◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆

1 ：暮皿　闇男：03/10/17 09:19

前スレが1000逝く前に立てるべきだったのですが…。

前スレ
弁護士事務所情報交換
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/l50

前スレ１のうきゃ氏の言葉を借ります。
「経験者の方・ベンちゃん集会所の方など皆さんで情報交換を。。。
（集会所の方の広告も歓迎にしません？　読んだほうがマ
ジになるかどうかは別として．．．）」

だそうです。ですから各弁護士事務所の工作員の方のカキコも歓迎です。（ｗ
ただし、他の事務所の悪口はやめましょうね。出る杭は打たれるので、HLなんか結構叩かれてますけど。
もちろん、相談に行った、受任してもらった、という人の実体験もお待ちしてます。

とりあえず、これを読んで良い弁護士探して、早く楽になりましょう。
漏れ？漏れは某有名事務所で小規模再生中。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 10:10

222222
yatta-

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 10:15

∧ ∧
´∀｀)∃　久々２が取れたよん

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 10:19

∧ ∧
´∀｀)∃>ﾟ+++彡
自分は無資格だけど、特定調停
破産の申請、本人訴訟などなどひとりで
できるのだ。なんでもできる。
弁護士はｲﾗﾆｬｲ

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 03:46

弁護士でもクズはクズ。

みなさん。
弁護士活動はボランティアではありません。
その辺をよ～くわきまえて、相談にいらしてくださいね。（はぁと

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 06:17

僕は大塚の某事務所にて任意整理中です。
とても対応は良かったですよo(^-^)o
しかし僕が行った日はかなり混雑していて一時間くらい待たされました(^_^;)
あまり弁の事調べずに行ったから心配だったけど今はホットしてますf^_^;

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 07:52

乙>>1

9 ：暮皿　闇男：03/10/20 12:59

しかし、あれだな。
こういうスレだと、どうしてもＨＬとか苺の話題ばかりになってしまうな…。
前スレはそうだった。このスレは果たして…。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 21:38

誰も良い事務所は教えたがらない

　以上　終了

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 21:42

http://www.homelawyers.info/index.htm
いろいろ探したけどここが一番安そう
分割きくのかわからんけど
明日電話してみよ

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 22:30

工作員はいくらボーナスもらえるの？ｗ

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 00:03

age

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 11:14

>>11
工作員か？（ｗ
ｗｅｂに弁護士費用は分割できるって書いてあるじゃん。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 11:26

>>15
■ 法人の整理・破産は50万円よりご相談承ります。
この場合のみかと思ってさ・・
スマソ＆ありがとう
でも着手金なしの２８万円って安いよね
しかも１２回払い
法律扶助も頼もうかと思ってるんだがどっちが安いかなんて愚問すまん

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 13:28

>>16
受任契約に５万かかるっしょ。
総額ではあんまり変わらないんじゃん？

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 17:29

>>16
消費税がかかるから、２９万４千円だな。（ｗ

>>17
破産同廃って申し立て実費は３万じゃなかったっけ？

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/23 17:47

ストロベリーってどうよ？

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 19:27

ハラリ－○ル法務事務所って、どうですか？浜松町の。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 09:01

保全sage（ｗ

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 02:01

MＬで破産したけど常識ある人間なら普通に問題なく免責降りる
アンチ派は問題ありな人だろ

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 11:23

破産者に常識人なんているの？

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 00:19

適当なスレが見つからなかったからここでヒソーリと・・・

四谷でお世話になったI先生、ありがとう。
自分の人生を自分のために使えるときがくるなんて、
今まで親の借金を返し続けてきた20年近くの年月では
そんなことができるようになるなんて、考えられなかった。
これからは自分の生活のために働けるんですね・・・。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 16:22

>>26
何も破産者は無軌道な人間ばかりではない。通常問題にならない程度の借金を抱えていて
突然会社をリストラされた、とか保証人になっていたら相手が逃げて自分が債務を被って
しまったとか…。

本来、破産は無軌道な連中でなく常識的な人間を救う制度。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 18:23

http://coffin4.fc2web.com/kokode_hanasou.htm
弁護士同士が使うチャットだ
ハンドルネームを女にすれば奴ら惜しみなく相談にのってくれるぞ

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 10:10

sage

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 11:29

あげておこう

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 09:56

sage

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:18

保守。西田先生ﾏﾝｾｰ

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 23:23

金融会社で法務の仕事をしています。
東京弁護士会には三会統一基準というものが存在します。
これは遅延利息が過去に課金されていても、全て18％に引き直し計算してし
まう弁護士会の基準です。
東京の弁護士だからと言っても、これを遵守している弁護士と遵守していない弁護士がいます。
遵守してる弁護士事務所で有名（うちの会社では）ベ○法律事務所や前歴にもある
い○ご法律事務所やう○ぎ法律事務所です。
ホーム○イヤーズは規模の大きな事務所なので、明瞭会計で、安価でもあり、
良い事務所だと思います。

35 ：34です：03/12/03 23:28

上記補足説明（皆さんご存知かもしれませんが）
全て18％で引き直ししてしまうと、過去延滞があった人は自ずと元本割れ
になります。
金融会社には、任意整理なのに元本割れのイタイ和解となります。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 00:46

HLは親切だったけど、アンチ派多いのね

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 10:55

>>36
快く思ってない香具師の殆どは同業者ではないかと…。（ｗ
あとは、書類揃えなかったり、わがまま言ってＨＬに(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧされた香具師ではないかと…。

実際、こちらがやるべき事をちゃんとやってればきちんと対応してくれます。
ただ、パラリーガルにも弁護士にも当たりはずれはあるようですが…。
とりあえず、あそこの待合室で待ってる香具師を見てると、どうしようもないＤＱＮが結構いる。
そういう香具師は相談段階で門前払いされる事も結構あるみたい…。

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 21:07

おまいら質問させてください。

めでたく免責が降りた暁には、お世話になった先生には菓子折でももってあいさつに
いくのは普通？

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 21:54

いかない
こっちは客です。気持ち程度の電話くらいはOKかと
だが、弁護士は破産者のように暇じゃないので程ほどに

40 ：３８：03/12/06 23:01

確かに客と言えば客なんですが、弁護士あっての問題解決なので・・・。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 23:32

>>40
行きたいのなら行ったら？
人に意見を聞くようじゃ、また借金地獄になるぞ

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 09:18

消費者金融辞めて弁護士なれますか？

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 09:44

>>42
大学の法学部を受験して合格して司法試験受かってからならな…。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 13:56

>>38
奴らは金持ちだからな。
間違っても「ひよこ」とか「東京ばな奈」なんて持っていったらだめだぞ。
最低でもマロングラッセぐらいは持っていかないと。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 09:46

>>44
ぢぢぃの弁護士だと虎屋の羊羹がツボかもな。（ｗ

46 ：38：03/12/09 21:35

手ぶらで挨拶だけしに行くのはどうかなと思いまして質問したのです。
なにか良いもの探して挨拶にいきまつ。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 01:29

松本市の弁護士さん、どなたか低料金で良心的な方いませんかー？？
できれば分割可で…。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 02:12

自分の足で探せよ。これは意地悪じゃなくて、アドバイス。
最悪、共産党の支部に電話して、弁紹介してもらえ

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 21:00

>>47
法律事務所で検索して、かたっぱしから電話するか、
地元弁護士会に電話せよ。

たとえば、長野県弁護士会HP
http://www.avis.ne.jp/~nagaben/

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 10:40

age

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/31 21:03

債務整理にしろ破産にしろ、提携弁に頼むことだけは止めとけよ
おまいらの払う報酬やら費用やらの大半が整理屋のところへ流れるだけだからな
仕事は法律知識の無いねーちゃんたちがしてるしな
具体的な事務所名は書かないが、都内には結構提携弁がいるんだぜ
気ー付けろよ

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/31 21:41

＞51
たとえば、どこよ。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/31 22:36

ＨＬってもろ提携弁護士が出てくるし、実務は姉ちゃんがやってるけど・・
あそこは大丈夫だよな？大丈夫だと言ってくれ！>>51
任意整理中で、すでに５０万近く撮られてるし、まだ和解が終わらないよ。

54 ：51：03/12/31 22:39

>52
それは言えないが、弁護士会には特定弁護士のリストがあって、
当然、相談者にそれら特定弁護士を紹介することはないから、
信頼できる知り合いの弁護士がいないのなら、
きちんと弁護士会を通して依頼しろってことだ
間違っても、電車内の広告やスポーツ雑誌の広告、
ポスティングされてくるチラシ広告なんかを見て依頼するなよ

55 ：53：03/12/31 22:40

スマソ提携弁護士の意味が良く分かっていなかった・・
あそこって別の法律事務所の弁護士と面談させられるので
その事かと思いました

56 ：51：03/12/31 22:43

>>53
ＨＬは提携ではないな
ただ、あまりにも受任数が多いから、弁護士会から睨まれていることは間違いない
弁護士が直接和解交渉しているかも疑わしいものだ

報酬が安価なので、いわゆる「整理屋提携弁護士」に比べれば、まだマシかもな
本当の特定弁護士は、報酬も高けりゃ、仕事もしない、そんなもんだ

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/01 05:08

そうだね、やっぱり弁護士会経由の方が安全だと思う。
漏れも知らない時はHLに頼もうかと思ってたけど
ネットの情報を聞くとなー
四谷で相談した弁護士に受任してもらったけど
こっちの対応は当初から一貫して弁護士だけだし
なんか頼りになるって感じ。開示してこない所は裁判しましょうって
言ってるし。ま過払い確実で大きな額だろうからなんだと思うけど。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/05 13:25

別に回し者でもそこで働いてるパラリーガルでもないけど…。

ＨＬはそんなに問題ないと思うよ。自分で書類をちゃんと集められて、指定期日までに提出すれば全部きちんとやってくれる。
漏れは個人再生で、去年の３月に初回面談。４月に２回目の面談＋契約、５月に開始決定が出たので再生委員面談。
８月には再生計画認可で１１月に確定。
事務所に行ったのは面談２回と再生委員面談の計３回。裁判所には出頭せず全て終了。
スムースに行ったよ。

ただ、弁護士とパラリーガルにハズレが居るのは確かだな…。
担当弁護士はアタリだったが、最初の担当パラリーガルは要領を得ないハズレ。
途中で担当が変わったら、嘘みたいにスムースに行くようになった…。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/05 23:24

パラの多い事務所は当たり外れがあるということだな。
HLに限らず、大手の事務所にいくなら、
要領のいいパラにあたるといいな＞相談に逝く香具師

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 09:26

age

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 11:44

破産申し立てを考えています。
仙台で、費用の分割支払いに応じてくれる弁護士をご存知でしたら
教えてください。それとも、そうした条件付でも弁護士会で紹介し
てもらえるんでしょうか？

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 11:46

パラって助手みたいな人かな？

漏れはネットで名前売ってるひらがなのところに頼んでるんだけど
おねぇちゃん助手の声がまたなんともいえないんだよね。
電話来るたびに債務整理してるの忘れてチンポ勃っちゃう。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 11:58

>>61
弁護士会の一般法律相談受けました？30分5000円。
まずそれ受けないと弁護士紹介してくれないと言われまた。
その時に分割でも受けてくれる弁護士をお願いしてみてはどうですか？
働いているのであれば月々いくらぐらいなら払えるのか具体的に提示したほうが良いと思われ。
無職で収入がないのであれば法律扶助があるから法律一般相談したとき申込み出来るよ。
ただし最低5万ほどないとだめだよ。
弁護士を頼まないのであれば3万弱で本人申立てが出来るよ。
もれも仙台ですが、仙台地裁で本人申立ての書類を貰って毎週火曜日16：00からの説明会を受けてみるのも
いいかも。

64 ：61：04/01/09 15:03

>>63
なるほど。自分で申し立てすることも視野に入れて、もう少し
考えてみます。アドバイス、ありがとう。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/10 10:09

四谷に予約取りました 3日先までしか取れないみたいだね電話するだけで緊張しました

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 15:31

み○のあかるいへんさい計画というサイトを見て任意整理を知りました。
そこではべ○法律事務所マンセーとなっていて、来週予約を取りました。

しかしさきほどみ○さんのサイトの掲示板を見たらパラリーガルらしき人
が書き込みをしていてかなり引いたのですが、
（事務所の苦情を事務所の掲示板に書き込んだら削除し、み○さんの
掲示板にそれを書き込んだらあなたが誰か分かっているとしつこく書き込んだ
上に、名誉毀損で訴えるとかも匂わせている）こういう法律事務所って普通
なんでしょうか？

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 16:36

その掲示板のURL張ってくれないと判断できません。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 16:43

ここですね。
http://www1.bbsplus.com/cgi-bin/joy.cgi?id=miki

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 17:00

恫喝っぽい書き込みだけど、特定された人にも問題もあるような？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
受任されていないんなら他の弁に頼んでも良いんじゃないかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　結果的に営業妨害になった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　法的に成敗される

　　　　　　　　　　　　口は災いの元でつね。

70 ：66：04/01/11 17:21

>69さん
ありがとうございます。
たしかに本人にも問題ありそうですが、あの書き込みを見る限りパラリーガル
にも問題ありそうに思えるんですよね。

相談に行くのが怖くなってしまいましたが、キャンセルしてあのようにグチグチ
と言われるのも怖いので、弁護士事務所としては普通の対応であるのならこのまま
相談に行こうかな。と思ったので、ここで聞いてみました。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:22

法律事務所にもいろいろあるので怖いぐらいだったらよそ行ったほうが安心なんじゃないの？契約してないのに文句は言われないでしょ。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 01:53

HL普通だったよ。無事に免責

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:42

サラ金ビルの中に入ってる弁護士は嫌だ

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 21:11

>66さん
年の瀬にベ○法律事務所に相談の電話をしました。
汗って電話したから債務総額すらどんぶりで、現在の支払額とか手取りの給料
とか、ツジツマ合わなくなったら「整理してみてください」とエクセルのファイル
送られました。
対応してくれた事務員さんは厳しかったけれどちゃんと丁寧な対応してくれましたよ。
面談行って契約した日からぴったり督促は止まりましたし。
あそこは掲示板も持っているから、相談希望者が殺到しているんじゃない？
みきさんの掲示板に書き込んで削除された人は書類揃えなかったり、
先の私のように支離滅裂なこと言って(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧされた香具師ではないかと…。
多数の相談者がいれば、あたまがぶっとんだＤＱＮもいるでしょう。
契約してもらったから言うわけだけど、あそこの弁もパラもものすごく丁寧で
いつ電話してもきちんと応えてくれます。
ただ、「月一で報告が欲しい」と言ったら「そちらから連絡ください」と言われたけどね。

あそこの面談室で待ってるとき、隣の面談室で受任してもらっている人が
弁護士にえらい説教くらってました。
興味本位でつい聞き耳たてていたらどうしようもないＤＱＮでした。
ま、自分の感想だから66が相談前に既に不安になってるんだったらやめとけば？
と思うけど。

75 ：66：04/01/13 23:06

>74さん
詳しいレスありがとうございます。
その後あの掲示板で事務員さんが謝罪をしていたけれどDQNの香りがぷんぷんするし
叩かれてるし微妙だなぁ。

上のほうでかかれているハズレパラがあの人で74さんの担当？パラがアタリ
なのかも？？？

とりあえず相談日当日まであの掲示板を見守ってから決めます。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 00:17

>６６さん
あの後気になって掲示板の成り行きは観察していました。
なんだかやっぱり不安を感じたので、メールで自分の進捗なんかも聞いてみたところ、即レスはつかなかったので電話してみたのね。
それでついでに「みきさんの掲示板の件ですけれど大丈夫ですか？」って聞いたら
自分の担当のパラの上司のパラが電話代わって、（←年末電話を受けてくれたパラ）
「法律事務所は守秘義務があるから該当者が実際何を言ってきたかまでを詳細に書いて反論することはできません。一方的にいわれ損になるだけで対応に苦慮します」と言うようなことを言っていた。
自分のほかにももしかして受任してもらっている人から問い合わせがあったのかもしれないけど。
多分そのパラがあそこでたたかれているパラなのでは？と言う印象を持ったけど、
知識もあるし、対応も早いし、全く問題無いと思われ。
あんなことを書かれたら業務妨害も甚だしいからいたしかたなかったのではないかと思うけどね。
ま、まともな（まじめな）人ほどネットのヘビーユーザーではないだろうから対応に甘さがあったのかもしれないけど（自分ってまともじゃないと告白した？）
いかれたＤＱＮと判断したら法律事務所なんだから法的手段にでるのは至極当然でしょう。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 00:38

追記
今もいっかい見に行ってきました。
ひどいたたかれようだね。個人的には好きなんだけどなぁ。
信頼で気に亜
年末督促電話と葉書攻勢に「氏」の文字さえ浮かんだときに、
びしっと叱って「建設的に考えましょう」って。
「信頼関係が大切というのは、お互いのこと」って某撃沈され男（女）
も自分で言ってるけど、法律事務所にしても同じことでしょ。
こっちは信頼できる、と思ったことろに行けばいいわけで。それをしないで
あんな書込みしてるんだからやっぱり冷静に見て記事を削除された人が
ＤＱＮだったと考えるのが自然では？

返済迫ってるとね～、苛立つからね～。
自分は無事年を越せて数年ぶりの「普通の生活」を堪能しているから（仕事休めないから必死だけど）
事務所様様ですよ。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 00:49

今日ＨＬで契約してきたんだけど、即日他の掲示板で「ＨＬで破産申し立てると
債権者は破産決定前に即刻給差してくる」って書いてあってちびりそうです。
ＨＬで破産して給差された人ってほんとにいるの？

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 11:06

ＨＬに限らず給差の刑はあると思うけど
ＨＬ絡みだからこそ給差してくる業者もいるかもしれないね。

債務者にとって良い弁＝業者にとってウザイ弁。なのだから。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 11:14

>>78
法律事務所によるというよりも債権者によると思うよ。
すぐに給差したり裁判起こす債権者はオリックスクレジット、オリックス倶楽部とか
モビットがやばいと言われている。
漏れもHLで民事再生だが、申立直後にオリックスクレジットが裁判起こしてきた。
事前に、弁護士から「オリックスはすぐに裁判起こしてくるから早く開始決定でる
ようにこちらも急ぐから」と言われていたので驚かなかった。
ただ、債権者によるってのは確かだけど契約期間と金額にもよると思う。
漏れのオリックスは新規で１５０万借りて１年で再生申立だった。
これが金額が小さかったり期間が長いと何もしてこない事も多いそうだ。
あと、大手金融だと慣れたもんで、かえってＨＬだと名が知れてるから弁護士と
債権者の間の話もスムースに行くことが多いとか…。
ＨＬが有名なのは確かなようで、漏れも＠ローンに電話して再生する方針を伝えた
ら、弁護士事務所はどこかと聞かれたので「ＨＬです。」って答えたら「ああＨＬ
さんね。なら今後はそちらと話をしますから。」で終わりだった。

気を付けた方がいいのは中堅以下の金融。闇雲に裁判起こしたり、債務名義取られ
ている場合、給差かけてくる事も多いって。
漏れは大手だけだったので「あなたのはオリックス以外問題ないね」って言われた。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 21:35

>79.80
情報ありがとう！少し安心しました。
大手皿６社にモビットがあるのだが、訴訟好きのモビットにもまだ債務名義は
取られていないからどうなるにせよまずは裁判からで、起こされたら弁が
対応してくれるとのことでした。
また報告します。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 22:07

>79,90
情報感謝！だいぶ気持ちが落ち着きました。
取引履歴は一番短いので３年ぐらい。以前自営をやっていてそのとき作った
借金にこんなに長く苦しむとは思いませんでした。
一日も早くけりをつけてけじめをつけたいです。

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 22:08

すみません。書込み失敗に見えて２回いれしてしまいました。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 23:11

最初は、吊広告にひかれ四谷にある事務所に行き、事務員と面談をしたが
そうも相性が悪かったのと広告では費用分割可が＠４万＊件数を払わない
と着手しないと言われたので、家族と相談しますと言い残し、事務所を出
ました。事務所を出てすぐ、ネットで見つけた赤坂の事務所にTELしたら
面談日が最短で３日後と言われたので断った。すでに、ア○無から督促で
精神的にも参っていた。四谷に居たので、クレサラ相談の四谷にTELした
ら最短に明日と言われたが四谷にいると言ったら、すぐ来てくれればOKと
言われた。速攻で四谷に飛び込み調査表を書いた。すでにエクセルでまと
めてあったので、転記のみ。相談料5,250円を支払順番を待合室で待った。
続く

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 23:17

そこで、面談した弁に受任してもらうことを決め、後日弁の事務所
に行った。契約前ではあったが、即日受任通知を投げてくれたおかげ
で督促は止まった。事務所では、東京３弁護士会共通の契約書があり
それを使い契約した。控えの１通は、弁護士会に提出すると言ってい
た。費用は、＠２万＊件数＋消費税の分割で契約した。
続く

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 23:25

その後の状況であるが、殆ど和解が成立し過払があった信販は
返却してもらった。まだ和解が成立していないのが、
愛古（全データ未提出）、遭苦(全データ未提出）、モビ（訴訟、
弁にお任せ）である。期間が短いところは、結構簡単に和解で
きたが、お付き合いが古いところは難航中。定期的に弁よりTEL
とお手紙があるので、状況がわかる。個人的には、なぜ漕ぐのが
辛くなる前（傷が浅い）に相談しなかったのか反省している。
よく、仕事をしてくれる弁なので感謝し信頼をおいている。本当
に四谷で相談をしてよかったと思う。ちなみに、和解の回数は
３年を超えていることを追記しておく。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 09:26

>>86
がんばって下さいね。古い契約ほど、業者は書類を出し渋ります。
利息制限法に基づいた金利で引き直すと、下手をすれば過払いで返還しなくてはならない
可能性もありますからね…。
本当はあなたが契約書やATMの控を持っていれば話が早いんですけどね…。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 17:02

>>76
Ｍ先Ｂ護士・・・・ちょっと問題あったけどな。なんか自分の意見というか
処理方法にこだわって業者とケンカされて、あげくに裁判起こされ敗訴で差
押くらったよ。
一見すると親身に思えるけど、あとで考えるとポーズだったような気がする。
バイト料押さえられてクビになり食えなくなったのでＭセンセに連絡したら
破産で追加料金だった。漏れ、業者とケンカしてくれなんて言わなかったん
だけどね・・・・。
結局、自分で書類作って同時廃止・免責ってすぐだったよ。こういう経験も
アリってことです。

89 ：(^o^)/：04/01/15 20:15

ベル法律事務所の人達って
あちこちのサイトをチエックしてるみたいですね

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 20:56

>>89
人たちというよりあのパラだけなんじゃないの？そして
ここもチェックしていて>74>76があのパラなんじゃないのー。
あの調子だと自作自演くらいしそう。
あのサイト自体が自作自演サイトかもしれないしねー。
雲行きが怪しくなってきたら管理者が仕切るし、まぁ荒れるから仕切った
だけかもしれないけど、その後こんな流れになってさみしいみたいな自作
して、もうあのネタを引っ張れないようにしてる気がしてならない。

パラを放し飼いしているのか弁の指示なのか分からんが、どっちにしろ
ＤＱＮには変わらん。

91 ：(^o^)/：04/01/15 21:36

>>90
自分もあのサイトよく出入りしてたけども
今回の他人への応対の仕方を見ていて
依頼するのやめようと思いました

それにだいぶ前に、ベル法律事務所のサイト見てたら
ハム太郎って方が変な書き込みしたらしくて（くわしいことは知らないけど）
『ハム太郎はうつ病・・・・』だとか勝手に決め付けて、意味不明なこと
サイトで長期間
わざわざ公開してたことあったでしょう？
普通あんなことする？あれも驚きだった

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 23:17

あのサイトって管理者いないの？随分無防備だね。
よく出てくる干○って人が管理者だとずっと思っていたけどそういえば
サイトのタイトルとも違うし、ここ最近の流れで見るとやはり違うらしい。
完全な自作自演？
そうだったら逆にあそこで事務所を非難したやつらあぶないんじゃない？
ログ見ればかなり本人特定できるだろ？本気になったらやるよな。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 23:28

>88
すっげー不安になった。
こっちは淡々と支払い続けて、結果の報告待つだけだからね。
破産の申立てって、自分でも簡単にできるもんなの？
本買って読んで、裁判所で書類もらってきたけど「陳述書」→「あふぉの告白」
になってしまった。
免責不許可事由に該当しそうなのがあり、自分で申し立てる勇気はもてんかった。

引きなおし計算を自分でしてみたら額面よりかなり減るので任意整理
たのんだんだけど。正直払い続けるのも不安。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 01:20

破産申し立てなんぞ自分でも出来るが、
裁判所に代理人を付けろとうるさく言われる場合もあるよ

特に東京地裁などは、件数が多いから、審尋のときに裁判官からも
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言われるらしい

弁護士をつけるのは義務じゃないから、裁判官にﾌﾞｰﾌﾞｰ言われても
平気な神経の持ち主なら、自分で申し立てたらいいんじゃない？

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 15:03

>>94
東京地裁では審尋どころか申立でぶーぶー言われるぞ。（ｗ
少額管財を推し進めているから、財産が２０万以上あると少額管財にするように強力な“指導”がある。
少額管財は弁護士付けないとできないよ。
「財産２０万なんか無い」と思っても、保険の解約払戻金や申立時の退職金見込額の１／８が２０万を
越えてたらアウトだからね…。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:02

ベ○のあのパラはいろいろ口出ししたくてたまらないんだろうね。
ＨＮ変えれば分からないとでも思ってるんだろうけど、文体で見分けがつく。

しかし、＞74、＞76の自作自演じゃないという反応もないところを見ると
図星だったのかもな。

＞91
「ハム太郎はうつ病」とベ○側で書き込んだんですか？

97 ：74：04/01/19 22:29

>96
勝手な妄想には笑えても、いちいち相手する興味も無いだけ。
今自分の目の前にあるのは生活を立て直すための節約生活のみ。
非難するぐらいなら早くほかあたれよ。
これ、余計なお世話。
自分にとって良かったと思っているからここのスレの趣旨の妥当かと思って
「いいと思う｣って個人的感想を書いたのみ。
信じられないならここでひまつぶしてないで自分の手で足で頭で早く探せば？

98 ：(^o^)/：04/01/20 10:20

>>96
そうです
ハム太郎ってハンドル名の人がベ○法律事務所の掲示板で
無職でもカード作れますか？・・・・みたいな書き込み
削除されてるのに、何度か書いたらしく

それでベ○法律事務所のメイン画面のとこに管理人が
『ここに書き込みしてたハム太郎はうつ病だと思われ・・・訴える』など
訳の解からないことを（たしか去年だと思うけど）
長い間書いてありましたよ

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 19:50

電車とかに広告出してる娩って、大丈夫なのですか？

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 23:31

>>99
賛否両論

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 11:29

>>99
高いか人大杉

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 12:47

整理したく四谷に行ったら、破産を勧められ、親バレしたくないって言ったら、バレないようにできるが、面倒臭いからヤダみたいに言われ、今ほかを探してます。HL行こうか迷ってますが、安全かどうかすごく不安。やはり弁会絡みのセンター系のが、安心できるでしょうか？

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 12:54

>>101
ＨＬは別に問題ないと思う。費用も安くあがる。分割も可能。
ただ……。

非常に混んでいる。まあ時期にもよるとは思うけど…。
昨年の２月前半だと、電話で初回面談を申し込んだら５日後を指定された。
で、書類を２週間以内に揃えるように申し渡され、１０日後に揃ったので電話したら
そこから５日後に面談＆契約。
しかも、面談の日も時間を指定されたので、１５分前に着いたら、パラリーガル（要
は事務員）との面談まで１時間待って、３０分話した後で弁護士との面談まで１時間
半待ち。会社を午後半休で行ったけど、２時前にＨＬに入って手続き全部終わって出
てきたら８時過ぎだった。（⊃Д｀）
とにかく混んでます。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 13:31

質問です。弁護士相談ハシゴすると、その情報は履歴として残り、弁護士にばれてしまいますか？

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 15:35

>>103
弁護士頼んだ時点で督促止まるとのことですが
103さんの様に契約まで時間がかかると（電話から２０日？）、
その間、督促はあるわけですよね？
その場合、なんて言っておけばいいんだろう・・・。
契約するまで「弁護士頼んだ」とは言えないですよね。

これから破産を考えてるんですけど、
すでに督促が末期状態です（家まで来る）。
どうすれば一番いいか、どなたか教えてください。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 16:26

>>105
俺の時は「債権者から聞かれたら“法的整理をする方向で弁護士と相談中”って言って
下さい。」って言われた。事務所名と電話番号も言って良いと言われたよ。
でも時と場合によると思うよ。弁護士にもよるし…。
相談から受任まで長いと、相談時点で債権者に「法的整理を決断しました。」とかいうと
貸金請求訴訟をおこされる可能性もあるし、債務名義を取られていたら給差もある。
大手なら、「法的整理の方向で弁護士に相談中」ってだけで督促止める所も多いけど、
モビとかオリックスクレジットとか訴訟好きな所はやばいかもね。
破産申立しても、免責までは給差される可能性あるし。金融関係の経験豊富な弁護士に
聞いて、その通りにした方がいいと思うよ。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 17:16

>>106
ありがとうございます。
弁護士事務所に電話して、明日相談してもらうことになったので
詳しく聞いてみます。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 21:24

>>104
おまいはすでに世の中の事象すべてが金貸しと同じに見えてしまうんですね（ｗ

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 22:24

　自分も東京都内の弁護士に民事再生（小規模）でとお願いしました。１１月にＨＬへ相談も５分であっさり終了。書類をそろえている時間がないのでやめ。
　ＷＤからの督促攻撃に耐えつつ港区の司法書士へ相談。ここの方はいい人だったが紹介された法律事務所が最悪。面談にきたのは弁護士本人ではなく単なる事務員。
　しかも費用が合計１２０万。
　去年１２月にある弁護士にメールで債務内容を知らせ、一度きてくださいということで２５日に訪問。費用４２万（消費税込み）＋民生委員の報酬１５万合計５７万で即日受任していただきました。
　今月２回目の面談で１回目の費用を支払い、２月に民生委員と面談だそうです。
　ちなみに司法書士から紹介された法律事務所は法律違反でしかも費用が高すぎだと教えていただきました。
　こういう相談を受けるのは弁護士以外はやってはいけないそうです。

　ＨＬは時間的余裕がある人にはお勧めかもしれませんけど時間的余裕のない人にはお勧めできません。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 22:40

>>109
ＨＬか、他の弁護士事務所かで
必要な書類の量が違うということですか？

自分も破産を考えているんですが、
ＨＬの費用の安さは魅力です・・・。

111 ：１０９：04/01/27 22:54

>>110
　費用だけで弁護士事務所を決めないほうがいいと思います。ＨＬでは２０種類近くの書類を要求されましたが今回受任していただいた事務所では１０種類もありませんでした。
　ただ、あとから追加を要求されるかもしれませんが。
　やはり大切なのは受任までの時間が早いか遅いか、ですね。もたもたしていると受任までの間に債権者が給与差し押さえなどをやってくる可能性がありますので。

112 ：１０９：04/01/27 22:58

>>111に追加

　なお、受任後に差し押さえをかけてくる業者もあるかもしれませんが何より受任が早ければそれだけ早く債権者からの督促を停止できます。
　実際のところ差し押さえは皆さんがおっしゃるようにかけてくる可能性は低いとは思いますが…
　実際私も受任後すぐに督促が停止し、久々に静かな正月を過ごすことができました。
　できるだけ早く受任してくれる弁護士を探したほうが精神的には楽になれると思います。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 02:32

四谷の場合：
面談前に、クレサラの債務一覧取引履歴を記入します。
それを持って、弁との面談になります。
私の場合、ネットで相談した弁の事務所よりEXCELで調査シートを
もらったので、それに一度債務履歴を整理しておきました。
四谷では、それを書き写しただけです。
私は、すでにサラ１、クレ２が督促対象になっていましたが、弁に
事後整理を任せたと言ったら、その後督促はやみました。業者から
聞かれたのは、弁の事務所名及び弁の名前と連絡先でした。
正常に払っていた、クレサラは弁から受任通知を投げて頂きました。
８月下旬に四谷に相談に行き、話がまとまっていないのが犬とポパイ
です。モビは、１２月に訴訟を起こされ弁に引継ぎをしつい先日裁判
で和解しました。どうもモビは、返済期間を短くさせたいようです。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 22:07

ここって四谷の話が多いけど、
神田も四谷と同じような感じですか？

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 18:14

四谷で面談した弁護士と契約しました。本契約前に受任通知出してくれて、費用の分割も可との事。もっと早く相談してればよかった。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 19:13

>>115
漏れも同じです。東京三弁護士会共通の契約書で契約しました。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 19:23

べ○法律事務所っておかしくないか？
司法書士が面談。最後に弁護士が出てきて契約・・・といっても話はほぼ終わって
いるので弁護士から何か聞きたいことは？と言われた所でもう司法書士に聞いて
いるので話すこともなし。弁護士の会話賞味10分程度。
しかもボス弁が不在の為契約書の控えは後日送ってくれると言ったきり。

さらに勝手な事務所の方針とやらで債権者と喧嘩をして裁判に。
和解後もし支払いが遅れたら損害金をつけるつけないとかその利率について
こだわりがあるらしい。支払いが遅れなければそんなものはあってもなくても
関係ないのに余計なお世話だ。喧嘩する前にこっちにそれを希望するか聞いてくれよ。
その上その裁判費用まで請求されるのか・・・

状況聞いてもパラしか電話にでないし、弁護士はいつも不在。
これって非弁じゃないのか？

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 22:39

面談に司法書士使うあたりがまだましじゃん？
司法書士は代理権持ってれば訴訟もできる。法的な判断も当然できる。
その判断を聞いて弁護士が方針を決めるのにどこが非弁なのか聞きたい。
非弁の意味知ってる？

で、ちなみにその事務所どこにあるんでつか？
漏れもそこに行きたい。大手？
漏れの最初の相談に行った事務所は事務員の聞き取りであっさり
「自己破産しか無理でしょう。」っていわれたきり、弁に聞いてみてくれ、
と食い下がったが「同じことです」の一点張り。
来週四谷に行ってきますわ。

119 ：(^o^)/：04/02/05 00:37

>>117

べ○法律事務所の話題はこのスレでもたびたび出てますね
自分も、あまり良い印象持ってません
特にこのサイトなんて、ベ○の事務員とかが
よくいるし↓なぜ？？て感じ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1921/

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/06 01:53

話し聞いてると四谷にGO!が一番無難だね、良かった。
漏れもベ●とかホーム■イヤーズ逝かなくて良かったと思う・・・

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/06 02:23

>>118
よく読んでください。

>状況聞いてもパラしか電話にでないし、弁護士はいつも不在。
に非弁がかかっています。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/06 02:28

漏れの場合、吊広告を見てMAILで問い合わせと入れ、四谷駅前の弁に
行ったが、事務員に偉そうにされ費用は分割でなく、＠４万円＊件数
先払いと言われ、四谷に駆け込んだ。５２５０円の相談費用はかかる
が、四谷がお勧めだと思う。契約前に受任通知は投げてくれたし、費
用も分割でした。１社を残し、和解しました。ほぼ半額の残債になり
あと半年はやく行けば傷口を広げることなかったと後悔してます。
ました。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/07 12:09

金がないから相談に行くのに先払いなんか出来ないよ開き直るつもりは無いけど

124 ：　：04/02/07 18:46

>>87
私も契約が古いと過払いで多額の返済金が戻ってくることがあると聞いたことが
あります。その場合弁護士の報酬はどのくらいになるのでしょうかね。
過払いの金額がいくらなのかはちゃんと説明してもらえるのでしょうか？

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 11:43

>>124
報奨金とかは弁護士会のホームページ見ると載ってるだろうし、電話して聞けば教えてもらえるよ。
ちゃんとした規約なんだから。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 22:40

HLで任意整理中です

８社３５０万で、自分の年収が500万
もう借金生活がいやで民事再生しようという目標から入って、
相談したのが６月末。その日は朝から行って
午後にやっとパラリーガルと話ができた。
その後、書類を集めるようにいわれたんだけど、
働いていて休暇も取れない状況だったから
郵送やら何やらでそろったのが７月末。
それからやっと弁とあって、自分の収入と家計から
任意整理という話になって受任。
契約できたのは８月になってからだった。
その間、「HLに受任してもらう予定なので待ってくれ」で
1時間おきくらいにかかってくる毎日の電話に耐えつづけた。
そのおかげで鬱病になったし、ストレスから胃も悪くした。
仕事も干されて減給処分食らったけど、

過払いの戻りもないし、自分の手元にお金は戻ってこないけど、
一度受任してもらってからは何とか順調に戻りつつある。

現在も毎月の返済中です。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 17:30

ベ○法律事務所で任意整理中なんだけど、過払い金が
戻ってきているのに、何の連絡ももらえなかったんだよねー。
過払い金が事務所に戻ってきた時点では連絡ってもらえないものなの？
で、過払い金は事務所預かり。戻してもらえるものだと思ってたよ・・・
パラもちょっとカンジ悪くて、漏れから連絡いれると
ウザそうに対応されてる。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 18:05

>>127
自分も鈴で任意整理をお願いしたんだけど、向こうから連絡って
ホントに皆無だよね。
もうすぐ1年になるんだけど、未だに1社和解してないところもある。
毎月決まった金額を振り込んでいるものの、一体いつまで支払い
続ければいいのか五里霧中でさ。
いや、自分から電話してみりゃいいんだけど（ｗ
一度連絡したら、たしかにウザそうに対応されたので、それきり。

お金がもうちょっと貯まったら、まとめて一括返済しようと考える
今日この頃。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 22:48

自分も１２７，１２８と同じところで任意整理中。
半年前に受任してもらって8社中4社和解済み。1社過払い、一社訴訟中。
残り2社はどうなってんだっ！って聞いてみたら事務員の説明が意味不明。
あんまり不明なので「担当者変えてくれ」って言ったらすぐ変えてくれたよ。
変わってからはとても親身になって聞いてくれる。
いっぺん言ってみたらどうだろ。

130 ：なのなの：04/02/13 22:59

あのー。弁護士事務所じゃないんですが、司法書士事務所連合の「昭和合同事務所」ってしってる？
広報担当とか、相談担当とか、やたらと分業してて、広報担当なんて「立て板に水」状態でまくし立ててくる。
実家の債務のことで今日相談行ってきたんだけど、何やら心配でさー。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 23:24

私は結局ＨＬにしました。病欠してでも書類早く集めて受任してもらうことがカギだと思う。
その後きちんと説明してくれるし聞けばいろいろ教えてくれる。もちろん担当者にもよると
思うけど。債権者には相手によってはこちらから毎日電話して状況報告してました。

ここに来る前に、四谷にも相談に行った。すこし多くお金払ってもいいけど、急ぐ人はそっ
ちがいいかも。但し私が相談した弁護士は平日昼間しか会えないので、仕事してる人には大変。
ただでさえ書類集めに休まなきゃいけないのに。
相談するのに5250円かかるから、契約することも考えてある程度受付の方にどういう先生
に相談を希望してるか伝えた方がいいのかも、と思った。

横浜のランドマーク法律事務所（Ｙａｈｏｏ検索でひっかかります）も、あまり高くなくて
クレサラ引き受けてくれます。土曜日もｏｋで受付も感じ悪くないから神奈川の人はまず相
談しに行ったら良いかも。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 00:13

法律事務所の事務員です。前出の事務所とは違いますがうちの事務所は
これまで債務整理はあまりやっていませんでした。
しかしこの一二年すごい勢いで債務整理事件が増えています。
皆さんが受任された翌日から鬼のような督促は弁護士事務所にかかってきます。
これも仕事です。それで給料もらっているんだからきちんとやります。
でも、任意整理なんかの場合、依頼者さんからの入金あっての和解です。
入金の無い依頼者さんのために毎日どつきまわされています。債権者には
毎日新しい言い訳を考えています。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 00:18

それでも依頼者さんと連絡が取れていればいいのですが、ある日入金の
ストップとともに連絡が一切取れなくなります。挙句に携帯電話は着信拒否されます。
辞任なのか継続なのか、なんとかかばってあげたいけれどそれにも期限の限界があります。
本当に任意整理できるのか、破産のほうが実際には生活の立て直しが図れるのではないか、
よく考えて方針を決めていただけると幸いです。
それから事務員は基本的に依頼者のために仕事をしています。
対応が悪いと感じたら、率直に伝えたほうが良いです。お互い面識がないと
意思の疎通の部分で誤解が起こり得るからです。
状況確認は事務所に出向いて資料を見てくださるような方だと大歓迎です。
報告書作るのも債権者が多いとかなりの手間ですし、実際ご覧になるのが
一番だと思います。
法律事務所はうまく使ってください。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 00:40

>>132　＆　他の法律事務所の方々　お世話になってます（すいません）

弁護士事務所に督促が行くって、何でー？　債権者はどうして弁にかけるの？
手続きを早くしろって言うの？

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 01:29

某法律事務所の事務員＠債務担当ということでお答えします（>>132氏ではない）

＞手続きを早くしろって言うの？
そうです。特に今の時期、決算が近いので向こうも必死です。
破産でも民事再生でも、すぐに進捗は？って聞いてきます。
破産とかなら、欠損金という形で処理するからです。

虫の居所の悪いサラ金の担当者からはイヤミを言われます。
本来、債権者は債務者に怒鳴りたいところですが、金融庁のガイドラインによって
できないので、矛先は受任の事務所へ、さらには事務員に来るわけです。

和解の方は、和解金の入金をきちんとしてください。
民事再生・破産の方は、書類をきちんと揃えて、審問には時間通り来てください。
全てに共通することは、解決するまで、連絡を取れるようにして下さい。
ご協力、おながいします。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 08:24

>>129
担当変えてもらえたのかー。漏れも変えてもらおうかなぁ。

一番最初にベ○に依頼した時のパラが
サラに介入通知出し忘れてたらしく、依頼後も督促止まらず。
で、電話でその事を伝えると「介入通知出し忘れてました・・・」
その後担当が変わったみたいなんだけど
とにかく対応悪い。ベ○じゃないところに依頼すりゃよかった・・・

137 ：128：04/02/14 11:05

>>129
そうか、引き下がっちゃダメなんだな（ｗ
電話していろいろ聞きたいんだけど、仕事終わる時間は遅いし、
昼休みは外に出られないし、社内は携帯禁止だし、すげー不便
なんだよね。

早く残り1社和解して、今後の見通し立ててスッキリしたい。
J○Bサン、頼むよ…。
どっかのスレで読んだけど、Jって和解まで時間かかるらしい。
まさか、鈴のせいってことはないだろうな（ｗ
>>136の介入通知出し忘れみたく、忘れられてたりして。

138 ：132.133：04/02/14 13:48

135さん、ありがとうございます。ご苦労は一緒だと思います。

137さん、そうです。引き下がるというか…。別に敵でもなんでもなく、
先ほども書きましたが依頼者様のために全ては行っているわけですから、御不安は教えていただきたいです。
結局連絡がつきにくいと
引きなおしに出して残債を確定させていいのかどうかもわからず非常に困るのです。
だいたいうちの事務所では一人の事務員で数百の依頼者さんの事務処理をします。
弁護士が全ての対応をすることは債務整理事件の場合ほぼ不可能といっていいと思います。
業務時間の間は全て債権者との戦闘（物騒な言葉でごめんなさい）、
依頼者さまからの問い合わせにおわれ、実際処理を始めるのは定時後の残業です。
連日深夜まで残業して和解書、報告書、クレーム対応をしています。
何百万というご自身の債務を依頼されているのですから、忙しいご事情は
重々承知ですがときおり事務所まで顔を見せてくださり、状況を確認してくださると
非常に助かります。
また、介入通知先は大きく赤丸つけるなりして、絶対に間違えないようにしましょう。
私たちも一番神経を使うところです。

139 ：132.133：04/02/14 13:56

それから消費者金融相手の和解の場合、ご本人の記憶を裏付ける証拠が
ひとつでもあればがんがん相手方に督促かけて開示させますが、何一つ無い場合
（こういうパターンが多い）本気で出させるとしたら訴訟となります。
本当に記憶どおりの取引があった場合、しつこく請求しても履歴を出さない場合は
しばらく放置することもあります。相手方が焦れてくるのを待つわけです。
そんなことしなくてもさっさと和解を成立したいというのもひとつの手段ですから
それは事務員に伝えてみてください。
またあまりに進捗が無い場合は必ず事務員に聞くべきです。
それできちんとした回答が無い、ということはおかしいし、聞かずにおくと
不満が高まるばかりですから。法律事務所と依頼者様は信頼関係が一番大切ですよね。

信販会社はだいたい履歴の開示が遅いです。半年ぐらい出してこないところはザラ。
残額だけならすぐ出してきますが。そんなもので和解しますか？

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 14:11

>>139
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
ついでにもう一つ教えていただけますか？
取引履歴が全部出て、訴訟になりそうなんですが、
提訴から結審するまでだいたいどのくらいかかるでしょうか？

141 ：134：04/02/14 17:09

>>132, >>135

すいません、御迷惑かけますがよろしくお願いします。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 17:15

弁護士でも中央卒とかの滓は糞ゴミ拾うしかねえんだろうな。
企業の破産再生弁護士なら引く手あまた、がっぽりもうけてんのにｗ
債務っても桁がちがいすぎるｗまあさすがに電話はとらないだろうがな。

143 ：　　：04/02/14 21:10

１２７
過払い金横領ってこともあるのかなあ

144 ：135：04/02/15 00:15

うちの場合、訴訟を起こしたと通告したら次の日にすぐに応じてくる
のがほとんどだったからねえ。ここ数ヶ月はその繰り返し。
サラ金だったら、ほとんどは裁判前に和解に応じてくると思うよ。
SFCGとかロプロでなければね。あれは、長期化する。
もし、サラ金相手にしてもせいぜい数ヶ月。

145 ：132.133：04/02/15 01:30

>144 それって本当に訴訟起こしてるのですか？ダミー？うちも本当に訴訟起こす準備だけはして
まず訴状を相手方にＦＡＸして反応を見ることはありますが。
開示請求訴訟ですか？確かにサラ金はすぐに開示してきますよね。早く回収したいし。
商工ローンは担当者からしてサラ金とは違いますよね。
○びっととかアッ○ローンは利息の計算し方だの印紙代だの細かいところで
ごねるし、過怠約款で利息制限法ＭＡＸを主張してきて悩みどころです。

依頼者様が絶対に遅延せず入金してくだされば、もめるところではないのですが。

>143 多分そんなせこいところで稼ごうと思う弁護士事務所は無いと思いますよ。
監査が入ったら終わりだし、依頼者が弁護士会に駆け込んで委員会にかけられ、
調査が入ればそれも終わりですから。
だいたいそんな事務所だったら事務員が辞めるでしょう。

過払い金はうちの事務所もまずは預かっておきます。和解の依頼者様の場合
本当にいつ入金がストップするかわかりませんから。
但し過払い金はあくまでご本人の物ですから、絶対返せといわれたらもちろん返します。
その場合入金が遅延した時点で即辞任せざるを得ませんが。
これもあくまでうちの場合です。

>139 訴訟の種類によって幅があります。どういった種類でしょうか？

146 ：140：04/02/15 01:41

>>144
教えてくださってありがとうございます。
過払いが２００万を超えてるので、戻ってきたら
事務所にｲﾊﾟｰｲお金を払えまつ。
っていうか、折れほぼ全部過払いで、現時点で判明しただけで
４００万を超えてまつ・・・
がんがってくれている弁護士の先生や事務員さんに感謝の
気持でいっぱいです。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 02:04

>>146
漏れも月曜に弁護士事務所に訴訟の打ち合わせいきます。
全7社中ゼロ和解済が2社、過払い戻り済み50万が1社、
開示済み90万過払い金額交渉中のが1社で、
残り3社でトータル200万は過払いあるはずなのに開示が来ないんですよ。
んで、漏れの場合は開示来ないけど、3社に訴訟ゴーと弁護士さんが言ってくれたので
がんがって訴訟してもらいます。その前に解決するといいけど・・・
なんにせよ、お互いいい弁護士さんに受けてもらえて良かったですね。

148 ：146：04/02/15 03:23

>>147
がんがってくださいね！
折れの現在の状況。
６件のうちチワワと湖が未開示です。
過払い入金済みが１件で９０万です。（ここが一番少ない）
他も全部１００万超えになりそうで、全部提訴かも。
ほんとうに四谷でいい弁護士さんに会えてよかったです。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 08:33

今週、ＨＬ行くんだけどやめよっかな～

150 ：135：04/02/15 13:03

>>132-133
「本当に埒が明かない」ときは訴訟やりますよ。以前、開示してこない大手某社に対し、
虫の居所が悪かったボスが一言「ヤレ」と。そのときは、過払い返還請求申立の
翌日に速攻で全開示と和解を持ちかけてきました。
ほぼ全額が返金されましたよ。
ただ、おっしゃるように、ほとんどは「通告」の段階で和解に応じてきますから
面倒にはならないです。こちらが、証拠を持っている限りは。

最近は、初めての～が開示を渋ってきますね。経営がウンタラって。
モビとか＠みたいな銀行系は、年利が最初から18％ですから、
減額はむりですよね。将来利息のカットの有無でもめてます。

返還金については、うちでは返還の成功報酬を頂いたあと、
依頼者との協議で「合意に至れば」、弁護費用の残金に充て、
残りは原則返還します。

151 ：135：04/02/15 13:07

これから弁に依頼をしようとする方へ。。。

証拠がある場合は、こっちに主導権があるので、弁と相談する前に
家の中を引っ掻き回してでも、契約書やATMの領収書１枚でも
とにかく「古い日付の証拠」を探して見てください。
一度完済しているような場合でも、その完済する前の日付のものが
あれば、かなり有利になります。

152 ：147：04/02/15 13:20

>>149
HLで過払いしてもらったという話を聞かないので、
相談に逝こうと思ったけどやめたのです。
他にも無料相談にいって、迷ったけど結局四谷で決めて正解でした。
過払いが見込めるなら、よく考えることだと思いますよ。

153 ：147：04/02/15 13:26

>>148
漏れも四谷で相談した弁護士さんです。
よく弁護士さんと直接話できないと聞くけど、どこの世界の話しよ？と思う程
弁護士さん本人としか話ししてないし、こちらの要望第一に聞いてくれて
納得いく対応をしてくれます。良かったと思います。
お互い先が見えてきてますし、後少しがんばりましょう！

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 16:01

ここにいらっしゃる事務員さんのお話を総合すると、
だいたい提訴すれば、和解を持ちかけてくることが多いみたいですね。
ということは、先日埼玉で提訴されたレイクも訴訟外で和解
なのかなぁ～。
それとも翌日に和解を申し出なかったから、表ざたになった
のかなぁ～。
折れはこっちに証拠があるのに、全然開示してこない。
やっぱ訴訟でしょ、って感じかなぁ～。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 21:19

ホームローヤーズってどうでつか？

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 21:22

>>135
証拠が無い場合は泣き寝入りするんですか？

こういうのは話の種になるから大歓迎。
全く見に覚えがないから、葉書は警視庁に送っておこう。

157 ：(^o^)/：04/02/15 21:23

>>155
ここのスレで何度か話題になってるよ

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 22:30

>>156
だから、>>139さんが、何一つ証拠が無くて
開示がない場合は、訴訟しかないって、解答しているよ。
訴訟で開示ということは泣き寝入りではないってことでしょう。
ただ、たぶんだけれど、漠然と○年前から借りてますでは
なかなか訴訟に踏み切れないんじゃないかな？
本人の記憶にちゃんとした整合性がないと、弁護士だって
闇雲に訴訟っていうわけにいかないような気がする。

159 ：135：04/02/15 22:38

>>156
そうじゃなくて、証拠があるほうが強気に出られるということです。

もし10年近く借りていたとして、弁が開示をかけても、最初は2年くらいの
取引しか出さないところが多いのが実情です。
そこで、「平成○○年から取引があるので、そこから出してください」
みたいな通知を出して、やりとりをしていくわけです。
その際、証拠があれば、「債務者は○○年の契約書を持っているので、
この時からの履歴もあるはずですよね？」って話を進められるのです。

もちろん、証拠がなくても開示請求はしますよ。
ただ、証拠があったほうが開示が楽に進むということです。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 13:32

>>159
埼玉の湖の訴訟は取引履歴を出さなかったことも訴えの
中に入っているみたいだけど、湖がＧ○になってからの
履歴しか出さないのは打開法はあるんですかね？
Ｇ○以前の債務は支払わないという登記をしているので、
どうしようもないから、ゼロ和解も難しいと弁護士に言われた人が
他のスレにいたんですが・・・（１０年以上の取引で）
折れの弁護士はそんなことは言わないけど、気になります。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 20:40

>>160
何を言っているのかよくわからんな
登記って何？債権譲渡登記のことか？
ﾚｲｸとGEｺﾝｼｭｰﾏｰは商号変更と組織変更しただけで、
同一法人だろ？

162 ：160：04/02/16 21:38

あ、わかりづらくて、すいません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074726158/167
こういう人がいるから、どうなのかな？と思ったわけです。
また商号変更と組織変更の前に、経営譲渡があったでしょ？
もともとはテラネット作った人の会社じゃなかったけ？

163 ：135：04/02/17 21:58

確かにあそこはしょっちゅう名前が変わりましたからねえ。

申し訳ないのですが、ここ最近は湖相手に訴訟はしてないから
わかりません。７～8年前の場合で証拠があるときは、ある程度過払いで
戻って来るケースが多いのですが（過大ではない）。
ない場合はゼロ和解とか解決金だけ払っておしまいとか
そんな方法もやりましたが・・・。（もち、依頼者と相談の上で）。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 23:47

AIC（CFJ)が最新の情報しか開示してきません。
利用明細や契約証がないので、過去の記憶では難しいですかね？
限りなく、４０％に近い利息の時代があったので過払いになると
予測しているのですが。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 01:24

俺は千葉在住で千葉弁護士会だと、3週間待ちだった
四谷に電話したら、都外の人でOkだったよ
翌日、行ったらｽﾑｰｽﾞに相談できてたよ
いい弁護士だった（最初はおばはんでががりだったけど）
民事再生で、東京と千葉でやり方違ったけど、
勉強になりましたと逆に先生に言われたとき恐縮したな？
まっ1年半前で、後3ヶ月で完済だよ

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 01:37

>>164
漏れは近々アイクに訴訟するんだが、過去に銀行振込融資はなかった？
あるなら、手数料かかるけど10年前でも遡って口座明細を出してもらえる。
それと記憶を元に全期間の取引履歴を仮作成して、計算してそれを突き付けるんよ。
向こうは、それに対する異義を申し立てするには開示しないと無理だから
せざるを得なくなるってわけです。
と、うちの弁護士は言ってました。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 04:54

任意整理を念頭に四谷に行ったら「自己破産しかない」と言われる。
他の弁護士さんの話も聞こうとい○ごへ電話。お昼で留守番電話。
別の事務所へ電話すると、なんだか要領を得ない事務員の方が電話に出て、
不安を覚えながらもお話を聞いていただくことに。

なんとか受任していただける事となったのですが、
緊張からか、自宅で胃痛＆嘔吐with下痢を繰り返し、現在脱水症状。

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 08:58

大阪在住です。
大阪方面の事務所でここはよかったよとかだめだととか
知っている方おしえてください。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 15:30

>>167
四谷でも任意整理に強い弁護士をお願いしますと言えばいいみたいよ。
も一度行ってみたら？
少なくとも他よりはいいと思われるんだけど・・・
良くなかったら変えてほらえるし、弁護士会にも訴えられるし。
統一基準がない他の弁護士は恐い気がするよ・・・

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 23:36

みなし弁済のことなんだけど、ＡＴＭではなく、
店頭で返済して、明細にサインした場合って、みなしの
要件を満たした事になるのかな。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 04:22

ＨＬで再生完了？経験談を．．．借金約５００万返済１００万
おととしのＧＷ前にwebで相談したらメールで相談しに来いとのこと
すぐ行きました。再生には２種類あるとかで片方は月々８万もう一方３万くらい
でリーマンなので８万だねと相談員にいわれて弁と面談。
８万は払えない、３万ほうでなんとかと相談すると、負けたら自己破産しかない
けどまけたことないと言われたので３万でお願いしました。
必要書類が大変です。

つづきます。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 04:23

１７１のつづき
過去３年間の通帳、過去３ヶ月の給与明細とか賞与明細、生命保険の解約払い戻し
金の明細、奥さん分も。自宅の賃貸契約書、気が遠くなります。
それから、４，５，６月の家計簿もどき。ほかにもいろいろあったような気が．．．
そして、音沙汰無し。
費用は月々３万の分割で１０回払いと千葉の場合は練習で３万の月々３回ﾉｼ払い開始
そしたら、８月くらいにサラの１社が示談で４万の１回払い（裁判で決着したら３６回の分割だから
１回で４万払った方が手数料とか得）にしないかと相談員に言われて了解
それから裁判所に申し立てしますと連絡きたけど、それ以来またまた、音沙汰無し。
９月くらいに裁判の日が決定との連絡で、裁判しました。
弁護士と私、裁判官と助手の４人で１０分くらいで終了。
勝ちました。１月くらいに。
支払いは４月からです。順調に１年目が終わったとこです。
月々利息だけで１０万弱はらっていたのと比べて天国です。
実際の払いは３万弱ですが、振り込み手数料で３万何百円になります。
練習で事務所に預けた９万も事務手数料を引かれた残りの８万くらいは
戻ってきました。

さらにつづきます

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 04:24

１７１，１７２のつづき
それと、引っ越しもしましたが、支払先の６社には自分で連絡しなければ
なりませんでした。
今は事務所も引っ越ししていて引っ越し前よりは相談しやすくなっている
みたいですが、時間がかかるかも。
途中はだまされたみたいに連絡はありません。気になりますが、安心できると
思います。
２年前で決着がつくまで、ほぼ１年。その間に連絡が有ったのは、数えるほどで
２桁もないです。
一度相談したもいいところです。
追伸：銀行系のローンだと、口座のお金は全部引き出して、給料とかの振り込み
先も変更しとかないと、大変な事になります。私は交通費が３万くらい振り込ま
れましたが、凍結されていて引き出せませんでした。事務所に相談してもだめで
した。
これでおわりです。

長文になりました、すみません。

174 ：149です：04/02/19 08:38

やっぱりＨＬにいってきました。
　パラの人に噛み付きまくってみますたが弁はいい方ですた。
　おそらく所長さんです。病院で診察されてる感じですた。
　返済ガンバリます。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 09:47

>>174
西田所長はいい人だよ。態度悪い債務者には厳しいけど、前向きな態度だとちゃんと
励ましてくれたりアドバイスしてくれたりする。

176 ：149：04/02/21 14:28

Ｎ田さんでした。
　パラが、弁に頼むと損するみたいに言ってきたのですが、つっぱねてＮ田先生に
　直で言ったらパラが慌ててました。
　　受任通知を出してもらったのにＪ○Ｂからかかって来ました。
　熱心な債権者です。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 20:20

age

178 ：(^o^)/：04/02/25 09:40

ここのITJ法律事務に行った方いませんか？
http://hasan.jp/

自己破産の費用を原則として総額２０万円！分割払いも可能！！
弁護士報酬、裁判所に対する費用、消費税、通信費等のすべて
を含んだ総額です。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 11:33

>>176
受任通知を出してからしばらくは督促がある場合があるよ。
でかい会社だと処理に時間がかかるから。
まあ、端末に入力すれば社内情報はすぐまわるとは思うが、そうでもない会社もある。

そういう時は「ご迷惑をおかけしてもうしわけありません。民事再生手続きにはいる事になりました。
既に弁護士と契約し、受任通知も発送済みです。ご確認のうえ、今後のご連絡は弁護士にお願い致します。」
で、二度と電話はかかってこないはず。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:35

今、任意整理中です。
クレジットの中央Ｆ（カタカナで読んでね）に過払いが１００万以上あります。
こことの和解の経験者の方いらっしゃれば教えてください。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:43

>>180
何がしたいのか書け。ゼロ和解？返還請求？

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:51

それを払ったっていう証拠あるか？あるなら、さっさと弁護士に相談汁。
喜んで引き受けてくれるよ。おそらく、過払い返還請求になるんじゃないかな。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 22:46

１８０です。
弁護士へすでに依頼済みです。
銀行には過去の取引履歴を依頼中で１０年間の引落としは間違いありません。
中央Ｆへ弁護士を通じて返還請求をした方で過払い金が何割くらい戻ったか、
和解までの期間などを教えてください。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 22:59

>>183
あなたのケースなら和解で最低8割。通常なら全額回収できます。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 23:03

１８４さん、ありがとうございます。
まだ弁護士からは過払い金の話は出ていないので不安でした。
先は長いけどがんばります!!

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 23:11

>>185
ただ弁護士にもあなたの希望はきちんと伝えてください。
任せきりでは弁護士によっては妥協してしまう場合もあるので。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 06:06

折れも任意整理中なんだが、契約書など証拠があまりないので
最初は弁も、過払いまで逝けるかどうか・・・裁判はまずありませんよ？
とか消極的だったんよ。
でもね、大手以外は全部銀行振込で融資受けててさ、
183みたいに過去の銀行明細を用意できると言うと、
メガネ越しの目がキラーン！って光って
「開示渋る業者はまとめて過払い訴訟します」と。
結構な額の過払いになって、美味しいと思われたんだろうなw
弁護士費用も嵩むと思うが、戻りも多いから期待してる。
裁判にも呼ばれるかもで、実はちょっと楽しみw

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 09:36

知識をわけてぐださい
過払い返してもらっても信用事故で五年だめになるんですかね？
希望→借り換えで一本化で今の取り引き先過払返金させる

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 12:54

>>188
ちょっとワケワカメなんですけど・・・
もちょっと詳しく、整理して書いてみてくらさい。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 01:04

>>188
全く理解できないが、

＞過払い返してもらっても信用事故で五年だめになるんですかね？
まあ、弁が介入した段階で「事故」になるから、借入は当分だめぽ。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 00:24

>>187
折れもすんげ～金額の過払いなんでつが、
弁護士費用がこれまたすんげ～ことになりそうでつ。
破産なら４０万くらいだったのが、任意整理で１５０万以上
払うことになりそうです。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 01:10

弁護費用というより、過払いの報酬だろ？
基本的には20パーセントだから、
100万もどってきたら20万は成功報酬だしね。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 01:33

仮に１０件だとして
（２万＋２万）＊１０件＝４０万
１５０万－４０万＝１１０万
過払い報酬１１０万ということは過払いが５５０万もあるの？
スゲーぢゃん。
自営業のノンバンクかな？

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 02:44

>>192
すいません。
そうです、過払いの報酬です。

>>193
それ以上になりそうでつ・・・
ただの会社員でつが、１５年以上自転車漕いでて、
年収はそこそこあったのに、貧乏暮らしですた。
現在未開示のところが２件あり、開示されてる分だけで
過払いが４５０万でつ。
残り２件が実は一番長くて、過払いも大きいと思われます。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 12:41

>>194
それぐらいだと弁護士も報酬でかいからがんばるだろうな。
業者は徹底抗戦してくるかもしれないけど。（ｗ

196 ：187：04/03/01 20:23

>>194
おお、すごいですね。
折れは１１年借りてる5件中、未開示3件が推定300万、開示済み2社145万でつ。
未開示は訴訟で悪くとも8割と言われたけど、訴訟費用があるから。
トータル4割が弁護士費用かと覚悟している。でも戻るからいいけどね。

197 ：(^o^)/：04/03/09 19:38

弁護士会に所属している弁護士に対する苦情がある場合は

市民窓口というコーナーで承っています。
電話での相談、面接による相談（予約制）があります。

＜市民窓口＞
　　　受付時間　月曜日～金曜日　午後１時～３時（祝日を除く）
　　　　ＴＥＬ　０３－３５８１－２２０４（電話相談　兼　面接予約）
　　　※面接の予約については、上記時間外でも受付けています。
　　　　月曜日～金曜日　午前９時１５分～午後５時（祝日を除く）

東京弁護士会ホームページを参考にして下さいね
ttp://www.toben.or.jp/

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/12 02:40

今日四谷に行って来ました。
初めはHLに行こうと思ってたけど、止めて正解だったかも。
今日担当した弁はいい人そうだった。

199 ：(^o^)/：04/03/12 02:55

このスレ見てると四谷が１番評判いいね

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/12 03:05

200

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 01:06

電話したらＨＬの担当が替わった。
一言知らせてくれると安心なんだけどなぁ・・・

いい人だったなー。新しい人はどうだろ？

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 01:53

>>197
弁護士会に所属してない弁護士っているの？

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 08:04

>>202
「弁護士の資格を持っている」って意味でならいるよ。
と言っても、弁護士会に登録しないと弁護士としての業務は出来ないから、
そういうのも弁護士と言っていいかどうかの疑問はあるが。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 22:57

すみませんが質問です。
都内某事務所に民事再生を依頼しているのですが、
「成功報酬まで全額支払後に手続き開始」と言われました。
まだ成功が確定していなくても、そういうものなんでしょうか？
勉強不足で申し訳ないですが、ご教示いただければ幸いです。

ちなみに成功報酬は債権者数によって変動するのですが、
私の場合は受任後に私が申告した以外の業者から申し出があったとかで
受任時に説明されたよりも金額が上がっていたのですが、
それについての連絡はありませんでした。
（申告外の業者には覚えがないので、それは今度事務所に確認する予定です）

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 13:36

>>204
悪徳っぽい。。。
こちらで聞くと答えてくれるかもよ、破産じゃないことを断ってからね

『決断【自己破産についての質問です】 PART 7』
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070813992/l50

206 ：204：04/03/17 22:06

ありがとうございます。
教えていただいたスレで聞いてみます。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 08:43

HLって日本全国利用可能なんですか？

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 08:55

人形町の近辺の弁護士さんは気をつけましょう

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 09:51

北九州の弁護士さんてどうなんでしょう？

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 13:59

>>207
利用可能だとは思うけど、初回面談と受任時の面談で最低２回は麹町の事務所に行く必要があるぞ。
あと、申立や審尋などで弁護士が貴方の住所地を管轄する裁判所に何度も出向く必要がある。
その際は所定の日当を支払う必要があるし、交通費も鉄道ならグリーン車、飛行機ならスーパーシート
というように最高等級を支払う事になってます。
おまけに破産や再生も各地裁によってやり方が異なるので、弁護士側も戸惑う事があるかもしれません。

と、いう事で地元の弁護士に頼んだ方がいいでしょう。
各地方の弁護士会のホームページには弁護士を紹介してもらう方法が書いてあると思います。

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/31 15:00

age

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/31 22:38

当方、属性
【収入】３００万【債務】４８０万で【正社員】【勤続】１．２年
ＨＬにて相談【破産・免責】の道を歩むことになりましたが、
債務の期間が短く、浪費傾向の債務ですので
【免責】は下りないかも知れないがなんとかするとのことでした。
通帳と領収書など（あるものかき集めて）探して忘れ去った記憶をたどろうと
思います。（これが督促に次いで頭をかかえそうです）
この書類集めの作業とこれから来るであろうという督促の嵐を経験すれば、
もう借金を作ろうという気持ちは起こらないと思います。
業者には「弁護士と相談している」と伝えればいいとパラ（リーガル）が
アドバイスしてくれましたが、督促の電話などが無くなると言うのは
本当なのでしょうか？
現在、日本ファンドにも債務がありますが、ここは弁護士と相談していると
言うと給料差し押さえに回るらしいので不安です。
あと、まだ１回も返済していない
業者からの債務があり、そこは一括で来月始めに２０万支払うという条件で
借りていますが、一括は支払えないので小額でも払っておくようにと
アドバイスして下さいました。（払ってないと詐欺になる。）
後は並み居る業者への対応ですね。弁護士に受任してもらうまで
言い訳を考えないといけないですね。会社や親には破産（手続き）の
事実を知られたくないので、ここ２週間～数ヶ月は生きた心地がしない
日々が続きそうです。まずは早く書類集めて早く契約します。
今日は１２時入所１６時退所でした。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/08 08:34

age

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/08 10:09

ホームロイヤーズ値上げかよ…。いつから上がってたんだろ。
去年の今頃は再生は２８万（税込：２９万４千円）だったのに、今は税込み４２万。
１０万以上あがっている…。そんなに割に合わなかったのか？
申立費用は５万だったのが３万になってるけどな。（ｗ

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/09 14:19

>>212
もしよかった自己破産のスレで経過報告して頂けませんか？

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/13 15:43

ＨＬ値上げしたのか。。。

それにしても、本当に対応に時間がかかる気がするんだけど。
お金が上がって、手続きがスムーズになるならまだいい気がする。
42万でも他よりは安い方だしなぁ

早く、進めてくれ。連絡も全くないし。電話しても担当いないし。
キャンセルまで考え中。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/13 16:48

>>216
そんなに時間かかった？
漏れ、契約から１週間で書類を集め、そこから２週間で申立。
再生委員との面談がその２週間後で、その１週間後に開始決定。
向こうから連絡があったのは「申立をしました」って事と、再生委員面談の日程調整の時。
で、そこから半年は積立と弁護士費用をひたすら払って、半年後に「認可確定しました」って連絡。
裁判所での審尋も無かったから、その連絡も無し。
言われた通りに書類を出して申立費用さえ払ってあれば、連絡が無いのは問題が無いって事だと思うけど。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/13 22:31

ﾊﾟｿ版のHPには費用2～12回分割可と出ているけれど
携帯ｻｲﾄの方には2～6回になってる

どっちやねん

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/13 22:45

大阪北区の中○法律事務所はやめとけ。
ろくすっぽしごとしませんから。
安易に金儲けすんなよ､ｺﾞﾙｱ!!!

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/14 09:49

>>218
実際はケースバイケース。１２回分割可ってなっていても、短くされる時もあるし状況によっては１５回ぐらいにして
くれる時もある。
漏れは再生の時に弁護士に「１０回払いにしよう。その位払えないと再生は途中でダメになるよ。」と言われたので、
ボーナス併用１０回にした。でも、ボーナスが雀の涙しか出なくなったので相談したら、「それならボーナス加算は無し
で、１８回払いでもいいよ。」と言ってもらえた。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/14 21:59

HL？
俺、今サラ金で回収の仕事しているけど、
ＨＬとのトラブルで逆に追い込まれた人もいる
ホームページを見るとＮ氏は「人権派」のようだが
実際にはＮ氏と会うのは一回限り、事務職員はかなりの数は元同業者
いきなり職員から電話がかかってきて「48万円でどうだ」という値切りの声から
交渉がスタート。おいちゃんと計算してんのかよ
不動産担保融資は手付かずのままだったりして、仲たがいしてしまう依頼者もいる

下手すると、そのまま返済した方が安上がりだったかもしれないと思わせる人も
中にはいるよ

寧ろ、ＨＬの問題というよりも依頼者がどういう風にこれからの生活を立て直すか
をしっかり考えていなかった場合に不幸な結果を招くってことじゃないかと思う

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/14 23:06

222

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/16 21:21

>>221
不動産担保融資って、HLに限らず普通は手をつけないんじゃないの？
うちの弁はほとんどの場合はつけないぞ。抵当権の実行で事故になるから。

224 ：221：04/04/16 22:19

>>223
レスさんくす。なるほど、不動産ものは難しいのは十分に解るが
債務者滅茶苦茶こまってたよ　
自業自得といえばそれまでなのかもしれないが…
やってくれるみたいな事を言われたらしい…（債務者談）
債務者の事だからまあ差し引かないとHLに失礼だけどさあ

225 ：223：04/04/18 00:40

まあ、例外的なケースだと、住宅ローンが上位抵当権になっていて、
不動産担保ローンが下位抵当権になっている場合は、やったことあるけど。
ただし、完全にオーバーローンで明らかに下位抵当権者（まあ住宅ローン以外）に
配当が回らなくて、裁判所も決済を下ろさないようなケースね。
この場合は、将来利息カットしてくれたよ。

226 ：223：04/04/18 00:42

第三者にもわかりやすく言うと、

不動産時価が1500万、
住宅金融公庫が第一抵当でローン残が3000万、
アイフルが極度額300万の第二抵当の場合、
アイフルが競売申し立てをしても、裁判所が決済を下ろさないというケース。
「あんたのとこには、どう考えても配当回らないでしょ」って。

ちなみに、不動産担保とはいえども、サラ金系の年利は20パーセントくらいだから、
300万×20％＝60万→12ヶ月で割ると5万/月利息

227 ：223：04/04/18 00:44

>>226は、ケーススタディーとしてのフィクションです。念のため。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 03:19

四谷ってチェリーのことでつか？

229 ：【ヘルス】風俗やめたら皿減った【ソープ】：04/04/19 06:05

やめてから
お皿やカードが綺麗になりつつある
今日この頃。
毎日、ＷＩＮＮＹでせっせと動画集めに
必死ですｗ
慣れれば大丈夫です。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 10:24

>>228
弁護士会のＨＰ見れ。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/19 12:41

>>230
さ○ら中央法律事務所かと思ったんで・・・

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/20 13:16

>>231
その「さ○ら中央法律事務所」ってのはどうなの？

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/20 17:20

電車の車内広告でたまに見るよね。＞さ○ら法律

234 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/04/23 20:58

大変よ！！
○ル法律事務所の方がよく出入りしていた
サイトの掲示板がとうとう消滅しました
このサイト作った管理人は２年間もサイトを閉鎖もせず
放置してたの・・・
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1921/

235 ：212：04/04/23 23:48

その後の経過

なかなか書類が揃わず弁護士との当初の面接の予定もキャンセルして
今日の日に予約を入れて面接でした。パラは前回の人と違いましたが
過去の浪費の記憶（通帳を見ながら）を個室でたどって行きました。
たどっていくと、「あ～この時から借り入れやめれば良かったんだな」と
後悔しながらも、パラと申し立ての書類を作りました。
パラとの話が約１時間くらい２０分ほど待合室で待ち、その後弁護士と
面接。「ぶっちゃけ、無駄使いだね」とにっこり答えられた時は
なんだか拍子抜けしました。でも気さくで明るい感じの先生そうなので
良かったかな。その後女性事務員と面談、契約を結びました。
私の場合は、小数管財事件扱いで管財人がつきますけど、管財人費用も
先生に言わせると「分割でもいいよ」との事でした。
早速、業者には受任の通達をするとの事でしたので、督促からは
逃れられそうです。今日も１２時入所で退所は１６時前でした。
後は３回くらい事務所に足を運ぶかも知れませんが
また、報告します。
それにしても、ここにきて申し立て費用￥３０、０００は大きいな
給料日まで６，０００円でしのがなきゃ・・・（苦笑）

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/24 18:27

がんがれ！
俺もHLに行った。
相談～申立をした去年の6月はホトンド寝られなかった。
落ち着いて眠れる気分でもなかったけど。
連日陳述書を書いては直し、
人目につかないよう夜更けのコンビニで通帳やらいろいろコピーをとり・・・。

今は再生が確定で月三万払う日々。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/24 23:37

>>236
折れと被っている鴨
5月下旬相談、６月下旬受任だ

>人目につかないよう夜更けのコンビニで通帳やらいろいろコピーをとり・・・。
ははは。これも同じ
でも、朝方になると建築関係の人がFAX送りに来たりするから
何度か「どうぞ」と譲った事が有る

相談から受任までの１ヶ月弱は、電話の音やドアをノックする音
全てにびくびくしてた
本当、ゆっくりと眠った事は無かったな
「こうなったのも自業自得」と思い耐えて来た

おかげさまで昨年末に免責が確定し、今はひっそりと暮らしています
二度と同じ過ちを繰り返さない、と心に決めて

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/26 02:07

今日、はじめて自宅に回収人がきました。
居留守使ってたら、ポストに封筒が…。出なくてよかった。
少額なので払ってしまいますが…。

考えてみると、他社でも結構債務があるわけで。
ＨＬで民事再生考えています。早く相談しないと…。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/26 11:38

なぜ怖がる？対人恐怖症？
ただのサラリーマンをなぜ恐れるのか理解できん。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/26 20:54

い○ごで整理された方いますか？今週相談の予約入れたのですが。うまく和解は出来ましたか？心配で眠れません。仕事も手に付かない。毎晩明け方までｸﾚ板に張りついてます。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/27 23:47

東京には、３つの弁護士会が有るみたいですが
所属する会によって何か違いが有るの？

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/28 01:19

何もない。アレは、会内の権力闘争の結果。
東弁から喧嘩した連中が一弁を作って別れ、
東弁と一弁を合体させようということでさらに分かれたのが二弁。
まあ、昔の権力「バカ」たちの負の遺産ということだな。
あーいやだね。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/29 15:44

ハラリーガル法律事務所ってどう？
無料相談、土・日営業、夜間受付可、報酬分割可
詳しく知りたい。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/29 16:19

ガルルルル…

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/29 21:18

最近、司法書士事務所でもこの手の法的申請を扱うようになったでしょ。
弁よりも良いんでしょうか??＞司書

246 ：都内大手金融屋さん：04/04/30 14:20

一般的には書士の方が弁護士より費用は安いみたいだな。
弁護士は結構話しやすいけど、書士はわし等にとっては厳しいところが
多いかな。ってことは依頼者にとっては書士の方がいいってわけだが…
最近東京あたりの介入では弁護士６割書士４割位かな？
でもまあ弁護士でも書士でも大所帯のところは
敬遠したほうがいいんじゃない？
うちんとこも有名どころとは結構険悪状態が多いからね。
知り合いに薦めるんだったら、こじんまりしたところが
絶対にいいと思うな。
弁護士会や書士会の相談は、結構当たり外れあるから、
まずは会に相談してみて、弁護士や書士を見てから決めた方がいいよ。
まあ、会なんかで客を待っている士なんか、暇で仕事できそうもないし、
あんまりいい人いそうもないんじゃないかな？

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/30 14:43

費用が安い。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/30 17:57

4/1から請求額が140万までに増額されて利用しやすくなったね。
簡裁代理認定司法書士のほうが弁護士よりも任意整理の処理
件数が多いかも。相談も90分5000円とかだし安いね。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/01 01:21

徳島でいい弁護士いますか？

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/03 16:29

色々言われているけど、折れはHLに頼んだ
結果、無事免責
対応悪いとか言われているけど、けっこう良かったぞ

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/04 21:56

鈴に一回相談に行ったけど
あんま印象良くなかったからやめました
現在なんとか延命中です
GW明けになんとかしたいって思ってるんだけど
15はどんな感じでしょうか？誰か15情報を持ってる方
お願いします
四谷に行った方がいいのかなぁ

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/04 23:03

つうか司法書士でもサラ金でつまんでる香具師おるしなあ

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/05 01:22

>>251
15については知らんが、
四ッ谷に行けば、提携弁護士のような問題となるのはいないだろうね。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 13:40

15に相談したことあります。かなり手慣れた感じで話が早いです。結構じっくり相談にのって頂けましたよ。

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 15:35

そうか～やっぱり15かな～？ベル法律事務所ってどうですかね？

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 15:52

そこは・・・

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 16:13

なんか意味深だな～ベルはダメ？ 15に相談された方すぐにその場で受任されましたか？

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 16:43

司法書士の「樋口洋二事務所」で任意整理を依頼しようと考えてます。
評判とか聞いた人いますか？
なお、当方は遠方のためメール、電話でのやり取りになるんですが・・。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 20:01

首都圏に住んでて、まとまった費用用意できなくて、
免責不可になるような大きな障害さえなきゃ、HLでいいよ。
あっさりしてるがノウハウはあるしな。
弁と話す時間なんてほとんどないがパラリーがいるし。
漏れHLで弁と話した時間なんて、受任時３分、破産審尋２分、免責審尋２分。
今、破産は流れ作業になってるよ。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/10 21:58

>>258
辞めといたほうが良いよ！
着手金の￥５万を払った後、受任通知を出して放置
最初の事務所費用が入金されるまで何も動かないみたい。。
私は、解約して弁護士の方に変更しました。

261 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/05/11 02:38

>>255
あなたここのスレ１から読んでないでしょう？？？
ベルのことは、伏字で
いっぱい書いてあるよ

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 04:13

15で相談した方、どうでしたか？

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 08:10

687 名前：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中投稿日： 04/05/11 02:34
やっぱり自己破産申立てしなきゃ良かったです・・・
追加で必要資料は請求されるし・・・
思っていたより１人で自己破産は全然大変
キャンセルして任意整理に替えるかも

>>261はなにを偉そうに語っているのやら・・・。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 10:40

15は対応は良かったですよ。弁護士さんには厳しいこと言われましたけど。費用等についてはきっちりしていると思います。分割も可能だと思いますが。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/11 15:19

ベルはちゃんとやってくれるよ。
261は嘘吐きだ。

266 ：258：04/05/12 00:57

>>260
そうですか・・・・。
ほかを探してみます。
情報ありがとうございます。
遅レス失礼。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 01:16

今までは、なんとか弁護士やら裁判所やらの御世話にならないようにやっていこうとしました。
一時期はカード全て切り捨てて、ほぼ完済までこぎ付いた時期もありましたが、
いつの間にか更新で送られてきたカードを使ってしまっていて。。。

ここ数年、借りては返し、返しては借り。
足りなくなったら枠増やしてみたり、新たに借入先増やしたり。
積もり積もってトータルでとうとう年収超えました。
思えば、ここ数年は金返す事とその後借りる事しか考えられなかったなぁ。。。

でも、もうダメ。。。もうクビ回んない。。。もう万策尽きました。。。

弁護士に走っていいですか？

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 01:41

>>267
急いで！
悪いこといわないから弁護士会主催の相談にいくこと。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 03:11

>>267
日記はやめろ

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/12 10:28

>>267
借入年数が長いところが多いなら任意整理で過払い請求が可能かもよ。
とりあえず、債権者一覧作って弁護士に相談しる！

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 00:01

HLに頼んだ人
破産受任直後に、予納金の名目で3ﾏｿ払ったと思うけど
これの清算って有るの？
予納金、郵券で3ﾏｿもかかる訳無いと思うのだが

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/15 06:16

>>271
あなたはどこの国の人か分かりませんが、わが日本ではそれくらいかかります。

273 ：251：04/05/16 01:27

結局四谷に行ったんだけど
すごいいい先生に出会える事ができました
正式契約はまだだけどもう受任通知も出して貰えたし
いろんな意味で最初から四谷行っとけば良かったって感じです

最初に鈴に一回行って、ん～、どうよ？？って思い、一期にも電話はしたんだけど
1週間以上先しか時間がとれないとか言われ四谷に電話
そんで次の日相談って感じですた

俺もまだ最初の一歩を踏み出したばっかだし、個人の
感じ方、印象、四谷での当たり外れもあるかもしんないけど
悩んでる人はとりあえず、四谷逝っとけ！って思います

どうしよう？って悩んでる時に事務所のサイト巡りとか
掲示板質問とかしてきたけど、知人の紹介とかがなければ
四谷行きが正解じゃないかと思いまつ

つーわけでこれからって人の参考に少しでもなれれば
長文スマソ

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 10:11

そんなことはないぞ苺だったら、事前にエクセルで自分の借り入れ等の情報を送ってから面談だから、かなり話しもスムーズでしたよ。助手の方も他の事務所より全然知識あるしね先生も話しやすかったよ

275 ：バカ債務者：04/05/16 12:04

どこの事務所に行こうが、大差ない。要は本人の気持ち。
債権状態をエクセルに入れて、すぐ事務員なり弁に渡せるようにしておく。
サラ金のカードに紙を張り、借りた店の連絡先、借入額を記載しておく。
初回相談時にすでに法務局・銀行などに必要書類を手配しておく。
そうすれば相手も「お、こいつやる気あるな」と思うし、手早く済ませてやろう、
と思いたくなるはず。じたばたして、焦ってから行って、用意しようと思っても遅い。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 13:07

一期は最初の面談で債務状況の経緯と分析、整理方法の選択、
諸費用算出、積立と分割の相談、債務整理のスケジュール等
一度の相談で対応してくれましたよ。
どこに相談するにしてもそれなりの準備をして臨むべし。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 20:23

準備と弁の能力は別の話。
ハズレ弁引くと準備も無駄に終わる。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/16 21:08

弁の能力ってどゆこと？
書類作成はほとんど助手や事務員がやるわけで。
任意整理の場合は弁の考え方や腕によってずいぶん違うものなのかなと
心配になりました。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/17 00:37

ベ○の事があまり良く書かれてないけど、俺は任意整理を頼んでいるが、任意整理を
するという人間としての恥ずかしさを持って、相談に行き、ある程度の書類も揃えて
行ったが、何の問題もなく相談に乗ってくれたけど・・・。1ヶ月に1回の連絡なんて
必要ないでしょう。まかせたのだから、まかせれば良いと思います。俺もすでに1年
以上、返済しているがまだ1社和解していない。しかしいつか和解するだろうし（
金融会社もいつまでもほっとけないでしょう。）特に心配もしていない。
俺は工作員ではないが、ベ○は良いと思います。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/17 11:59

イチゴはどうよ？

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/17 17:15

>>279 俺もそう思うよ。すぐに催促も止まったし、和解成立してない所も
あるけど特に心配してない。だってその間に金利が増える訳でもなくこちらが損を
する事は一切ないから。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/17 23:37

禿堂。漏れも四谷がいいと思う。
なにより、当番弁の対応がアレだったらゴルァして代えてもらえるのがいいね。
実際かえたひといるみたいだし。
過払いある見込みの人はほんとーに慎重にした方がいいよ。
ネットで調べた、ここでも何度も名前のあがってる所は
一覧表で例にのってた過払いも年数・金額に対してみょーに少なかったから、
躊躇したんだが。まぁ自分でどのくらい減る、もしくは過払いかは
ある程度計算してみてから相談に逝った方がいいと思うね。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 01:48

>>282
ゴルァして代えてもらった＝折れのことですか？（ｗ
最初は余裕がないかもしれないけど、どのくらい
圧縮されるか、或いはどのくらい過払いがあるか、
自分である程度計算しておくことでつね。
折れもそれをしていたので、ゴルァできたわけでつ。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 09:58

う○ぎで頼んでいる人いますか？
かれこれ二度ほど事務所に行ったけど
一度も弁護士に会ったことがありません・・・
そういうものなの？

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 12:06

東京在住のひとは、四谷とかＨＬとかけっこう良い弁護士事務所があって
うらやましいです。うちは、地方に住んでいます。岐阜県という田舎に住んで
います。岐阜県でどこか良い弁護士事務所をご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 14:22

>>285
四谷は弁護士事務所じゃないよ。弁護士会がやってるクレサラの相談センター。
自分の住んでいる所の弁護士会を調べよう。
http://www.gifuben.org/shohishacenter/shohishacenter.html
２ちゃんねるを見てる時間があるならここを見てみる事。

287 ：２８５：04/05/18 18:43

>>286
わざわざはってくださってありがとうございます。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/18 22:55

ＨＬで破産手続きを受任してもらいました。
パラリーガルが親切で好感持てました。
まあ、弁護士と話したのは２分、内容確認と軽い雑談でしたが…
これで一安心です。書類集めと家計簿ツケが厳しいですが…

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 01:12

銀座にある本とかで有名な宇○宮先生の事務所でしてもらったﾔｼいますか？
どうなんだろう

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/19 06:02

トイレ掃除→便器ゴシゴシ→弁護士だと子供の頃思っていた香具師がおるな

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/20 20:09

べ○は社員教育なってなさすぎですね。
電話応対もそうだし、若いおねーちゃん司法書士もタメ口。
こちらがまじめに話をしているのに「うん。うん。」とか、「そっかー。」とか。
友達に相談しに行っているんじゃねーよ！と思ってしまいました。

トイレに行ったとき、ピンクのふりふりワンピースを着てむちゃくちゃ若作り
してる皺々のおばちゃん事務員に出くわしてかなりおどろきました。妖怪かとｵﾓﾀﾖ。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 02:12

>>291
一期のねぇちゃんもタメ口だったよ。
声がエロくて漏れ的には勃起したけど。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 22:03

>>292
原則、ちゃんと自分の住所教えたのかなあ。
ほんと迷惑な奴だね。

しかし、一語の事務員は送り主不明の荷物を開けたのかなあ。
これって怖いよね。

294 ：292：04/05/22 12:55

>>293
何言ってるのかわからないよ？？？

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 01:18

>>294
位置碁のらくらく掲示板の№3947、No.3949、 No.3977、No.3996を
読んでちょ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 01:53

>>289
俺、そこで整理してもらったよ。弁は宇〇宮先生ではなかったけど。木〇先生。費用は分割OKだし非常に親身になってくれた。弁に限らず事務の人も感じいいです。あと知ってるとは思うけど闇の対処に非常に強かった。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/24 10:08

ＨＬはマニュアルがしっかりしていてＧＯＯＤ。
破産手続きの手順を寝る前に見て反省。明日もがんがろうと…。
そして鬱な朝を迎えるわけですが…。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 13:48

只今自己破産しようと思ってるのですが、
天満か難波の弁護士会に依頼しようかと考えてます、ほかにオススメの所はないでしょうか？
よろしくお願いします。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 03:15

HLで任意整理中

もうすぐ一年になるけど、まだ、一社和解できず。。。

まぁ、いつか、和解してくれるだろう

こっちはがんばって返済し続けるのみ。信じなきゃ、前にすすめない

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:59

ここ安いですか？（↓）

過払い請求・債務整理に関する手続報酬　（分割払いもできます。）

　（1）　過払い請求・任意整理・特定調停手続の報酬
　　　　ア　着手金・・・・・・・・・・・・・・・・・１業者あたりの金額　２万円
　　　　　※最低額５万円
　　　　イ　報酬金・・・・・・・・・・・・・・・・・１業者あたりの金額　１万円
　　　　　※減額報酬はありません。
　　　　ウ　過払金に関する報酬金・・・・交渉又は訴訟により過払い金の返還を受けたときは、返
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　還金の３割相当額から着手金（ア）と報酬金（イ）を差引いた額。
　　　　　※報酬は、相手方から返還を受けた後のお支払いとなります。
　　　　エ．その他、日当及び交通費、通信費、コピー代等の実費が必要となります。

　（２）自己破産手続の報酬
　　　　報酬：１８万円

　（３）個人再生手続の報酬
　　　　報酬：１８万円

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:35

>>300
司法書士事務所かな？

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 02:34

>>301

はい、司法書士事務所です。
当方、債務を過払い分返還で整理できないものかと考えているのですが、
こちらの司法書士事務所のＨＰに過払い分返還の実績が実例として載っていたので、
四谷やＨＬも含め、選択肢の一つとして考えています。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 03:19

>>302
東京３弁護士会の弁護士は過払いの２０％だけど、
その他に着手金1件2万円、報酬2万円、減額の１０％も
別にかかります。
例えば、50万の債務のところから150万の過払い返還があった場合、
2万＋2万＋5万＋30万で合計39万。
そちらの司法書士さんの規定によると、45万ということに
なるね。
高いとも言えるけど、過払いが見込めるなら、やる気のある
専門家に頼んだ方がいいということもある。
あとは自分で決めることでは？

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 08:00

弁によって任意整理に強い所、個人再生のノウハウが優れた所、
やたらと自己破産すすめるところなどいろいろだよね。
都内で何件か回ってみて、つくづくそう思った。
債務整理後の生活（ある程度の余裕をもって完済まで支払いが
続けられるかどうか）を考えてくれる所がよいと思うよ。

自分が何を望むか･･･過払いを取り戻したいのか、債務そのものを
大幅に減らしたいのか、将来利息だけカットしたいのか、
会社に絶対バレたくないとか、こちらの希望を予め伝えたほうが良いね。

305 ：300,302：04/05/29 12:58

>>301, >>303, >>304

ご回答ありがとうございます。

>高いとも言えるけど、過払いが見込めるなら、やる気のある
>専門家に頼んだ方がいいということもある。

正に、気になってたのがこの点でした。
多少の金額差なら、ある分野に(ある程度)特化して実績があり、
尚かつ、やる気のある人がいいと思っています。

>弁によって任意整理に強い所、個人再生のノウハウが優れた所、
>やたらと自己破産すすめるところなどいろいろだよね。
>都内で何件か回ってみて、つくづくそう思った。

なるほど。
それぞれ、特色や得手不得手があるのですね。
ちょっと焦っていたのですが、
もう少しじっくりいろいろ調べ、週明けからまわってみようと思います。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 22:51

↓ってどーyo？
最近、よく車内広告見るんだけど・・・HLの二番煎じ？
値段も値上げ前のHLと同じで分割可。
誰か相談した椰子いない？

ttp://www.sakura-chuo.com/profile.html

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 21:55

ＨＬで破産手続き受任してもらいました。
毎月提出する預金通帳のコピーは、その月が絡んでる
ページをコピーして提出すればいいのか？それとも
毎月、表紙からコピーしなくてはならないんでしょうか？

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/30 22:13

>>307
通帳のコピー？一度コピーしたのを毎月送ってもしかたなかろう。
参考までにうちの事務所の場合は、毎月のうち前回最後に送ったページからコピーさせている。
たとえば、前回は3ページ目の5/20で提出したのなら、そこのページから今回の最終記帳のページまで。

309 ：307：04/05/30 23:09

ですよね。毎月１冊まるごとじゃコピー代も大変だと
思いましてありあがとうございます。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 05:26

>>303

＞エ．その他、日当及び交通費、通信費、コピー代等の実費が必要となります。

これが以外と大きいと思うし、かなりの不確定要素では？
弁護士なら日当５万は下らんし、司法書士でもそれなりにかかるのでは・・・

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 18:54

東京弁護士会の神田は、
概ね高評価を受けている四谷と同じだと思っていいのでしょうか？

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 21:02

age

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 10:13

http://www.showa-go.com/
ここに整理を相談しようと思ってるんですが
利用した事ある人居ますか？

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 12:17

>>313

私も、任意整理をしようと、
いろいろ弁護士事務所を探している最中です
(なので、あくまでも弁護士童貞の意見です)。

ここは、HPを見る限りでは、料金がわかりませんね。
司法書士事務所なので、弁護士が基本とする料金とは、
やや変わるかもしれません。
どうしても弁護士じゃなきゃイヤだ、という人はダメかも。
過払い金の返還請求は積極的にやってるかな、という印象は受けます。
ただ、このHPだけではちょっと決め手に欠けるので、
印象を確かめるぐらいの気持ちで、
無料相談を受けてもいいかなとは思います。
一応、私も候補としてブックマークしましたが。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 15:42

特定調停をお願いできる弁護士を探してるのですが
ttp://www.saimu-seiri.jp/index.html
ここはどうでしょうか？

ちなみに自分は
ttp://www.saimu-seiri.jp/consult/consult_2.html
の一番上の人と似た様な状況です

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/02 15:47

>>315
弁護士じゃないですね
特定調停などをお願いするのは弁護士と司法書士とで違いあるんでしょうか？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 02:03

>>311
そうです。
神田も四谷も弁護士会がやっている法律相談センターです。

本当に困っているのなら、ここへ行くことをおすすめします。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 09:32

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1084125056/219
四谷もアタリハズレがあるって事でつか？
もう何を信じて良いんだか…

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 23:30

>>318
いろいろな弁事務所の人が集まってる所なので、
ある意味アタリハズレがあるのは当然だと思う。
漏れもハズレだったもん。
でも、ハズレだったらしょうがないぐらいの気持ちで行ったから、
冷静に「別の人でもう一回相談させて下さい」って受付に言った。
２人目の弁は主観的に当たりだったので契約した。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 00:48

>>318
迷うより動きなされ

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 01:57

動き回った挙句多重債務者になってるわけだが

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 03:58

>>320の「動く」とは、弁事務所に行くことでアル

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 06:58

あのなあサラ金被害者の会みたいのあるからさ。
まずそこに電話して弁護士紹介してもらう。
これが一番安心。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 10:54

あとは、共産党のやってる無料生活相談とか行くといいかもね…。
共産党系の弁護士紹介してもらえることも…。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 13:05

共産党って力あるの？

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:49

レス読んでると　四谷を神と思ってる人多いな
確かに　最初に行くのには　無難な線ではあるが
低い確率だが　変な便に当たる可能性も無くは無い
でも　その場合も　別の便に改めて相談すればいいだけなので
ある程度　自分でいろいろ調べた後は
あれこれ考えすぎるより　とりあえず　相談に行っちゃった方がいい気がするよ

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 09:15

でも５０００円取られないか？

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 09:22

>>325
割と金融関係に手腕を発揮する弁護士がいたりするが、最大のメリットは費用。
分割はあたりまえだし、かなりリーズナブルに受任してくれる。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 09:24

地方にお住まいで、ＨＬに個人再生又は自己破産を
依頼した方っていますか？
旅費交通費の他に、日当っていくらくらいかかるも
のなのでしょうか？

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 10:25

１日２万位だろ

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 18:09

四谷どうこうって書き込み有るけど、
ここで情報得ようって人はもう切羽詰まってるんだから、
考える前に、5250円払って相談した方が良いよ。

そのときに結論を出さなくても、
担当してくれた弁さんは、その後もフォローしてくれるし、
色々条件が折り合わなくても、違うところ紹介してくれたりするから・・。

まず自分がどうしたいのか話しをして、相談してみるのが吉。
そこから道が開けるよ。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 00:23

こういった場所での情報はとても参考になることが多いので
見させてもらっていますが、
やはり人によって合う合わないだとか、状況も違うと思いますので、
自分の足でいろいろと回ってみようと思っています。
（ちなみに任意整理希望しています）

四谷にも行ってみようかと思っているのですが、
弁護士さんに依頼しようというのは初めてのことなので、
わからないことだらけです。
四谷　というだけではよくわかりません。
四谷にある法律事務所なのか
四谷なんたら法律事務所なのか
過去に出てきた法律相談所のことなのか…。

教えていただけると嬉しいです。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 00:28

>>332
ログを良く嫁よ・・・ >>317

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 00:28

私が四谷です。
仕事は何してるかって？
教えたげません。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 00:35

>>332
法律相談所のことでつよ。
四谷と神田にもあります。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 01:03

333サン＜
1からログを読んではいたのですが、取りこぼしてしまっていたようです。
すみません。教えていただきありがとうございます。

335サン＜
ご丁寧にありがとうございます。調べてみます。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 01:08

いろいろな弁事務所から　派遣された弁が集まってまツ

338 ：336：04/06/10 01:20

そうなのですか。そういった場所があること自体、
知らなかったという知識の低さです。
サイト見つかりました。
相談してこようかと思ってます。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 07:00

>>338
がんがれ！
俺もがんがる。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 07:32

>>338
相談に行く時は、どこから、いくら借りてて、毎月いくらずつ
返しているかメモを持って行くこと。
最初に契約した時期（大体で良い）と各社の利息がわかれば
弁も相談に乗りやすいよ。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 10:38

>>338
『クレジットサラ金　相談所　四谷』で検索しる。

債務の一覧表を作って行くと良いと思いますよ。
債権者の名称、住所、電話番号、契約金額、月の支払い、残債額
これがわかってれば、事務所で記入するときに楽ですよ。
どちらにせよ、有る程度は自分で調べないといけませんから・・。

相談に行ったときにお願いするかしないかは即決じゃ無くてもOKです。
よく考えてからお願いしましょう。

あとは、契約書や請求書、支払いの領収書（振り込み明細でも可）を
出来るだけ多く集めて、用意しておくことをお奨めします。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 02:50

>>338
俺の場合だけど無料の弁護士に逝った方がいいよ
弁護士さんも当りﾊｽﾞﾚが多いです
俺はﾊｽﾞﾚに当ったｗ
結局某ＨＬで解決しました

共産党系の弁護士さんもお勧めです
そもそもお金が無い人から相談料取るのはどうかとなんて思ったりしますが
所で某ＨＬの弁護士費用を払い終わったら
なんか書類とか来るんですかね？
今月最後の費用を払い終わりました
長かった・・・何しろ１９回の分割でしたから
西っち中っち、そして裁判所に付き添ってくれた河っちありがとさん

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 09:31

弁護士は、特定調停の手続きも代理してくれる所あるんでしょうか？

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:47

破産の受任してもらってる弁護士ですが
不安なこととか質問すると決まって
関係ない！の一言がありそれからそれについて話し出してそれが長い。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:39

自分は神になったつもりなんだろ

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 00:07

>>344
まあまあ…
いろいろ雑学知識も増えるから良いじゃん。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:15

大阪府下で任意整理に強い弁ってご存じないですか？
思いきってHL…と思ったけど
東京まで行くお金あったらとっくに支払いにまわしてるよ…

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 23:12

mio総合法律事務所ってどうですか？
費用が安めなので気になってます。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 23:46

HL　電話で相談もしてくれるよ
おいら遠いとこ住んでたが、結局事務所いったの一回だけ
さすが　大阪は遠すぎるけど。。。

結局電話とFAXとメールと郵送で終わったな
弁との相談も　でんわでした

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 11:40

苺綜合法律事務所で整理中です。まず、予約が必要です。面談日には受任していただけました。７社で４００あり全て和解完了して半分になりました。その他、弁事務所への各種報酬で５０ほどプラスで２５０返済中です。何かの参考になればと思います。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 12:00

>>343
特定調停の代理をやるところはほとんどないと思うよ。
特定調停と同様あるいはそれ以上の効果を任意整理で得ることが
できるから。

特定調停は、結局、任意整理と同様の効果を債務者本人でも
できるようにと考えられた制度でしょ。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 12:05

債務整理に慣れてる事務所ならほとんど地方在住者からの
相談も扱ってくれるよ。
最低１回は事務所に出向くことが必要だけど。

再生の場合、管轄の裁判所によって「審問」そのものが
無かったり「再生委員」がつかないところがある。
そういう裁判所なら弁の出張費もかからない。

一期に詳しく載ってるから管轄の裁判所を調べてみれ。
ＨＬもメールで相談にのってくれるからＨＰから問い合わせてみれ。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 06:46

ライフカード最悪です。正当理由があっても不当に処理されて、
地獄に送り込まれる。地獄です。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 06:48

>>353
ん？何があったん？

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 07:12

ネタだろ

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 07:58

回収の仕事やっていると、受任通知から任意整理or破産申し立て申請まで
やたら期間のかかる弁護士というのは決まってるから注意したほうがいいぞ。
そんな弁護士にあたると長い期間苦しむことになる。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:59

民事再生手続きをお願いするとして
司法書士と弁護士とで差がありますか？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:04

ここでもマルチか・・・

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 12:43

東京弁護士会の森先生はどうなんですか?
誰か急ぎでお願いします。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~k-mori/

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 12:46

急ぎで、かよ。ﾌﾟ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 21:20

>>359

360よりはみんなマシ

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 21:27

>>359
ここで聞いても誰も答えられない、たぶん…。
無料相談やってるみたいだから直接相談するのが一番。
結果はちゃんと書き込んでね。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 02:32

事故中教えてﾁｬﾝは結果報告なんてしません

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 10:11

>>363
んだね。（ｗ

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 10:47

氏原法律事務所はどんな感じですか？
わりと良心的な雰囲気ですが…

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 15:36

今、良心的な弁護士さんが狙われています

最近「破産」や「債務整理」などで、弁護士料を踏み倒すクライアント？が
増えてるようです。
人のよさそうな弁護士のところに後払いで仕事を依頼し、普通の債権者と思い
きや、債権者はヤミ金ばかり。
弁護士に「私が受任したので手を引け」と対応をさせるだけさせといて、ドロン。
その後クライアントにいくら連絡しても、なしのつぶて・・・
そしてまた別のヤミ金から金を借りまくって、また別の弁護士に依頼。
そして新たに依頼した弁護士には、「前の弁護士は動いてくれないのでクビにした」
と言いふらすしまつ。
ヤミ金どころか弁護士までも踏み倒す、最強のオバタリアンにご注意を。
ちなみに被害にあった事務所は都内と多摩地区と八王子周辺です。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 18:58

某事務所に頼んで、もう５時間待ってます。
何時になったら連絡をくれるのか・・・・。１４時の約束なのに。
確認しても「今、混んでますので」　ふぅ・・・。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 20:34

>>367
５時間ですか！災難ですね・・・
弁は３０分で５千円とか、時間で相談料を計算するのに
他人の時間を何だと思ってんでしょう

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 20:51

>>366
クレサラメーリングリストに出回っているってね。
うちに相談に来た香具師、速攻で断ったけどさ。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 09:59

漏れは１４時の予約を取って、ＨＬに行った。
ちょっと早めにと思って、１３時半に到着。受付をして、パラリーガルが来てちょっと待ってくれと言われたので待つ。
やっと呼ばれたのは１５時半。話は４５分ほど。弁護士面談までしばし待てとの事。
ずぅ～～～っと待って、弁護士と話ができたのは２０時半…。
何時になるかわからないと言われたので飯も食いに行けないし…。
飲み物はお茶が飲み放題で、自販機もあったから何とかなったけど…。
結局、弁護士面談のあと、契約の手続きをパラリーガルと話をしてＨＬを出たら２２時目前だった。（⊃Д｀）
無茶苦茶疲れたよ…。まあ、２月末だったので年度末を控えてフル回転している時期だったんだろうけどね。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 10:16

ヤリ手でも抱えてる件数多い弁護士って
手続きとかウッカリ見落としたりしないかね？
何かその辺が不安

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 14:21

おふぉな質問すいません。HLてホームロイヤー○という事務所ですか？

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 18:42

大阪の某弁護士事務所に債務整理の相談で電話したら、
「まとまったお金ないんでしょ？だったら弁護士協会に相談したら？」って冷たく断られた。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 19:19

ボランティアじゃないからね

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 19:20

企業法務とか専門にやってるとこだったんじゃないの？

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 02:50

>>372
そうです
仕事はキッチリしてくれるが混み杉の様子
こちらもしっかり書類揃えればの話ね

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 13:28

>>375
いや、債務整理の依頼者は、分割にすると支払いが滞る事が多いからいやがる弁護士も多い。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 01:25

大阪ならクレサラ専門の相談口があるだろ。
そこに問い合わせたほうがいい。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 17:08

やっとこさHLに相談して、任意整理することに決めますた。
まだ弁護士と話するとこまではいってないが・・・
ベ○にメールで相談したらシカトされたしな。
何箇所か相談したけど、HLはキッチリしてそうなイメージだった。
借りてる分も半分以下になりそうだし、ホントここのおかげです。
ｻﾝｸｽｺ。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 10:02

>>379
こっちが書類をきちんと揃えていればきちんと対応してくれるよ。
費用の分割なども結構融通きかせてくれるし。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 09:09

どなたか地方版の本レスご存知無いですか。このスレ読んでいてもどちらかといえば中央の情報が多く
地方の情報が少ないのですが、ちなみに私は、香川県在住で、BEN会館やSIHOU会に問い合わせをしたんですが
「この人に行けば良いですよ」という紹介は無いですし、良い情報があればお願いします。
それにしても一つ、今回BENさんを探して思ったことが一つ、「自転車コクノもう限界かな」と思い出したらその月の弁済が終わった直後には
動き出さないと次の月の支払い直前では「どのBENでもいいからとりあえずっ」って感じであとで後悔しますね（独り言です）

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 13:24

>>381
「本レス」って何？
まあ、揚げ足取りは置いておいて…。「BEN会館」「SIHOU会」って書かずにちゃんと書こうよ。
そんな書き方してるとまともなレスが減るよ。
しかし、香川弁護士会ってｗｅｂページ持ってないんだな…。

とりあえず、香川弁護士会の電話番号はgoogleで調べるとわかるから、そこで調べて電話。
んで、借金に関する相談窓口を聞こう。あとは教えられた通りに。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:22

ベル最低！弁はなかなか感じが良かったけど、事務員の対応最低！こちらがどんな思いで
相談していると思ってるんだい。こちらの方針に従えないのでしたらほかの事務所を
探したほうがいいんじゃないですか～？だって。二度と相談にいくか！
その代わりＨＬに行ってみた。凄く丁寧でたくさん相談にも乗ってもらって助言から
任意整理することになった。気が休まった。一ヶ月たって進捗状況を電話で聞いてみたら
そうですね・・・分かりやすく言うと１０のうち１くらい進んだところですから・・・
気になることがあったら、いつでも電話してください・・・・やさしかった。
ただ、評価するにはすべての対応処理がすんでからでないと、なんともいえないけど
今のところは私との相性はBESTのようです。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:12

>>383
ＨＬでもパラリーガル（事務員）による差が激しいから、絶対とは言えないけどね…。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:29

たまたま私を担当してくれたたパラリーガルが親切だったのかな？個人的見解・・・
とか、参考になれば・・・とかいろいろな例を挙げて説明してくれたし。
とっても大勢の人が来ているから待ち時間が長かったけど。
それでもすっきりした気分で事務所を出られたのは確かかな～
いろいろ事情はあるけれどもやっぱり今回の任意整理に関しては私の金銭感覚の
ずれが原因だったと反省しているけど、長い間大変だったね！もっと早く来れば
もっと楽になれたのに・・・あとはゆっくり結果をまってね！って弁さんも
やさしい笑顔で言ってくれたし。自分に責任があって家族に迷惑をたくさん
かけた負い目を持つわたしにとっては神様のようでしたよ！

386 ：８３１：04/06/30 17:07

>>892
失礼しました。ご想像の通り「本レス」は「このようなスレッド」の意味です。BENとかSIHOUの書き方は他のスレッドで通っているので普通に使われているので良いと思ってました。
言われてみれば不謹慎であったと思います。初心者なんで温かく見守ってやってください。（書き込みに対しては）
ちなみに,弁護士会、司法書士会どちらにも電話連絡を入れ「多重債務の件で云々」を伝え司法書士会では電話での相談をして頂き、その人と直接会って話もしましたが、方針というか
その先生の言うことも一理あるのですが、こちらの思惑とかけ離れている感じを受けました。
その後弁護士会のほうに連絡したところリストを渡されて「このリストが多重債務の券を扱う先生」とのことで、数件連絡してアポの取れた先生の所へいき相談に乗ってもらったのですが
話が進むにつれ、なんかしっくり来ないというか、話がすれ違うというか383の書き込みにもあるように
こちらの思いを察してくれていないと言うか。要するに不安なんです。まぁ,勝手に蒔いた種だから仕方ないとは思ってますが。弁護士さんや司法書士さんの香川での情報お持ちの方おりましたら宜しくお願いします。

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 20:46

HLで再生した。
朝の通勤電車でHLの広告が出ている。

新たなる生活を踏み出している日々なのにあれ見るのは鬱。
しかも朝っぱらからあの広告みるとなおさら鬱。

いや決してHLのせいじゃない。自分のせいだ。
あの広告を見て藁にすがる思いでコンタクトしたのはたしかに自分。
そしてHLに助けてもらったのも自分。

いろいろいわれているようだけどHLは仕事キッチリでよかった。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 00:12

自分もHLで任意整理中。

和解がなかなか進まなくて、残る大手一社がうまくいってないらしい。
もうすぐ一年たつけど、このままだと白い身体に戻るのはいつになるやら……。

でも、最後にすがった藁がHLだったから、ここまで来れたのは感謝してる

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 02:35

>>386
弁も人選ぶからね
俺はパスする

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 10:31

俺もHLで再生してます。開始決定から１年が過ぎた…。
債務の弁済を開始してから８ヶ月。あと２年ちょっとがんばるぞ。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/06 12:47

漏れもＨＬで民再。去年の６月に受任された。もう一年経つんだぁ・・と思う。
６月から債務の支払を始めた。
今でもサラのＣＭとか電柱の張り紙とか見たり、営業でＡＴＭの近くを通って人が入っていったり
出てくるのを見ると人のことだけど重い気分になる。
闇金ハガキも毎週のように届くが、それもこれも自分の行ないが原因なのだから反省の意味をこめて
自分の机に仕舞ってある。引出しを開けるたびに反省だよ。50通超えたかな・・。
毎月、決まった額を振り込み、徐々にではあるが完済の日が近づいている。
あと２年くらいだけど頑張ろう。

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 11:02

>>391
再生するとハガキくるのですか！？
家族に知られる・・・ガクブル

393 ：391：04/07/07 15:05

>>392
官報には載るみたいだしね。これはしょうがない。
だからって、貴殿の民事再生とかの情報が漏れるわけではないので安心してください。
家族に聞かれたら適当にごまかしておけば？

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 16:25

>>392
そうそう。家族がこの板を読んでいなきゃ「どっかで名簿売られたな」で済む話。

395 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 20:26

実況スレ

坊さん弁護士郷田夢栄２　萩原健一
http://live8.2ch.net/livetx/

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/07 20:52

弁護士事務所には、よっぽど気を付けないと・・・。ヤミ金融と繋がっていて
ばんばん営業やら、架空請求が来るから・・　事務長っていうのがくせものなんだよね。
ほとんどが、ヤミ金あがりだから・・。　お客がたくさん来てる処は本当に怪しい。
借金の一本化と来て・・弁護士事務所につれて行かれる事が多いから・・。
基本的に、弁護士料があるから・・借金が２００万以下の人は損だよ。

398 ：弁事務員：04/07/07 23:11

ていうか四ツ谷か神田行くのが基本だと思うが…

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 09:49

>>398
たしかに神田か四谷なら心配ゼロ。
あとは、HLとかベルとかそれなりに名の通った事務所ならOKでしょ。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 13:51

ベルはわかるけどHLがどこだかわからない。
もすこしヒントを。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 14:00

○ーム○イヤーズ

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 14:25

>>401
使ってる封筒の裏のデザインが帽子かぶった探偵風の
絵が描いてあるところ。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 16:33

ベル最低。もっと電話の対応の仕方を勉強しろ。
弁もそれ相応の機関で勉強させたほうがいいんじゃない？
本当ベルって最低。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 18:38

>404
知人がベ○で働いているんだけど、設備投資でお金かかったから昇給なし。
ボーナスも２ヶ月分もらえるはずが、実力主義と言う建前で結局一律１ヵ月に
されて事務はかなりやる気がないらしい。
がんばった所でどうせ評価されないし、仕事してない人も給料同じならまじめに
やらないほうがましだって言ってた。

内部もかなり腐ってるらしいし、こういう事情があるから対応もそれなりでも仕方ない。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 20:39

HLは対応悪かった
整理した金額も他で聞いたより全然高かったし
HPのわりにはまるっきり期待ハズレだった
安いだけのことあるかなって感じ

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 20:48

>>405
本当に困ってたら、四谷相談か、神田相談、最近は錦糸町もあるらしいが、
弁護士会がやってるところへいきな。

広告バンバンうって、事務員だけが対応する事務所は
おすすめしない。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/08 21:20

359 ヤミ金が、怖がってたよ。この弁護士

408 ：バカ債務者：04/07/08 22:12

漏れはＨＬ、しかも分割。確かに事務所で待たされたりしたが、
全般的な対応はとても満足。ただ、パラリーガルで差がかなりあるみたい。
漏れは人あたりのよい「一緒にがんばりましょ」的な人だったが、
一部は横柄な印象を受けたね。パーテーションの奥から聞こえた雰囲気では。
ただ、そんなことより、何よりショックだったのは事務所に来ていた相談者の雰囲気。
とにかくだらしがない。服装も、態度も、口調も。姿勢も。
ひどいヤツは携帯電話で競輪の車券を頼んでるやつもいた。
こんな連中相手にしてりゃ事務所の人間も大変だよ。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 04:53

>>408
わかる。＞相談者の雰囲気
自分もびっくりでした。でも重苦しい雰囲気の中待つよりは良かったと思う。

HLの話題でしばしば書類集めの話が出てくるけど、ここってそんなに書類に厳しいの？

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 08:59

書類って結局自分がどの道を選択するかによって変わってくるよね。こっちは任意
で依頼したけどそれほど大変じゃなかったよ。民再とか破産とかそれによって
集める書類が違うわけで、自分も民再の場合大変だな・・・とは感じた。
結局任意でいくことになったのでありきたりの書類ばかりで会社休んでまで
集めなければならないものはほとんどなかったよ。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 09:01

漏れは、吊広告で見た四谷にある事務所に行ったが事務員の対応が
悪かったので四谷に飛び込みました。本当によかったと思っています。
どうしても追い詰められていると無料に惹かれますが、5250円払って
相談することをお勧めします。漏れは、昨年の8月に相談をして、着手
金分割で払い和解できていないのは悪名高きCFJのみとなりました。
CFJ情報開示しないで０和解を提示してきてるそうですが、現状弁が
拒否しているそうです。それからMビットは訴訟をしてきたので弁に
任せ裁判所にて和解しました。

412 ：409：04/07/09 09:20

>>410
レスありがとうございます。
自分の場合、民再か自己破産かという感じなので書類集めの事が心配で・・・。

>>411
前にも見たような・・・

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 09:33

どんな再生方法を選択したとしても、結局相手が（裁判所や弁さん）が望む書類を
提出しないとその効力も発生しないわけで、その道を選んだのなら頑張るしかないの
ではないでしょうか？ここにいたるまでそれぞれ諸事情はあると思いますが
これに限らずやることはやらないとどこも認めてはもらえないと思うのです。
簡単な方法を選ぶと月々の返済が多額になるし、面倒な書類集めを選択すれば
月々の返済は思ったより軽くなったり。。。。そんな風にできているのでしょうかね？
でも決心したのなら頑張るしかないのです。督促電話や自転車操業から解放されるの
ですから・・・みんなで頑張ろうよ！おらも頑張るよ

414 ：409：04/07/09 09:44

>>413
このスレずっと読んできてHLだと他より必要になる書類が多く、
また書類の不備に厳しいような事が書かれていたので気になってたんです。
でも印象は悪くなかったし、おそらく書類集めの大変さも他と大差は無いと思うので
HLさんにお願いしてみようと思います。ありがとう、おらも頑張る！

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 18:20

自分、弁護士の先生と相談してＭビットは外したんだけど、
このまま延滞無く支払っていってても>>411みたく訴えられるのかな…。
怖くなってきた…

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 19:04

>>415
自分が選んだ弁を信じるしか無いのでは？
そういう俺は昨日から書類集めに奔走してるわけだが・・・

今週末に家計簿と財産目録を作らなくては。
しっかし、こうやって資料をまとめてみると自転車漕ぐこと自体
無謀というか、無理だったってことを改めて痛感するよ。

まぁとにかく賽は投げられたわけだ。
引き返す道は無い（戻りたくはないけど）のだから、がんがって
走り抜けるしかないよ。

あとは再生によって普通の金銭感覚を身に付けることだよね。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 20:20

>>415
銀行系は何かとうるさいらしいので外したほうがいいと言われた
特に色々な方面にバレたくなければって言われた

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 22:47

ベルちゃん、まだやってんの？
あそこ完全に「非○提携」でしょ？

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/09 23:34

HLってさ、以前に聞いたけど、過払返金の請求してくれないって
ほんと？
なんか、いくらだったか知らないけど金額低いと手続が手間だか
らってやってくれないって。誰か経験者求む。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 00:28

弁護士報酬って安くないけど、
武富士やアイフルに利息払うよりいいでしょ

って思いますが。

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 00:43

>>419
一般論になっちゃうけど、
例えば３万円の請求をするのに印紙１０００円（？だったような）＋
予納郵券６０００（残ったら精算するだろうけど）で、実費が７０００円。
被告（サラ金）の反応にもよるだろうけど、１～２回法廷に行って、
弁護士日当１～２万円。
ってことになると、費用対効果の関係で提訴まではしない弁護士が
いてもおかしくないでしょ・・・

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 16:28

実況スレ

車椅子の弁護士水島威１０ ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089443457/

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 18:26

訴額3万円の過払い返還請求なんて、普段その何十、何百倍もの訴額を扱ってる弁護士からすれば、
手間だけは掛かる割に実入りのないゴミみたいなもん。
よほど熱心な弁護士か、暇な弁護士じゃないとやらない。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 19:01

>>419
おまいの過払い額はいくら？
2･3万程度なら、>>421の言うとおり、諸経費でほとんど消えるよ。
そういった意味で、過払い返還しない（＝ゼロ和）をしているんじゃないかな。
まあ、10万をこえるならやる価値はあると思うが。
ちなみにうちの弁も、同じことを言っています。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 19:42

>>424
１５マソくらいと思う。このくらいだと割にあわんのかな。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 20:26

実況スレ

車椅子の弁護士水島威１０ ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089443457/

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/10 20:54

うーん、微妙っちゃ微妙な金額だが、、、諸経費を引いても元は取れるかな。
電話で聞いてみたら？

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 12:18

>418
自分も今、そこで受任してもらおうとしているとこですが、どうしてそう思うんですか？
ちょっとびびりました。

429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:31

>>428
普通、整理専門って、計画的にそういう体制整えているか非○のどっちか
だと思うんだが、ベルちゃん、あまりに突然に出てきて数こなしすぎ。
ＨＬだって前身から考えたら、随分やってるし。

430 ：421：04/07/11 21:39

>>425
１５万ならやるんじゃない？訴訟。

もしくは、例えばその過払いがＡ社に対してだったら、
同じＡ社に対して過払金が発生している依頼者数人まとめて
いっぺんにやるとか。
１５万×１０人いれば地裁にもっていけるしさ。

１５万捨てるのはもったいない

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 22:19

ていうか四谷相談所に普通にいけよバカ?

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 22:23

HLクラスなら、集団訴訟やるんじゃないの？
この前、埼玉だったかの司法書士の有志たちが、訴訟起こしたっつーじゃん。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/11 22:24

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040707&j=0022&k=200407071462

北海道でも

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 10:03

申し込む際に必要な、いつ頃借り始めたのか調べるのに
全国信用情報センターで調べられるのかな？
調べ方知ってる人おせえて

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 11:33

>>434
なんでもかんでも人に聞かずに、自分で調べる癖をつけろ。
債務整理を弁護士に頼んでも、書類を集めたり債務を負うに至った理由を書くのは自分だ。

とりあえず、このスレを良く嫁。
CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part11
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1087749418/l50

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 11:39

>>429
別に「突然に出てきて」というほどでもないよ。
内部がどうなってるのかは知らんが、自分はちゃんと受任して
もらって、もう２年になる。
依頼が殺到してて大変そうな印象はあるけど、ここで言われる
ような冷たい対応をされたことはまだ無いっす。

あと１年チョイで支払い終わるけど、繰上げ返済すべく貯金して
ます。
整理する前に比べたら、精神的にだいぶラクになったよ。
それはどこの弁護士事務所に依頼しても同じだと思われ。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 12:18

ＨＬで整理中だけど、いままでの自分の生活や金銭感覚のなさ、督促や自転車から
考えると、よっぽど多額の返還金じゃなきゃ、請求しない・・・かな？
弁さんにもパラリーガルさんにもほんと世話になったし、感謝もしてるから
そうだな～・・・３０万くらい返還あるんなら御願いするけど、５ﾏﾝ、１０ﾏﾝじゃ
０和解の方がいいや！とにかく早くまっさらになることのほうを望んでるさ！

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 12:34

ほとぼりが冷めると、過払いなのに督促してきた業者からは
１万でも取っておけば良かったと思うようになるかもね。

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 12:43

でも過払い返還ってめんどっちいでしょ！さんざんふんだくっておきながら
かえさねーって魂胆がさすがサラさん。それでもその門をくぐって契約した
おらもおらさ!!!!!自分の甘さ加減を反省せざるを得ないところもある。
いっぱい払ったから返せ！っていって簡単に返すサラさんどこですか？

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 19:18

いまなら武富士（ｗ

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/12 22:30

過払いね。漏れの経験からだと応じやすいのは惨羽ファイナンス→ア◎ムかな。
去年の暮の話だけど、今はアコムもなかなか応じないらしいが。
いろいろいろいろ調べたが確かにHLでの過払い事例は聞かないね。
だから漏れも四谷の弁護士会に行ったわけだが、、、満足してる。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 02:38

整理開始から約２年、取引履歴は途中からしか開示されません。
全部１５年くらいの取引があり、現在判明している過払いだけで
○ＦＪ→７５万（あと２年分出てない）
営輪→４０万（これも２年分出てない）
遭える→２７０万（これは全開示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!）
零区→未開示（一番長いから、１５０万くらいはあるはず。）
愛古→未開示
○らっと→９０万をとっとと返金してくれた。ここだけ和解。
弁護士のセンセは
「まあ、全部過払いは間違いないから、のんびり待っててね。
お金の事は気にしなくてもｲｲﾖ～。」って言ってます。
受任していただいた時はヨロヨロのボロボロでしたので、
着手金も払ってないし、弁護士が全部過払いだから
月々の支払いもしなくても大丈夫！と言ってくれたので
全然払ってません。
しかし、○らっとの和解から一年以上、なかなか進まず
今度事務所に行って今後の予定を聞いてこようと思ってます。
遭える＆○ＦＪ＆零区は裁判になるかもしれないそうです。
とっとと裁判やってくれ～～～～

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 10:51

全部過払いか・・・いいな！おらの場合
零区70万（８年）
愛ﾌﾙ70万（８年）
武さん80万（８年）
○井30万（８年）
○ﾘｺ50万（８年）
どれもこれも返済して借入、返済して借入・・・いつもおなかいっぱい状態だった。
先月１日に整理開始。零区が５年分しか開示しなかった。たまたま通帳に振込んだ
明細が残っていたので弁さん、再度開示要求。
３万返して１万借りて・・・それの繰り返しじゃ過払いは難しいかな？
HLの弁さんは１２０万位まで減額できるかな？なんていってたけど過払いは無理かな？
かねかえしてくれ～

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 13:33

↑かねかえしてくれ～って、あんた頭だいじょうぶ？
返すって言ったから貸したのに、後出しで利息高いから負けろって．．．。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 14:20

↑たぶん頭こわれてる！

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 16:01

漏れは金返してくれとは言わない、整理さえきちんと終われば・・・

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 16:22

↑でもさ～・・・過払いが５０万くらいあったら返してくれ！って
いいたくなるもんじゃね～の？

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 17:15

ちゃんと管理できてない自分が悪いんだろうけどね

オレも振込先間違えたことあるけどね
払ってないほうからは連絡来たが、間違って払った方は知らん顔

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 20:05

>>443
過払い無理でも、ゼロに近くなるんじゃないか？
120も残らんでしょ。
ＨＬねぇ、443ﾀﾝの場合、四谷か神田に行ったほうが
上手くいったんじゃない？

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 20:07

>>447
その通り。
借りて返せなくなったのは債務者だけど、
過払いあるんだったら、返してもらうべき。
過払い金は不当利得なんだからさっ。

奴らがまっとうな商売していれば、過払いは発生しないんだから。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/13 23:03

うーん、基本的に減額予想については、ある程度高めで出すけどね。
うちの弁は、最初から「過大に期待させすぎないように」はしている。

だって、初回から50万借りて8年、50の枠内で取引した人と、
初回から6年くらいは20万でうろちょろしてきてここ2･3年で一気に増えた人とは、減額残がちがうもの。
それに、信販系だと22～23％くらいのところもあるから10年借りたってあまり減らないよ。
自分の取引履歴分かってない人大杉だから、慎重になるわけ。

あ、もちろん、全開示目指して頑張ってますよ。

452 ：４４２：04/07/14 03:23

>>451
そだね。
折れの場合も、最初は弁護士さんが半信半疑だったと思う。
取引履歴がちょこちょこ出てきて確信したのかもしれない。
ただ全開示出た遭えるなんかは、会社名が変ったのに
最初のカードのまんまで、そこに書いてある取引銀行が
太陽神戸銀行だったの。（ｗ
それも古い取引の証拠になったわけなんだけどね。
あとＣＦＪは１２年分開示されてるけど、これも
取引店舗がずっと昔住んでたところで契約の為に
ちょっと行ってくるなんて不可能な場所なんだよねぇ～。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 17:59

上野総合法律事務所を知ってる方や依頼した方居ますか？どんな感じなんでしょーか？

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 19:29

HLで破産手続きしてます、弁護士に合ったのは1回だけで
わからないところ出て電話するたびに担当者が違って、
意思の疎通が感じられない。
これなら弁護士と話できるところが良かったのかと不安。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 19:33

人形町の弁護士さんは要注意

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 19:41

新宿はどうですか。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 22:01

新宿の弁護士さんは要注意

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 22:56

一番最初に行くとしたら、何処がよいのですか？

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/14 23:22

長田病院には要注意　ヤラレルぞ

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 00:02

>>458
一般的には都内なら四谷が無難だと言われているけど。
いろんな弁のＨＰや本なんかで予備知識は持っていた
ほうがいいよ。
30分程度の相談だとアッという間だから聞きたいことに
ポイントを絞ったほうがいい。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 00:07

>>460
あんた良い奴だな。
おれなら、自分がどこに住んでいるかも書かない>>458のような質問は完全スルーだが。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 00:18

「教えてやってるんだぞ」では
「金貸してやってるんだぞ」という人種と変わりねーな。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 09:27

千葉の者ですが、地元より都内の方がいいのかな？

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 11:07

通うの面倒でなければ都内のほうがいいんじゃね～の？
千葉って言ってもすんげ～山奥とかあるじゃん。交通の便がよければ都内にしたら？

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 13:24

地域より実績

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 10:04

昨日、免責審尋の為裁判所へ行ってきました。（少額管財だったので債権者集会）
初めはＨＬへ行き、お願いしようと思ったのですが、相談に行った際に
パラリーガルや弁護士と合わない感じだったので結局神田に行き依頼した。
始めから弁護士が直接連絡等に応じてくれ、大変良かったと思う。
４５４さん＞事務員ではなく直接弁護士とやりとりできる所が良いと思いますよ。
不安があれば途中からでも代えられます。

長々とすみません。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 10:17

池袋の○北法律事務所の○野イタ○君はイケメンで好青年。
人権に目覚めて法曹界入り、ハンセン病患者の弁護団にも参戦。
社会正義の為に弁護士になったとか。
だけど強い者には徹底的に諂い、その反動か弱い者にはえばりちらし、貧乏な人に法外なお金を請求したりするらしい。
お金に困っているのかな？
自分では気付いていない風変わりな言動は四字熟語の”きっと馬鹿”(※外貌はいかめしく立派であるが、内心の愚かなこと。また、その人。利口そうに見えながら、実は馬鹿な人。）
が当てはまる奴らしい。
そしてホモ疑惑も有り。
ホモ疑惑とはびっくり！やっぱそん時はお姉言葉なのかな？
ついでに興味が沸く。ホモってどうやって愛し合うのかな？
キスして、69してアナル掘って、それ位は普通だと思ってたけどその先ってもしかしたら口内発射とか場合によってはゴックン有り？
誰か教えて。

468 ：212：04/07/16 21:39

HLで先生に受任してもらって、あれから約３ヶ月
つい先日担当の弁護士先生と管財人の先生に会いました。
郵便物とかなかなか届かないという不便はあるけど
この調子でいけば、９月には免責が下りるという所まで
来ました。給料差し押さえなどのピンチもまだありますが、
あと２ヶ月頑張ります。また、経過報告します。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 05:49

不便で、ピンチ・・・お金出してそういうストレス抱えるのも
まぁ、頑張って。
というか、HLってそんな思いをしてまで頼む価値あるのかどうか。
（他の方にも言えるが）比べにくい業種ってこともあるかもだけど対応がすごい、
偉そうで流れ作業に見えるねー
そんな不安で？弁護士事務所に頼んだ意味ないじゃん？w
HLにはやっぱり頼まなくて良かったなと
電車の釣り広告に釣られなくて良かったなと
実感させられる書き込みが多い・・・。

470 ：４５４です：04/07/17 12:44

受任通知を出してしまってからでも弁護士事務所は
途中から代えられるんですか？

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 13:56

466です。
454さん、自分は裁判所に破産申し立てをして、管財人面接も済んだ後に替えました。
弁護士会のクレサラ相談（四谷、神田）で事情を話し、相談するよう管財人にアドバイスを貰いました。
多少の手間はあったが良い弁護士に替わり良かったと思っている。
替わってからはスムーズに行きましたよ。

472 ：４５４です：04/07/17 14:19

466＞さん、ありがとうございます。
友人に事情話したら、初めに相談してくれれば
良かったのにと言われてしまって、友人が弁護士知っていて
(友人は破産ではない件)すごく親身になってくれる人で親戚の破産
の時、紹介したらすぐ動いてくれたというので、しかも地元なので
早速相談してみます。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:20

>>471
その場合、弁護士費用はどうなるんですか？

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:51

454さん＞信頼出来る弁護士と話を進めていく方がいいですよね。
知り合いからの紹介であれば安心できるでしょうからいい方向に進む事を祈ってます。

473さん＞費用は前の弁護士に申し立て費用と諸経費を支払い、（途中で解任のため成功報酬なし）今の弁護士には申し立てが済んでいるので謝礼程度です。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 22:55

さいたまだと地元の弁護士さんにまかせたほうがいいでしょうか？
それとも都内の有名どころにいったほうがいいのでしょうか？

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 23:21

475＞
有名どころ＝良い弁護士とは限らない。
知り合い等に紹介してもらうのが確実だが無理な場合は弁護士会がやっているクレサラ相談に行くのが安心かと。
電車や電話帳の派手な広告に騙されないように。
経験者からのアドバイスでした。

477 ：475：04/07/20 23:24

ありがとうございます
弁護士会に一度いってみます、まだまだ眠れぬ夜がつづきそうですが
がんばってみます

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 00:23

>>477
がんがれー
俺もがんがる。

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/21 00:50

477＆478＞
476です。
弁護士会のクレサラ相談は予約制ですが、土曜でも午前中はやっているので早めに相談に行く事をお勧めします。
自分も何で早く行かなかったんだろうって後悔したし。
何かあれば分かる範囲でカキコしますので。
頑張りましょう。オレも頑張る。

480 ：478：04/07/21 01:20

>>479
俺も２週間前に勇気を出して行ったよ。
本当にそうだね、、、傷口が浅いうちにもっと早くに行くべきだったと思ったよ。
１年前の債務が３００万　この位なら何とかなると思いつつ、ただズルズルと
借金を重ね、気が付けば８００万の債務・・・
まぁこの一年間に色々とあった結果なんだけどね。

ただ、こうしてやり直すチャンスを掴んだわけだし、頑張ろう！

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 04:27

HLは本物の屑には適当な対応しかしません

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 09:26

>>481
ああ、それは言えてるかも。こっちが真剣であれば悪いようにはしないね。
弁護士費用だってｗｅｂには１２回まで分割可能って書いてあるけど、支払いが苦しそうなら
それ以上の回数にもしてくれるし。
だいたい、本物の屑は書類さえロクに集めないからな…。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 12:28

私はＨＬだけど相性は良かったみたいです。まだ依頼して２ヶ月で５社中２社しか
開示してきてないけど、そのうち１社が短期間の開示したしてこなくって
”依頼者が行っている期間とちがっていますので、再度開示・・・”そのように
対処してくださり、電話でいろいろ相談していますけれどもちゃんと対応
してくれています。すべてが終わるまでどれくらいかかるか分からないけど、ほんの
二ヶ月の印象はとてもいい感じでした。さて終わったあとの印象はどうなることやら。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 13:49

>>483
漏れは小規模再生をしたけど、とてもスムースだった。
最初の相談と、受任の時の弁護士面談で待合室に３～４時間待たされたのはご愛敬。（ｗ
その後は、こちらが事前にwebで必要書類を調べて、ほとんど集めておいた事もあり、申立までは短かった。
オリックスから訴訟を起こされた事もあり、再生委員との面談も早めに設定してくれ、判決の翌日には開始決定が出た。
裁判所に行くこともなく、非常にスムースにすすみ、今は分割にしてもらった弁護士費用の支払いも終わった。

唯一「これはどーよ？」って思うのは、予行演習の積立６ヶ月分から再生委員報酬を除いた残金の返金。
口座番号を教えて、そこに振り込んでくれたのだが明細書も何もなし。
まあ、自分で計算したら報酬と振込手数料でほぼ合っていたので問題ないとは思うが…。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 16:37

なんでそうやって自分より下を作りたがるかねここの奴って
自分らのした事は棚に上げて言いたい放題とは何ともまあ・・・ｗ

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 21:21

事務担当者からしたら、やぱり依頼者によってヤル気にムラがでるよ。
必死になってこちらのいうことに従ってくれる依頼者には、速攻で申し立てするし、
ヤル気がなく、連絡もよこさない香具師は放置だよ放置。どんどん後回し。で、最後は辞任通知で終了。
債務者にもレベルがあるのは確か。弁だって申し立てに差をつけるよそりゃ。
って普通だよね？＞他の事務員諸氏or弁護士諸氏

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/22 23:26

お、どこの事務所さんでも差別してるんですね
内の事務所も放置プレーよくやりますよ
相手も書類等を揃えないのは、放置プレーされたいからでしょ？
内の事務所も受け付け順で仕事しません

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 08:52

まぁ受任してもらったら、毎日でも電話しろってことかな。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/23 11:34

４８８さんの言うとおり早速電話してみました。ＨＬに受任していただいて約２ヶ月。
進捗状況を聞いてみたところ、５社中３社から開示あり。契約書なくてもこちらの
記憶の通りの履歴を開示してきました。しかし・・・武さんはまったくなしのつぶて！
オリさんは３年もさば読んだ開示をしてきたらしい。そこで弁さんガンバってくれて
ちがうじゃねーか！って言ってくれて再度開示要求を出してくれている。
３社については来週から和解交渉が始まり、毎日電話を下さってもちゃんと進捗状況
はお話しますよ！っと丁寧な対応！やっぱ私にはＨＬはあってるみたい！
ちなみに一言付け加えておいた・・・多分過払いがあるのでその点もよろしく！って。
大丈夫ですよ！抜かりなくやりますから！・・・やっぱ電話してちゃんと聞いたほうが
いいよね！ますます気が楽になるもん！

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 00:27

西田氏のドス効いた電話聞いた事ありけど
凄かったよｗ
プロミスとかにＨＬに頼みますたって電話したら
担当弁は西田犬歯？って言われたんで
はいと答えたら、ｼｮﾎﾞｰﾝしてた
さっきまでプロミスの担当者元気だったのに

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 03:58

宣伝？

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/24 16:20

宣伝じゃねえよ。

必死で再起を目指す香具師にはHLは真剣に取り組んでくれるってことだ。
俺も去年世話になった。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/25 17:00

>>492
いち弁護士事務所をここまで誉めたたえるのもどうかと。
素人は素直に四谷や神田の弁護士会主催のクレサラ相談に逝くべき。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 01:48

神田で夜逃げしろって言われたorz

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 09:29

>>493
ま、そうだね。充分に勉強して情報を持ってるならHLとかでもいいけどな。
ここで「何もわからないので教えて下さい」とか言ってる香具師は弁護士会の相談に行った方がいい。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 10:32

ここで整理した人いる？
http://www.hibiyalaw.com/

電車広告も少し出してるけど料金は安い。
しかし全然話題に出てこない。

一軒一軒事務所探すよりも、四谷に行った方が手っ取り早いかなぁ。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/27 21:58

>>496
ここのホームページ手続きの流れがわかりやすいね。
↓
http://www.hibiyalaw.com/minzi.html

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 03:20

>>494

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 15:51

前に四ッ谷の弁護士事務所に自己破産頼んだのですが、訳あって解約?したのですが、またそこの事務所に自己破産頼もうと思うのですが、引き受けて貰えますかね…
やっぱり嫌がりますかね…

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 18:22

ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰは高いし冷たいから破産金も高いよ

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 21:04

>>494
確かに四谷・神田等のクレサラ相談センターは、
弁護士会の持ち回り当番制で良い弁も悪い弁もいるみたいよ。
でもさ、ここの利点はもし悪い（協力的でない）のに当ったら、
受付でガンガン文句いって代えさせられるコトなんだよ！
イイのに当るまで代えれとゴネロってば！当然の権利なんだよ。こっちゃ客。
泣き寝入りしてどうすんのさ！ゴラァして出直してきなさい！

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/29 23:01

>499
嫌です。普通は。よほどの事情がない限りね。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 02:40

>>501
受付で変えてくれ！って言ったけど替えてくれなかったぞ
５２５０円損した
それどころか、弁が返せないなら夜逃げしろって言ったぞって話したら
弁に直接苦情言えだとさ
こんな事もあったから俺はお勧めしない

504 ：501：04/07/30 04:30

あのさー受付でダメなら相談に行った時にチラシもらったよね。
それに書いてある電話にゴラァした？大本の苦情受付センターみたいなの。
漏れが行った時も、すごい混んでてさ、いろんな人が居たけど
30分で事情を整理して話しできないと、投げやりにされるもんよ。
あなたがそうだとは言わないし、漏れが相談中でも「ヤミ？ダメダメ帰った帰った」
みたいな酷いべンも居たからね。当たり外れは正直有るよ。
当たりが悪ければゴルァか何度か行ってみるとかしないで一度で判断するのはどうかと。
モノにも言い方があるし、面倒な客と思われて損することもあるんでないの？
あなたがそうだとは言わないけど、ゴルアして良い弁護士になった人もいるんだから
一時が万事と決めつけない方がいいでつよ。

・・・ま、ここで評判のいいHL行ってくればいいんでない？

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 05:08

弁護士会の相談もほんとうに当たりハズレはあるよね。
折れの知り合いが札幌で一人目ｺﾞﾙｱでかえてもらって
二人目はマアマアかと思って、受任直前まで行ったんだけど
言ったことがコロコロ変り、言ったとおりに進めていたら
「そんなことは言ってません、」などと言い出し、
不安になった知人は追及したそうな。
「先生、先日、こうおっしゃってましたよね？
私はその通りにしたんだけど、違うとおっしゃる、では
私はどうしたらいいんですか？今後のことを指示してください。」てね。
そしたら、弁は
「○○さんは私とは相性が合わないみたいだから、依頼は
受けられません。」と逃げやがったそうです。
まあ着手金も払ってなかったからよかったけどね。
結局縁故である弁護士に行き当たり、受任してもらったけど、
その弁護士が大当たりだったみたい。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 09:23

別に工作員ではないけどって先手うっておくよ。

漏れはＨＬをおすすめする。四谷は当たればでかいがハズレはある。
たしかにＨＬも色々と言われている。でも、こっちがちゃんと書類集めて持って行けば
きちんと対応してくれるし、向こうが場慣れしてるので安心していられる。
漏れは非常にスムースに終わらせる事ができた。惜しむらくは値上げしてしまった事。（ｗ

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 09:50

四谷じゃなくて神田を薦めます。
確かに当番制だし・・・と不安になりがちですが合わない場合は代えてもらえるし。
相談終了後にアンケート葉書を渡されるのでそちらに書いても、電話で言ってもＯＫかと。
オレは始めは自分で探した弁護士に依頼していたがハズレだったので神田に行ったよ。
大当たりだった。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 11:20

四谷行った。
俺はまだまだこれからなので、今後どうなるかはわからないけどとりあえず当たりっぽいです。
事前にかなり債務整理系を勉強して、色んな書類用意していったんだけど、
全然必要ないみたいで。。。今後必要になってくるのかな？
まずは実費だけで介入通知送ってくれたし、だいぶ手馴れた様子でした。

中にはほんとに変な弁もいて、「あの人に当たらなきゃいいなー」なんて思ったよ。
ま、相談者側でも、「件数も負債額も会社名も把握できてません。取引開始もわかりません。でも怖い人が取り立てにきてます」
つー人もいた。大変そうだな。よぼよぼのおじいちゃんだったよ。

一つ思ったことは、ある程度債務整理の内容を理解してて、必要な情報や書類を揃えられるんだったら、
限らず直接弁護士事務所に行っちゃったほうがいいかも。
四谷に予約して、相談して、事務所訪問日を決めて、後日訪問して正式に依頼となると時間がかかる。

509 ：507：04/07/30 11:41

>>508
四谷、他にどんな弁護士いるか見れたんですか？
神田は全然どんな弁護士がいるんだか分からなかったよ。
完全に個室で｢○番のお部屋にどうぞ｣って感じで。
相談後、事務所には翌日行って正式契約したので時間はかからなかったです。
随分親身に相談に乗ってくれたからありがたかった。

510 ：508：04/07/30 11:52

>>509
四谷も完全個室制だよ。
でも、早めに行って書類書いてたら、弁ちゃんのご出勤に遭遇しただけ。
普通に挨拶して個室に入っていくのが普通なんだけど、
事務員の挨拶にも完全無視してふんぞり返って「はぁぁ・・（ﾒﾝﾄﾞｸｾ）」（）は心の声を想像。
なんて弁ﾀｿもいた。

実は、順番どおりにいくと、俺はその態度悪い弁に当たる予定だったけど、
書類書くのが遅くて順番ずれた。

ちなみに「完全個室」と聞くとﾊｧﾊｧしてしまう自分が嫌い。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/30 14:33

HLは賛否両論みたいですね。
私はHLで自己破産し、先月免責がおりました。
HLの対応はかなり良かったです。
私はサラで6社400万程、闇で100万程の借り入れがありましたが、初めて電話した時に「今予約が一杯なので1週間後の相談になります。」と言われましたが、
闇の返済が2日後でもうどうにもならない事を伝えたら「そういうことなら今からすぐに来て下さい。」と言われてその日のうちに受任してもらいました。
費用はもちろん分割払い。書類集めで大変だったのは戸籍謄本だけ。
破産後に免責降りるまでここでは書けない事（借入ではないですよ）があった時も親切に対応して頂きました。

512 ：509：04/07/30 17:42

>>510
完全個室・・・変な表現だった。すみません。
早い時間に行くとどんな人が居るかわかる時があるんだね。
四谷、神田でもＨＬでも担当する人によって良くも悪くもなるってことか。
今はどんな感じか分からないけど書類は準備しておいて損はないよ。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/31 01:07

弁や事務担当者から見て、初回相談時に最低限知りたいこと

１、「どこ」から「いくら」借りているのか。
２、その債権者から「初めて」借入を始めた時期と借入額
３、債務名義（判決とか公正証書とか・・・）の書類（とりあえずコピーでOK）
４、家計状況簿（一ヶ月の平均収支計算表）

ここまで集まると、和解か法的手続きかの目安はその日のうちにつく。
それに、時間の短縮（=相談料の節約）や面談がスムーズに進みやすい。
とりあえず、上記のものをエクセルにでもまとめておくといいかも。
それと、これを機会に「家計簿」つけれ。浪費な香具師ほどね。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/02 03:49

何度も足運ばないと行けないかもしれない神田四谷行くよりホーム逝ったほうが早いみたいですね

515 ：508：04/08/02 09:45

規制で書き込めなかった。

>>512
こちらこそ不謹慎ですみません。
書類は、先日弁護士に「一応こんなのも見つけてきたんですけど・・」といって渡したら、
ほうほうとかいって受け取ってた。
「開示要求して、ウソついてきたらこういうのが役に立ちますね」と言ってた。大丈夫かなぁ。

>>514
相談センターに行った事はまったく後悔していないけど、俺もそう思う。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 10:07

昨日ＨＬから電話あり。６月１日に受任していただき５社中２社が０和解したとの
こと。○井さんは平成６年契約。たぶん29％。いつも天井張り付き状態で約１０年。
借入額は３０万円。レイ○さんは同じく平成６年から同じ状態でいっぱいいっぱいの
かりいれ。契約時の借入金は５０万。平成１０年頃に枠が増えて受任時には借入
７０万円。これで０和解は妥当でしょうかね？もしかすると、かなりの過払いが
発生していると少し期待していたのですが・・・

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 10:25

法外な利息をあと何十年も払うよりは、少なくともあと何十回かで払い終わるという
ゴールが見えてるのだからまだいいと思う。
漏れも返済に行った後のATMから出てきた紙に､返済終了予定：平成35年、
なんて書いてあったのを見たときには泣きたくなった。
でも、任意整理していただいて、とりあえず36回払えば終わりだって決まったから､
過払いだとか変な期待はしない。もともと過払いは期待できる年数でもなかったが。
決められた額をきちんと返す、それでいいじゃないか。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 10:26

>>516
レイ◯は過払いあるだろうねー
HLに逝った時点で過払いはあきらめないとー

過払いあるなら四谷・神田で良い弁護士見つけるまで何度か行く覚悟が必要。
てかHLならそんなもん。マシな方じゃねーの？

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 10:27

>>516
気になるなら事務所に引き直しの計算書でも見せてもらえば？

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 10:41

ＨＬも進捗状況は都度すれば教えてくれるし、結構昨日も親切に教えてくれた。
ＨＬは過払いあきらめろ！ってここでも結構出ているけれども借金のこって
この先何年も決まった金額を払い続けるより０和解でよかったかな？！
とも、思っています。残るはあと３社。オリコ、武富士、愛フル。
昨日の電話の人だと、過払い請求しているっていってました。
あと２ヶ月もすれば解決するかな？

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 19:50

age

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 21:12

うーんと、HLを擁護するわけじゃないけど、基本的に10年でチャラだけど、
過払いは微妙なときも多いよ。残が残ってしまうときもある。最後まで開示してみないと分からん。
だから、うちの弁は「過払いが出たらラッキーくらいで。期待しすぎないように」と答えている。
あと、多少過払いが出ても（例えば１万とか２万とか）、それはそれでゼロ和解もあるし。

ちなみに、引きなおし計算の簡単な考え方。

５０万円を借りました。年利は２８パーセントです。
コレを１０年間、利息だけ払ってきました。今も５０万あります。
ちなみに、法定利息は１８パーセントです。
ということは、１年で２８－１８＝１０パーセント高い利息を払ってきたので、
５０万×１０パーセントで５万円を多く払ってきたという計算。
５万円/年×１０年間→５０万。で、元金はチャラ。

どうよ？

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 21:43

>>522
わかりやすいｼﾞｮ

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:06

>>522
月に一回の弁済として、毎月の弁済額のうち利限法超過分は元入されて
引き直しの残元金は減るので元金チャラまで10年は必要としない。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:08

>>522
基本的にその計算でいいと思うけどさ、
一年に5万ずつ元金が減るから10年ずっと利息だけ
払ってきたら、その分を元金に組み入れると結構な過払いになる。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/03 22:24

>>524ﾀﾝに同意

516ﾀﾝ、業者は過払いだからゼロ和解に応じるんだから、
２社とも過払いだったんだろうね。
訴訟してまで取り戻す金額だったのかが問題だけど。

↑の方でもＨＬは過払金の返還訴訟しないって書いてあったじゃん。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 00:09

>>526
同意。借りて返して常に天井貼付き状態なら
5-6年で過払い発生になるケース多いよ。
間違い無く遅れなく約定額以上を払っていればね。

528 ：527：04/08/04 00:12

補足。金利は平成１２年に上限29.2％大きく下がったんだが
それ以前の借入期間が長い程、過払いは増えます。
12年以前は確か40％近い所も多かったから差額も凄いことになってる。
だから、同じ5-6年以上の借入としても最近のと昔のとでは条件が違うのは大前提です。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/04 20:19

自分にとってＨＬは最悪でした。
必要だといわれて個人情報の入った書類を送付して１週間以上、音沙汰なし。
さずがに気になって担当者に連絡したら、
「はぁ、ボク宛ですか？届いていません！」きっぱりと言われた。
郵送中になくなってしまったのか、さすがになくしてしまうと困るものばかり・・・。
超慌てて「とにかく見つかったらすぐに連絡ください」
と伝えて切るもその後連絡なし。
再度電話を入れて訪ねたが、「ありませんね！」
最悪だ、どうしようと落胆していたら。
「ウチはお客様のご存じの通り、大きい事務所なので、
どこにあるかがわからないんですよ。」
「では、見つかったら何時でも構わないので至急連絡ください。」と伝えたら、
「なぜですか？」と言われた。
「なぜって？？重要な書類だからに決まってるじゃないですか！」と答えたら、
「はぁ・・・、まぁ重要、ですねー。」
腹が立って投げつける様に電話を切ったら、
速攻電話が鳴り「書類ありました、では。」の一言で終了。
これのどこが『親身』なのでしょう？
自分にはわかりません。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 01:26

東京の弁護士費用って高いですね。
京都なら、弁護士会館通すと破産、個人再生なら、
１１件以上２０件までなら弁護士費用が２１万と実費でした。
分割も始めに３万ほど払えば応じてくれた。
只、書類とかすべて自分で書かなければならなかったけど。
初め、ベルとかに電話で予約してたけど行かなくてよかったよ。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 02:00

>>529
＞重要な書類を書類を送付
ネタですか？
なんで持って行かなかったの？
ネタなら訴えられる余寒
それとも放置されたのかな？ｗ

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 08:52

>>529
甘いよ。
重要な書類なら書留で送るなり、量が多かったら宅急便で送るなりして
受け渡しの確認ができるようにしないと。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 09:28

だな。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 09:52

ベルはいいよ。
いろいろ書かれているけど、過払い訴訟もきっちりやってくれた。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 10:28

宣伝乙

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 10:39

ＨＬって、･･･大丈夫なのかな。
受任はしてもらったけど、段階が進むにつれて
担当が変わるし、電話で相談した時も、人によって言うことが違う。
まだ受任してもらってから、10日くらいしか経ってないのに、
もう3人目の担当者。
一番最初の担当と、その次の担当の人は、対応も早かったし、
これなら大丈夫と思ってたんだけど、今の人は(ry
7月末に受任してもらったが、まだ各業者に通知出してないみたい。
不安･･･。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 13:35

５３６さん！担当替えてもらったら？
普通に生活している人にとって、弁護士さんってあまり縁がないものだし、こういう
ことって知らないことばかりでついつい不安になってしまうとおもうんだよね。
前回はこのように言われたけど、なぜ今回は違うの？とか、前回の担当に変えてください！
とか、意思表示は当たり障りなくしたほうがいいようにおもいます。
私もHLで整理をおねがいしてちょうど二ヶ月たちました。電話してもいつも違う
人が対応しているので、電話に出た人には必ず名前を聞いて、次回かけるときは
その人限定で電話しています。はきはきした女性の方でいつもとてもよく対応
してくれています。受任通知に関しても、私の場合、支払い期限の前日に契約を
したので、こちらがとても急いでいると理解してくれて、翌日にはすぐに出して
もらえました。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 18:31

元HLの知り合いが言ってたんだけど、本当にネット対策担当っているんだね。

パラの入れ替わりが激しいのは仕方ないけど、辞める人間にちゃんと口止め
して、マニュアルとかも返却してもらったほうがいいんじゃない？

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 08:15

>>536
その担当って苗字がT？

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 11:55

地方に住んでる者ですが、意見を聞かせてください。お願いします。
皿ばかり５社５００万　Ａ社１００万　約９年　金利ここ数年は２３程度
　　　　　　　　　　　Ｂ社２００万　約５年　金利２９％
　　　　　　　　　　　Ｃ社　８８万　約８年　金利２３程度（返済のみ）
　　　　　　　　　　　Ｄ社　７０万　約２年　金利２９
　　　　　　　　　　　Ｅ社　３０万　約２年　金利２９(返済のみ）
１１ヶ月前から明細書を全て保管してました。明細書を元に引き直し計算をすると
１１か月分だけで最低６万～２３万の過払いが有る計算になりました｡
Ａ、Ｂ社に関しては初年度契約書もあります。
数ヶ月前に弁護士事務所を訪ね、任意整理を希望しました。
任意整理を選んだ理由はやはり周囲にばれないで済ませれると思ったからです。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 11:58

>>540
･･･で、何の意見を言えばいいのでしょうか？

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 12:00

連書きですみません。
しかし弁護士が示してきたのは個人再生で、「個人再生なら負債は１００万｣と言い切りました。
しかし、１００万を超える場合があることは後から知りました。
私もその時は個人再生の知識が無く、支払日直前であったので受任届が欲しいために
取りあえず受けてもらったのですが、後からの説明と書類を集める時点で。
・これだけの資料を集めようとすれば、内密にできる様な物ではない
・私が知らない所で保険や貯蓄があった場合は、負債が１００万を超える事も有る
事を伝えると「そのようなことを言われると受けることができない」とか「これが一番良いんですよ」
みたいな言い方で、こちらにしてみれば最後の綱みたいに思っていますから渋々任せたような感じです。
結局、嫁に告って通帳、保険、その他の資料集めに結局一ヶ月掛かり
先日「これで一応資料揃いました」と事務員さんに渡したのですが１週間経ってまだ連絡がありません。
尚、弁護士費用に関しては、個人再生の場合４０万で一応４回の分割です。２０万は支払いました。
この件(弁護士費用）に付いてもちょっと？？？な所が有って少々不安に思ってます。
少し前の方でも居りましたが、このような(信頼が？)時は弁護士を変えたほうが良いのでしょうか。
代えた場合、受任通知を出してから２ヶ月位経っている間の支払いはどうなるのでしょう。
>>５４１さんすみません遅れました

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 12:45

>>542
メールくれればお教えしますよ

544 ：540：04/08/06 12:54

540=542
それと何処かで個人再生の場合でも引き直し計算するような事書いてあった。
と思うのですが、この事を先日訪ねたところ｢そんな必要は無い」との事。
どちらが本当なんでしょうか。
何より最初私が持ち込んだ時は、「その辺りも見極めてから」と言ってたのに
受任してから一ヶ月、開示請求さえ出していない。ほんとに大丈夫でしょうか。

545 ：540：04/08/06 12:56

>>５４３
どちらへメール出せば良いのでしょうか

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 13:45

>>545
メールは止めとけ。543はしげおだ。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 19:03

>>540
スレ違い。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 19:37

>>544
俺がお任せした弁護士さんは、金利は全て引き直すって言ってたよ。
まぁ俺はあんまり気にしちゃいないがね。
だって債務が20%くらいに減額されるだけでも、ありがたいと思ってるので。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 19:51

そういうドンブリ勘定的な消極性は今すぐ直した方が良い。
その後の生活改善を考えると「出来るだけ債務は少なく、収入は多く」に
こだわらないと元の木阿弥になるかもよ。

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/06 20:01

>>540さんは小規模個人再生ですか
私は、給与所得者等再生ですが引き直し計算してました。
なかなか開示請求に応じない会社とかもあったり資料集めに時間が
かかり弁護士に受任通知を出してもらってから４ヶ月かかりました。
裁判所に書類を提出するとき印鑑とかもいりますので連絡あるとおもいます。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 02:47

>>538
ＨＬにメール送りましたｗ
まぁがんばって！

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 03:47

>>540
自分も個人再生を依頼し先月認可されました。
あなたの場合、ざっと見積もって引き直し後の債務は任意整理の場合
300万前後になると思います。
この金額を約3年で支払っていければ任意整理で大丈夫な訳ですから
申立て前なら、弁護士を変えるなり債務整理の方法を変えるなり
方法はあるはずです。
開始決定後に債権者から届け出される債権金額は、通常の場合は
引き直し後の金額に遅延利息が加わったものになります。
最初から引き直した金額で申し立てる必要はないと弁護士が
判断されたのかもしれません。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/07 22:49

>>538
>>538
>>538
逮捕オメ!

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 02:20

>>538
以下の内容を送ってみました

インターネット掲示板２ちゃんねるにて
このような書きこみを見ました。
あまりにも不快な書きこみ内容でしたので報告いたします。
インターネット掲示板２ちゃんねる
http://www.2ch.net/

インターネット掲示板２ちゃんねるの内の
クレジット＠2ch掲示板
http://life5.2ch.net/credit/
クレジット＠2ch掲示板一覧
http://life5.2ch.net/credit/subback.html

◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
書きこみ番号538
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/538
書きこみ内容
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 18:31
元HLの知り合いが言ってたんだけど、本当にネット対策担当っているんだね。

パラの入れ替わりが激しいのは仕方ないけど、辞める人間にちゃんと口止め
して、マニュアルとかも返却してもらったほうがいいんじゃない？

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 09:05

暇なやつもいるもんだと苦笑されて終わりｗ

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 09:42

>>555
激しく同意。そこまですると意図がバレバレW

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 13:21

こりゃ流石に訴えられるなw
記念パピコ

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 13:26

馬鹿だな
営業妨害であぽーんか

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 13:27

ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 13:50

すいません。青森の弘前市で多重債務が得意な弁護士さんを探しています。
弁護士会に電話しても、その先生が得意かどうかはわかりません。
情報が少なくて困っています。どなたかこの先生はお勧めとか、あの先生は
ヤメロとか、ないでしょうか？田舎の話だからムリかな…。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 15:26

電話して聞けばいいじゃん

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 16:07

ＨＬには、お世話になりました。
パラの方も「大丈夫？」って感じだったけど、債権者からの督促はすぐに止まったし、当初面談で説明してもらったスケジュールとほぼ同じタイミングで免責までいきました。

メールとか、電話とかを上手く使いながら、コミュニケーションとるのが良いのではないかと思いました。
ＨＬに限らずですけど。。。

弁の皆さんが信用できないようであれば、自分で裁判所へ行って手続きすれば良いことだと思います。

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 16:20

折れもHLに依頼して、無事免責下りた
ちょっと免責不許可事項に該当する事が有って長引いたけどね
担当の？？？女史、Ｋ先生、ありがとうございますた

事件の数こなして慣れているから、
「これは大丈夫」　「これはヤバイ」の判断が
早いんだろうね
それに対し、依頼者の方は初めてで（（（（；ﾟДﾟ）））なものだから
些細な事に動揺し、不安になる
特に、ここで濃ゆい情報仕入れている奴は　（ｗ

まぁ、依頼者に不安を抱かせる事自体、弁事務所としては
失格、という考えも有るだろうげと、折れはこれで十分だと思うけどな
他よりも安いし、ﾊﾞｲﾄの折れも分割支払い認めてくれたし
ちょっとでも分からない事有ったら、電話して聞いちゃえばいいと思うよ

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 17:15

やっぱりＨＬ利用する人多いんでつね。
折れは他のところだったけど、多くの件数を扱ってきた
ところは仕事が早いし安心感あるよね。
経験則からいろいろアドバイスしてもらえるし。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/08 20:57

告訴age

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 01:23

今更スマソ
ＨＬ
って、何？

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 01:42

>>566
法律事務所の名前だよ。ホーム○イヤーズ

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 01:48

市民無料相談センター

０１２０－０７８－３５２

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/09 02:23

>>538
謝りのメール入れといた方がいいぞ
逮捕された香具師・訴えられた香具師はみんな口を揃えて言ってたよ

こんなので逮捕・訴えられないよｗ
って

そして数日後にはニュースになってたりする
最近だと東京駅に犯行予告した香具師が逮捕されたっけな

570 ：540：04/08/09 10:08

>>550 >>552　レスありがとうございます。ちょっと繋がらない所に居まして返事が遅くなり申し訳ありません。
>>550
私も、給与所得者等再生の筈です。ついでに住宅ローン特例付きです。
その資料揃えるまで弁護士から連絡は無かったですか？(資料揃いましたか？みたいな)
>>552
「開始決定」とは何の開始決定でしょうか？弁護士が介入した時の事でしょうか。
介入開始であれば、即座に法的手続を申し立てないと、時間が経つほど債務が増えることになると想うのですが。
弁護士の変更も考えてはいるのですが、狭い地方では弁護士同士の横の繋がりのような物も気になるのですが、
例えば、ここで良く出るHL、四谷等でメールのみの相談された方居ませんか？

571 ：５６６：04/08/09 10:22

>>567
ありが㌧
ググってきます

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 00:08

市民無料相談センター　０１２０－０７８－３５２

港区六本木３－１３－６　トミーハイツ　３０２

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 01:11

カップルで弁護士事務所に来るな。
付き添い連れて来るな。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 01:47

だったらどこかしらにそう明記しておけ

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 16:56

>>570=540
＞「開始決定」とは何の開始決定でしょうか？弁護士が介入した時の事でしょうか。
おいおい。あんた、民事再生を申し立てたんだろ？
なんで開始決定がわからないんだよ。弁護士が介入した時は受任通知（介入通知）だろ。

東京地裁の場合の流れ
受任通知（債権者代理人、以下：弁護士→債権者）
　　↓
申立（弁護士→地裁）
　　↓
再生委員選任（地裁：申立当日）
　　↓
再生委員面談（再生委員：申立から１～２週間程度）
　　↓
再生委員意見書提出（再生委員→地裁：申立から３週間程度）
　　↓
開始決定（地裁：意見書受領から１週間程度）
　　↓
債権届出起源（債権者→地裁：開始決定から４週間）
　　↓
ちょっと省略
　　↓
再生計画案提出期限（弁護士→地裁：開始決定から１４週間）
　　↓
再生計画の認可or不認可決定（地裁→弁護士：開始決定から概ね２５週間）

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 16:57

>>575
訂正
＞債権届出起源（債権者→地裁：開始決定から４週間）
「債権届出期限」だ。 orz

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 21:40

債権者（担当部署）に受任通知が届いていなかったらしく、
月々の返済金が口座から引き落とされてしまった。
公共料金の引き落としのために少し余分に残してたのに。。。

口座からの引き落としがある場合、銀行に自分で出向いて
「口座引き落とし停止依頼」をやっておくことをお勧めする。

なんせ、受任後～再生計画が認可（返済開始）するまで
債権者に返済してはならない　という原則があるから、
ヘタすりゃ、他の債権者から異議が出るよ。

578 ：577：04/08/10 21:44

少し言葉が足りなかったかも。。。

「口座引き落とし停止依頼」するのは、債権者へ対する支払いのみだよ。
分かってると思うけど。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/10 23:26

>>578
どうせ、その銀行口座はもう使用できなくなるんだし、新しい口座開設して公共料金の口座変更の方が良いのでは？

自分の場合は、債権者に電話で「払えません」って言い切ったけど。。
当然だが、受任通知が来ていないと言われ、そんなことは知らんと言い放って、弁の連絡先を教えたよ。
その後、静かになりました。。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 09:28

まあ、大抵の債権者（大手信販～中堅のサラ金など）は、受任通知が発送されても
しかるべき部署に連絡が行くまで時間がかかるからね。
受任前でも弁護士が名前を出して良いと言ってくれれば
「弁護士に相談中です。事務所は○○で、電話番号は○○です。ご迷惑をおかけします。」
と言えば
「破産ですか？再生ですか？任意整理ですか？」
って方向を聞かれて終わり。
もちろん、受任後であれば弁護士の名前を出して、契約済みである事を告げ「受任通知も発送済み」と言えば終わり。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 15:14

俺鹿児島なんだけど、サラ５社１２０万、車のローン２社(１台をローン
中に事故でダメにしたので)１５０万、銀行の証書貸付９０万、
カードローン５０万、ＪＮＢ２０万、ＶＩＳＡ８万あるんだけど、
ＨＬのＨＰから民事再生(小規模)の相談したんだけど、どんなもんだろう？
地元の弁護士情報が著しく不足しててネットからＨＬに行き着いたんだけど。
こっちの裁判所まで出張してもらったりの実費がかかるみたいだけど、
金が無いから弁護士費用も分割にしてもらわないといけないんだよね・・・

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 15:22

>>581
地元の弁護士会に聞いた？クレサラ相談だってやってるんだし、分割受任してくれる弁護士だっていると思うよ。
申立やら審尋やらで鹿児島に出張したら結構高くつくよ。飛行機はスーパーシートの正規運賃を請求されるよ。鉄道ならグリーン車。
それに、日当も必要。
とりあえずここを見た方が…↓
http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/chushoka/kira/kashikin/bengoshi.htm
そこに「多重債務者専用相談窓口」ってあるじゃないの。

583 ：581：04/08/11 15:27

>>582
ありがとうございます。
そのページは見たことあったんですが、
詳しい情報が載ってなかったもんで。
それと地元ではちょっと顔を知られて
るもんですから、地元の事務所を敬遠
してたというのもあります。
思い切って電話して予約してみます。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 15:29

>>581
鹿児島ほど遠くはないけど、
俺も、かなりの遠方在住者だがHLにお願いした。
弁護士費用は、分割OK。最初は、少なめに設定してくれて、
裁判費用等が終わった頃から多めに設定。
出張費に関しては、それは分割できますか?って聞いたら、
別に、そちらの(自分が住んでいる所の）裁判所じゃないと
いけないっていう必要はありませんよ、って話になって、
結局、自分が東京に行く事になった。
自分が行くなら交通費だけで済むからね。
費用面は、現状を伝えて、相談してみるといいよ。
わりと融通きくから。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/11 15:53

あれ？住所地以外の裁判所にも申立できるの？知らなかった。
法律はこうなってるよね。

民事再生法
第五条　再生事件は、再生債務者が営業者であるときはその主たる営業所の所在地、外国に主たる営業所を有す
るときは日本における主たる営業所の所在地、営業者でないとき又は営業所を有しないときはその普通裁判籍の
所在地を管轄する地方裁判所が管轄する。

民事訴訟法
（普通裁判籍による管轄）第４条　訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。
２　人の普通裁判籍は、住所により、日本国内に住所がないとき又は住所が知れないときは居所により、日本国
内に居所がないとき又は居所が知れないときは最後の住所により定まる。

たしかに民事再生法に例外規定はあるけど、相保証とかの時に限定されてるよね…？
なんか抜け道あるの？それとも俺が気づいていないだけ？

まあ、俺は東京在住だからＨＬに頼んでも何の問題も無かったけど。
大体、裁判所に行ってないし。（ｗ
初回相談と契約でＨＬに行って、再生委員面談で再生委員の事務所に行って終わり。

586 ：581：04/08/11 15:58

>>584
そうなんだ。
でも>>585を読むと、また条件が違うような・・・？？
>>584さんはどういう内容で民事再生したの？
俺の場合は個人事業主(ってほどの収入ではないが)だから
給与所得者では無いんだよね。
でも東京で裁判できるんだったら自分の交通費だけで
助かるんだけど。
それと、弁護士費用の分割ってどれくらい毎月支払った？
俺の場合はもし民事再生ができれば支払いは３年で１００万
だから月々３万弱の支払いになるみたいなんだけど。。。

587 ：584：04/08/11 16:00

>>585
ｽﾏﾈ。民事再生だったね。
俺は、自己破産の方向で話を進めてて、
小額管財になる可能性が強かったから、
東京で、って事だったのかもしれない。

588 ：581：04/08/11 16:05

>>587
やっぱそうですか＿|￣|○
地元でいい弁護士さんを紹介してもらうしかないですね・・・

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 00:40

>>588
地方は（失礼！）、民事再生をこなせる弁がすくないからね。
東京の債務問題専門のパラのほうがよっぽど詳しいし。
とりあえず、ＨＬに頼んだのなら聞いてみれば？それがダメなら地元弁護士会で相談しかないね。

うちの弁も、九州の某地裁管轄の民事再生（住宅ローン特例あり）やったけど、
1回で終わったな。弁が逝ったのは審問の時だけで、認可のときは本人のみの出頭でＯＫだった。
破産じゃなければ、大抵1回ですむよ。よほどキツキツの案件でなけりゃ、審問は１回。
弁が半分「観光気分（ごめんね）」だったから、日当なしだったんで、実費7・8万だったかな。
交通費については、ボーナスのときに一括支払いにしていた。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 11:31

>>587
なるほど。少額管財は東京だけだからね…。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 13:39

飯田橋にある「斎藤ま佐ル法律事務所」は
良かったよ！

漏れは破産で依頼したんだけど。
日本信販のローン付の車を売っちゃったり
パソコン売っちゃったりした部分について
色々言われたけど、結局うまく書いてくれ
て免責にしてもらえた。

弁護士費用もサラ金からの過払いで清算。
漏れは結局１円も持ち出し無し。
しかも４～５ヶ月位で全部片付けてもらっ
た。
友達が１年前、ＨＬでかなり苦労したのを
聞いてたから、感動すた。
その友人は最近やっと免責になったらしい
けど。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 02:32

ＨＬ１ヶ月で免責降りたけど？
そのお友達は揃えるもの揃えないから時間掛かるんだよｗ

＞弁護士費用もサラ金からの過払いで清算。

破産も任意整理も区別つかないの？
お馬鹿ちゃんでつか？

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 17:56

>592
そんなカリカリしなさんな。

591じゃないけど、弁護士によっては破産でも過払いになってたら
過払い金返還請求するよ。
任意整理だけが過払い返還ありとは限らないし、591の言ってる事は
間違ってないよ。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 23:19

>>592
> ＨＬ１ヶ月で免責降りたけど？
> そのお友達は揃えるもの揃えないから時間掛かるんだよｗ
>
> ＞弁護士費用もサラ金からの過払いで清算。
>
> 破産も任意整理も区別つかないの？
> お馬鹿ちゃんでつか？

破産した奴が、偉そうにｗ

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 01:40

まあ、過払い調査をしたら、破産じゃなくて任意整理で済んだという例もあるからねえ。
ゼロ和解、もしくは過払いってことで。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 03:48

>>594
オマエモナーっていわれるぞ

597 ：594：04/08/14 11:45

漏れは、弁側でつが。。。

>>596
> >>594
> オマエモナーっていわれるぞ

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 12:45

弁さんに「でつ」とか言われるとなんかヤだ。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/14 18:21

僕は、君の担当でつ。
もう大丈夫でつ、債権者の督促は止まるでつ。

○○と△△の書類がいるでつ、郵送ちてくらさい。

今度、裁判所へ行くでつ。
封筒を持って待っていてくさだいでつ。

免責決定通知が来たでつ。
お疲れ様でつた、これで終了でつ。。

600 ：598：04/08/14 21:12

どーせなら「ﾌﾟｹﾞﾗ」とかも使って欲しかったな。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/16 18:09

>>597-600
ヤクザ口調で言われるよりはマシだよ。
ってか、弁って依頼者が相手でも↑なのか･･･
まぁ債務超過に陥った阿呆だもんね、仕方ないのかな
今日も明日も抗不安剤倍量投与っと・・・。

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 15:09

ＨＬで受任してもらって２ヶ月がたちましたが、５社中４社が終わりました。
武さんは過払いが30万程あるのですが、唯一終了していません。ﾁﾜﾜのところは
55万円も過払いがあって、今月末決済となります。
まめに担当者と連絡をとりながら進めましたが予想に反して順調に進んだように
思います。ＨＬは過払い少ない！ってありますが、ちゃんと対応してくれていました。
思わぬ大金が過払いになるので弁護士費用も一括で支払うことができます。
ＨＬのＳ女史、いつも親切に連絡をくれて有難う！
ちょっと宣伝になるかな？

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 16:27

>>602
ｵﾒ。HLは過払い請求しないんじゃなくて請求するけど訴訟までするのは稀って事だと思うよ。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 23:50

鈴で任意整理始めて一年半。8社中5社過払い。2社返済、1社動き無し。
整理前550万、整理後支払い46万過払い戻り280万、弁護士費用と返済は
戻りで一括支払い、それでも150万近くは手元に戻ってきました。
あと1社はなんか和解でもめているとのこと。将来利息つくわけでもないと
説明されたので気長に待ちます。時効で消えないかな。
集団訴訟で過払い返還請求やってくれたから訴訟費用も少なかったです、多分。
相場がわからないけれど。
自分は任意整理、うまくいったほうだと満足してます。
でも弁護士費用もたっぷり払ったし、俺って旨い客かもね。
弁護士も事務員も良くやってくれて感謝感謝。
ともあれ十何年ぶりに貯金ができたのが嬉しい。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 00:29

>>604
お疲れ～＆おめで㌧。
1社和解終わってないのに、お金戻ってきたの？いいなあ。
折れもｲﾊﾟｰｲ戻ってくる予定でつが、まだまだたっぷり
時間がかかりそうだす。
過払いが500万超えてるんだよね・・・1社だけで200万という
ところもある。
弁が「どうせ全部過払いだから、月々の支払いはしなくてｲｲ！」
と言ってくれたので、すでに貯金200万。
せっせと節約して貯める悦びを味わっているところ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 09:48

相手がサラでも、真面目に長いお付き合いしてると良いことあるんだね。
俺なんて3年前に一本化しちゃったから、ほとんど圧縮無し。

1ヶ月にちょっとした「何か」が2回あったら整理失敗という綱渡り状態です。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 12:24

こちらはＨＬで整理御願いしました。－２８０万円あった借金が整理終わった時点で
＋９８万円になりました。弁護士費用も一括で支払い、久しぶりに貯金ができました。
とくに長引くこともなかったし、過払いもう少しあるかな？とは思ったけど
始まりはマイナスで終わりはプラスだったから、弁護士さんの言うとおり
こちらもすんなりと受け入れ、約３ヶ月で終了しました。
助かりました。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 16:53

自己破産の手続きをお願いしようと思ってるのですが、
東京都内なら基本的な金額はどの弁護士事務所でも同じなんでしょうか？
勤務先の駅前に弁護士事務所があるんだけど、ググッても出てこないんで、
お願いすべきかどうか迷っております。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 19:32

>>608
事務所によって10～20万くらい違ったりするよ。
それより、勤務先の近所の事務所だと職場の人に見られたりしない？

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 19:47

漏れは四谷で東京弁護士会の法律相談を受けて、その時の
相談担当の人にそのままお願いしました。分割OKだと言われたし。
ぐぐってみたらそのセンセーは刑事が本職らしかったんだけど、
時節柄自己破産もかなり手がけているようでした。
漏れの住所が神奈川だったので東京みたくそっこーで終らず
ちょっと時間がかかったのですが、いろいろとお世話になりました。
いい弁護士に当たるかどうかは運次第かもしれないけど。

>>608
以前は弁護士会で報酬の規定があったけど今はなくなったそうな
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/housyu.html

>>609
そうだね、知ってる人に見られるかもしれないというのは気になるね。
なんだかんだで結構事務所へ行く機会はあるから。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 18:37

>>609.610
レスありがとうございます。会社といっても社員は3人で、さらに
事務所も雑居ビルの中なので大丈夫でしょう。逆に通うのが便利な
ほうがメリットが大きいと考えたもんで。

ちなみに、行ってみて料金が高い場合「やっぱやめます」なんて
言えるムードだったりするんでしょうか？　あと、その場合もや
っぱり相談料（30分5250円？）は取られるんでしょうか？

質問ばっかりでスミマセン。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 19:20

>>611
四谷の相談センターは相談料を払ってから弁護士と面談です。
そこで話して、依頼するかどうかを決めることになります。

後日弁護士事務所を訪問して正式に依頼（契約書にサインする）
この契約書にサインするまでは依頼してないわけだから、断ることは可能。

依頼で訪問するときは相談料は取られないけど、債権者に介入通知を出す実費を取られると思う。
俺は5000円でした。消費税は取られなかったです。
あくまで実費だから、足りなければ別に請求があるし、余れば報奨金に充当したりするはず。

弁護士事務所へ直接行っても、やっぱり相談料は取られると思う。
金額だけなら、電話で状況話して概算出してもらえるよ。
相談料払って面会しても、高いと思ったら「考えます」と言って後で断りの連絡をすればいい。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:50

>>611
まずは電話で状況説明して金額のことも聞いてみたらいいよ。
あと債務整理に精通しているかどうかも確かめてみたらいい。
手慣れた事務所のほうが安心だし、給差や差押さえといった
もしもの事態にも対応が早いと思うよ。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:41

四谷のさ○ら中央さんに任意整理お願いしようと思っていますが、
どうなんでしょう。どなたかご意見頂けませんでしょうか？

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 22:58

漏れ、７月末にHLにメールにて債務整理を相談。
翌日記入してほしいExcelのファイルがあるのでメールの添付ファイルとして送りますといって音沙汰なし。
３日後こちらからメールでまだですかといって、やっと送ってきた。
最初のパラは８月の頭に弁護士面談して、その週に介入通知を出せるといっていたのに、１０日ぐらい音沙汰なし。
８月１０日頃やっとパラによる聞き取り調査始まり、明日弁護士面談ケテーイ。
これまでずっと待たされて、ホントに大丈夫なのか心配で今夜眠れない。

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 09:47

約三ヶ月半前に受任をしてもらったが、
何回電話しても、現在、業者に開示要求中と毎度同じ回答。
こんなに時間かかるもんですかね？
受任時には、２ヶ月程度と言われたんですがね

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 10:08

>>616
債権者によってはなかなか開示しないところがあるからな。
取引履歴によっては過払金返還やゼロ和解って事もあるから、全部開示させようとがんばってるんじゃないの？

618 ：616です：04/08/25 10:25

なるほどー。一応業者のホムペから、自分の会員番号打ち込んで
残高見てみると、バンブー社だけ、未だに延滞中と出てました。
これがネックなんでしょうね

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 16:33

あれ？最近は武さんも開示が早いって聞くけどね…。
むしろ井上和香がイメージガールになってる風呂さんあたりの方が遅いとか…。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:20

依頼する事務所間違えたかなぁ。
なんだか有名な弁護士で、その人が担当になった。
質問も相談も電話でその弁護士をつかまえないといけないんだけど
忙しいようでつかまらない。メール、携帯は教えてもらえない。

やっとつかまえて相談してもぶっきらぼうだし。
実は債務整理には詳しくないみたいだし。

取り立てが怖いので、介入通知を早く出してもらいたばっかりに選択を誤った。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:26

有名なら忙しいのは当然

622 ：620：04/08/25 17:31

>>621
なんでそんな人が債務整理の担当なんてやるんだろう。事務所の指示かな。
忙しくてつかまらなくても、しっかりやってくれるんならいいんだけど、
あんまり詳しくないんですよね。。言うこと適当だし。

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 18:39

普通に考えて弁護士の携帯を教えてもらえるわけがないと思う
事務所に電話したときに電話に出る事務員に聞いちゃだめなのか？

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 18:48

623
わかりにくい文章でゴメン
質問があるなら電話口の事務員に聞いちゃだめなのか？

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 19:55

615でつ。
ＨＬに債務整理の相談しているが、弁護士面談でお客さんが北と言うことで１回電話切られてしまった。
３０分後に掛けるといわれて１時間半連絡なし・・・
ＨＬやめようかな・・・

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 19:58

ビジネスで約束破ったら普通はどうなるか考えれば答えは出る。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 22:04

>626
でも自己都合で弁護士解任したら
今まで払った着手金は返ってこなかったり…

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 22:34

>>625
漏れはHLの事務員の姿勢が好きじゃなかったんで四谷にいって決めますた。
まだ委任していないのであれば、買えちゃっても良いと思うけど。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 22:44

>>628
625でつ。
電話切られたのは、弁護士でなくてパラですた。
再度電話掛けて、パラと面談し、明日、弁護士から電話あるそうです。
今度こそ大丈夫だといいんだが・・・・
４谷は遠方でも受任してくれますか？
ちなみに漏れはホカーイドー

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 23:16

>>629
札幌かな？
だとしたら、弁護士会の相談会があるけど、
折れの知人は思いっきりハズレだった。
結局共●党系の相談会に行ったと記憶している。
そっちのほうがよかったみたいだよ。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 23:45

>>630
ありがとうございますた。
明日ダメなら検討してみまつ。

632 ：628：04/08/26 08:12

>>629
HLはきっとたくさん抱えてるからパラの人も大変なんだね～
数こなさなきゃいけないから、整理方法がﾃﾝﾌﾟﾚに当てはめられない人はあんまし良くない気がする。
あとは書類たくさん集めないと駄目みたいだね。

漏れは電車で3時間程度のところに済んでますが、自分の場合は面接後後日事務所で受任、って形ですた。
ただ、四谷で契約してる人もいるみたいなんで一回東京に行くだけで大丈夫かもしれない。
少なくとも一回は逝かないと駄目みたいだよ。
ﾎｶｲﾄﾞｰは遠いから大変だよね。

一度四谷に電話して聞いてみれば？

633 ：620：04/08/26 10:11

>>623
事務員に聞いても×だった。
お盆があったからかもしれないけど、連絡つかなくて3週間 orz

ま、こっちが勝手に不安がってるだけなのかもしれないからいいけどさ。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 12:35

>>633
有名な弁護士に付く事務員もさぞや有能かと思いきや･･･？
弁護士と依頼者は信頼関係が重要だから、
不安ならその旨をきちんと電話の応対者に伝えるべき。
まともな事務員なら、あなたからの電話の内容は弁護士に伝えてるはず。
弁護士と直接話せなくても、弁護士のアドバイスを受けて
事務員が回答してくれることもある。
忙しい事務所ならなおさら電話も多いだろうから
あなたなりの真剣さを見せないと容赦なくスルーされる。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 21:37

弁護士事務所の事務員です。
読んでいて「うちだったらどうしよ」と不安になりました。
確かに折り電を約束して返さないのはその事務員が悪いです。
そこでお願い。
お電話をかけてくださるときは
・氏名をフルネームで(同姓同名だっているので同姓の方は結構いらっしゃいます）
・事件名を明確に　任意整理、個人再生、自己破産、刑事、一般民事（離婚、相続、その他もろもろ）
上記2点を必ずおっしゃっていただくだけで随分電話のつなぎもスムーズになります。

事務員研修も弁護士会主催のものには全員でています。
依頼者様の利益にかなうように毎日がんばっています。
でも面識の無いもの同士が電話で話をする場合、ちょっとしたニュアンスの差で
誤解を招くことだってあります。そういう誤解を避けたいと願っています。
法律事務所の事務員は弁護士の指示に従い、弁護士と依頼者様との間に立って
依頼者様の味方にたって仕事をしています。そこのところをわかっていただけたら
幸せです。

事務員や弁護士の説明でわかりにくかった点、不安な点は何度でも聞いてください。
「説明の意味がわからない」と。
一生懸命答える努力はしています。それをしていない事務所だったら事務所宛に
クレームの内容証明を一発送るといいかもしれません。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 22:15

>>635
そんなんは電話応対の基礎として電話受けた方が確認しとるのが当然やろ。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 23:24

うちは弁護士さんから折り返しが来たよ。
相談だったんだけど、さほど緊急じゃないから「またかけます」を2回ほど。

商売で考えればこっちは客だから当然なんだけどちょっとビビっちまった。
会社で自分の携帯にかかってきて、「わざわざすみません！！すぐこちらから折り返します！！！！！」
といって書類一式持って離席。

転職活動と思われたかもしれん orz
しかし、連絡もらえないよりは全然マシ。嬉しかった。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 23:57

625でつ
京、ＨＬで弁護士面談。
予定の時間に電話が来なくてこちらから掛けたらただいま弁護士は応対中ということで終わり次第連絡するとのことですた。
しばらくすると弁護士から電話が来ますた。
ちょっとこわかーたけど受任していただきますた。
京のＨＬの電話対応はとてもよかーたでつ。
十数分後こちらから掛けることもなく、必要書類の説明の電話もきますた。
説明もわかりやすかたでつ。
何度も電話してねばり強くがんがった会がありますた。まだ必要書類を集める作業がありますが、がんがりまつ。
受任してもらーた人、これからの人、お互いがんがりませう。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 00:26

＞636
635とは別ですが、こちらも事務員。
635の言い分全く同意。
電話応対の基礎ですか？当然聞いてますよ。
それでも聞いただけで「俺のことを誰だかわからないだと？」って態度丸出しで
いきなり不機嫌になる奴が多いってことですよ。
電話のかけ方の基礎も知らんのかおめ～は、ってこっちも思ってんだよ。
自分の大事な事件を任せている相手にあからさまにむかつく態度取れるってだけで
あきれるね。まあそんな奴は大体入金が途中で途絶えた瞬間にさらっと辞任するので
どうでもいいのだが。

もちろんそうではない、ちゃんとした依頼者も大勢いるが。
ただ本物のき○がいも結構な割合でいるんだよ。
和解なら入金遅滞だけはやめろよ、できない計画立てんなよ、
なんのために弁護士に依頼してんだかわからん奴多すぎ。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 09:45

＞ただ本物のき○がいも結構な割合でいるんだよ。
ＨＬの待合室にいる香具師の１～２割は確実にこれかもしれない…。（ｗ
債務整理に来てるのにアベックでいちゃついていたり、テレビを見ながら大笑いしていたり…。
漫画を読んでいるなんてのはかわいい方だぞ。（ｗ

641 ：628：04/08/28 00:47

事務員の人たちもたくさんの人相手に同時進行で作業するのですから大変ですね。
自分も今弁護士事務所にお世話になっている身ですが・・・
利害関係が一致するからパートナーになっているだけだとは思うんですが、弁護士がこんなに心強い存在だとは思っても見ませんでした。

これから暫くお世話になると思いますが、どうか宜しくお願い致します＞事務所の方々

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 16:39

サラ金で6社カード3社で借り入れをし、現状カードの支払いが滞っており状況です。
弁護士に相談したいと思っているんですが地元の横浜で初めに相談しに行こうと思った場合
こちら
ttp://www.yokoben.or.jp/
の
ttp://www.yokoben.or.jp/tajyusaimu.htm
に書いてあるページに電話相談すればよいのでしょうか？
それとも横浜ならこちらのほうがよいと言うところがあれば
教えていただきたいのですが。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 16:52

ｽﾝﾏｾﾝｱｹﾞﾏｽ

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 17:18

>>640
漏れもそれは感じた。
テレビなんかいらないと思うが…
自分は小心者なんでつい立の向こうのやり取りを聞いて
ブルーになってたがいちゃつくカップルや事務所に来てる事を
得意そうに携帯で話す香具師がいて驚いた。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 17:49

>>642
下の電話番号でいいんじゃないの。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 08:48

>>645
ありがとうございます、早速今日かけてみます

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 16:33

引き直し計算をオレの記憶の限りを尽くしてやってみた。
ソフトはネットから転用。
独自にやってみたら過払いが９８万も発生した。
でも弁護士は０で和解をした。
弁護士って普通、和解する前にこうですよ！みたいな打診はないのか？
ネット上のソフトでも５０万や６０万も違いはないでしょう～
どうしてそれを０で和解したのか聞きたい。引き直し計算書送ってくれって
依頼はしているけれども、一度和解したものをやり直すことは訴訟しかないのか？
そんな経験はな？ちなみに依頼した事務所はここでもよく取り上げられている
超有名事務所。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 16:43

>>647
相手はどこよ？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 16:53

相手はほのぼのです。
そして事務所はHOMEです。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 21:42

その某事務所の工作員でなくて大変申し訳ないのだが、エピソードを一つ。
以前、こちらがゼロ和解をしたら、「過払いが50万出ているだろｺﾞﾙｧ」と、
某フリーソフトで計算をされプリントアウトされたものを依頼者様が持参でご来所された。
・・・確かに過払いは出ました。2万円ほど。ただ、それはゼロ和解の範囲内。

１、年利が「24→21パーセント」なのに「28パーセント」で計算しないでください。
２、「ブランク期間」があるのですから、借入期間から引いてください。
３、「去年」、50万の融資を受けていらっしゃるので、今までの過払いが全て相殺されました。

ということを丁寧にご説明申し上げたら、ムスっとしてお引取りになられました。
>>649さんはそんなことはないと思いますが、疑問をもたれたら積極的に質問したほうがいいですね。

それと、過払いについては、基本的には「10年開示」「7割和解」というのが一応の「目安」です。
弁ちゃんのクレサラ研修や管財人研修でも、そういわれています。ご参考までに。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 21:43

あ、だからといって、交渉に手を抜いていいというわけではないので、あしからず。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 00:23

>>649
俺もレイクは０和解。
１８年くらいの利用があったけど、あそこは以前の会社を閉鎖した時の
登記に細工してあるから、裁判で白黒付けた場合に残債が残る可能
性がある。ゆえに０和解でＯＫだと思う。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 10:36

649だすが・・・
納得できない理由は同時期に契約し、ほぼ同じ内容で借入→返済で天井張り付き状態で
借りていた某皿は過払いが４８万発生してることなんだよ。確かに最終借入残高は
ほのぼのが７０万で某皿が５０万。大して変わりはないと思うんだけど
なぜほのぼのが０で某皿が４８も過払いなわけ？
ほのぼのが一番最初に和解成立してあ～よかった！なんて思ってたらその一ヶ月後
に返事が来たのが某皿の過払い！だからすこし引っかかってるわけ。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 13:07

ゼロ和解でも過払いはあっただろうからいくらのところをゼロで妥協したのかとか
事務所に聞けよ。計算書も送付依頼してあるんだから推測でものを言わずに確認してからにしろ。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 14:14

確認したよ、して変だったからカキコしてるんじゃん。計算書も送ってきた。
通帳から確認すると増額した日と返済額は違っているし、結構めちゃくちゃ。
そのこともちゃんと弁さんに伝えたよ！そのうえで訴訟するかどうかの判断なわけよ。
依頼者がたくさんいて処理するものも多いかもしれないけれども、なぜに一言和解前に
一報くれないんだろう？それよそれれ！和解後訴訟を起こすと２年近くかかるって
言われたし、ほかの皿は全部片付いているのにたった一社変だったことで、すべての
処理があと２年近く待たないとできね～ってこと。
だっておかしいじゃん。なんで一言いってくれねんだよ！
・・・でも借りて返せないテメーもテメーってか

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 15:32

すべての処理ってなんだよ。
レイク過払い金でソープでも行くのか？

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 16:16

ちょい前スレで弁に破産依頼して尚且つ、過払い請求してくれた！
って弁護士事務所探せばあるのですね。

俺は債務整理をしようと家の近くの弁に依頼したが、面倒臭いらしく
破産して一からやり直した方がいいって言われその流れで･･･。
皿とは5年～10年くらいの所ばっかりだったから過払いで返って
くるとばっかり思って整理しようと思ったのに。
免責不許可事由も該当なく、50万弁護士に払い免責出て終わりますた。
今思うと俺もHLに依頼すればよかった。

それと自分の事件ファイルって返還される？俺されたんだけど。。。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 16:24

私の場合HLに任意整理を御願いしたのですが、引き直し計算後の残債が年収を下回るので
破産はできなくはないけれども、自分にとって不利になるから（ﾌﾞﾗｯｸの期間等）
整理にしましょ！って言われました。このスレ読んでいるとかなり時間がかかってる
人が多いように感じますが私の場合結構スムーズにことが運んでいるようです。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 21:25

>>657
うちは、基本的には返していない。何年かは、事務所で保管している。
っていうか、誰も返してっていう人いないし。
だから、ある程度立つと、破産決定文と免責決定文のコピーだけ残して廃棄処分するよ。

>>649
うちも、某社相手に集団訴訟やってるけど、半年～1年は見ているよ。
依頼者にもそれは話しているし、納得してもらっている。
2年かかるといわれたのなら、理由聞けばいいじゃん。
それに、金が戻ってくるなら任せればいいだろ。ここで逆切れするなもちつけ。
疑問があったら、どんどん質問すべし。

660 ：へたれ：04/09/01 22:52

なんでホームロイヤーなんか行くかね?
俺は四谷相談で受任してくれた弁護士本人が
全ての話を聞いてくれて、打ち合わせから
免責審問まで全て対応してくれたけどね。

事務員に会ったのは弁護士の事務所いった時の
受付のオバさんだけ。

正直一人の人間の人生の転換期に、事務員に九割方
任せる事務所に平気で依頼する感覚がわからない。

弁護士が１～１０まで話をしてくれて聞いてくれる
ところじゃなければ安心できないと思うけどね。

ちなみに漏れの大ざっぱな破産の流れ

１、四谷相談所(今年３月・即受任)
２、弁護士との綿密な打ち合わせ(受任後２週間後)
３、東京地方裁判所に破産申請(４月末・弁護士が全て代行)
４、免責に関する審問(６月１日・弁護士同席)
５、破産決定(７月中旬)

こんなもんだ

661 ：へたれ：04/09/01 22:55

ちなみに破産申請後闇金からダイレクトメールは来たけど電話は来ませんでした。
同居してる親にもバレていません。
これ見て悩んでいる人すぐに四谷か神田相談にいけ!!

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 23:51

>>655
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1072603459/

湖の出した取引履歴に改竄の可能性ありか・・・。
戦う気があるならば以降はこちらへ。

663 ：らり：04/09/02 00:06

神田に相談に行ったが担当弁護士最悪だった。
30分殆どどなられ、しかられ、質問しても「だから～それ以前の問題でしょ」
って、全然解決できなかった。もち契約なんてしなかった。
今度は、Ｉ○Ｊ法律事務所に相談行こうかと思う。
ここスレで全然名前でてこないけど、みんな知らないかな？

664 ：へたれ：04/09/02 01:25

>>663

今度は四谷にいってみろ。
若い弁護士ならそんなことはないはず。
オッサンはだめ弁確率高し

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 09:23

四谷も神田もアタリハズレがあるんだよな…。ＨＬは定型作業をこなしているだけ。
どっちがいいかは自己判断。

＃少なくとも、破産を「申請」する香具師の言うことを鵜呑みにするのはｲｸﾅｲ。（ｗ

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 21:46

>>663
Ｉ○Ｊ法律事務所行ったら感想教えて下さい。
候補として考えていましたので・・・

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 09:18

どこの事務所にいこうかな？なんて余裕なかった。
ネットで検索して即ＨＬいった。
漕いでいた自転車もぎりぎりになってポイ捨てしたので、どこに行こうか・・
とか情報収集する時間なんてなかった。もう少し余裕があったら違う事務所に
いったかもしれない。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 09:21

人形町のある弁護士は要注意です。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 11:25

665みたいなヤシに弁護士も偉そうに言われたくない罠

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 16:41

四谷も外れはいる。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 15:54

ＨＬか鈴か苺かで激しく迷ってます。
一応、一通りネットで相談してみたんで事務所へ行ったら
そのまま受任になると思う。
当方、会社員で債務600万。たぶん破産か個人再生になると思う。
どこも取引期間も短いし金利も20％前後なんで。
経験者の方、情報宜しくお願いします。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 16:36

>>671
それぞれ賛否両論あるけど、それが本当なのか互いの工作員なのかもわかりません。
どこも変わらないんじゃない？
事務所で選んだとしても、担当してくれる人によって違ってくるでしょ。

その３つは知らないけど、個人的にはメールで連絡を取り合うことができる所がいいと思う。
電話と郵送だと依頼当初に結構不便を感じます。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 19:36

弁護士費用ないので分割希望なんですが・・・
たとえば四谷の相談予約して相手の弁護士が分割できない人だったら５０００円捨てたようなもんなんでしょうか？
しかも現在無職なんですが分割可の方でも応じてくれるのでしょうか？
もちろんすぐバイと探すつもりです。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 19:58

>>673
分割は大体どこでも応じてくれるハズだよ。
ただ着手金を全額払ってから申立てするところが
多いんじゃないかな。特に破産、再生の場合は。
ＨＬは違うみたいだけどね。

でも介入通知が債権者に届けば返済はストップだから
その間にバイトして弁護士費用を分割で払えばいいんだよ。
バイトだと個人再生は厳しいかもしれないけど。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 20:09

>>674
レスありがとうございます。
だとしたら着手金（２０万？）はキャッシュで用意しないとだめなんでしょうか？
流れ的には
着手金払う→受任→介入通知（督促とかがとまる）→申し立て→破産宣告・・・
といった感じなのでしょうか？
よくわからないのですがとにかく分割の場合でも自己破産は難しいということなのでしょうか？
無知ですいません。

676 ：675：04/09/05 20:11

すみません。
＞よくわからないのですがとにかく分割の場合でも自己破産は難しいということなのでしょうか？
って意味不明ですね。
分割の場合でも最初に20万くらいは用意しないと自己破産は難しい・・の間違いです。

677 ：674：04/09/05 20:58

>>676
その弁護士事務所の方針によると思う。
通常は、受任→着手金（分割または一括）→介入通知→破産申立て。
着手金の一部を支払えば、介入通知はすぐに出してくれるはず。
良心的なところなら、いつまでに分割の初回分を支払うと契約すれば
受任と同時に介入通知を出してくれると思う。

申立時期は、着手金（例えば20万）を分割で支払い終えてから
申立てするところと、着手金を全額支払わなくても申立てする
ところと、それは事務所の方針による。
大抵は、後者のほうが多い。

ともかく「受任→介入通知」で通常は督促がなくなるから、
特に急ぐ理由がなければ、着手金を分割で払い終えてから
破産申立てしても特別問題はないはず。
仮に着手金20万として、月2万の分割なら10ヶ月後。
月5万なら4ヶ月後に申立てとなる。
特に現在無職なら給与差押さえも心配ないしね。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 23:55

>>673
くれぐれも、分割してくれた弁護士費用を滞納しないように。
これだけは絶対にやっちゃダメ！

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 04:35

>>675
私も四谷行って相談した時、着手金なんて払う金ないと言ったら、全て分割でOK
にしてくれるというので依頼しました。
もっとも、初回の5万だけは依頼と同時に払いましたけど。
（これは皿と呉に払う金をまわしたので用意できました）
ちなみに事務所は新橋。

家が東京じゃないので3,4ヶ月でさくっと終る、ということもなく依頼してから9ヶ月も
(申し立てからは半年)かかりましたが、いろいろと勉強になりました
できればせずにすませておきたい勉強でしたが・・・

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 14:27

大阪のウエストテール弁護士は、どうですか？
ＨＰも出しておられるようですが・・・
金額的には妥当なのかな？
どなたか、是非お願いします。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 14:44

>>680
自分も最初はそこに相談しようと思ってたのですが
色々としらべると其処は料金がちと高めみたいです。

で価格、方針など考慮して自分はシン○ラル法律事務所
というところに相談する予定です。

早くしなといけないのですが家族に言うが先か弁に相談が先か迷ってるところです。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 15:35

免責審尋に小さな子供連れて来てる人いるのかな？

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 16:58

>>680
レスどうも
私も色々調べましたが、やはり高め＆分割払いの１回当たりも
高めですね。
くれ皿専門みたいですが・・・

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 16:58

↑間違い！！！！
>>681でした・・・
すいません

685 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:29

↑
く・・・見たかった

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:36

>>686
金融業者の名前と電話番号が書かれていただけ。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:42

>>687
なーんだ。
ありがとん。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 01:24

自分は、そのウエストテールさんで個人再生をお願いしたんだけど、まあ高いちゃあ高い
けど、焦っていたのとそこは追加はとらないって事だから「後で追加をいろいろ言われるよ
りいいか」と思ってそこにお願いしたのよ。
　お願いしてみての感想は、まあ微妙ですな。
　訴訟を起こされたんで、開始決定を書類が全て揃ってから実質４日ででるようにしてくれ
たのはいいんだけど、後から書類が足りないと言ってきたり、事前に話していた職場宛の債務の
件を勘違いしていたり、開始決定も出たあとなんでもう少し様子を見ますよ

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 04:25

お尋ねします。
地方ですが、大分で債務整理に強い弁護士さん、ご存知なかたいらっしゃいませんか？
どこにいけばいいのか、わからず悩んでます。

できれば今週中に相談にいきたいとおもっているのですが…

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 16:51

>>690
大分のことは詳しくないのだけど、参考になればと・・・
地方で債務整理に強いっていうのは、はっきり言って暇な弁
護士ってことになると思う。
東京、大阪みたいに整理専門でやっていけるほど客がわん
さかいるわけではないでしょ？（たぶん）

普通の弁護士はイチゲンで貧乏人（破産しかけてる人）なん
か相手にしない。お金払ってくれるかどうか心配でしょ(w

一番いいのはネットで地元の弁護士会調べて紹介してもらうこと。
そのときに、土曜日、夜間の相談ができること、とか
費用は分割で支払えること、とかこちらの条件を伝えること。
飛び込みで選んで後悔するより、１日かけてでも調査はするべき。

経験でいうと、破産の時にやたら「少額管財破産」勧める弁護士
はやめておいた方がいいよ。（ただしあなたの地域の地裁で少額
管財破産を取り扱っている場合）

長レスすまん

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 18:51

弁護士会の相談やってる弁の方が暇でしょーもない奴のような気がするけど。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 19:39

あれは、会によっては半ば義務みたいなもんだから
一概には言えないのでは？
詳しい人教えてくだされ

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 01:50

>>691 >>692 >>693

レスありがとうございます。
明日はちょうど仕事も休みなのでこれから弁護士会の方をネットで調べてみて相談にいけるようであれば早速行ってみたいと思います。

自分の蒔いた種。しっかりやっていかなければ。と反省してます。

また困ったことがあれば相談させてください。

また報告にきます。

695 ：ご返済は消極的に：04/09/09 23:44

東京で土日に契約できるところって
苺だけかな？探してるんだけど見つからない。
苺の評判今ひとつだから不安。
ＨＬ聞いたら平日限定だって言うし。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 11:31

おいらは事情を話してHLで土曜日にけいやくしたよ。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 11:49

>>690

大分ではないけど・・・
私が先日ネットで調べたところは、地方の方でも
近くに相談できる人がいない人のために
書類の郵送などで債務整理をできますって書いてありました。
料金も均一らしいです。（弁護士じゃなくて司法書士ですが）
人それぞれ状況は違うと思いますので、1度相談されてみては
いかがでしょうか？

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 11:53

>>692、>>693
神田にて相談しました。
とても親身になってくれる、良い弁護士に当たりました。
費用のほうも勿論相談に乗ってくれましたし・・・。
5,250円の相談料、始めは正直高いなと思いましたが思い切って行って良かったです。
先月末に無事、免責確定しました。
担当弁護士と合わない場合は変更もできるようですので、
何も分からない方はこちらで相談する事を勧めます。

>>694
頑張ってくださいね。また報告してください。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 13:36

神田、四谷で相談して失敗したという話はほとんど聞かないので、悩んでる人は行っちゃった方が早い。
もちろん、債権者名、金額、初回借り入れ日（記憶の限りでも可）くらいはまとめていこう。

俺は四谷組で、ググってもほとんどヒットしないような事務所の弁ちゃんだったけど、
土日でも契約OKだった。休日でも事務所は賑わってた。

良いか悪いかわからんけど、対応は事務員ではなく弁護士が直接やってくれる。
ちょっと申し訳ない感じがしちゃうんだけどね。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 14:42:01

法律扶助協会を使って費用の立替してもらおうと思ってるもんですが、
やっぱ弁護士に嫌がられるかな。報酬少ないだろうし。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 15:14:39

>>699

＞もちろん、債権者名、金額、初回借り入れ日（記憶の限りでも可）くらいはまとめていこう。
仰る通りですね。
着いてから書類記入があるので絶対まとめて行った方がいい。
自分はメモにして持っていったら、書類に転記しなくていいよと言われた。

神田、四谷は失敗少ないだろう。
契約、相談、打ち合わせ、電話連絡等全て弁護士が対応してくれた。
事務員（パラ）通すより早いし、分かり易い。良い事ですよ。
弁護士曰く｢自分で対応するのが当り前なんですよ。｣と。有難かった。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 15:36:04

700様。
扶助協会を通すと時間かかりますよ！
だったら、相談の時にきちっと払えない旨事務所に伝えてなんとか長期の分割に
してもらうなり相談したほうが早いと思います。協会からさらに弁護士協会に依頼し
内容を検討し受任できると判断された場合、そこから弁護士事務所を紹介されて
実際に面談になることになると思います。
なので通常よりかなりの時間がかかることは覚悟したほうがいいと思います。

703 ：698：04/09/10 15:52:04

698＝701です。
自分の番号入れ忘れでした。すみません。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 16:23:31

>>702
地域や弁護士事務所の方針によって違います。
少なくとも当地では、扶助申請をするという事務手続きが
一つ増えるだけの話で、受任が遅れるなんてあり得ません。

↑このように、弁護士事務所からすれば一手間増える割に
収入が見込めないので法律扶助の利用に消極的な弁護士が多い。
分割払いのススメに惑わされないでください。
たとえ時間がかかっても、法律扶助を利用した方が断然お得。
ただし決定が下りるには一定の収入制限がある。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 02:37:18

>>704
言ってることがバラバラで意味不明なんだが・・・

まあ、どうしても扶助協会使いたいのなら相談してみるしかないんじゃないの>>700

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:04:11

免責審問て何聞かれるんですか?
何分くらいかかります?
今週埼玉で審問なんで…
誰か教えてくださいまし

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 00:22:14

>>706
大部屋に数十人入れられて、裁判官が

「申立した後に新たに借金した人」
「住所変わった人」
と聞く
当然、誰一人として手を上げる者はいない

続けて
「申立書類の内容を変更したい人」
こっちも、手を上げる者はいないので
「では、提出された書類に基づいて審判します」

続いて、今後の流れ、一度免責を受けると１０年間は
再度の免責が受けられない事、あとはﾔﾐ金などの
DMの誘いには絶対乗らない事、等のお話を聞いて
無事　＝＝＝糸冬　了＝＝＝

時間にして、１５分位
債権者が来ていると、個別に呼ばれるらすい

埼玉の場合は、免責不許可事項が有ったりすると
後日再審尋となる場合が有る
この場合、裁判官、書記官、そして弁と自分の４人
自分なりに、今回の破産の原因は何だと思う、とか
聞かれたり、家計簿見ながら色々突っこまれたりするが
正直に、前向きに答えれば大丈夫だ

何で知っているかって？
それは、折れが体験者だからだ(゜∀゜)

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 00:44:28

去年だが、うちのバカ親父の債務（８社５００万）が発覚。
で四谷に行って弁護士に受任してもらった（任意整理）。
その弁は成功報酬取る契約だったが、相手のサラが長い付き
合いのところが多かったので過払い返済を相当受けられ、成
功報酬含めた弁護士費用を支払ってもお釣がきたので非常に
良かったと思っている。
で、その弁曰く借金抱えた子供を連れて来る親は多いが親を
連れて来る子供は珍しいと言われた。
ちなみに、過払い返還総額が150万くらいだったので支払報酬
は受任４万×８件＋債務減少額500万×10％＋過払い返還150万
×20％の112万でした。
ただ、最終解決したのがついこの間なのでほぼ１年かかったけ
ど。最後までかかったのはア○ク。
弁曰く外資系は手間がかかるとの事。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 00:53:16

>>707

何人もバカ仲間がいるなら逆に安心ですな。
自分一人で裁判員とやり取りするのかと思っていた

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 07:07:17

>>702
>>704
弁曰く、破産の法律扶助は地域によって違うらしい。
名古屋の場合、弁護士が扶助協会に持ち込むことが条件。
扶助協会の審査を受け、扶助決定をもらったうえで申し立てるので時間は掛かるようだが、
審査に持ち込む前に受任通知を発送すれば、督促が来ないことは同じ。

その弁の場合、扶助協会を利用する基準は、
１破産に至った経緯に同情すべき点があること
２障害者、母子家庭、就労能力に乏しい高齢者など社会的弱者であること
の２つを満たすケースに限定しているという。

要件を満たす場合で依頼者が弁護士費用を一括で用意できない場合は、依頼者が扶助を知らなくても、説明して扶助に
回すこともあるらしい。

ただ、扶助は報告をしたりいろいろと手間取ると言っていた。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 11:57:22

>>699
もし差し支えなかったら、その法律事務所の名前教えて頂けませんか。
所在地と頭文字だけでもいいんですが。
自分も日曜でないとなかなか時間が取れないです。

苺も事務員さんの対応は悪くなかったです。
土日希望なら相談料の5000円とかは先に振込むように言われました。
まだ予約入れてないけど、なんで評判いまいちなんですか？

とりあえず自分もタウンページ見ながら一件ずつ当ってみます。
都内で日曜OKなところが見つかったら書き込みます。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 13:07:22

>>711

午前中だけだけど、相談センター土曜日もやってる。
ttp://www.horitsu-sodan.jp/soudan_n/yotuya.html

どうせ同額の相談料取られるんだからこっちに行った方がよくない？
相談後、依頼するときは介入通知の実費だけでOKだよ。
「土曜日やってます」と公に謳ってるところは少ないかも。
相談して「休日しか契約に行けません」と言えば個別に対応してくれるって感じ。

713 ：711：04/09/13 15:50:52

>>712
ありがとうございます。けっこうたくさんあるんですね。
早速電話してみます。

だいぶ以前ですが、債務整理とは別の件で渋谷の某デパートの
日曜法律相談に行ったことがありました。
ただ30分という時間ではあまり充分な話ができず、詳細は後日
事務所でということになりました。

相談から受任まで１回で済ますのは無理なのかもしれませんが
日曜の契約を打診してみます。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 22:20:02

もう免責もらった漏れから言わせてもらえば
四谷センターに素直にいかない奴はバカだと思う。
イチゴやHLは事務員だけど、四谷センターは
いきなり弁護士と話せるんだよ。
この差が理解できる?

漏れは最初から最後まで全て弁護士のみと
打ち合わせしてもらって、無事３ヶ月で
全て完了しますた。感謝多謝。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 22:32:27

その弁護士の当りハズレが大きいから、いちごやＨＬが繁盛するのでは？

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 22:56:13

>>715

一回目合わなかったと四谷の事務員に伝えれば
破産処理に実績ある弁護士に割り当ててもらえるんだよ。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 23:34:25

四谷でのんびりやってる間、督促の相手しなくちゃなんないの？

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 01:00:58

苺の事務員は優秀だったぞ。
四谷じゃないけど他の法律相談で話した弁護士より
知識あるように思えたけどな。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 09:06:24

>>717

間髪いれずに神田行けばいいだろ

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:36:32

一週間前に都内某弁護士に任意整理を依頼したんだけど
5件50万円(過払いあれば過払い額×20％上乗せ)
なんだけど、ぼったくりかな？

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:51:43

>>718
高い

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:53:35

そりゃ～高すぎるよ。なんで？

723 ：720：04/09/14 13:08:50

実は嫁も多重債務者で2名義まとめて依頼したんです。
1名義(件数関係なく一律)25万円でした。
過払いあれば別途で×20％上乗せ。
ん～もう払ってしまったし(全額払った時点で皿に受任通知なので)仕方ないのかなぁ(T_T)
もっと早くこの板を知っていればよかった‥

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 13:20:42

それって任意整理？自己破産？それとも特調？
それぞれやり方によって金額ってちがうんじゃないのかな？
任意整理でその値段は高いよ。まるで皿みたい。

725 ：720：04/09/14 13:34:33

任意整理です。なんか騙された気分で悔しい(T_T)

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 14:27:45

>>720
ttp://www.homelawyers.info/saimu/individual/saimfee.html

別にあなたのが特別高いようにはおもえないんだが・・・
相場ってどのくらいなんだろう？

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 16:29:42

725さん。
でも弁護士さんを依頼する前のことを少し考えてみてください。
つらかったのではないでしょうか。きっと切羽詰って事務所に駆け込んだのでは
ありませんか？
依頼したことによって、督促の電話や自転車降りること、それによって精神的に
楽になったこと。いい事はきっとたくさんあったと思います。
高いか安いかはすべて終わったときにもう一度考えればいいことであって
今の精神状態を価格と相対させてみてください。いかがですか？

728 ：東京人２６歳：04/09/14 19:25:58

今日東京地裁で免責審問終わりました。
たった５秒で終了でした。
あとは１ヶ月待つだけ。

俺は、神田センターで依頼した弁護士が全て面談対応してくれました。
弁護士曰くそれが規則だそうです。
ちなみに即日受任でもありました。

これから破産する人質問あればどうぞ

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 22:12:04

明日神田の弁護士事務所に相談に行ってきます。

現在サラナシ・闇なしで業者・銀行より約３００万ぐらいの借金です。
手取りは月に２０万弱ですが、付き合ってる人より結婚を申し込まれ
(結婚自体は来年夏以降)また、親も癌で入院や来年定年、また嘘の
ようですが妹が交通事故で死に掛けたりした為、人生何が起こるかわ
からない･･･と言うのを間近で感じ弁護士に相談することを決心しました
正直動くのが遅かったような気もするけど、これからは生活改め
新しい人生の為やり直したい気持ちでいっぱいです。

ただ借金理由が、一人暮らしになった当初の手取りが１３万強だったので
生活費から始まり、借金をしてるうちに感覚が麻痺して「借金」ではなく
貯金感覚で使ってしまった浪費によるものなので、免責に通るか
ものすごく心配です。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 22:45:22

マルチかよ

731 ：東京人：04/09/14 23:40:56

>>729

弁に頼めば上手くストーリー作って
陳述書書いて、東京地方裁判所に
提出してくれるよ。
ちなみに弁を雇えば裁判官や書記官と
面談して話することはありません。

どうせなら弁に最初から家族のために
使いましたとだけ説明して後は心の中に
しまっておきな。

あとは分割払いさえしていれば、
３ヶ月で免責確定

732 ：漏れも東京：04/09/14 23:50:56

漏れも今日、７２８さんと同じで東京地裁で免責尋問終わりました。

５人ずつ名前を呼ばれて裁判官の前へ。
とりあえず、皿から異議申し立てが出てないことを言われて終わり。
住所等の変更がないかどうかは弁に確認してましたし。
確かに５秒で終わりかも。

漏れは、ここではあまり評判の良くないＨＲでした。
パラに当たりはずれはあるものの、書類さえきちんとそろえれば、
ほっといてもきちんとやってくれたので安心でした。

733 ：東京人：04/09/14 23:57:34

>>732

正確には午前１１時半ごろに異議申し立てが
一件出てざわついたけどな。
個人で金貸したやつらしい。

俺の雇った弁ちゃんが個人破産ではじめて見たと
ビクーリしてたよ。

HLってもしかして１人の弁護士で５人とか連れて
きていた人?

734 ：漏れも東京：04/09/15 00:05:03

>>733

漏れは、午後からの回だったので、午前中はよく知らないのですｽﾏｿ。
漏れの回の場合、１人の弁＆２人のパラリーガル＆１４人でずらずらと地裁へ行きました。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 01:22:06

>>>731 さん有難うございます

ここ１ヶ月ぐらいクレスレを読んだり、いろいろネットで調べて
大体の流れとかはわかってきたのですが、いざ行動に移す
時になって、少し不安でしたが頑張ってみようと思いました

あとは明日、神田でいい弁護士さんに当たることを祈るだけです

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 01:49:30

>>735

３０代くらいの弁が破産には一番向いてる
５０代は偉そうなのばっか

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 10:21:55

>>735

ビビる必要は０。弁と契約した時点であなたの
心は無事解放される。
クソサラ金(^^)/~~~

738 ：735：04/09/15 18:35:15

今日神田に行ってきました。

必要事項を記入して通された部屋の担当弁護士の名前が
ここで四谷(神田)を知る前に調べて迷っていた弁護士の方
で、面識は当然０なのに名前を知っていた分なんだか安心
してその場で依頼してきました。
(四谷のＨＬの近くにあるＩ○Ｊです）

神田からそのまま四谷の事務所に行き、簡単なヒヤリングと
契約書類に記入して契約完了したときには、まだ全てが
終わったわけではないけど物凄くほっとしました。

破産費用（破産・同時廃止)が２０万と謝礼２０万の合計４０万
を来月より分割で支払っていきます。
このまま何事もなければ今までの借金の額が一気に７分の１
位まで減るので迷ってないでもっと早くに手を打っておけばと
思いました。
もし迷ってる方が居たら、迷ってるよりも即行動に移したほうが
絶対金銭・精神的に楽になれますよ。

739 ：731：04/09/15 19:04:49

>>735

おつ。今日から借金とりは来ないよ。
多分来月に地方裁判所で同時破産になって
11月終わりに地裁で免責審問(5秒で終わり)
今年中に免責確定になるよ。
後は弁護士の命令に従って毎月分割を
怠らないように。

今日からゆっくり眠って、幸せになること
を考えて生きていってください。

740 ：735：04/09/15 20:23:24

>>７３６
>>７３７
>>７３９

ありがとう。
今閉店間際の値引きで半額になってた鮪の剥き身をどんぶりにして
一区切りのお祝いみたいな気持ちで食べてたら、涙が出てきた。
まだ本当にスタートなんだけど、心底ほっとした自分に改めて気がついた

これからは頑張ってやり直します

741 ：２９歳池袋住民：04/09/15 22:12:48

>>740

おつ。
漏れも四ツ谷センターで紹介された弁護士に委託して
先週東京地裁で免責審問終えました。
上に書いてあるようにまじで５秒で終わりますよ。

物凄い人が来ていて３０分以上待たされたので
弁ちゃんとサッカーの話とナベツネの悪口で、
隣にいた他の若い弁も巻き込んでベラベラ喋り
騒いでいました。

弁護士曰く明るく立ち直っていく債権者を
見ていくのは仕事のやりがいの一つだと
言っていました。

あとはお互いに助けてくれる弁護士裏切らないように
毎月３万なり４万なり払っていきましょう。

ちなみに今月申請した人はクリスマスには片付きますね。

742 ：浜っ子：04/09/16 12:06:05

今度自己破産をするにあたり横浜付近で弁護士を探しているのですが良いところはないでしょうか？
ググってみたもののどれが良いのか分からず悩んでいます。よろしくお願い致します。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:33:56

>>738
今までの借金が7分の1に減るということは、民事再生（小規模個人再生）ということかな？
自己破産ならば借金は０になるはずだから。
借金の使い道が、ほとんど遊興費だったと言う事かなぁ！それとも任意整理なのかなぁ？

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:48:40

>>738
あなた、その弁護士に騙されていない？
同時廃止と言う事は、少額管財でもないし、なのに借金が未だ7分の1も残るなんて訳分からない。

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 16:58:05

>>743-744
738が言ってるのは弁護士への支払のことじゃないかな？

746 ：738：04/09/16 18:51:51

紛らわしい言い方ですみません>>745さんがおっしゃるとおり
借金自体は自己破産で０円になりますが、弁護士さんへの
お支払い金が４０万あるので、実質７分の１程度になると
言うことです。

とにかく、これから昼の仕事に加えて足しにしようとはじめた
夜のバイトに行ってきます。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 19:35:24

東京弁護士会規定で着手２１万、報酬２１万ってところが多い

748 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 20:43:25

>735
がんがれ。
俺はHLで民再で今年から支払い始めている。
心に同じような傷を持ってしまったけど、
この痛みを忘れないようにがんばろうぜ。

おまいの再起を願ってモニタの向こうから発泡酒で乾杯。

750 ：749：04/09/16 21:01:44

本当は隠し財産があるからキャバクラ行ってるけどな

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 00:15:19

749です。
750の偽者うぜー
キャバなんて行かねーよ。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 00:35:41

ｷｬﾊﾞｸﾗってあのお金を捨てに行くお店ですか？

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 01:04:04

浜崎あゆみが前に働いていたところだよ。

754 ：749：04/09/17 15:41:54

隠し財産くらい誰でもあんだろ?
ちとビビタ

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 20:16:57

まあ、家にある財産なんて、自己申告だからねえ。
正直、隠されると全くのお手上げ。

でもね、破産の少額管財だと、変なものが発掘されるんよ。
転送された郵送物で「ん？」というものが送られてきたり。。。

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 02:53:39

神田に３回通ったけどハズレ多いのはなんで？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 11:21:13

四ツ谷いけよ

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 15:25:43

749です。
>754
なりすましｳｻﾞｲ。
目障りだ。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 18:11:22

>>735
今度I○Jに日曜相談に行こうと思います。
ところで、弁護士費用以外に謝礼があるんですか？
メールで質問しても費用の事しか言ってないので、
他に謝礼があるとは・・・

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 19:11:53

>>759
通常は、
相談料＋着手金＋成功報酬＋諸経費（切手代や申立てに必要な実費）
相談料は30分5000円が相場。
初回費用は相談料だけでＯＫのところが多いけど、I○Jはどうか知らん。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 21:12:11

>>758

自作自演おつ。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 01:01:52

>761
ちげーよ。
氏ね

763 ：735：04/09/20 18:08:46

>>759へ

自分は神田に行ったら担当がＩ○Ｊにあたったので
相談料は神田の５２５０円で、その他は１０社以下の
自己破産＋同時廃止が２０万、謝礼が２０万でした
支払いは無理しない範囲で分割をしてくれるし、
事務員さんも丁寧で安心して話できたので
個人的にいい弁護士に当たったと思ってます

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 18:36:41

粘着キャバクラ君痛すぎ

765 ：弁ちゃん：04/09/20 20:29:16

どうもリアル弁ちゃんです。
よく借り手の責任を言うアホな高利貸しがいますが、
弁護士から言わせてもらうと、利息をとっている以上
【貸す方に全て責任がある】というのが我々弁護士会の
統一の意見です。
もちろん個人間の利息がつかない借金は返さなくては
だめですけどね。

高利貸しの諸君、文句があるなら司法試験合格でも
できたら話を聞いてあげます。
正直、破産しますって通知した瞬間の絶句が一番快感ですわ。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 05:20:39

>>765
頭悪すぎ。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 05:22:22

>>766

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 21:31:04

明日、四谷に行きます。今日電話して予約がとれました。
こんなすぐ予約がとれるなんて思っていませんでした。
最近は比較的ヒマだと言ってました。四谷に行って相談
したことのある方、アドバイスや情報など知っている方
教えて下さい。お願いします。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:00:06

>>768
予約したとき債務一覧を持ってくるよう言われたと思うけど、
向こうで所定の用紙に記入し直すからメモ書きで大丈夫。
３０分しかないから要点は整理しておいた方がいいよ。

俺は２月に四谷へ行ったけど、午前中に電話したらその日の午後２時に予約がとれた。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:17:59

>>768へ

自分は先日四谷ではなく神田に行きましたが、相談担当の弁護士さんと
そのまま契約することになり相談後直で事務所に行きました
そのときに、四谷でも言われてると思う債務一覧をそのまま使用しました

ただ･･･無くしてしまった物とかはネットで明細を落としてプリントしたもの
や最近の請求書（残額等が書いてある）を持っていったらそれでもＯＫって
言われたので、もって行くと良いかも
あとは、即日契約の場合後日でもＯＫだけど印鑑や必要身分証が必要
なのでそういったものを用意していくといいよ

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:21:49

>>769
ありがとうございます。その後どうでしたか？弁護士さんは
何人かいらっしゃると思いますがどんな感じなのか不安です。
以前新宿に相談へ行ったのですが、弁護士の方の冷たい対応に
ショックでした。あの時相談が上手くいっていればと思うと・・・
良い方に話を聞いてもらいたいです。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:22:50

>>770さんもありがとう

773 ：769：04/09/22 00:07:14

>>771
担当の弁は四谷では冷たいとも言える態度だった。
でも委任してみたら親身になってくれるし、
最初から最後まで弁が対応してくれて安心して任せられたよ。

弁にしてみれば当番で仕方なくやってるってのが本音だろうから
ああいう相談センターで機嫌がいい弁はいないと思うよ。
一日やってると疲れるだろうし。
委任してからも冷たい態度をとる弁もいるだろうけど。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 00:31:00

>>773
ありがとうございます。あなたのように安心して任せられる
弁護士に出会えたらと思います。少し怖いけど明日は頑張って
行って来ようと思います。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 08:41:08

初めて会う人、特に借金王達には
最初は警戒してくるさそりゃ。
実際、多重には精神異常キチガイ多いもん。

普通の人とわかれば、弁も普通に
接してくれるよ。
弁も人間だからな。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 10:40:28

３０分しかないわけだから弁護士も事務的にはなるでしょう。
意味のない説教とかする弁もいたな（無料相談に多い）
有料相談のよい点は基本的には弁護士なりの判断に基づいてちゃんと結論を出してくれるところ。
俺の場合無料相談４回行ったけどたった一回の有料相談には及ばなかったな。
とにかく困ってるならあれこれ悩まずさっさと有料相談池。。

５２５０円なんておまえらがジャブジャブ毎月払ってる返済に比べたら屁みたいなもんだべ？

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 20:02:10

>>776
ジャブジャブ払ってるからこそ、5250円がきつい。
何たって、給料－返済＝0円だからなぁ。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 22:14:27

報告です。
今日、四谷に行ってきました。以前に新宿で嫌な思いをしたので
待ってる間もドキドキでした。名前を呼ばれ部屋へ入ると女性の
弁護士さんでとても親身になって話を聞いてもらえました。
ホッとした安心感と優しい対応に思わず泣いてしまいました。
この弁護士さんにお願いすることになり、事務所に伺う予定です。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 22:28:40

任意整理で相談言ったんですがまかせてくれたら自己破産させるぞと脅してでも安く持ってたる
と言われました
かかる費用も総額15万以内で済むと言われたけど
調子良すぎてまかせていいか不安です

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 23:22:06

>>779
携帯から？分かりにくい文章だな。

任意整理で相談行ったたんですが「まかせてくれたら『自己破産させるぞ』と脅してでも安く持っていったる」
と言われました

781 ：弁の事務員：04/09/22 23:39:04

四ツ谷神田は４５歳以上に説教かます
昭和の時代の弁護士がいるから注意。
四ツ谷に着いたら事務員に若手か女性でと
頼んでみな。
そこそこ融通利かせてくれるときもあるよ。

うちの事務所も３０代前半の女性弁護士いるよ。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 23:41:32

>>778
おつ。
当たりだったみたいでよかったね。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 23:49:45

司法書士なんかに頼むんじゃなかった。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 00:20:40

こっちも金払って相談してるんだからちゃんとやってほしいよな。
四谷だとアンケートあるだろ？変な弁護士だったら受付に言ったほうがいいよマジで。
即刻手術が必要な患者が運ばれてきたら普通の医者なら適切な処置を施そうとするだろう？
「お前の生活態度が悪いからこうなった！」とか苦しんでウンウン言ってる相手に説教するような医者はいないだろう？

専門職なんだからちゃんと対応してねｗ

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 00:27:18

>>782さん
ありがとうございます。

786 ：弁の事務員：04/09/23 10:03:27

司法書士に頼むくらいなら自己申請をお薦めします。
中途ハンパなだけで何の役にも立ちません。
所詮は代書屋、弁のバッジには勝てません。
サラ金もなめてかかってくるしね。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:20:06

>>786
確かに、、、弁護士バッチは伊達じゃない。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:37:41

>>786
事務員バッジはカッコイイですか？

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:59:04

司法書士に頼んだからってこともないんでしょうが
債権者8のうち5から訴訟おこされました。
「書類はこちらで間違いなく、やりります！がんばってください！」
こんなのに36ﾏｿ払ってます

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 20:04:16

36万だったら弁に頼めるじゃん

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 20:26:55

四谷は当たり外れあるけど俺は当たりだったと思う。
俺は言い方はちょっとキツイけど「まかせておきなさい」って感じの弁さんでした。
練習の積み立ても事情を話したら３ヶ月猶予をくれた。本当にたすかった。
これから数十回の支払いが待ってるわけだけど、気持ちがとても楽です。

訴訟起こされるかどうかまだわかんないけどね・・・

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 21:25:32

>>788
弁の威光を借りて仕事しているので、電話では最強

>>789
マヌケすぎ。東京の弁は通常着手２１万、成功報酬２１万
債務整理で食ってるようなところなら、全部で２８万で
済む弁護士事務所もあるよ。
今から乗り換えたら?

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 00:58:15

錦糸町センターって評判どうなの？

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 22:55:13

>>789
その訴訟を起こした五社とは取引が短くて、あなたはほとんど返していないんじゃない？
そうだとしたら、誰だって頭にきて提訴したくなるよ！
あなた、どういう手続きを司法書士に頼んでいるの？

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:37:31

四谷で引き受けて頂くことになった弁護士さんは
着手金を分割で報酬金はいらないと言われ、驚いて
言葉も出なかった。それを聞いたのは事務所へ行ってから。
「はじめから貰う気はなかったので」ということ。
手続きも素早く取り掛かってくれて言葉にならないくらい
感謝しています。この恩を忘れずに頑張って生きていこうと
本気で思いました。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 01:54:10

良い先生に出会えてよかったね。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 20:22:19

>>796さん　ありがとうございます。
頑張ります。

798 ：某事務所員：04/09/26 21:14:45

正直、書士なんてのは司法試験から逃げた奴等

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 21:36:27

盛岡法律事務所

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 23:18:18

>>798
あなたも頑張ってね

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:02:05

地方在住で任意整理を考えてます。地元の弁護士わからないので、ネットで調べてたら『東京の方でメールのやりとりでかまわない』というのがあったんですがどうなんでしょう？教えて下さい

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:03:29

間違えてました『地方在住でメールのやりとりでかまわなあ』でした。東京の弁護士です

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:59:35

>>801
出張旅費とか日当でふんだくられるぞ。
面倒がらずに地元の弁護士探したほうがいい。
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/houritsusoudan.html

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 13:46:04

任意整理は破産と違って裁判所へは行かないから、出張はしないんじゃない？

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 14:48:23

私は東北在住ですが、東京の事務所に整理お願いしました。
こちらに来る必要は何もないので、地方からでもOKですよ。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 00:29:19

ありがとうごさいます。悩んだ末地元のクレサラ相談に行って弁護士紹介してもらいました。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 01:34:10

まあ、任意整理は弁と債権者で電話とファックスのやり取りで終わるからね。弁としても楽だわな。
金がかかるのは、破産と民事再生。審問で「続行」なんてなったときは、そりゃ、悲劇だ。
交通費だけでも数万取られるからね。新幹線代（グリーン車）か飛行機代（スーパーシート代）。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 15:24:48

以前ここにカキコさせていただきました。弁護士事務所に御願いして任意整理し、
昨日終了の電話を頂きました。
事務所はHLです。私にとって大変相性の良い事務所だったと思います。
すべて終了してから評価をします・・・とカキコしましたのでご連絡まで。
任意整理は５社で借金総額280万円。
終了まで４ヶ月。
5社中2社過払いあり。（過払い総額89.4万円）
5社中2社ゼロ和解。残り1社負債-11万。
電話で対応してくださった女性の方が大変親切にしてくださり感謝しています。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 16:37:33

>>808

おめ&おつ。で、いくら借金残りました?

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 17:04:33

>>809
よく読め

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 19:55:24

教えて下さい。債務整理で弁護士と契約してから第一回目の借金返済までは何ヶ月かかりますか？

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 20:12:10

>>808
おめ！よかったデスネ♪

私はあさって弁護士に相談に行きます。

早く解決してなんとか生活を立て直したいです。

がんばるぞー

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 21:22:30

すごいですね
そんなに減るんですね、驚きました
私のは、どのくらい減ると思いますか？
５社３７０万円あります。期間は５年ぐらい。利率は２７～２９ぐらいです

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 21:25:49

未成年が弁護士に相談する時って、
親の承諾とかいるんですか？(>_<;)

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 21:26:54

未成年が弁護士に相談する時に、
親の承諾とかいるんですか？(>_<;)

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 21:28:40

>802
それ、弁護士なりきり詐欺じゃないの？
お金だけ取っていくとか
まあ信じるのは本人の勝手だろうけど、顔もわからない相手に頼むなんて、私には信じられないなあ

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 21:28:48

>>814
相談だけなら不要。
委任する際には法定代理人の同意が必要。
未成年でも結婚してれば成年擬制があるから不要。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 22:02:44

どういう時に訴訟を起こされるんでしょうか？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 22:24:02

>>813
全ての業者が28%くらいあるのなら、4割以上は減るんじゃないかな。
少なくとも200～220くらいにはなるような気がする。あくまでも推測だけど。

債権者別に、初回借入日、初回借入額、借入期間、現在の残高、毎月の返済額、増額の時期をエクセルでまとめ、
ついでに現在の家計簿も作って（家計で黒字の範囲内でしか返せないからね）弁に相談行くべし。
古い契約書とか領収書があるともっと（・∀・）ｲｲ!!でつ。

>>818
代表的なのは、「滞納を続けている」ときでしょうね。
ちなみに、オリ・モビは100万以上あると自動的に訴訟なのでご注意を。

820 ：８１３：04/10/05 22:42:39

８１９さん、ありがとうございます
また質問です
任意整理したお金は、どこに払うんですか？
それぞれのサラに払うんですか？

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 23:22:14

>>820

通常は債務者が債権者に直接振り込みます。
弁護士事務所にまとめて払って（一ヶ月分等）弁護士から
各債権者に振り込む場合もあります。
この場合だと一件あたり1000円相当の手数料を取られるのが
相場です。

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 23:33:46

弁護士さん、あるいは司法書士さんに、いろんな書類を渡してから、数ヶ月で全てが終わるようですが、その間、何かすることってありますか？
それからその間は借金返さなくてもいいんですよね？

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 00:16:08

>>822
受任してもらったら支払いは止まる。
というか、勝手に支払ってはいけない。

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 00:46:58

無断で保険証を使われてサラから金を借りられてました。店は借りた人間が名乗り出ているのに名義変更しないと言い張ります。弁に依頼するしかないかな…

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 01:05:11

>>824
それって犯罪なんじゃないの？

ってちょっと探して見たら、こんなのがあった。
ttp://www.nihonbungeisha.co.jp/minami/m-honb17.html

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 01:23:09

借りた奴が自己破産の手続きをしていて奴の弁護士が店に分割で支払うと連絡したせいで名義変更したら回収できなくなるからしないみたいです。ウツだ…

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 01:41:36

その弁護士って怪しくないか？
借りたヤツがあなたに成りすまし弁護士に頼んだわけでしょ？
それ自体で詐欺罪とかにならないのかな。
保険証も盗まれちゃったとかだと、益々おかしい。

素人考えなんでなんとも言えないけど、無料で相談出来る弁護士事務所も
あるから、そいうったとこで相談するといいかも。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 10:46:04

弁事務所に取られる振り込み手数料。

おいら６件だから、(1050×6)×36=226800
226,800!?
ん!?振込み手数料だけで一件終われるよ、おい。

アコマスカードを整理された方いますか？
おいらが行った事務所は２社扱いにされてしまったorz

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 15:14:56

今回、任意整理をしようと思うのですが、静岡で親切な弁護士を知ってる方いませんか？借金生活に終止符をうち未来に向かって頑張りたいと思います。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 15:26:04

５社ほど遅れてしまってるのですが、この状態でも任意整理できるのでしょうか？やはり入金してからでないと難しいですか？

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 15:27:19

できる

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 18:50:46

>>827相手の弁護士は自己破産の手続きの依頼をしている弁護士らしく、実は他人名義の借金が…と話したらしくこっちには連絡無しでにサラにだけ連絡したみたいです

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 18:52:47

あと、この場合、店側が相手を詐欺で告訴しない限り刑事事件にはならないし、ムカつくけど私は被害者でも何でもないそうです。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 18:58:39

>>833
情報センター行って相談して来い。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 01:36:10

うちの事務所は、アコムマスターは1社扱いだよ。>>828

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 02:07:59

>>828
プロミスJCB、2社扱いだった。

837 ：828：04/10/07 10:19:30

>830 出来るよ。おいらも5社遅れていたから。入金は弁事務所にしましょう。　
>835 良心的。いいとこ見つけましたね。いわゆる行列の出来る事務所ですか？
>836 了解です。おいらの場合、黄色い看板はPALカードの時代からなんで弁の腕を期待してますよ。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 12:32:32

情報センター？田舎住まいで弁も片手で数えるほどしかいないトコに住んでるのです。消費者センターとは違いますよね？くだらん質問スマソ

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 18:57:35

CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part13
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096207234/l50

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/17 02:22:51

>>838
携帯で書きこみしてる暇あるなら市役所でも行って相談しろ

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 09:19:20

悪徳弁護士に騙された予感。
ちょっと様子見して悪徳と判断した場合
弁護士名、事務所住所、電番を晒します。
で、その悪徳弁護士を査￥外資升

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 11:41:04

大阪の弁に10件600万くらいの案件を30ﾏｿの半年分割払いで受任してもらった。
結果大して減らなかったがこの半年猶予があったのと将来利息がつかないのが嬉しいね。
来月からマターリと6年がかりで支払っていきまつでつ。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 14:14:23

司法書士を先生と呼んだ方がいいのでしょうか？

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 14:17:03

広告出てますが

みつばは止めておきましょう
整理よりﾊｻｰﾝを勧めます。しかも料金32ﾏｿ

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 14:00:44

いちごはどうよ

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 14:00:52

埼玉の弁護士会に今日逝ってきた。
自己破産薦められて帰ってきました。
弁護費用５ﾏｿ＋45ﾏｿかかると言われた。高いかな？

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 16:04:53

HLよりは高いな。HLは31.5ﾏｿ分割可

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 21:12:27

>>846
少額管財なら安いが、同時廃止の自己破産としては高い。5万＋45万の意味は何？
あなたが東京以外に在住なら、司法書士に頼めば、せいぜい20万位でやってくれると思う。

>>843
あなたの好きなように呼んだら良いと思う。
その司法書士が先生の名に値すると思えたら、途中で先生と呼んだら良いと思う。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 22:19:42

>>848
多分、着手金（もしくは事務手数料+申立実費）+弁護費用と思われ。

>>843
参考までに。うちの事務所には弁と司法書士の両方がいるけど、
事務員側からは、両方先生って呼んでいるよ。
自分の好きにすればいいんじゃないの？

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/21 18:38:35

中央区新川のM弁護士はどうでしょうか？かなりメジャーですが

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 20:13:17

ちょっと質問なんだけど、ここでよく見かける『四谷』って
いしかわじゅんが着手金200ﾏﾝぼられたあげく
いつのまにか担当弁護士が変わってたっていうとこですか？

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 20:48:08

>>851

ttp://www.bengoshisoudan.com/conference/center01.html

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/23 23:43:19

？

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 22:36:07

土曜日に錦糸町へ行こうと思うんだが
四谷・神田と同じだよね？

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 22:56:39

よく四谷を目にしますが、麹町にある所ですか？

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 22:57:41

四谷相談センターは四ッ谷駅のほぼまん前

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:00:55

東京弁護士会直属のの四ツ谷相談センターと
四谷法律事務所を一緒にすんな。

さすがに失礼だぞ

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:10:32

どうやれば、ここにでてくる四谷を探しだせますか？教えてください(>_<)

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:12:19

>>858
どうぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9B%9B%E8%B0%B7%E6%B3%95%E5%BE%8B%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/26 23:18:23

859さんありがとうございます！！
でも携帯からなので見ることができません(>_<)何て検索すれば出てきますか？教えてください！！

861 ：854：04/10/27 00:10:11

錦糸町予約取れたんで金曜日に行って来る
任意整理希望だが自己破産しろと言われそうな気がする

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 23:50:29

ｸﾚｶ4社、皿3社あります。
支払いが追いつかなくなりｸﾚｶ1社だけ3か月払ってません。
（他の所は毎回払っている）
今月に入って
○日までに3か月分払わなければ全額払ってもらう　という通知がきました。
今月末～来月始めに全額請求の通知が来てしまうと思うのですが、もちろん支払う能力がありません。

弁護士さんに相談したいのですが各県の弁護士協会みたいな所に問い合わせればいいのでしょうか？

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 00:19:23

>>862
各都道府県に弁護士会というのがあるから調べれ。

つーか、寝たなのか？

864 ：862：04/10/28 00:29:42

363さんありがとうございます。
ぐぐってみますね！
ちなみにネタじゃなくて事実です。

865 ：862：04/10/28 00:31:40

間違えました！
863さんでした！！

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 01:43:00

自分は四ッ谷のチェリーで任意整理中です。一件×４万なんで、高いなぁと思ったけど、過払い発生した場合以外は一切他に費用ないんで、他と変わらないかな、と。対応もよかったです。あと、和解後は、自分でサラに支払いするらしいです。これはどうなんでしょう？

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 03:27:08

都内で土日もやってる弁護士さんでいいとこないでしょうか？？

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 07:23:16

>867　　　　　　　　HLは、土日もやってなかったけ？

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 10:33:50

>>867
いちごもやってる
土日だと相談料先払ｲ

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 11:51:49

錦糸町行ってきました、良さそうな弁護士さんにあたったのでそのばで依頼してきました。
受任通知も出してくれるみたい
自己破産・個人再生・任意整理かは次回相談しましょうということで

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 07:36:36

受任から半年。
進捗を聞いても、
公開請求中の返事だけ
３ヶ月位で和解終わるって言われたけど
みんなこんなもんなの？

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 13:41:15

ＨＬで民事再生法をお願いした場合、弁護士費用の分割って
月々いくらぐらいなんですか？

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 23:46:25

>>871
開示してこないところは、半年くらい粘るかもね。
通常は3ヶ月程度で終わるけど。
正直、アコムとかはウザイ。

そろそろ、弁も訴訟考えているんじゃないの？

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 05:18:52

訴訟っすか？
私も裁判出なきゃならんのかな？

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 08:43:30

月曜日発行のフロムエーかアンに新規開業した馬鹿弁護士がいたから
よかったら見てみてください。正社員もアルバイトも両方募集していた
みたい。ただ始めは書類選考からだけども

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 22:55:28

さく○中央はどうよ？
弁が一人しかいない割りには派手に宣伝してるようだが

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 02:27:54

>>874
いや、全て弁護士が代理人を勤めるから、出る必要はないよ。
依頼者は委任状を書くだけ。

878 ：山本：04/11/07 09:03:02

10日、ＨＬ行ってきます
8社で160万なのですが月の収入が9万くらいなので
任意できるのかが心配です。
このスレ見つけて決断しました。
これから頑張っっていければと思ってます。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:17:34

玉＝に整理やと組んでるとこがあるみたい。
数年前に●売新聞でも弁護士会からサヨナラされて手配された人もいたなぁ。

といいつつ個人的には司法書士の方がよいのではと思う。
弁護士高い門。司法書誌割安

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 07:06:25

板違いだろうが、クレサラ会の弁護士って使えるのか？

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 11:37:49

質問ですが、京都でサラ金関係に強い事務所を教えて欲しいのですが。よろしくお願いします。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 16:24:16

今まで話が出ていないのが不思議だけど、債務整理を考えている香具師は（社）日本クレジットカウンセリング協会に問い合わせてみろ。
http://www.jcca-f.or.jp/
任意整理可能なら、無料で弁護士付けてくれる。消費生活アドバイザーのカウンセリングも受けられる。
相談だけなら無料だし、任意整理不可だと判断されると弁護士を紹介してもらえる。
ここは怪しげな団体じゃないから安心できるよ。
ただ、過払請求まではしてくれないかもね。漏れも任意整理お願いしてゼロ和解５社、債務１００→３５が１社になった。

ちなみにここの運営費は賛助会員が出しているんだけど、賛助会員には全国貸金業協会連合会やら全銀協とかＪＣＩＡも入ってます。
つまり債権者のお金で債務者が再建させてもらえるって事。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 16:48:45

880でつ　882感謝。その協会は実は予約を入れたがキャンセルしてしまつた。予約後、新たに枠内で借り入れるなと警告されてたが、生活苦に負けて借りてしまつた。もう１回予約しなすべきか？否か？携帯からなので読みづらくてスマソ。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 17:02:43

サラ金に強い弁とそうでない弁がいる事もまた事実なのだ

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 18:59:51

弁護士会の有料相談に行く時、予約時に債務整理希望であることを伝えれば、当日は強い弁護士が話を聞いてくれるのだろうかっ？誰か教えていただきたい！

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 20:54:38

それはない。順番だよ。当番で何人か来てるだけだから。指名とか出来ないしね。当たり外れ結構あるみたい。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 08:57:12

>>883
今からでもお願いした方がいい。
消費生活アドバイザーと弁護士の二人にたっぷりとお灸を据えられるが、その位のほうがいいよ。
費用が無料だからといって、いいかげんな仕事をするわけではない。
漏れの時もすごく親身になってくれて、色々やってくれた。
正直言って、民事再生でお世話になったＨＬよりもテキパキしていた。
まあ、抱えている案件の数も違うだろうから一概に比較はできないけどね。

ただ過払いがあるようなケースでもゼロ和解が基本。
過払いがあまりにも多くて、成功報酬払ってでも弁護士に頼んだ方が良いケース以外は良いと思う。

まあ、その辺は賛助会員の意向もあるだろうから…。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 10:14:32

漏れ扶助の無料相談２回受けたけど、どーしよーもねー弁しか出てこなかった。
普通に弁に依頼するのと扶助の弁にすがる事の違いって相談料だけだよね。
なら初回相談料を取られても、債務整理の数こなしてそうな弁に頼んだ方が無難だと思う。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 11:32:32

クレサラ協会、予約イパーイだったから地元のクレサラ会に今からイキまつ。タプーリ怒られると思われ…　それでも債務整理に強い弁や司に会える可能性は高いわけで…。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:48:47

扶助協会に行ってみては？私は、そこでやって貰いました。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 16:13:49

　俺はこの間四谷に行って、面談した弁に「扶助協会ってところが
あるからそこへ池」と言われ10分もせずに終了。もちろん5250円は払った。
翌日扶助協会へ相談へ行ったらそこでも？弁に受任してもらえず。
いろいろ紆余曲折あってその弁にも依頼せず、最終的には知人に
紹介してもらった弁がたまたま扶助協会の相談担当弁もしていて、
扶助協会の援助がスムーズに決定したんだけど、四谷にしても
扶助協会にしても良い弁に当たるかがもの凄く重要。
散々言われていることを身をもって知ったよ。弁の費用などで
悩んでいるのであればまずは扶助協会へ行くことを俺は勧める。

長文ｽﾏｿ。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:49:09

>>876
ここの件はいつもレスないね・・・何かあるの？

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 02:06:02

882は俺も書きこもうと思ってただが俺は協会に予約したがキャンセルした親は一部上場オンラインでわかる所に勤めてるので後二年定年で終わるまでは親に任意整理するなと言われたので、それまでは我慢して払おうと思ってる。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 02:08:28

ただ俺が行こうとした協会は書類は手書きだけだそうだからわかることは無いと言ってくれたけど。記録として残したくないと。。。書類は家族構成債務状況収入支出借り入れ利用残高等書くけれども一つ一つ記入していけば決して面倒くさい事は無いと思います

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 12:35:55

>>888
扶助協会は、収入制限が厳しいから使える香具師は少ないと思う…。

つーか、そもそも扶助協会は債務整理が得意な弁護士を揃えているわけじゃないからな。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 09:22:51

先日ＨＬ行ってきました
7社200ﾏｿ　月収11ﾏｿ
終わるまで4時間かかり疲れましたが仲間ｲﾊﾟｰｲいて安心ｗ
パラも弁も事務的だったし流れ作業のように淡々と・・・
その日必要書類特別な必要書類などなのもなかったけど
受任してくれて、2，3ヶ月位にどういう方向に行くかまた話しましょうと
言うことで、とりあえず調査費14ﾏｿを月2ﾏｿずつの分割で払っていくこととなりますた。
督促も来なくなったし、2，3ヶ月で少しだけでもお金ためられるし、
何より精神的に楽になりますた。この先どうなるかわからないけど月に
6万くらい払って大して元金減らずに毎月資金ぐりしてたあほらしい日々とおさらばできるだけでも
だいぶ良かったと・・・皆さんよく言ってらっしゃいますが、ほんとにほんと
悩んでる方！思い立ったが吉日！根性も勇気も要りません、今すぐ動きましょう！
世界が変わります！
その後のことはまた報告させていただきます。

897 ：896：04/11/12 18:38:56

興奮してて何言ってるか自分でもｗｗｗ
改行もめちゃめちゃ！
連ｽﾏｿ。。。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:59:42

スミマセン。教えてください

仙台で破産or自己再生を分割支払いで引き受けてくれる弁教えてください。
扶助は方向性でないから（申し込みの時に決まってないとだめらしい）
一ヶ月後もう一度審査となりました。

一ヶ月皿の攻撃をかわして来ましたが、もう限界・・・

899 ：898：04/11/12 21:10:43

>>870　うらやましいでつ。
もう何ヶ月も前から5250円払ったり、法律相談所行ったりしてるのに・・・
２ちゃんでも情報集めてるのにー

だれか助けてー

900 ：898：04/11/12 21:23:21

>>896 みんなうらやますぃ

受任してから方向性きめる？
いいなあ・・・・・
どういう方向で行くかまとまらないから受任できませーんって・・・
この差は何？？？？？？？？

すごくパニックになってしまってます。
連続カキコゴメソ

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:34:32

>896
がんがれよ。
何かとここじゃ叩かれるHLだが、俺はたしかにHLに救われた。
民再であと2年ちょっと月3万払うが、今ではかなり楽な生活してるよ。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 22:46:55

先日四谷で相談した先生に受任してもらいましたが、全業者に開示してもらってから整理か破産か決めましょうと言われました。
いい先生に当ったのかな？

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 23:13:33

>>902
消費者金融の場合、つきあいが長ければ法定利息を超えて支払った分について計算して
過払い分の返還請求ができる（任意整理）

腕の程はわからないが、良心的な判断だと思う。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 23:47:14

>>898
HLに相談してみては？

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 10:12:17

会社勤めしているんなら、労働組合の顧問弁護士経由で頼んでみるのも一つの方法。
共産色が強かったら費用も安いよ。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 19:02:19

来週四谷行く予定なんだが、良い先生に当たるかどうか不安…

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 19:36:10

ＨＬに再生の相談をした。鹿児島からなんだが、総額いくらに
なるのか不安で・・・。最低でも２回鹿児島に来てもらわないと
いけないんだけど。
交通費とかの諸経費も分割に含められるとは言ってたけど、
あまり高額になると分割でも１２回はキツイだろうしな。。。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 19:46:59

弁に受任と契約する予定だが、それまで返済日が来てしまう。このような場合、督促電話がきたら「整理予定だ」と言ってよいのだろうか？

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 22:05:58

>>908
「この度、債務整理をすることにしましたので弁護士の先生の方に・・・」
と言えば大丈夫ですよ。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 22:48:18

書士には頼むなよ、普通に取り立て電話くるから

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 00:37:10

司法書士はどう？認定司法書士なら弁と同じく代理権があるから、督促を止められるが、認定でない場合は？

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 00:58:43

>907　　　　　　　　なぜに鹿児島からHLに？地元で探した方がよろしくなくて。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 01:07:46

>>907
俺の姉ちゃんは、鹿児島弁護士会に相談して任意整理したぞぉ
ちなみに弟の俺は、東京で任意生理中。
俺の任意整理の事は　親は知っているが
さすがに姉ちゃんの整理の事を　親は知らない…。。

914 ：898：04/11/16 09:33:18

知り合いの認定司法書士になるかも？

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 11:06:09

>>913
問題は弁護士費用なんです。
いくらぐらいかかるのか・・・料金が明確だったのはＨＬのＨＰだけ
だったんで。
お姉さんはどれくらいでできたんですかね？いい弁護士さんがいたら
紹介して欲しいぐらいです

916 ：898：04/11/16 11:07:29

だめだあ！
相当難しいケースらしい

誰か引き受けてくださいー

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 11:42:56

>>916(=898)
そんなに難しいケースがあるのか？それとも闇金がらみか？
当然ここには相談したんだよね？
仙台弁護士会
http://www.senben.org/

918 ：898：04/11/16 12:44:21

>>917難しくないですよー　全然。

相談すると　自己再生　が適切といいますが、借金を作らないためにした転職がネックらしいです。
新入社員だから、返済が？だからねえ・・・　とのことですー。
ただそれだけです。
だから、後から話し合いで方向性決めてくれる形で問題ない筈ですが　ＯＴＬ

919 ：898：04/11/16 15:03:57

朝から司法書士や弁に電話するも全滅・・・・・・

ＨＬに電話したらあっさりと・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この違いは？？？？

920 ：898：04/11/16 15:12:14

>>904有難うございました

仙台の弁は何故？？？？？？
やってくれないの？？？？？ orz

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 15:15:42

「一見さんお断り」なんじゃないの？

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 17:17:09

>>921
祇園のお茶屋かよｗ

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 18:42:44

今日、弁護士のところに１０万円もって債務整理の依頼に行った弁護士会の紹介）
でも結局断られて態度も冷たかった。
来週の水曜日仕事が決まる可能性がある。決まったら民事再生、ダメな場合
自己破産と言うことで受任通知出して欲しいと行ったんだけど色々嫌み言われて
最後は拒否(;´_`;)

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 19:17:51

>>923
余程厄介な案件なんじゃないの？
免責が下りそうにないとか、再生計画が認可されそうにないとか…

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 19:54:32

免責は降りなくてイイと言ったんだ。破産宣告で任意整理が有利になるから。
ところでイチゴ法律相談所、とかはここで評判良いんですか？
ネットで宣伝している所は悪い所が多いとい噂ですけど？

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 23:58:41

>>907 >>915
姉は、１０社でｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｷｬｯｼﾝｸﾞ合せて　約３００万の債務。
弁護士の料金は、詳しく聞いていないが…。取敢えず相談したが良いのでは？

鹿児島弁護士会
鹿児島市山下町13-47
099-*26-3765

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 00:01:34

>>926
ありがとうございます。
ネックは弁護士費用だけなんですよね。
色々事情があって出来た借金で決してギャンブルとか買い物で
浪費したわけじゃないんですが、自転車漕ぎに疲れました。
毎日返済日だけを心配しながらする生活・・・もうダメ。
弁護士費用が分割でできたら、今度こそどんなことしてでも
支払っていくんですけど。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 01:05:57

大阪で二つの弁護士事務所に相談いったんやけどどこも不親切な対応でした。誰か大阪で債務整理に強い弁しりませんか？あと共産等系の弁は費用安いんですか？誰か教えてください

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 02:48:46

>>928
大阪のことは知らんけど、知人が札幌の弁護士会の相談で
ぜんぜんダメだったから、共産党系の相談会行ったんだけど、
当たりだったよ。
費用はわからん。
共産党の相談会があったら、一度行ってみたら？

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 11:09:30

↑そんなこと無いだろうけど誰でも利用できる訳じゃないし、扶助協会を
通すとじかんがかかるそうだ。利用できるか？という相談だけなら無料だと
思うからそうだんしてみたら？
ところでここで評判の良いHLの正式名称はなんていうんですか？
俺も弁護士事務所探してるんでまずいんです。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 17:14:26

>>930
ttp://www.homelawyers.info/

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 18:16:04

サンキュウ！

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 19:11:56

>>929 漏れも共○党に相談に逝って弁護士に任意整理してもらったよ。

別に赤旗新聞を取れとか、共産党員になれとか言われないから安心汁。
そもそも漏れは選挙では自民党に入れているし（ｗ

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 19:36:45

アコム、プロミスも和解できたのにワイドだけは和解に応じず
今までいっぱい利息払ったんだ～タチ悪いっすねココ

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 22:39:18

>>934
　あ～そこすげー悪いわ。「他で借り入れて返済しろ」みたいなニュアンスで返済迫ってきたし。
　もっとも弁護士に受任してもらったらすぐ止まったけど。
　今は再生計画に沿って弁護士へ支払いを継続しているが。（今年７月に認可）
　とにかくワイドはひどかった。「他で借り入れてでも」なんて言い方されたから財務局にチクってやろうかとさえ思ったし。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 22:57:38

マジレスで共産党系お勧め。
値段安いし業界でも有名らしくて
名刺みせただけですぐに諦めてくれる
弁護士と出会えたよ。
終わった後は、年賀状とか事務所のおたよりみたいなのが
半年に一度届くだけでしつこい勧誘とか全くありません。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:42:51

この間弁護士の所で個人民事再生可能だが弁護士費用の分割はフリーターは信用
出来ないと断られた。今日最後の賭で弁護士会の紹介でI弁護士の所行ったら
就職予定でも現在無職なら自己破産、費用は扶助協会から出る（浪費なのに）
でも成功したら５万円を弁護士に出すという条件で契約してきた。
とにかく費用は扶助協会が出すからと言われ契約書にハンコおしてきた。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:53:51

四ツ谷か神田通せば普通にフリーターでも分割できる規定だけどね

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 18:04:54

分割してもらったら、きちんと払え。いいかげんな奴多すぎ。受けてくれる人居なくなるぞ。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 18:08:02

東京では四ツ谷ていうのは扶助協会のこと？

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 18:30:35

福岡の久留米で分割に応じてくれて、お勧めの弁護士事務所ありませんか？

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 18:39:49

弁護士事務所に℡で聞いて探すしかない。金で失敗した多重債務者は
きらわえる。
弁護士費用踏み倒す奴いるから。

943 ：名無しさん：04/11/18 19:06:32

弁護士会の相談コーナーは全く役にたたんね！
新人か仕事の来ない腕の悪い弁護士が
時給稼ぎに来ているだけで相談してもムダ！
相談料　5000円のムダです。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 19:33:49

俺も最初に相談した弁護士具体的なアドバイス無かった。態度も横柄だし、
結局、仕事を依頼する奴だけが客なのか？
俺たちにとって５０００円は大金なのに、まあいい弁護士もいるだろうけど？

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 20:10:59

67: 04/11/18 12:35:40

>>51: 04/11/18 12:04:37
>>48
おまえ、いくらかせいでんの？
何か低所得じゃない証明してみな？

>>54: 04/11/18 12:08:35
>>53
オマエが先に証明しろ馬鹿低所得
こんな時間に2chやってるぐらいだから低学歴学生か無職だろ馬鹿(w

>>62:51 04/11/18 12:25:39
>>54で自己紹介したんだからお前らもヨロシコ

これのどこが自己紹介？
うまく自分を表現出来ない障害者ですか？grgr

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 23:38:33

相談に行く前にこれだけは用意しておけ。

　・債権者一覧表（金額も入れて）
　・財産目録（自動車・不動産・保険返戻金見積・退職金見積・定期預金金額・通帳）

あと、自分なりにストーリーを作ってどの債務整理の方法をとりたいか具体的に考えておくこと。
自分なりに勉強して行かないと軽くあしらわれるぞ。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 16:04:30

>>940
弁護士会のHPぐらい見てから質問してくれ。
扶助協会は霞ヶ関の弁護士会館のなか。
四谷・神田は弁護士会のやってるクレサラ相談。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 19:46:07

情報有り難う↑

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 17:30:17

ここではHLの評判良いけど法律勉強相談版ではHLそんなに評判よくないみたい。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 18:16:10

扶助協会の利用についてなんですが、面倒な手続きがいるのでしょうか？知っておられましたら、よろしくお願いします。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 18:35:44

弁護士にそのこと相談したら？各都道府県に扶助協会はあるんだけどそれぞれ
扶助の対象条件が違うみたい。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 22:21:22

自己破産〔同時破産のとき〕の弁護士費用が
総額で２０万円ってありますがいかがなんで
しょうか？ＩＴＪ法律事務所（戸田泉弁護士）
評判等をご存知なら教えて下さるよう
お願いします。

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 23:39:45

>>949
あっちはパラリーガルとか司法浪人とかの「中の人」の話だからね。
債務者としては、きっちり始末してくれればそれでいいのでつ。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 03:51:43

　　　　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼；Д；）ゝ　＜　うぇぇぇん！！
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:54:56

広島で破産に強い弁護士はいませんか？
お願いします。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 10:01:48

あげ

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 11:01:16

>>955
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/syusyusei/58/hiroshima.html
これは、弁護士事務所の求人情報だが、扱っている事件の内容も書いてあるので参考に…。
とりあえず目星をつけて聞いてみれば？

958 ：955：04/11/22 15:28:34

ありがとう！あたってみます。

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:07:54

日比谷のひ○や綜合法律事務所ってどうですか？
任意整理の評判はいかに

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 00:55:41

あげてもいいかな

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 11:56:37

いいよ

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 12:49:54

で、そろそろ次スレだな…。

963 ：暮皿　闇男：04/11/25 13:06:26

と、いう事で次スレ立ててきました。

【破産】弁護士事務所情報交換・３軒目【整理】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:09:28

扶助協会を使う事を嫌がる弁護士はいますか？出来れば使いたいのですが。

965 ：９５２：04/11/25 18:55:35

『ＩＴＪ』のこと聞いても必ずスルーなのは
ここの決め事なんですか？（１７８、９５２）
【２０万円】は魅力的なのでご利用された方
おられましたら是非教えて下さい。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 19:44:51

俺もそこにメール出したら頭金５万円ではダメだと返事が来た。結局HLは
頭金無しで分割に応じる場合が多いから、多重債務者はHLを利用する奴が多くて
ここではHLの話中心になるんじゃない？

967 ：９５２：04/11/26 20:48:56

↑レスありがとうございました。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 14:20:46

>>966
「HLは頭金無しで分割に応じる場合が多いから」というよりも、頭金無しが基本みたい…。
漏れの時も、予納金を払うと同時に受任だった。
弁護士費用は予納金を払った翌々月から１２回払い。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 15:15:57

とりあえず安く済ませたいなら扶助協会しかないよな　

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 15:42:05

沖縄の弁護士で費用の分割払いに応じてくれるところ知りませんか？
電話帳では全滅しました。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 18:03:19

私サラ金と信販カードで５００万円の借金があり、知り合いの知り合いの弁護士に
相談したところ、任意整理を薦められ、着手金＝２０万円、整理合意書の完了後に
２０万円の費用がかかると言われたのですが、この値段って、どうなんでしょうか？

５００万の任意整理の相場なんでしょうか？
私には高すぎのように感じてしまうのですが。。。。

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 18:22:47

>>971
債権者1件について、4-5万円が相場かな（地域によるが）

整理したときに債務額が減少した場合は、
その金額に応じた報酬を要求するところもある。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 18:36:40

>>972
レスありがとうございます。
私６社で東京なので、６社×５万＝３０万の相場で、東京なので割高としたら、
債権整理費用４０万（＋税２万）は妥当な料金なのかな。。。

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 15:53:57

佐藤信男法律事務所　はいかがでしょうか。HLとどちらにするか思案中。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 17:48:56

行って確かめてこい

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 18:11:17

>>974
HLも最近は忙しくてかなり待たされるかもしれない。
土日や夜遅くにも営業しているのが最大の利点だけどね。

結局は弁護士との信頼関係が重要だから、
一回相談に行ってみて相性が悪そうなら変更すればいい。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/04 02:11:11

どこかのスレでＨＬで受付から契約成立まで５時間半って書いてあったような・・・
俺の時、ＨＬで受付してから打ち合わせ室で個人の基本データ（氏名～現状の借金内容まで）を書かされた。
記入後そこに事務員（？）が概略の借金内容について経緯などを聴取。
その後、一見きれいなネットカフェを思わせる待合室で待機。呼ばれて弁護士と面談。待合室で待機。呼ばれて
事務員（？）３人が交代ごうたいで入ってきてＨＬとの契約、各種委任状へのサイン、申し立てに必要な書類
の説明を受けた。確かに５時間はかかったよ。

ちなみに学生風の若者から高齢者、男女問わず待合室には大勢・・・。

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/04 17:47:44

HL即日受任してくれるようになったのか・・・・
折れの時は、相談から受任の面談まで３週間

その間、呉皿から電話かかって来たら、担当の指示通りに
「HLに相談、破産が適当との判断だった・・・云々」と
伝えたのだが、皿が一社だけ

「契約してなきゃ受任されていないのと同じじゃあｺﾞﾙｧ!!
　払わんかいっ!」

と、毎日電話がかかって来ますた
毎日((((；゜Д゜）））ガクガクブルブルだったなぁ
確かに嫌だったけれども、、破産をする、という事の
重大さを認識するのに必要な３週間だったのかな、と思う

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/04 23:48:02

>>977
各種委任状って…
代理人委任状と代理訴訟委任状の2つだけだが？

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 16:49:31

あと２０age

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/07 23:51:31

改正破産法施行記念あげ。