自己破産せずに借金を踏み倒す方法

色々な事情で、自己破産したくてもできない人がいます。

自己破産しないでも借金を踏み倒せる方法を考えてみましょう。

なお、このスレは調停や民事再生のように、「減免」を目的とするスレではありません。
あくまでも全額をチャラとする、チャラとしなければ死ぬしかないという人のためのスレです。

私が考えつくのは、国外逃亡か、或いは敢えて強制執行させて執行不能調書を取らせ
それをもって償却してもらうことぐらいですが、皆様如何でしょうか。

2ｹﾞﾄｰ

おいらは時効で逃げ切ったが。

「どうぞ裁判してください」「どうぞ差押してください」かな。

任意整理で、100ﾏｿ帰ってキター！

無い袖は振れないからなー。
不動産はおろか資産らしきものが何も無い、リストラやら何やらで無職になった
債務者からギブアップ宣言が来たら、どーすんだろ実際。
まあ債務名義は取るとして、

家財に強制執行⇒どうせ取れるモノなど何も無い。
預金に強制執行⇒公共料金すら落ちない口座を押さえても…。
敷金に強制執行⇒公営住宅だとやるだけかったるい。
給与に強制執行⇒バイトを転々としている香具師の給与をどうやれと？

サラ金なら下品な取立て方法もあるかも知れんけれど、
銀行系・信販系ではうかつなことはできんだろーし。
本職の方々にお話を聞きたいところだな。( ´ー｀) ｙ-~~

クレ板の歴史に残る基幹スレになる悪寒……。

漏れの場合個人で管理している廃止済みの任意団体の銀行口座がある。
これ、差押対策として使えそうだな。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

時効　債権１０年。

破産や再生と違って官報に載らんのは美味しいなー

自己破産しなくても結局債権者の方から破産を申し立てられるのでは？

償却するためにわざわざ破産申し立てするかな？ 差し押えで執行不能でも無税償却できるのに。(￣〜￣)ξ

>>9
債権の時効は業としてなら５年です。
１０年は個人や企業間とかの業としていないものの債権の時効です。

あぼーん

無職・無資産なら踏み倒すに限るな。

>>11
債権者が破産申し立てても実際問題なかなか通らないのでは？

>>13
確定判決による請求時効は10年だよ。

再就職先がバレないようにすれば再就職しても大丈夫かと。
もちろん給与は現金か、足がつかないところへ振り込みで。

>>1
ところで　>>1　はいつたいいくらの債務なの？

>>17
4社約400、銀行・信販のみサラ金無し、実質無職・正真正銘無資産でつ。

あげ

つーか、破産したくても出来ない理由ってのがわからん。
よっぽどひどい免責不許可事由があるのか、
資格に制限をうける職種についているのか、
10年以内に免責を貰っているのか。

まあ、たいていの場合、単なる勘違いとかだろ？
あるいは、俺みたいに面倒なだけだとか。
俺は総額で200マソくらいしか無かったから、破産は出来ないって
ことで踏み倒しマスタw

漏れの場合、破産と再生と踏み倒しの場合の償却のされ方や信用情報の扱いを考えて、
単に踏み倒しても同じだと判断したから現在踏み倒し実行中。無職・無資産は強いぞ。

銀行や信販としては破産や再生されるのがいちばん償却しやすいんだろうけれど、
それ以外でも執行不能ということで償却できるし。
破産や再生と違って官報で晒されない分、単にブラックで済んでお得かと。

家に取立てとか来ませんか？

自分が老齢なら先は短いし相続人には放棄してもらえばすむ話だけど
まだ若かったら将来が怖くないですか？
今は財産無いかもしれないけど
将来的に就職して貯金もできて･･･となったときに
安心できないんじゃないだろうか。

ちなみに、俺のとこには皿の取立て屋が何回か来ていたようだが、
隠れていたからなんでもなかった。

ちなみに、うｆｊのカードローンなんか自宅訪問すらなかったぞ。

そんな俺も、いまじゃ小金をためてるが、口座は証券会社とかなんとか
に小口分散してる。だいたい、裁判所から呼び出し状もきやしないし、
差し押さえもない。

そんな俺んちには、固定電話がないので、これでかなりやる気を無くす
んだろうな。

>>24
親族名義で蓄財すればいい。

>>22
無職無資産でどうやって生活してるの？
パラサイト？ヒモ？

将来結婚も就職もするつもりないんならいいんだろうな。

>>27
たまにちょこちょことバイト。まー、絶対に足はつかんし。

>>28
その点は破産の場合とほぼ同じかと。
破産・免責で7年経てば一般人と同じかと言えば、そんなことは無い訳で。
むしろ官報に載ってデータベース化される時点で破産の方が不利。

初歩的な質問で申し訳ございません。
93年4月5日に信販系で\863,000借入。
残債額\550,000まで返済しましたが96年7月31日以降延滞しており
現在も系列の債権回収代行会社からたまに郵便が届きます。
何回か引越しをしましたが、住民票を調べているのかそれでも
郵便は届き、今は割引示談の内容になっています。
自宅や職場に電話がかかってきたことはありません。
たまに電報は届きますが受け取り拒否しています。
最近信用情報機関に情報開示したところ、CCBには99年4月20日に
貸倒償却という情報が登録されていました。
このままで踏み倒すことは可能でしょうか？
この状態で時効は成立するのでしょうか？

弁護士に頼んで時効にしる。
内容証明出してもらえ。

自分でもできるが、危険かもしれんからね。

債務者（ドリーマー）のみなさん妄想に水さすこと言いますが
借金から逃げるには逮捕されるか、死ぬしかありません。

多重債務者の方はなにかとすぐに現実逃避してしまうのも
わかりますが、ネット料金使ってしょうもない事考える時間があったら
汗水流して少しでもローンを返済しましょうね。

>>31
レスどうもです。
時効というのはどの時点で成立するのでしょうか？
最後に入金した時点でしょうか？
それとも貸倒償却時点でしょうか？
やはり弁護士に相談したほうがいいですよね・・・
ありがとうございました。

さぁどーかな・・・法律的にどう解釈するかは弁護士に聞かないと。
オイラは何社もあったけど、滞納から10年以上たってから時効にしたから
あんま考えなかった。おいらは数社あったから、そこそこ金もかかったが、
30氏は1社だろ?そんなにカネもかからんと思うよ。

弁護士会のクレサラ相談窓口から弁護士に頼めばいい。

ちなみに、その後、信用照会したが、どこも真っ白か、
完済扱いになっている。(これは謎だが)

>>31
自己レスですが、やはり時効の援用でいけそうです。
ttp://sim.fc2web.com/rooba/tie/zikou.html
完済予定も96年3月になっているので・・・
普通郵便や電報で定期的に連絡はありましたが、こちらからは一切連絡
していませんし、内容証明や裁判所から通知が届いた覚えもありませんし・・・
通常は郵便が来ても中身を見ずにゴミ箱行きなのですが、たまに気まぐれで
封を開けると、以前は法的手続きを取るいう内容だったのが、今は割引示談
の案内ですから向こうも時効が成立していると認識してるみたいですね。
とりあえず、週明けに弁護士会の法律相談センターにでも相談に行くことにします。
ありがとうございました。

>>30
おい、無闇につつかないで放置しておいた方がいいと思うぞ？
近々に何か権利面で変動があるというのであれば話は別だけど。

業者的には償却している「過去の債権」の債務者から連絡があったら、
鴨がネギしょってやってきたよーなものだからな。
暇な担当者の目にとまったらいいようにつつきまくられるぞ。
弁護士の相談も、相談だけならタダでもそれ以外はカネかかるんだし。

踏み倒したら本人以外の名義で蓄財＆資産形成これ最強！

自己破産で免責になる確率より、差押で執行不能になる確率の方が高い。。。

おまえら差押対策どーしてる？　特に銀行口座。

漏れは、マイナーな地方銀行の支店に口座開いてそこメインに使おうと思っているんだけど。

金融機関だとばればれになりそうだけど、長銀はつぶれたけどw
似たような名称の・・・あるじゃん。あそこ、治外法権らしいからw

混じれ酢すると、銀行以外にお金を預けられることこは結構ある。
俺は、商品先物会社と証券に小口分散しているな。

それから、他人名義口座はやめとくこと。
いざというときにおろせない可能性があるからな。
他人名義ってことは、完全に他人の金だからねー。

>>1
チャラとしなければ死ぬしかないなら死ね

>>40
なるほど証券関係か。盲点ですな。大手でも大丈夫ですかね。

銀行同士だと、簡単に口座の照会できたりするのかな？
某取立人のサイトの記述によるとクレジット会社は口座差押の絨毯爆撃するみたいだけど。。。

郵便局はどこの貯金事務センターに口座があっても一発でどこでも押さえられるみたい。
農協はどうなんだろ。農協も絨毯爆撃せにゃならんのなら、マイナーな農協口座がいちばんだけど。

自分が代表だった解散登記済みの会社の口座を使え。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

証券会社の口座の差押も支店単位なのかなぁ？

>>43
取立人の絨毯爆撃は特定のエリアでしか効果が得られないからな。
あのサイトをよく読めば踏み倒し、督促逃れ、資産隠しのヒントがてんこ盛りだ（ｗ

>>46
漏れもあれ読んで「なんだ踏み倒しって条件揃えば楽じゃん」と思った。んで実行中。（ｗ

いっそのこと、こちらから「無職・無資産でつ。どーぞ差押⇒執行不能で償却しる」ってな
お手紙を銀行・クレ各社へ出そうかなぁ、などと考えておりまつ。

マオウ氏と同じで、破産できる額じゃないんだよね。
資格職で、就職だけすれば途端に年収と同程度になってしまうし。

たまに勘違いしている香具師がいるけど、
預貯金口座の差押の効力は、
差押された時点での預貯金残高に対してのみ有効。

だから給与の受け取りとかであれば、
給与が振り込まれてからすぐ全額出金していれば、
余程運悪くクリティカルヒットされない限りは大丈夫。

でもサラ金うるさくない？実家にもしつこく電話いくし、まぁ、親は保証人になってるわけじゃないから支払い義務はないけど、車は他人名義に変えないとならないね

>>49
漏れの場合サラ金無いんで。サラ金ある場合は知らん。クルマがある場合も知らん。
マオウ氏はどうなんだろか。

クルマがある場合は、いまさら他人名義にしても詐害行為取消で持っていかれるかも。
むしろ愛着・未練を断ち切って売り払い、少し時期をおいてそのカネで身内名義の別のクルマを（ｒｙ

つーか、そろそろコテつけようかな。つけるというか、復（ｒｙ

>>43

まあ、証券会社にお金を置いてあるとは普通は思わんだろう？
多重債務者なんだしw

それに、取引銀行とかなら、それなりに推測もつくだろうし、
絨毯爆撃もできるだろうけど、同じことを証券会社まで拡大しても
普通はヒット率が低いだろうしね。

それに、証券だったら大手なら自社のATMだけでなく郵貯と提携してたりして、
お金を入れるのも引き出すのも問題がない。もちろん、口座にいれとくだけで
株売買しなくても、金利だってつく。

後は、決済ができないだけで、それ用の銀行口座に決済のときだけちょっとだけ
いれておけばいいしね。

俺はくるまないし、固定電話もないから、(電話加入権はすでに国に押さえられて
売られてしまったw)そんなに心配していない。動産執行なんて面倒くさいだけだ
から、やらないだろうし。

定期預金組めるぐらいカネまわりよくなったら、生命保険のそれなりの商品を買うのもヨシ。( ´ー｀) ｙ-~~

>>51
債務名義どれぐらいでどんな形で取られました？経緯ｷﾎﾞﾝﾇ。

ちなみに、俺は債務名義取られてないんだよね。
社会保険料未払いでの差し押さえは債務名義も糞もなくて、
いきなり、電話加入権差し押さえられたから、それ以来、
固定電話がないw

皿一社はどうせ過払いだから放置ってのはあるけど、
うｆｊのカードローン五十マソは普通郵便の督促が時々あるだけで、
後は内容証明が一通きただけ。うｆｊは今年の一月に踏み倒してるから、
ちょっとやる気がないね。

旦那の住民票を実家の方にあるので昔は手紙は凄かったらしいけど
最近は一通も来てないらしい。でもこの間、実家の方に電話が掛かってきて
裁判起こしますよと言ったみたいだけど裁判所からまだ何にも届いてない。

来年は時効援用出来るらしいけど出来たらそれで良い！
出来なかったら・・旦那はどうするんだろう？？詳しい事は話してくれません。

それにしてもサラ金も一生懸命だなぁ〜、
50万未満で裁判起こすと言われても・・なんか笑っちゃうね。

旦那の借金だし、私は外国籍だから元々私名義の車や固定電話は
取られないし心配してません。


結婚する前に相手の信用情報を確認出来るようにして貰わないとね・・・（笑）

考えてみたら裁判ってのも無力だよなぁ。
判決確定しても従わなければそれまで。
強制執行しようにも押さえるモノがなければどうにもならない。
こっそりどこかに勤務していてもそれを明かす義務はないし。
バレたらバレたでまた違う職場へ移ればいいし。

カネ貸しが泣くのは別に構わんけれど、
交通事故のような民事の損害賠償とかも結構取れないケースが多いのかなぁ。
たぶんそうなんだろうなぁ。。。

そんなことをふと思った、踏み倒し厨であった。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

民事の損害賠償訴訟なんかだと、勝訴したものの結局払ってもらえず、
あらためて差し押さえの訴訟とか起こすのも大変で、
結局泣き寝入りってこともあるものらしい。
離婚後の養育費なんか、踏み倒しがザラらしいね。
開き直ってる奴から取るのは結構大変だと思うよ。

粘着質に追い回して、転職する先々に給差入れるのも可能だろうけど、
これはもうイヤガラセの範疇だよね。
よっぽど暇じゃないと難しい。

結局借金をまともに返す必要があるのは、
職を変えずに安定した生活を送りたいという人や、
不動産などの隠しようのない財産を抱えた人だけか。

転職板あたりに教えてやってもいいんじゃないかな。
あと、失業しているのにバカ正直に破産や再生しようとしている人々にも。

開き直り最強

お役に立ちます

http://www.netjp.net

債務名義があって勤務先がわかれば給差しは簡単
数枚の申立書を提出するだけ　申立の費用は１〜２万です
判決取られてる人は覚悟しておきましょう
判決から１０年以内に強制執行されたら時効は中断します
最終入金日から長期間経過しても
本人が時効の意思表示をしなければ　債務名義の取得はできます
踏み倒す時は専門家にも相談しましょう

まあ、債務名義取られるような香具師がまともな会社に勤めて
いる可能性も少ないわけで、とっとと辞めちゃって登録制派遣アルバイト
でも掛け持ちしてれば、勤務先の捕捉は不可能に近いぞ。

なにしろ、毎日、現場が違うんだからな。

>>60
このスレはプロ債務者の集まりだからリンク張っても釣れないぞ（ｗ

>>61
まあ頑張って私立探偵でも使って尾行とかして勤務先をつきとめてくれたまえ。
照会しても名簿見ても派遣や委託で常駐している香具師はつかみにくいと思うが、
それでも何とか頑張れ。探偵に6桁からのカネ突っ込めば不可能ではないだろう。

ただ、やっとの思いで突き止めても、既に辞めていたりすると思うが。（ｗ

つーか、常識的に考えて6桁の債権回収するのに6桁の経費なんぞ、稟議通らないぞ。
そもそも経費突っ込んでもなお確実に回収できるかどうか定かではないし。
もっと確実に取れるところから取った方が賢明。プロ債務者は相手にすんな。

それにしても、つくづく、おまえたち債権者は無力だな。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

俺は元サラ金の社員だけど、各会社によって違いはあるけど、
このレスにいるような立派な人間達は口座数の0.3％未満だと思います。
やる気で追っかければほとんどの方は捕まります。この手の人間達は職場や資産
を見つけてもそもそもの能力が低い為、金額が知れています。だから債権者は
動きません。サラ金等の借金から逃げているような人間で年収200万以上の方の
ほうがめずらしいですよ。

>>21
債務額２００万くらいだと破産出来ないの？
自分は債務額１９０万で１年以上無職

でも実家だから延滞歴はなし

右翼かﾔｸｻﾞに頼めば踏み倒せる。

このスレの存在は正直ほめられた物ではないが、
富士の樹海に行くバスの中に貼っておいてもらえないかな。
何割かは考えなおすと思う。

自分もイヤーな気分で取り立ての電話に出ていたが、
このスレを見て開き直ったら相手が面喰らってた。
「勤めてません！資産ありません！動産不動産ありません！」これ最強。

しかし勤めてはいないんだが今年は「原稿料収入」というのがあって、これが
３００万以上………

>>69
しんちゃん？

漏れの場合、銀行は家に取り立てに来るも居留守でかわしたら強制執行されその後償却２５０万、信販は無視しまくりで音沙汰無くなり家にも来ず１００万踏み倒し。
流通系５０万を今踏み倒し中。ここはしつこくて５年間で一度家を見に来たかな。当然５年間１円も入れてない。何故か債務名義も取られてないのであと５年のらりくらりとかわしまふ。
んなとこです。

>>69
> 富士の樹海に行くバスの中に貼っておいてもらえないかな。

せめて2ちゃんの練炭系スレに貼っておくってのが良さそうだな。
物事を深刻に捉え過ぎるのが日本人の悪い癖だから、
必要以上に悩んでいる人々の助けにはなるかと。

サラ金　信販などの　借金は5年で時効でふ。

>>69
債権者に気付かれていないならば黙っていればええやん。
どーせ執行不能になる状況ならば放置しる。無駄金払うな。

>>72
生活苦から自殺する人が後を絶たないけれど、そうなる前に開き直り
をすべきだな。とくにサラ金債務は違法金利なのだから悩むことなし。
裏返せば違法な取立てが人を死に追いやっているということだろう。

調停とかやる人は真面目だよね。あれだって申し立てに費用はかかるわけだし、過払いでなきゃ先々返さなきゃならない。
その点踏み倒しは一切費用がかからないから一番いい。
出来るだけ業者に取立費用をかけさせるのもまた楽しい。

>>76
いちばんカネかかる手続きってなんだろ？
案外本訴とかは大した額かからんのだよねー。

やっぱり動産執行でズタボロのテレビとかを運搬させたりすることか？（ｗ

あぼーん

ツーか、テレビなんて捨てるのにも金取られるんだから、もってかれた
方か助かるでしょ？

すっきり片付いたら隠しておいた金で新品購入で終了！

ということは、金返さなくても罰則ないから、踏み倒していいってことだなw

いいこと聞いたな兄弟！！

心置きなく、踏み倒せ！

うちはテレビもない、パソコンもない、電話、車はおろか自転車すらもない！
携帯、ラジヲ、ステレオ、冷蔵庫、家具もない。
水道・ガスは共同、電気は家賃に含まれてる。（家賃滞納中、4ヶ月目）
銀行にも口座なし。親兄弟とは絶縁済み。
だから持って逝かれるものアリマセン。
歯ブラシ、洗面器、耳かき、紙コップくらいならあるから、持ってく？？

クレサラからの嫌がらせの電報にお悩みの方、115へ電話しなさい。
電報は無条件受取拒否（配達もされない）ができますよ〜。

>>79
そうなのよ。捨てるのにもカネ掛かるし。＞テレビ
うちなんかバブルの遺物の壊れかけた特大テレビがあってさー。
できれば動産執行してくれて是非是非持って行って戴きたいのですが。( ´ー｀) ｙ-~~

>>81
あのー、あなたの場合は働かずに月々年金より多めのカネがもらえるのでは？
そういう条件は十分に満たしていると思うから、それなりのところに相談してみれ。
バカ正直に役所へ行くなよ。高名や強酸の方の団体か、議員を通せ。

うーむ。法律版で聞いても誰も答えてくれないのでマルチポスト
でスマソm(_ _)m
プロの債務者さん達とは逆の立場の者ですが…

回収すべき相手が法人（フランチャイズのコンビ二）です。
店舗はテナントで車はリース中でした。
資産らしい物といったら店内の商品しか思い浮かびません。
食品、酒、タバコ、などの商品を差し押さえることができますか？
出来るのなら注意点を教えてください。
代表者の個人保証はありません。

PS
和解の調書はありますが
3回分割で支払ったのですがまた最近支払いがないのです。

>>83
シロウトですが。

店内にあるものを差し押さえるのは難しいんじゃないでしょうか。
所有権がどうなってるかわからないし、換金難しそうだし。

それより、法人なら、いくらなんでも銀行口座くらい持ってるでしょうから、
そちらを差し押さえしたほうがいいんじゃないですかね。

>>83-84

板　違　い。　と　っ　と　と　逝　っ　て　く　だ　さ　い。

ここのスレの構成要件を満たす債務者の皆さん（漏れもなー）ねぇ、
逃げてばかりいないで一応は債権者に連絡入れましょうよ。
電話でヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧされるのが嫌ならお手紙でもいいですし。
そもそもサラ金でなくてクレ各社や銀行なら、一部除いて紳士的ですよ。

まあ、無い袖は振れんごめんちゃい、以外に言うセリフは無いんだけど。

>>86
まあまあ、いいじゃないですか。法律板なんて冷たい扱いしかせんし。

>>83
債務名義取得済みね。まあ和解踏み倒すのはよくある話かと。
筋金入りのプロ債務者を自認する漏れならどうするか？だけど、

・電話加入権を押さえて耳を塞ぐ。単なる嫌がらせでつ。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
・店舗の敷金やら権利金やらを押さえる。半分嫌がらせ。
・レジにある有り金全部寄越せ！をやる。単にやってみたいだけ。

85氏のように銀行口座を押さえる方法もあるけど、法人の口座で
差押が入ると銀取停止になって法人の息の根が止まっちゃうから、
債権はどうでもいいとにかく叩き潰したいという時以外はやめとき。

>>87
ありがとう
電話加入権名義はNTTと社長でした（それを会社に貸してる形）
店舗の保証金はF本部が質権設定してると社長が言ってました。
レジは21万までしか差し押さえ出来ないらしいです。（執行官）
銀行口座なんですが、普通、当座はあるのですが
普通はほとんど0、当座は動きなしでした。（これは1度やりましたが
すごい労力でした）
本部との決済の口座は日本のどこかにあるらしい
のですが分かりません。
プロ債務者なのかな？＞相手会社の社長

>>88
ネタでつか。そこまで詳しいのならこのスレに来る必要なし。

法人に対して破産申し立てちゃうってのはできないの？

あとは本当に商品しか思い浮かびません。
本人訴訟やると詳しくなりますよ>89
多分本部との契約で所有権は本部にあると思いますが…
会社なんだから決算書では資産があるはずですが
税務署と裁判所は所有権の見方が違うのですかね？

債務名義まではすんなり行ったのですが、誰かが知恵つけた
のでしょうね　今ではこちらもほとんどいやがらせです。

>>91　スレ違いなんだよ。周りの空気も読めんからトラブル起こすんだぜ。
　　　差し押さえしたいだと？　やりゃあいいじゃん、こんなとこできか
　　　なくても弁護士にでも相談しろや、ヴォケが。

ﾏﾀｰﾘしろよ

じゃ、どうせ嫌がらせなら、代表者個人に追い込みかけるしかないだろう？

法人といっても個人商店のいわゆる法人成りだろうから、法人格否認の法理で
社長個人の資産を押さえるべき。

過去に、暴力沙汰なし、警察沙汰なし。
社長・元社長ＯＫ。金融会社のサラリーマンでもＯＫ。
暴力団不可、外人不可、前科者不可。
略歴、年齢、応募理由、現在の収支、資産・負債状況
を簡単に書いて、メール送れ。氏名不要。
[email protected]

※件名には「仕事」の２文字だけを記入すること。
　件名が不一致の場合受信できません。

>>87
逃げるのと無視は違うと思うんだよね。居留守も作戦のうちだよね。

>>96
よく「借金に追われる」って言葉があるけど、このスレの人々は該当しない。
何故ならば、追われるということは前提として逃げている必要があるから。
逃げも隠れもせず「好きにしろ(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」と開き直っているからなー。

居留守や携帯出ないのは、逃げではなくて単に面（ｒｙ

>>97
好きにしろったって、んなもの無担保で保証人もいない高利貸しからの借金・・・・
返す気ない人はどうもならんでしょうに（ｗ

だれか東尋坊の電話ボックスにこのスレをプリントアウトして貼付けて来てよ。
華厳の滝はやっとくからさ。

表紙には「あなたより借金額の多い私からのメッセ−ジ」。

>>98
そー、「好きにしろ」ってのは、「どーせキミらは無力だろ」の裏返し。

>>99
自殺するのは闇金つついている人々じゃないの？
闇金つついたタイプについては、ちょっとこのスレでも面倒見れないなー。
法律が通用しないし。

闇金つついてないのに銀行・クレサラだけで自殺するのは、単にバカかと。

>>99
ホームページでもつくるか？（ｗ

>>100
クレサラでも、取立てが嫌でホームレスになる人がいるとかいうのも信じられないよね。
銀行なんかに言わせると、とにかく住民票は置いたままいなくなる人が一番いいらしい。
行方不明で損金処理できるから、手間がない。
その点住民票もって行かれると、形式的にも探さないといけないから経費の無駄になるらしい。
探してもどうせ金は返って来ないわけだし・・・

まあなんにしても、取立てはさせる、しかし取り返させない、これ最強（ｗ

現住所以外の銀行口座なら差押されないかな？

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破産した一年以内に就職している会社が倒産したら破産記録が消えるらしいって聞いたんだ
本当かい？

本当だとしたら・・・・利用できそうな悪寒

うちに社会保険事務所から人が来た。
もちろんみんな国民年金なんか払ってないヨな。どうしてる？
「預貯金の差し押えもあります」っていってるんだが……
当方無職。一応細々とした内職などの収入があるので確定申告はしてるんだが
そこから「内職斡旋業者」の内職の金に手をつけられるってない？

銀行口座は、他県の地方銀行に口座を持っている。引き出しは、うちの近所にある
その銀行の支店から。ヤバいか？

>>106

俺は、前にも書いたけど電話加入権は差し押さえられた。
ただ、社会保険事務所っても、預貯金まで押さえられたって話はあんまり聞いた
ことないなあ。まあ、基本的に俺は預貯金には決済用の最低限度の金しか入れて
ないんだけどね。

資産家なんだけど、未納とかそういう香具師からいくだろ？
折れらなんてその後だから、状況を見てればいいんじゃないの？

>>103
過去、クレサラとの取引に使用した口座（入金や引落しやら）は避けろ。
過去の住所地の近辺の口座も避けろ。

上の方にも書かれているけれど、できれば貯金するのは証券とかの口座にしろ。
公共料金の引落しや給与振込みは、地方銀行のヘンピな支店にしろ。

ちなみに差押は、その時点に口座にある額だけが対象。
給与振込みの直後に全額おろして、引落し当日に引落し額だけ入れる運用にしろ。

>>105
聞いたことねーぞ。（ｗ

>>108
サンクス！

よくさ、養子縁組や入籍で名前変えれば香具師等にはばれないって聞くけどさ
ホントにそんなにうまくいくんかいな？
それとも世の中そんなに甘くない？

>>111

実際、名前を変えたらまた借りられるってことで、名前を変えちゃう
香具師はいるが、そんなことまでして借金作りたいですかってことだな。

別に、名前を変えたからといって借金まで帳消しになるわけじゃーないしね。

俺はサラ金に勤めてるけど、確かに額が少ない奴は適当にやってるな。
わざわざそんな奴の為に時間を費やす（経費を使う）より、大口から回収する事が優先されている。
うちの場合ノルマがあるのよ。
場合によっては報奨金もでる。正に賞金ｸﾋﾞを追うようなもんだね。

だからここで踏み倒してる人はそこそこにしましょう。
大口になるととことん行きますよ？
同僚はかなりえげつない事をやっています。（現在訴えられてるけどね）
うまく逃げれたと思っても実は裏技もありますから調子にのらないようにね。

>>113
ソレ聞いてちょっと不安になってきた・・・
実は某竹で80ﾏｿ、もう一社に90ﾏｿあるんだが
コレぐらいでもアウチ？

大口ってどれくらいの額？

あぼーん

>>114
会社にもよりますが、うちの場合だとまだまだ力を入れる範囲ではないですね。
基本的に小金で他者と競合（？）されてる方は何かと面倒なので後回しにしております（こんな事言っていいのかな・・・）

実際7桁クラス以上の豪気な方も結構いらっしゃいますし、私の担当にわが社だけで500万というツワモノがいます。
その方の場合差し押さえるものがないので、親族を突き止め、話し合い、親族合意の上で当方からの仕事を斡旋させて頂きました。
もちろんこの過程にはご家族に対し、十分な説得をした上更に公的機関を仲介に挟んでいます。
ちなみに斡旋した職場はわが社のﾀﾞﾐｰの派遣会社です。仕事の内容はここでは申し上げられません。

ちなみに私のかつての同僚は親族の地元の非合法組織（意味わかるでしょ？）を使って親族に対し色々嫌がらせをしてた事があります。
結局やりすぎでｸﾋﾞになりましたが、この手の話はつきません。
回収のやり方はあくまでも個人の裁量に任されている訳ですから、逆にいえば会社にばれなければ滅茶もできるわけです。
サラ金の職場は人がすぐ辞めますので、運悪く勘違いした新人があなた方の担当になると気の毒とだけ申しておきます。

>>115
7桁ですね。基本として。

ただ新人には・・・最初比較的回収が簡単そうな相手で練習してもらいたいので、
今まで滞納のない小口の方に行かせる事もあります。

あと個人調査等ここで書いてる方がいますが、うちは探偵みたいな馬鹿らしい事なんてしてません。
経費がかかりすぎです。
大抵の場合役所や社会保険事務所で足はとれますが、中には巧妙に逃げられる方もいらっしゃいます。
そうゆう場合は安くてあとくされのない方を使います。
人の行動パターンは無意識のうちでもわかりやすいですから。
もっとも親族をおさえれば大体捕まりますけどね。

６社１９０万だけど１年以上１社も返済してないよ　二度と払う気なし

>>120
6社で200万弱ですか。
結構嫌な（汗）方ですね。

確実にリストには載ってるでしょうが、各社とも後回しにしてる事と思います。
期限切れになる前に何らかの手段を講じますが。

回収している人間がこう言うのもなんですが、これからの問題は借金は増やさないで下さい。
額がそこそこだとうちなんかは結構妥協する面もありますが、額が増えていくと強硬手段をとらざるを得ません。
借金する方はくせになってますので、とりあえず勤労意欲を取り戻していただければと思います。

ちなみに１年の小口だと「泳がせている」状態ですね。

>>117
なるほど興味深いな。もっと書いて。

親族から聞き込むって言っても、私は親兄弟親類一切付き合いがないので無駄。社会保険も付いてない仕事してるから絶対バレない

113氏の話を信じると俺は今のところは泳がされてるっぽいな

ちなみに八社400万近くある
親と同居だしなぁ
今のうちにこっちから手打っといたほうがいいっぽいんかな

>>124
借金を多くされる方は「親と勘当状態」という場合がほとんどなので、あなたの状況は別に珍しくもありません。
それを踏まえた状態でご家族や親戚のところに行く訳です。
付き合いどうこうは関係ありません。
あと実際お会いしたご家族の方も「借金当事者とは無関係」とおっしゃられる場合がほとんどです。
それも別に関係ありません。
私どもが必要なのは身内の方と誠意をもってま交渉した事実をつくる事であり、会話等を記録する事です。
人間とは不思議なもので交渉のパターンをかえてゆけば結構相手側もぼろをだしてくれます。
その為にボイスレコーダーや公的機関を使用するのです。

回収の成績がよい人間は暴力なんか使いません。むしろ交渉術です。
お金を借りて逃げるような方に対して外堀から埋めてゆきます。
最終的にはご家族に契約書を書いていただきます。そこにご本人の意思は関係ありません。

あと社会保険についていない会社就職（日雇いか派遣会社でしょうが）の場合、確かに普通のやり方では分かりません。
そうゆう場合はいわゆる「ﾀﾞｼ屋」（ﾀﾞﾌ屋ではないですよ）を使います。
今のご時世その気になれば個人情報なんてすぐ分かります。
海外に逃げられた場合はさすがに無理ですが。

>>125
親御さんと同居の方の場合、回収する側は安心感がありますね。
親と絶縁といった複雑な家庭ではありませんので。

個人的にはそうゆう方には借金をしてもらいたくないです。
実際回収となるとご近所にどうしても広まりますので、罪の無い親御さんにこちらも迷惑をかけたくありません。
少しずつ返していきましょう。

>>111
漏れの元同僚の弟がそれやっていたな。
まあマオウ氏の言うとおり「逃げ」ではなく「さらに借りる」ためだったようだが。

>>119
社会保険事務所で足がつく？
社会保険事務所って勤務先垂れ流すの？？

http://life.2ch.net/credit/kako/1000/10004/1000498713.html

108 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 02/02/17 18:33
ここで最近ビックというのを利用しました。
３００万円で一本化に成功しました。
利子も２３％で結構いい感じ、社員の人もやさしかったよ。

110 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 02/02/17 19:51
＞108
300万借りて23％の利子って高くないか？
年間約70万の利子だろ。一月で割れば５万以上だぞ。
毎月５万以上の利子払って返せるの？300万円もの元本を。
利子が20％以下のところあると思うんだけどなあ・・・。

112 名前： 大手サラ金 ◆Rlw2CoMc 投稿日： 02/02/17 20:54
>>110
前より全然楽になったよ、返済額も減ったし利子も５％くらい下がった。
一本化っていうと銀行とかでは無理だしね。
>>111
銀行は無理でした。モビットも５０万しかダメといわれました。

115 名前： 華神 ◆aZX1fuck 投稿日： 02/02/17 21:05
>>112
名無しにするのを忘れたのか…？(w
大サラ君、貴方の時代はもう終わった。おとなしく逝け。

>>113氏の話を読むと、同じ延滞でも自分は銀行と銀行系クレカだけで良かったな〜、と思う。

あぼーん

>>132
だからプロ債務者ばかりのスレに来るなっての。
ある意味業者と同等の「因果を知り尽くした」人々の専用スレなんだからさ。

>>113
なかなか参考になる現場からのレポートありがとうございます。
ただ、このスレにいるプロ債務者には該当しないケースも結構、あるかと。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

親戚に連絡つけて云々というのも、親戚一同荒んだ環境では役に立たないんですよねー。
悪くすると、以下のガイドライン違反でその荒んだ親戚に叩かれてしまうかと。

　３−２−６　取立て行為の規制
　�B 　債務者又は保証人（以下３−２−６において「債務者等」という。）以外の者に取立て
　　　への協力を要求した際に、協力に応ずる意思のない旨の回答があったにも関わらず、
　　　更に当該債務者等以外の者に対し、取立てへの協力を要求すること。

そうでなくても親戚一同多重債務者またはブラックというケースもあるでしょうし、
荒みっぷり如何によっては債務者の親戚に地元の非合法組織の人間がいることもあるし。

社会保険ついてる仕事するのヤヴァイのか…

拒否できないのか？（；´Д｀）

社会保険事務所で足がつくってのは初めて聞くよなー。>>119

社会保険なんてついてる仕事した事ないよ。それに親死んでるし、弟はブラックで行方不明。今住んでるところも友達の名義だし、住民票移してないしさ。

スーパーハカーは社会保険のデータベースも進入できるらしいぞ。（ｗ

>>137
今日バイトの面接に行ったら「社会保険がつきますー」って
言われたので適当にハイーと言ってしまった…

考えてみれば俺も住民票写してないから加入できないのかね

偽名で仕事汁

>>134
親戚一同荒んでるｹｰｽ別に珍しくもありません。
そもそもお金を返さず逃げてる方の家庭がまともなのが珍しい方ですね。

>悪くすると、以下のガイドライン違反でその荒んだ親戚に叩かれてしまうかと。
むしろ逆です。
相手のﾎﾞﾛを引き出すためにわざわざボイスレコーダーを持ってゆく訳ですから。
要するに証拠固めです。
それと保証人でない人間に直接とりたてる様な事は言いません。
何か勘違いされてませんか？
>>136
普通に足がつきますがご存知ないのですか？
>>136
その場合は友達の線から探っていきますね。
不思議な事に転々と交友関係を探ってゆくと意外な事実がわかってくるものです。
ご本人は分からないでしょうが。
ただ額がそこそこの場合ですと手間ばかりかかるので普通はしません。

勿論まったく分からない方もいます。>>137さんは上手く足跡を消されているようですね。

プロミスが貸し倒れ不況で人員整理始めたね。
いよいよ踏み倒し効果が出て来たな（ｗ
今後陸続と続く悪寒（ｗｗｗ

プロミス首
生活苦
アコムで借金
自転車操業

債務者落ちオメｗｗ

何か113が来てからふいんきが悪くなったな。
このスレも「サラ金」と「銀行・クレカ」を分けるべきか？

まあサラ金の回収がシビアなのは113のヒケラカシでわかったからさ、
どこか別のスレへ消えてくれねーか？

まったりとした銀行系の自称法務回収を嘲笑する良スレだったのに。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>>113

> 同僚はかなりえげつない事をやっています。（現在訴えられてるけどね）

> ちなみに斡旋した職場はわが社のﾀﾞﾐｰの派遣会社です。仕事の内容はここでは申し上げられません。

> ちなみに私のかつての同僚は親族の地元の非合法組織（意味わかるでしょ？）を使って親族に対し色々嫌がらせをしてた事があります。

取り敢えず、以上の発言は貸金業法違反容疑の事案として通報させて戴きます。悪しからず♪
わかっていると思うけど今2ちゃんてIP残っているからね。

>145
いちおう、聞いておくが、具体的にどこがどう問題なのか聞かせろ。

113氏は自分がどうこうしたとはなにも言ってない

>>146
3-2-2や3-2-6あたりじゃねーの。ダミー会社とかマル暴はまずいだろーて。

今日午後、同居人宛に来た某J社の取り立ての兄ちゃん、ごめんなさい。
別の同居人がインターホンで当人不在だって言ったのに「お話を…」とか粘ったんだよね。
んで、そのタイミングで、たまたま寝ていた漏れが起きてしまった、と。
寝起きは低血圧で猛烈に不機嫌なんだよね、漏れ。

玄関開けるなり「やかましい帰れっつってんだろーが！！(`Д´) ｺﾞﾙｧ」とか怒鳴りつけてごめん。

……一目散に逃げちゃったね。エレベータホールまで。走り方、すごくコミカルだったよ。（ｗ
マンションの高層階だからそのままの勢いで押し飛ばされて落とされるとか思ったのかな。
それとも緑系のダボダボの服着た漏れが、スジ者にでも見えたのかな。

ま あ 、 ど ち ら も 否 定 は し ね ー け ど よ 。

がむばれ取立人。破産や再生してキミタチから縁を切る債務者が多いけれど、
僕たちこのスレ住人は、キミタチを生温かく応援していまつ。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>>149
すげーDQNだなｗ
取立ての人がかわいそうだ。
多分、初期取立てか研修で回された新人なんだろうな。
これがショックで辞めたりしないといいんだけどね。

>>150
ごめんなさいごめんなさい寝起きだったんでつ許してください(；´Д`)
すげー逃げ方（尋常ではない）だったから新入社員だとしたらトラウマになって
今後債務者宅のチャイムを押せないカラダにしてしまったかも……すんませんすんません(；´Д`)

厳密に場面を解説すると、

玄関開ける ⇒ 兄ちゃんビクッとする
「やかま 　　⇒ 兄ちゃん急加速
つってん　　⇒ 兄ちゃん既にパラノッチで視界から消える

人間修羅場では結構動けるものだなー、とその時はボーッとしながら思った。

うちはチワワの愛振るから５０万程つまんでいる。
しかし愛振るの取り立ては家の敷地内に勝手に入ってくるので頭に来て、
警察に「不審者が家に入って来た」と通報。折しも近所で下着泥棒が多発していた時期と重なって、
愛振る取り立て屋逮捕。
しかしその後、通報した我が家が火事だと消防車を悪戯で呼ばれたり
取り立て屋の両親が告訴を取り下げてくれ、と嫌がらせに来たりしてとても困った。

その後、近所の奥さんに聞くと、
「下着泥が捕まって良かったわ。愛振るの人が借金取りを装ってたんですってね」

本当に下着泥をしたかどうかは彼にしかわからないが、彼の車に母のパンツをほうり込んだのはこの私だ。

>151
あえて突っ込むが、あやまるのは寝起きってところじゃなくて、
延滞してるところだろ？

俺はアイフルは結構好き。
踏み倒しまくりの俺にも未だ１００万枠、２１．５％　残してくれてるからなぁ。
もう３年借りてないけど、それなりに気分いいよ。
金詰まりの頃、事務所まで取立てに来たあんちゃんと１０キロ離れた家まで一緒に歩いて延滞利息の足しに小銭取りに帰った思い出があるよ。
実際電車に乗る金もなかった。
夜の１１時過ぎにね。道々いろんな話をしたけど、なかなかいい奴で、俺が電話すると喜んで出て来てたな。
支店長も面白い香具師だった。だからアイフルだけは踏み倒す気がしなかった。

>>154
いや。延滞は債権者に正当に認められている方法で法的に措置すれば良い話。知らん。

どっちにしても、金無い奴が一番強いって事。無い物は無いからね

まあ、>>151のようなバカの家には
そのうちもっとやばいのが来てくれるってw
お楽しみにね♪

>>158
おまえも頑張ってビック300返せよ。少しは残金減ったか。

>159
うーん、あと305万。

なりすましがおるｗ
寝るわ、おやすみー

皆様、ご意見をお聞かせ下さい
お恥ずかしながら、６〜７年前に農協系３００万信販系３０万×２社　計３６０万以上の借金をしました　６年前より納金せず、隠れ住んでいました
住所変更が、きっかけで債権会社から最近になってはがきがきました
ここ、数年は年に１回程度の督促しかありません
破産以外に逃げ切る事って現実に可能なのでしょうか？
法的有効期限ってものは、存在するのでしょうか？
ちなみに、私は書類等が届いても不在等で逃げており、直接対応は一度もしておりません
同じ境遇の方、もしくは、お詳しい方の助言よろしくお願いします

>>161
やはり貴様だったか。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
どうも貴様のニオイが漂っていたからこそ貴様のボロを貼り付けたのだが。

>>162
うーん、あなたはもう少し色々勉強せんと、プロ債務者にはなれんよ。
住民票動かせば原則として足がつくのは当然でせう。
まあ足がつかないように住民票動かす方法もあるんだけど。

破産以外に逃げ切ることですが、現に逃げている者が多数おります。
サラ金系は利息が高くなればなるほど逃げにくくなるようですが（ｗ
銀行からせいぜい信販までであれば、取立ては法務回収が中心となり、
一定の条件を満たせば比較的踏み倒しやすくなります。
一定の条件が何なのかは、このスレを最初から読んで下さい。

法的有効期限が時効のことだとすれば、通常のものは5年です。
ただ、確定判決などの債務名義の時効は10年です。
当然ですが、途中で債務の存在を認めたらリセットされます。
また時効は自動的には成立せず、必要に応じて援用する必要があります。

書類が届いても受け取っていないとのことですが、その中に通常の
書留とは少し異なる裁判所からの特別送達等はありませんでしたか？
債権者からの手紙はゴミ箱直行でも受け取り拒否でも良いのですが。

参考までに、属性（資産や職業）を差し支えない範囲で教えてくれます？

163さんこんなに、ご丁寧にレス頂き有り難うございました
ご質問の件ですが、私は、２年前より無職です
パチンコ等でその後生活をしのいでいます
残りの、半分は彼女の援助ですが・・・
資産は何もありません
車も他人名義ですし、アパートもそれで、現金も生活費で消えています
一応、アパートは他人名義ですが私が払っておりますのでそれに消えています
裁判所の茶封筒はまだ見た事がないのでわかりません
ひょっとしたら、本人不在願いを郵便局にその都度依頼してますので・・
それに、まじってたかもしれません
それって、まずかったですか？？
いずれにしても、年数が経ってますので
逃げ切れればと思ってます
実際は、５年ローンを１年程度支払った後に応答してないのが現状です
やっぱり、一度支払ったら債務を認めた事になるんですか？？

>>164
督促があっただけで債務時効やりなおしですよ。
葉書を受け取った時点で時効のやりなおしです。

つーか、あなたの場合、破産状態ですから
破産した方がいいですよ。

>164
時効の中断って言葉しらない？

165、166さんご意見有り難うございました
私以外にも、同じ境遇の方もしくはご理解してくださる方がいらっしゃった事に大変心強く思います
理由はどうであれ、過去のあやまちって清算できる気がしてまいりました
皆様も、色々ご苦労おありかと思いますが、一緒に頑張りましょうね

>>167
つーか、たかが借金でしょ。そんなの過ちでもなんでもないですよ。
金が要るのに金がないから金を借りた、返す予定が返せなくなった。
そりゃ調停もあれば任意整理あり、自己破産もあるでしょう。
しかし踏み倒しというのも選択肢の一つなんだということだけでしょう。
頭を悩ませる話じゃないですよ。

まあここの人達は法の知識はあっても、法に従う気がないとは言えるでしょうね。
相手が刑法なら法を破れば無法になります、ところが民法はまるで違います。
113氏が金を返せない債務者にダミー会社を紹介したとか言ってますが、
日本では債務者を刑務所に入れて強制労働させる法は存在しません。

>>168
上場している会社なら世間体もあるだろうが、非合法なサラ金はざらにある。
これﾏｼﾞな話なんだけど、俺の連れ実際働かされてたよ。
産業廃棄物（工場の排水や廃油）を朝から晩まで回収させられていた。
>>113氏はそうゆうやばい会社で働いてるだけじゃあないのかな？

ちなみに場所は大阪です。

皆さんのご意見もあり、自己破産も考えたのですが・・
大変な事にきずきました
実は、私が借りてた農協の車売っちゃったんです
所有者が私になってたので簡単に１５０万で売れました
もう一つの多重先から借りて買った車も５０万の中古車でしたが、故障が相次ぎ廃車にしたんです
その、車は所有者が相手先の融資会社になっていましたので・・
当初、ディーラーで断られたのですが・・
廃車は、車体のみ処理しナンバープレートだけ返してもらう事になりました
車体はもうこの世に存在しないんです
後、今住んでるアパートですが・・
こちらも、ヤバイんです
昔、付き合った事のある女の人に協力してもらい、大○建託に住んでいます
ここは、保証人が二人必要で、借用人がオリコに通らないと借りれないシステムになっています
月々の家賃は、オリコを通して大○建託に支払われるシステムになっています
ですので、債務資格のない私ではかりれませんでしたので
その、女の人をつかって借りています
実際には、その人が住んでいた実績もありません
私一人で住み、もう５年になろうかとしています
幸いに、大きな家賃延滞がありませんのでばれていません
３年目の契約更新の時は、面倒なので相手の女の人からもらってまだ残っていた
認めを使い契約更新の手続きを書面にて行いました
その、女の人とはその後一切お付き合いはありません
車の件にしてもそうですが、これってやばいですよね
自己破産の手続き進行作業の途中でこれらが表にでてしまい
刑務所いきになるのではないかと心配になりました
やはり、私は一生逃げて暮らすべきなのでしょうか？？
ちなみに、今の彼女へも年齢の嘘をつき付き合っています
月々の資金援助もプログラマーになるという名目でいただいています
実際には、働いていませんのでこれも嘘に該当します
これって、詐欺ですよね？？
車の件も含め、刑務所いきになるぐらいだったら自己破産しない方を選びたいのですが・・
ご意見をお聞かせください

まずなんでもいいから寮付の仕事みつける
↓
すべてから逃げる

そこまで逝ってるならあとはののたれ死ぬしかないだろ・・・

債務者さんなんでしょ？
だったら福田和子さんみたいな逃亡生活は不要じゃないですか？
刑務所行きなんて債務者さんにはありえません。
債務が元で塀の中の住人になられるのは債務を返すべく公金横領とかに手を染めた人達でしょう。

あぼーん

175さん他どうも有り難うございます
でも、それらの件で詐欺罪や公文書偽造罪にならないでしょうか？？
車も、勝手にし処分して貸家も他名義で借りてますので
その辺が気がかりです
貸家においては、当初は名義者本人に了解を得てのことですが・・
最近の更新手続きについてはかってに印をおしましたので
つまり、担保の車を勝手に処分して文書偽造で家も借りているって事です
法的には、抵触しないのでしょうか？？

相手次第

訴えられたらアウト
訴えられなかったらセーフ

あっすみません
174さん他の間違えです

>>164
特別送達を「不在」とかで受け取らないと、公示送達されちまう可能性があるんだわ。
で、訴状を送ったものと見做して本人不在の裁判があって、債権者の言い分が
100%認められた確定判決が出てしまう、と。
自分宛の裁判がないかどうか、管轄の簡裁や地裁へ行って調べてみたら？

>>165
単なるハガキや封書や郵便書簡であれば、受け取っていないと言えば中断にはならんよ。

>>168
ん？法には従っていると思うが？ちゃんと民事執行法には従っているでしょ？
もっとも、持たぬ者に対する民事執行法の無力さを嘲笑しているきらいはあるが。

>>169
闇金とかは大抵そうだろうな。ちなみに>>113は単なる某元コテハンでつ。（ｗ

>>170
自分名義のクルマを処分するのは刑事には問えません。民事上の契約上の問題。
所有権留保されたクルマを廃車にしたのは少しまずいけれど、換価した訳ではないし、
「故障車をそのまま保持している訳にもいかず」と言えば何とかなるかと。
民事上損害賠償の判決が出たとしても新たな債務名義が一つ増えるだけです。

アパートの賃貸借で私文書偽造しているのはかなりまずいかなぁ。
ただ、比較的軽微だから前科が無ければ実刑喰らい込むことはないかと。
でも危険性はあるので、早めに引っ越す（家賃は踏み倒さず普通に）ことを推奨。
所得証明でっち上げるなりして保証人のいらない安い公団に潜り込むとか、
県営住宅に潜り込むとかして下さい。県営の事故物件ならいつでも入れます。(・∀・)

付き合っている彼女に年齢詐称したり仕事嘘ついたりするのはよくある話ですが、
さっさと正直に告白すれば少なくとも刑法上の罪にはならんでしょう。つーか、
子ができて泥沼化する前に正直に告白して何とかしなさい。

少なくとも言えるのは、ちょっと自己破産・免責は無理っぽい、というところかと。

まあ公団なり県営・市営住宅に引っ越す。住民票は移すし郵便の転居届も出す。
督促が来ても無い袖は振れんというこのスレの流儀に従い、堂々と応対する。
仕事は、職安で委託や派遣の案件を探すこと。

こんなところかな。まー、がんがれ。

177、179、180さんどうもご親切に有り難うございました
やっぱり、自己破産すると過去や進行中のボロがでてまずいってことですかね
これが、私の人生っていえばそれまでですが・・
引越しをして身辺整理をしてから自己破産は考えてみる事にします
それまでは、不在人でもう数年頑張るしかないってことですかね・・？？
もう一度、人生やり直せるものでしたら早くやり直したいと思ってます
正面きると、払える金額ではないので
自己破産しかありません
ですので、逃げつつ進行中のものを過去えとなるよう
身辺を整えていきたいと思います
公文書については、大○建託に、同居人として契約当初から正規の形で登録してありますので
その、私だけが住み本人に昔もらった印を勝手に流用し契約更新しています
泥沼化し、抜け出しにくい状態におちいってますが・・
このサイトをみると他にも苦悩の日々を送ってらっしゃる方がいらっしゃるので
なぜか、ほっとします
私だけではないんだなって
こんな私に沢山のご意見、本当に有り難うございました

あっそれと、今手元にある債権回収業者からの簡易通知はもう受け取っていいんですよね？？
ちなみに、同一業者から同じ様なものが３枚あります
今までは、そのまま郵便局に、こんな人住んでませんと送り元に返してもらってたので督促もなかったのですが・・
受け取って放置するといきなり自宅に来るなり
周辺住民への聞き込み捜査など
住めない状況にならないかと・・
皆さんは、どうしていらっしゃいますか？
５年以上経ってますので本音は不良債権化して業者もあきらめていただけたら一番都合がよいのですが
年に一通程度しかこない督促が
受けとることによって債権回収にはしられることが一番怖い展開です
ちなみに、２年前の職場では正規の住所を申請して約５年勤めてましたが・・
全く、会社に連絡すらありませんでした
住民票も移しそこに住んでるのに・・
受け取ると、後にある
向こうの出方が心配です
受け取って、本当にいいんですか？？

>>182
近所付き合いがある地域に住んでいるのかな？
漏れは公団マンソンだから全く無いんだけど。
郵便が届くようであれば実調には来るだろうから、
そういうのが嫌なら従来通り不在で突っ返して。
まあそれでも実調は来ることがあるんだけど。

はじめて書き込みます。
これから書くことはネタではなくてまじなので、できたらご意見頂けませんか？
スレの流れをみていると、ここに書き込んでる人って経験豊富そうだから。

実は１００万円程借りた後無職になってしまって支払いが滞っています。
次の職を探しつつ派遣会社で細々稼いでいますが、家賃等を含めた生活費だけで精一杯の毎日。
そうゆう状況が１年続いているんですが、催促がかなりうるさくなってるんです。
最初は郵便で通知。
その後電話がかかってきたので、一応事情は正直に説明したんです。
「現在無職で生活が精一杯。でもお借りしたお金を踏み倒すつもりはさらさら無いので、少しずつでも返済します。」と。
そうすると相手は「いくらずつなら返せれますか？」と聞いてきたのでそこで自分が払える範囲/月に再設定っしてもらったんです。
もちろん利子も増える事も納得の上です。
それからは毎月（５か月）その額を振り込んでるのに、なぜかお金が振り込まれていないと催促の電話が。
応対した担当者の名前やその経緯を申しても「そんな話は聞いていない」等。

これって訴えた方がいいですよね？

ちなみに振込先は相手の社名でやってますので振込みミスではないです。
ただ振込み用紙の控えは捨てちゃってるんですよね。

>>184
生活費で精一杯なら支払う必要ないよ。
パッと読んだ限り可処分所得もカツカツっぽいし。
つーか、無職なのに月々いくらか払えますなんて約束する自体が間抜け。

独り暮らしで勤務先がバレていないのであれば、放置で踏み倒しを決め込めば？
やりたきゃ好きにしろってことで。差押できそうなものも無いんでしょう？

まあ借りているところの種類にもよるが。闇金じゃないですよね？

> ただ振込み用紙の控えは捨てちゃってるんですよね。

バカですか？　残していればわざとモメさせて和解条件でいじくれたものを。

まあ、控えは捨てちゃっては駄目だよなー。
つーか、俺も捨てちゃるわけではあるんだがw

消費者金融センターに訴えてみ

>>185
明細はなくても振込み依頼した銀行に問い合わせれば明細を出してくれるよ。
1日に取引の多い銀行でも数日たてば明細を出してくれる。
ただし名義人がわかるようでないとだめだけど、振り込んだ日時とだいたいの
時間、金額と送った先がわかってれば身分証明程度でだしてくれるはず。

ご意見ありがとうございました。
>>186-187
己の愚かさを反省してます。次回（あるのか？）からは肝に命じますよ。
>>188-189
とりあえず銀行に行ってみます。
その上で不当な因縁をつけられているので消費者金融センターに相談する事にします。

いやぁ、お恥ずかしい限りだったんですが、相談してみてよかった。

本当にありがとうございました。

ホント生活苦しいなら借金なんて返す必要は無いと思う。
詐欺だけはやっちゃいけないけど、そうでなければ踏み倒しはまっとうな手段だよね。

かく言う俺もわずかな収入があるとそれを真面目に返済に充ててた時期は長かった。
当たり前だけどそれは続くはずもなく、本当に食えなくなることさえ何度もあった。
結果止む無く踏み倒しに傾いたわけだけど、そうするとわずかな収入で生活こつは覚えてるから食うには困らなくなる。
と同時に小金の大事さも分かって来るから高利の金などバカらしくて返す気にならなくなる。

ま、取立てに来るのは所詮サラリーマン。香具師らも仕事。対応が面倒になったらちょっと脅してやれば・・・

あとまだやったことはないんだけど、白痴の振りをしたらどうなるんだろう？

社会保険と厚生年金付のバイト決まってしまった_|￣|○
まぁ住民票置いてきてるしなんとかなる…かな？

足がついても逃げればいいわけだ(･∀･)ｂ
友達には迷惑かけるかもしらんが…（；´Д｀）

誰か逃げてるときに社会保険入っても大丈夫だった香具師いない？

ちなみにかなーり長距離逃げています。(日本の半分ぐらい)

>>192
で、どこから逃げてるの？

>>193
関東→北海道

>>194
そりゃすげぇ。がんがれ！！

>194
いまどき関東から北海道程度なら、見つかるんじゃないの？

>>195
ありが�d
>>196
まぁ見つかったら見つかったで。
別に闇金じゃないし大手ばかりだから変な事はしてこないだろうYO

とりあえず誰か>>192に書いたことの情報ｷﾎﾞｰﾝ

逃亡は人混みに逃げるのが基本かと思ったが。

友だちに迷惑かけんなやぁ・・・。


>198
逃げるのに疲れてキタキツネに会いに行ったんじゃない？

距離逃げるってのは、あんまり意味ないんだけど。
布哇とか比律賓とかへ逃げるなら意味あるけど。

でもまあ正直、社会保険で足がつくってのは初見だし、疑問。
住民票は債権の存在を示す契約書があれば取れるけれど、
社会保険事務所でポンポン勤務先情報を取れるというのであれば
市民派とされるマスコミが黙っていないと思うが。

>>200お前ら税金や年金はらってないから市民じゃねぇよ

>>192
社会保険と厚生年金入るんなら、住民票移さないとやばくない？
国保脱退して社保に入る手続きするから、住民票の住所のところで手続きとかいろいろあると思うんだが。
厚生年金も住民票の住所のところの社会保険事務所で手続きしないといかんのじゃないかな。
で、これらの手続きって雇用者側がやると思うから、バイト先に胡散くさがられないかな。
全て知ったうえで雇ってくれるのならともかく。

保険証なんていらねえだろ？

>>201
おまえらサラ金には払わんが市民税県民税は払っとるよ。均等割だけだからな。（ｗ

実際２ＣＨで書き込んでるような奴らが借金苦とは思えん。
取立てから逃げるような必死な生活をしてるとは思えん。


お前ら、妄想はたいがいにしとけよな〜

このレス、すげぇ笑えたんだけど。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/12/01 14:43
>>60
このスレはプロ債務者の集まりだからリンク張っても釣れないぞ（ｗ


↑
プ、プロ債務者って何ですか？（大藁
過度の妄想でオツムがいかれたんですね。

>>205
苦しんでないから「借金苦」ではないな。確かに。
逃げているわけではないから「逃げるような必死な生活」でもないな。

カネは無い。好きにしろ。やれるものなら。 (￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
というのがこのスレの本来の主旨なのだが。

>>205
取立てに必死に対するタイプの人は返す気ある人だと思うよ（ｗ
だいたいからして逃げるにも金は要るんだから、真面目な人は逃亡資金も返済に充てるよ（ｗ

>>207
あらあら、金がない割にはしっかり２チャンネラーやってるじゃん！
自宅から？
携帯から？
はたまたネット喫茶から？

あっれ〜、金がないのに不思議だぁ

本当はお前ら金持ちなんだろ？

>>209
最初っからこのスレをよく読めバカ。

>>210
金持ちではないにしても、一日の食費が\2,000を下回るほど貧しくもないな。

400万踏み倒してるけど実家で普通にパソつかって２ｃｈしてるぞ？

車も親名義で自分の持ってるぞ？

仕事も知り合いのとこで働いて普通に生活してるぞ？



世の中こんなもんです

ここのサイトに金融関係の情報が載っていたような気がします。
もしよかったら行ってみは？

http://www.kcat.zaq.ne.jp/t-n-unity/page006.html

>>212
勝った。漏れは600万。住宅・クルマのローン無し。サラ金も無し。

>>214
負けた・・・
サラ金300万　残りはクレカとパソのローン

私も一緒ですよ
金額も車の名義についても
ただ、他の理由で無職になってしまいましたが・・
厚生年金は入ってるし、住民票も現住所の正規なものに書きかえてるし
ちゃんと、近所づきあいもしてますしね
ただ、精神面では普通になった事ないかも
もう、５年過ぎてるけど本当の意味では楽になれない
でも、返せる訳ないし実際やばい事あるから自己破産も相当おいつめられないとできないのが実際
あっそういえば、銀行系の場合だと相手が不良債権化を嫌って
債務権利をあきらめる可能性があるって聞きましたけど本当ですかね？？
信販系は、絶対あきらめないのでしょうか？？

国民保険って強制加入だったことを知らず
前の職場辞めてから国民保険加入も社会保険継続もしてなかった＿|￣|○

今は逃げ回ってますが払う気無いわけじゃあない。
いままで収入無かったから払えなかったんじゃい。
んで友達に呼ばれて北海道へ…

任意整理考えよう。

サラ金や信販から借りまくって海外逃亡を計画してるのですが、
逃亡後家族に取り立ては来ませんかね？

その辺、うとい者で教えて下さい。

>>212
同じく踏み倒し４００万だけど、返済さえなくなれば年収４００万の俺でも隔月で彼女と旅行にも出れます。
ネット環境はいいです（藁

逃亡先の国が近代化されれば、捕まるよ。

>>218
闇金でなければ大丈夫。
金融庁の事務ガイドラインで、契約者以外への請求や反復継続した協力依頼は禁止されている。

>>219
そうそう。無理して捻出した可処分所得を全額返済なんてバカなことをやっていたから、
返済をしないと決断した時点から結構余裕のある生活になったりする。（ｗ

>>220
適当なことを書くなサラ金のクズが。
まず民事である以上「捕まる」ことは有り得ん。
ついでに言えば日本の訴権が及ばないから強制執行も不可。
現実的なことを言えば、海外への取立ては経費がかさみ過ぎるから稟議通らねーよ。

ぶっちゃけ夜逃げできる人はまだいいよ。
逃げる金もなくてアパートかなんかにいる人のバヤイはどうするんだろ？
その人本人のことじゃなくて、取り立てる側が。

>>222
取る方法がないだろーて。
まあ中には無職無収入なのに「毎月１万円払います」とか約束するバカもいるけど。

ヤバいとこに手を出してるんじゃなきゃ海外に逃げる必要なぞないだろうに・・・
だいたい海外に逃げたら時効が・・・・

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まぁ、開き直り最強っていう結論がでてんだけどな

http://www.toritate.com/Yonige136.htm
こういうマニアに当たらないことを祈れ

多重債務者の諸君
大夜逃げ学を見て面白いか？
それともムカツクかい？

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>>224
時効って？
海外にいたら時効がどうなるの？

海外逃亡は犯罪と同じく時効停止

>>230
海外に居る場合には時効のカウントが停止します。
例えば時効５年として、３年海外に居たら２年分しか計算されないってことです。

国後島に逃げたら時効除外の対象にならないし捕まらないからウマー。

http://www.toritate.com/
でも読んで勉強知れ

>>224 >>231 >>232 >>233
何か刑事上の公訴時効と民事上の消滅時効の区別がつかないバカがいるなー。
海外にいる間は時効が停止する？　ならその法的な根拠を開示しなさい。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

海外滞在期間中に進行が停止するのはあくまでも公訴時効。
民事上の債権債務などの消滅時効は、たとえ海外にいても停止しない。

まあ金貸しは「停止する」と思い込ませて取り立てるわけだけどね。
見え透いた嘘は休み休み言え。どうしても言いたいならば法的な根拠を示せ。

>>234
取立人ってJACCSかな？JCBかな？
どちらかだと思うんだけどなー。
まあ名前は割れているわけだけど。

http://tokagekyo.7777.net/brush_echo/jikou-58.html
ほれ。海外にいる間は時効も停まると思っているバカはこれでも読め。

>>228
合法的踏み倒し方法を示唆に富む語り口で懇切丁寧にご説明戴き、ありがとうございます。

がホンネ。そもそもこのスレ自体が似たようなものかと。

>>229
これは何？殺人依頼か？

大夜逃げ学の取立人の会社はテラネット見てる信販だぞ。
JCBか？

221>> さんを始めみなさん色々と御意見ありがとうございます。

みなさんの議論のお陰で時効が有効な事も良く分かりました。
私の場合、逃亡と言うより、米の国でゼロから始めたくなって、移住の為の資金調達として思いつきました。

一度でも返済していれば返済の意思があったと見なされ、詐欺にはあたらないと何かのテレビで見ました。
それは確かなのでしょうか？
確かであれば限度額まで借りて、一度わずかばかり返済し、トンズラしようと思います。

それと、米の国はカード社会なので、現在所有のVISA or Masters のカードは使えなくなるのでしょうかね？
日本に居る間にシティバンクに口座を作り、クレジットカードも作ろうと思ってます。

移住後、住所変更しますが、その際踏み倒した会社から住所が漏れ、取立ては来ないものなのでしょうか？

分かる方アドバイスよろしくお願いします。

ろくにスレを読まずに書きこしてしまってごめんなさい。
みなさんに聞きたい事があります。
知り合いに「一緒にお店を出そう。」と話を持ちかけられまんまと黙れました。
それも複数の人間がです。そして騙した張本人はトンズラです。
後からバックに怖い人達も居る事がわかりました。
この場合、詐欺になるんでしょうか？ローンを組んで借りたお金なので毎月コツコツ返していってるのですが・・・。
自分が悪いといえばそこまでなのですがわざわざ返す必要があるのかと疑問です。

＞知り合いに「一緒にお店を出そう。」と話を持ちかけられまんまと黙れました。

→最後の所、「騙されました。」の間違いです。すいません。

>240
すくなくとも、法律の違う国まで取り立てに行かない。
VISA等に関しては、向こうに移住後なら日本にいた
あなたと同一人物と判断できないかぎり不都合はない。
口座は、あっちに行ってからつくりなさいな。

>>239
3時間かけて彼奴のサイトをまとめてみました。

・CICに加盟している。テラネットも見られる。
・法人向けリースも結構扱っている。
・出資法利息の商品は無く、利息制限法準拠。
・学生アルバイトを採用することもある。
・英会話学校バイリンガル倒産に絡み負担を強いられた信販会社の一つ？
・小金井市と武三（武蔵野三鷹）で部店管轄が異なる会社である。
・128講最下行「不動産ファイナンス本部」がある。⇒オリックスしかない！

・クレジット債権管理士であり、司法書士の資格も有する。
・日本大学卒？或いは、東洋大・中大の可能性も。
・まもなく40歳である。
・東久留米市民。なお、住所・氏名その他は当然把握済み。
・持ち駐車場がある。
・駐車場には貸金業者、公明党、自民党の看板またはポスターがある。
・結構頻繁に全国へ出張している。
・中央線東小金井駅以西を管轄する部店にいた経歴がある。
・鉄道マニアであるが、然程知識・造詣は深くない。
・航空マニアである。こっちは結構深いのかも知れない。

>241
単純に貸した金なら、貸金返還の請求したら？弁護士つけて。
出資金として出したなら、話が違うのかもしれない。
いづれにせよ、弁護士に相談しなさいな。
ケースバイケースだから、ちょっと話聞いたくらいじゃ判断できないからさ。

>>243　さん

アドバイスどうもありがとうございます。
これで、なんとか計画を進められそうです。
そうなると、別に僅かなお金も返さなくても良いのですかね？

>>240
詐欺については、警察は本来民事不介入ですから一度も返済していなくても
貸金業者と債務者のゴタゴタに介在してくることはあまりありません。
一度でも返済していれば、まず来ません。公訴の維持が困難ですから。

現在所有のカードは使えなくなると考えて下さい。日本で銀行口座をつくるのも
避けた方が良いでしょう。現地で銀行口座を開設して下さい。アメリカでは
個人の当座預金（チェック口座）が簡単につくれます。その口座と直結した
VISA付きのチェックカードなどもすぐにつくれます。

アメリカでクレジットカードをつくるのは、現地のクレジットヒストリーが無い
状況では無理かと。信用情報機関は日本とは別ですが。

海外へ移住した人間から取り立てるのはコスト面で現実的ではないでしょう。
ひょっとしたら何かのはずみで現地の事務所か出先機関みたいなところの
人間が行くかも知れませんが、日本国内のような法的な根拠がないので
実質的には何もできないのではないでしょうか。

というか、取り敢えず一通りやってみて、このスレの流れを汲むところで
レポートしてくれると非常にありがたい。

>>241
単なる寸借詐欺なので、クレ板の管轄ではないような気がしまつ。(・∀・)
ケーサツへ行ってください。四課も絡むと言えば本腰入れて聞いてくれまつ。

>>245
これ弁護士か？ケーサツ先の方が無駄な相談料払わんで済んで良くね？

>>245>>248
ありがとうございます。
なんかどうしていいか分からなかったけどやっぱりはっきりした方がいいですよね。
わざわざありがとうございました。

>248
そうやねぇ。マル暴が絡んでるなら警察のほうが早いかね。
最初に警察言って、「こりゃ民事じゃ」って言われて弁護士のほうが安く済むね。
とりあえず、スレ違いっぽいので、ここらでやめときます。
>249
おだいじに。

>>244
取立人がどこの会社なのかを特定しても意味無いんじゃないか？
それよかお前写真撮って来いよ。

奴は絶対　デ　ブ　だと思うね。

>>247 さん御親切にありがとうございます。

とりあえず無難に一度は返済はしておきたいと思います。
今まで律儀に払って来たもので、やはり詐欺にならないとしても石橋を叩いて渡りたいので。
一応、出国予定は４月中旬です。
それまでにも何度か顔を出すと思いますが、現地に行ってからもみなさんのお役に立てれば
という意味で現地レポートをします。

これ最高。
http://jbbs.shitaraba.com/shop/462/credit.html

↑
追加質問です。

口座開設に当たって、CITY BANK は日本にも支店が数多くあるじゃないですか？
それは特に問題無いでしょうか？

BANK OF AMERICA 辺りのネイティブな銀行が無難でしょうか？

破産はしてもいいと思っていた。
生きるべき道でどうしても手放せない資格、許可免許の
欠格事項に”破産者でないこと”とあるのが大きな悩みです。
借金なんぞどうでもイイ。

我侭なガキだな。

>>255
俺は来年某国家資格取得に励む積り。
今は無資格ながら月４０万くらいは稼げてるので、来年は有資格月収８０万を目指す積りでふ。
だから踏み倒しはしても破産する気は皆無。
同時に稼げるようになっても返す気は皆無。
今日は土曜日午後から取立人が来る悪寒。
香具師らには時にソフトに、時にハードにヤクザ言葉を使いながらのらりくらりとはや４年有半。
１円も払ってません。もうすぐ時効の季節。その次は受験の季節。
阿呆な取立人相手するより、受験勉強は何倍も辛いです。

>>252
以前東南アジアへ逃げてレポしていた香具師もいたからな。がんがれ。

>>254
あまり大きくないところで、チェックカード出しているところにしれ。
ついでに言うと CITY ではなくて CITI ね。

>>255
どんどん踏み倒せ。そーゆー人々のためのスレだぞここは。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/12/13 10:00
奴は絶対　デ　ブ　だと思うね。

自分で晒してますが？？　デブでしたよ。

海外に逃亡するときは他人名義のパスで逃亡すればＯＫ？

　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 権利を主張するばかりで義務を果たす
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　社交儀礼もない滞納者様よろしゅうございますか？
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''
私が徴収担当のハートマン先任軍曹である！
催告された時以外は金を使うな！
パチ屋で浪費する前に誓約書に「払います」と書け！
貴様ら滞納者どもが滞納を完納したならー、各人が市民となる！
納期内に義務を果たす普通の人間となる！　その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ！
貴様らは人間では無い！　両性動物のクソをかき集めた値打ちしか無い！
貴様らは厳しいと俺を嫌う、だが憎めばそれだけ払う！
俺は厳しいが公平だ！差別は許さん！
DQN、在日、B地区を、俺は見下さん！
全て平等に価値が無い！
俺の使命は役立たずを刈り取る事だ！愛するわが街の害虫を！
わかったか！ウジ虫！
俺に言い訳は通用せんぞ！ビシビシいくからな！ビシビシと！

ぶっちゃけいろいろ画策しながら踏み倒していくのって面白いんだよね。
踏み倒しを決め込むと債務者に負けはないわけだけど、そこに至るまでに粘りは必要だね。
踏み倒すプロセスでは大袈裟に言えば真実に直面出来て、取立てを受けることが病み付きになることも。
考えてみると、金は借りる、取立てに手間は食わす、挙句は踏み倒す。
ま、借金を何倍も楽しませてもらってまふ（藁

信販系150　銀行系200　皿70　踏み倒して10年逃げしてしまった。
今住んでいる所に、住民票移しても大丈夫なのでしょうか？

>>263
業者からの借り入れは5年で時効です。

どこでも好きなところに住民票をお移しください。
おめでとー。

>>263
何か言って来たら「時効援用します」の一言だけで済ますこと。

銀行と銀行系・信販系・流通系クレカを思いっきり踏み倒しているんだけど、
どうせブラック♪ということで完済した武富士に取引履歴照会してみたらあっさり出てきた。

で、自作Excelで計算してみたんだけど、どうも結構な過払いがある♪んで、
容赦なく取り立てさせて戴くことにしますぅ〜♪

同じく完済しているプロミスは別途、ということで。 (￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

264/265さん、ありがとう！

>>264
でも債務名義取られてるとすれば、その時期によっては一概に５年にはならなくない？
確か時効の中断は債権者サイドの出方次第で一度だけリセットが効くから、最長９年と354日に延ばされなくない？

>>268
そうね
時効は伸ばせるらしい

>>269
債権者が立証できればね。できないだろうけど。

電話？知らないなー。
手紙？受け取ってないよ。
録音？知らないし、その場で本人が承諾していない録音は無効でしょ。

確かに時効の援用、中断をめぐっては債権者と債務者の間にドラマが生まれるらしいね。
多くは言った言わないレベルにらるらしいけど。
そうしている間にも時効が迫っている点がミソね。

代表してる零細な有限会社を閉じたいのですが、国金と保証協会の方に
借入金の払い残しが500万ばかし出る状態です。
私個人が保証人になっている状態ですが、賃貸で車も無いので、
実質資産はゼロであり、会社の方へ貯金も使い果たした上、
しばらくは無職状態になると思われます。
自己破産が楽といえば楽なのですが、月１、２万程度なら、
何とか支払っていけるとも思いますが、こういう場合は、
直接交渉すればいいのですか？

特定調停だと思うけど・・・・・

宮沢内閣の頃信用協会はざる状態でしたね。
１年猶予、５年返済でしたか？
今頃になって相当焦げ付きが出ているんだとろう思いますね。
あれはもとのレートが低いので、特定はどうなんでしょ？

>>272
これは別の意味（様子見）で、踏み倒しておくべきかと。

そう、しばらく放置で敵の出方を待つのがよろしいかと。
そのうち、月一万でもいいから返してくださいよーと言って来る
可能性もあるのでは。

>>272
無職状態なら無理をされないほうが良いと思います。

272です。ご意見ありがとうございます。
しばらくは無職、というのはそのほうが交渉しやすいという
ある意味ずる賢い考えなのです。

あと、実はうちの父親が自営で、かつて保証協会から借りて返済不能に
陥って、毎月５千円程度を払い続けて、最終的に免責して
もらったことがあり、そういう意味で小額でも払い続けることが
重要なのかな、と考えているのです。

272追伸

あと、意外に「国金がうるさい」と聞きましたが、どうなのでしょうか？

>>278

>>陥って、毎月５千円程度を払い続けて、最終的に免責して

おお、これは良いことを聞いた。
漏れも保証協会の1000万以上を焦げ付かせてるけど月々３万よ、払ってるの。
このままのペースだと４５年くらい掛かる。（ｗ

何年くらいで免責になりましたか？

>>276
償却のためには支払い余力が無いという事実の方が重要。払う必要は無し。
むしろ出状形式で「これこれこのようにスッカラカンです」とお手紙書いた方が良い。
個人の銀行借入・クレカの場合だが、所謂執拗な督促はこれで全社ストップした。

まあ向こうとしても、やっても無駄なことはしない訳で。
たまにお手紙が来る（機械的に出されている感じ）のと、様子伺いの電話が半月に一本ぐらい来るだけ。

>>280
ということで、償却のためには支払い余力が無いという事実の方が重要。払う必要は無し。
ドブに捨てているようなものなんだからやめなさい。
むしろ苦労かけた嫁さん子どもを飲み食いや旅行なんぞに連れて行ってあげなさい。

ドロンするんだよ。そのかわり住民票は移せないよ。
ばれちゃうからね。大手のなかで住民票移したとたんに
督促状がきたのは、やはり武富士だったね。

借金ふみたおし中パスポート作れますか？

破滅確定条件　[借入額]　＞＝　[月の可分所得]ｘ６０

自力脱出困難条件　[借入額]　＞＝　[月の可分所得]　ｘ22.5

それぞれ条件を満たした場合は、借入額を減らさない限り更生できません。
尚自力脱出とは、可分所得を全て返済に回すという生活を３年間やって
債務ゼロとなる事です。

>>283
関係ない作れる。

>>280
272です。
うちの父親の場合、残額がしれたものだったらしいですよ。
１５年位前のことですが確か５０万ばかしだったはず。
死去していないから細かい事は分からないけど母親の
記憶では３年くらい支払い続けたとか言ってたような・・・

うーん、皆さんのアドバイスをまとめると結局はこういうことですか？
・向こう（保証協会、国金）から何か言ってくるまで何もしない
・小額も払わずに「払えない」と言い張る

>>286
小額でも返せば返す意志ありとみなされますからねぇ。
「払わない」とはいつの場合も言いにくいものなので、「払えない」が妥当じゃないですか？

所詮、法に従った取立てしかできない会社には当然限界がある。
そんなことを痛感させられる良スレでつね。でもsage。（ｗ

>>287
なるほど。
で、「払えない」と言い続けていると、どれくらいで
諦めてくれるんでしょうかね？　保証協会＆国金・・・

>>289
相手が諦めたくなくても、時効が来ればお終いです。

>>289
時効は5年。だけどまあ1年ぐらいで「お手紙だけモード」に突入するかと。
普通郵便で来ている限り後で「受け取っていない」と主張すれば時効の援用は可能。

債務名義を取られている場合の時効は10年。

ちなみだけど、ずーっと債務名義取らないで来てた業者が、時効一日前に債務名義取ることは可能？
で、その場合時効がリセットされてその日から５年後が時効になるということ？
時効の中断って言うのはそういうことでいいんだろうか？

時効の援用って、結構難しい気がする。

中小企業保証協会や国金って、直接家に来たりはしないの？

また、給料差し押さえの手続きに出ないの？

経験者さん教えて。

これは一つのビジネスのご提案です。
決して公序良俗に反するようなことはありません。

いいことが一つあって、「苦労」と引き換えに「報酬」を得るのではなく、「喜び」と「報酬」を供に享受できるメリットがあります。

まずはMLへの登録からスタートですが、私は信念を持ってこの活動を行っています。そして必ずあなたを幸せに出来ると信じてやっています。

仲間がいます。1人ではありません。
どうか一度扉を叩いてみて下さい。

http://www.dachiken.net/dream/

http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/1215y2-takefuji-s.asx

良スレage

さようなら、取立人さん。あなたのことは忘れないよ。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/12/14 23:24
破滅確定条件　[借入額]　＞＝　[月の可分所得]ｘ６０

自力脱出困難条件　[借入額]　＞＝　[月の可分所得]　ｘ22.5

それぞれ条件を満たした場合は、借入額を減らさない限り更生できません。
尚自力脱出とは、可分所得を全て返済に回すという生活を３年間やって
債務ゼロとなる事です。

尚、多重債務者が「漏れってヤバイかも」と自覚するのは
債務総額が税込み年収を越えた段階。

サラ金と闇金数社ありますが、踏み倒すのは難しいでしょうか？弁護士入れても取立ては来ますよね

>>300
スレ全部読めば理解できると思うけれど、
開き直って踏み倒すためには相手が法律の枠内でしか動けないことが条件。

闇金さんは法律の埒外で活動していらっしゃるので、無理でつ。
ちなみに闇金さん＆おやくざさんの情報収集能力は警察並みでつ。

>>300
>>301氏が言っているように闇金の情報収集はすごいでつ。
盗聴されてる疑いもありえる。

分からない事があったら１度弁護士に相談されたほうが良いんじゃないかな？

闇はさすがに凄いですね。
散歩途中に見かける個人商店が去年のクリスマス頃凄い取立てに遭い、
直後の年明けに弁護士事務所名で自己破産云々の張り紙が出て、
一年経った今も雨戸を閉めて張り紙をしたままそこで生活してますね。

出資法違反のやみ金なら、警察に垂れ込め。
その上で、元金分の払込があるなら、余剰金の払戻請求をしろ。

闇金からの請求で自己破産する必要はない。
違法な存在の違法金利、違法取立てなのだから、
警察が解決する問題となる。
一応、弁つけたほうがいいが。

闇金だけはダメだっつーの。
警察入れる？弁入れる？
その場は引き下がるかも知れんけれど、
どーせ取れやせんとゆーことで、
秩父の山奥や東京湾へ直行させられる可能性もある。
そうでなくても嫌がらせはあり得るし。

法の埒外とはそういう意味も含めた話。
だからカネ借りて踏み倒すなら、せいぜい中堅サラ金までにしておけよ。

おまえら、最強の債権回収屋である国や自治体はどのように相手していますか？

>>303
全部自業自得、ざまあ見ろしか言うことなし
不義理したんだから電車に飛び込むのが筋だと思う

税金の取り立ては５年だからな。
それまで逃げまくれば踏み倒せるかもね。

>>307
税務署は一番悪いね。ありゃ闇並みだよ。
自治体は払わないと家庭訪問二回で担当が換わって、全額免除にしてくれますた。
もっともその年の確定申告利益０で申請したので、国に税金払ってたらそうはならなかったかも。

>>310
つーか税務署の場合は債務名義もクソもないからなー。
銀行も照会されたらポンポン残高教えるし、「くれ」と言われただけで凍結するし。

休眠させたSMBCの会社の口座、先日確認したら「お取扱いできません」だった。（ｗ
残高ゼロだったからいいけどさー。

>>311
社会保険事務所や都税事務所もすげーぞ。

サラ金よりもひどい。何しろ連中にはガイドラインなんざ関係ねーし。
それこそこの板でチラホラ見られるサラ金のにーちゃんたちの方がまだかわいい。

J○C管理センターに電話。
クレジットおそらく１０万程度だが、
払えない旨説明し、「強制執行してくれ」とだけ言っておいた。

年賀状で「やはり無い袖は振れん」って出したらまずいかな？（ｗ

忙しいのに年賀状なんかだすんじゃねー、ボケとか言われそうだなw

金貸しなど無視すればいいんですよ。
おわしに過ぎません。もっともまともなおわしは貧乏人から逃げますが、このおわしは貧乏人の所に来るから、やはり馬鹿でしょう。

>>306
闇金を相手にしてはだめですね

俺の知り合いにも二人闇金なしだけど３００万くらい踏み倒してるやついるな
住所変更したり色々してるみたいだけど、、なんかむかつく

>>318
キミは律儀に返済してるんだね

保証人になってない親族の借金って払う義務あるの？

>>320
あるわけないだろ。アホか。

>320
債務を背負った親族が亡くなって、遺産を相続したら借金も相続したことになり払う義務が発生します。
それ以外は無い。

ねーねー、同居している家族に動産執行（家財差押）が来た場合、どの範囲のモノを持っていかれるの？

差押禁止物件は持っていかれないのは当然として、
明らかに当人名義でないモノ（家族のモノ）の取扱いは？？

異議とか出せたりするのかなぁ？

「動産執行なんか面倒だから申し立てないよ」とか言わないで、修羅場方面の方、よろしく。

>>323
どのような場合を想定されてるのか不明ですが、一般論として。
サラ・クレ滞納の場合で動産執行は９９％ありません。
もし暇人の執行官が来ても何ももっていきません。
ドラマによくある様な、赤い札をペタペタ貼るようなことは現実には
ないですね。

皿は知らないですが、呉は仮執行までで、その後向こうから和解提案はして来ますね。
内容的には特定調停に準じた線でした。
銀行系は動産執行かけますが、執行官は数分で帰ります。もちろん手ぶらで。
その儀式を済ますと銀行は取り立て不能で損金処理をするようです。
なので動産執行をかけない呉のほうがしつこいですが、払う気がなければ無視すればいいでしょう。
やがて時効が来ます。

>>324-325
了解しました〜。�d☆

まあ最初から持っていかれるものも無いんだけどね。念のため聞いたの。
それよか公団の敷金の方が危険かな。
予めちょっと家賃滞納させて、年明けにでも引っ越そうかな〜。

つーか、もしもってかれるとしても当人の物じゃないって主張すれば持ってかれるわけねーだろう

今日も元気に、踏み倒し体操を致しましょ〜！

体感機最新機開発完了！打ち子緊急募集！
詳しくは携帯用HPをご覧くださいませ。
http://www.erobum.jp/?tenten
都内近県応募先着締め切りです、現在若干空きあり

離婚の慰謝料とか、養育費用とか、財産分与なんかを踏み倒したときはどうするのかな？

動産執行ね…。エアコン２台目からは持って行ってもいいんだけど、そんなもん取り外しの
方が面倒くさいから執行しねぇよ。（ｗ
テレビだって冷蔵庫だって持って行けない事になってるし。
デジカムとか持ってればいいけど、そんなの箱に入れて押し入れにしまってあればわからん。
まあローンで未払いなら引き上げるけど。（ｗ

確かに、エアコン取り外すのに日当払ってちゃ合わない罠。

呉の債務一括返済する程度の金はさすがにどうにでもなるのに、まるで返す気になれないというか、返さないことに生きがいを感じている俺って・・・
んでもって取り立てのおじさんに俺が言う決まり文句。
「あんたは寿命、おいらは時効」電話ガチャ

来年あたり手元の未公開株が公開されそうな悪寒
でも返済は一切しませんので (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>334
おまえ、樹海か？

さて、そろそろ名前変えて別のとこ踏み倒すかな

>>336　今度はプゲラか大手サラ金という名前がいいかもね(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

未公開株なら俺も持ってるけど、公開なんて期待するだけ損ていうか、
持ってること自体忘れるくらいがいいな。

なんたって創業以来、赤字無配だしw

あぼーん

>339
そう、無担保、保証人いらず。

そして、無融資！！
業界初！！

>>339
債務者の個人情報を聞き出して闇金に売り渡す香具師が増えてる。
この業者がそうかは知らんが、まともなもんじゃないだろう。

>>297
神

あ！大夜逃げ学が潰れてる！（ｗ

なに、だれかなにかやったの？

債務者に刺されたのかな？（ｗ

>>344
勤務先と実名が割れたんでコンプライアンスと絡めて会社にチクられてあぼーん、かな。

あー、このスレはとても怖いインターネットでつね。 (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
まあ、債務者の怨念をバカにしていた香具師が債務者の怨念に呪い殺された、というところかと。

ここで敗軍の将の談話が入りますた．
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/141/1028209716/270

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年12月15日
※※※※※株式会社
※※※※※※※※※会長 ※※※※殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　匿 名 通 報

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員教育徹底のお願い

拝啓　　初冬の候、貴社いよいよご清栄のこととお慶び申し上げます。
　インターネット上の某掲示板において、貴社グループに所属する者が「クレジット債務
者をバカにするような内容のサイト」「貴社の業務内容や手順等をリークするようなホーム
ページ」を構築しているのではないか、との疑惑が広がっておりますので、ご連絡申し上
げます。疑惑のホームページのURLは、以下の通りです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.toritate.com/

　参考資料として、インターネット上の某掲示板の疑惑指摘の書き込み内容と、上掲ドメ
イン名の登録者情報を印刷したものを同封致します。
　当方と致しましては、昨今の不況の下、所謂クレジット・サラ金等の問題が再びクロー
ズアップされている中、斯かるホームページが貴社グループ従業員と思われる者により公
開されているという事実は、少なからず貴社グループの企業姿勢を疑わしむるに足る事実
と認識致しております。貸金業に従事する者が業務に関する事実をインターネット上のホ
ームページにて公開するという前例の無い事態がこのまま放置されるのであれば、関東財
務局その他所管官庁へ本件事実を通報する準備がございます。
　ご多忙中恐れ入りますが、速やかにご対応戴きたく。
　以上、よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

日本信販、担当者も既に「しょーがねーなー」モードに入ってまいりました。
滞納２ヶ月、どうにもならん旨のお手紙も提出済みでつ。

電話で雑談していて聞いたんだけど、日本信販は家庭訪問を外部に業務委託してるみたい。
漏れの家に来たのが何か日本信販の社員じゃないっぽかったから聞いてみたら白状した。
んー、何かあーゆー仕事もやってみたい気がしないでもない。（ｗ

どうにもならん、償却の為に必要ならさっさと債務名義とって爆撃されたし、と以前送ったけど、
やっぱり雑談の中で聞いたところでは、少なくとも日本信販の社内規定だか何だかでは
こーゆー状態では債務名義とる行動もできないらしい。コストかかるからかなぁ？

ちなみに某ネット銀行やJCBは、どうにもならんというお手紙を出したらハガキや封書だけしか
来なくなった。有証・(キ)ではなく単なる無証の一般信。当然、家庭訪問も無し。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/v1000yen/?id=15853

債務者なんだから馬鹿にされるのが当然だろ

>>348
債務者の叛乱が始まった。そんな感じでつね。

>>351
多重債務背負い込むのもバカにされることの一つだけど、
業務内容を匿名で公開して会社バレして壊滅させられるのもバカにされることの一つだよな。
程度で言えば、欲かいて信用取引やって失敗して多重債務抱え込むのと同程度のバカさかと。（ｗ

債務者を馬鹿にしているというより、債務者で遊んでる事が問題なんじゃないかい？

>>353
それを広義の「バカにする」というのではないかと。茶化すとかそーゆー意味で。

ちなみにこのスレの隠れた主旨は「債権者で遊ぶこと」だと思うのだが。。。

本当に困っている人に便乗した無責任ﾁｮｿが集まるスレはここでﾂｶ？

堅調に踏み倒し実行中だけど、困っているという認識は無いのですが？(・∀・)

そうだなー。返済してたときは真剣に困ってたけど、いまは別に困ってないやw

大夜逃げ学つぶれたか…。
漏れも、この板でいくつかのスレに「債権者側の事をしりたければここがいいよ」って言いながら
URL貼っておいたんだが。（ｗ

あぼーん

華神さーん！

執行予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

え？強制執行ってわざわざ日時指定して執行官が来るの？
抜き打ちで来て、いなければ強制開錠して入るのではなく？

>>361
何か？

大夜逃げ学は2ちゃんねらによって叩き潰されたのか。怖いね、2ちゃんねらは。

毎月毎月　僕らは返済の　日々に追われて　嫌になっちゃうよ
ある朝　僕は　クレのおじさんと　けんかして　支払い踏んだのさ
初めてやったよ踏み倒し　とっても気持ちがいいもんだ
督促電話がうざいけど　払いはしないぜ心がはずむ　
マオウや華神が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと　僕のカキコを眺めていたよ　

毎日毎日　楽しいことばかり　公団が 僕のすみかさ
ときどき電話が　掛かってくるけど　そんなときゃ　開き直るのさ
カネなし職なし資産なし　執行したけりゃやりなさい
押さえられるモノ何もなし　おまえら無力だ　打つ手はなかろう
クレのおじさん　しぶしぶと　督促あきらめ電話を切った

どんなにどんなに　取立てても　法とガイドラインある限り
取れないものは取れやせん　リーガルマインドこれ最強　

……やっぱり僕は債務者さ　少し焦げある債務者さ
まともな仕事にゃ就けやせん　僕は人生裏街道〜……

あぼーん

>>365
昨日までは何か空母とりたて出航だの何だの書かれていたけど、今はもう403で跡形もないね。 (・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

＞364
大夜逃げ学潰したの、あんたでしょ？

>>365
×　大夜逃げ学は2ちゃんねらによって叩き潰されたのか。
○　大夜逃げ学っと取立人は2ちゃんねらによって叩き潰されたのか。

>>369
　|
　|⌒彡　　　……
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

　|
　| 　サッ
　|）彡
　|
　|
　|

記念カキコ

今年も頑張って踏み倒せよ。

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

へんじがない・・・
ただのあけぼののようだ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1029199109/975

赤い「親展」見たら 私のことを思い出して下さい
債務名義が固まったら きらきらとガラスのかけらになって
このまま消えてしまいましょう 誰も知らない土地へ
貴社と僕との間に 償却は見えるのかな
この樹海 潜り抜けると 安らかな無借金にたどり着ける
また夢を見る日まで

地方自治体がやってるだろ。自己破産せずに
借金を踏み倒している。そんでもってあれをよこせ
これをよこせって国におねだりしている。
こうしたことがモラルを崩しているんだよ。

>374
AAが一生懸命オナニーしてるただのハゲデブに見える・・・。

さ、明日からまた頑張ろう。 (｀･ω･´) ｼｬｯｷｰﾝ

age

月曜日に連絡を受けて面接して採用決定して火曜日初出勤して夜に辞めました。

嘘の様な実話なんだなこれが。もうだめぽ。(´･ω･`)

このスレ住人の皆さん、今後とも末永くよろしくお願い致します。。。

>>381
なぜ辞めたの？

>>120

電話回線を差押えられたら滞納している電話料金はどうなるの？

>>384
滞納してるもなにも、踏み倒したから差し押さえられたんだろ。

>>180

>>260

>>385
電話は滞納しても止められるだけで、差し押さえはされないよ。
ほかの借金で差し押さえられるんじゃないの?

>>388
じゃぁ、電話代払わないでほおって置くと権利がNTTに取られて
使えなく無くなるのはあれは差し押さえられたのではなく没収
されたって事？

>>389
NTTいわく加入権ではなくて設備設置負担金だから、ボッシュートしていいとの理論らしいですYO。

今は安い店or加入権無しで設置できるから、踏むのがお得な場合も多そうですが。＞ 加入電話ライト(月額６４０円高い）

>>384
マジレス。延滞電話代は買受人に請求がいきます。

>>347
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/business/141/1028209716/
ここの268以降の書き込みが削除されていますね。

次の「狩り」のターゲットは、金太まで決まりかな？(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

NTTの加入権はなくなるって新聞に書いてあったよ
いつの話かは知らんが

樹海

出家するって方法もあるな

出家すると督促が来なくなるの？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43008176

>>396
催促くるよ

>>396
所在不明ならね。

>>398
所在バレたらね。

どっかのおじさんみたく、山にしばらくこもる。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

(っ´▽｀)っ

>>400
サバイバーだな。

>>366
(・∀・)イイネ。
君のおかげで久しぶりにおどる！たいやきくんを聞いたよ。

学生のころ、ＣＭでよく見るとこ数件から借金。
若気の至りというか、ええもうバカでしたよ。。。
そのうちどんどんきつくなってきて、いくらバイトしても
足りないぐらいに膨らみました。
３年前までまばらでも払ってたけど、就職も決まらず
払う気力失せてしまいました。
住民票はかつて住んでいた父親の家（誰も住んでない）に
置きっぱなしで実際は異なる土地で、男に食わせてもらってます。
もはやどこでいくら借りていくら残ってていくらに膨らんでるとか
正直分かりません。
時折、それっぽい封筒がこっちに転送されてくるけど読む気も
しなくて捨ててしまってます。
こんなんで黙ってりゃどうなるんでしょう。

>>404
通常なら３０万だが
５０まん作って弁護士へ
結果的には安くつく。

>>405
どういうことですか？
自己破産？調停？
以前弁護士さんに電話で相談を持ちかけたら
１ヶ月以上予約がいっぱいで、待ってくれるなら
相談に乗るといわれ、その場では諦めました。
すごい田舎で弁護士も少ないんです。。。

>>406 予約入れて貯金、あまりにもうるさい業者だけ最低限返済。

>>407
電話は今いるところにも、住民票置いてるところにもないので
かかってくることはありません。
郵便物は中身見ないで捨てちゃってたからどこから来てるのか
わかってませんでした。
次来たら開けてみます。
貯金ですか・・・ほんと自分のお金ないんです。
バイトしたいんですが、先日も落っこちました。
通帳には１９円くらいしかない。財布も持ってません。

前スレ読んでないけど現在海外逃亡中・・・
もちろん住民票も転出にして。会社作って悠々自適だよん。

>>408 わたしの猿真似って手もある

>>410
どういう意味ですか？？

なるほどCIC･CCB･JBA･JIC･テラネット、そして取り立てのない世界か？
ところでクレカとか取り直した？特に海外じゃ必要でしょ？？

昔住んでいたマンション、前住人が借金漬けだったみたいで
サラ金のDMがバンバン来るw
ちなみに隣人も同じようでドアにカネカエセとか張り紙貼られてたり､
「運送屋なんですけどお隣さんいらっしゃいますかね?」とか言う
電話がよくかかってくる･･･ｗ

>>409
資金的にはうまく行ったようですが､
人生そのものは悠々自適ではなさそうですね。
結局自己責任も全う出来ずに逃げた、人間としての敗北者というのは
一生消えない事実なんだし

なぜ煽るのかがわからん。どうでもいいじゃん。

>>409
どこに行ったの？差し支えなければ国名教えれ

>>413
ｽﾏｿ・・・・・
隣は漏れかも（ﾅﾜｹﾈｰYO）

うちの前の電柱の影にﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏの後頭部が見え隠れしています。
外出できません

婿養子にはいればいいんではないの？苗字変えれば。

>>413
住所地の役所に前住人が実際住んでいないと相談すれば
役所が実態調査した後、前住人の住民票を職権で消除
してくれるよ。

【社会】自己破産　最多22万件　不況、リストラで激増[01/10]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073668347/

相互リンクでつ。

カードやら何やら莫大な借金しまくって、カーホームレス。
全国車で転々として、生活費はパソコンによるオークションでカバー。
郵便物の受け取りは、近くの郵便局の局留めで。
こうすれば、自分の居場所がわかる時なんて郵便局で郵便物受け取る時と
銀行でお金降ろす時くらいしかない。
こうやって時効まで逃げ切る。

自分が原因の借金ならまだしも、リストラとかされた人はかわいそうだな。

あぼーん

>>422
そう言えば、こーゆー宣伝屋に広告費を請求していくってひろゆきが言っていたな。( ´ー｀) ｙ-~~

出家するってのはダメなのかな……。

同じ疲れるなら、自分のために疲れるよりも御仏に仕えて疲れた方がいい。

樹海逝けばいいじゃん。簡単だろ。

>>425
風穴のバス停でおりて少し歩いただけで、近くの店の人に止められてしまうという話だが。

私、連帯保証で保証協会に1000万程度債務が有るのですが
督促受けて1年ほどですが１円も払っておりません。
催促も殆どないので取り合えず様子見ですが、
仕事もありますのでとっとと自己破産でもしたほうがよいのかと迷っております。
意見をお聞かせ願えればと存じます。

債務名義を取られるまではそのままで良いかもしれませんが
債務名義取得→即差し押さえの可能性もありますから
すぐに破産しないのなら、担当者と良く相談して月々5,000円でも
払っておくと良いかもしれません。

1000万に対して5000円だと2000回払いになりますが、こつこつでも
払う姿勢で対応しておけば、いずれ償却してくれますよ。

>>427
勤務先は保証協会にバレていますか？

うちの父親も同じパターンで300万円ほどありましたが、既に時効の援用が可能な状況となっています。
どちらにしても給与差押等は基本的に債務名義が取られてから（仮差押は無いでしょう）となります。
しばらく放置し、保証協会の出方をうかがうのが上策かと。

>>428さん、429さん
早速のレスありがとうございます。
一応、担当者とは話し合っております。もちろん勤務先、住所も晒しております。
しかし、差し押さえのことを考えて現在給料を20万以下現金にしてまして・・・・
担当者からは、｢それでは支払は無理ではないか｣といわれました。

できれば破産はしたくありませんので、もうしばらく様子を見させていただきます。

なんとなく精神科方面のホームページの自己診断テストを受けてみた。

躁鬱病
統合失調症
境界性人格障害

なんか知らんがこれらを高い確率で満たしてしまった。

取り敢えず、どうにかせんと。。。

さ、今週もまた頑張ろう。 (｀･ω･´) ｼｬｯｷｰﾝ

>>420
そういえば、局の私書箱も住民票の「住所」にできるとか聞いたことがある。


>>431
それはかなり重度の病気ですので、すぐにお近くの精神科に逝ってください。
ついでに借金のこともお話してください。親切な病院だと、診察料が安くなる
制度の手続や、精神障害者の手帳の申請もして貰えますから、所得税や
住民税の負担も軽くなります。
向こうが言わなかったら自分で切り出してもいいですよ。

>>433
郵便局の私書箱って、いまなかなか取れないんだよね。地方は知らんけど。
区役所か福祉事務所に事情話して、どこか住民票置くところを見繕ってもらった方がいいかと。

> それはかなり重度の病気ですので、すぐにお近くの精神科に逝ってください。

精神科かー。そろそろいくべきかなー、とは思っていたんだけどねー。
債務数百万、仕事数ヶ月決まらず、預貯金食い潰し完了！という状況だから仕方ないかなー。
おもしろいことにどの解説を見てもバシバシと当てはまる。＞躁鬱病、統合失調症、境界性人格障害
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/borderexm.html これも6個か7個あてはまるなー。
「理想的な人と思っていた人を、最低の人間として軽蔑・攻撃するようなことが頻繁にある。」
なんて、それ以外説明できない行動を最近ここで実際にやらかしてるし。

一応、今求人応募しているのが1件だけあるから、これが不調なようなら病院いきまつ。
事情や経緯や状態をクチで説明するのがだるい（これも症例かね？）んで、文書にして持参しようかと。

時効って、支払いを辞めてから５年？

>>435
時効の中断事由がなくて5年経過すること。
ただ、判決とか仮執行宣言付支払督促とかで債務名義になっている場合は10年。

>>434
自覚症状あるようなので、多少安心です。
箇条書きくらいにしておくといいと思います。
「メモじゃなくて自分で喋ってね」っていう医師もいるそうですが。

>事情や経緯や状態をクチで説明するのがだるい（これも症例かね？）んで

それも言うといいかも。躁鬱っぽい感じがします。
初診の時はアンケート形式でいろいろ書かされますから…。
で、もしお仲間になりそうでしたら（病名がついたら）、別板でお待ちしておりますｗ

>>428
>こつこつでも払う姿勢で対応しておけば、いずれ償却してくれますよ。

保証協会って地道に支払ってたらホントに償却してくれるの？
借金関係に詳しい知り合いによると「ゼロになるまで支払わされる」という
意見もあるし、同じように「いずれ償却してくれる」という意見もあるし、
その辺がよく分かりません。
仮に利子だけで５千円を上回る状態であれば、５千円ずつ支払っても
元本は減らないことになりますよね？

あと、国金はどうなんでしょうか？
国金はとてもしつこい性質だと聞いていますが、まじめに返済し続けたら
償却してくれるものでしょうか？

実は自営の会社のほうで借金が700万程度あり、赤字ばっかでそっちを
辞めたいのですが、破産か地道返済かで悩んでます。
借金元は保証協会と国金です。

経験者さんいましたら、ぜひご意見を。

何らかの形で償却させれば良いだけの話と思われ。
完全に支払いを止めて、相手にやりたいようにさせる。
まあ、支払督促⇒仮執行宣言付支払督促⇒（異議出せば本訴⇒判決）⇒債務名義取得、となって、
あとは何らかの形で差押ということになるけれど、差押で何も取れなければ執行不能⇒償却。

会社や自分の資産で何か残しておきたいものがあれば、詳細書いて。保証の関係も。

>>439
会社の資産といってもろくなモンはないです。
１００万超の機材は既に知り合いの古物商に売りまして
あとは中古パソコンが数台です。
個人の資産としては株を所有してます。現在の価値で６０万程度。
あとは車も家も預金も何もない上、カードによる借用金が１５０万程度あります。
昨年はまともに給料もらえなかったので借り入れしてやりくりしてました。

国金と保証協会に２千万借りで残が６００万程度、あと某サラ金＋銀行出資の
ビジネスローン系会社に１５０万程度。この後者がちょっと心配なんですけど。

それと役員してた人間で連帯保証してた人間がいますが、個人事業を
することになって月５０〜６０万程度は入金があるようで、そっちに
しわ寄せ行くことも心配です。

弁護士に相談したところ、その役員してたのと自己破産する道も
選択肢の一つだ、といわれました。
まあ、弁護士は踏み倒しという概念はないと思いますので。

ご意見よろしく。

440追記

自己破産の場合、連帯保証の役員の個人事業スタートが悩みどころなのです。
個人事業につき、その入金があることは黙ってれば分からないのですが、
要は「収入があることを黙っている」ことは問題だと思いますので。
でもその仕事の発注先の関係でもうスタートしようとしているらいいです。

連帯保証人も同じだよ。
>>426と同じような形になるでしょう

>>441
その連帯保証の役員の方、問題は個人資産が（見かけ上）作れないことにあるとおもいます。
身内に偽装するといっても限界があるだろうし。
ビジネスローン系会社分も連帯保証してるのですか?
個人事業といっても調べる気になればいくらでも調査する方法はありますよ。
じゃなければ脱税になるでしょうし。
連帯保証では当然立場はあなたと同じですので、収入資産があればそちらに行くことになるよ。
逆に個人事業を行うならば、むしろ自己破産したほうがその後気兼ねなく稼ぐこと出来るでしょう。
まぁ、返す気が有るなら別でしょうけど。

経験の無い弁護士は通り一遍のことしか言いませんし、
経験があったとしても立場上はっきりとは言いませんよね。
私の知り合いの弁護士いわく、上記個人資産の問題と催促がきつくなければ、
この時代ほっとくのが一番、弁護士からしたら金にならんけど、とのことですが。

>>440
連帯保証人の方が懸念材料ですね。その方がやっている個人事業を何とかしないと。

連帯保証人の家族を無限責任社員、連帯保証人本人を有限責任社員にした合資会社を立ち上げて、
一時的に個人事業をそちらへ移管（もちろん取引先の承諾を得た上で）させては如何でせう。
連帯保証人である以上、いずれ請求がいって個人事業の売掛金も押さえられたりする可能性が
ありますので、何らかの予防策は張っておく必要があります。

法人格否定の法理とかコネくり返されたら弁護士立てて抵抗するしかないですが。

>>443-444
まず連帯保証人の方はビジネスローンは保証人ではないです。
だからある意味放っておけばいい相手（国金、保証協会）なのですが
本人が言葉は悪いけど根性座ってなくて、「差し押さえが来る！」とか
「給料差し押さえられる！」とかそんな心配で恐れおののいているようで。
ハガキで催促されるくらいで、放っておけばいいんだと言ってるし
もしされたとしても差し押さえは家具はされない、給料は可能範囲決まってて
全額取られないといくら説明しても、とにかく怖がって怖がって嫌がって。

そして事業の件、どうしても個人としての契約でしか契約不可らしいです。
ある法人を通して契約してくれという話をしても「ダメ」と。
しかも二月から始めてくれないと契約をしないということで、もう契約書を
締結しているということなのです。恐ろしい事に。

それならば今年は月数千円でも払って、その契約終わった後に「続きませんでした」と
いうことで、破産するならばそのタイミングで自己破産をしたらいいとアドバイスしてます。
（その仕事は今年一年間で終わる契約になりまして、来年は未定なわけです）

しかし返事は「稼いでいることがばれない可能性の方が高いなら、一日でも早く
自己破産をしておきたい。一年もそういう状態を続けることは絶えられない」と。
稼ぎあるのに稼ぎが無いと偽る深刻は詐欺行為なので懲役刑だという話をしても
そっちはピンと来ないらしく「ばれない可能性の方が高いんじゃないのか？」と。

正直、この人間のことで頭が痛いのです。
このままでは破産申告した段階で定収がある状態で明らかな詐欺です。
ばれてしまったら絶対に私を恨んで巻き込むことは目に見えているだけに。

なんとか説得したいのですが、偏狭な頑固人間でもあり、困っています。

>>444の合資会社をダミーの下請けにしてその個人事業主からまた仕事を出したことにすれば?
個人事業では儲け出さないことにしとけばいいんじゃない?
ダメ？

>>446
要は経費をでかくしておいて、入金額は高いが儲けは少ない、と
いうことにするのでしょうか？
その場合、売り掛け額そのものの額が高いので、発注先も債務者、
借用先も債務者として差し押さえにくる恐れはないのでしょうか？

そのとおりなんですが、
差し押さえは有るだろうけど、売掛金の一部だけだろうし、家族名義の資産にできるし
後で自己破産するときにも詐害行為にならないだろうし、
それに>>445で心配している詐欺うんぬんにはならないかなと思って。
でもこの人の場合はすぐに自己破産しちゃったほうがいいかも。スレ違いだけど。
詳しい人プリーズ。

連帯保証人の個人事業、月50万の入金だとして経費引いた利益はいくらなの？
それによって打つべき手が変わって来るんだけど。

>>449
３５万程度らしいです。

age

>>450
自己破産できないんじゃねーの？そこから類推される可処分所得の額では。
3年分の可処分所得突っ込んだら保証債務全額払えちゃうでしょう。

このスレの本旨に従い、放置推奨。

>>452
放置を勧めてますが、世間知らずで話が通じない相手なので、
こちらの頭がおかしくなりそう。
だからもう放っておきます。私は預かり知らないことですから。
個人の責任で好きなようにやってもらいます。

むかーしむかし、カネまわりが良かった頃使っていてその後放置していた口座を覗いてみたら、
何か今の漏れには結構な大金が残っていた。らっき〜♪(・∀・)

これで、後は手許で塩漬けになっている某社未公開株が公開されて立派な初値を付けてくれれば、
それこそ今かかえている借金なんぞフッ！と一息で吹き飛ばせるのに。。。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

俺が会社から貰ったストックオプションは１．６倍にしかならなかった
これが100倍ぐらいになっていたら、借金なんて・・・・

俺は今のところ４倍だな。まだ上昇中だ。(´ー｀)

なんかおまえらカネないのかあるのかわからんなー

>>312
税金未納者に対して社会保険事務所は税務署なんぞがむしゃぶりつくした後の
残飯を引き上げるだけだがな。
>>349
もしかして「こ」から始まる会社の人だった？

亀レスばっかだがｽﾏﾝ

むかし「ももてつ」をやっているとき、「てんかむてきのむいちもん」のいみがわかりませんでした。
いまぼくは、「てんかむてきのむいちもん」です。むかしわからなかったいみをかみしめています。

>>459
どういう意味？

いや〜、このスレ読んだらちょっと楽になったよ。

age とこう

自己破産したほうが楽だよ。

死んじゃえばいいじゃん。

毎日どこかで誰かが借金苦で自殺している
別に珍しいことではない

最近こなくなってた糞富士が久しぶりにきやがった
自粛期間終わったのか？

刑事罰と民事罰を一緒にはできないが、駐車違反で罰金が払えなければどうな
るのかご存知か！
だから未納率は皆無に等しい。自己破産者であろうが免除はされない。貧苦で
あっても寸借して支払うものだ。

あぼーん

>>467
なんだよ。民事罰って。（Ｗ

>>463
だから、民事の罰だろ。
近所の人とか勤め先の人とかが罰を下すんだろ

自分はサラ金への借金（約１０社で３００万円位）の支払いを
約１年半払っていません。当然、保証人の両親に取り立てが行っていた様ですが、
両親はかたくなに「関係ない」と言っているようです。
現在は友達の家にかくれていますが、このままほっておいたら
どうなるのでしょうか？
それから、住民票を移動させたりしたら、
また取り立てに来るのでしょうか？
教えていただけませんか？

>>471
住民票移動したらそこに借金取りが来るに決まってるだろ。
逃げるつもりならイラン事するな。

住民票は絶対移動しない方が良いですよ
私の元ダンナはずっと住民票を移動しないで今だに借金しまくりで逃げてるけど普通に生きてるよ
である程度の期間すぎたら時効の援用をするとチャラになるよ

ありがとうございます。
ただ、とにかく社会復帰するために、
仕事をしたいのですが、現住所を証明しないで就職できるのでしょうか？
訳ありで、個人破産ができないので、
何とか働きたいのですが。
何か、アドヴァイスいただけませんか？

知り合いに住所を一時的に置かせてもらうとか出来ないですか？ずっとだと知り合いに迷惑かかると困るでしょう
今は実家にあるにですか？それならそのままにしておいたら？就職先には住所を置いている所が現住所だと言えば大丈夫でじゃないですか？

>>475
また良く分からないのが出てきたニダ。

ありがとうございます。
実家は地方なので、通勤圏外なので
知人をあたってみます。
何か所か面接に行ったのですが、
全て現住所が確認できる物を要求されるのです。
公共料金の請求書などを自分の名義にしたら、
やはり、債権者に知られてしまうのでしょうか？

ついに来たか。

【激安】ついに登場！千円ヘルス【価格破壊】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1074692135/

>>476　何の知識も無いのにほざくな　ボケ！

とりあえず住民票を一時的に置かせてもらって保険証もらえば身分証明、現住所確認に使えるでしょう

４８０さんへ
有難うございました。
参考になりました。

督促状10通くらいきてたかな
とうとう先日簡易裁判所から特別送達で何か届きました
次は何がくるのかな？

>>482
半月ちょっとでもう一度同じところから特別送達。

このまま無視しつづけます
また何か届いたら報告します

　
私は消費者金融への借金、10社で約600万円位の返済を3ヶ月間払っていません。
街金・サラ金での借入はありません。郵便や電話で催促がありますが、一切無視をしている状態です。
現在、独身・アパート・無職・無資産・両親他界・血縁なしで、このまま踏み倒そうと考えてます。
そこで今後のことで、諸先輩方にアドバイスを頂きたくカキコしました。
現在のアパートに居住したままで可能でしょうか？

また、次の項目に関して、どのように処置していけばよろしいでしょうか？
・住民票...
・運転免許証...
・固定電話...
・その他の注意事項/アドバイスなど...

どうか、こんなバカタレに良きアドバイスを宜しくお願いします。
　

>>486
債務名義が取られた後で、アパートの敷金に差押かけてくる会社があるかもね。
どうせ家賃も滞納しているんでしょーから、さっさと公営住宅に引っ越すべき。

固定電話の加入権もやられる可能性はありますが、やられた時点で加入権の不要な回線にすれば良し。
ちなみにやられた時点で滞納分の電話代は買った香具師払いになるから、うまく考えるように。

「無い袖は振れん」の形ですから、住民票や免許証はそのままでいいんじゃないの？

>>487
＞滞納分の電話代は買った香具師払いになるから、うまく考えるように。

電話止められる前に掛けまくっとけってことですね。（ｗ

>>486
どうでもいいことだけど、消費者金融＝サラ金 だよ。

＞独身・アパート・無職・無資産・両親他界・血縁なし
ならさっさと破産した方が債権者にも喜ばれるんだが。
なんでわざわざ破産せずに踏み倒そうとするかなぁ？
そっちの方が面倒なのに。

ここは「踏倒し」のスレであって、自己破産のスレではないでしょうに。
たぶん破産できない事情があるのでしょう。
だから、このスレで相談しているのでは？？？
踏倒し
経験者の人たち、アドバイスしてあげようぜ！

ちなみに、破産スレは、、、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070813992/

スレの趣旨はわかってるんだけどね、
破産ていう合法的な手段があるのに、なんで夜逃げとかの手間も金も掛かるうえに
債権者にも迷惑な手段を選ぶのか、わからないんですよ。

「破産できない事情がある」って言う人は確かに多いですけど、そういう人に限って
詳しく話を聞くとたいした事情じゃないことの方が多いし。

あぼーん

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074706611/l50

転生すればいい。

あくまで個人的な意見だけど、安直に破産はしない方がいいのではないかな。
夜逃げ、踏み倒しはルーズではあるけど、そのプロセスでいろいろな体験を踏むわけで、
その体験に付き物の心理面の葛藤とか、とにかく人事じゃないからビビットに精神に食い込んで来ることばかり。
それ以前と以降では社会や人を見る目も少し変わると思うので、再生後を考えれば自己破産より役に立つような気がするんだけどね。

>>495
それは、あるひとつの側面でしか物事を捉えていない場合での話しだね。
判断基準や分解点は人それぞれだよ。

>>491
よーく読めばわかると思うが、ここは夜逃げスレではないぞよ。
居所も電話番号も明かしている。逃げも隠れもせん、強制執行できるならしろ、と。

破産されるより処理に時間と手間賃は掛かるかも知れないけれど、
結局いきつくところは「無税償却」で同じ。これも仕事だと思って淡々と処理されたし。

ただ、このスレの主旨にしても破産スレの主旨にしても、中堅以下のサラ金や
闇金にはほとんど通用しないんで、真剣にこのスレを見に来た人は注意するように。

>>495
あとね、基本的に破産免責って一度しか切れないカードなんだよね。

すいません。ｽﾚ違いかも知りませんが教えてほしいのですが･･･
即日50万円までっていのうで1社から45万円借りています。
他には消費者金融から借りた事もないですし返済も遅れずにきちんとしています。
ローンの未払いやローンを組んだ事もありません。
来月に急遽50万円がどうしてもいるので他社の消費者金融から借りようと思うのですが審査とうります??
どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

>>498
スレ違いだけど、たぶん通るだろ。よりによってこのスレで聞いている時点で少々不安は残るが。（ｗ

500

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040126ic01.htm
自己破産は勧めないですねぇ〜

>>501
何だかだんだんと自己破産を「ポチッとな♪」でできる時代へ向かいつつあるよーな。。。

ええのぉ。

官報に載らない＆免責ダメなの５年だけ＆手持ち200万円までOK、ぐらいになれば（ｒｙ

>>348
実名通報もできないのなら死ね

昨年の自己破産は推定２４万件らしいね。
他の債務整理も含めると１００万件に達したりして。
すると国民の１００人に一人はブラックなのか（ｗ

ブラックリストの中の人も大変だな。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

すみません、質問です。金曜日までに４０万を支払わなければいけませんが
「どうしても来週の水曜日じゃないと支払えない」と言うと
「ずっと待ってたので待てない。裁判よりも早い事件扱いにする」と言われました。
どうしたらいいか教えてください。

どっかばれたらまずいとこあるか？
会社とか身内とか

仕事は自営してます。本当なら先週入る予定の金が入らず遅れることに。
身内にはもうバレてますよ。

ないものはないんだからしかたない

>>512
電話で説明したら「事件扱いにする」と言われて母親がビビッてしまって。
電話しても平行線だからまた３０分以上電話したくないんです。

何の金で、どれくらい待ってもらったの？

>>506
隣の国は、経済人口の１割がブラックになっちまっている訳だが。

>>509
そもそも「事件扱い」って何だよ？（ｗ
まず１度でも支払っていれば、警察は民事不介入で詐欺としての立件は不可。
裁判ではない手続きという点では支払督促とかがあるけど、「事件扱い」とは？？

少し法的に突付いてみれば？案外ボロ出してガイドライン釣りができるかも。

まあカネが入って来ないなら支払う方法がありませんわな。無い袖は振れん。
少なくともどこかから借りてきて払うようなバカな真似はしなさんな。
預金の差押も、債務名義が取られていないのであればすぐすぐにはできやせん。

>>514
仕事の金で２００万もらうけど遅れてるんだ

>>515
裁判と支払督促を聞いたら「もっと手っ取り早く事件扱い」と
刑事事件きあ何かは分からないですが。
他から借りるようなところはないので出来ないです。
どうもありがとうございました。

>>516
> 裁判と支払督促を聞いたら「もっと手っ取り早く事件扱い」と

単なるバカ担当者のハッタリと思われ。

現在借金、260万。あと借りられる金額50万。
無職なんで自己破産したほうがいいですか？

>>517
ありがとうございます。
公衆電話のカードが切れて話が途中で終わったから家に
怒りの電話が着てるんだろうなぁ。。。。いやだな。

>>518
破産しかありません

>>518
50万借りて2か月ぐらい返してからｼﾞｺ(・∀・)ﾊｻｰﾝしる。
破産時に持っていても良いモノや金額をよく調べておくように。(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

>>518
その50万で食料は買い溜めしておいた方がいいね。
金無いと本当に食えなくなることあるからねぇ。

　
電報は一括受取拒否しましょう。＞皆様
いまどき電報を伝達手段として使うのはネガティブな業種ばかりですし。

115に電話して「悪質な電報を含め一括受取拒否したい」と云えば、
書類を郵送してもらえますので署名・捺印して返送して下さい。
　

>>521
え、なぜ二ヵ月なんですか？

>>524
借りてから1回2回返済していないと、その部分について免責がおりなかったり、
最悪の場合は詐欺として扱われる可能性がある。払う意思は一応あったと行動で示せ。

ありがとうございます。ただ、そこでもう一つ疑問があります。
数日前に本屋で、特定調停なるものの存在を知ったのですが、自己破産とどちらがよろしいでしょうか？
自分としては、少し働く意志はあります。ただ長続きしない可能性があります。（今までがそうだったので〈そういう性格〉）

>>526
スレ違い
ここは破産も整理もしないスレ

>>526
マジレスもしておくと、
＞少し働く意志はあります。ただ長続きしない可能性があります
こんな考えだと特定調停は無理。
破産はしたくない、元本だけはなんとしてでも返す、て強い意志がないと。

>>526
強い意志が無い香具師は、調停にも踏み倒しにも向きません。さっさと破産しる。

てか、返す目途をそれなりの根拠で示せないと、特定調停はムリポですぞ。

督促状がウザいので郵便局に転居届出してきたよ
あとは携帯とりかえて家電の番号変更します

あぼーん

すいません。借金は必ず働いて返します。

などの置手紙を　知人に渡す

住民票をそのまんまで、逃げる　5年後　→時効

>>526
＞少し働く意志はあります。

てか、自己破産してもその後にまた闇金に手を出して死ぬしか
なくなるパターンじゃねーのか。

５年で時効にはならんでしょ。延長だよ延長！

漏れは８年前のローンの未払い６マンに延滞金利３マン合わせて９マンの
請求がニッテレ債権回収株式会社から来ました。
クレジット会社（ファインクレジット）から債権譲渡の通知もなしに
いきなり督促されてもなぁ
内容証明郵便 で債務の時効援用を主張して蹴っ飛ばしてよいものかどうか？
確かに引越しはしたけど夜逃げじゃないし実家に戻っただけだし
連帯保証人には両親と実家の住所も記入してあったし
どうして８年も経ってから請求が来るんだ？
ニッテレはサービサーとして公式に登録された業者だし
督促状にあった住所とTEL番はホンモノだった。
８年も経ってから「あなたの未払記録が信用情報機関に報告されます」って
脅されてもなぁ、それならとっくにブラックリストに載っているだろうし
どうしたものか？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>>536
それっぽっち踏み倒してブラックになってもメリット無いと思うがな。

いい歳なんだろうし。

>>537
ま、それもそうだが、どうして８年も前の未払いが今頃になって債権回収業者から
の督促になって来るんだ？謎だ‥‥‥‥

ニッテレ債権回収株式会社からは俺のところにも来る。
零細デパートで5万飲み食いして金払わないでかれこれ5年。8万の請求はがきがこの間数度ニッテレから来てるね。
ま額が額だから電話も家庭訪問も一度もない。今月でちょうど時効だけど、てことはこれからも来るわけだな。

俺の場合来月時効のスーパー系クレカが残ってるんでニッテレともども踏み倒すけどね。
そういえばドリームネットは一度も払ってないや。3万だけど。
あと銀行系、信販系あわせて400万程度踏み倒したかな。

一件は小さくても合わせればでかくなるから、やはり心を鬼にして踏み倒すべきですね。

>>539
それはそれでヒドいハナシですね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
400マン以上も踏み倒したって（ｗ
漏れの場合は詐欺商法もどきの高額な電話機購入代金
だったのでできれば支払いたくないんですけどね。
いざブラック載るって脅されると(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
と慌てたんですけど。

ブラック載るぞ！と言われてもね〜。
既に載っている人間としては痛くも痒くもない話な訳で。

自分「返済したくても、生活するだけでめいいっぱいで、払えないんです」
サラ「では、なんでご連絡くれ無かったんですか？」
この後、どういえばうまく切り抜けられます？

>>542
踏み倒すつもりなら連絡するなよ。

>>543
すません　もし電話か訪問されたときの対応でした

>>542
「では、逆に聞きますが連絡をしてどうしろと？」

>>545
それなりに返済方法など相談できるじゃないですか
と聞かれたら？それだとまずいんじゃない？
俺だったら、連絡するほどの金も無いというかな

「今月は利息だけ払っていただいて、次からはまたいつも通りに…
でもまた無理そうでしたら、またご連絡下さい」とか言われますｗ

そんなもん平謝りしかないよ

ｸﾚｶが4つで200万、ﾓﾋﾞｯﾄとかが2つで100万
某消費者金融で70万を鋭意踏み倒し中。
無職で女に食わせてもらいながら生活してる。
家族名義で借りてる公団住宅の家賃を4ヶ月滞納して
○○日までに払わないと訴えるぞみたいな内容の通知きたよ。
んで期日も終わって電話してみたら
一括返済以外ありえねーみたいに言われたんだけど
他に手はねーモンなのでしょうかね?

払う意思があったんなら時効はリセットされるぞ。
債務の存在が確認されてるということだからな。

電話で会話して謝ったり、生活でいっぱいで払えないんです
なんていうのは自滅。

リセットされても5年が10年になるだけでしょ。
俺ははっきり「これは10年戦争だぞ」って取立てのおやじに言ってまふ。
来月で5年ですわ。てか無視しまくってたまに脅しとけば5年なんて大過なくあっという間に過ぎましたぜ。
これで400ほど踏み倒せますた。返す気はないですね。

あぼーん

性が変わって半年近くたって、某サラから簡易裁判所の通知が来た
そうすると、そこからまた5年経たないとだめなのかな？

>>553
10年

性が変わったのか…

性が変わった・・・
男→女？ 男←女？？

姓でなくて？だよね？

性ではなく、姓でしたね。ごめそ

借金も払わないが、車検代も払ってないけど、はらはないと、どうなるの。

>>559
車検はまずいだろ。
自賠責保険もかかってないわけだから
人身事故一発で人生棒にふるかもよ。

オレは任意保険に入ってなくて、エライ目にあったがな。
今は入ってるけど。

車検はとうして、車のディーラーに支払いしてないだけだよ。保険は
入ってるよ。全部で２３万かかり３万だけ前払いして残りは分割と言う
話。俺は払うき無し。車やも半年立つのに音沙汰無し。怖い人とか
そのうちこないかな

>>561
あのな、車検てのは自賠責保険（強制保険）も一緒に掛けるしくみになってて、
車検が切れて１ヶ月後で自賠責保険も切れる。

で、あなたが入ってる任意保険は自賠責保険の切れた車では１円も出ない。

事故をしたら、免許取消、保険はゼロ。人生真っ暗になるよ。（ｗ

>>562
車検は通したんだろ。
で、車検代と自賠責は車屋に３万前払い、残りは分割支払って事にしてバックれてんだろ。
だから車検は切れてない。保険も掛かってるはず。

>>561からはそういう風にしか読み取れないんだが…。(ﾟдﾟ?

>>562
自賠責保険も重量税もすべて含んでのローンじゃないか？
まあその費用に関してはどこの自動車工場でも立替えてくれてローン組んだって話は聞いたこと無いが

つーか、それくらい払えよって話だな

ローンは組んでないよ、車検終ったら全額払うつもりが、金が無く
分割にしてもらい、めんどくせえから払わない。

そのうち車引き上げられるんじゃない？

車屋で組んだローンでも後ろにはローン会社がいるわけでそっちから音沙汰があってもいいはずなのにね

樹海でも練炭でも、お好きなほうをお選びください。

>>569
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>570
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーチンカス野郎！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>568
「ローンは組んでない」って言う本人の言葉を信じると、「信用取引」じゃないのか？
なじみの車屋とかだとやってくれるよな。
だから、>>559に対する車屋の売掛金が残ってる状態ではないかと…。

質問です、アイフルから｢貸金請求事件として訴えますよ｣という通知がきました。
無視してたらどうなるんでしょうか？
知り合いで、過去に借金を時効にした人は｢無視しとけ｣というのですが…

差し押えされるようなものがなきゃ放置。

>>573
放置すると…。
第１回口頭弁論に欠席。
　　　↓
貸した側の証拠ばっちり。被告は欠席のうえ陳述書も何も提出無し。
　　　↓
原告完全勝訴
　　　↓
動産執行
　　　↓
差押え。ただし、持って行く物が無ければ家庭訪問だけ。
給料があるなら1/4は持って行かれる。

>>571
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせーマンカス野郎！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>573
無視しておいても過払いなら訴は起こされないだろ。
残債が残る場合で訴えられても、利息の引き直しをして
分割契約で和解すれば良いんじゃん？
訴えてこなければ時効までほっとけ。
ビビって払うことは無い。

あぼーん

みなさん、レスありがとうございます
残は１０万ほどなんですが費用をかけてまで訴えるんでしょうか
１５０万残ってる武は葉書送ってくるだけなんです

給料は名義が違うので差し押さえされてもまぬがれると思います
中古車屋で査定してもらうと１０万ほどの車がありますが
私名義なので差し押さえはありますか？

>>579
>名義が違う
もしかして結婚前の旧姓のこと？

>>579
旧姓や通称名でも、本人の給与であれば差し押さえられるよ。

573=579です

私の給与は帳簿上、架空の別人の名前と住所がつかわれていて
ここ数年は役所などで私の所得証明書をとっても収入０になってるんです
なので保険も２０００円ぐらいしか払ってません

住民票は適当にみつけたマンションの空家に置いていて、
親も他界してるので戸籍の住所には誰もいません。

>>577さんとうちの社長の言うことが同じだったし
その文書というのが普通のコピー用紙に印刷して普通郵便で送るという
粗末なものだったので脅しかな？と思ってますがどうなんでしょうね。

Ｉフルは確かに、送ってくる文書は学級通信のようなチラシのようなコピーだが、徹底放置は危険。
ただ、そこまでの状況なら、和解の余地充分アリ。

ヤの付く自由業の知り合いがいってたんだけど
住民票を移すとき、｢Ｓ県に行ってとりあえず友人のうちに居候して
それから自分の名義でうちを借ります｣
といえば詳しい住所を書かなくてもいいんだって

そんで、そのＳ県の適当なところに住民票を置いて３ヶ月ほどして
同じ要領で戻せば足がつかない、だそうで。
県名を言うと問題あるかもしれないので書かないけど
借金から逃げたい人にはその方法を使うらしい。

　　　 ＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　|∵∵∵／ ○＼∵|
　|∵∵ /三　|　三|　|
　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　 ＼∵ |　　===　.|／　　>>571 うるせーマンカス野郎！
　／．＼|＿＿＿／＼
/　∴∵━○━/´>． )
(∴∵∴）─┐/　(_／
　|∴∵ヽ＿ノ/
　|∴．／＼．＼
　|．/　　　 )∵ )
　∪　　　 （∵＼
　　　　　　 ＼∵ )

まだやってる…

踏み倒しを決意して２年たちました
妻とは離婚にして(でも同居してます)、住民票を移したためか取りたてはきません

ちょっと不安なのが｢敷金の差し押さえ｣です
我が家の賃借人名義は私になっています、家賃は遅れなく払っています
この場合、住民票が置いてなくても差し押さえ対象になるのでしょうか
どなたかご存知でしたら教えてください
債権者のスレでは｢敷金の差し押さえは宜しくない｣みたいに書いてありましたが
無い話ではないので…よろしくお願いします。

>>587
やろうと思えばやれなくもない。あなたの名義で敷金は積んであるわけで。

>>582
脱税か。

>>582
その他人名義の給与でもあなたの給与なら
差し押さえは可能。

ちょっと踏み倒し途中なんだけどさ、
なんか回収の人がたまに来てるみたいなんだよね
いつも留守なんだけど
これって違法じゃないの？

あぼーん

http://i.z-z.jp/write.cgi

質問です。
バックレて３年になりますが、彼女に結婚を迫られてます。彼女には自分が借金があることを伝えてません。
このまま結婚したらバレてしまうものなのでしょうか？
あと、自分は友達と一緒に住んでますが（友達名義）自分がアパートを借りた場合も
バレてしまうんでしょうか？
もう１つ、健康保険証が欲しいのですが住民票は実家におきっぱ、保険料は当然未払い。やはり保険証をゲットするには
料金を払わないといけないんでしょうか？
最後に　ブラックでもOK海外でクレカがつくれる　みたいなのがあってググってみたのですが
どうも信憑性がないです。こちらも詳しい方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
教えてクンですいません。長文、失礼しました。

>>594
バレるってのが、債権者になのか彼女になのかわからんが、
住民票を移すと債権者には遅かれ早かればれると思うよ。
結婚しても住民票が実家のままというわけにはいくまい。

健康保険証は、最近は厳しくなったから過去分を払わないと駄目だったはず。
ただ、時効が２，３年なので、それだけ払えば大丈夫だったような。

ブラックOKクレカは99%が詐欺。
残り1%は、自分で海外の銀行と直接取引きをして口座を作ったりしないといけないもの。
当然語学力と交渉力と財産がある程度必要。

総額がいくらなのかわからないが、破産してみるってのはどうだろう。
免責になってから結婚しても遅くないのでは。
で、彼女の籍に入ればブラックも消えて万々歳。

国民健康保険証は一年ごとに更新だから更新してないと最悪でもその年の残りの月だけだと思う
ただし、それ以降どこの健康保険にも加入していなかった場合に再加入する場合
市によって違うが、ペナルティーとして何ヶ月分か取られるという話を聞いた

>>595
>で、彼女の籍に入ればブラックも消えて万々歳
これは間違い。そこまで金融系は甘くないぞ。
生年月日、性別を変えられればOKだが。

>>591
何がどのように違法なのかその書き込みからは？？
敷地内に入り込んでいる形跡があれば確かに住居侵入だから警察へどーぞ。

>>594
実家に住民票を置いたまま結婚すれば？

社会保険がもらえるバイトに一度入れば？
郵便局のゆうメイトなら、1日6時間以上・週5日以上なら社会保険加入だよ。

ブラックでもOKなVISAという点では、↓これとか。
http://www.cpb-jp.com/personal/percheck.asp
まあチェックカードなんだけど、口座にカネ入れていればクレカと変わらん。

ただ今ご希望の方に、格安にて練炭セットをお譲りしております。
くわしい説明書つきですので、失敗することはありません。

尚、数に限りがあるためお申し込みはお早めに。

600万

くれ

>>599
転売して利鞘稼ぐからくれ。（ｗ

マイカルカードから最終通告がきたのですが、ここってしつこいですかね？
ここのスレ最初から読みましたが、差し押さえになっても持っていかれることはほとんどないって本当でしょうか？
ちなみに額は50万ほどです。

動産執行なら、持って行かれるものはほとんど無い。
勤務先や預金口座がばれてるのなら、給与、預貯金の差し押さえの方が怖い。
無職・無収入・無貯金なら怖いもの無し。

>>604
職はあってもいいよ。漏れのように非常駐の業務委託なら取引先バレる可能性も低いし。
蓄財も、このスレを最初から読めば上手くする方法は書かれている。

良スレんなのでage

やっぱりｵﾚの借金が奥さんにかからないようにするには
偽装離婚しかないんでしょうか？
結婚したままで住民票別にしても無駄？

>>607
あんた個人の借金なら、奥さんには何の支払い義務も存在しないわけだが。

>>608
レスありがとうございます。
>>582さんと同じく給与は架空の別人にしてあります
妻は取立てにきたｻﾗに
｢うちに戻ってこないし離婚調停してるのにつかまらない、
こっちがどこにいるのか聞きたいぐらい｣とどなったせいか
封書で請求書などがくる程度になりました

それからちょっとして裁判所から特別送達がきましたが
４度ほど無視、普通郵便を回ほど受け取り拒否
もうすぐ出産する妻に｢どうにかならないの｣と言われてます
なるだけなら偽装離婚は避けたいです、どうしたらいいのでしょう

すみません、裁判所からの普通郵便は２回ほど受け取り拒否してます

>>609-610
だからあんたの借金は奥さん関係ねーよ。何度も同じことを言わせるなバカ。
同居している以上、籍がどうであろうが取り立てに遭遇するのは避けられん。
そんなことにも思い至らんとは、あんたどういうアタマしとるのかね？

たぶんそろそろ債務名義はとられている頃だから、銀行系ならそろそろ
執行官がコンニチワ〜と来るかもね。あとはそんなに変わらんよ。

で、「どうしたらいいのでしょう」じゃなくて、あんたはどうしたいわけ？

漏れも踏み倒し側だが、あんたのよーなタイプを見ていると苛々してくるよ。
アタマの回転が鈍いのであれば上手な踏み倒しなんて無理なんだから
さっさと弁立てて破産すれば？　てめぇの人生行路ぐらいてめぇで考えろ。

>>611
気持ちはわかるがイライラすんなよ、こっちまでイライラする。
こんな状況で頭回るわけないだろ、
それにこの板は｢色々な事情で、自己破産したくてもできない人がいます。
自己破産しないでも借金を踏み倒せる方法を考えてみましょう。｣
とあるじゃないか、馬鹿。

>>610
ようは取立てが自宅に来ないようにするにはどうしたら？ということかな。
出産を控えていて、籍をそのままで住民票を移動なんてハンパなことをすると
出産一時金がすんなりでないのではないかな。
話を聞いてると社保に入ってなさそうだし。
やっぱり偽装離婚がいいと思うよ、まぁ５年の辛抱だ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>244
取り立て人さんをつるし上げたのが
債務者なのかだたの暇人なのかはしらんが・・・

「法律を弄して多重債務者に打撃を加えあまつさえその様子をネットで
晒し上げるようなバカは容認できなかった」

多重債務者の行動が看過出来ないモノだから
取り立て人さんの様な法務部の人間が必要なんだよ。

理由はなんにせよ、またその後の経済状況で
劇的な変化があったとしても、借りといて何を勘違いしてんだ
おのれらは？

「不正は晒して潰す」の方向性がこうもずれるとは．．

ホントうちの社に来てもらいたいもんだ

>>609-610
ｵﾚも偽装離婚がベストだと思う。
いいじゃないか、そうしたら奥の希望は叶うんだよ。
晴れて時効になって再婚するまでに奥が他の男と逃げるかもと不安だろうが
あれもこれもと希望をあげるには贅沢じゃないだろうか。

うちも偽装離婚中、最初は鬱だったけど母子家庭手当てはもらえるし
まぁいろいろオトクなこともあるので(保育園も優先的にいれてくれる)
イヤなことばかりではないよ、取立てに言い返しても黙りこむしw

民生委員にチクられたらあぼーんみたいだけど
うちは運がいいのか3年経過、つつましく３人で暮らしてる。

質問です。
３年前に、車を買うのに１００万ア○ラス・ニッ○ン５０万
ア○ム３０万・ア○ラス３０万借り入れがあるんですが１００万の
車の方は遠い血縁の叔父が保証人になってます。
住民票の住所は以前一人暮らししていた所のままで
今は仕事の寮に入ってます。携帯電話や銀行口座開設等したりしてるんですが
どこからも今の住所には音沙汰ありません。
仕事も税金とられたり、雇用証明もあるはずなのに
全く音沙汰なしです。
保証人叔父とは以前叔父の元で働いていたんですが
３か月程給料滞納されたので絶縁状態です。
会社に社会保険がないので住民票を移して
国保に入りたかったんですが
やっぱり無理ですかね？

↑質問がおかしかったです。
取立てにこられますよね？↑スレを見る限り。
今の職場で雇用証明等あるのに取り立てが一切ないので
大丈夫かな？と思ってんですが

住民票は移していないけど、郵便物は転送にしてる。
そこから足がつくことってありますかね？

>>618
書留を何度も旧住所に送ると転送先の新住所を郵便局が教えてくる、というのが
よくある裏情報と称するものの言うところなわけだが、実際のところは知らん。

ま、その真偽に拘らず調査嘱託には回答するだろーな。信書の秘密の対象外だし。

大きい郵便局にいけば見かけるけどパソコンで検索してたりする
ちょっとそっとじゃ教えてくれないけど弁護士がからむと可能
｢知り合いに頼まれてうちで受けとってるだけ
なにか文句ありますか？｣と他人ぶるのはダメかな？

お尋ねします。我が家を抵当に2000万の借金があって252回の返済です。
家に50年以上住み続けたということもあり、親が家を手放したくない一心で借金をしたようです。
ちなみに家（土地）の推定学は2000万になります。これを1番は家を残して借金を減らしたいです。
2番は家を売るが有利な資産分配をしたいです。3番は何とか借金を減らす。この場合一度離婚をして財産を分配してとも考えたんですが、抵当権のほうが強いのでしょうか？
とにかく家を失わず借金を減らすかなくしたいです。
何かよい方法ありますでしょうか。
母は年収500万で、父は250万円程度で父が返済不可能な状態になっています。

>>621
家が事業をやってるのかによるけど、どうしても家を残したいのであれば
小規模個人再生手続か給与所得者等再生手続をする。

個人再生は？

>>621
あー、スレタイだけ見てここが個人再生も扱うスレだと思ったのかな？
それはそれで別に専門のスレがあるのでそちらへどーぞ。
ここは基本的に財産の無い人（バレない金融資産を除く）が、踏み倒しを語るスレなんで。

10社から600万円の踏倒し三ヶ月目です。
精神的に辛くなったとき、ここに来ると勇気が湧きます。
みなさん、有り難うございます！

>625
催促が君以外に行ったりするの？
オレは踏み倒し経験がないものでｗ

あぼーん

>626
いや、両親他界・独身で保証人が必要な借入じゃないので...
取立てや催促は私だけにきてます。

近況は、電話と郵便、電報、簡易裁判所からのご案内がメインで、
自宅への訪問者は2件。それは居留守で対処してます。

今後の対処は...住民票の移動・郵便局への転居届（転送不要）
電話回線の休止・携帯電話解約（プリペにする）など

まぁ、こんな感じで考えてます。
あまいですかねぇ？

あぼーん

あぼーん

>>628
なんで携帯解約する必要あんの？

>>631
請求書の関係じゃないかな〜。
ａｕならオンライン請求書に変えられるけど。
もしくは、皿・呉さんに番号教えちゃったとか。
↑これだったら電番変更すればいいだけだぞ〜>>628

>>631-632
番号変更だけでは足がつきます。
他人名義の携帯を持つか、住所変えて新規加入する方が無難です。
自宅の固定電話も同じです。番号変えても、いづれは調べられます
踏倒すには、消息不明の状態をつくるか、開き直って真っ向勝負するしかないのでは？
どちらにしても、債権者を上まわる「徹底した策」が必要だと思われます。

>>633
もしくは、半年くらい一時休止にして、その間はプリペを持つかだな。
そのあと復活させれば、呉・皿には「違います」で電話切ることができる。

>自宅の固定電話も同じです。番号変えても、いづれは調べられます

どうやって調べるの？
電話帳に載せず、人に言わなければバレないよ。
うっかり発番通知して電話掛けたりしなければいいだけ。
ＮＴＴも個人情報の漏洩にはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるから、内部の人間でも名前だけでは
調べられないよ。

>>633
なーんかさ、微妙にスレからズレてないかい？
どちらかというと、闇金戦い専用スレの方が向いているかと。

ここって無い袖は振れんと開き直って堂々としている（金融資産と職の確保は除く）スレだけど。

ここは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！
ここは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！
ここは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！
ここは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！
ここは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！

>>635
ズレてね〜だろ。あほが・・・。
なにを勝手な思い込みをしてんの？　あなたの血液型はO型？

>ここって無い袖は振れんと開き直って堂々としている（金融資産と職の確保は除く）スレだけど。

・・・って、どこにそんなこと書いてあんの？
まぁ、それも踏倒しのひとつの方法だけどね。

ここのスレは「借金を踏み倒せる方法を考える」スレです！

>>1
：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/11/16 04:53
色々な事情で、自己破産したくてもできない人がいます。
自己破産しないでも借金を踏み倒せる方法を考えてみましょう。
なお、このスレは調停や民事再生のように、「減免」を目的とするスレではありません。
あくまでも全額をチャラとする、チャラとしなければ死ぬしかないという人のためのスレです。
私が考えつくのは、国外逃亡か、或いは敢えて強制執行させて執行不能調書を取らせ
それをもって償却してもらうことぐらいですが、皆様如何でしょうか。

事業はやっていません。民事再生しようとしても土地が担保に入っているため、そこは持っていかれてしまうため意味がなくなるんではないでしょうか。

流通系クレカですが、督促の手紙攻撃が突然止まりました。
裁判手続きしてるのかなぁ。
どうせ動産執行されてももっていけないからこのまま放置でいいか。
でも、家財はいいとして、子供のおもちゃやブランド物、貴金属などは持っていかれてしまうものなのですか？

>>639
子どものおもちゃは持っていかない。
ブランド物は種類による。換価できるものならば持っていかれるかも。貴金属も同様。

つーか、カネ無いなら執行官来る前に売り捌いときなさいよ。質に入れても可。

おお、同類さんが多くてなごむね〜

クレ・サラ・銀行大手10社から合計600万円くらいの債務があります。
最後に支払いをしたのが13年前で、途中裁判所から呼び出し来てた
ので、たぶん不在で債務名義を取られた債権もいくつかあると思い
ます。

で、時効について聞きたいのですが、債務名義を取られ時点から
時効が10年になると思ってました。
例えば、不払いになって２年目で債務名義を取られたら、時効の
成立が不払いになってから12年目で成立すると思ってました。

でも、ここのスレ見ると最長で10年ってなってます。
私の勘違い？
13年だと、もう時効ですか？
15年まで粘ろうと思ってました・・

ちょっとお聞きしたいんですが・・あ●●る10万、竹●50万、ぷ●●す10万、
他さら金5万、おり●250万、他信販10万ほど借りていて、たまに支払いしな
いと訴えますよという手紙が来ていましたが、無視し続け支払いせず5年ほど
すぎました。昨年結婚し姓が変わったのですが、住所は実家のままにしてい
たら、先日姓を新しいのに変えて請求がきていました。もう5年たっているの
で時効かなと思っていたんですが、姓が変わったことで時効がのびるんですか？
あとスレをみたら債務名義をとられたら時効が10年になるって書いてあったん
ですけど、債務名義ってなんですか？教えてください。

債務名義って債権者が裁判所にいって｢これだけ貸してます｣っていうのを
申請することじゃなかったかな？

裁判所から郵送物がくるということは申請が受理されたっていうことだから
時効も10年にのびると思うんだけど…

姓が変わったのがバレたのは住民票を調べられたんじゃないの？
だからといって時効は伸びないと思います…
が、途中で裁判所から郵送物がきてた場合は
債務名義を取られた可能性あり、かな

債権会社と契約したときの証書とは意味が違うんです
国が認めてるか認めてないか、という感じです

>>642
というかよくそんな状態でしれっと結婚できるな。

｢債務名義が作成された場合の起算日は作成された期日の翌日で
時効はそれから数えて10年｣だから>>641梅富士さんが正しい

>>644
まぁそれでも人間性がよくてホレられたのかもよ
このスレじゃそんな批判されても効果無し
借金の理由はそれぞれで、どう逃げきるかが問題なんだよ

借金せずに自己破産する方法は無いかな

時効についてはこのページを熟読するとよいです
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/zikou.html

15年まであと２年なんで、のらりくらい過ごしますわ。

>>646
債務をつくってから自己破産しなさい。…で、何故に？（ｗ

15年って言うのは、不在で公示送達されてる可能性あるのでね。

>>648
15年っつーのは殺人罪などの公訴時効。民事上の債権の時効は10年。

業者から借りた借金の時効は５年
業者が裁判所に執行手続して債務名義が作成され、時効がふりだしに10年のびる

で最長15年じゃないの？

概ね15年でいいけど、5年経過後に提訴、被告不在のまま判決ってこともあるから、
必ずしも最長15年てわけじゃない。

>>643
DQNの為に根保証つき連帯保証人になる。

>>634
> どうやって調べるの？
> 電話帳に載せず、人に言わなければバレないよ。
> うっかり発番通知して電話掛けたりしなければいいだけ。
甘いよ。債権者に聞いてみろ。

>>655
そうですよね。私もあまいと思います。
債権者には、債務者が変えた電話番号を調べる手だては、あるはずです。
借金を踏倒して逃げるなら、指名手配から逃げるのと同じくらいの気持ちで、踏倒しに臨むべきだと思います。

>>641
梅富士さんは、13年間どのように逃げたのですか？
ノウハウや秘策があれば、私のためにも皆さんのためにも是非教えて下さい。
心からお願いします。

>>656
> 指名手配から逃げるのと同じくらいの気持ちで

おまいさん、正攻法の調査方法をご存知でその例え話を出したのだとしたらいいセンスしておるな。( ´ー｀) ｙ-~~

>梅富士さんは、13年間どのように逃げたのですか？

別に逃げたってわけじゃないけど、結果逃げたようになった感じだな。ｗ
長文下手なんで、箇条書きにします。

・まず自転車操業は解決にならないと思って、13年前に今後一切支払わない事を決意。
・13年前は、法律関係はほとんど知らない状態。
・電話は、電話代払い忘れて止められた。
・弁護士に頼むつもりだったが、仕事がいそがしすぎてそれどころじゃなかった。
・支払い停止から３年くらいは、督促の手紙多数。すべて無視。
・大手ばかりなのか、訪問は無し。
・支払い停止から、３年くらいで裁判所からの案内が来はじめる。
・裁判所の案内は特別送達で受取れなかった。仕事が忙しいため。
・裁判所の案内が来なくなると、督促の手紙も激減した。
・支払い停止の前に職を変えたせいか、給料差し押さえの強制執行は無しだった。
・まあ３年過ぎると静かになりました。督促の手紙もほとんど来ないので、借金のことは以後忘れた日々です。

・支払い停止から10年経ったころ、賃貸マンション老朽化のため立退きさせられる。
・賃貸担当の不動産屋は私に借金あるの知ってるので、「今後は金貸しに移転先を聞かれても、知りません」と答えますよと励まされる。
・彼女の家で居候生活を始める。住民票は旧住所のまま。
・忙しい仕事をリストラされる。暇ができたので、多重債務解決の本を読んで勉強する。
・無職になったついでに、法的整理をしようと思ったが、本を読んで時効の事を知る。あと5年がんばろー！
・現在支払い停止から13年目、忙しい仕事で貯めた金と彼女の金で家が買えるので物色中。
・現在は彼女の名義で自営業やってます。

自分が支払い停止の頃に法律知ってれば、法的整理をしたと思います。
15年は正直長いよ・・・
それに15年たって、すべての件が時効を認められる保証はないし。

ノウハウと言えば、立退き後免許書換えがあったのですが、住民票を
移したくないので、現住所にきたDMに旧住所(住民票の住所)のタック
シールを貼って、住所の証明しました。係員からは文句言われたけど
通った。ｗ

あとは自分の身内に正直に借金してると話して協力してもらうといいかな。
親と賃貸なら不動産屋に問合せ行くよ。
職場もばれてれば行くね。自分の場合は来なかったけど。

>>梅富士さん
ありがとうございます。お手数をおかけしました。
私を含めた同志にとって、とても参考になります。
このスレの貴重な宝物になる書込みだと思います。

私はまだ3ヶ月目ですが... 梅富士さんの経験やアドバイスをお聞きして、もしこの先、仕事が決まって社会復帰できるようであれば、破産も考えてみようと思いました。
踏倒しか...破産か...どうなるかは解りませんが、どちらにしても前を向いて頑張ります。

梅富士さんの時効は、確定してるとは思いますが、この先もくれぐれも用心なさって下さいませ。

...ありがとうございました。

借金取り立てで暴行、死なせた貸金業者に懲役１２年




　広島市で２０００年１２月、借金を取り立てるため、債務者女性の居所を聞き出そうと、女性の知人だった同市東区東蟹屋町、無職吉田一男さん（当時７８歳）に暴行し死なせたとして、
傷害致死罪などに問われた貸金業貝塚歴被告（３５）の判決公判が１６日、広島地裁であり、岩倉広修裁判長は懲役１２年（求刑・懲役１５年）を言い渡した。

　判決によると、貝塚被告は、侵入した女性宅にいた吉田さんの顔や腹を殴り、殺虫スプレーに火をつけて髪を燃やすなどして死亡させた。一昨年８月には、同市内の男性債務者の母と弟の頭などをモデルガンで殴って重軽傷を負わせた。

うちは梅富士さんと似た感じです、
彼(といっても私の子の父)は支払停止から4年経過しました。
私の名義で店をしてます、住民票は昔住んでたマンションのまま、
私は母子家庭扱いなので企業のとき国から２００万ほどお金借りれました。
(このぶんはキチンと返してます)

時効は２年と思ってたのですが念のために
１５年様子をみたほうがよさそうですね…ふぅ。

すみません、“時効は５年と思ってたのですが”ですね。

流通クレカが債務名義取らないで子会社のサービサーに債権投げて早4年。
あと半月で時間的に商権の時効5年経過なんだけど、これってどうなの？
居場所も知ってて一度家まで来てるのに。もち電話もそのまま。
ただ俺の態度は悪く、「んなもん払えるわきゃねーだろ、おめーら5年も金が取れねえでやる気あんのかっ！！」
って、やる気出されても困るんだけど、しかしこんなんでどうなるのかね。

オーメン

時効の主張って時効が来たらやるものですか？
時効来てるのに貸金の請求が来たらやるものですか？

>>667
後者
>>656
> >>655
> そうですよね。私もあまいと思います。
> 債権者には、債務者が変えた電話番号を調べる手だては、あるはずです。
> 借金を踏倒して逃げるなら、指名手配から逃げるのと同じくらいの気持ちで、踏倒しに臨むべきだと思います。
全く同意。聞きたいことがあれば漏れはhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070641037/の
住人なんでよろ。

>>665
世損ですか？

世損は風呂見巣なんで時効させないようにねばる。
皿は取立てはやる気なさそうでも、時効取りにくい。
信販系は、時効になりやすいね。
GCだけは、たとえ5万くらいでも強制執行しかけるから注意。

ｾｿﾞﾝはﾌﾟﾛﾐｽってなんですか？

ｾｿﾞﾝはﾌﾟﾛﾐｽなんですか？

金返せば勲章でもくれるのか？
返しても2度と貸すわけないんだから。
そんなもんほっとけばいいんだよ
保証人もいねし、勝手に差し押さえでもなんでもしろよ。
いまどきゴミ捨てるんでも金かかるんだから丁度いいんだよ。
チューナーが壊れたテレビに再生できないビデオデッキをチューナー変わりに使って
いるやつ持っていっていいぞ！
中古の冷蔵庫、洗濯機も持っていきやがれ。
パソコンは自宅に置いてないで差し押さえされんが、どうせ9000円で中古で買った
やつだけどな！
だけどシャイロックたちよ肝臓とかは売らんぞ。
もし血の一滴でも取ろうとすれば死刑になるぞ！！！

俺Ｂ肝だから内蔵とかうれないよ 安心安心！Ｗ

>>660
自分のノウハウなんですが、運転免許の更新ですが、更新時から２ヶ月前に住民票
を置いてあるところから郵便局に私書箱に転送届けを出して置くんですよ。
昔は手書きで砂消しゴムで消していましたが、今はタックシールを貼ってあるだけ
なんで剥がせばOK無事更新した後は、また転送届けをまたもとの住民票の場所に出して
おけばよい。
問題はこの2ヶ月の間に裁判書の通知や内容証明などが来た場合当然受け取らないから
差出人に戻ってしまうので私書箱がばれてしまうことだ。ばれたら私書箱を変えるだけ
こんな手口をばらしちゃったら転送不可にしろとか金融機関が免許場に圧掛けるかもしれん
が、裁判所におもしろ半分で出向いて債務は知らんて裁判官に歯向かって債務名義とられて
からもう10年経つんで最悪でも時効を援用しちゃうよ。
当分は別に住民票いらんので移さんよ。
まあ重病になれば別だがね。

>>660,675
運転免許の更新にDMが必要なのか？？

最近は必要ないようだけど
厳しくなって住所変更追及されるとやばいでしょう。

ただ今、ご希望の方に格安にて練炭セットをお譲りしています。
詳しい説明書つきなので、初めての方でも失敗することはありません。

尚、数に限りがあるため、お申し込みはお早めに。

良い子は危険なので真似をするのはやめましょう。
公正証書原本不実記載となります。

金返せーーーーーーーーーー、ドロボーーーーーーーーーーー！！！

金返す気がないのに借りるのは泥ボー
返す気があったのに返せなくなるは泥ボーとはいわない。
り○な銀行とか泥ボーっていうのはおかしいだろ。

ここの皆さんに融資、入会させてのは
審査担当のミスです。所詮、劣勢遺伝子の
集団。以後、長期延滞、踏み倒し、破産は
優生保護法改正で断種の対象にしましょう

色々な事情で、自己破産したくてもできない人がいます。

自己破産しないでも借金を踏み倒せる方法を考えてみましょう。

なお、このスレは調停や民事再生のように、「減免」を目的とするスレではありません。
あくまでも全額をチャラとする、チャラとしなければ死ぬしかないという人のためのスレです。

私が考えつくのは、国外逃亡か、或いは敢えて強制執行させて執行不能調書を取らせ
それをもって償却してもらうことぐらいですが、皆様如何でしょうか。

上記は、詐欺罪に該当すると思われる。色々な事情などと
曖昧な表現で、返済意思が無いのに契約したと思う

借りた時返済意思がないとどうやって立証するのでしょう。
そのような曖昧な証拠で詐欺罪と主張されることは、誣告罪に問われます。
私の場合は返済の意思がありますので、3回くらいまで払いますが、返済する意思が
あるにもかかわらず金がないので返済できなくなってしまいます。
大川ゆ○かではありませんが！！

色々な理由って？

>>683
論理飛躍過ぎ。証拠は？(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

とりあえず金融に1円x3ヶ月 3円払ってやれば返済意思ありだろう。

なんで金融が刑事告発しないか知ってる？
サギの立証がほぼ不可能なのと、刑事事件になったら回収が不可能
になるためだ。

みなさん、安心して踏み倒しましょ。

2ｃｈする暇有れば働いて
返せくずども

>>687
君は偉い
君と同じ事言った奴は弁と相談して告訴
服役中

元々貸し倒れも見込んでるだろ禿。

>>683=689
あんたの日本語、なんかどこか変なんだけど。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

人間の屑があつまるスレだな

社会の屑、ベニスの商人シャイロック

貸金は世間の屑だし、人間の屑が寄って来てもしょうがない。

道徳心を捨てれば、踏倒しなんてちょろいもんよ。

元々サラ金の金利が高いのは貸し倒れ分も見込んで設定してるって話だから別に気に病むことはなんもないよ

サラ金の従業員が人品高潔で折り目正しい人間ばかりならば、まだ良心の呵責もあるだろうけどな。

あ れ ぢ ゃ あ 、 ね ぇ 。 （ｗ

いかにも社会の底辺、アタマ悪そう、私生活荒んでそう、他業種へ転職できなさそうでは…な。

払いたいんですよ。
それが常識ですから。
でも、どうしても、お金がないんです。
お金がなさすぎて自己破産もできない。

それがこのスレ住人の本意ですから、誤解のないように。

>>696
それじゃ「債務者は屑」と言ってる債権者と同じレベルだろ
もっと上品に非難しよう

金貸しが職場まで取りたてに来てあんまり長く大声で話しこむので、営業妨害で
警察を呼んで捕まえてもらいました。めでたしめでたし

わざと玄関の鍵を開けておいて、ドアあけて中に入ったところを問答無用で捕まえて
ふん縛って住居侵入の現行犯で警察に突き出すという方法もあるな。

ということで700(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>700>>699
ばか？

違法な取りたて


金融業者や、金融業者から委託を受けた者が、取立てにおいて、威迫する言動、私生活、業務の平穏を害するような言動は貸金業規制法により禁止されています。


具体的には

�@暴力的な態度をとること。
�A乱暴な言葉を使ったり、大声をあげたりする。
�B午後九時から午前八時までの時間に電話したり、訪問すること。
�C勤務先を訪問して、債務者、保証人を困惑させる。
�D支払い義務のない者（親、兄弟）に、支払いをせまる。
�E多数人でおしかけること。
�F借り入れの事実、その他のプライバシーを張り紙、落書きその他の方法で明らかにすること。


以上のような行為は貸金業規制法２１条により禁止されています。
上のような行為をうけた場合は、録音などをして証拠をキチンと作ることが大切です。乱暴な業者などの場合は、キチンと準備しておくこと。

>699
闇じゃなければ、新たな手段考えてると思われ。
火に油注ぐ結果になってなければよいが。

次は給与差し押さえかな。

>>703
ご心配ありがとうございます。
十年前のことですが、その後金貸しの事務所に出向たところ
詳しい説明もなしに返済計画書というものを書かされよく読んでみると
公正証書作成に同意すると書いてあるではないですか
ハンコ忘れたと言ってその場は凌いでその後は音沙汰なしですね。
闇とかサラ金とかは借りたことないですね。
すべて国民の税金で踏み倒しまくっている金貸しです。

このスレを見てホゾをかんでいる督促担当者がいるようだ。いやぁ、愉快、痛快。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

俺も小さい金融会社から金借りたけど印鑑証明提出したな・・
おそらく公正証書云々と言う事だったんだな。
そのせいであんな簡単に給与差し押さえが出来たのかな。

印鑑証明提出の金貸しは慎重にやれ。
不動産購入とか金額大きいとしかたないけど、50万借りて家失ったとか
笑えない状況もあるんでな。

公正証書取られたら、俺たちの合言葉「払いたいけど、払えません」が言えなくなるよ〜。ｗ

こんばんは。w-inds.の橘 慶太です。
早速ですが、俺の亜弥のこと色々言うのやめてくんないかな。亜弥も俺
も困ってんだよ。亜弥や俺のことを素直に応援してくれる人はありがとう。
本当に感謝しています。でも悪口とか言ってる奴等はふざけんなよ！
お前等マジでキモいとかいってんのか？
お前らオタクどもは亜弥のこと好きかも知れないけどな、
亜弥本人は絶対お前らのこと嫌いだぞ。
亜弥は傷ついているんだ！ネットでキモいとか書いてあったの見て泣いてたんだぞ！！
お前らそれ聞いて何にも思わなのいか！？
そのあと亜弥は俺とＳＥＸした。
お前らが夢見てる超超カワイイ天才アイドル松浦 亜弥様とＳＥＸしたんだ！！
羨ましいか？俺はお前らが嫉ましいな
ふざけやがって。
これ以上亜弥の悪口を言ったら俺が相手してやる。
仕事に出れねー位ボコボコにしてやるよ！！

禁治産者の集まるスレはここか？

禁治産者の定義
家庭裁判所により「禁治産」宣告を受けた者が禁治産者である。

２ 禁治産宣告の要件（民法7条）
　 心神喪失の常況にあること

◎ 心神喪失
　　　精神機能の障害により、是非善悪の弁別がつかず、または是非善悪を
　　　弁別してもそれに従って行動することができない状態。

◎ 常況にある
　　 (一時的な回復があっても)通常心神喪失の状況にあること。

３ 禁治産宣告
　　家庭裁判所は医師その他適当なものに本人を鑑定させたうえ、要件があれ　　
ば（心神喪失の常況であれば）禁治産宣告をする。

４ 禁治産者の保護機関　
　　禁治産者の保護機関(法定代理人)は後見人である。
　　夫婦の一方が禁治産者となったときは、他の配偶者が後見人となる（民法
　　840条）　　　　　　　　　

成年後見制度を知らない厨が集まるスレはここでつか？

>>711
六法は定期的に買い直すことを強く推奨する。漏れは模範六法＠三省堂派。

お前ら凄いな

4　後見の概要
　 　 　後見の対象者は、
「精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者」
（改正後の民法7条）です。これは、自己の財産を管理・処分できない程度に判断能力が欠けている人、
すなわち、日常的に必要な買い物も自分ではできず誰かに代わってやってもらう必要がある程度の人です。
　後見が開始されると、成年後見人が選任され、成年後見人は、本人の行為全般 について、本人を代理することができ、
本人がした行為を取り消すことができます。

後見においては、本人がした行為は取り消すことができますが、
日用品の購入等日常生活に関する行為については取り消すことができないとされています。
しかし、このことは、後見の対象者には日常生活に関する行為をする能力があることを前提としたものではありません。
すなわち、後見の対象者は、上記のとおり日常的に必要な買い物も自分ではできない程度の人ですが、
本人の自己決定の尊重及びノーマライゼーション
（障害のある人も家庭や地域で通 常の生活ができるような社会を作るという理念）から、
法律はそこまで介入せず、日常生活に関する行為については取り消し得ないとしたものです。

>>713
すまん。最近管理に戻ってきた
すっかり、変わってる。

俺のば〜ちゃん、ぼけで入院する前に
色んな高いものを買わされてた。
着物とか宝石とか・・・
笑ったのはピザ屋みたいな屋根つきの３輪バイクを買ってきた時だ。
誰が乗るっちゅうねん！
禁治産者にしておけば良かったと今思う。

おまえ乗ればいいじゃん。

死ぬまでには、返そうと思っていたんだけど、借りていた金貸し全部潰れてしまって
訳のわからんとこから請求きたって返すことできんのよ！
今ごろ裁判起こされても借りたかどうだか忘れてしまって、契約書の筆跡鑑定して
貰わんとならんし、そもそも債権譲渡されたことを承認してないしな、通知も受け取って
ないし、疎明するだけでも1年ぐらい裁判かかるだろうな！！
麻原とどっちが早く裁判終わるかな。
返す気はあるのよ。高利のとこから借りてないんだからね。
金貸しがなんだかんだ言ってないもんから一括返済なんていうから返せなくなるんだよ。
税金投入したって一括で返せって言わんでしょ。

>>720
放置しとけばいいじゃん。債権譲渡なら色々と要件を満たす必要もあるし。

>>721
そうなんだよ。
取立てする担当者だって、行方不明になってくれって思ってると思うよ。
変に存在が確認できるから上司にハッパかけられて動かざるえないもんな。

立場は違うけど、延滞→全額払えってなるから「払えない」となってしまう。
もっと返済しやすい分割にすれば、踏倒しなんかしないで返済するのだけどな。

>>723
個人再生手続とか特定調停とかあるじゃん

>>724
2000万以上ある借金ぼちぼち返していても返し終わらん。
ほっといて事業を起こしてそのうち成功したら返すのがベスト
人生諦めなければ必ずチャンスはくるんだ。諦めたら沈んでいく
こんなたとえ話がある
海に釣りをしていて波に呑みこまれて、放りだされたときどうする。
岸に向かって泳ぐと波と共に岸壁に打ち付けられて死んでしまう
この場合外海に向かって泳ぎ浮かんでいればそのうち助かる可能性もあるのだ。

一度返済やめたら、あほらしくて返済する気がしなくなるな〜。
相手は世の中の屑の高利貸しやし、後ろめたさは一切無し！
まぁ、俺も屑ですわ。

>>725
いやー、あんた漏れと考え方がほとんど同じだわ。親戚じゃなかろうな。（ｗ

そろそろ居留守も限界だ
親と同居だから親から毎日グチグチグチグチ・・・
しかし武ちゃんは仕事熱心だねぇ、未だに来てるの武ちゃんだけだよ
やっぱり面と向かって話すかねぇ、メンドイけど

そこで聞きたいんだが、キッパリと現在は払う意思はないって言っても大丈夫なん？
収入は（表向き）ないことにできるし、取られる物もなんもないから法的処理されても
痛くも痒くもないんだが、それ以外になんか面倒なことになることってある？

>>728
ないよ　借金できないだけ。払えんと居直れ
だがその瞬間また時効のカウントだ
出来たら居留守がおすすめ。10年もすれば諦めると思うが

>>729
サンキュー、それならなんも心配いらんね

武ちゃんは10年くらいじゃ、あきらめないよ〜。

諦めなくても時効があるんだよ　悲しいことに。
バックレ通せば5年もしくは10年〜長くて15年くらいか？このスレに書かれてたぞ
その間処理してしまうよ
その方が債権者もお得らしいからそうしてるって話だ。
その代わり債務があることを認める行動は、一切するな　郵便物もな
15年も隠れるんだから、そのくらい許してやれや

普通の企業なら節税の為、利益が沢山上がったときに債権を整理するだろうけど、
（時効が来なくても損金計上）
消費者金融は常に儲かってる場合が多いからな・・・・

貸倒れ損金計上しても、ネチネチ封筒送ってくる武ちゃん。ごくろうさま！

そういや、姉の借金いつのまにか消えてたな

債権の時効が15年だと思っている不思議な人がいるスレはここでつか

15年ってのは、用心のためじゃないのか？
時効確立させるためには届け出ないとだし、成立してなかったら
墓穴掘る罠。

>>737
届出って、何のこと？
なんか分かってない人が多い予感

時効期間が満了したということだけでは、債権は消滅しない。
時効の援用を行なうことにより初めて消滅する。

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないと、
その権利が消滅してしまうというもの。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、
その人が、時効の利益をうけることを言わなければ（時効の援用）、
権利は消滅しない。（民法１４５条）
消滅時効の期間がすぎても、その人が、お金を支払えば、お金を返してもらえる。

消滅時効を主張して支払いをことわる場合は、キッチリと証拠の残る内容証明郵便にすること。　
消滅時効は、時効の援用（主張）がたいせつ

時効に関してはｶﾞｲｼｭﾂだと思うので省略。

>>738
公的な手段を通して確定させるしかないと言うこと。
成立してなければ墓穴。
今後一切借金はしないと言うなら、ほっとけばよい。

債務名義を取ったことによる時効の中断は有効と判例がある。
最高裁判所平成10年11月24日第三小法廷判決（平成７年（オ）第1413号）
http://user.parknet.co.jp/ryuichi/cases/minji/m-H07O01413.html

債権者は時効が成立する５年以内に上告して債務名義を取る(仮差押など)
債務者は住所を変えたりして、不在で債務名義を取られてる可能性があるから、
最大で15年みてれば大丈夫だろうってのがこのスレの概要だった。

ちなみに弁護士に時効の援用を依頼すると、各債権者全部に内容証明を送る(事が多い？)。
もし時効が成立してないと、10数年分の莫大な延滞金上乗せで請求されるので、15年と余裕みてるのでしょ。

15年たっても債権者が自腹で債務者名義で振込みとかしてたらめんどうだけどな。
第３者の債務者名義の振込みを立証するのが大変。

>>741 はド素人。
債務名義取るのと仮差押はぜんぜん違う。

>>742
お前さんが玄人なら言いたいことはわかるはずだがｗ

「上告して債務名義を取る」って表現自体、
民事訴訟法を学んだものから見れば「ﾊｧ?」ものだろー

>>742-744
お前ら！民事訴訟法に詳しいなら完璧な踏倒し方法を教えれ。

あぼーん

…消滅時効を援用するのに、内容証明郵便なんて要るの？

証拠が残るからじゃない？

間違ってたらゴメンね。
15年ってのはよく分からんが、「商事債権の時効5年」＋「債務名義取って時効中断した後の5年」で
10年逃げれば終了な気がする。気になるなら裁判所に行って、公示送達の有無を確認？
公示送達って教科書で読んだだけだから、実務でどうなってるんだか分からんけどさ。

>>748
消滅時効なんて、いざとなれば裁判で主張すれば済むだけだし
裁判費用が無駄になるから、賢明な会社なら最初から裁判にしないだろう。

むしろ内容証明が要るのは、債権者から債務者への催告。
催告の時効中断効は民法読んで。

時効の中断とは、それまで進行してきた時効の期間が、
振りだしに戻ること。（民法１４７条）

具体的には、差押、仮差押、仮処分、債務者の承認、訴訟の提起、
支払督促などがある。
口頭や、請求書で、請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、
仮処分、訴訟の提起、支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができる。
延ばすことができるのは、一度きり。（←これ重要）

この支払い督促ってのは裁判所が行うやつですか？
それとも「払えやゴルァ」って言われるのも督促に入るんですか？

>>752
債権者によって行われるもの。

裁判所は督促しないだろ・・・

支払督促制度のことでは

>>752
ゴルァされても、「払えません」で通すこと。「待ってください」は厳禁。
裁判所経由の支払督促等も無視でよい。
そのうち裁判になり強制執行来たら、持っていかれそうな物は
全部他人の物であると証明できる用意をしておくこと。
給差来たら転職、いい会社勤めは諦めること。
なるべく自分名義の銀行は空にしておくこと。
差押は1度しか出来ないので、判決の日から10年で時効と思われる。

逃げ回ってる奴の場合だと、15年ほど必要だと言うスレ概要は
あながち嘘とは思えない気がするが、玄人の意見求む。

×　差押は1度しか出来ない　
○　強制執行は1度しか出来ない

なるべく債権者を煽って裁判まで持ちこんで債務名義取らせてしまえば、その後
10年で時効になる。
5年目ぎりぎりで裁判起こしてくるのであと10年時効までかかります。
まあわしの場合は返そうと思っているのであんまり時効とか意識してないですけど。

俺は払わん暦13年だから、あと2年頑張るよ。
さすがに13年も経てば、年利18%x13年の延滞利息が半端じゃないからね。
金払わなくても、別に生活に支障でてるわけじゃないし。
金借りられないのは、借金クセが無くなったので逆にいい方向に出てる。
住宅ローンは彼女に組ませた。
踏倒し中でも金は貯まるし、家も買えます。

みなさん、踏倒しライフをエンジョイして下さい。

家族と同居だと難しいな。
内容証明は受け取ってしまうし、督促電話が無くても
家族が金返したのか？とか聞いてくるし…

家族には、たとえウソでも利息を払いすぎたとか理由つけて自分の正当性を言う。
俺はそうしてる、家族の協力ないと踏倒しは難しいからね。

あぼーん

家族の同居の方は、郵便局の私書箱がいいです。
著述業の人が読者との交流をしたいとか、そういうどうしょもない理由でも貸してくれます。
なにより良いのは自分宛に来る手紙を、家族に知られずに
私書箱逝きにできることです。これで家族にウザがらげることはなくなるでしょう。

俺も家族と同居でちょっと苦労したよ。督促の電話がジャンジャンかかってきてた頃、
不信に思った親がクレ皿からの手紙を勝手に開けちゃって”法的措置”だの”弁護士”っていう言葉に驚いてしまって
大騒ぎになったよ。担当者よりも家族に説明するほうが激しく難儀だった。

違法行書（違法行為をしている行政書士）に騙された多重債務者の皆さんへ。
自己破産の申立てをしようとしている方に近づき，資格がないの
に，申立書類を作成してあげると称して，法外な報酬を要求する行政書士がい
ます。裁判所に提出する書類の作成を業務とすることのできる者は，
弁護士か司法書士に限られますので，ご注意ください。
あなたが違法行書に支払ったお金は民法７０３条の規定により
不当利得として返してもらうべきお金です。
しかも民法７０４条の規定により利息と損害金も請求できます。
もしも返してくれない場合はお近くの司法書士会にご相談ください。
違法行書に不当利得返還請求訴訟を提起しましょう。
違法行書の情報
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067778961/l50
各地司法書士会ＵＲＬ

違法行書（違法行為をしている行政書士）に騙された多重債務者の皆さんへ。
自己破産の申立てをしようとしている方に近づき，資格がないの
に，申立書類を作成してあげると称して，法外な報酬を要求する行政書士がい
ます。裁判所に提出する書類の作成を業務とすることのできる者は，
弁護士か司法書士に限られますので，ご注意ください。
あなたが違法行書に支払ったお金は民法７０３条の規定により
不当利得として返してもらうべきお金です。
しかも民法７０４条の規定により利息と損害金も請求できます。
もしも返してくれない場合はお近くの司法書士会にご相談ください。
違法行書に不当利得返還請求訴訟を提起しましょう。
違法行書の情報
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1067778961/l50
各地司法書士会ＵＲＬ
http://www.shiho-shoshi.or.jp/data/zenkoku.htm

踏み倒しスレに貼っても（ｒ

>>756
預金絨毯爆撃してヒットしたところにもう一度、ってのは？

>>762
私書箱って･･その番号を裁判所とか債権者に通知するの？
それとも住所書いとけば、私書箱で止めてくれるの？

その住所に住んでいる１人分だけの手紙を私書箱に入れておいてくれます。
ただしこういう利点があるので、私書箱希望者が沢山いて、
借りられるか借りられないかが問題です。
借りられるようならやってみてください。

取りたて人も、どうやったら取れるか必死でこのスレを見守っていますので、足の
つく可能性もありますからくれぐれも用心しましょう。
もちろん自分の場合は開き直っていますのでIDから調べられても全然屁の河童です。
闇金とかは違法ですからどなれば同じ大きさの声でどなりかえし、暴力を振るわれたら
同じように2倍くらいにして仕返しして構いません。
間違って死んじゃっても違法取りたての際の正当防衛なら執行猶予さえつくかもしれません
まあ原則的には警察に通報すべきですけどね。

>>770　大川総裁、子分の江頭が死ぬそうですが・・・

【これが】過労の江頭2：50が大腸ガンを告白【答えなのか】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50
過労で倒れたタレントの江頭２：５０（３８）が、２５日都内で会見を開き末期の大腸ガンであることを告白した。
数日前に検診を受けた際に分かったと言う。
江頭は「今までも体を張ってパフォーマンスを続けてきた。
例え自分が病気の体でも最期までこのままでありたい。」
と力強く語った。所属事務所によると今後も入院はせず今まで通り芸能活動を続ける予定。

前の子分が、木から落ちて死んだときはショックだったが、今回は保険に入っていた
ので、債権者には迷惑はかからん。
立派な債務者として尊敬されるだろう。

>772
771のことを言っているのなら、とりあえず踏んでみてから答えなよ・・・。

janeだとﾀｲﾄﾙわかんなくても私のニュースってでちゃうから大体の見当はついてしまった

それでも見なきゃダメだろ

まあ死んだら法律上借金返す必要はないけどな。
生命保険は受取人の固有の財産になるし

金融の強制執行やる基準っていくらだろう？
GC　5万強制執行
○井　10万債権譲渡
オリコ　10万半額に値下げして払えって
ニコス　150万なし

差し押さえはGCだけでした、その他あるんですが不在で差押さえになってるかも。
不明なので書きません。
参考になるので他の方もどうぞ。

○ャックス　120万

延滞歴なし　整理通達直後

整理通達直後だと意地悪ですね。

オリックスとジャックスはどちらが怖いですか？

オリックスはしらね
ジャ○クスはとにかく素早くて慣れてる

オ○ックスについては○野くんのスレ見てみれば

あぼーん

>>783
返済に困る頃に見せられても焼け石に水

てゆか、返済してないし…。

してないどころかするつもりもないし

なあ。ひとつ聞きたいのだが。

過去の現調や申告などから明らかに生活に困窮していて資力が無いのに
債務名義を取得しているからといって嫌がらせのような家財差押の強制執行を仕掛けるのは、
何らかの刑法上の犯罪や民事上の不法行為に該当したりしないか？

民事執行法に基づく手続きとはいえ、権利の濫用は不当なものと言えるでしょう。
執行不能調書が欲しいという恣意的な理由で安易に強制執行するのは如何なものかと。

何かその種の判例って無いですかねぇ？

有りません

嫌がらせではなく、払う顧客とそうでない客に不公平が有っては
いけないし、償却も出来ない。

>>788
論点ズレてるよ。

>>787
明らかに資力が無く生活に困窮していると「一目で判断できる」状態
なら、執行官たちは玄関先で部屋見回してすぐ帰る。
部屋に土足で上がって、赤紙ベタベタ貼ったり、
ご近所中に知れ渡るような、大きな声で執行文読むようなことはしない。

計画破産のような、悪質な犯罪者まがいの人間も出る以上、
ある程度は仕方ない気がする。
債権者に対する法整備が崩れたら、債務者保護的な法律もなくなるのでは。

先日の話なんだが、１０年くらい前の借金の督促がきた。
しかも葉書通知のあとに直接職場へ個人名で電話があった。
現在、１枚クレカを持ってるけど、そこから調べたのかなぁ？
信用情報って他社も見れるんでしょ？
しかし、いきなり職場に掛けてきて、関西弁でまくし立てるもんで
頭に来て、漏れの携帯に掛けさせて、逆に怒鳴りつけてやった。
最後に”財務局で暴れてやろううか？”と。
そしたら、そのあと無言でガチャ切りしやがった。
もちろん、そのあとは内容証明で時効援用のお手紙を相手に送って
おしまい。

公示送達・裁判所経由の支払督促・給与差押さえって、小額だと滅多にやらない。
金と手間が掛かるだけだし。。。
しかし、借金はもう懲りたなぁ。地道にやっていくが一番。
ちなみにクレカは、Ｓ10Ｃ10で１枚だけです。

財務局で暴れたら犯罪だろ（ｗ

>791
公示送達・裁判所経由の支払督促・給与差押さえって、小額だと滅多にやらない。

でも、５０万超えるとヤル可能性あり。
１００万超だと、ほぼ７割くらいでヤル可能性が・・・
あ、ちなみに金額はクレ・皿の１社あたりの金額ネ。

>>793
エイワはもっと高確率かもｗ

ここの皆さんに関連があると思われる新スレでつ。

【外国発行】　チェックカード　【ブラックOK】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078135064/

あぼーん

mite

口座作る以上に公正証書原本不実記載の方が重罪というより新手の詐欺？

借りた金を踏倒しても逮捕されることはないが、偽造は逮捕されるからな〜。

>>795
ブラックでも法人カード作れるから問題なし。

>>796さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に,
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

>>801
ﾜﾛﾀ

何人釣られるやら。（ｗ

徳政令。どんどん踏み倒せ。生活再建のために必要。
金融アホ会社、くたばれ。
クレジットは、ほんと危険だね。

君たち人間のクズだね

武富士会長ほどではない

>>806
>>805は「人間のクズ」と言っているのであって、貴君が持ち出したそれは人間ではない。
故に貴君の理論は成立しないと思われるが、貴君の見解を伺いたい。

>>806
元会長のことですね。

人間のクズと言われても500万円を踏倒せればいいや。

>>809
がんばって返済しようという概念はありませんか？

>>809-810
何度も見てきたやり取りだが、何度見ても面白い。

金貸しだって踏み倒しているじゃねえの
例えば「人生と言う名のカード」とか
そんな会社の社長が生命保険掛けて金返したって聞いたこともない。

>812
金貸しが「人生という名のカード」踏み倒し？
なにそれ？

いまはアイ○ルの子会社になったが、数年前つぶれたんだよ。
今は広末とかＣＭやってるだろ。

既出だと思いますが、宅急便には気をつけましょう。
彼らはデータを売ってます。

>>815
「宅急便」ということは黒猫？個別に名指しするくらい確信あるなら根拠は？
あとで痛い目見ても知らないよ。

ﾀｲｰﾎ祭りか？

>815
宅急便ってのはヤマト運輸株式会社の登録商標です。

ヘッドフォンステレオを何でも「ウォークマン」と言ったり、
昔ならシューティングゲームを何でも「インベーダー」と言ったり。

カードについてはまだ何でも「VISA」という香具師はいないな。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
記念ぱぴこ

そうか・・ヤマトのﾄｳﾛｸ商標だったのか・・・　＿|￣|○　ｼﾗﾅｶｰﾀﾖ･･･

ﾀｲｰﾎか・・・それも良いかもな、食事にも困らないし。（W
>>816は絆創膏をバンドエイドといったことは皆無ですよね。

>>815
ｳﾞｧｶ

http://www.docomo-kansai.co.jp/text/charge-service/mova/network/no-onegai/
ケータイに督促電話が掛かってきて困る香具師は、このサービスを利用しる。
上はドキュモの例。他社も同じようなサービスはある。
クレサラに届けている勤務先を退職したりしていて自宅電話しか割れていない香具師は、
自宅電話をボイスワープでケータイに飛ばした上で併用していればこれ最強。

心置きなく踏み倒すように。( ´ー｀) ｙ-~~

急行　押上

踏み倒した方が債権者側も都合がいい。みんな頑張れ

よーーーーし
がんばるそーーーーーーーーーーー

お前ら！借りた金を返す良心は無いのか？
ほんとに人間の屑だな。
俺の担当の債務者なら一生時効が来ないぞ。
時効が来ないやり方もあるって知ってるのか？

>>828
時効なんか来なくっても返さんだけだよ。
それとも８９３に債権売ってトランクに入れて追突させるのか？

>>828
たんまり延滞利息でぶくぶく太った食べごろの債権売るわけないじゃないか！
どう料理しようか。

>>829
はいはい。精一杯延滞利息つけてくれやｗ

いまどきわざわざ取立てしにくくなる延滞利息付けて来る所があるんだ？？？？
ま、阿呆言うところは踏み倒しちゃう俺には関係ないけど・・・
オ○コみたいに元本削って利息０だと、さすがの俺でも和解後遅れなく返してるよ。
結局頭悪いと取り立ても出来ないってことか。

>>830-831
お前らの名義で100円返済しておくからな。
永遠に時効来ないぞ！

時効なんて飾りですｙ(ｒｙ

ホテルニュージャパンの故 横井英樹はそうとうの踏倒し屋だったらしい。
裁判所に呼出されても、資産なしで強制執行不能。
そのかたわらで蓄財。

>>832
時効援用の裁判で\100返済なんて認められねーよヴァカ
悔しかったらそういう判例を見せてみろ低能猿

>>827
取りたて屋を演じてる素人じゃないの、プロは、そんな馬鹿なことしねよ。
返済否認されたら終わりじゃん。どうやって振り込みが、本人であると立証するの？
貸し金業法違反で免許取り消し、返済が、あるように欺網したことにより詐欺罪で、
懲役３年の立派な刑事事件だ。

>>834
蜂須賀子爵だったかな、借りて踏み倒したんで、それを怒った
安藤さんが、拳銃で撃ったのは、有名な話し。

>>832
よくプロクシもささないで書きこむよ。
匿名のようで、匿名じゃないんだぜ。

>>838
串をさしたから何を書いてもいいってもんじゃ無いんだが。（ｗ

>>836
残念だな。
立証しなければならないのは債務者の方だ！
こっちには振込みのデータがあるからな。
どうやって振り込みが、本人がやってないと立証するの？ｗ

必死だね

>837
http://www5a.biglobe.ne.jp/~soulp/ando.htm
↑ここだと侯爵になってる。元だけどね。

昔、働いてた時、アコム・プロミス・アイフル・ポケットバンク・ディックの5社でカードを作りました。
その時、中学の時からの友達に、お金を貸して欲しいと頼まれ
最初はポケットバンク（10万円）アイフル（20万円）のカードを貸しました。

そして月日は流れ未だに自分は30万を貸してると思って、金利の安いアコムのカードを友人に送りました。
アコムを貸して、ポケットバンクとアイフルのカードを返して貰う為です。

友人からは、今度カードを返すよって言われて、今、ちょっと困ってるからと言われ、
不信に思いながらも、プロミスとディックのカードを貸しました。

そしたら昨日突然、もう、返済出来なくなった、と、友達が自殺しようとしました。
友達は警察に保護されて、命は助かったのですが、
自分に身の覚えの無い総額260万の借金をイキナリ背負ってしまいました。

＃　全部保証人なしの自分名義のカードで、住民票は実家にあるけど、
＃　友達の家に逃亡して逃げようと思うのですが、注意する事はありますか？

財産は一文なしです。
精神病で障害者基礎年金生活です。

＞自分に身の覚えの無い総額260万の借金をイキナリ背負ってしまいました。

身に覚えがあるからこその長文だろ

>>844
借金して、自分の生活費とかにも当ててないのです。
全部友人が使ったのです。

だから何？カード作ったのはお前。
払えないなら払うな。逃げる必要もない。取り立てきたら「うっせー、バカ」でOK。

催促の電話がきても放置を決め込みます。
このスレで勉強できた、裁判所からの郵便も、友達邸に逃亡するので受け取らないようにします。

親宛にサラから電報がきました。次の日に控訴予告書というものがきました。
元金より利息というか損害金が5倍くらいおおい金額で
どうしよう・・という感じです。
連絡すれば相談にのるとありますが
どの程度の相談に乗ってくれるのでしょうか？
ちなみに１９９３年から払っていない借金でしたし。
ホカにもありますし私自身も収入は余り無い状態なのでこまっています。

架空請求と思われ。
控訴とは下級審の判決に対して不服があった場合に上級審へ申し立てるもので
あってこれからやるなら素直に訴訟とか提訴とか書くだろ。
まあ、1993年から払ってないならもう時効だから一部でも払う必要ないし放置が
一番。

あげ

あげ

>>843
障害基礎年金受給者に返済能力ありと判断した金貸しにも責任ありだと思います。
精神病ということもあり２３０万の少額ですが、破産もしくは、調停で解決する方が、
早いのでは、ないでしょうか？
自由法曹団という人権派の弁護士の集団に所属している弁護士（児玉健児弁護士、
木村晋介弁護士なども所属）に相談してみたらどうでしょうか。
各地方の名前に法律事務所が、ついた弁護士事務所です。
共産党系ですが、特に思想的なことを強制するようなことは、無い様です。

>>840
そんな小学生並みな思いつきが、通用するか。
時効援用の債務不存在の内容証明郵便を送るだけの話しだ！
それを覆すだけの書証があれば提訴して、執行官を動かせばいい。
こちらは、否認するだけ、そちらは、偽証罪、詐欺罪、私文書偽造罪（すべて刑事事件）
おまえみたいな馬鹿が多いから日英のように捕まるんだよ。

>848　身に覚えのある借金？それなら時効の援用の内容証明出せばチャラ。
でも５年以内に１円でも払ってたらそこからまた５年カウントしなおすこ
とになるけど。あなたが払わなくても、親とか兄弟、とにかく誰が払って
も時効は中断するらしいので、気をつけましょう。
身に覚えのない借金なら、シカト。とにかくシカト。どんな形であれ反応
示すとしつこくまとわりついてくるよ。ウザイからいくらか払ってやる、
なんてのはもってのほかです。

で、質問です。同時廃止の破産の申し立てをしていて、来週免責審尋が
あります。 それまでに裁判所に言われた額の３０万円の配当金を各債
権者に配当をしなければならないのですが、１０社ある債権者の内、
２社は自宅に抵当権を付けています。自宅はこの後任意売却される予
定ですが、この抵当権者の２社にも配当をする必要があるんでしょう
か？ちなみに任意売却しても２番はもちろん、１番抵当権者も債権額
の全額回収はまず無理です。どなたか教えてください。よろしくお願
いします。

>848　身に覚えのある借金？それなら時効の援用の内容証明出せばチャラ。
でも５年以内に１円でも払ってたらそこからまた５年カウントしなおすこ
とになるけど。あなたが払わなくても、親とか兄弟、とにかく誰が払って
も時効は中断するらしいので、気をつけましょう。
身に覚えのない借金なら、シカト。とにかくシカト。どんな形であれ反応
示すとしつこくまとわりついてくるよ。ウザイからいくらか払ってやる、
なんてのはもってのほかです。

で、質問です。同時廃止の破産の申し立てをしていて、来週免責審尋が
あります。 それまでに裁判所に言われた額の３０万円の配当金を各債
権者に配当をしなければならないのですが、１０社ある債権者の内、
２社は自宅に抵当権を付けています。自宅はこの後任意売却される予
定ですが、この抵当権者の２社にも配当をする必要があるんでしょう
か？ちなみに任意売却しても２番はもちろん、１番抵当権者も債権額
の全額回収はまず無理です。どなたか教えてください。よろしくお願
いします。

あげ

>>852
他のスレも読み考え直しました。
自己破産の方向で行きます。
このスレの勇者の方々、がんばってください。

さようなら

それもひとつの道だな
破産できるならしたほうが後々のためにもなるだろう

10年に1度、つーか実質一生に一度しか切れないカードは大切にとっておけよ。

女の子の処女みたいなもんだ。100万200万のハシタ金で安易に失うな。

今月で時効だとは思っていたけど、いざそうなると電話はぴたりと止むね。
これまでの朝な夕なのしつこい定期便並みの電話は一体なんだったのかね？

あぼーん

ここの皆さんは猛者ですな！
あっしはクソ真面目に特定調停なんぞしちまいました。
もうずいぶん返済しているので今さら踏み倒すのもなんなんですが、
猛者のあなた方の話を聞いていると今まで損した気分です。
皆さん頑張って、あっしの分まで踏み倒して下さいね！

ジャ○○スから差し押さえきたー。
郵便貯金の211円を差し押さえられました。

3000万の公団の住宅ローンを踏み倒したいのですが
銀行振り込みの年金は差し押さえられてしまうのでしょうか？

自己破産が受理されて今年でちょうど7年目です。今月4000万の銀行ローンが通ってマンションを購入しました。奇跡のようです。ＶＩＳＡのカードも作れました。
現在、生活になんら問題はありません。しかし心配なのは子供が将来就職等するのに場所によっては親の破産履歴が問題になるのではと心配です。しかし、破産も整理のひとつです。いろんな方にご迷惑をかけたのは申し訳ないと思いますが、
かけ続けるよりはひとつ区切りをつけるのも手だと思います。

＞863
やったじゃん。それでチャラ

踏み倒すなら商法の時効援用が一番！
最終返済から5年以上なにもしてなければ時効成立！
時効が成立していても金融会社は返済の督促をし無知な債務者が返済に応じ入金してしまったら時効は成立せず。
時効援用したいのなら債権会社に一筆「時効援用する」旨の手紙を郵送（普通郵便でも可能だが証拠に残すために内容証明または配達記録などの郵送が望ましい）
すれば債務はチャラ！
弁護士に頼まんでも大丈夫！
ただし法律の内側で営業してる会社のみ可能。法の外側で営業している闇金などの時効援用は弁護士入れた方が無難。
でも闇金は時効になるまで待たずに回収するか自ら放棄するかのどちらか。（後者はほとんどありえんけど）

>>857
なに〜！
それは一大事だ！！

今日って電話多くない？
二件あった。

>>866
転付命令してなけりゃ再度差し押さえくるよ

>>867
時効は引き伸ばす手口があるって、どっかで読んだことあるよ。
普通は、そこまではやらないらしいけど。

>>871
債権者側が債務者の名前で債権者の口座に1000円振り込み、
それをもって債務者からの返済があったと主張し時効をリセットさせる。
自作自演だと裁判で立証するのは困難。

>>872
ということは本人だと立証するのも困難だな

銀行口座を即効で、休止か解約しる。

>>872
まず詐欺罪で業者を告発、マスコミ各社に告発を連絡する。記者会見を開催、金融業者の悪辣な手口
を大々的に喧伝。
刑事告発なので警察は動かざる得ないが、マスコミで話題になるので、なお動かなければならない。
振込み記録から調査を開始、窓口およびＡＴＭの場合は、監視カメラから犯人を特定、ネット取引は、
ログから特定。
もし、竹がやっていたら過去に遡って累犯を調査。
判明した場合、保釈取り消しの上収監、実刑確実。

>>873
その通り（ｗ

借金を時効にして踏み倒そうとしている人間に、
マスコミは簡単に味方にはなってくれんと思うぞ。
うまく絵をかかないと。

>>875
微妙に詐欺罪ではない気がするんですが、詐欺になるの？
何か別なやつじゃないの？
教えてエロい人！

>>877
その通りだ。
いかに悪辣に取りたてによって悩んでいるか、演出する必要があるな。
「飯食っている金があるんだから返せるだろう」とかの脅し文句を録音するなり
して、工夫する必要はあるな。
警察付きの記者は、記事に飢えているから刑事事件ってだけで、とりあえずは、記事
にはなる。
ただ効果あるように書いてもらわなきゃ意味はないが。
やっぱ踏み倒そうなんて下心が、ある内は、迫力がないよな。
ワシみたく返す気はあるが、返す金がない。
いつかは、返す気はあるというのでなければな。

今日は、セルフのスタンドで、ガスを入れた。
他人の会員カードもしくは、クレジットカードを機械に通し、
ガス入れてトンズラこいたら
どうなるだろうとふと思った。
どうせ、スタンドの店員なんて、常時監視カメラなんて見てないだろうに。

>>880
犯罪はﾔﾒﾚ。
自己再生の為の踏み倒しと万引き窃盗は別モノですぜ。

>>880
それ知り合いの社長が、不渡り出したとき８９３が、乗りこんできて財布ごと
取り上げられて、勝手にカード使われた時の話しを思い出したな。
手形は、アウトローに渡っていくから怖いよね。
ワシの借金も全然知らん業者から督促くるから、そんなもん知らんとしか言い様がない。
どさくさに紛れて連絡先が携帯のも来るからインチキくさい。
法律では、ワシから取れないのだから本職に頼んで埋めてもらったいいじゃない。
少しは、憂さもはれるかも。

>882
ヤクザがガソリン入れにきて、カード出した。
「あのー、これ、使えませんが・・・。」

「あぁ？使えん？しゃーないなぁ。にーちゃん、この中で使える奴で払ってや。」
と、厚さ４ｃｍくらいのカードの束。名義が違うものばかり。

なるほど。あのときのカードはそうやって奪ったカードの束だったのね。
７年たって、初めて納得した。

>>883
それ買ったことあるよ
｢今月いっぱいは使えるけど来月飛ぶから｣
って１枚２万でガソリン入れ放題

ショッピングはできないんだよね、ガソリンばっか
燃費の悪い外車に乗ってたので助かった

ヤクザの運転手やってたときになぜか使えるスタンドと使えないスタンドがあるカードがあったが、それか
あそこのスタンドはまだ使えるはずだ、とか
あそこはもう使えんからとか、なんでだろうって思ってた
もし店員の様子がおかしかったら「やっぱりいいや」と言ってカードを奪い返してすぐ逃げろって指示はされてた

ヤクザの運転手（藁

スタンドは承認入れない所があるってよ

ちょいと質問ですが、正社員で働いてるんですが
労災と雇用保険だけじゃ足はつかないですかね・・・
労災・雇用は社会保険とは管轄が違うみたいだし
大丈夫と思ってるんですけどちょっぴり不安になりますた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰か適切なアドバイスください。おながいします

>888
意味がわからないよ。
足がつく、とか。何がしたくて、何が不安なの？

>>888
新しい職場に金貸しが、督促にくる可能性のことを足がつく？
それともずらかって住居を変えて住民票だけ移さないで就職したってこと？

皿4社を踏み倒して13年目。先日住民票を取りに行ったら除票になってました
分けあって住民票を取り直そうと思うのですが、突き止めてきますかね？
借入合計はたいした額ではないのですが

>>889 >>890
意味不明ですいません。
足がつくの意味は>>890の言う意味です。
労災・雇用保険から職場の割り出し＆住所の特定ができるのか
どうかって事です。

>>891
自分も住民票は失踪してから動かしてないんですけど
徐票ですか・・・住民票を取りなおしたらやっぱりバレますかね・・
それすごく気になります

9年前から5年前にかけてサラ金12件ほど借入れをしました。6年前に離婚して名字が変わったので半分は結婚していた時の名字です。5年前に引越して住民票はそのままにしていたので催促は実家に来ていたようです。元金は300万程ですがこの場合自己破産するべきでしょうか…

社会保険で新勤務先が漏れる訳がない。
誰だ？がせネタを流したの？ってか釣り？
>>893
現住所つかまれてないならば逃げろ。
実家には見切りを付けろ。督促行為は実家に対してはできないから。
300万で自己破産するのは費用が痛い　踏んでも破産しても信用情報的には
変わらない。消えるまで融資不可なんだから。

>>891
もしかして非常にラッキーなことかもしれません。
住所の不連続は、ちょっと役所の仕組みからしたら考えられないことですが、
新しい住所で住民票を取れば転出届を出していませんので、
可能性は極めて低いですが、前の住民票に載らないってよりもないわけですから。
債権者としては、住民票を元に転居先などを調べる訳ですが、連続性が途切れる
ので、調べられなくなります。
戸籍を調べれば解るのですが、人権問題にうるさい自治体の場合は、他者には閲覧
させません。
弁護士や行政書士などは閲覧できるようですが、そこまではしないでしょう。
どっちみち時効にかかってますから住民票をとってやり直すのもいいかもしれません
ね。
もし住民票をとった場合どうなったか教えてください参考になりますので。
前の住所で住民票を調べたら住所が出てきたかどうかということです。

>>888
みつかったら職を変えればいいだけです。
社会保険を掛けてない会社ならそんなに魅力的な職場だと考えにくいですから。

>896
簡単に仕事が見つかるなら苦労しないって・・・。

アドバイスありがとうございます。実は再婚を考えていてそのために住民票を昨年の12月に実家に移したんです。実家には取り立てなどないみたいなんですが…

>>896
アドバイスありがとうございます。
>>897の言うとおり仕事はなかなか見つかりませんが
最悪の事態を想定して転職も考えながら頑張ろうと思います。

逃げて１年。
JC○ 70万・学ロン2社 40万・OM○ 10万

逃げる前に原付でもいいから免許取っておけば良かったと後悔＿|￣|○
身分証明無いのは結構辛い。

転居届出す時に適当な新住所書いても足は着くのだろうか？

原付免許だけ取りに帰ってみるかな（；´Д｀）

>>900
運転免許は住民票さえあればその場でもらえまつ。
住民票だけ、置いてある役所でもらって、管轄の試験センターへGO!!だ。

ﾐ･д･ﾐﾎｯｼｭ♪ﾎｯｼｭ♪

>>900
住民票をおいてある場所に住民票を取りにいったら、役所の人に
「今はこの住所には住んでませんね。」と言われた。
実家なら大丈夫だろうけど、アパート住まいだと、次の入居者が住民票を
移すとバレるらしい。あと、選挙のハガキが役所に戻ってきてもバレる。
以上の経験は借金じゃなくて、ただ役所で異動の届けを出していなかった
時の経験。
けど、１００万ちょっとの金額で逃げる必要はないだろう。
６年前に漏れは４００万滞納しても、ずっと逃げないで居座ったぞ。
ＤＣカードはしつこくて今でも督促がくるな。

>>903

>役所で異動の届けを出していなかった時の経験。
それで転出はできたのですか？

逃げるつもりはなかったのだけど請求書が届かないことをいいことに、無視して2年
オ〇コから30万のみです。
最近になって住所変更をしたら請求書？みたいなのが来ました。
請求金額とか書いてなくて、分割の相談も受けるから連絡くれと・・・
電話するべきなんだろうけど利子とか延滞利息とかを考えると怖くて電話できない。
30万滞納という2年間のツケは一体幾らになっているのでしょうか？（27％だったような）
これにともない特定調停も考えるべきなんでしょうか？

>>905
もう２年無視してるんだったらそのまま無視がいいかと。
もし払う気があるんだったら電話してみれば、
交渉次第で延滞利息カットの元金のみ返済にももっていける。

２年前のだったらもう貸し倒れで償却してると思われるので、元金のみ返済でもけっこうOKしてもらえる。

>905
正規の利息と遅延損害金が発生してます。
調停、破産、さらに逃げる、とにかくもう少し泣いてください。

リストラされて家賃滞納一年で、訴訟おこされましたが、踏み倒せますか?

>>908
踏み倒す事は簡単だが追い出されるのも時間の問題。

訴訟おこされていてもOKですか。
追い出されるまであとどれくらいかわかりますか

>>910
そんなの知るか。大家か管理会社に聞け。奴らが決める事だ。

>908
ダメな人ねぇ。
せめて、契約書くらい確認してからこっちに質問したら？

漏れは７年逃げますた。正直しんどかったっす。
実家から住所変更したらサラ各社から驚愕の利息付督促が
来ましてビビってしまい竹不二に１００万返しました。
あと数社あって今後も逆戻りかと嘆いてましたが、色々
調べて時効の援用が適用出来る事を知り、自分で情報開示請求
して延滞開始日等を調べ内容証明で数社に送りますた。
そしたら契約終了の旨の通知が来てそれから一切何も来ません。
クレカも地銀系１枚とDC作れてほっとしてます。
でも逃亡中の７年はビクビクしてました。いまとなっては
借金した事を後悔してます。もう借りません。

糞富士に１００ﾏｿ返したのは明らかに損だな
まぁ、無知は損をするということでご愁傷さま

>>905
オリコは4年無視した後に和解して返済に応じてるけど、
その間の延滞金は0で、元本10％引き、月1万(無理なら7千円でもいいと言われた）。
もう1年頑張れば時効に出来たんだけどね。ただオリコはソフトなおじさんが結構家まで来るんだよね。

まあ可能なら無視が一番かと。

オリコさんうちにはこないな

先輩方にご質問です。

現在、皿6社・呉2社から計300万の借り入れです。支払い2ヶ月滞っております。
定職について給料ももらっているのですが、返済に充てると毎月が赤字。
自転車操業も限界に達し破産も考えたのですが、そんなお金もありません。
踏み倒しを決め込みました。

踏み倒すにあたりアドバイス頂きたく書き込みしました。
・社会保険はきっちり払っています。
・職を変える事はできません(ちょっとした理由ｱﾘ)
・住民票は現住所です。各社割れています。
・携帯、職場も各社の割れています。
・もし結婚するとしたら注意点は?
宜しく御願い致します。

>>917
給料差し押さえされてもクビにならないの？

>917
職は変えられない、住民票、携帯、勤務先まで知られて・・・。
債権者から見たらまな板の上の鯉状態じゃないか。
「無いものは無い」と開き直りなさいな。
差し押さえされても払えないなら同じだしね。
ただ、918もいってるけど会社クビにならなきゃいいけど。

あと、破産申し立ての金も出せないのに結婚考えるなんて
無謀な考えする人ですね。