い詰められないかぎり、民族性は剥き出しにはなら
ないと、思うけど漂ってはいると思うね。
幼いころから培われた、善悪判断が民族性を取り込んで、
個人を生み出しているから元が一緒なのかな？

ちなみにそれっぽい発言が多いけど、国家主義とかじゃない
から。（ｗ　

デーブに関して知らなかったよ。ユダヤ系の裏事情は

640 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 13:45

>>638
ううー。なるたけ、楽しい話題を心がけるよ。

641 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 13:48

>>638
適当に、話題ほんわか出してくれたら、おいらも楽しい
デラウエアのブドウはうまいけど、岡山マスカットがとか。
食いモンの話は大好きなんだ。とはいっても、カツどんと
か、天丼とかかわいげゼロの食いモンがおおいけど

642 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 18:01

今日はパソコンの黴菌と戦って、電子の手続きと戦って、
目がしょぼしょぼです。というわけで

封パソ。明日はましな、ことしよう。

643 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 18:57

ひと仕事終えて、近火見舞いに酒届けて来て、今帰宅、一升余ったが、コレは勿論オレの
晩酌用だ、今日は蒸し暑かった、こんな日は冷酒が美味いぜ！・・・で、返レス

>>637　バットマン、おっバッチリトリップ着いてるぜ、ま、書き込みは夜だろ？ただ最近深夜
の書き込み増えたなー・・・あんま遅いと、出来上がってろくなレス出来ねーので、アンタに
限らず、深刻な相談有るやつは、早い時間の方が助かるんだがな（苦笑）

>>638　およねこぴーたんさん、こんばんわです、良かった！正常なようで何よりですな（笑）
>いちごちゃんと慇懃無礼さんのそんなシーンを想像するなんて・・・実はもっと凄いシーンを
想像していました（爆笑）例えば、網タイツ姿で仮面舞踏会のアイマスクをした貴女が、ロープで
チャーシューみてーに縛られたイチゴ味さんを、「女王様とお呼び！」と言いながら、鞭で叩いて
る光景とか・・・すいません、やっぱオレ異常ですかね？・・・ま、話は跳びますが、銀行との決着
着くには「想像よりは時間掛かる、但し、粛々とビジネスライクに進行する」とお考え下さい、最短
でも半年くれーは費やすかも知れねーですよ、ま、あんま焦らなくとも、静かに事態は推移すると
思います・・・相手は地元の金融機関ですしね・・・

>>639 >>640 >>641 >>642　侠者こんばんわ、別に国家主義でも民族主義者でも構わねーよ（笑）
主義主張は当の本人の自由だ・・・ロムみてーな無政府主義者や、２２０みてーな快楽主義者（
しかし、ＳＭってのは民主主義ぶち壊しにするかもな？）も好きに書いていい場だと思う（爆笑）
オレみてーに「思想信条より、情や義理が優先してるやつ」もいる・・・食い物の話題に関しては
先程女房が「近所のスーパーで安売りしてたよ」と、冷凍餃子買って来やがった・・・今日のニュース
見てなかったらしー・・・泣けて来たぜ、夕食は「地雷原歩くよーなもん」だな・・・

644 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 19:34

あたしの網タイツもたぶんボンレスハム。。。
不可解と言えば、侠者さんのパソコンとお医者さんごっこ以上に
本日のDQNさんのランチメニュー。ソーセージしかわかりませんでしたよ。

銀行始め父の債務の件は焦らず騒がず。。。いつもありがとうございます、みなさま。

645 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 19:46

>>644 およねこぴーたんさん、えっとサニーサイドは「目玉焼きの両面焼」、ホワイト
トーストは「ただの食パン」焼いたやつ、ま、米国西海岸風のフツーの朝食ですよ・・・

貴女のＨＰ見まして、本日の書き込み読んでなんだか泣けて来ました・・・貴女は
やはり「お優しい方」だと思いますぜ（笑）、それでこそ、オレやイチゴ味さんが延々
このろくでもねー「踏み倒しスレ」に書き込んでた甲斐も有るもんですぜ・・・ただ
あんま夜更かししてまで、レス頑張らねーで下せい・・・それこそ「美貌の大敵」
ですんで・・・

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 19:52

>>643
よみにくいなあ

647 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 20:44

>645 いやほんとはあのHP、ちんこやカビ自慢を書くつもりで始めたんすけどね。。。見ちゃいやん
それにしてもDQNさんちはいつもおされなお食事ですねぇ。
ちなみにあたしの今日のランチは、上司の奥方が作った愛妻弁当でした。
食べてやれよ、かわいそうに。たこやき美味しかったです。

648 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 21:04

>>647
>おされなお食事・・・うーん、結構貧乏臭いですぜ・・・我が家の冷蔵庫は常時酒しか入って
ねーです（笑）、実は家から歩いて1分にスーパー、歩いて5分のトコに市が立ってます、で、
食事前に女房が「マイバッグ（ま、彼女手作りの布カバン・・・因みに着るモノも自分で縫います
で、趣味がビーズ細工でアクセサリーも造ります）」片手に、「その時の食事ぶん」だけ買って来る
みてーです・・・メシは土鍋でガス火で炊きます、後、コーヒーの空き瓶に色んな乾物を保存してます
、納豆やヨーグルトは大豆や牛乳に、市販のやつ少し混ぜて「自家発酵」で増やします等、彼女
曰く「ひと月の食事代は、夫婦で1万5千円」だそーです・・・ま、貧乏生活の時の知恵だそーで

で、オレの飲み代は、多分食事代の「20倍以上！」です・・・やっぱろくでなし亭主ですな（苦笑）

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 21:18

>>648
yominiku---

650 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 21:18

DQNさん、そういうのが最近のおされさん憧れのライフスタイルなんですよ。
　　DQNさんでなく、奥様の方ですよ、念の為(笑
そんな古き良き昭和の薫り漂う奥様の雰囲気とは裏腹なあのHPでの言動の数々、天晴れですね～。
　　DQNさんじゃなくても惚れちゃいますよー。

651 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 21:23

>>643
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/food_safety/
これかいな。いったいなんのネーミング？と思ってたよ（ｗ
家で、餃子あるよ・・韓国製かどうかはしらないけど、
>>644
>パソコンとお医者さんごっこ
変態っぽいな（笑　パソコン＋お医者さんごっこ
カルピスに砂糖加える感じだ・・・。
>>648
それは凄いことだ！１マソ５千円。外食費ぬきか・・でも。
自家発酵とか、凄いな。俺もマンションだけど、ニワトリ飼
って卵自給しようかと、考えとりま。

652 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 21:27

>>650
>おされさん
はやてるんや？セレブがうんたらかんたらは
もう古いの？ちなみに（別に追ってないけど
>>648
おれも、この春からマンションにも係わらず、
フルーツ自給を狙ってるぞ（ｗ

653 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 21:36

あかん。このスレに来すぎてる今日は。もう気合いれて

封

654 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/10 21:42

お葬式の費用。一般的には237万、とか。テレビちゃんと見てなかった。
それがなんと自治体葬では100万以下で済むのです！
だ、そうですが、そんなにかかるのですか。。。
やはりお金ごときで死んではなりませぬ。

ニワトリと暮らすと朝が早そうですね。
毎日もっこりたまごが食べられるのはいいね。

655 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 22:04

>>650
これが憧れのライフスタイル？（爆笑）・・・会社潰れて一文無しになって
仕方なく彼女が始めた、節約術（？）ですぜ・・・因みに我が家は築40年以上で、
土壁、土台は石で電気は15ＡＰなもんで、ひと月の光熱費の合計が1万円以下だ
そーです・・・ただ、女房にそんな習慣着けたのが、他ならぬオレの甲斐性の無さ
による「倒産＆踏み倒し」だったのが、皮肉なもんですぜ（涙）

>>651 >>662　侠者、やっぱ今夜の餃子は韓国製だったみてーだ・・・腹の調子が
さっきからおかしい（苦笑）・・・ま、酒飲めば直るから別に問題ねーと思うが・・・食費
に関しては、オレが殆ど喰わねーからな？・・・女房はオレより大食漢だ、ま、酒は
殆ど飲まねー、タマに飲ませると酒乱になり、亭主に跳び蹴り喰らわせたりする・・・
フルーツ自給？女房は子供の頃「スイカ泥棒」が趣味だったらしーが・・・

656 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 22:27

>>654
よいらしいー。生みたて卵は、こうなんていうか、ウマイ。
２０－３０円するからね　近所では　こんどくうてみー？
平がい卵
>>655
節約術かー。とうか、俺もなんか、買って食うのにイラつく
ときあるねん。俺は植えたいんじゃ！っと。なんていうの？
SDQNの言うように干物も作りたくなるときがあるねんー。
ビニールパックあけるのはもういや！ってね。
かといって、アスファルトの町だから植えれなくて、
河川敷をこっそり、開墾しようかたくらんでるんだけど。

大丈夫？餃子。解毒は、なんだっけ・・。

スイカ食ったよ。うまかった。今年はつ。
育ててるのはドラゴンフルーツっていうんだ。
なんか覇気ある名前が気に入って。まずいらしいけど

657 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/10 22:27

>網タイツ姿で仮面舞踏会のアイマスクをした貴女が、ロープで
>チャーシューみてーに縛られたイチゴ味さんを、「女王様とお呼び！」と言いながら、鞭で叩いて
>る光景とか・・・

私はそんなにマニアックではないですよ。

>>侠者さん
OSを晒していただけないでしょうか。

映画観ます。

658 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/10 22:30

>>657
XPー。また裏にでも教えてください。
朝見に行かせて貰います。どうも、不調で。

659 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 22:53

>>654 およねこぴーたんさん、実は我が家の葬式は、そんなに掛からねーんですよ！
女房はドナーカード（オレは遺伝上の欠陥が有って、臓器どころか輸血も無理です）登録
してますし、死後は互いに、葬式は墓立てねーで「海に散骨」と決めてます・・・港町です
んで海眺めるだけで、何時でも相手を思い出せると考えてますぜ（苦笑）・・・で、女房曰く
「もし死ぬなら、あたしより1秒でも早く先に死んで、アンタの面倒見れる奇特なひと、まず
見つからないから！」だそーです・・・泣けて来ますな（苦笑）

>>656　侠者、アンタも優しいな（笑）・・・解毒剤？大丈夫、オレには「百薬の長」酒が有る！
まさに万能薬だぜ（爆笑）、河川敷を開墾？オレん家の近所でも、勝手に貨物列車の廃線
耕して畑や花壇にしてるやつ、大勢居る・・・マジで農耕マスターしたかったら、「ロムの村に
住み込みで働く」ってのはどーだ？・・・晴れた日は荒地の開墾、雨の日は無政府主義とクロポトキン
思想の勉強会、で、夜は「反権力武闘訓練（角材素振り百回、モロトフカクテル投擲練習等含む）」
・・・ま、一種の「ホーム・ステイ」・・・健康的で結構楽しめるかも知れねーぞ（爆笑）

660 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 23:11

>>657 イチゴ味さん、こんばんわ＆ごめんなさい（汗）・・・オレ過去の書き込みから
あなたは、結構マニアックな方だと思ってました・・・お詫びにまた酒送りますぜ（オレ
の周辺では酒は第二の通貨と化してます）、あと、オレの町に遊びに来た際は、
「ハイヒールで酒飲ませる店に、招待します」んで、お許しを・・・

ただ、オレの周辺にも、「身体中にセロテープを貼り付け、ホステスに一枚いちまい
ゆっくり剥がされるのが、もの凄えー快感だ！」と抜かす設備屋の社長がいます（笑）
「他人に見られると、恐ろしく燃えるぜ！」だ、そーです・・・これも一種の変態ですかね？

661 ：民事再生予定：04/06/10 23:17

葬式費用がかからない方法を一つ。
田中角栄の時代に、一都道府県一医大ということで、
現在各都道府県には、必ず医大もしくは医学部があります。
そこにはまた、必ず白菊会という組織があります。
そこに登録するのです。
献体登録した人、またその御遺族の会です。
登録した人が亡くなると、その御遺体は、医学教育や、
医学発展のために使われます。
御遺族と、その御遺体を使用する学生との会食なんかがあることもあります。
お骨も帰ってこない場合もありますが、
学生含め、医学部あげて、手厚く慰霊してくれます。

662 ：民事再生予定：04/06/10 23:24

マニアックと言うより、フェチと言った方が、
なんとなくきれいに聞こえるのは私だけでしょうか・・・？
かくいう私は、ボトムフェチ。
ウェストからヒップのラインがきれいな女性を見ると、
ラガーマンのタックルよろしくむしゃぶりつきたくなります。

663 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 23:26

>>661 再生予定、こんばんわ、へー「白菊会」ね？初めて聞いた、
名前だけ聞くと、右翼団体みてーだが、かなり立派な組織みてーだな？
ただ「海への散骨」くれーはリクエスト出来ねーかな？・・・それなら
オレもぜひ登録してーと思うぜ、こっちはどーせ無宗教、死後の世界
は信じてねーから（笑）、ま、今度医大行って聞いてみるぜ、

664 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/10 23:43

>>662
ボトム・フェチ？ひとは色々だな？およねこぴーたんさんには、直に逢わない方がいいかもな？
なんか事件になっても困るぜ（苦笑）・・・オレは何だろ？「酔うと世界中の女が、全部絶世の美女
に見える」なー、あと露出狂の気が有るかも知れん、泥酔すると雉ばら撒いて「全裸でカラオケ」
したりする時有った・・・なんかオフ会楽しみだぜ（爆笑）

665 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 07:38

はようございます
>>苺　今から、窓いれなおします　THX
>>660
その村も凄いことになってるな（笑　こんどの商いどーしょうもなく
しくって、へろへろになったら根性いれてもらいににお邪魔しようかな（ｗ

666 ：ロム ◆Uui8Ckr/Ek ：04/06/11 07:58

侠者 ◆KnBstY3a2U さん！おはようです

PCやられてるみたいですね。
一日がかりでのんびりやっつけてください。
修理後を見越して、日曜頃に鳩飛ばします。
それで、又、患う様ならかんにんです（笑）

667 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 09:22

>>666
おはよー。
感染元は多分、朝一回る外国サイトを疑っております（笑
別PCをひっぱてきてやってます。
ちょっと、パソコンに整理をかけてる間に、振り込んできま。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:40

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。

さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。

いい方法を教えてください。

669 ：イチゴ：04/06/11 11:40

ワイフ1.0の件ですが、同様のご質問をよくいただきます。
たいていの場合、原因は大きな誤解にあります。

ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードするとき、
単なるユーティリティソフトと考えて何となくアップグレードする方が
多くいらっしゃいます。
しかし、ワイフ1.0はユーティリティソフトではなく、OSです。
ガールフレンド7.0とは根本的に異なると考えてよいでしょう。

ですから、いったんワイフ1.0をインストールしてしまうと、
アンインストールしたりガールフレンド7.0に戻すというようなことは、
ほとんど不可能です。

ここで無理に、ワイフ2.0やガールフレンド8.0をインストールするような
ことがあれば、問題がいっそう大きくなり、回復不可能になります。
このあたりのことは、ヘルプファイルの「養育費」「財産分与」に詳しく
書かれていますのでご一読ください。

ですから、ワイフ1.0はそのままさわらずに、周りの環境を
ワイフ1.0に合わせていくべきです。
何度もクラッシュしたり、他のプログラムへの影響が大きいときは、

C:\gomen_ne

と打ち込んでみてください。これでたいていの場合、回復するはずです。

新しいソフトを買うときは、ワイフ1.0との相性を考える必要があります。
現在わかっている中では、ケーキ4.0や花束5.2などは、
非常に相性がいいようです。
ご健闘をお祈りします。またなにかありましたら、お知らせください。

670 ：イチゴ：04/06/11 11:41

671 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 12:12

皆の衆、おっはよー！本日は台風4号の影響で、こっちは午後から雨みてーだ、関西の
住人の皆さん、天気はどーだい？ついでにサラや銀行も、台風で飛ばされりゃーいーのだがな
さーて、2時から、いつもの稼業の予定・・・今日も明るく「踏み倒し」行ってみよーか（笑）

で、侠者、ロム、668、イチゴ味さん（本物かな？）、おっはよ、今回はオレPCが全然判らんので
レス出来ねー！しかし皆、詳しいよな・・・ガールフレンド？ワイフ？アップグレード？インサート？
・・・なんか朝から艶っぽい用語、飛び交ってやがんなー（苦笑）

672 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 13:10

>>671
またまたー　インストールをインサートを洒落ておきながら、
PC詳しくないなんてー　２ｃｈのプラウザとトリ操れてる時点
でまーまー詳しいのでは・・・・？（笑

関西はびしょびしょです。せっかく川原でどてーと休もうと
思ってたんだけど、作業です。

673 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 13:12

こんな日は寿司だ！

674 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 13:38

>>672 侠者、いやマジで用語間違えた（赤面）・・・実際PCはまるで駄目だぜ・・・オレ
自分のケータイのアドレスも知らねーくれーだ、ここのプラウザ（確かギコナビとか言う
やつ）ってのは、女房にこさえて（この用語が正しいのか判らん）貰った、彼女曰く
「コレ、あんたの落書き帳替わりに、使いなさい」とのコト、で、このスレに出会い、ここを
日記帳替わりにして、今に至ってる・・・女房不在時、PCに不都合出ると、片っ端から
ここのコテに電話して、遣り方聞いたりする、オレの周囲はDQNばかりで、コンピューター
詳しいやつが、誰もいねーんでな（苦笑）、

・・・河原で作業？台風に備えての堤防造りかい？・・・オレもこれから稼業の予定だ、
ま、頑張ろうぜ

675 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/11 16:08

あぁやっとアク禁が解除になりました。ぷららはすぐアク禁になるので困りますね
皆さんこんにちは早速ですが実は昨日司法書士を探そうと思い電話帳を見ていると
サラ禁被害者救済の会と言うのがあったので行ってみたのですがそこは基本的に
ボランティアで運営しているので受付・相談は週２回のみで更に弁護士に依頼する
為の書類作成に時間がかかるのでそれまでの催促の電話は自分で対処して欲しいと
言われました。こちらはもう今月分の支払いも出来ないので急ぎたいと言ったのですが
ダメでした。ただこちらの弁護士はその手の事例のプロだから任せた方が絶対良い
と言ってます。どうしたら良いのでしょうか
ちなみに先月までの支払いはなんとか延滞する事無く払ってきましたが
今月の支払い（月末）はもう払えそうにありません。本当は昨日相談したかったのですが
アク禁で書き込めなかったのでずっと悩んでいました
このような状況で相談できないのはつらいですね

676 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 18:07

・・・結構、短時間に稼業終えて、今帰宅だ、で明日明後日と「業界関係のシンポジュウム」
に参加する予定・・・本当に今月は休みがねーな（苦笑）ま、来月後半から45日も休暇取る
ので、精々稼がねーと・・・で、返レス、

>>675　茶、こんばんわ、ま、その「救済の会」がどーいうトコかが問題だ、最近買取屋や
整理屋の類が、その手の民間ボランティアやNPO団体に類似した名前騙って、多重債務者
食い物にしてるってハナシ、よく聞くぜ・・・弁護士でも「提携」という「整理屋に名前だけ貸してる
やつ（ま、高齢なやつが多い）」も居る・・・ま、よく確かめた方がいーぜ、ただ、「特定調停」掛ける
なら司法書士で充分だろ？・・・カネも掛からんしな（笑）

>払えない？あのな「払えねーから、踏み倒すんだ！」（爆笑）・・・過去ログ読んだかい？もっとゴツイ例は
山程有るぜ・・・アンタの場合はそれ程深刻でねーよ、要は「簡裁で債務の利息引き直して、チャラか、過払い
でカネ取り返すだけの、単なる民事上の手続き」のコトだ、別に犯罪行為でも何でも無いぜ・・・電話に関しては
簡単だ、「カネがねー待ってろ！」だけでいーぜ、それより、親御さんや保証人の方に、事情は打ち明けたか？
・・・そっちの方が「余程重要」だぜ、

677 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/11 18:53

>>676スーパーDQN　おかえり

あんた14時から仕事で18時には帰ってきてるのか・・・
仕事の時間より２ちゃんのが長いじゃん。(^^;
いいな～　じゃ、また。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 19:11

一通り読んだんですが、わからないので質問していいですか？
支払い1回遅れて、今日振り込み用紙が来ました。15日までにコンビニで
払えという内容。

これ払ってもブラックになるんですか？ちなみに幻となった郵貯チェックカード。

これでブラックになったら・・・・もうつくれん。今から払いに行くんだけど。
最後にブラックになってからもう4年目。また情報登録されたらブラックの情報
の載る期間延びるのか知りたくて質問しました。

679 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 19:18

>>677 お目付け役＠、こんばんわ、4時間も仕事すりゃー充分だろ（笑）
前にも書いたが「現在人生のリハビリ＆バカンス期間」だ、ま、おめーは
現在「大勝負のタネ銭造りの段階」だろ？多忙なのは仕方ねーと思うぜ、
・・・しかし、今月はオレも休み少ねーな？週末も仕事だぜ

680 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 19:37

>>678、すまんがカードに関しては、オレあんま詳しくない、誰か詳しいやつ頼むぜ、

ただ、あーいうのは「全部単なる借金札」だろ？無くても生きて行くのに何の不都合も
ねーぜ、因みにオレは「過去欲しいものは、全て現金で買ってる」ぜ、クルマや家まで
もだ・・・現在は自分名義の銀行口座すら持たない、女房の口座がひとつだけだ、引き落とし
はせず、全て「振込み」、この方が「金銭感覚が正常になるよ」との彼女の説だ

・・・別にブラックになっても「新たに借金出来ねーだけ」なんで、却って良いよーな気
もするが？オレこの板で「リボと一括払い」で、延々争ってるのすら理解不可能だ
アレ「借金の支払方法の違い」だけだろ？（苦笑）ま、カードに関しては過去ログに
幾つか他のコテがいい書き込みしてると思う>>1に有るから、読んで見たらどーだい？

681 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 20:35

>>678

漏れは今月の支払い忘れていますた。私の場合はカード会社から
「さっさと払えゴルァ」って電話が来た→「ホントに忘れてた。お客様に
なめた口きくんじゃねー、ボケ」でいこうと思っております。所詮資本主
義社会に翻弄される人間。ゴールドカードを持ったり、住宅ローン組んだり
できるステータスの高い人間ではありませんので。資産運用をしたり、まし
てや会社運営なんてできるわけないですし。でたとこ勝負。というわけで
なにが何だか分からないですが、カード会社とぶつかってこのスレでも
デビューできるのではないかとワクワクしております。

682 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 20:44

ちなみに今週、3万パチンコで勝ったのですが、そのとき支払いにあてれば
よかったです。その勝った3万は泡風呂のおねー様に貢いでしまい、文字
通り泡となって消えますた。あっははー。

683 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 20:46

>>678
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086422723/l50
踏み倒すのに支払いビビってどうする？

684 ：民事再生予定：04/06/11 20:47

>>678
その振込用紙ですぐに支払ったら問題ない。
ブラックにはならない。
と思う。
クレジット会社によっては、情報載せるのかなり待ってくれたりする。

685 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 20:55

>>681
どうせなら、トランプできるぐらいカード申し込んで
・・・・（謎
>>苺
ともかく、再インストールしたよ。ＴＨＸ

686 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/11 21:04

>>675 茶 ◆dp4jignqr2 さん。
>>どうしたら良いのでしょうか

まず、開き直りましょう。（ｗ
で。まだ時間があるから債務整理の勉強をしましょう。

自分さえ良ければ、任意整理で過払いを全部取り返しましょう。
そうすれば銀行等の残債もほとんど消えて薔薇色の人生が待ってます。

保証人の信用情報を傷付ける事を避けたい場合は、保証人付きの債務
だけ何とか払って、他を整理してみる方法もあります。

>>681 あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM さん。
>>「ホントに忘れてた。お客様に
>>なめた口きくんじゃねー、ボケ」でいこうと思っております。

やるじゃん。
それやって何のメリットがあるのか、よく分からないけど
一人身なら全部踏み倒せるね。ガンガレ。

687 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 21:09

>>686 慇懃無礼さん、またやられた。。。あなたにはたびたび
内蔵をえぐられるような打撃を受けます。頼みますから勘弁してください。。。。

688 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/11 21:29

>>687 あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM さん。

俺は心から応援したのにナンだ、そのレスは！
はい、書き直してちょうだい。

689 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 21:29

>それやって何のメリットがあるのか、よく分からないけど
　いや、考えてみたら、スレ立て人として背伸びをしてた感が
あります。責任感とか、スレを盛り上げないといけないという
亡霊みたいなものに追われていたのかもしれません。
　メリットは社会勉強になる可能性。それだけです。私は幸せ
ものです。踏み倒そうとしても一人身のため支払う余裕は十分に
あります。院生時代に苦しい生活のため金を借りましたがそれも
おわりです。枯れ果てた土地に水をさしのべるような事をしてく
れたのはクレジット会社です。あのとき研究に追われバイトする
暇はありませんでした。そんな輩に救いの手を差し伸べてくれた
のはクレジット会社です。今回の支払いは本当にうっかり忘れて
たのです。月曜日にクレジット会社に謝ろうと思います。ホント
のところはそんなとこです。
　借金のせいで死んだのは自分のせいです。貸した方は悪くない
かもしれません。

690 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 21:40

>>689
例えば、一種間ぐらい遭難した人に普通のパイナップルの缶詰め
持っているにもかかわらず、高級キャビアを売る人ってどうだろう？

助かったけど、悪人は悪人じゃない？自分も同じような状況あった
から、思い出した。やっぱり悪いよ高金利で督促やかましいのは。

691 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 21:41

>>690
一行目
×種
○週

692 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 21:54

>>690
　またすべってしまいました。すべるのはマットプレイだけで
勘弁してもらいたいものです。
　そのあたりはDQNさんにお願いします。しかし酒に少々やられた
感もあります。
　先ほど電話テロをしました。詳細は慇懃無礼さんが話してくれる
ことでしょう。。。

693 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 21:55

昼の侠者のレス読んで、急に寿司食いたくなって、夫婦で回転寿司行って喰って来たら、
おースレが伸びてんなー（笑）で、ぺれぺれと一杯引っ掛けながら、返レス

>>681 >>682　イチゴ味さん、こんばんわです・・・おーと思いました、やるもんですな？と、
思ったら>>689ですかい（爆笑）あははは、相変わらずお優しい方ですな、あなたらしいですぜ

>>683　侠者、こんばんわ、こっちのレスは相変わらず直球勝負だ、アンタらしーぜ・・・で>>685
のレスは・・・こらこら詐害勧めるのは止めとけ（汗）・・・ま、未遂ならまあオッケーかい？（苦笑）

>>684　再生予定、こんばんわ、やっぱ年の功だな？白菊会は来週、医大行って聞いてみるぜ

>>686　慇懃無礼、こんばんわ、アンタも年の功だ（笑）ま、「開き直り」は踏み倒しの第一歩では
有るな・・・しっかし、アンタとイチゴ味さん、相性悪いよな（苦笑）・・・まあ「兄弟喧嘩」みてーな
もんかい？やっぱオフ会で、「互いに酒酌み交わす仲」に早くなったほーがいいぞ

694 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 22:12

>>690　
いや、むしろデュマの「モンテクリスト伯」みてーに、牢獄に監禁して「地下墓地相場」
と称して「恐ろしく高い値段の残飯喰わせる」みてーなもんかもな？・・・生ゴミ食わせれば
相手は、人間としての誇りを失い、動物みてーになるか、やがて身体壊して廃人なったり
精神的に病んで、自ら生命を絶ったりする・・・こんな異常で野蛮な金融行為（リコース上）が
罷り通る国は、先進国では日本だけかもしれねーぜ、

>>692
イチゴ味さん、訂正しましたんでご安心を（笑）、しかし慇懃無礼に電話テロ（因みに欧州の
多くの国では、督促電話は「テレホン・テロ」と呼ばれ、禁止されてる、ドイツでは月1回以上
の手紙での督促も違法）って一体・・・

695 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 22:19

>>694
>しかし慇懃無礼に電話テロ（因みに欧州の
>多くの国では、督促電話は「テレホン・テロ」と呼ばれ、禁止されてる、ドイツでは月1回以上
>の手紙での督促も違法）って一体・・・
何の脈略もなくいきなり電話しました。

696 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 22:24

>>693
ＳＤＱＮもいってきたんやー？俺すきなんだー回転寿司。
>>694
その話えぐいな。えぐいけどおもろいな。でもえぐい（ｗ
他国の金融状態を知らないからえぐいかどうかに気付か
ないのか・・・。麻痺させられてるんやね。こわっ。

697 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 22:27

>>694
> 多くの国では、督促電話は「テレホン・テロ」と呼ばれ、
個人宅に、電話爆発させる気合でテレアポしてた俺は
多くの国ではテロリストやんか（ｗ

まあその反動で今、電話人の５倍ぐらい嫌いだけど・・。
余談

698 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 22:29

ともかく、目しょぼーなんてきたのでばいいー
関西の嵐は過ぎたよう。関東の人託したよ。

699 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 22:38

>>695 イチゴ味さん、そんなのなら、オレも結構やってますぜ（笑）
慇懃無礼、驚いたでしょーな？あ、オレで慣れてますかね（苦笑）

>>696
確かフランスでは「銀行の貸出金利の2倍以上の高利で貸す行為は
全て違法」他のヨーロッパ諸国もそんなもんの筈・・・で、イスラム教徒
の国ではもっとスゲー「利息を取る行為そのものが違法！」、過去ログ
にも書いたが、回教徒の銀行は、利息を取らない替わりに、経営に共に
参画して、「リスクを共有する替わりに、純益を折半する」経営方針だ、
当然、こんな国には日本の様な「腐れ高利貸し」は絶対存在できない
・・・「存在そのものが違法」だからだ

700 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 22:40

大変です！！！！例の電波おやじが今から書き込みます！！

701 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/11 22:46

爆弾age

702 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 22:47

>>700　げ、イチゴ味さん！あの男が書き込むのですか！？、うわー大変だぜ

703 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 23:10

警報！警報！スレ住人の皆さん、キングギドラみてーなオヤジが
ここに来襲するらしー取り合えず、今夜は巻き添え避けてsage進行
で書いた方が良さそうだぜ、なにしろ「見境がつかねーやつ」だからよ

>>698　
関西の嵐過ぎたと思ったら、ここにきやがった！

704 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/11 23:24

>>703
気に食わないスレ挙げとくよ（ｗ

705 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/11 23:38

>>704
いや、止めといたほーがいいぜ、アンタあの男の「現物」見てねーから、
そんなコト言える・・・とにかく無茶苦茶なやつだぜ（苦笑）

706 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/11 23:45

皆さんこんばんは
スーパーＤＱＮさん、慇懃無礼さんアドバイスありがとうございます
やっぱり司法書士の方に頼むことにします。保証人の方への連絡はまだしてません
前にも書きましたが二人居ます、１人は親でもう１人は二十歳前の時に勤めていた
会社の上司です当時事故を起こしてしまいどうしてもお金が必要だったのですが
用意できなくアコムへ、そこで未成年だから保証人が必要と言われ相談しました
その時絶対迷惑をかけない約束でなってくれました。ただその後その方は転勤で
移動となり私も会社を辞めてかれこれ８年位会ってません
もう、なんて切り出したらいいのか…言わなきゃダメなのは解かっているんですが
物凄くお世話になった方なのでもう言うのがつらくて…

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 23:48

ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・・

708 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 00:09

>>706 茶、ま、きつい言い方なのは百も承知だが「世話になった恩人だからこそ
正直に打ち明けろ」・・・その方が相手の迷惑も「結果的に最小限になる」・・・ただ
相手がそれだけの人物なら「アンタが何も伝えずに、勝手に自分で債務処理（ま
今回は調停だが）」して、結果として当の本人に請求来たとしても「オレに見る眼
が無かった」と自身の不徳を嘆くだけだと思う・・・オレの場合もそーだったぜ

ただ、アンタの心には「一生消えない、相手に対する負い目が残る」ぜ、相手が
それだけのやつなら、絶対アンタを恨まない「アイツも辛かったんだな」と思うだけ
だろーな（苦笑）・・・オレが言いたいのは「アンタはそれでいーのか？」という問題だぜ

>>707、おめーナニ考えてやがる！時限爆弾仕掛けるみてーなコトするな！

709 ：220：04/06/12 00:30

さしずめ慇懃無礼はｱｲﾏｽｸ着けて鞭打て!
ｲﾁｺﾞは網ﾀｲﾂにﾊﾞﾀﾌﾗｲﾊﾟﾝﾃｨで、しなだれてひたすら責め苦を楽しめ!w
茶さん!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!正念場でつ

710 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 01:11

>>709 ２２０、こんばんわ、相変わらず物凄えーレスだなー、想像しちまったぜ(爆笑）
あれかい、やっぱマニア（変態ってのは差別語だと、過去友人に聞いたコトが有る、
因みにそいつは、スカトロ・浣腸が好きらしー）ってのは、想像力が豊かでロマンチスト
なやつが多いのかな？嗜好は違えど、ちと羨ましくも有るな（苦笑）オレにはそんなコト
想像するくれーの精神的余裕も、当時は皆無だった・・・ただ生き抜くだけに精一杯の日々

やっぱ「財政的な悩みが少ねーと、あーいう趣味は実現が困難」なのかも知れん、自民党
副総裁山崎拓の変態（失礼マニアか？）プレイ報道見た、オレの素直な感想だぜ・・・

711 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 01:43

さーて、ボトルも空いたし、も眠い、で週末も稼業なんでもう寝るぜ、
皆の衆、良い週末を、オレは仕事だ（涙）、ではお休み、

712 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 09:33

おはよう。曇天だけど、悪くない朝で。風呂いって、仕入れかけてくるね。
暇つぶしにでも教えてください。
１、２年前に完璧に払ったサラ金が枠増えたとか抜かして、電話してきました。
思い出しついでに、「こら！払いすぎた利息返せ！」とヤカラを入れたところ、
かわいい勧誘のおねいさんが上司に変わってうんたらかんたらいいだし、
返せないとか言い出しました。「しるかアホかえさんかい、勝手に電話して
思い出させるおのれらが悪いんじゃ」と言ってもききません。どうか、払いすぎ
利息の返還方法を教えてくだい。
２、昔の知り合いが多重になってます。額は推定２００ほどでサラ金多重です。
俺も２年前借金で半泣きで、知識なく助けてやれなかったので悔しく思ってい
ます。ここで、利息引きなおしが出来そうなのでそれを勧めてみたいのですが、
それが無理な場合、どう選択肢をもっていったらいいですか？多分もう今で四年
ぐらい払っていて、大丈夫だと思うんですが。
利息引きなおし→任意整理・特定調停→ここ紹介
保証人の傷がいくのは利息引きなおしですかね？２年前の知識薄いとき、一度
勧めたんだけど、兄貴かなんかの名前を入れていて、結婚した兄貴がローン組
めなくなったら悪いとかいう理由に俺は何もいえませんでした。今思えば、引き
摺ってでも兄貴の前に引き出してやればよかったと考えてます。保証人信用の傷
は利息引きなおしでつくんでしたっけ？つかないですよね？

713 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 09:37

>>712
１補足
融資できるくせに、取引カードは閉じていて新規とかわけわからないだ。
お前のとこが、まだ貸せるいうんやったら前の取引ひっぱんとんちゃうんか？
といってもききよりません。

714 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 09:41

仕入れついでに、朝一で返せっていってこようかな。
なんて爽やかじゃない今日の行いなんだ・・。（ｗ

715 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 10:47

・・・昨夜はえれーのが、来たみてーだな（苦笑）で、皆さんおはよー、で、オレはこれから仕事だ
ま、出掛ける前に、侠者の相談に返レスしとく、

>>712 >>713 >>714　侠者、１に関しては、「完済後のカネから、過去払い過ぎた利息を取り返す」
行為となる、つまり「過払い返還訴訟」を起こす必要が有る、多分弁護士が必要じゃねーか？

で、２なんだが、特定調停＝利息引き直し、任意整理＝債務そのものの圧縮（つまり、月々コレ
だけ、若しくはコレしかねーので、この金額で後チャラな、みてーな）と、考えていい、両方とも
個人（後者なんか特に）でも出来るが、書類の作成や金利の計算が面倒なら、司法書士や弁
に頼んだ方がいいぜ、ま、どっち選んでも「保証人には、迷惑は掛ける」と思う、4年なら、多分
過払いになってねーかもな？まあ「債務が消えるか、支払いが大幅減額になるか」のどっちか
だと思う、オレなら、その兄貴の前に、「そいつを引き摺って行って、事情を全部打ち明けさせる」が
・・・勿論、債務整理する前にだ、

で、ちと仕事に出掛ける、今日明日と「建築関係のシンポジュウム」開催してんでな、

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 11:25

ライフカード最悪です。不正に処理して多額の金利を上乗せ。
カードを奪って、人生をメチャクチャにします。地獄です。
専門部署も有り、被害者多数です。無くなってほしいです。
何で、ショッピングカードでこんな目に合うのか地獄です。
安心してカードを利用できないです。

717 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 11:50

ただいま。ありがとう
>>715
そっか、利息引きなおしが特定調停なんだ。区別ついてなかったよ。

http://www.takefuji.co.jp/shop/karitai/02.shtml
今、金利計算してみた。上で。勝手に月額７万で計算して
29.999%でやると、51回払いで終了。18%だと38回払いで終了。
たぶんまだ払ってるな。連絡とってみまふ。きっと、月額のこ
とであたまいってると思うんで。
俺の裁判はちょっと、区役所いって、ボランティアの弁護士と
今度またはなしてきます。きっと赤字なんだろうな（ｗ
ともかく、プロと話して名刺ぐらいもろとくのは悪くないね。

718 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/06/12 15:20

>>716
あそこの会社は、数年前に一度破綻していて、どうする○イフルの会社の子会社
になっているので、追い込みは、サラ金同然、儲かっていないから損金処理もでき
ないので、結構しつこいじゃないでしょうか？
督促を受けたらおまえらも金返してからほざけと言ってあげましょう。
破綻前の債権もっているから相殺してもいいんだぞなんてのもいいかもしれません。
717 侠者 ◆KnBstY3a2U さん
債務が、残っていると引き直しでチャラになると思うんですけど、
払ってしまったものは、みなし弁済と言って債務者が、承認したともことにされて
しまい（金貸しの論理）訴訟を起すのにコストが、掛かりすぎます。
本人訴訟は、ちょっと難しい事件なので困難かと思われます。
後、区役所のボランティアの弁護士は、相談料は区役所から30分5000円が、
出ているのいて弁護士会の輪番制でしぶしぶ出ていたり研修生をつれてきて、
勉強させたり必ずしも債務者側に立ってくれるわけではないので、
結構、ムカツイテ帰る結果になるかもしれません。
ＤＱＮさんが後援にいっている民商経由で弁護士を紹介してもらった方がいいです。

719 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/06/12 15:24

あたらしいコテの方が、多いので自己紹介しておきます。
過去ログには、多忙債務者を名乗っておりました。
自分の踏み倒しは、もっとも短絡的な逃亡です。
理由は、弁護料頼む金がなかったのと、金貸しもいつまでも取りたてするのも
可愛そうだろうということからです。
新しい住居を変えて、住民票を動かさないというもっとも簡単な方法です。
自己紹介でした。

720 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 15:39

>>718
結構、弁護士は社会正義に燃えてる想像が妄想
のような気がしてきて、ちょっと肩透かしです。
期待していくよりは、ましかな・・・。

知り合いの方はみなし弁済にならないよう、
早めに手打たせますね。

ありがとう。

721 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/06/12 16:54

>>706 茶 ◆dp4jignqr2 さん
ちょっと肩の力を抜いてみませんか？
確かにブラックになることは、きつい事かもしれませんが、借金をしないで生きて
いる人達もいる訳です。
二ヶ月や3ヶ月遅れてもすぐにブラックにはなりません。
絶対にしては、いけないことは、他から借りて返すことです。
サラ金なら50万ぐらいの借金ですよね。
まず親に言ってくると思いますが、親に迷惑掛けるのは仕方ないですから
今は迷惑かけるけど将来親孝行するでよいと思います。
自分の場合は、保証人は、いなかったんですが、親に心配掛けるのがいやで、
たった50万の債務（自分の店の倒潰から著しく信用状況が変化したので、
一括返済を要求される）蹴飛ばしたことから全部の債務が返済不可能になったの
ですが、ただそのことに関しては、後悔してません。
自分が経済人としての信用を放棄しても親に心配かけることがいやだったからです。
後に親からこっぴどく頼りにされないのは寂しいと怒られましたけどね。
保証人の先輩にも話しは通して謝っておく方がいいでしょう。
100万ぐらいの金なら将来あなたが、出世して返すと思ってくれるのじゃないでしょう
か！！
ともかく借金をする生活から早く足を洗って地道に生きることを考えてください。

722 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/12 17:59

２２０と元珍の区別が付かない。（ｗ

>>712 侠者 ◆KnBstY3a2U さん。

Ａ１：ラクショーです。払わせるのは難しいので、
（過去の過払い予想額＋５％の利息）＋数万円を利用します。
一円も払わずに踏み倒すと怒られそうなので
１回目は約定通りに支払い、油断させておいて
２回目の支払日の前に債務整理を宣言します。
つまり、利用枠があれば過払い金を先貰いする事が可能。

俺は商工ファンドにこの方法でリベンジしようとしましたが
あそこは小切手という人質を取るので勝負する前に負けました。（ｗ

Ａ２：債務整理は全件一括で行うのが望ましいですが、諸事情に
より、分割して行ったり、民事再生したりと、中途半端に行わなけ
ればならないケースも多々あると思われます。

俺がその方の立場であれば、保証人付きの融資のみ保留にして
他の業者を整理します。当然、保証人付きの業者に異動情報が
伝わり追加融資ストップが予想されますが、事情を説明してキチン
と完済する約束をして、それを守れば保証人に迷惑を掛ける可能
性は極端に低くなると思われます。

723 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/12 18:23

>>722 慇懃無礼さん

なるほど。
今回は特に素晴らしい意見だと感じました。（相談者じゃない私が言うのも何ですが）

>>715 スーパーDQN　こんばんわ

＞「建築関係のシンポジュウム」　←　　これは関係者しか行けないのかな。
ちょっと興味あるんだが・・（笑）

724 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 18:31

>>722
凄い。SDQNの話より裁判想定で、少額訴訟に持っていける
かも知れないということで代理人費用見積もってました。
>722の方法だと、手元に金が先入る（ｗ　なんか、相手の
営業を逆手に取る感じで、凄い。

保証人の傷を極力押さえる方法、そいつ喜ぶのでよかったと
思います。ただ、その本人それ聞くと緩みそうなので、兄貴に
話させます、まずは。多重を簡単に外せるとどッかで舐めない
ように、肉親に迷惑かけるというお灸をすえてきます。
かゆいところに手が届く話ありがとうございます。

725 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 19:01

某所でのシンポジュウム出て、今帰宅だ・・・催事内容はこの業界独特の「・・・如何にも」な内容、
市長、国土交通省・建設課や国土地理院なんざのお偉いさんや、御用学者が講演して、合間
に地元高校生なんざのブラスバンドやダンスクラブがステージ上で踊り（まるでどっかの共和国
みてーである）、で、会場内には市民団体やボランティアなんざに混じって「一群の只ならぬ目付き
のオヤジ達（勿論オレもそのひとりだが）」が、足蹴しく「座談会＆名刺交換」という状態（苦笑）
・・・こーいうトコから「結構、次のビジネス・ヒントは生まれる」もんだ、で、返レス、今回は目立つ
のだけ・・・あ、およねこぴーたんさん、酒届きました！純米吟醸（しかも無濾過）とはスゲーですな！
有り難うございますぜ！・・・早速今夜空けます！！

>>八兵衛、こんばんわ＆久し振り、スレ復帰おめでとう！何時もながらの詳細なアドバイス助かる、
実はオレ、サラやクレカにはあんま詳しく無い（ま、民商でアドバイスはしてるが）・・・オレが借りた
のは銀行、商工ローン、街金あとヤクザ等、ま、額が額だったのでな（苦笑）も、仕事上がりかい？
関西オフ会に参加した際、酒の無理強いはしねーので安心してくれ（笑）

>>慇懃無礼、こんばんわ、侠者へのアドバイスだが、A１だと「詐害ギリギリ（ま、結果的には民事
の範疇だが）」の手だな（苦笑）アンタらしーぜ・・・商工ファンド（今社名変わったよな？）は確か、
小切手じゃなく「オモチャ手形」だろ？・・・過去散々叩かれたから、今ならやっちまえるだろ？（爆笑）
・・・オレなら、ホームレスひとり雇って・・・あ、これじゃ「確信犯」か？・・・以後自粛（汗）

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 19:31

>>725
読みにくい脳

727 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 19:51

たのしげな夜。仕入れの写真をいじって休憩。
詐害の話が出たついでに、多重同士の養子縁組切り抜けは、
あれは本当にあるの？有名すぎてうそ臭いんだけど、あまり
に２ｃｈで話すにはヤバイなら、シカトでお願いします。

なんだろ、悪徳がペテンにかけられる話で耳に挟んだんだけど。
黒鷺のぶるいかな。飯くうてきます

728 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 20:21

>>723 お目付け役＠、こんばんわ、いや、この手のシンポジュウムなんざは「基本的には
誰でも参加可能」だ、で、「特殊な人間達はごく一部」だ（苦笑）ただある種の臭覚がねーと
「目的のやつを見つけて接近するのは、結構難しい」ぜ・・・ところでここの上位スレがもの
凄えー荒れてんだけど、まさかな？・・・今夜もsage進行の方がいーかもな、巻き込まれて
も災難だしな・・・

>>724 >>727　侠者、こんばんわ、保証人に話す場合はまず「想定される最悪状況」から
始め、で、徐々に「相手を安心させてやる」クロージングの基本だ（笑）アンタなら容易い筈
>養子縁組切り抜けは、オレの知り合い（友人では無い）で、過去常習者が居たぜ、最初は
別れたカミさんの苗字で、次に「縁起が悪い」と家裁で改名、で、次に「これも人助け」と、
生活保護受けてる老婆と「婚姻！」てな感じで、千万単位のカネ引いたらしー、勿論本籍
現住所も頻繁に変えてる・・・言うまでも無く「詐害」・・・ただ現在は難しいと思うぜ・・・そいつも
今や行方不明だ「詐害覚悟で1000万引いて10年逃げるなら、5年必死に働いて1000万の現金
こさえる方が、ずっと簡単」と、オレは思うぜ（苦笑）・・・さて、オレも飯だ、

729 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/12 20:42

>>728 スーパーDQN　

昨夜からクレ板全体に暗雲がたちこめて・・・（謎
原因はなんだかな。どっかに召喚師でもいるのかな？召喚師でもいるのかな？

さっきの慇懃さんの｢詐害ギリギリ｣の件だが、あれは万人向けの話じゃないから
あくまでここのコテ（自力で踏み倒してきた人）向けだね。（オレがやる立場なら3回以上支払うかな）

オレも何かのシンポジウムでもいこうかな。

730 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/12 21:10

>>729 お目付け役＠、こっちも暗雲だぜ（苦笑）、およねこぴーたんさんから戴いた酒飲もう
としたら、件の板金屋の社長から電話、「泥酔状態で店で暴れてる」とのコト・・仕方ねー、ちと
「猛獣宥め」に出掛けて来るぜ、今後のレスは多分明日だな？じゃ、

731 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/12 21:17

>>730 スーパーDQN
火を消すのに爆弾使うわけか・・・
店が無事でありますように。。

732 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/12 21:24

>>727
△黒鷺
○青鷺　
>>728
話の幅広いなSDQNは。いるんだねやっぱり。その上常習犯か・・・
蛇の道は蛇の行方不明も・・なんかそれっぽい結末だけど。

知り合いへの話段取りはSDQNの通りやらせてもらうよ。
SDQN前いってた通り、本当に知識は力だね。心残りだった、
知り合いを助けてやれる力になれるもんね。

733 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 11:43

・・・明け方まで馬鹿騒ぎして、今目が覚めた・・・いやー昨夜はろくでもねー状態だったぜ（苦笑）
件の板金屋と塗装屋の「合同飲み会（ひと現場終えた打ち上げ）の席」で、職人同士が「互いの
仕事振り、酒の席で貶した」らしー（相変わらず想像力ねーな・・・）で、当然殴り合いの喧嘩勃発

おまけに双方の社長共が「子供の喧嘩の親が出て」、互いの職人庇って「引っ込み着かなくなって
対立」・・・阿呆だぜ（ま、男商売の気持ちは判るがな）、店壊されたらたまらんママから電話貰い
仲裁に出掛けて来た・・・取り合えず怒鳴りつけ、双方の社長の顔立てて、酒振舞って4次会まで
付き合って流会にした・・・しかしこっちはヒデー二日酔いだぜ、なんせ「アイスボックスで酒飲んで
た」かんな・・・ま、こーいうのも「甲斐性の内」であるな（苦笑）馬鹿みてーだが・・・

てなワケで、皆さん、おっはよー・・・今日は流石に疲れたので、稼業は休みにしたぜ、二日酔いが
収まってから、バイクでも転がすか？うー具合悪いぜ、

734 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/13 12:50

>>733 スーパーDQN

昨夜はお疲れ様。
本当にろくでもねー状態（日々）を楽しめるのは、あんたの甲斐性だな？（笑）
いつ降り出すかわからん天気だけど、オレもそろそろ出かけるかな。

735 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 18:02

ちとハーレーで、件の「電波温泉」行って、今帰宅だ・・・一風呂浴びたら二日酔い一発で
解消したぜ、日曜日だけあって電波温泉も盛況・・・といっても利用客は4～5人てトコだが
・・・さて、これから飯喰って、晩酌の予定、およねこぴーたんさんからの酒、やっと飲めるぜ

>>734　お目付け役＠、こんばんわ、ま毎度のコトだ（苦笑）昨夜の飲み代なんと20万円！
高級クラブで、アレだけ大立ち回りすれば、このくれーで済んで、運が良かったと思うぜ・・・
例の「怪物社長」から、さっき電話有って「昨夜は申し訳ない、お詫びにオレの大事にしてる
フィギュア、ひとつおまえに遣る」・・・こないだの「キューティハニーの一件」思い出して胸
糞が悪くなり「おめーは馬鹿か！」と、怒鳴り返して電話を切った・・・本当にろくでもねーぜ、

736 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 18:24

ちわー　今日は朝から、城を見てきたよ。むかし、APECが開かれた
キレイな小庭と屋敷があるんだけど、不快だったな。屋敷の中でジャリ
が野猿状態。親も見て止めようとしないんだ。親を詰めてしまいそうに
なったよ。
>>735
キューテーハニーの人形？（笑　もろといてー（笑
外人のHENTAI（GEEK）に需要があるから（笑

737 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 18:38

最近、「侠」をおこがましくも名乗ってるのに、頭にそろばんが浮かぶ。

738 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 18:42

>>736 侠者、こんばんわ、>親を詰めてしまいそうに・・・判る、今日、コンビニの前でバイク
停めてタバコ買おうとしたら、傾斜地に停めてある自転車見て仰天した・・・前カゴに赤ん坊
乗せたまま、放置して買い物してる若い母親が居た！・・・慌てて店内から引き摺り出して
「アンタ、子供殺す気かい！」と、怒鳴ったら、ナニ勘違いしたのか「警察呼びますよ！」・・・
泣けてくるぜ（苦笑）、ま人相悪いから仕方ねーけどな・・・

フィギュアかい？そーいえば女房も伊藤園の「お茶犬」集めてやがる・・・なんであんなもん
欲しがるのか、オレには理解不能だ、食いもんにもならねーしな？

739 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 18:49

>>738
なんだか、怖い母親だな、その話も。警察呼びますよって？！
どんな話だ（ｗ　それもそれだ。

伊藤園のお茶犬かあれかわいいらしいな。女の人の心をがっつり
くるらしい。キューテーハニーはマニアの心をガッツリ（笑

そんなマニアがくれるってよっぽど感謝してるんだね。

740 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 18:56

あんまり人相悪い悪いっていうから想像がどんどんいってしまうよ。（ｗ

741 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 20:06

>>739 >>740 侠者、しかしなー「世の中には、貰ってもちっとも嬉しくねー物」も有るぜ（苦笑）
昨夜も一晩中、カラオケで「マジンガーZ」だの右翼の街宣車みてーな声で、唄われて具合
悪くなったぜ・・・ま人相は「仲間内では、一番ハンサムで知的に見える」らしー・・・で、先回
のオフ会では「集まったやつの中で、一番人相が悪かったのがオレ」だった・・・あ、違った
刀舟トコの若いのが居たか（爆笑）

ま、関西オフでは、多分ロムの方が「オレより人相が悪い」と思う（苦笑）・・・
あいつどんな感じかな？暗黒舞踏の麿赤児みてーな顔してんじゃねーのかな？

742 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 21:18

>>741
>暗黒舞踏の麿赤児?麿赤児で検索かけると、いろんなものが
でてきたが・・・。人相はなんだか、みんな濃そうでしらないあい
だに忘れられそうな薄い顔の俺は困った（ｗ

まあキューテーハニーはとてもとても特殊な需要だから（笑

743 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 21:43

およねこぴーたんさんから、戴いた酒なんだが、物凄えー美味え！！！・・・一口飲んだ
だけで鳥肌が立った・・・およねこさん有り難うございますぜ！芸術的な逸品ですわ、
後でお礼のメールしときます、ただ高い酒じゃねーですか？余計な負担掛けたみてー
で、却って恐縮ですぜ（大汗）

>>742　侠者、まあ心配はいらんと思う、先回のオフ会でも、結構「皆普通の市民（ま中身
は判らんが）みてーな外観のやつが集まった」ぜ、オレにしても「そんな異様な雰囲気や
オーラは出してねー（と思う）」・・・オレもアンタ始め西の連中と逢うのを、今から楽しみに
してるぜ・・・

744 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 21:52

>>743
なに？そんな美味いの？酒
>普通のオーラ
それだったらいいけど、嫌だよ。道歩くたび、
子供が泣くとか、鳩が飛んでくとかの軍団は（笑
まあ俺も楽しみなんだけど、酒呑むとすぐ寝てし
まうからなー。問題だー。

745 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 21:54

>SDQN
？めでたい？

746 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 22:23

>>744 >>745 侠者、ま、先回はひとり「オーラどころか電波出してたオヤジ」がひとり居たが、
ま、あの男は今回関西オフ会には参加しない、多分ロムもそいつの写真見て「あの男よりは
正常な外見」と言ってたから、ま大丈夫だと思う（爆笑）、因みに昨日馬鹿騒ぎした面子は
夜の繁華街連れ立って歩くと、「オヤジ狩りの小僧どころか、ポン引きすら絶対に近づいて
こねー世にも恐ろしい風貌（坊主頭、眉無し、パンチ、チョビ髭、おまけに平均体重90キロ！）
の持ち主ばかりだった（苦笑）・・・出身地全員「鬼ヶ島」と言っても、信じるだろーな（笑）

めでたい？たりめーだ！・・・良い酒との出会い、それこそがオレのこのろくでもねー人生の中で
「最大の楽しみのひとつ」だからだ！・・・そーいえば今夜「民商の飲み会」だった・・・すっかり忘れて
家で飲んでる（苦笑）・・・ま、こっちの方が「オレにとっては遥かに重要」だな（爆笑）

747 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/13 22:35

>>746
楽しいOFFになりそうだ。繁華街でいちびったやつが絡んでこない
ことを祈ろう。（笑　めんどくさくなったら、KOせずに道頓堀に放り
こんで、先を進もう（笑

そんな通な酒しってるってことは、およねこぴーたんは相当、酒通？！

ともかくも、寝るよ。おやすみ

748 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/13 23:33

>>747 侠者、お休み、ま多分楽しいオフ会にはなると思うぜ・・・およねこぴーたんさん
の酒全部飲んだ、で、現在もう一本例の「踏み倒し酒造の濁り酒」4合程痛飲中！
・・・やっぱ「健康上、酒は一晩に一升」と決めてるが、8合じゃ少ねーかな？（苦笑）

で、地元の酒も美味い、ついででageとくぜ（爆笑）

749 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/14 00:49

>>748 スーパーDQN

今夜は上機嫌だね!（笑）
酒ってそんなにうまいものなのか？
何が美味いの？（愚問なのでスルーよろ）
アルコールが苦手だとどうにもこうにも・・・美味いんだろうなぁ～
いや、おめでとう。（爆）

750 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 01:00

・・・さっきまで、お目付け役＠と電話で小１時間話してたぜ・・・ま、あの男は元々株と転職板
の住人、別にクレ板に縁が有る訳でねー、借金も皆無だしな？ただ「どーいう訳か、オレを気に入り
稼業スレからオレ追ってここに来たやつ」だ・・・自称（ま他称もそーらしい）「日本一優雅な破産者」
のオレとしてみれば、「稼ぐコツ」くれーあいつに教えてもいーと思ってる（笑）

で、ここでROMってる皆さんにマジレスすると、「何で借金くれーで、そんなに悩むのか？」と不思議
に感じてる・・・何度でも書くが、たかが「民事のカネのハナシ」じゃねーの？「払えねーなら踏み倒す」
単純な問題だ（爆笑）どーせ「紙切れと判子の問題」そんなのの奴隷に成る必要なんざドコにもねー
と、思うが・・・オレの周囲には、不思議とそんなやつが多い、世間体も気にしねー、一例挙げれば、
ボロアパートに住んで「貸しガレージにフェラーリ投げ込んでるやつ」も居る・・・勿論「法的に合法」だ
・・・ま、コレで平気で暮してられる、借金なんざ「その程度のつまらんもん」だろ？

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 01:08

>>733
よみにくーー

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 01:09

>>750
読みにクーーー

753 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 01:22

>>749 お目付け役＠、酒？美味いに決まってるだろ（爆笑）！オレ酒が有れば「メシなんざ
いらねー」と本気で思ってるぜ、ただアルコールが体質的に苦手なやつには、勧めねー、
前回オフ会に参加したおめーも、その辺は理解してる筈、ま、「一晩に晩酌一升」ってやつ
も、あんまいねーらしい・・・まあ、オレ自身別に困ってはいねーが（苦笑）

で、めでたく、もう4合が空いた、で、明日も早朝から稼業なんで、もう寝るぜ・・・今夜は8合、
ちと少ねーが仕方ない・・・良い酒だしな？では皆の衆、お休み、

754 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/14 01:37

>>750 スーパーDQN
いつもいつも電話ありがとう。
＞「日本一優雅な破産者」のオレとしてみれば、「稼ぐコツ」くれーあいつに教えてもいーと思ってる（笑）

えっ！オレでも使える何かがあるの？？是非、教えてくだせー（一応まだ成長しますが）

約束違えるのが嫌で皆、真摯に返そうとしてもがいてるんじゃないの？
そう考えると理解し易いけどな。

で、オレもマジレスすると、何で個人が安易に借金するのかわからん。返すの大変でしょう？
カネに困ることはクレ板住人と比較しても仕方ないけど俺もシッカリ経験してる（なんせ中卒で即働・・
まあ、昔話より今後の課題をどうするかが最重要な訳で・・・

>>753 おやすみ～

755 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/14 15:55

皆さんこんにちは
前に７月から働けると書きましたが今日から働けることになりました
夜勤ですが頑張ろうと思っています
あと、保証人の件ですが全てを話しました。怒られるのを覚悟していましたが
元上司の方、親両方にまだやり直せるからと励まされました
もう感謝と情けなさで泣いてしまいました。いつか必ず恩返しをしようと思います

あとは早めに司法書士さんの所へ行かないと・・・
ところでクレジット会社からもお金を借りているんですがそこで今書き込んでいる
パソコンもローンで買ってます。まだ支払いが残っているんですがこれは
どうなってしまうんでしょうか？

そろそろ時間なので仕事に行ってまいります

756 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 16:39

>>755
払いたいなら払えるぞ、パソコンは。

757 ：八兵衛 ◆ObZZw9V0SU ：04/06/14 17:04

>>755 ：茶 ◆dp4jignqr2 さん

756 ：侠者 ◆KnBstY3a2U さんの言う通り。
債務整理の段階では、ぜんぜん問題ないです。
よく倒産して、勝手に業者が、持ち出しているのをテレビなどで見ますが、あれは、
自力救済と言って刑法違反で、犯罪です。
ローンで買ったものは、確かに金貸しに所有権が、ありますが、それを取り上げる
には、裁判で強制執行の判決を取り執行官と買取屋が、来まして競売をしますので
そこで安く買った買取屋から家財道具全部を買い取り屋の手間賃分で買い戻す用な
形になります。
もっと前のレスで執行できる金額も減っているような記載もありましたので、
もしかしたらパソコンなんかは、執行できないかもしれません。
ただこれらは、破産した場合の話しですから、再生法による整理なら債務カット
の分割払いで、話しが進みますので、ノープロブレムでしょう。
曖昧な知識ですので、専門家にも相談してください。

758 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 17:27

早朝からの仕事終えて、今帰宅だ・・・本日は脳味噌が煮えそうな天気だったぜ・・・朝一に一昨日
の夜、騒ぎを起こした板金屋に行くと、そこの専務が不貞腐れてて、「どーしたんだ？」と訊ねると
、例の塗装屋の社長達と「仲直りの早朝ゴルフ」に出掛け、そこで「このペンキ屋風情が！「ナニを
このブリキ屋の小僧が！」とまた口論になり、「５番アイアンとスプーンでチャンバラした」とのコト・・・
双方の番頭が必死に停めて、大事には至らなかったらしーが、ま阿呆には違いない（苦笑）良い子
の皆さんは「ものすげー危険ですので、絶対に真似しねーよーに」・・・で、返レス

>>755　茶、こんばんわ、ま、仕事決まって何よりじゃねーか（笑）保証人にも事情話せて良かったな？
ま、恩返しなんざ何時かでいーぜ（苦笑）、どーせ債務整理にの期間より、その後の人生の方が遥か
に長いぜ・・・とにかく今は「目先の面倒を、片付ける方が先」だ・・・特定調停なら、そのパソコンの信販
会社を調停先から外せば問題無し、第一信販の場合は大半「金利が利息制限法の範囲内」なんで、
調停掛けても「あんま意味がねー」ぞ（苦笑）、確か「7社で計３００、支払い期間が９～５年」なら、調停
と過払い請求で「チャラどころか、釣りが来る筈」（爆笑）それで充分生活が再建出来ると、思うぜ・・・
ま、初仕事頑張りな！

759 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 17:38

>>756 侠者、>>757　八兵衛、こんばんわ、同爆すまん（苦笑）

760 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:08

>>758
板金の社長さん、キュテーハニーの人だったけ？
フィギアを集めるひとは心静かってのは嘘だなー。（笑　
喧嘩も陰湿でなくていいなっ！

761 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 18:17

>>760 侠者、キューティハニーの社長（苦笑）だ・・・確かに陰湿さはカケラもねーが、
頭は「普通人の百倍は馬鹿」だ（爆笑）・・・板金屋の社長は身長195㎝、塗装屋の
方は180くれーで、共に体重は「100キロ以上！」・・・暴れると、怪獣映画と変わらねー、

762 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:22

俺は一日中、銀行のカード事業部に問い合わせしてたよ・・なんてこった。
あんなのは、いったい何をこの人は切羽詰まってるんだろう？という勢い
でいかないと、ダメだね。あんまりにも受付オペレータがマニュアル通り
な問答をかけるたび繰り返すので、切れてしまったよ。さらに、上おっさん
今からその海外決済サービスの資料取り寄せて勉強しますとか抜け作
なこといいだしたので、更に切れてしまったよ。いいおっさんなんだろうが

話が遅すぎる商売相手（客以外）はいらいらしない？

763 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:27

>>761
上にも横にもでかいやね？それが二人って。止めに入った
番頭が怪我してるんじゃ？てことは、前回の夜の仲裁の時も
えげつない暴れっぷりやったんやね（想像中

764 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 18:30

>>762
話しが遅すぎる商売相手なら、まだ救いは有る・・・「ハナシが全く通じない商売相手」は
もっと厄介だぜ（爆笑）・・・オレの周囲は「極め付きのDQN会社」ばかりで、どこに顔出しても
怒号と巻き舌が飛び交ってるぜ（苦笑）、ま、「男稼業」なんざ、そんなもんだが・・・

765 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:33

>>764
>話通じない
どうすのよ？そんな状況は（笑　強行？やっぱり。

766 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:34

どうするもなにも、どうもできないね。今理解した<話通じない

767 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 18:41

>>763
いや、番頭（大抵苦労人で、経営者より年上、この業界に年功序列は存在しない）を
始め「自分のトコの従業員や職方には、絶対に手を挙げない」ぜ、「社員は自分の子供」
と皆思ってる・・・だから「自分の身内が仕出かしたコトは、徹底して庇う」もんだ（苦笑）
実力主義でも有るが「徒弟制度」も存在してる・・・因みにオレは連中からすれば「外様」
扱い・・・一度も彼等から殴られた経験は無いぜ、但しオレが「そこの従業員と面倒起こせ
ば、ハナシは異なる」がな・・・

768 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 18:59

>>767
なんかええ話や。俺の所属してた、会社の多くの上司は
安い歩合で、ケツ持ちきれなくなったら自腹切らされたよ。

769 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 19:03

>>767
>外様
華の傭兵やね。

770 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 19:04

さてともかくいったんパソコン切るか。問い合わせの返事こないしな。

771 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 19:11

>>768 >>769 >>770　侠者、悪い、ひと風呂浴びてた、ま営業（オレも訪販
経験者だ）とは質が違うな（苦笑）ただ決して「民主主義的」では無い、思考回路
は「中世に近い」かも知れんな？多分基本的人権なんざ、誰も知らねーと思う

・・・さて、ちと近所の居酒屋で「飯と酒」してくるぜ、八兵衛も仕事上がりかな？

772 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/14 19:42

>755　茶さん、おつかれさまです。
連帯保証人さんに無事に言えて良かったですね。
そういう気持ちの面でのモヤモヤが消えれば、後はサクサク進むんじゃないでしょうか。

パソコンについては、差押えだったら金額的に大丈夫そうな気もしますが、
ローンが残ってるとなると、どうなんでしょう？不確かなことは言えませんのでスミマセン。

DQNさま、お酒ですが、父と彼氏には各1杯しか与えず、
後は全て自分で飲んでしまいました。親不幸者です。
どちらも大変美味しゅうございました。まぢで。
まさか債務相談でこのような出会いがあろうとは。ありがとうございました！

773 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 20:51

軽く、メシ済ませて、今帰宅、でこれから本格的に飲み直し・・・で、出先でほろ酔い気分
のイチゴ味さんから電話、帰ってPC開くと刀舟から、「あいつの若い衆の、不気味な写真
」がメールで到着、なんかの嫌がらせか、それとも魔除けか何か、もしくは前衛芸術の一種
かと首捻ってたら、今度は稼業の親友から緊急連絡「あれや、○○設備の社長、明日落とし前
着けに行くでー！」「どーした？」「あのガキ、職人の手間銭ピンハネして、浮いたカネでプラズマ
テレビ買ったんや！許さへん、泣かしたる！」・・・てなワケで明日の予定も確定（爆笑）

>>772　およねこぴーたんさん、こんばんわです・・・しかし親御さんと彼氏さんに一杯づつで、二本
とも貴女が・・・え、8合近くひとりで飲まれたんですかい！？・・・かなりイケるクチですな（爆笑）
・・・ま「袖擦り合うも、浮世の縁」といーます、これからも宜しゅう願いますぜ、

774 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 21:51

>>772
パソコン差し押さえになっても、電気屋いけば型落ち廃棄パソコン
とかもらえそうじゃない？捨てるのに３０００円かかるらしいから。

775 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 22:21

>>774
え、パソコンってそんな安いのか？オレ買ったコトねーので相場が判らねーかんな？
ま>>772のレスに連動するが、一応「ローンの支払いが済むまで、名義は当人のもの
にはならねー」筈、で、多分支払い終了時には「処分代3000円」かよ、なんか「余計な
利息払ってレンタルしてる」みてーなもんだな？

基本的に、ローン組んで買っていいのは「生産性の有るもん」じゃねーの？仕事に使う
トラックとか、製造機械の類なんかの「減価償却が望めるやつ」・・・一応元経営者なんで
どーもその様に考えてしまうぜ・・・それとも「イチゴ味さん」くれーの「PCスキル」が有れば
「アレでカネ稼げる」のかな？その辺はオレもよく判らんな・・・

776 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 22:51

>>775
>3000円
馬鹿みたいに感じへん？「なんで捨てるのに金払わないかんのじゃ？」て。
だったら、無料で引き取ってもらったほうが得って話で。SDQNの周囲に荒ゴミ
リサイクルの人がいれば聞いてみるといいかも。１０台ぐらいもらえたりして（ｗ
>稼ぐ
そだね。ひとの技術によるね。何でもそうだけど。ただ、跳びぬけないとそんな
おいしい金は貰えないかな。一時にの流行で中途半端な技術者はデフレになっ
てるから。でもね、SDQNは結構PCの世界で爆発できる可能性ある気配がする。
裏ネタじゃなくて。裏ネタでもいいけど・・・（ｗ　けっこう俺からみるとえげつなくい
い牌を持ってるんだけど。いい手に伸びそうな感じってやつ。そのへんは、苺に
聞くと詳しいそうな気がするよ。おいらでもいいけど、怪しいぜー（ｗ

777 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 22:57

>>775
>スキル
俺はちなみにスキルじゃなくて、流通で小銭稼いでます。
ネットがいろんなとこに繋がってることを利用させてもらって。

778 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/14 23:09

寝るよ。あんまりコテハンがこないから、オフ会までに仲良くなれるか
オナゴのように心配だ。

779 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 23:15

>>776 侠者、ただなーオレ自身「ものすげーPCスキル低い」からな（苦笑）・・・これでも２ｃｈ
初めて半年のビギナーなんだぜ、正直去年の暮れに「生まれて初めて書いた稼業スレ」で
は結構不安だったぜ、なんせこっちは「リアルでアナクロで泥臭い経験は、腐る程有った」が
それまでは「PCはソリティアしか経験ねーやつ」だったかんな・・・

で、どーいうワケかあのスレで「神扱い」で、ここでは「DQN（爆笑）」・・・実際現在のトコ稼業上
に全くPCが必要無い・・・多分オレはパソコンでカネ稼ぐのは、これからも無理じゃねーかなと
思う、さっきイチゴ味さんから電話が来て（多分今はぶっ倒れてると思う）小一時間程歓談したの
だが、あのひとが立てたスレに、オレみてーな経歴（ま、大半はPC知らない）のやつが、ろくでもねー
コト書き込んだせいで「この世にも不思議なスレ（イチゴ味さん曰く、類似するやつは他にねーらしい）
が誕生した」そーだ（笑）、ま、オレとしてはここに書き込んだお陰で、アンタを始め大勢のやつと
知り合いになれた・・・それに関しては、イチゴ味さんに「何度感謝しても足りねーくれー」だな（笑）

780 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/14 23:49

>>778 侠者、お休み、オレはまだ酒残ってるんでな(苦笑）、ま、他のコテハンは気にしなくて
いーと思うぜ、テキトーに裏サイト（刀舟なんざ現在完全にそっちの住人と化してる）書いたり
メールや電話で勝手に遣り合ってると思うぜ・・・前にロムが言ったが「別個に進み、共に撃て！」
のスタンスでいーと思う、皆「野生動物みてーに自由」に遣る、「ひとつの方向には絶対に纏まる
コトはねー」・・・これもここの特徴だろーな？（苦笑）

・・・ただし、「新規の相談者（ま、タマにしか来ねーが。ここに来るくれーだから、結構切羽詰ってる筈）」
には、手の空いてヒマなコテ（ま、一番ヒマなのがオレだと思う）が、真摯に相談乗ってやる・・・今後も
このパターンで行こうと考えてるぜ・・・ま、侠者、別に「仲良くなる必要はねー」と、思うぜ「総論賛成各論
反対」でもいーと感じる・・・ただ、関西オフ会で「現物のオレと逢って、仰天しねーでくれ」よ（苦笑）なんせ
ここでオレが書いてるのは「フィクションではねー」のでな・・・

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:09

>779
ﾂｰﾁｬﾝに初心者も何もありません罠。
あまりﾂｰﾁｬﾝ歴が長いのも、いかがなものかと・・・・

今日、交番逝ったら、警官留守だったから
警官の振りして座ってた
おまえらおはよう！

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:09

>>779
読みにクーーー

>>780
よみにくーーー

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:12

>781
カラミにくーーー

>779
飲みにいくーーー

どうだ？

784 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 00:18

寝れないな。困った。
>>779
うーん。本心でいってるのかわかんない部分があるんだけど？
泥臭い経験がそこいらの、低いスキルなんかより相当上じゃない？
自分でもその辺はわかってるくせにー？
>パソコンで稼ぐ
しょせん道具やからね。
>>780
そやね。仲良くなれねーやつは知るか！そんな心構えでいったほうが
いいな。それでいこう。

785 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 00:26

気合入れて。寝る。瞼閉めるから。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:28

起たないな困った。

787 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 00:31

>>781、あんがと、そー言って貰うとオレも嬉しいぜ！・・・ま、こないだ刀舟曰く
「伝説の荒し」がこの板に書き込んだらしーな？ま、オマワリの騙りはやらねー方
がいいぞ、昨今「オレオレ詐欺」で洒落にならんらしーし、最近国税局騙った「考査
詐欺」も多いらしー・・・ま、古くは高木彬光の「白昼の死角」の手形パクリの手口が
原型らしーがな（苦笑）ま、公的機関騙るのは止めとけ、洒落にならねーぞ、

>>782、ま、ここまで粘着でageで書かれると、レスしたくもなるな（苦笑）・・・ま、読みにくい
のは勘弁してくれんか（苦笑）、なんせこっちは「プロのライター」ではねーのでな・・・反論
有るなら、ちと「てにをは」のハッキリした文章で「キチンと書いて」くれねーか？なんせオレ
はPC初心者なんでな？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:34

んーーー
面倒くせー
めんどくせー
息をするのも面倒くせー

かったるい気分を表現するテスト

789 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 00:55

侠者、おめーも寝ろ、他の名無しの皆さんもだ、理由は簡単、オレの方が「一升空いた」からだ
・・・すまんが今後の返レスは明日（も今日かい？）となる・・・で、明日は「早朝から荒事」となると
思う、実際オレのケータイ（ま、飛ばしだが）には、さっきから「腹式発声の、恐ろしげな留守電」が
ばんばん集中してるぜ（爆笑）・・・曰く「オレが柄押さえますわ！」「殺っちまっていーですかい？」
「あの糞野郎の実家、突き止めましたぜ！若いもん貼り付けますぜ」・・・てな感じの低脳な内容
ばかりだ・・・どいつもこいつも馬鹿ばかりだと思う・・・ま、仕方ねーか（笑）

明日は「リアルな祭り（血祭りにはならん様に、気付けるが）に成ると思う・・・てなワケで皆の衆
お休みなさい・・・

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 01:10

>>789
読みにくいで

791 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 08:32

おはよ。だめでだな。眠りが浅く、快眠にならねえ。
このパソコンの仕業やね。頭痛くならないパソコン
欲しいもんだ。

792 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 18:09

ろくでもねー一日過ごして今帰宅、本日は疲れたぜ・・・で、件の設備屋に、早朝から友人達
と「表敬訪問」・・・そこの社長、プラズマテレビどころか、子供のゴルフ教室や果ては自宅の
新聞代や光熱費、挙句奥さんの毎日の夕飯の買い物から、自分の酒代まで「会社の経費で
落としてた！」のが判明・・・「おめー、ここで半殺しになるか、詫びるか選べ」と「こんこんとお
説教」・・・で、労資紛争は「取り合えず解決」、ま、連中も「夏のボーナス期待出来る」だろーな
（爆笑）・・・ただ、賞与またカットしたら、「今度こそ身内から、国税に密告される」だろーな（苦笑）
・・・その経営者も、カネがねー下積み時代は「結構、人情家だった」そーな・・・人間艱難は共
に出来る、ただ富貴は独り占めしてーもんなのかな？

>>791　侠者、こんばんわ、PCより現実世界の方が、オレは余程頭痛てーぜ（苦笑）・・・今日も
午後から、関西の元極道より、頭の痛い「事業案」が出た、曰く「来年の正月から、神戸の震災
から１０周年や、マスコミも地方自治体も、派手にキャンペーンするでー、それでや、防災グッズ
（非常時持ち出し袋に、アルファ米や、乾板なんか詰めたやつ）西で売ったら儲からへん？どない」
とのコト、「誰がそんなもん、買うのか？」と、ちと首を捻ったぜ（苦笑）・・・オレの周囲にはこんな
やつばかりだ・・・泣けてくるぜ、

793 ：民事再生予定：04/06/15 18:47

>>792
私は商売のことはよくわからんけど、
防災グッズは意外に売れるかもしれんよ。
ま、大きな稼ぎにはならないかもしれんけど・・・。
当時のことが生々しく感じられない世代や、遠い過去になっている世代が、
そろそろ親元を離れたり、新居を構えたりするころだからね。
デイパック型の袋に、非常食や燃料、合羽、下着など一式、
あと、電池の要らない懐中電灯、携帯ラジオ、
十得ナイフが入っていれば完璧。

794 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 19:06

>>793 再生予定、こんばんわ、うーん、そーかな？最近オレの棲む「建築業界」でも
「震災や耐震」なんざの話題増えてるもんな～・・・ただ、これ「行政と民間の温度差」
が、現場でかなり有る、こないだ参加した「某シンポジュウム」でも、行政側がハザード
マップ（つまり罹災時に危険な地域の地図）制作しよーとすると、銀行や不動産関係が
反対したりする・・・理由は「該当地域の地価が下がって、不良債権が増える」とのコト・・・
一事が万事この調子らしー（苦笑）

ただ阪神・淡路の震災でも「400年振りの大地震」だったみてーだからな？・・・何時ドコ
で発生するか判らんもんには、「人間中々想像力が湧かねー」らしい・・・ただ最近鋼鈑
瓦や横引きの屋根、新築で増えたかんな・・・西の方では「台風対策の為、屋根瓦の下
に土を引くらしー、で、先の震災では屋根材の重量超過で、倒壊した建造物に閉じ込め
られた方が35000人も出たそーだ、やっぱ結構皆、関心高いのかなー？

795 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:31

>>792
そうなってしまうのかなー俺も。ならないと気合いれてるんだけど。
金の魔力？金に食われないように、毎日募金でもするよ。
>防災グッズ
ちょっと絵をみてみたいよ。無骨な洒落けのかけらもないようなグッズ
に興味あるぞ。ちょっとだけ。またおぼえてたら、携帯のカメラにとって
送ってくんなー。しゃれでネットでながしてみようか？

796 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:32

>>793
もう俺食いついてる（笑　防災グッズ

797 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:34

>>794
大地震で関西の建設業界の流行もかわっていってるんやね。

798 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:35

しかし、その関西極道も無茶な話を商いに繋げようとしてるな。

799 ：民事再生予定：04/06/15 19:37

関西は関東に比べて地震も少ないし、
普段は地震のことなんか微塵も考えないけどね。
ただ、１０周年となると、マスコミが煽るでしょ。

銀行や不動産屋の言うことはわかるけど、
震災を直接経験した者は、自分の家の地盤の強度や断層、
土地の歴史なんかも気にして調べたりしてるからね。
いまさらハザードマップ作ったって関係ないと思うけど。
最終的には需要と供給で動くでしょ。

最近はそうでもないけど、
子供の頃よく見かけた建築中の和風の家は、
瓦の下に土をひいていたよ。
土で瓦を貼り付けてるんだと思ってた。
私の恩師の家も、きれいに屋根の形を残したままぺしゃんこになった。
まるで地面に屋根を置いたような感じ。
恩師家族は奇跡的に無傷だったけど。
当時乗っていたオフロードバイクで様子を見に行って、
現場見たときは、血の気引いた。

800 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:45

岩盤個人で調べたりしてるんや。やりそうやねやっぱり。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:54

ｽﾚ違いだとは思いますが教えてください。
私が20の時まで父と母で小さい電機店を営んでいました。
しかし経営が上手くいかず借金を残したまま父は私達を残し蒸発しました。
結局母の実家から借金をしたり私と母の名義で皿から借入れし返済しました。
私はなんとか頑張って返済していましたがいっぱいいっぱいで返せなくなり破産しましたが…。

802 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:55

>>801
が?

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:56

今思うのですが
父が蒸発した時すぐ離婚していれば借金は払わなくてよかったのでしょうか…？
関係ないですが別れた今も私と母は父の姓のままです。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:58

長々と申し訳ありません。

805 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 19:59

>>795 >>796 侠者、ま募金は結構なハナシだ（笑）間違えてカルト宗教に送らねーよに
・・・あと、ロムの古巣の「赤ヘル軍団（勿論広島カープではねーぞ）」にカンパするとか（笑）

冗談はさて置き、「カネに喰われるやつ」は「見境い着かなく成り易い」かんな、ヤミ金どころか
最近大阪では「ホームレス喰いもんにするNPO団体」まで、出たくれーだ、手口は「ボロアパート
を無料宿泊施設として、ホームレス宿泊」させ、そいつらに「職安行かせて、就職相談の判子集め」
て、結果として「支給される生活保護費を、ピンハネ」してたらしー・・・こーいうのも「カネに喰われて
る状態」かもな・・・

防災グッズに関しては、「提案したやつが悪い（爆笑）」・・・なんせそいつサイディング材に、鉛成分
含ませ、原発が建ってる周辺に「対放射能外壁材」として、一時期本気で「訪販出来ないか？」と
オレに訊いて来た阿呆だかんな～（苦笑）、それなら、キムコとマブチモーターで「放射能除去装置
でもこさえて売れよ」と、言ってやったが・・・再生予定のレス読むと、ちと本気で検討してみるかな？

806 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 19:59

>>803
借金の保証人はなかったの？担保も？
知り合いから借りたの？条件にもよるかな。

807 ：民事再生予定：04/06/15 20:03

>>800
調べると言っても、簡単なボーリング調査ですよ。
そこまでしなくても、この辺は大昔河川敷で砂地やとか、
近くに何とか断層があるらしいとか、そんな程度ですけどね。
新築の時には、結構ボーリング調査するみたいです。
で、地盤改良なんかやってるみたい。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:03

>>806
当時の事は母には聞きずらくてよく分かりませんが家は追い出され今のボロアパートに越してきました。

809 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:08

>>805
そのNPOの集団もえげつないことをやってるな。もう、金
集める発想がそんなのしかでないんだろうけど。
おれの聞いた話は、ホームレスが必死で空き缶集めて
換金した金をカツアゲするチンピラな・・・。

でもその新商品の発想も怖いな（笑

810 ：民事再生予定：04/06/15 20:09

>>808
侠者さんの言うとおり、その借金は誰の名義だったのか、
保証人や担保は、その電気店を続けるつもりだったのか、
失踪の届けはしたのか、失踪宣告は受けたのか、などなど
によって違ってくる。

811 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:09

>>808
店舗自体に抵当がはいってたんじゃないの？たぶん。
つい最近払いきったの？

812 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:11

>>807
地盤改良？そこまですすんでるんや？
サービスってすごいな。さすが日本人。
地震さえ克服？！

813 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:12

>>805
ついでにガンガー測定器も

814 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:14

>>808
たぶん、子供に債務はないぞ。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:15

家を追い出されたと言う事はたぶんそういう事だったんですよね…きっと…。母が一番辛そうでなかなかその事について聞けなくて…。借金は追い出された後、母方の親戚に借りた分と皿に借りた分を返していました。皿は返せなくなり破産しましたが。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:17

みなさんありがとうございました。
聞くのが怖いですが、いつかは話さなければいけないですし聞いてみます。

817 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:18

>>815
で今はぼちぼち、くらしてるんやろ？
ちょっと悔しくなったのか？いい方法が
なかったものかと

818 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:18

>>816
別に察してやるのもありとはおもう

819 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 20:20

>>801 >>803、そのケースでは債務の質によると思うぜ・・・連帯保証人になってねー無担保
債務なら、「知らん、親父に請求しろ」で済んだと思う・・・ただ自宅が抵当になってたりする
と事情は異なる・・・ちと債務内容の詳細が判らねーので何とも言えん（例えば糞銀行なんか
だと、契約書の控え渡さねートコも多いし、ヒデーやつは「当人に断り無く勝手に家族を保証人
にした極悪なケース」も有ったからな）が、アンタ達家族がやった最大の判断ミスは「より高利
の借り入れで返済したコト」だと思うぜ・・・離婚は債務とは関係ない

ただ、アンタは破産した、それまでは「茨の道」だったと思うぜ・・・で、「たかが民事のカネの
問題」という言葉の意味も、今なら充分理解出来ると思う、オレは個人的には「カネの苦労は
失うものより、知恵や経験等、得るものの方が結果的に多い」と考える、アンタは充分苦しんだ
これ以上の「試練」なんざ必要ねーよ・・・後ろを振り返らず、これからは前を見据えて生きて
行きな（笑）・・・逃げた親御さんも「余程辛かったんだな？」と思えば、やがて許せると思うぜ、

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:29

>>817
正直その通りです。悔しいです。
でも、いい加減前向きにならなきゃですよね。
今はなんとか暮らしています。ありがとうございます。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:32

>>819
ありがとうございます。なんか久しぶりに泣けました…頑張ります。
みなさん本当にありがとうございました。

822 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/15 20:37

>>820
わかるよん。俺も全部水にながせるかヴぉけ！
てこともいっぱい抱えてるから。保留のまま前
に行くのもありありで。じゃのー

823 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 20:41

>>820、ひょっとして女性の方？なら言葉を改めるが・・・ま、今後ここで書く際は
コテハン名載るコトお奨めしとくぜ、あと>>1に過去ログも有るんで、ヒマが有ったら
読んでみてくれ、参考にはなると思う・・・ま、オレも元破産者だ、で、今はフツー（
と、自分では思ってるが）に暮してられ、現時点では「再度の借金の必要性も感じて
はいねー」ぜ・・・これも「過去カネに足掻いて来た、経験が有るから、現在が有る」と
考えてるぜ・・・たかが「借金」で「破産は一瞬」で、その後の人生の方が遥かに長い（笑）

824 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 22:09

・・・さて、いきなり閑散としちまったな・・・相変わらず「よく判らねースレ」である、
さっきまで一杯引っ掛けながら韓国映画「シルミド」の原作本読んでて、今完読した、
「実尾島事件」については、未だに国家機密で覆われてて不明な点が多いみてーだ

ま、今度映画（これも内容が、原作と異なるらしー）見に行ってみよーと思う・・・
韓国映画は実は「シュリ」観て以来、大ファンでな（笑）、まあ流石に「冬のソナタ」
まで見てみてーとは思わねーが（苦笑）、

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 23:12

>>824
本読みながら2ch
やってるｽｰﾊﾟｰDQNの方が・・・・

訳わからん！

と突っ込んでみる

826 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/15 23:31

>>825、そーか、オレ前にも書いたが「文庫本なら1時間で完読出来る」ぜ（笑）

家に居る時は同時に３つ以上（異常）のコトやってる、例えば現時点で、PC書きながら
ビデオで「キル･ビル（今、ユマ・サーマンが、チャンバラしてる）」眺めて、CDで頭脳警察
の「パラシュート革命」流して、ハイライト咥えて、一升酒煽ってるぜ（爆笑）・・・あ、後飼犬
にも酒飲ませてるな・・・

>訳判らん？・・・実はオレもそー思ってるんだ（苦笑）、ただ楽しいがな・・・

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 23:43

キルビル・・・・

千葉真一を見ていると悲しくなる

昔は、もっと眩しかった・・・・

日本刀を武器として考えるならば斬るのでは、なく刺さなければならない。

と映画に突っ込んでみる。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 23:54

826が挙げた同時にしている事に、生産的な事は一つもない。
よって特に急いでやる事でもない。
余暇であると言って良いだろう。。。

余暇ならもっと、一つ一つ楽しみなさい！

とくに2chは、もっと無我夢中になって下さい！

できる男は
余暇も手を抜かない

829 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/15 23:59

>>828
言葉の意味をとれば、日本でいう余暇という意味合
いは間違っております。せっかくの休みの日に遊び
に出かけるのは余暇とは言わないそうです。余暇と
は何もしないことです。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 00:06

>>829降臨したな！

休みの日に何もしないで家に篭ってるなんて！
そんな余暇を過ごすのはイチゴくらいのもんだろ。

あ！最近は、まんが喫茶か・・・・

831 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/16 00:08

よっしゃー。やっと引っかかった。余暇=暇が余る
文句ありますか？

　漏れは休みの日は何もしないで過ごすのが理想です。

832 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 00:08

>>827、よ「柳生一族の陰毛」こんばんわ、

そー言えば英国時代、当時の友人から「お前、ショーグンて映画知ってるか？」と聞かれ、
「トシロー・ミフネとヨーコ・シマダの米国の連続ドラマ（当時BBCで放映してた）だろ？」と、
答えたら「違う、ちがう、ショーグンってのはベビーカート押してるんだ」「へ？何だソレ」
「でそのカートから、サムライ・セーバーやランスが出る」・・・どーやら「子連れ狼」のコト
らしー・・・向こうでのタイトルは「ショーグン・アサシン」だそーだ（苦笑）

黒澤明の「影武者（英語名シャドーウオリャー）」も、向こうで観たが、あれも凄かった英語
の字幕スーパー付きなんだが、それがヒデー武田軍の侍大将が「方円の陣！」と喚くと
下の字幕が「バトル・フォーメーション！（爆笑）」だもんなー、アメフトの中継みてーだったぜ

・・・ま千葉真一よりもタランティーノ監督の理解度の方に問題が有るよーに、オレには思えたが

とオレも映画に突っ込んでみる、

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 00:21

>831
暇が余る→余暇
文句は無いが・・・・
そんな事だから駄目なんだよ、お前は！
せっかくのオフ会で何を学んで来たんだ！

・・・・女と金儲けの話題にばっかり喰い付いてたんじゃないのか！？
まったく。。。父ﾁｬﾝ悲しいぞ！

>832
脱線するけどダイゴロウ役の香具師って捕まったよね、たしか・・・・

子役でﾁﾔﾎﾔされて大人になってﾀｰｲﾎなんて悲しいポ

834 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 00:22

>>829 イチゴ味さんこんばんわです、なる程余暇ですか・・・今まで考えたコト
無かったですな（苦笑）、なんせ仕事と遊び、公式と非公式、遵法と違法の区別
も付いてねーです（笑）

>>827の書き込みも、満更外れてねーみてーにも感じますな、確かに仕事でも
プライベート（あんま区別付いてねーですが）でも、生産的なコトろくにしてねー
かも・・・あ、そーか「現在人生のバカンス＆リハビリ期間」だからこれでいーのかも
知れませんね？

835 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/16 00:23

子役で稼いだ金を親に使い潰されて
借金まみれに「ケンちゃん」も悲しいけどな。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 00:30

>835
懐かしいなぁ・・・・
洗濯屋ケンちゃん

837 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 00:30

>>833、大五郎の役者だったけ、確か金銭トラブル（借りたカネ云々）で、貸し手を
殺して埋めて、海外逃げて捕まったとか聞いたが、確か当時市会議員か何かだったっけ？

随分昔だし、今頃出所して静かに暮してんじゃねーの？今度は国会議員に立候補
したら面白れーのだが？お、なんかクレ板ぽいレスになった（笑）

838 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/16 00:32

>・・・・女と金儲けの話題にばっかり喰い付いてたんじゃないのか！？
女を追うと、女が危険を感じて本能的に逃げる。
金を追うと、自分を見失い、歩む道を間違える。その結果金は逃げていく。

というわけでどちらにもがっつきません。

>>834
>なる程余暇ですか・・・今まで考えたコト無かったですな
なるほど、あなた様らしいです。

839 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/16 00:38

>女を追うと、女が危険を感じて本能的に逃げる。
駆け引きもあるようでつ。忘れてますた。
　子ずれ一匹狼はわかりません。洗濯屋けんちゃんは
探しましたが見つかりませんでした。そんなにいいビ
デオなのですか？

840 ：慇懃無礼 ◆0atJKzDOhg ：04/06/16 00:42

やはり珍五郎もオサーンだったか・・・

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 00:49

>838
父ﾁｬﾝは学校行ってないけど、人生の先輩として言わせてくれ！

知識だけで悟るな！
青年！
貴様は菩薩か？
若いうちに汚れなさいよ！

>837
思い出した。貸した奴を埋めたんだ！
良く考えたら、よっぽとテンパってたんだなぁ・・・・
たかが『金の話』なのに・・・・

ふぅ～
無理矢理だけどｸﾚ板の話題っぽくなったし消えるわ。。。。
じぁあね！イチゴ&ｽｰﾊﾟｰDQN&・・・・インキン

842 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 00:49

>>835　慇懃無礼こんばんわ、あの子役も悲しいもんだな、今なら「チワワの飼い主」
がそーかも知れんな（苦笑）、

>>838 >>839　
女性のコトしか考えてねーと、昨今の女は「ひょっとしてストーカー？」と、思うかも
知れませんぜ（苦笑）・・・駆け引きは別に要らねーと思います、「異性より関心の
強いコトに打ち込んでる姿に、相手は惹かれる」とオレは思いますが・・・

さて、皆さんめでたくボトルも空いた、で、明日は早朝から稼業なんで先に寝る
お休み、

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 00:54

>>840
アンタよりは勃起度は良いはず。

反りが違う。
よって漏れは、まだまだイケルはず。

まぁいいや・・・・バイバイ

844 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/16 00:58

>貴様は菩薩か？
よく分かりませんが、おこちゃまも悲しいです。いつもの捻り
がありませぬ。しかし、せっかく捕まえたと思ったのにピュー
っと去っていった。はぐれメタルか、おまいは。

>>842
>昨今の女は「ひょっとしてストーカー？」と、思うかも
>知れませんぜ（苦笑）・・

女性にふられることを快感に感じる私よりもストーカーの方が
よっぽど正常です。

　私も朝が早いので消えまつ。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 06:27

しかし
お前らは２ちゃんしかする事ないのか

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 10:48

自営業で、3年前に運転資金の為に消費者金融から借りた
50万の残金がまだ50万です
こういう場合、多重債務の整理できるでしょうか

847 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 11:41

>>846
払いすぎた利息を元本補充に回すの？できると思うよ。
計算しなおして通知してみ？

848 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 11:44

>>846
今計算した。その話通りだとすると、元金は３２万になる。
月金利は５千以下。楽になれた？

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 11:50

>>847侠者 ◆KnBstY3a2Uさん、ﾚｽありがとうございます！
本当ですか！？
さっき弁護士会の相談申込み（5250円）に電話で確認したかったんですが
そこまでは教えてくれなかったんです（申し込みはまだです）

余り詳しく・・・というかこの手は不得意なので､どういう計算をして
どういう書類を提出したらいいかわからないんですが・・・。
自分でも勉強の為にちょっと調べてきます
あ、通知するのは消費者金融にですよね？個人で戦えるんでしょうか・・・

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 11:53

>>848
更にﾚｽ頂いていて感謝です(T_T)
凄く気が楽になりました
（計算が速くてﾋﾞｯｸﾘです）

851 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 12:00

>>849
弁護士、司法書士、行政書士はあくまで代理人なんだ。
「弁」＝いいたいこと、訴えること「護」＝まもる（ほんとは違う漢字）
だから最悪裁判も通知も知識があれば、自分の事は自分でできる。
本屋で内容証明例文集で、その手の例文あるよ。今手元でさがし
てみようか？

ただ、プロに頼むのが確実。上の内容を金融屋に通知することもできる。
ただ、その通知したあとの効果もしっておかないといけない。

852 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 12:19

当方は、貴社との間で、平成？年？月？日付けで、金銭消費賃貸契約を締結し、
貴社から金？万円を利息月？分、の利息を付けて返済しております。
しかしながらこの契約は利息制限法に違反していることが判明しました。
判例上利息制限法違反の利息が払われた場合には、利息制限法により計算した
額の金額を元金に充当されることになっています。計算上元本が返済になっている
場合はその後に支払われた額を返済できることになっています。
したがって、本件を利息制限法に従って元金を訂正してください。そして月額利息
は利息制限法に従って払っていくことを通知します。

なおこの通知内容に関する一切のことを、信用情報機関に流すことは許さない。
今後ローン等々を組むときに審査が通らず、貴社の情報が原因になってること
が判明した場合、損害賠償を請求します。

平成？年？月？日
鈴木太郎
住所？？？？？？？？？
通知先
子犬金融
住所？？？？？？？？？？？

853 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 12:20

>>849
内容証明でだす。コレを弁護士に監修してもらえ

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 12:37

>>851-853
親切丁寧に教えてくださって有難う御座います！！
丁度内容証明の書き方HPを見ていたのですが、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで
頭真っ白な上に真っ白で、困惑していた所でした。感謝です！！
明後日か来週に弁護士会に予約して、教えて頂いた文章を見せて
聞いてみます。
心よりお礼申し上げます

855 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 12:46

>>854
じゃあねばいばいー

856 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 12:48

>>ALL
この前の自分の話は上の例文出してます。

857 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 14:17

調べてもらっていた、番号が分かると今度は、その登録先の受付で
アウト。ややこしい・・・・。切れたくても相手は日本語ではない。
いったん、心落ち着けてから電話越しに「どないなっとるんじゃい」
とカスタマーセンタにいってきます。まずは、庭のかわいげな草を
みて心落ち着けてきます。

858 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 17:28

・・・・稼業終えて、今帰宅、今日も暑かったぜー>>侠者、こんばんわ、最近スゲーな！
今回はオレの出番は全然無さそうだぜ、しかしPCってのは便利なもんだな？・・・そんな
簡単に計算式や、書式なんざを検索＆引っ張れるなんてな・・・いや、それ以前に必須
なのは「情報の本質を探し当てる能力」だな？・・・そいつはパソコンのスキルより重要
かも知れん、アンタには「その能力が、確かに有る」と思う・・・流石PCで飯が喰える訳だ（笑）

さて、アナログ人間のオレは今夜7時から「民商のクレサラ相談会」に講釈打ちに行って
来るぜ・・・ま、コレも「ライブ２ｃｈ踏み倒し講座」みてーなもん、ま、9時には帰って面白れー
ハナシのひとつも出来りゃーいいなと、思ってるぜ（苦笑）

859 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 17:53

>>858
えらく、よいしょしてくれてるからタネ明かし（笑　この前、慇懃、八ベー、SDQN
（さん略）に相談した件あったやんか？俺自身もやつと、知り合いのやつ。
それで、相談してもらって、結局内容証明うったんだけど、その件と重なった
だけー（笑　利率計算は、武富士参照です・・。

民商いくんや？ダブルヘッター（いまは使わないか・・）おつかれ。
おいらは商品の写真をとってきますー。

860 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 18:06

>>858
SDQNか俺が出発するまでのネタを一つ。
>PCって便利
便利やとおもうよ、やっぱり。その上で、この情報端末ばっかりに
頼ってると、アホになるね。上の相談者がアホというわけじゃないよ。
例えば、上の人でいうと、結構気軽に聞いてくるよね。その上で、
今日行動するわけでないみたいで、つまり情報のありがたみが消え
ちゃったりしてる。情報があまりにも多く豊かに入る分、そのありがたみ
が消えたりするし。感覚でいうと、ほんとに表面的なことしか頭に入らな
いしね。なんだろ、情報で解決できることが多くなるから、知恵が萎えて
しまってダメなきがする。まあ、道具だから使う人によるんだけど。

過剰な情報に食われてしまうってやつ？

861 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 18:10

写真いってきます。夕闇に飲み込まれそうなわが身うっとりしてるだけー♪

862 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 21:14

・・・取り合えず民商のクレサラ相談会終えて、また帰宅、今回は「業者青年決起集会」と
同時開催だったので、比較的短時間で終了・・・のは結構なのだが、なんか相談会の講釈
と言うより、「アジ演説」みてーになった（苦笑）、「おめーら、カネの返済に煮詰まったら、
貸したやつの与信不足だ、返済に脳煮てるヒマ有ったら、遠慮無く踏み倒して、本業に専念
しろ！」と抜かせば、「そーだ、そーだ、うおおお、異議な～し！！」と、民青の若いのが叫ぶ
・・・一体オレはここでナニしてんだ？と、不思議な錯覚に囚われたぜ・・・やっぱ政治・思想は
肌に合わねー、阿呆らしくなって早めに引き揚げて来たぜ、で、返レス

>>859 >>860　侠者、タネ明かししてもスゲーと思うぜ（笑）やはり実行力と応用性だな？
>この情報端末ばっかりに頼ってると、アホになる・・・うーん、その情報端末すらマトモ
に使えねーオレは「それ以前の段階」かも知れねーな（苦笑）、ま「人間は道具を使う動物」
らしーので、ちと情けねーぜ・・・

863 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 21:43

>>862
思想は人工物だからあわないのかもね。
今日は静かだね？

864 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 22:05

>>863
ま、そーだな（苦笑）、政治・思想が肌に合わねーと感じる理由だが、
どーも「ひとつの方向に、大勢で向かうという考え方が、気に喰わねー」だけだな（爆笑）
大は戦争や経済崩壊、小はカルトやマルチ商法まで、「皆がそいつを信じるコトで起きる」
と、オレは考える、どーも右でも左でも常にその辺に、ある種の胡散臭さを感じる性分でな、

865 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 22:45

>>864
俗っぽく言えば、みんなが「かわいい」言われ過ぎる女を
かわいいといいたくなくなる気持ちかな。ちょっと違うかもしれ
ないけど。カルト、マルチを頭から信じるやつは、個性とんで
まうね。気色悪い

866 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/16 22:47

>>864
てか、今日、植木かったんだけどどうやら、酒の原料になるらしい。
メヒコのあの酒の・・・。河川敷に植えてくるよ（笑　で育ってこっそり
酒に出来たらSDQNにでもおくろうか？

867 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/16 23:52

>>865 >>866 侠者、可愛い女かよ（笑）C・ブコウスキーの「町で一番の美女」みてーなレスだな？

オレ自身「公的見解」ってやつが「どーも好きになれねー」んだな、因みにオレの女房は「大正時代
なら間違い無く美女と言われた、瓜実顔」（笑）・・・平安時代なら「美女は下膨れ顔」美女の基準
も時代と共に変わるみてーだな（爆笑）、ま、「美男の基準」も、似たよーなもんか？光源氏も絵で
見りゃー「小林亜星」と変わらねーな（苦笑）

>植木？サボテンかよ・・・テキーラこさえるより、「ペイヨーテ（幻覚剤の原料）」こさえた方がいーぞ（笑）
酒の源米なら最高級品は関西の「山田錦」だ！こいつだけは東で育成不可能な「高地の米」だ、おー
関西オフ会（7月20日の予定らしー、ロム談）楽しみになって来たぜ！

868 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/17 00:27

てな訳で、日頃の日課通り一升空いた・・・新レスも来ねーし寝るコトにするぜ、
で、スレ住人の皆さん、明日も早朝から仕事なんで先寝る、お休みー！

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 04:13

むむ・・！
DQN氏は２ちゃんに飽きてきてるのではないか？
最近寝るのが早すぎる

870 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/17 09:31

>>867
おはよ。ぺいよーて検索できなかった（ｗ

871 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/17 14:47

はー。デジカメ画像送るのに一苦労過ぎた。だって形式が３ッ日前と
ガラッ変わってんだもの。勝手にかんといてよ、ほんまに。まったく、
ちょっと変えられただけで、相手は英語だからわかんねえよ。まったく。

でも静かだ。俺だけかいな。ここでこんな時間にクダ巻いてるのは。
だめだだめだ。ベランダの植木みて心和ませてくるとするよ。

872 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/17 16:03

皆さんこんにちは、茶です
なんとか司法書士の方にもお願いしてやっと落ち着きました
そのなかで、車だけは仕事で使うので処分したくないのでそれだけは
きちんと払いたいと言うことでお願いしたんですが、途中入社なので
まともな給料が出るのは再来月（８/５）なんです。ちょっと今月分は
払えそうにないんです。お金を貸してもらえるあてもありません
そこからはお金も借りていてそっちは整理するつもりなので待ってもらう
交渉は難しいと言われました
やっぱり車も処分するしかないんでしょうか？

ではそろそろ時間なので仕事に行ってきます

873 ：ひろゆき：04/06/17 16:33

電波ミキティから8万円預かった。（酔っぱらってる俺様のメモ）

874 ： ◆d0HIROLAGQ ：04/06/17 16:35

りょうしょう

875 ：ヒロヒト c126087.tctv.ne.jp：04/06/17 16:38

了承

876 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/17 22:54

・・・実は稼業は早く終わったのだが、あんまヒマで電波みてーな小説、延々別サイト
（２ｃｈでは無い）に書くのハマって、今スレに復帰だ、で、ぺれぺれと返レス

>>869、飽きてはいねーぞ（苦笑）最近寝るのが早いのは「稼業上、早朝からの仕事
が増えた」せいも有る、で、明日は午後から仕事、といっても某学者の研究発表会に
顔出すだけ・・・ま、稼業上必要な知識を仕入れるのが目的だ（笑）・・・で今夜は夜更かし
する予定だ、

>>870 >>871　侠者こんばんわ、ペイヨーテは南米のサボテンの一種だ、根を喰うとＬＳＤ
（クルマの部品ではねー方）と同様の幻覚作用が楽しめるらしー（笑）ただ、この国では
非合法かどーかまで不明だ。ま、そっちは撮影かい？室内でのＰＣ仕事ってのも大変だな？

>>872　茶こんばんわ、ひと月くれー支払い遅れても、信販会社はクルマをすぐに引き揚げ
ねーぞ（笑）「再就職したんで、給料が遅れる、悪いが待ってろ」と電話で言っときゃいーぜ
相手はクルマ金融じゃねーから、問題ねー筈、それより仕事に精出しな・・・頑張れよ、

877 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/17 23:01

>>873 >>874 >>875、誰と誰がナニについて書いてるか、容易に想像が着くレス
だな（苦笑）・・・ま、コメントは避けとくぜ、しかしアンタも大変だよな・・・

878 ：およねこぴーたん ◆uiR3Ed5ImM ：04/06/17 23:21

877さん。　遂にここにも登場したのかと思った。。。

茶さん、おつかれさまでした。
ここまで辿り着けたんですからあと一息、車の件は信販会社にはナントカお願いしてみては？
お願いしてればいつのまにか数ヶ月…過ぎてるのではないでしょうか？

879 ：時効不成立 ◆VVaZXXXXYY ：04/06/17 23:43

皆さんご無沙汰です～。

>>茶さん
借金を払うのに借金するのは最悪の選択かと。
きつい言い方かもしれませんが、まず、借金体質から脱却するのが整理の早道だと思います。
（司法書士さんも同様の事を言っていませんでしたか？）
何でも良いなら、10万円も出せば車検残りの車が探せばナンボでもありますよ。
ガンガレ！

880 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/17 23:50

>>878 およねこぴーたんさん、こんばんわです、ま、あの男に関してはあえて
触れねー方がいいと思いますぜ（笑）その内書くかも知れませんが、意外なやつ
と意外なのが知り合いだったって事実ですぜ・・・この奇妙なスレがこんなに長生き
してる秘訣は、随分意外なトコに有るのかも知れませんな？

ま、本日判明したコトは「オレには文才が無い！」という真実ですぜ（涙）・・・ちと
「文章修行替わり（なんせ、読みにくいと毎回書かれますんで）」に、ちと某所で
長文書く練習してたんですが、出来上がったのは「ものすげー電波作品」でした
・・・ま自分のHPどころか、回顧録書くのも「100年後」になると思いますぜ、

881 ：バットマン ◆8Qoj//zrp6 ：04/06/18 00:00

(;´д`)<ｺﾞﾌﾞｻﾀｼﾃﾏﾂ
司法書士に任せて自分は出来ることをやる。しかし金の問題以外に問題発生して頭パンクしそうです。
前カノ問題、痛い上司＆いぢめられる後輩、鬱の友達、遊び人親父、楽し杉です
＿|￣|〇ｱｳｩ

882 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 00:13

>>879 時効不成立こんばんわ、>借金体質から脱却・・・これはその通りだと
思うぜ、ただ公共交通機関の発達してねー地域に於いては、クルマはある種
必需品の場合も有るぜ、多分延滞程度では、およねこさんの言う通り、車を
手放すコトねーと思う、

債務整理の際節約生活の重要性が、結構重視される傾向が有るが、オレの経験上、
「入って来るカネを確保する方」が優先すると思うぜ、ま、茶にとって大事なのは「差し押さえ
が出る前に、調停持ち込むコト」だと考える、ただ、もう踏み出してるワケなんで、多分流れ
に乗れば、オートマチックに事態は改善すると思うがな（笑）

883 ：民事再生予定：04/06/18 00:19

>>872
私なんか、PC引き上げますと言って来て、いつでもどうぞと言ってるのに、
もう2ヶ月音沙汰なしですよ。
ちょっと遅れると言ってほっとけば？

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 00:23

>>883
PC引き上げは簡単に回避可能

885 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 00:26

>>881 バットマン、ご無沙汰＆こんばんわ、カネの問題以外なら楽しんだ方がいーぞ（爆笑）
まアンタの場合「カネ帰って来る公算大」だかんなー、オレなんざ周囲の面倒の解決をむしろ
楽しんでるぜ（笑）まあ「頼られるのも、そいつの甲斐性」だと思う、状況を楽しめ・・・そいつが
アンタの「再起の糧」に必ずなると、オレなんざ考えるがな？ま、愚痴や泣き言なら幾らでも
ココに書けばいーぜ、ここは「露天のバス亭」そんなスレでも有る（笑）

886 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 00:45

>>883 再生予定、こんばんわ、しかしここのコテハン皆、お節介でいいやつ多いよな（笑）
やっぱイチゴ味さんの影響かな？ま、来月の「関西オフ会」本当に楽しみだぜ！

>>884、>PC引き上げは簡単に回避可能？・・・すまんが、オレにはそっち方面の知識は
まるでねー、なんせ典型的な「アナログ人間」でな（苦笑）もし面倒でなけりゃーコテハン
名乗って詳細に説明してくれねーか？頼むぜ、

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 00:47

>>886
中に他人のデータが入ってるで回避可能

888 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 01:26

>>887、なる程、PCでも「占有屋」みてーな手、使えるのは、マジで驚れーたぜ（笑）
ま、オレの方は一升空いたんで、先に寝るコトにするぜ・・・住人の皆さん、お休みー

889 ：茶 ◆dp4jignqr2 ：04/06/18 09:18

皆さんおはようございます。今仕事から帰ってきました
スーパーＤＱＮさん、およねこぴーたんさん、時効不成立さんいつも本当に
ありがとうございます。車の支払いの方は相談してみることにします

仕事の方は順調ですが（病院です）職員の人いわく「出る」そうです
誰もいないのに足音がしたり、白い何かを見たりと結構有名みたいです（怖）
では、そろそろ寝ることにします。おやすみなさい

890 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 11:05

皆さん、おっはよー！いよいよ週末、20日は日曜だ、元気よく踏み倒し行ってみよーか！
あ、経営者のやつは手形落とさねーように、オレは昼から研究発表会に出掛ける予定、

>>889　茶、おっはよー、へー病院勤めかよ？まさか「患者」じゃねーよな（笑）出るって
幽霊かい？残念ながら、過去に一度も（ま、クスリでもやれば別だろーが？）見たコト
ねーな・・・ま、見てみてー気もする、逢ってみてー「懐かしい顔」も多いのでな（苦笑）

891 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 17:14

研究発表会から今帰宅だ、いや疲れたぜ・・・そもそもこっちの目的は、学者や社団法人に
こっちの息の掛かったやつ（ま、各DQN会社の番頭達、社長は駄目、低脳なんで）紹介すんの
が狙いで、そいつは見事成功、で、問題なのがその後の発表会、ユーラシア・プレート、GIO
ーNETだの「耳から煙の出そうな内容、盛り沢山」・・・ありゃーある種の拷問みてーだな（苦笑）

「・・・ここで東縁から発生する微弱な電波を、衛星4基で察知し・・・」腹の中で「電波はてめーの
脳味噌じゃねーのか」と何度も思ったぜ、しかしテクノクラートってやつは、あんな「朝から晩まで
米粒に般若信教書く」みてーな日々過ごして「よく精神に異常来たさねーな？」とマジに思うぜ、
あれなら「まだ、カネ貸しのマニュアル小僧が人間に見える」から不思議なもんだ（苦笑）で、
明日も早朝から「発表会に出席」・・・因果な稼業だとつくづく思うぜ（涙）

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:50

>>891
お疲れ様～
毎日頑張ってるみたいだけど今年は１億くらい稼いだ？
おれはもう少しで宝くじと同額の収入だよ

893 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 18:32

>>892、いや億は無理だな（苦笑）ま、頑張るのは7月前半までだ、それから8月末まで仕事
しねーでバイク三昧の予定、年収はレンガひとつも有れば充分だろ？・・・過去ログにも書いた
が「現在人生の、バカンス＆リハビリ期間」なんでな（笑）ま、9月以降は週休3日制に戻す予定だ

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 19:01

>>893
自営業だと税率が高いからね～は奥さんを労って３つくらい持って帰ってあげないと！
最近は大陸人の知識や技術力も目覚しい進歩を遂げているから稼げる環境にあるうちに
がっぽり稼いでおいたほうがいいよ
おれは早く隠居したいから年中無休だよ…

借金チャラと関係なく申し訳ない

895 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 19:22

>>894 色々アドバイス有り難う、ただオレの場合「自営ならぬ自称業者」でな（苦笑）
過去ログ読むと判るが、「組織には属していないし、自身の会社も無い」もんでな、
稼業の内容によって、そこの会社の「課長や主任を便宜上、名乗る」というもの、

ま、「早期のリタイア・ライフを夢見るなら、馬車馬の日々送る」という選択肢も有り
だと思うぜ、ただオレ自身過去の海外生活や、自分の会社の倒産なんぞで「安定
した未来を信用してない」・・・特にこの国は過去「預金封鎖」した前科も有るかんな？

オレとしては「何時でも稼げる自分を造る」方が、余程マシな気もするし、イザとなったら
「ごっそり獲って海外脱出」という選択も有る、ロムから聞いたが、日本円で数百万で
一生暮せる国なんざ腐る程有るらしーぜ（笑）

ま、このスレは「闇なべ」なんで、煽りや荒し以外はナニ書いても構わねーと思うが？

896 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 21:01

そーいえば、最近友人からごついハナシ聞いたもんで、誰もレスがねーうちに書いておくわ、
ま、これはオレの古巣の業界の話題なんだが、最近ヤミ金（それに類似した連中含む）が
「借金のカタで訪販会社に人間売り飛ばすトコ」出たらしー、

ま、少し前までは「飯場だ原発だ」とあったらしーが、昨今の不況の影響で「現場自体のパイ
が縮小傾向にある」かららしい、何でも「日当3000円で、訪販のアポインターさせる」そーだ、
ワゴン車に乗せられ、早朝から深夜まで住宅街廻らせ、成約したら歩合給1000円！アポ取れなきゃ
1000～2000円の罰金らしー、こんなの「中世の奴隷制度」と変わらねーな？

最大の問題は、こーいうのが出ると「社会の最底辺の受け皿」を根こそぎ破壊する危険性が有る
・・・もともと、胡散臭い業界なのは「百も承知の身」だが、ここで再起を果たしたオレとしては、ちと
「ここまでヒデー話し、聞かされる」と、さすがに遣り切れなくなるぜ、

897 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 21:27

>>896
北海カニ釣り漁船があるから大丈夫。社会最低受け皿。
月収６００万

898 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 21:32

>>896 スーパーDQN　こんばんわ

やったことないけど、アポ取りって辛いんだろうな～
引越したばかりでもマンションの営業電話がたまに来るのよ。
番号は載せてないし、何かの登録では｢家には電話無い｣で話通して書かない。
それでも掛かって来るね。

いつも何処で名簿を入手したか聞くんだけど、中の人達はホント大変だなと・・・

899 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 21:38

>>897 侠者、こんばんわ、北海カニ釣り漁船？初耳だぜ、
ま、オレには船に乗った経験殆どねーので判らんが、「板底一枚下は地獄」
の稼業みてーだな（苦笑）

しかしこの国「受け皿（つまり起死回生できる業界）が、余りに少ねー」と思うぜ、

900 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 21:54

>>898　お目付け役＠こんばんわ、結構個人情報なんざドコからでも入手出来るぜ
・・・なにせ「成人してから今日まで、何かの契約行為をしたコトねーやつは皆無に近い」
かんな（苦笑）

オレは経験ねーが「テレアポ（コレに関しては侠者の方が詳しいかも）も結構キツい」
らしーぜ、ま、リフォーム訪販の基本は「叩き」、大手なら通常一日平均60～100件以上
は訪問する、見本工事商法の業者なら、日中奥さんとラ・ポール取って夜に帰宅した
旦那さんに「訪問目的」伝えて貰い、夜訪でアポ（クローザーとご夫婦が、お茶飲んで
商品や契約に関する日時を設定する行為）設定・・・オレも当時散々遣らされたぜ

帰宅はいつも深夜だった・・・今となっては懐かしくも有るな（笑）、

901 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:04

>>898
うん。大変だけど、慣れればまあまあ、でも大変かな。
借金方の落ち込んだ奴に務まるんかいな？テレアホは。
よく、電話番号聞き返してくるおっさんおんねん。
「何べん電話してくるんじゃ？！電話教えろ！こら」って
輩いれてくるおっさんに片っ端から、山口組総本部の電話番号
教えてやった（ｗ
後日、週刊誌に山口組、間違い電話が多く電話番号変更という
ネタをタマタマ見かけてアポンター軍団大うけ（笑　
ちなみに、岡山県が特別アポイトメント商法に厳しくなったのも、
元うちの会社の岡山特別アポイトメント部隊の仕業という噂よ。

唯一の武勇伝（？）かな。

名簿は、業者があるのよ、あと調べ方が。区役所からも余裕で抜ける。
でも、べた足訪問訪問の方が体力いりそうだなー。
>>899
初耳？結構有名でテレビでもやってるよ。
ただし、SDQNの言う通りとろいやつは波にさらわれるらしい。
高級料亭のウマイカニの秘話らしい。

902 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:10

>>900
女の部隊に、ガンダムフェスタかなんかの入場者リストを狙わせたら、
週末５００あがったときは笑った（ｗ　

俺は通販ブラジャーサイズDカップリストを下心でかけて、・・・・（ｗ
>深夜？
一緒だよー。

903 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:14

ともかくみんな、固定電話に非通知拒否つけたほうが・・いいよ。

904 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 22:19

>>900 スーパーDQN

懐かしい思い出か・・・ほろ苦くても振り返って語れるだけ上等かと。
帰宅は午前様。不動産屋の営業も皆そうらしいね。

>>901 侠者
＞山口組総本部の電話番号教えてやった（ｗ

・・・大丈夫なんかい!?（爆笑）
こわいことしとったなぁー

区役所から簡単に抜けるんか・・・おれも友人に頼んだら現住所やら前科・交通違反の
情報抜けるかも知れん。（もちろん違法になるけど）

905 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:24

>>904
>市役所
コレは一般でもできる。ちょっと騙りいれるけど
違法じゃない。今はどうなんだろ。

906 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:25

>>904
>友人
データーベース触ってる人なんや？

907 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 22:29

>>901
>べた足訪問訪問の方が体力いりそうだなー・・・体力はそんなに要らねー、きついのが
呼び鈴が押せるか？だな（苦笑）「誰でもいーからピンポン押して、玄関先で10分話せ」
と言われて出来るやつはそー多くねーな？半数は翌日来なくなる、因みにオレの元いた
訪販会社は、一年間で「ブロック全体で延べ700人以上が辞めた」そーだ、

会社にもよるが、軍隊式のトコだと、車輌長が訪宅前にケータイ、財布等「私物全部一時
預かり」缶ジュース代120円だけ渡して「じゃ行ってこい！」なんてヒデーのも有るぜ・・・
確かに周囲の同僚は皆「多重債務者又は、何か勘違いして来た若いやつ」の二種類が
大半だった、侠者の言う「借金のカタに送り込まれたやつ」が、務まるかどーかは疑問、
ただ、「訪販全体の更なる質の低下」は避けられねーな・・・

カニかよ？オレはカニカマの方が好みだが・・・上海蟹なんかでもそーだが、中国だと戦争
や疫病の後は、カニが大漁と言われてる、理由は「死体を喰って太る」からだそーだ、そいつ
を飽食する金持ち・・・なんかグロだな？

908 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 22:31

>>906
いや、その友人のパソスキルはスーパーDQN氏とも比べ物にならんくらい未熟（ｗ
ワードや一太郎で文章作成だけ、プリントアウト不可（爆）
いっちょ前にＩＤもっとるからな。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 22:36

ずっと滞納していて本人行方不明だったらどうなるんだろう？

910 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 22:41

>>905
役所に関しては、地方自治体によってはかなり厳しくなったな？
以前埼玉県中心に、「架空の養子縁組詐欺」が大量発生したコト
有ったらしー、ま身分証の提示求められるくれーだが（苦笑）

>>908
おいおいオレ以下のスキルなら、PC触れねーぞ（爆笑）、ま、オレの場合は
プリントアウトや検索など、高度（オレにとってはだ、念の為）なやつは全部
女房にお願いしてる・・・自分に出来るのはここに字書くくれーだぜ、

911 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 22:41

＞スーパーＤＱＮ
>>908で不適切な発言が有りました事、ここにお詫びいたします。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
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　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

912 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:43

>>907
私物預かりは学校じゃないんだから（笑　ありそうだ。
俺のもといたとこは電話逐一報告だったけど
>ピンポン＆世間話
やっぱりそこがまずあるんやね。世間話いくまでも難しそうだー。
アプローチ。
>カニ
カニって死肉食うんだ？その話えぐいな。
>>908
アクセス権があるんやー？実際あるんやね。「踊るー」
の想像しか出来てなかったけど。チャリぱくったら、そこに
のるんだね（笑

913 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 22:44

>>909、ま、損金処理して終わりだろ？
たかが「カネのハナシ」だかんな（笑）

914 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:47

>>910
でたー！！養子縁組系鷺。養子縁組きなくせー。
身分証提示かーちょろいなー。

てか、今過去の名簿業者検索掛けたらどこも、ダメ
潜ってるな（ｗ

915 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:51

>>910
>スキル
大丈夫だよ。一年もすれば、「今日は暇つぶしにPC弄ってた。
そしたらよ、スエーデンの野郎が生意気にもポートスキャンかけて
きやがったから、本アド宛てに仕込んでやったぜ。そいつの、PC
画面がネットに流れるようにな！」とかいってるからきっと。

916 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 22:51

>>912
まあ、実際に依頼することは無いと思うわ
もし頼んだらオレの興味が第一に友人の目に止まる。
けっこう秘密主義やからなぁ～あはははは

917 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:55

>>916
まだ漏れていないってのは、警察の優秀さかなー？
もしくは、漏れてるんだけどそれを押さえてる？（謎

まあ、閲覧もキッチリしてるんだろうけど。

918 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/18 22:56

てなわけで、おやすみい

919 ：お目付け役＠こぴぺ：04/06/18 22:59

428 やめられない名無しさん sage New! 04/06/18 01:17
ハンバーガーのガーって何？

429 やめられない名無しさん sage New! 04/06/18 01:19
>>428
ハンバーって何？

430 やめられない名無しさん sage New! 04/06/18 01:20
>>428
ぬるぽ

431 やめられない名無しさん sage New! 04/06/18 01:28
（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>430
　（＿フ彡　　　　　　　/

こいうい自然発生したノリはけっこう好きなんだけど、どうですか？

920 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 23:16

>>914 >>915 >>916　侠者おやすみ、相変わらず早寝だな

ま潜るわな（笑）最近ヤミ金摘発で、名簿業者も「幇助罪」に問われるかんな？
あと最近の犯罪者「ケータイ使い過ぎ」だと思うぜ、阿呆だよな？アレじゃ「パク
って下さい」と、自分から抜かしてる様なもんだな（爆笑）

・・・PCスキルに関しては、やっぱ進歩は期待出来ねーと思う、なんせここ半年
２ｃｈに書き込んでから覚えたのは、トリップ付けるコトとコピペくれーだ（苦笑）

921 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 23:23

>>916　お目付け役＠、まあ一番言いい方法は「別人になるコト」だな（笑）
その方法なら腐る程（簡単なやつから、ものすげー非合法なやつまで）ぜ、
ただ、あんまここで詳細に書くと「詐害に活用するやつ」出そうなんで止めとく、

で、>>919のレスはおめーか？

922 ：お目付け役＠こぴぺ：04/06/18 23:33

＞侠者おやすみ～

>>921 スーパーＤＱＮ

919はオレオレ（笑）
今Live２chが塞がっててね。
ところで何でオレが別人になるのか・・・意味がわからんよ？

923 ：お目付け役＠こぴぺ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 23:37

いちおうトリップ

924 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/18 23:46

>>923 なんか、オレオレ詐欺みてーだな（爆笑）

いや>>904のレスで「ひょっとして前科や過去の交通違反歴」なんかを
おめーが消したいのかな？と、思ってな（苦笑）それなら「別人なった
方が手っ取り早い」と考えただけだ、ま、気にすんな、

925 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/18 23:57

ああ、そういう意味ね。
ま、特に何もないかな。

閑散だねぇ・・・今日も（笑）
霊感バスガイドに夢中なのかな

926 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/19 00:05

>>925
>霊感バスガイド？お目付け役、そいつはAVかなんかか？だとしたら随分変わった
趣味だと思うぜ（苦笑）

閑散としてるのも別に構わねー、あんま大量の書き込み有ると返レス（実は今でも
人差し指一本で、キーボード叩いてる）が大変でな・・・

927 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:14

AVじゃなくて赤川次郎らしいよ。
今終わったTVドラマなんだなこれが！
あんまり面白くないのか今日で最終回だった（笑）

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 00:15

菊川のおっぱいしか見るとこないね。

929 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:23

>>928
そうなの？

930 ：スーパーＤＱＮ ◆VgLOBhH8kI ：04/06/19 00:27

>>927 赤川次郎？なら推理かい？ま、オレ一度もあの男の本読んだコトねーんだな
で>>928のレス読むと、なんかお色気ものみてーだな？「由美かおるの入浴シーン」
みてーなもんか・・・

で、明日は早朝から、ろくでもねー研究発表会に参加、酒も空いたんでお先に寝るぜ、
皆の衆、おやすみ、

931 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:29

>>930
おやすみ～

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 00:29

そうだよ。
霊感働かして透視しなきゃ駄目だよ。
何みてたのさ！

933 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:32

霊感ないからアイコラ頼む！
録画もしてないし・・・スマン

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 00:43

>>933
頼まれても困る！
なんせ俺のスキルは、ここに字書く事と
コピぺと
トリップ付ける
事くれーしか出来ねー

アイコラを女房に頼む訳なゃー
いかねーしな？

935 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:47

なかなか釣れないな・・・ここは難しい釣り場なのね。

と、思ってたら来た――――――――――――――――――――！

>>934
実はねぇ～
最近スレ建ても覚えたんだよ。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 00:52

・・・・ほう？
進歩したな。
で炒飯に敬意を払う気になったのか？

937 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 00:55

また来た――――――――――――――――――――!

朝は冷凍のやきめしをレンジでチンだが、何か？
200ｇ　100円だぞ（笑）

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:03

何か？・・・・と来たか。。。

闘う前に貴様に訪ねる・・・・

北斗七星の脇に輝く星を見たことは、あるか！？

939 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 01:11

そんなことより｢読みにクー｣とか書くなよな？
言われた方は気にしてるんだ・・・謝罪しる！
また遊んでね。じゃ、おやすみ～

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:19

読みにクーみたいな雑魚と間違える様じゃ・・・・

修業がたりんわ！

またね～

941 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 01:24

間違えたお詫びに答えよう。

BBかと思ったら単発で終了・・・オバケかよ　_|￣|○
もうやらねーよ！

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:30

ｻﾐｰの株でも買っとけ

943 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 01:37

売っとけじゃないのか？＞ジャギ兄さん？もとい、トキ兄さん
最高値圏だが・・・

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:48

・・・・え？
下がるの？マジで？
あんなに上半期いいのに？

教えて！ラオウ兄さん！

945 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 01:53

ここじゃ言えないのよ。。
ごめんね。＞ケン

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:56

こうしちゃ居られないね！
急がなくちゃ！

ばいば～い。

947 ：あぼーんイチゴ味 ◆jnADBIaXCM ：04/06/19 03:18

しまった。珍獣逃した。。　sammyと北斗の拳と株のはなしでつか。
もったいないことしました。

948 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 10:43

休憩。朝一黴菌メールきた。身元洗い中。この俺にウイルスおくるなんざ
やってくれるね

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 13:18

真剣に悩んでます、相談に乗ってください。

借金ではないのですが隣の騒音で悩んでます
一度本人に注意したのですが聞いてくれません
管理会社、大家にも伝えたのですが改善されません
騒音の原因はステレオの重低音です
この前深夜に音楽聴きだしたので警察を呼んだのですが軽い注意で終わり
いまだに改善されません
ああ、ノイローゼになりそうです・・・
法的な手段でだまらせる事は出来ないでしょうか？

950 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 13:34

>>949
休憩ついでに返レス
出来るよ。管理会社、大家に内容証明を出す。賃貸契約書に騒音の項があるとおもう。
それを盾に、違反していますと出す。生存権が脅かされるかなんとかいって、出そう。
内容証明を三通、３０００円ぐらいだけど、あとあと少額裁判に追い込こむ。再三にわたる
要望を無視されていますね、引越し費用これこれいくら、礼金は賃貸契約違反なので返金
せよと、二度目の内容証明で突きつける。

なんで引越しかというと、内容証明なんてだすと、大家、お隣と険悪になるから。
ついでにいい物件に引越しはどう？

951 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 13:36

>>950
お隣にもついでに出しとく？赤い手紙で一通目の迫力は結構でかい。

952 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 13:39

>>949
あと、騒音でノイローゼなんですと、病院にいこう、強引にでも
で、医者に見てもらって、所見書みたいなものをもらって、置こう。
なら・・慰謝料いけるかもね。

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 13:47

>>950
早いレスありがとうございます
内容証明郵便を３通とは大家、管理会社、隣の住人の３カ所でしょうか？

精神的苦痛を感じてる証拠として診断書や騒音の録音テープなどは必要ないですか？

一番心配しているのは隣はどうやら風俗店の寮になっているようです
ヤクザ屋さんとか来ないですか？

引越しして１ヶ月なのに隣のせいで睡眠不足で気も滅入っていまいます・・・

この前管理会社に電話した時は担当者の声を聞いた瞬間泣き出してしまいました・・・

954 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 13:58

>>953
いいね。診断書とか。
録音テープかー、いいかもね。NHKニュース流しながらでも録音すれば
日時が入るし。
ヤクザは法律で押さえよう。一般人に因縁つけて脅しても、法律に訴え
られたら金かかるので変なことしないとおもう。頭でソロバンはじくから。
写ルンですでもお守りにして、ドア蹴られるとかあったらパシャっといこう。

さらに、風俗、その筋の人が多いなどは、仲介業者の説明不足と文句いえる
。その筋の人がいることは説明すべきとついでに不動産にも送ろう。まず合計
４通。

内容証明４通・・・・４０００円
例文集１冊・・・・・・１５００円
提出４通・・・・・・・・４０００円
低額裁判４回・・・・４万円以内（止まらないとき）

計５万ぐらいで、

955 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 13:59

>>953
そんな不安も全て慰謝料に乗せて引越し！

飯ってきます

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:03

前回は内容証明を送らなかったから軽くあしらわれたのでしょうか？
私もいろいろ調べたのですが４０ホーン以上の音だと対抗できるようです

でもここまでやると恐喝スレスレのような気がして怖いです・・・

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:05

>>956
そう。内容証明送って相手がビビッて解決というパタンは多いですよ。
正当な法手続で行けば恐喝にはなりません。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:09

つーか、アパートでしょ。

ステレオ鳴ったら配電板の所で電気止める。

↓
騒音止まる
↓
ぐっすり快眠
↓
朝食もウマー

悩みも解消だね！

次のかたどぞー

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:10

>>958
ﾜﾗﾀ

960 ：お目付け役＠ ◆5/ZlvRYPJc ：04/06/19 14:19

ああ、オレ向きの質問かな？

>>949
最初に結論から言うと、引越しした方があなたにとって楽な結果になると思う。
オレも引越したばかりで、まだ3ヶ月経ってないのよ。理由は隣りの騒音バカと一年以上遣りあった結果、
｢付ける薬の無いヤツが最強｣とわかったから・・・

どうしても今の住まいにこだわるなら仕方が無いけど、ノイローゼになると似た音を聞いただけで心臓に負担がきて非情に不快な思いを受け続けることになるかもしれない
ここはあなたが引いて｢逃げるが勝ち｣という意味を理解して欲しい。仕返しなら後でいくらでも出来るの
だから。傷つきながら戦うのはとても痛々しい。証拠集めをして体勢を立て直してから好きにやれば？
騒音ごときでトラウマになると損。

961 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 14:20

>>956
大丈夫安心して。恐喝じゃないよ。
恐喝かどうかは文言の問題。「ここに騒音テープがあります。これを５万円でお売りします。
さもないと、少額裁判にて貴社は引越し費用あわせて６０万を支払うことになります」
これなら立派に恐喝。だから、例文集を探すんだね。

ともかく、ほかのコテハンの意見も聞いたほうがいいね。俺は内容証明ぐらいしか忠告できんから。
ほかのコテハンはもっとびっくりするような角度からの解決があるから

962 ：侠者 ◆KnBstY3a2U ：04/06/19 14:22

>>960
なるほど。そうだね、まずは引越ししてからほうがいいね。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:33

>>957
ありがとうございます。内容証明やってみます
>>958
オートロックの１DKマンションです。他の住人にも迷惑がかかるのでは・・・？
>>960
恥ずかしい話、お金がありません。引越ししたばかりなので・・・
確かに最近外に出て大音量で音楽聴いてる車が交差点などに止まると
ムカムカしてきます・・・お金があれば即引越しして、相手の鍵穴につまようじ
入れてやりたいです
>>961
いろいろありがとう。もう少し考えてみます