サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。２

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/04 00:31

私はサラ金に不当利得返還請求をしました。内容証明を送ったら後日連絡があり
お金返しますとのこと、あまりにも簡単に返すと言ってきたので拍子抜けしましたが
簡単に返って来ました。皆さんも返しすぎた利息は返してもらいましょう。

前スレ
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047443426/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/04 00:34

主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
高いパケット代、深夜の通話料を安くしても基本料でがっぽり稼ぐ
法人ユーザーが多いのをいいことに平日日中の通話料はぼったくり。
固定発携帯を不公正なまでに安くしているのは同一NTTグループだから
切れて切れて切れまくり、こもって聞き取りづらいハイパートーク
Eメールでもないくせにネット接続し、他社ユーザーは大迷惑、
リトライもなく今時250文字のiモードメール
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝ドコモ

いち早く取り入れたcdma方式、固定並みの音質
無料通話を分け合える上に個別請求も可能な家族割、
一家トータルで考えれば他社の追従を許さないディスカウント
パケット割にミドルパック、スーパーパックでパケット代も安心
相手先を選ばず安心して通話できるパックプラン
圏外から復帰で即メールゲット、タイムラグもない安心メールライフ
言語を問わず表示可能なEZweb
人気急上昇、ジャニーズ所属芸能人も愛用のムービー携帯
弱点のない完璧な携帯、エリアももはや実質No.1＝あう
やっぱり、通はあうだね。

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/05 23:28

ここですか？クレサラ弁が債務者の振りして宣伝しまくりのスレの
続きって

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/05 23:35

そうです、ここがクソ便が唄ってるスレです。性格には便の名前の下に
いるなんの資格もない事務員ですがｗ

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/05 23:54

>>3-4

糞皿は(・∀・)ｶｴﾚ!!

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/06 11:35

ドコモのってEメールじゃないの？？どゆこと？

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/06 15:49

>>5
私はサラではありませんよｗ
いわゆる有資格者って奴です。たまに債務整理も受けますが依頼人の節操の
なさに辞任すること多々です。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/06 16:11

事故無しでサラ金に不当利得返還請求して、
はらいせに情報機関に不利な情報書かれないか？

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/07 23:48

>>8
part1読めよ、それから来い

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/08 23:49

5の発言は3の勘通りって証明だねｗ
自分がこの業界関係の一番の糞のくせに糞だってサ！ぷっダサ

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/09 23:16

>>8
不当利得返還請求は債務整理です。
よって、信用情報機関にはブラック情報がでます。
はらいせで不利な情報とかではなく、正当なあたりまえの情報です。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/12 01:16

>>11
いや。やはり嫌がらせでしょう。
サラ金にとって都合の悪い客なのでブラック扱いにするのであって、
債務整理とブラックとは意味合いがかな～り違うと思います。

13 ：山崎渉：03/07/12 16:31

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

14 ：山崎渉：03/07/15 12:29

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/16 11:21

>>12
禿同
債務者は法律に法って正当な権利を主張しただけなのにブラックにするのは
腹癒せにしか見えないよね、それだったら最初からリスクのある利息で
貸し付けなければいいじゃんって感じだよ、サラ金ってほんんっとヴァカだよね

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:42

>>15
じゃあ借りるなよハゲ！
全く疲れるよ、自分主義のカスにはｗ

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:53

>>16
じゃあ貸すなよハゲ！
全く疲れるよ、拝金主義のカスにはｗ

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 01:54

>>16
貸さない自由もあるんだぞ（ｗ

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:10

弁護士整理も、調停も、自己破産も、返還請求も全部債務整理です。

弁護士整理、返還請求は事故情報が「債務整理」が報告されます。

自己破産は「破産」　　特定調停は「特定調停」　民事再生は「民事再生」

と、いうように事故情報は報告することになっています。
これはサラ金の取り決めではなく、情報機関からの取り決めです。
従って、>>15は逝ってください。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:39

>>19
情報が残るのは当然としても、
それによって色々と不利益を被るとしたら腹いせと言われても仕方ないんじゃないですかね。

返還請求をした結果サラ金を利用できなくなるというなら分かる。
しかし、それ以上の不利益があったらサラ金の嫌がらせと思うのは普通の感覚でしょ。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 23:03

>>15
返せもしないのに高い金利の所から借りる奴がばかです！

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 23:56

安い金利のとこを散々借りた後にサラに来んだろ、全くもって自業自得だな。
ブラックどうのなんて今更気にすんな、おめーら終わってんだよｗ

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 01:10

>>22
まったくもってサラ金らしい下品なお言葉（ｗ

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 01:21

>しかし、それ以上の不利益があったらサラ金の嫌がらせと思うのは普通の感覚でしょ。
それ以上の不利益とは？

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 01:23

例えば銀行がその情報を見て融資を断ったとしても
判断をした銀行の問題なんじゃないの。
そういう人に貸すのは誰でも嫌なんだからさ。（笑

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 02:24

結局釣れるのね（ｗ

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 03:34

どうだろなあ・・
元々がグレーの金利を当然取れる金利であるかのように取ってるわけだから。
「白黒ハッキリしてちょうだい、白なら払うが黒なら払わん」
それが債務整理でブラックと言われてもなあ・・
情報機関と言ったってサラ金が作った情報機関だし。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 03:45

>>25
そのとうり。
ようするに、銀行には「この人はサラ金との契約利息を無効にした。」
って事実の情報が行くだけ。
それを見て銀行が貸したって別にいいわけだ。銀行の一存でね。
でも、貸さないだろうね。だって、自分の契約に責任を持てない事には変わりないから。

それを「サラ金の嫌がらせだ！」って言っている椰子は本当にアホ。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 03:51

>>27
あなたは返す段になると「白なら払ってやる！」って裁判沙汰にする
椰子に、お金を貸せますか？

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 04:12

>>29
俺なら最初からグレーでは貸さないもん（ｗ

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 06:25

>>31
結局「グレーで最初から貸すな」って論理になる。
しかし別段、法律では貸す事自体は禁止していない。
オマイラは「国としては前面無効にしたいけど、借りる自由もあるから自分の好きでやるならいいですよ」ってグレーの領域を
使いこなす事ができる判断能力が無いのか？

そんなアホばっかりではない。現にキチンと返している椰子も沢山いる。
そんなアホなら借りる時に言ってくれ。貸さないからｗ

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 05:51

借りたら返そうね、約束は守ろうね

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 08:32

神戸の司法書士会無料相談会に逝った。
漏れに過払いがあるとわかれば特定調停さされて過払訴訟を起すことになった。
結局漏れの手元にはほとんど残らず「無料相談」をした司法書士のところへ逝った。
漏れはブラックになったけだ。
無料相談詐欺説というのがあるのを聞いたのはその後だった。
＞サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。
このスレ神戸のＯ先生が立てたんじゃないの？

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 11:22

＞＞３０　藁たど！！！グレーなら貸さない？嘘つくな耶・・・
銀行で既に借りられないから、サラに走る！！常識だ露？ボケが！！
その時点ですでにグレーなんだョ！！
おまいらサラは、自意識過剰でただのアッポーだな！
中には銀行マン気取りの基地外まで・・おまいら按摩のなれの果てなんだゾー
＞高利貸し＜　そこんとこ間違わぬ要・・夜露ピ苦！
　　・・・ところで１００マンかすて毛露や・・ップ・・・・

35 ：bbc：03/07/28 11:22

何でも金融相談所
http://jbbs.shitaraba.com/business/1106/
今や6人に一人がサラ金から借りていると言われています。何かあったら
こちらへどうぞ

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 11:28

＞＞３３　ﾊｰｹﾝ！！！サラ　ﾊｰｹﾝ！！！！
　　　　　サラ必死！！激藁！！！！！！！

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 18:05

>>33
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/NINTEI/index.html
神戸のＯ先生は合格したのかな？
俺は余裕で合格したけど。

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 00:25

>>37
替え玉発覚で落ちたらしいですよ（￣▽￣）

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 00:35

>>34
「銀行で既に借りられないから、サラに走る！！常識だ露？」
そんな常識はどこの常識だ？
皿金に来る椰子は至急金が欲しいか、ランクを下げれば
借りれると思い来る椰子が多いだぞ！！
なんも、知らねークセに語るなボゲェー！！

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 02:15

>>28
銀行からみれば、一度の遅延もなくサラ金への債務を返済し、その後に過払い請求した人は上客ですよ。
なぜって、サラ金の高い金利でもまじめに返済した実績があるのだから、それよりはるかに低い金利で貸す
銀行の融資も真面目に遅延なく返済してくれる可能性が高いからです。

契約を無効にして過払い請求した事は、銀行の融資は過払い請求される心配がないので関係ありません。
それより、グレーゾーンでこそこそと貸しているサラ金に対して、自分の権利を主張して過払い請求した人は
逆に応援してあげたいぐらいです。

でもサラ金で返済を怠ってブラックになった人は、銀行も貸したくありません。
重要なのは遅延なく返済してくれるかです。
契約を無効にした事は、もともと抜け穴のある契約をしているサラ金に問題があるのであって、
銀行の契約には抜け穴がありませんから無効にされる心配はなく問題ありません。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 02:26

大概の銀行ローンの保証会社はクレカも出してる。
そのクレカのキャッシング金利は大体２７％程度。

何にせよ、最初の契約をたがえて、その情報が正しく
共有されて銀行ローンに落ちるならそれは仕方ないこと。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 02:43

グレーの金利を当然取れるかのように契約するサラ金と、
その金利は無効かもしれないから無効であったら返してくれと言う債務者と、
俺は債務者の方が筋が通っていると思うけどなあ・・

まあ、損だから過払い請求はしない方が賢明だろうけど。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 02:56

うーん、サラ金はすきじゃないけど
当然取れるかのようにじゃなくて
相手が同意の上で契約して払ったなら当然取れるでしょ。

契約を結んだ後から借りた方が、
「やっぱり同意してない、無効だ。」って言うわけだから
全然筋通ってないように見えるよ。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:16

>>43
そう？
納得して買い物をしても、その商品に後で欠陥商品の疑いが生じたら、
確認するのが普通じゃない？それと同じだと思うけどね。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:19

相手が同意すればなんでも要求していいってもんぢゃない

反社会的なこともある

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:21

欠陥商品は欠陥を事前に知ることができないが
契約利率は当然知った上で契約してるから
たとえとしては適切じゃないね。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:22

>>45
もちろんそれはそうだよ。
例えば返せなければ死ねとかなんてのは無効だしね。
反社会的なこととサラ金の利率はまた別問題じゃない。
あんんまりそういう抽象的なたとえも適切じゃないね。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:23

といっても別にサラ金をかばう気は全然無いんだけどね。
ただ、無効にしろ、なおかつ情報も載せるなってのは
ちょっと虫がよすぎるんじゃないかと。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:23

『３０日間無利息をゲット！！』
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ご利用頂けます。家族・職場には、
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50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 03:38

>>46
欠陥商品だって見て触って確認して買うわけじゃない。
利率を知って契約したのと一緒だよ。
その商品に対する深い理解が足りなかったのかもしれないけどね。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 08:08

＞＞３９って凄いね・・・激藁！！急いでいる金って・・ップ！！
まるで０９０に走る香具師って事か？？てー事はサラ金てのは・・
街の闇金と変わらね～って事か？
ボケ！！が焦って　晒してやんのか？　バ～～～カ！！
サラの　おまいらは　所詮その辺止まりだわな・・・・
狡すからい考えで・・弱みに付け込み取り続けた余分な金利！！！
素直に返しなさいよ！！裁判官が返しなさいと言っている事を・・
素直に理解して、国の法律に従い返しなさい！！！
払い過ぎたお金は　返して頂く・・当たり前の事でしょう？
馬鹿か？　おまいら？こすっからい詐欺師のような真似は止めなさい！！
・・今後心を入れ替え、債務と仲良く過しなさい！＞＞激藁

52 ：５１だす：03/07/30 08:17

スマソ＞藁　　失言デスタ・・裁判官まで行かないんだわこれが＞激藁
訴訟に持ち込む時点で１００％泣いてくるんだよな～～～
弱者にだけ強く・・強者にへつらうサラの馬鹿ども！！
おまいら一度でも突っ張ってみろや？　このアホ野朗！！！

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 08:24

>訴訟に持ち込む時点で１００％泣いてくるんだよな～～～

これは本当ですか？本当なら自分も訴訟しようかな

54 ：マジレス・・：03/07/30 08:53

＞＞５３あのね・・ホントだよ・・ただ金利払いを続けた期間にも
よるが・・５年位利払い続けていたなら・・悪くてチャラかな？
サラ大手の中で　一番がさいのが　藍古だな～～（経験から）
とにかくネチッコイわ～～グズグズしてて・・弁が飽きるのを
待ってるみたいだ。　でも訴訟に持ち込もうとすると・・
直ぐ泣く＞激藁　　阿混む・ぷろ三須などはゆとりで返して
きますよ！！　藍古は借りない方が良いな～～～
ヤッパリ・・トップが在日だからかな？～～～
とにかく　在日はヤバイね？　早く母国に帰りなさい！！！
ちみたちの云うところの理想の北へ！！！

55 ：マジレス・・：03/07/30 09:05

追伸　ちなみに俺は　サラ３社に２８０万・・・
元金だけにしてもらおうと弁に相談・・弁曰く「まかせなさ～い」・・と
その後は支払いも無く・・催促の電話も無く・・次々と問題解決・・・・
最終４ヶ月で１３０万近く戻りますた。
手元には１００チョットです（弁に成功報酬支払い）
長年の地獄の苦しみからは開放され・・お金まで戻して頂きです！！
みんなも！！　ガンガッテ！！！

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 09:51

>>54
>５年位利払い続けていたなら・・悪くてチャラかな？
この計算の具体的な内容ってどうなりますか？
「18%以上の過払い利息を元金から差し引いて計算し直す」のでしたら
27%で借りていたとしたら9%の過払いなのでそれを5年で
9% x 5 = 45%
元金が45%減る計算になるんじゃないでしょうか？

57 ：マジレス・・：03/07/30 10:40

＞＞５６俺は１０年位利払いしてたんだよな～～
弁は１５％にしるとか云ってけど？　でも最初は各社３０からの出発だし～～
途中増額勧められ・・言葉に甘え最後２８０になったんだよな・・・・・・
　５６に云われ　ホントに何でこんなに戻ったの？？って感じだ！！
でも戻ったのは事実だし・・とにかく弁に感謝だな～～
決済は何時もニコニコ現金で、マ～タリと暮らしますこれからは＞藁

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 10:50

>56
債務残高が減っていくので、どんどん減りますよ

最後のほうは、業者側は100万残ってるとして
100万に対しての27％として利息を払いますが
債務残高が0だったら、払った100万の27％は
すべて過払いになります・・・説明下手ですまそ

59 ：56：03/07/30 11:01

>>58
解説ありがとうございます。なんとなく理解できました。
実は任意整理中なのですが10年以上借りているところが３件、７,８年借りているところが
利息引きなおしでも、業者が開示してこなくても２件あるのでほぼ確実にチャラになりますね。
ありがとうございます。

60 ：56：03/07/30 11:07

訂正。
７,８年借りているところが利息引きなおしでも、業者が開示してこなくても２件
↓
７,８年借りているところが２件あり、利息引きなおしでも、業者が開示してこなくても

61 ：ヤミ金：03/07/30 11:10

08050964579・0120856363・0353388868・0352929669・0358270120・0358300557・09063439270・09093659570・09067189172ヤミ金です。どんどん電話ください。

62 ：56：03/07/30 13:48

>阿混む・ぷろ三須などはゆとりで返してきますよ！！

アコムとプロミスには７,８年借りてるから開示してくればCITI,JACCSのショッピング残債と相殺されて
チャラになるからうれしいな。
情報ありがとうございます<(_ _)>＜マジレス様

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 14:46

エクセル持ってたらこれで計算できるよ
■利息制限法による弁済金計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

これで計算したら自分も100万以上払いすぎみたいだ
>>54
>ゆとりで返してきますよ
とは分割のことですか？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 16:14

63のリンク先のソフトで計算してみた
あくまで例として

金額100万（999999円で金利18%で計算）　2000年1月1日にかり
毎月の返済額　34000円　最初の返済日　2000年2月1日（毎月1日返しとした）
34000円返済すると14000円また借りれる　　2000年2月15日から
毎月15日に14000円づつまた借りることにして計算してみたら

2007年9月1日の返済で残高0以下になった
例のように返しては借りを繰り返していたら残高約100万のはずなのに・・・
7%～10%ぐらいの金利の違いでこんなに違うのね
7年ぐらいで0になると言うのも納得したよ

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 17:29

今日の午後４時から休む間もなく電話がかかってきて、
携帯が使えません、すでに３０件の着信を越しています。
対処の仕方がわかる人がいたら教えてください。
０９０－９２４９－０９２８から、かかってきます。
借りてもいない金を返せと、今月初めからです。
どなたか教えてください。
家に電話がないので、携帯が使えないと仕事になりません。
よろしくお願いします。

66 ：マジレス・・：03/07/30 17:52

＞＞６３言葉たらずでスマソン！！違うんです・・弁が債務の連絡をし・・
払い過ぎを返してね？って云ったら　「ハイョ！！」って直ぐに応じて
くれたって事です！　　藍古が愚図ってて・・弁が訴訟を通達したら・・・
即泣きって事です。　　弁に元金払ってもいいんですが・・・って言ったら
「何を言ってんですか？払い過ぎたお金わ返して頂くのが、当たり前の事なんです
ョ・・ハハハハ！！」と云われ　何となく納得の　自分ですが？

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 22:16

>>66
そういう意味でしたか
了解です

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 15:45

このようなスレは・・常にageで逝きましょう！！ネ！
サラに負けない！不屈の精神で！
このスレタイは・・当たり前の事なんですから・・・・

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 16:20

このスレの過去ログが見たい
でもクレカ無し、チェック落ち

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 20:44

>>69

あんでチェックも落ちたん？
セゾン事故有り？

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 23:21

>>70
そう

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 00:09

どうした？このスレ？sageか？

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 01:27

>>72
ageとく

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 07:37

当然 ageだよな～～？

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 15:08

>>50
おいおい、全然違うだろ。
利率知らないで契約してんのか？それなら同じだけどな。（ｗ
事前に知ってる利率を後から不同意だっていうのと
事前に知りえない商品の欠陥が同じなわきゃない。

また欠陥がある事を知ってて商品を買うなら
買ったほうにも落ち度あるだろ。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 17:25

＞＞７５おまいもサラでしょう・・っぷ・・・
色んな屁理屈こねる香具師はほとんどサラだね？
このスレタイって・・サラにとってわビビチャウよな～～～
破産してくれた方が結果オーライなんだけど・・・・・・・・・
返し過ぎたお金返してね・・ってやられると＞悶絶＜苦苦苦苦・・
サラのレスは直ぐ判るね！　他ェ他ェと誘導したがる・・・・
で！！最後に切れて！！ゴラ～～～っだ＞＞激藁

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 21:57

>>75
例えとして、利率は商品に対応するのであって、欠陥に対応するんじゃないよ。
利率も知っていたし商品も知っていた。
その利率が無効である可能性は知らなかったし商品が欠陥である可能性も知らなかった。
契約時に利息制限法と出資法との関係を知らないのが悪いのであれば、商品知識が無かった事も悪いといえる。
例えとして、それほど無理でもないと思うけど。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 22:00

裁判所で知らなかったと言い張ればOKよん。

利息制限法守らない業者は死ねよ。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 22:03

>契約時に利息制限法と出資法との関係を知らないのが悪い
法律はその法律を知らないことを理由に保護したりはしない。

いわゆる欠陥は商品知識とは関係がない。
前提となる機能・性能に不具合、危険性があった場合をいうから
予見不能だから欠陥なんだよね。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 23:09

>>78
知らなかったって言っても、みなし弁済の要件を満たしていれば出資法金利は
認められます。
知っていても、要件を満たしていなければ出資法金利は認められず利息制限法が
適用されます。
だから、知っている知っていないっていう幼稚園的レベルの話ではないのですがねｗ

金利が高いと思えば借りなければいいことだし、全てが利息制限法金利で貸し出ししたとしても
多重債務者は同じ数だけいると思う。なんの解決にもならないね。
多重債務者減らすのが目的！？金利下げるのが目的！？
俺の、経験上では無金利でも多重債務者はいくらでも生まれるよ。
調停後、弁護士整理後、破産する奴って結構いるからね。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 07:45

サラの＞＞８０よ！一つちみの博学で答えてくれや？
ちみの云う所の＞みなし＜だわな？適用された！と誇らしげに言うが・
実際どれくらいの％で適用されていると云うの？
おまい実態を知ってて言ってるの？
今までこの板で　みなし弁済を適用！！って声だかに吠えてるが？
現実は１０００件に１件位じゃないの？違う？
やれるんなら　根性出して突っ張ってみろや！！！！
ホント自作自演！八つ当り！無能の転嫁！自己中なサラ香具師の
多いスレだわな～～～
実際追い込みのかかってる多重が来ると思ってんの？ボケ！！
釣られてるの理解しろ！！！このチンカスども！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　ごめんあそべ～～っぷ！！

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 08:09

>>81
なんかものいいが必死ですね。俺はみなしの要件満たしていればっていってるでしょ。
数で言えばそりゃーみなしを認める要件を満たしているような営業してないからね。
来店で契約と来店入金する顧客ぐらいでしょうね。
俺が言ってるのは、お前さんみたいに(>>78)「知らなかったと言い張ればいい」って
いう問題じゃないっていうことをいいたいだけなのが読んでわからなかったのかな？

適用するしないともいってることについて言うと、業者側も、この案件が
適用されるかしないかなんて裁判で反論する前に分かってるし、適用されないの分かってて
みなしをごりおしするようなことはないよ。何％っていわれてもねー。
９割はみなし弁済は認められないような顧客が多いでしょうね。わたしの勤務している会社では
ですけどね。

なんか、必死なのはわかるんだけど、言葉遣いくらいは普通でいこうよ。

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 08:23

>>79
例え話なんだから、何が言いたいのか理解したくないならそれでいいよ。

＞法律はその法律を知らないことを理由に保護したりはしない。
そんな事は分かった上での例え話だって分からない？
そもそも最初の例えでも欠陥とは書いてないでしょ。
欠陥商品の疑いが生じたらって書いてるでしょ。違い分からない？

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 08:29

＞＞８２ごめんなさいね、どうもこの板、サラのお方の罵詈雑言！
なんで～～ついつい、　貴方の様な知性をお持ちの方は珍しく・・
失礼なレスお詫びいたします。
べつに　必死な訳でもなく、ズーットROMってますと・・・・
どうも債務者さまの形勢か危うく（そうでしょうね、実際の多重の
方などスレに来る余裕などなく）思え・・・・・・
ついつい力がはいりました＞激藁
年甲斐も無く・・取り乱し、　　お許し下さいな・・かしこ

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 10:39

>>79
それは一般人と一般人、商人と商人の場合ね。
商人と消費者の場合は違うよ。
消費者は保護される。

商法が民法の中の特別法になっている意味知っている？

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 10:49

またアホどもが独自の解釈でほざいているなｗ
まず前提で、みなしを主張する椰子は「僕は世間知らずでした」
って裁判所に主張するのが前提なんだよ。

そしてそんな世間知らずを保護するための法律なんだな。
欠陥商品とは同列に比べられない。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 10:51

みなしじゃなくて利息の無効を主張する椰子ね。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 12:47

>82
>来店で契約と来店入金する顧客ぐらいでしょうね。

これだったら、みなし満たしてるんでしょうか？

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 12:53

>消費者は保護される。
おいおい、法律は権利の上に眠る者や
法律そのものを知らんかった奴は保護しないって。
逆に民法だと保護されるってのか？（ｗ
それだと時効っていう概念はまともに成立しなくなるな。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 13:15

>>88
満たしているのではなく満たす可能性が高いということ。
契約も来店、弁済も全て来店、記載事項のある１７条１８条書面の交付などが
完璧に成され署名もされている。
これぐらいできていれば、みなし弁済の主張は可能でしょうね。

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 13:56

主張は可能かぁ・・・

92 ：　：03/08/03 14:48

不当利得返還請求ビジネスって商売ができそうだな。弁護士以外にできればいいのにね。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 14:52

司法書士ならともかく、無資格者にやらせるのは無理。
そういうのが出来ないように弁護士法がある。
それと、三百代言って言葉知ってる？

94 ：　：03/08/03 15:00

>>93

司法書士もできるんですか？報酬はどれくらい払えばいいのですかね？

三百代ってなんですか？無学で申し訳ない。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 17:56

>>94
そうですね。司法書士のほうが業者側から言えば債務者側にはいいかもしれませんね。

司法書士は弁護士よりシビア！妥協しないですね。

弁護士は結構なーなーです。　

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 18:20

まっとうな商売人なら客を責める前に自らの無能を恥じるけどね。
過払い請求なんて事前に予測できるリスクだし件数が増える事も分かりきった話。
それに対し何ら対策を講ずる事もなく請求されるがままに金を返しておきながら、
ネットの掲示板で客を責め、得意気に法を語る。
馬鹿です。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 20:24

任意整理+過払い請求だと
お金は弁護士さん経由で戻ってくるの？
それとも自分の口座に直接？

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 20:24

>>96
無知はお前。調停でも、弁護士整理でもつい最近までは、出資法金利で通ってたんだぞ。
訴訟の場合も同じです。　だから、そんな必要ないし、返還請求なんて存在しなかった。

対策なんて今の時代には不可能。
書面の交付なんてできるかいな。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 22:00

>>97
弁護士さんによりますね。
弁護士の口座へ振り込む場合もあれば、債務者の口座に直接振り込む場合もある。

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 22:01

１００ゲット！！

101 ： ◆BVRlw2CoMc ：03/08/03 22:25

>>98
だね、数年前まで１８％将来利息附加の和解余裕でできたてねｗ
いっそうのこと振込返済を不可にして、完璧なATMを設置して
店かATMだけにしてしまえばいいかも

102 ： ◆BVRlw2CoMc ：03/08/03 22:25

>>98
だね、数年前まで約定残高に１８％将来利息附加の和解余裕でできたてねｗ
いっそうのこと振込返済を不可にして、完璧なATMを設置して
店かATMだけにしてしまえばいいかも

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 23:17

ふ～ん・・律儀に書き直してるんだ（ｗ

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 23:19

>>103
当たり前田のクラッカー

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 21:02

age

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 12:14

>>89
＞法律は権利の上に眠る者を保護しない
その通りですよ。
だから本人が返還請求しない過払い分は保護されませんよ。
でも返還請求を起こした人は、その時点で権利を行使しています。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 12:17

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108 ：_：03/08/05 12:18

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109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 18:55

300万を29%の金利として10年で返し終わった後
不当利得返還請求ってやつやれば
ブラックになるのは当たり前として
どえらい金額が戻ってくるってことなの？

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:20

約定金額の返済で通常５年で完済となります。
よって利限法の利率であれば３年で完済できるはず。
残りは全て過払い！上記のような状況であればサラ会社はビビル
でしょうね。内容証明一発送れば？

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:22

>>110
プッ、内容証明ゴミ箱ぽいｗ

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:37

それに近いことをやった（完済直前で全額借り入れし、任意整理）が
全部皿系であれば元金＋70％位の金が手元に残る。

俺の場合は信販もあったので、手元に元金別で200万くらいになった。
ただ、やっぱりあの会社　竹不二からの回収はは長期戦。
この会社だけは、とっとと不当利得返還起こして70％言わず全額
返してもらいましょう。もともと金額多い人だったら裁判したほうが
ここの場合は手っ取り早い。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:49

素人が内容証明送ったって相手になんかせんよ。
そんな程度ほいほい払ってたら裁判起こすなり
なんなりしな。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:51

酔っ払って脱字をしてしまったよ。

素人が内容証明送ったって相手になんかせんよ。
そんな程度でほいほい払ってたら商売にならん
裁判起こすなりなんなりしな。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 00:31

サラから借りて１０年かけて必死に弁済して、手間隙かけて金かけて過払い
主張して、ブラックになって？ハナから借りずにその金を毎月貯金しろよ、
考えなくても分かるだろ！
整理屋の宣伝大杉なんだよココは　
俺はサラは嫌いだから利用しない、でも無くなれとは思わない。借りる借り
ない自由だし。でも整理は虫唾が走る、同じ職種として許せない。偽善者が！

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 00:36

だよね～
整理屋なんてサラがいなかったら成り立たないじゃん。
おバカさんだよね～（＾-＾）
しかも過払い金を自分の口座に入れさせて、債務者に明細送付するって
言ったら凄い慌て様（ｗ

117 ：１１５：03/08/06 00:40

お詫びと訂正

＞＞整理は虫唾が走る
整理屋は虫唾が走るの間違いです

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 00:43

今日はこれ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 00:56

弁護士か司法書士にたのめば大丈夫？

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 02:10

>>119
ちゃんとしたね。でもちゃんとした弁は受けないかも。
スポーツ紙掲載先とかは注意、DMなんてもっての他、
一度も弁が席巻せず事務員のみの応対先もダメだよ

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 03:32

地元の共産党の事務所で弁護士紹介してもらうってのは駄目？

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 13:02

>>109
＞300万を29%の金利として10年で返し終わった
もし毎月同額を返済して10年で完済したとすると
毎月75,376円の支払いだった事になる。
支払い総額は約912万円にもなってる。

これを利息制限法で計算すると支払総額は405万円。
差額の507万円は過払いになる。

弁護士に頼めば半額ぐらいで和解に持ち込みます。
その場合、弁護士報酬に50万ぐらい払うので、残りは200万ぐらい。
それでも戻ってくるのだからいいでしょう。

自力でやれば弁護士報酬はいりませんが、500万の案件となると
相手も必死です。そう簡単にはいきません。弁護士に頼むのをお勧めします。

弁護士に頼むのは弁護士会に頼むのが一番確実です。
その時に、サラ金問題と伝えておけばサラ金に得意な弁護士を紹介して貰えます。

どうして弁護士会に頼むといいのかというと、
弁護士は弁護士会に所属しており、弁護士会から紹介されたお客の案件に
いい加減な対応をして、お客が弁護士会に苦情を言えば、
弁護士会から信用がなくなり、今後、紹介が少なくなってしまうからです。

弁護士会のほうも、評判のよくない弁護士を紹介すれば、弁護士会の信用を落とすので
おかしな弁護士は紹介しません。
ベストな弁護士を紹介してくれるとは限りませんが、変な弁護士は紹介されません。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 14:01

そうそう。弁護士会に”借金の相談”と隠さずはっきりいって
適任者を聞くのが一番良いよ。それ以外はちょっと怖いな。
弁護士報酬は1社につき2～3万。大手なら高額でも情報開示はしてくる。
竹不二以外はね。　訴訟になっても1件10万程度だからそれだけ過払い
があれば訴訟でも問題ないでしょう。過払いは50％じゃなくて今は70～
80％位は取れる。でも500万の70％でも350万だから、弁護士に50出しても
300あまる。それを銀行へ預けて定期にすれば、300万限度の借り入れが
できるようになるね。もう皿は必要なくなる

124 ：_：03/08/06 14:02

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 14:06

任意整理のスレにも書いたのですが

今度、弁護士さんにお願いして任意整理しようと思っているのですが
4社には残金が限度額いっぱいまであります
1社は1年ほど前に完済して解約になっています
この1社はカードが途中から使えなくなったので返済のみでした
この1社にも過払い請求は出来るものなのでしょうか？？？
出来るのなら整理後の支払いが楽になると思うのですが

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 20:43

今度みんなで団体訴訟すればいいんじゃないのかね？
だれか被害者を集めて訴えようじゃない。
払いすぎた金利返せって！

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 22:45

そうか。弁護士会を忘れてた。。

弁護士会で良い弁護士を紹介してもらって正直に全て話して助けてもらう。
恥も外聞もなく正直に話すのが肝心なんだろうな。

借金返済に窮して自殺なんて絶対してほしくないもんな。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 22:49

>>125
任意整理のスレに書いておいたが。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 00:31

>>127
弁護士資格を持っていても、弁護士会に所属できなければ
教員免許を持っていながら教師じゃないのと同じで宝の持ち腐れだからね。

話は少しずれますが、依頼者と弁護士の間に弁護士会をはさむと
双方が信用を維持するためにいいかげんな対応されなくなるのと同じ例として、
大病院に入院する場合でも、直接病院に行くよりも、地元の町医者に診察してもらい
その医者から紹介状を書いてもらう方が、いいかげんな対応されないです。

町医者がいいかげんな医者を紹介すれば、地元での評判が落ちるので、いいかげんな医者を紹介はしない。
大病院がいいかげんな対応をすれば、紹介してくれた町医者からの信用がなくなり、紹介が減るので
いいかげんな対応はしません。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 00:37

＞教員免許を持っていながら教師じゃないのと同じで

俺の事？（＾＾；

つーか・・有益なカキコはいいね。２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。
弁護士会と町医者ね・・覚えとこ。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 01:01

正直に話そうが、そうでなかろうが、結局任意整理は不透明。
依頼主は金がないけど、身内などの協力者がたくさん持ってると
思えば吹っかけて、あまったら自分のポケットへ・・・
良識ある弁ってどれだけいるのかな？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 01:08

>>131
弁護士のイメージを悪くさせたいサラ金の発言にしか思えないな。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 01:34

利息再計算書は始まりの金利から終わりの金利まで1円単位まで
計算しているので、ごまかしはできない。それでA社の件がばれたのでは？
結果、最終の過払い金額は決まってしまう。あとの交渉も金額決定時に
承諾書を各社ごとに発行するので、これもまた同じ。
恥ずかしい部分をもともと任せているのであって、これ以上にすがる
場所などはない。
正直に話すのは騙されないことより、むしろ熱意を持って今後借金につ
いて前向きに考えるという姿勢を弁護士会に伝えるというのもある。
それに対して弁護士会は真剣にその弁護士を紹介してもらおうということ。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 09:50

皿で50借りて、今３～4年返済してるのですが、今月一括で返済しようと思い、貸付残高調べたら、
42ぐらい残ってました。
月に1.5の支払いなんですが、50借りると最終的にいくら返す事になるんですか？

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 10:03

>>134
そんなもん、契約期間や返済の状況にもよる。ただ、残金５０万で３０日計算２９．２％で
金利１２０００円だからなー。１５０００円返しても、元金が３０００円しか減らないから、
来月の金利も似たようなもの。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 10:10

>>135
ありがとです。
今月一括で返済するのに残ってる42払えば完済になるんですよね？

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 13:25

この業界に巣食う弁でまっとうな人なんているの？みんな金の為だけにやって
るだけでしょ。まぁ資本主義国家だから否定はもちろんしないけど、正義ヅラ
するのは止めて欲しい、極貧な債務者から金を毟り取っているのだから。費用
を身内に出させるなんて常套手段なんでしょ、糞サラと大差ないね（￣▽￣）

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 13:36

身内で債務整理して過払い２５０万返ってきた人がおりますが、あれから
７年後、懲りずに又多重債務になってる様で私の処にまでサラから電話が
くる始末。そっちの方は財務局経由で指導して頂き事なきを得ました（２
ｃｈのお陰で知識を得ました）。結局、バカは直らないってことで縁を切
り今は何処にいるやら

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 13:47

>>137
＞まぁ資本主義国家だから否定はもちろんしないけど
日本人の典型だなw
>>138
なんであなたの連絡先が解ったのかしら？

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 22:02

<<139
算数が得意なあなたへ・・・

刑事事件とかで法廷に立つことあるの？
俺は少なくても、クレサラ系の弁は弁先生とは思ってないけど^^
病院で言う、医者と看護士くらい差があるね。
なんかあっても依頼はしませ～ん。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 22:44

>>140
お前の慌しいその口上の言ってる意味がわからん。
同じ弁護士だろうよ。医者と看護婦は違う。

それでいうなら　外科にはずの怪我を内科に見てもらうといったほうが
正しいだろう。　ただそうなると余計いってることチグハグになるな。

142 ：133：03/08/07 22:49

再び借金に落ちるのは稼ぎがそれだけないから。
返済する努力も必要だが、自分の収入も上げる努力をしないと
無理して借金ということになる。
限度額くらいのボーナスと、限度額くらいの収入があればそんな
ことにはならない。過払いで整理する人は余力があってそれなり
に街道を渡ってきた人も多いから、+貯金が増えるようになる人も
いると思う。実際俺もそうなったし。
あとはまとめて定期にすれば、5年待つまでもなく銀行がカード
用意してくれるし、でなければ大物買いは貯金崩す生活になるだけ。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/07 22:58

じゃあ、情けで医者と獣医ってとこか？
犬猫だけみてろ^^

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 00:09

当行では子会社経由でサラ情報も取り寄せます。背番号しょってる人に
カード案内など一切しませんし当然ローンも全てお断り致しております。
一生借家にお住まい下さいませ　m（_ _）m

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 05:51

>>143
お前の脳内では獣医と一般の医者の免許は同じなのか？

144のような不良債権をしょってる銀行からは借りたくもない。
1000以上の部分は帰ってこんしな。

ローン組むようなことはしないし、住民税も多く払ってる分公庫から
家買うときは借りるから。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 09:54

>>145
で、どした？
公庫から借りる？
勝手に借りろよ、てか、スレタイの意味わかるかな？

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 15:58

>>145
B/k通さないで直で公庫に申し込むのか？
獣医と一般の医者くらい違うっていう比喩だろ、お前バカｗ
むきになるなよ、お前クレサラ系の事務員か？

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 19:52

>>147
頭悪すぎてついていけない。
くれ皿の弁護士も、他の弁護士も全部資格持ってる同じ弁護士。
他の分野ができなくもない。
看護士は医者と同じことができるのか？司法書士と弁護士の話ならわかるが。
まともな弁護士使って係争してないんだね、可愛そうに。
　

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 02:26

一応、弁護士資格持ってますが知識も経験もないのでクレサラ専ですがナニか？
クレサラは楽チンなので小銭稼ぎにやってますがナニか？
簡裁しか扱えないけどナニか？

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 02:27

>>149
つまり腐っても便後雌ということですな。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 02:34

他のこと出来ねーからクレサラ専門なんだろｗ　バーカバーカ
しかも148はただの整理屋なのでそれ以下プッ
ウチらのお陰で飯食ってんだろ、うち等いなくなったらおたも廃業
だろ。頭が高けーんだよ

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 02:37

>>150
腐った便誤紙の方が的確かも

153 ：148：03/08/09 03:57

151＝147
この不況だ、今に債務者が結託して、このスレどおり係争に持ち込む
可能性は高いな。151は皿金のようだが、お前らくそみそにいってるなら、
係争になっても弁護士雇うなよ、特にクレサラ専門はな。けちな残業代
で訴えるくせに弁護士はうんぬんいえるほどサラの社員は頭悪いのか？

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 04:20

かえして

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 13:35

おれも

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:18

とにかく時間を延ばしまくって面倒にする
これが過払い請求への対応の定石ｗ

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:45

過払いの場合粘るのは結構だけど、利息とることができるからね逆に。
それに最後のほうは、訴訟してきっちり端数まで取られる分だけ不利
だと思うがね。現実俺はそうしたし。裁判費用余計に出費（10万前後）
するんだから、必然的にそうなるね。ただしっかり払ってたんだから
返すときも同じ態度であってほしかったね。法律上返還を求めることが
できる以上、あたりまえの権利だし。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:48

>>157
プッ、基地外ですね。
４３条が成立していれば、利限法をこえて支払った利息の
返還を請求できないと謳ってある。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:59

>>158
請求は出来るんじゃないの～？♪（ｗ

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:05

>>159
妄想は自由♪（ｗ

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:13

>>160
妄想もなにも現実に請求してるじゃん（ｗ

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:22

>>161
結局莫大な時間と金が消えてゆくだけ（ｗ
過払いへの積極的な対応策が各社で取り組まれている。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:23

>>162
取り組めばぁ？（ｗ

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:30

43条ってなんですか～？　プッ
過払いの対応って？利息を下げるってのか？それ以外に
方法があるなら聞きたいね。実際対策できるような法律で
あれば、10年間以上もこんな状態にならないし、会社とし
て改善なしは、怠慢だったってことも認めることになるな。

俺は実際もう終わったからここに堂々と書いてるのであって
他の人も苦しい人の為に着々と書いているだけ。
わざわざあげたのもサラ金社員の苦し紛れの言葉を釣るため。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:37

今までは全体に対する割合が微々たるものだったけど
基地外書士とかが必死で吠えるようになったらから
書面の整備、過払訴訟対策の専門部署創設
開示は一切しない徹底した方針ｅｔｃ
バカにやる金はありませんってこった（ｗ

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:58

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5690/

↑ここで爪の垢でも煎じて飲ませてもらえ

167 ：_：03/08/09 22:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku02.html

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:08

>>165
そうそう。与信強化の結果減益（ｗ

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:09

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170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:12

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まじで目から鱗

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:22

ブラクラもサラ金の得意技（ｗ

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 09:48

しかし　過払い請求なんてのは・・ごく最近の事だろう？
サラにすればヤバイョ・ヤバイョだよな・・・
ゆえに！！こういった良スレは ageで進行！！！
色んな情報、きぼんだわ！！

良スレって事は　サラのレスの多さに実感だわ　AGE!!!!!!!!!!!!

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 02:26

>>172
なんだかんだ言いながら、この手のスレには敏感だよね。

不当利得返還請求・・・不当利得って言い得て妙（ｗ

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 04:07

借金を返すためにがんばって仕事やってきた。
ただ、借金は増える一方。でも給料も増えていき、気がついたら
借金は数百万。でも返せる余裕。そんな折、任意整理できるという
事を知り、すでに借金生活も10年。返せる余裕もあるが、弁護士に
頼むという余裕もあり。それで、任意整理実行。
数百万の借金がその70％程度の貯蓄に変貌。且つ今まで払ってきた
数十万の支払い分も貯金に。あっという間に貯蓄保障限度額へ。
それが、過払いの場合があるときの人生逆転劇。それができるのが
任意整理。それも人に頼んでできる。生活を反転させるのに、しない
できないのは今までサラ金がダークだったから。株式上場して社会面
を気にするようにしてくれたおかげです。昔のままのダークだったら
大手でも”法律上だから”なんぞといって、切り返すことはなかっただろう。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 04:52

任意整理で、でかく言われてもなぁ～
自力でやるのが、普通じゃない？
引き直し計算は、ちとめんどいが。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 05:44

たった5人に紹介するだけで月収40万！
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177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 06:56

でかく言われてってもなぁ。利用できる方法を行使してるだけだし、
金利も銀行と違ってめちゃでしょう。
銀行からひく～い利息で借りておいて返せないあほ企業やら、
不良債権を税金でまかなおうとする銀行風情に比べれば全然違うと
思うんだけどね。こっちは金額も全然違うしな。しかもこういう赤字
企業はまともに税金すら払ってないし。俺は税金も数十万単位で払って
るから、こいつらよりはよっぽどましだと思ってるが。
任意整理自体は道義上良いと思ってないというのは付け加えておくが。

178 ：812：03/08/11 08:34

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 21:30

>>177
そのバカ扱いしている銀行からすら、お金が借りれなかったお前は
うんこだな。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 22:45

そういうおまえも遠回りで銀行に金をくれてやってるんだよ。税金という
形でな。人が困ってても知らん顔して、自分が困ったら助けてもらう。
ひどいところだよ。俺はそういう銀行相手には今とても厳しく対応してる。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 00:19

俺、東京三菱のマイカードって持ってるんだけど、金利８％位なんだ。
でも、同じ俺がサラ金から借りるとすると２０数％の金利でしょ？
「リスクの高い客が相手だから金利が高い」って言われるとなんとなく納得するけど、
同じ俺が銀行とサラ金で金を借りようとすると金利が３倍も違うってのは・・
まあ普通の感覚で言ったらサラ金の金利は暴利だよなぁ。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 00:22

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183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 02:06

>>181
いずれにしても借りないほうがいい。
俺は抜け出すのが大変だった。人生の一番良いときをそれで失ってしまった。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 02:19

>>183
もちろん借りないよ。
個人が借りる場合は、銀行のカードローンくらいが限度だと思う。
まぁそれも借りない方がいいけど。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 10:11

>>180
その銀行に回った税金でおれは銀行から融資を受けてるから、自分のとこに一時帰ってきてるが、
お前の場合は、タレ流し。

うんこ君が下痢君になっちゃったねｗ

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 18:41

>>185
おまえはそんな金に利息までつけてるのか？
うんこ以下だな。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 22:12

>>186
金借りて、利息払うのは当然だ。　サラ金みたいな高金利に利息は払ったことないから
よしとする。
返還請求したって１８％もの高金利払ってるのに金戻って喜んでいる下痢君よりよほどまし。

何を言っても、お前は長年サラ金の金で生活し、またサラ金のお金で子供のお菓子を買い、
サラ金のお金で子供を大きくし、サラ金の金で生活していたんだからな。
クソ扱いするどころか、ひざまついて感謝しろ！

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 22:45

金を貸して利息で儲ける、これ最強ｗ

189 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/08/12 22:51

>>187

意味不明w
馬鹿じゃないの。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 22:58

>>187
すまん、すまん。すまんかった。自分で遠まわしに渡した金にけちな利息
つけて返すより、サラ金の方が利息高い分損だわな。すまん。
一生そのせこい金利とせこい給料で暮らしてくれ。
ある意味サラ金のおかげで一生懸命がんばったおかげでちっぽけな年収
1100万ほどしかもらってないから、187ようなけちな金利で金借りる
必要もなくなった。
途中経過にしか文句言えん奴は過去の栄光に浸って暮らすしかない。
厳しい環境で改心した奴は、最後の結果の為にがんばって倍以上の
結果を得ることができる。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 00:52

>>190
ぷぷｗ
お前、年収１１００万円程度で自慢してるの？はずかしくないか？
多重債務者君。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 00:55

>>191
いいから寝ろ（ｗ

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 00:55

お前もな。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 00:57

>>190
１１００万程度年収で自慢するということは、お前の周りにはやはり貧乏タレしか
いなんだな。
かわいそうに。同情するよ。

195 ：一斉提訴：03/08/13 01:13

　全青司が9月29日に「過払い」全国一斉提訴するらしい。（12日の朝日夕刊1面）
新聞には10以上の地・簡裁で総額5億円以上と書いてあるが、今回の一斉提訴は全国50以上の裁判所でに提訴され、総額10億をこえるであろう。
私は、代理権がないので、地裁事件で本人訴訟援助で協力させていただくとしよう。
現在、3件（総額280万）抱えている。後一月でもう少し増えるであろう。

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 01:31

一斉提訴か・・面白そうだな（ｗ

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 01:35

皿金も終わりかな？

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 02:16

終わって欲しい（ｗ
駅前に高利貸しの看板が林立する社会は異常だよ。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 02:20

>195
ちなみに前年度は事前広報が徹底しなくて全国で41司法書士・総額1億2000万弱。

200 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/08/13 02:22

２００ゲト

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 02:26

>>200
あんたまだ生きてたの？（ｗ

202 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/08/13 02:30

司法書士の簡裁訴訟代理人参入はニュースだな。
今後が見ものだ。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 02:46

皿金は地裁に提訴すると支配人登記しない限り、
社長自ら出頭するか弁護士に頼まなければならないから
地裁に提訴したほうが相手方の負担は大きい。
漏れは取引履歴を開示しない業者には損害賠償額を大きくして、
地裁に提訴している。

204 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/08/13 08:02

その手口は俺もやった。
みなし弁済主張する割には、その後の督促はぴたり
と音を立てて止んだ。
ざまー見ろって感じだった。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 09:26

しかし良スレ実感だな・・・・レスしてくるのほとんどサラの香具師？
一人か二人の債務に　青筋立て鬼気迫る多くの釣られサラ香具師！
餓鬼の喧嘩見ているようで　おもろいわ＞ゲラ
だけど　どう見てもサラ香具師が
圧され気味と　見るのわ・・おりだけか？　　＞っぷ

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 18:27

>>203
あんたは困っている人の英雄だ。
どうしようもないDQN債務者は別として、生活をなんとか立て直したい
債務者にとっては神だな。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 13:59

アイフルも情報開示は早いのに、過払い請求となるとやたら遅い。
しかも値引き率も高いし。自ら過払い金額の提示しているような開示
してるのに、請求の段になってごねるとは。
ちなみに準大手は弁護士通して開示請求に対して送りもせず「0和解で」
といきなり言ってきた。準以下はやっぱりそのレベルの応対になる。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 14:15

>>203
地裁でも社員の代理権は認められているよ。
どこの会社で、社長や弁護士が出頭した事例があるんだい？

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 14:28

>>203
特定の要件を満たせば、
担当社員でも代理人として地裁に出頭できるよ。
あと「支配人登記」なんて、
どこの会社でもしてるはずだけど、
「登記しないかぎり」って、どういう意味？

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 16:38

＞＞２０７ホントだよな・・おりの経験でも　藍古が最後まで愚図った
　　　そうでし・・　弁が訴訟に持ち込もうとしたら・・泡食って開示・・
　　　和解に至ったそうだ・・・
今期決算ダントツの藍古？？？？抱える問題もダントツ？？？か？
　　　現実！一番ヤバイのは藍古なのかな？・・・っと思う最近だわ！

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 18:03

>>204
＞みなし弁済主張する割には、その後の督促はぴたり
＞と音を立てて止んだ。

当然。訴訟中は督促などしないもんだ。普通でしょ。それをざまーみろとはまさに低脳。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 11:06

抱える問題がダントツなのは、
そんな所から金を借りて返せないお前の方。
親からどんな教育されてきたんだ？

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 11:44

>>207
それでもゼロで和解できればいいな。
任意整理するんだけど、過払い確実にある。
だけど、もう今じゃゼロ和解できれば十分って気持ち。
弁護士費用1２～３万の分はなんとかなりそうなんで。

なんでもいいから、サラと決別できればいいよ。
自分は過去に5社、今は2社との付き合いだが、最初は自分がサラから
借りるなんて信じられなかったのに、今や慣れてしまってる。
ギャンブルとか買い物依存症とか遊びじゃなく、失業した時の
資金だったんだが、いざという時の貯金をしてなかった自分が悪い。

サラ整理出来たら、貯金して中古車（もちろん一括払い）70万位で
買って、車を運転するのが楽しみだよ。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:19

大手なら、開示請求されたら素直に「契約時から」のデータって出してくるものですか？
１５年使ってるカードあるんだけど･･･。

215 ：新宿歌舞伎町裏DVD本舗：03/08/15 12:27

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216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:31

>>214
くれない

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:41

みなし弁済主張するぞ、ごぉら－

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:59

最近43条が通ったていう判例あんの？将校ローン以外で。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 13:17

>>213
そういう逃げ腰ではまた借金地獄にはまるだけ。きっちりしな、取立て
会うように、こっちもきっちり払い戻し受ければいい。認められてるん
だから。そういう姿勢で弁護士に向き合えば話も聞いてくれる。
弁護士費用は5社ならその倍かかるよ。会社にもよるが返還訴訟が必要に
なれば＋10万以上は必要だし。
>>214
今のところ竹富士以外の4社はすぐに出してくれます。大手以外は出す前に
過払いの奴には「0和解で」といって債務不存在で済まそうとしてくる。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 13:43

>>218
あります。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 14:01

>>220
詳しく教えて？どこの裁判所？どこのサラ金？
原告側の弁護士だれ？

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 14:03

>>221
前レス読め。

223 ：ビジネス革命：03/08/15 15:55

ダイエット、健康にもなる、新しい在宅ビジネス、頑張って５年で借金９８００万円返済できました。

http://lifework.jp/f-hiro/ 　

ストーリーをクリックしてみて下さい。

本当凄いでしょ！

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 18:39

＞＞２１２藻舞いもな～～ゲラ・ゲラ・ゲ～～～～ってか＞ップ
そんなに青筋立てんなや～サラの香具師や＞藁
そんなに強くキー叩いたら・・PC火吹くど・・激藁
・・・すでにおまいの顔火吹いてるってか！！藁・・・

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 20:46

「藁」が多すぎ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
よっぽど212の書き込みが、224の心を抉ったようだな。
生きていれば良い事もあるから、早まったことするなよ・・・。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 20:52

しね

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 20:55

だって開示しなくても罰則ないもん。
頑張って訴訟でもやってね。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:05

がんばらなくても訴訟してるよ、今。
うざいところはきっちり端数まで頂きます。皿と正当に揉めるのだったら
勝てる勝負なら、10万くらいの銭はいまさら惜しくない。
財務から指導が入るようにきっちりやってやりたいね。
集団訴訟なんかもどう？

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:13

そんな無駄な「労力」と「時間」と「金」を使ってまで訴訟なんか起すなら、
どうして契約時に、”違法”金利を問わない？
知らなかったのはお前の勉強不足。誰の責任でもない。
てめーの怠慢とデタラメな散財を棚に上げて、最後の最後まで自己中に責任転嫁か？
死ぬまでそうやって目を血走らせながら、数多の”違法行為”と相撲でも取ってろ。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:21

持ってた金は使ってない。藻前から回収した金だよ、過払いの。
労力と時間も使ってない。藻前から回収した金だよ、過払いの。
弁護士に伝えただけ。
生まれたときから、法の網をかいくぐって小汚い商売して知らない
人から銀行から借りた金で儲けて商売することを予防できるような
お前ほどすさんだ職場と生活環境じゃなかったから。
ゴメンね糞サラ。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:24

＞２２９
知らなかったからこそ、みなし適用させない方向にもっていける。
我々は任意で払ったわけではないと。
利息が２９.２あったのは認めますが、利息制限法があったとは知らなかった。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:28

>>229
目を血走らせるのは君の方では？
俺は俺のあずかり知らぬところで勝手に動いてただけだからね。
”ウキーっ　せっかく儲けたのになんで返さなあかんのや”
猿顔が目に浮かぶよ

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:48

>>230=231=232
わざわざ3つに分けてレスすんなよ、めんどくせーたらありゃしない（ﾆｶﾞﾜﾗ
ご丁寧に半角と全角に分けても、無教養な文体から丸分かりなんだよ。（ｗ

訴訟を起すのは法で認められた万人の権利だし、自由にすればいい。
無職のお前なら「時間」と「労力」は余ってるだろうからな。
せいぜい汗水垂らしてガムバッて、搾取された微々たる「金」を取り返すべく奮闘しれ。

ただな、俺が問うてるのは、お前の”人生”そのものなんだよ。
テメーが無計画に散財した結果に納得して借りた金なのに、
被害者意識だけを際限なく肥大化させた、低次元で、薄ら寒い、闘争心。
そんなお前の人格が、拙い文章から全て読み取れてな。
随分充実した人生を送ってるんだなァ、とね。（ｗ

お前の人生で、『一度でも何か勝ち取ったものがあるのか』？

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:52

>>232
別に過払いされたからって、社員の腹は痛みませんよ。
ここで、嫌がらせしてるだけでしょ。
だって、過払いされてもはっきり言って儲かってるもん！！

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:59

＞お前の人生で、『一度でも何か勝ち取ったものがあるのか』？

あんまり笑わせんなyo
なんでお前にそんなこと熱く語られなきゃなんないの？
そんなに腹立つのなら、来なきゃいいのにw

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:01

>>235
いやいや。　そんな君も腹がたってるから、いちいち書き込むんじゃないの？

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:04

>>236
腹立つというか、むしろ失笑というか。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:04

>>235
アララ、逃げちゃったYO！
わざわざ自演を装って、３つに分けるような姑息なことしておいて、
何～にが「熱くなるな」だって？テメーの書いた文章読み返してみ。
頭から湯気が出てるやん（ｗ

ま、か弱い弱者を苛めても仕方ないか。
せいぜい訴訟に生き甲斐燃やしてガムバッてネ！

>>236
なにせ３つに分けての怒涛の書き込みだからねぇ。
私のレスが、よっぽど彼の心を抉ってしまったのだろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ

239 ：直リン：03/08/15 23:05

http://homepage.mac.com/maki170001/

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:06

>>236
それとな、今さらだけど、俺は２３１。
あとはしらん。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:09

>>238
しかしお前必死もいいとこだな。
あれしきのことで、よっぽど悔しかったかw

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:10

>>238　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　なるほどね・・・
　　　　　　　　　|　)　　ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　　　　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で、何が言いたいん？
　　　　　　　　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:10

利限法よりも自演のやり方を学ぶのが先だな（ｗ
早くこの板にもID導入してもらわんと。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:12

>>243
だから自演じゃねえっつうのw
ったく、馬鹿の相手はつかれるわ

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:15

↑人生負けっぱなしくん必死の抵抗（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
分かった分かった、ネット上でくらい勝たせてやるよ。
だからもう泣くなって（ｗ

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:19

>>245
あのな～、お前なんか勘違いしてない？
勝も負けるも、そもそも勝負してるつもりはないの。
お前が単に吠えてるだけw

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:48

230　232　まではあってんだけどね。よく釣れる（馬鹿
釣れ釣れループだ。

サラ金から払いすぎた金を返してもらうのは当然だし、権利として
主張できてます。みなしもなんもありゃーせんわな。実際そんなこと
で言ってる来る奴一軒もなかったし。

しょせんこの程度のサラ。やりたいようにやらんとますますあほが移ります。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 23:53

＞＞２３４　藻前、真性の馬鹿か？　夏厨か？
社員の腹痛まない・・・・って・・ップ
藻前を使ってる香具師の腹が痛むんじゃ！！つーの！！ボケが！
・・・久しく見んかった大馬鹿！　逝ってよし！

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:00

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 18:39
＞＞２１２藻舞いもな～～ゲラ・ゲラ・ゲ～～～～ってか＞ップ
そんなに青筋立てんなや～サラの香具師や＞藁
そんなに強くキー叩いたら・・PC火吹くど・・激藁
・・・すでにおまいの顔火吹いてるってか！！藁・・・

↑馬鹿そのものｗ

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:19

>>242
絵文字で逃げちゃったのか～
まあ、司法書士に仕事取られないよう頑張れば（Ｗ
皿の仕事無くなったら廃業だもんね((;ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:32

返せといってる大半が優勢。ということを知らない皿社員です。
過払いの時点で借金から開放されていることをしらない皿社員です。
取るときは説明もなしに利息取るくせに、法律の下返せと言ったら
ごねるのが皿社員です。
いいたいこといえるような威勢は法廷では全然ないね。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:35

説明無しに利息とるってどこの会社？

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:59

戻ってきた金を弁に、ちょろまかされているのを
知らない債務者です。
契約を守っている債務者です。
借りるときには、約束通り払いますと言って借りる
債務者です。
法廷で数字合わせしかしてない弁に言われる筋合いなし。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 04:34

弁に頼まないと戻ってくることもない。
弁を通さない限り、延々糞利息をとりっぱなしになっているのも現状です。
サラ金が利益を追求するように、債務者も不利益を回避するのも当然です。
契約契約とほざくまえに、文句言えない契約書を作るべき。
霊感商法やらマルチやってるのと同じで、途中のクーリングオフができる
のは不自然極まりない。グレーゾーンでしか商売できない奴に、債務者
うんぬんと言える資格もあるわけがない。暗い時間帯しかCMも流せない
会社の癖によくでかい態度がとれるもんだ。

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 06:39

サラ金の経理を知っていますか？
たとえ29.2％の契約で貸した債権でも、経理上は利息制限法で貸している事になっているよ。
それで債務者が29.2％で返済してきたなら、利息制限法以上の利息収入は特別収入として計算している。

いくら契約金利といってもサラ金自身が経理上で契約金利を適用していません。

256 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 06:41

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
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257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 07:46

＞＞２５３　藻前のレスの・何と痛々しい事ョ・・・・
アイゴー、アイゴー！！の叫びが　耳に痛っ！！！！

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 11:22

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 12:47

＞＞257　藻前のレスの・何と痛々しい事ョ・・・・
アイゴー、アイゴー！！の叫びが　耳に痛っ！！！！

↑馬鹿そのものｗ

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 16:56

＞＞２５８　２５９
↑馬鹿にマジレス刷る　アホの蛸香具師そのものWW　

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 16:58

＞＞２５８＞＞２５９
サラのアホ　ﾊｰｹﾝ！！！！ップ

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:25

お前の書き込みは知性のカケラも感じさせないな。
ある意味スゴイ馬鹿なのかもしれん。ｗ

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 20:38

債務者側ながら261と同類項で考えてほしくないなぁ

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 22:18

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 22:22

兎に角開示しないで寝かせて裁判させれば、たいがい泣き寝入り。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 00:38

果報は寝て待て！

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 00:50

裁判なら泣き寝入りじゃないだろ。すぐに開示しなければならん。
過払いになってない人の場合が面倒くさいということになはるが。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 00:53

>>267
すぐに出さないよ～
シコタマほっといて嫌がらせ。
諦めて取り下げてくれないかな～って思ってるんだよ。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 00:59

それならそれで結構。放っておいても裁判になれば利息も
きっちり取れるし、和解しない限り負けなくてもよいから
いくらでも放っておいてかまいません。財務局にちこっと
連絡いれるだけだし。過払い側ほど有利なことはない。
そういう判例が増えれば、重い腰もあげてくれるだろうしね。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 01:21

誤魔化せば～
財務局にちこっと連絡入れても、電話がちこっとくるだけ。
いいでないかい、終われば。０でも。　

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 06:21

徳政令のスレッドはここですか？

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 07:32

過払い請求に対し　必死なのは　藍古らしいね？
開示放置で弁の根負け待ちらしい・・・
抱える債務数凄いらしいョ！！
ここ最近だもな・・過払請求増えたの・・・
今までの毟り放題が・・夢みたいだ＞鬱
貸す側を保護する立法をきぼんだ！！！！

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 07:36

＞＞２６２知性の欠片も・・・・っと云ってみても。
所詮債務の基地外・・もちつけ

274 ：YahooBB220060009040.bbtec.net：03/08/19 01:01

１社分位ならこれで必ず稼げます！
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275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 01:26

>>272
ここは金利を下げるのが遅かったから、過払いの金額も他を圧倒する。
当然過払いになる年数も早いし。ただ開示は早いが過払いの金額を
負けさせるのに時間を掛けるみたい。
竹は開示さえなかなかしてこない。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 09:23

>>219
竹藤以外の４社ってどこですか？？

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 13:18

>>279
愛古　プロ三須　亜混む　零区（GE）　の4社。　
それ以外の皿は骨が折れると言っていた。とくに似たような名前の
ところは面倒くさいらしい。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 23:54

>>277
279はまだいないと思うが・・・。

ＣＦＪは旧マルフク、旧ユニマットの分も過払い請求できるのかしらん？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 22:12

>>278
それは余裕。
旧パルレディースの分まできっちり請求できる。
もっとも、履歴開示させなければ、かなり強引な訴訟やるしかないが。
ＣＦＪもちょっと前までは馬鹿正直に開示してきたのにな・・・

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 22:19

>>254
そんなに嫌なら最初から借りなきゃいいのに
まったくもってクズだねぇ、債務者ってのはｗ

281 ：278：03/08/21 09:52

>>279
ありがちょー！

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 10:42

三和ファイナンスから返してもらった人っていますかー？

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:15

ｸﾚﾃﾞｱを叩きのめす良い方法ない?

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 11:31

特定調停で債務が０になりました。
調停委員に過払い金の返還請求をするなら別に弁護士に頼むように
と言われました。
弁護士に頼んだ場合、お金が返ってくるまでにどのくらいの期間が
掛かるのでしょうか？
亞湖無、ＣＦＪの場合。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 13:17

サラ金にお金を返してもらった方たち、もっと体験談を聞かせてください。

◎会社名
◎借り入れ期間
◎返ってくるまでに要した期間
◎弁護士に掛かったお金
◎実際に手元に残った金額

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:02

この板に返してもらった人って来てるのかしら？

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:06

自分はサラ３社亜子無・愛古・ぷ露三須・クレ１社計２８０万
借り入れ期間は１０年近く
返ってきたのは　２社（亜子・ぷろ）２ヶ月１社（愛古）４ヶ月
クレは即×
弁には約３０万　
手元には約１１０万　現在これを原資に悠々自適な・・・・
爽やかな生活を送っています。
今後サラの世話になることは決してないでしょう！！！！
現金決済の現実を目の当たりに暮らしはじめ・・・・・
今までのカードの世界の欺瞞を理解・・・正しくは現金決済です・・・
サラの香具師は　麻薬の売人・・借金は麻薬だ！！！

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:14

追伸　クレ即×ってのは　サラのクレカだったって事だよ・・・・
　　　　とにかく利払い５年以上の香具師は・・整理に限るど！！
　　　　チャラにはなると思う・・何も遠慮するなよ？
　　　　払い過ぎているって事なんだから！！！
　　　　堂々と訴えたまえ！　弱みに付け込むサラに泣く事無し！！！
では皆さん！！　ご健闘を祈る！！！！ガンガレ！！！！！

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:15

ＣＦＪ、三和ファイナンスから返してもらった人、お話聞かせてください。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 23:01

うちの会社の方法。
弁護士からの取引開示要求はすべて放置。財務局に入れられても放置。
裁判になっても文書提出命令が下るまで出さない。
ちなみに文書提出命令は簡単には出ない。まぁ難しくはないけどな。
ここまでで口頭弁論が３回位かな。
それからみなし弁済主張と意味のない求釈明を繰り返す。
１０回以上口頭弁論稼いだら判決を待つ。
裁判官の心証がかなり悪くなるので弁護士側の主張が１００％認められる。
おとなしく過払金返還する（ｗ
また同じ事務所から通知が届く。
前回勝訴しているのでかなり強気に出てくるが無視。
最初に戻り、口頭弁論繰り返し、過払金返還（ｗ
こうすると何故か以後同じ事務所からの返還訴訟はなくなる。
１５事務所程、上記の対応すると何故か返還訴訟が一切なくなる（ｗ

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 23:35

確かにそんなことやられたら一件50万くらい貰わないと
割に合わんな。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 23:48

>>290
三和の人ですか？

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 00:06

290はネタだよ。財務局クレームは無視できない。闇なら納得。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 00:08

>>290
ていうか財務局は個別の案件に関して開示指導なんかしないけど。
大昔、出した方がいいよという緩い通達は出した記憶あるが。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 00:53

>>290
そこまで粘れば立派だが、裁判官の心証が悪くなり、不開示による損害賠償まで認められてしまうヨ。
それに、5％の遅延金もかさむ。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 00:55

↑ちなみに、不開示による損害賠償請求は最高裁で棄却された。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 01:13

不開示による損害賠償。執拗に出さない業者には認められている。
逆に債務者側が執拗に請求すれば棄却されている。
最高裁で棄却されたのは後者の例。
業者側は裁判になればすぐ全開示して過払い全額を認めたのに損害賠償にこだわって最高裁で上告不受理になった例です。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 03:11

>>290
＞上記の対応すると何故か返還訴訟が一切なくなる（ｗ

うん。わかるわかる
訴訟される毎に１０回以上も口頭弁論したあげくに過払い金を払っていたら
相手にダメージを与える以上に自分のダメージが大きいから、
倒産しちゃうもんね。倒産しちゃえば訴訟されない罠。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 07:34

＞＞２９０
おまいの話は、事実だ・・が、ある時点までだが＞W
ほとんどが弁に対し愚図って見せるんだよな・・
訴訟の持ち込もうとすると、１００％泣くのが現実だ！！
みなし返済なんて念仏唱えても・・屁のツッパリにも
為らん事　知ってるくせに、足掻くんだな＞っぷ！
っま・・・気持ちは充分理解出来るんだが・・・・哀

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 11:10

>>290
ネタじゃないのであれば、是非会社名教えて頂けませんか？
せめてヒントだけでも…
私、財務局登録の会社は殆ど全部と言っていいほど事件を手がけた
事がありますが、そのような業者にはあたった事がありません。
一応答弁書では43条を主張して１回目の口頭弁論では和解を申し
入れてくる。もしくは１回目欠席→２回目で判決。
皆さんお行儀良く返して頂けます。

301 ：金持ちA様：03/08/26 11:14

私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード（口コミの３倍）で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
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302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:31

色々な弁に問い合わせしてみたんだけど、みんな報酬が違うんだよね。
いくらくらいなら、怨の字？

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:43

>>302
任意整理とセット？
それと過払い金がどのくらいかわからんとなんとも言えん

304 ：302：03/08/26 13:03

>>303
セットではありません。
特定調停が終わって調停委員に過払い金の返還請求するなら弁護士へって
言われたもんで問い合わせしてみました。

１、請求額の１０％を着手金＋返ってきたお金の１５％
２、一件２万＋返ってきたお金の２０％
１だと最初に掛かるお金が大きいんだよね。いくら請求するか
（過払いがいくらあるか）わからないし。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 16:25

＞＞３０４おれの場合・・弁費１０万（内５万は着手で支払い）・・
残５万は２社・過払いに応じたので・・未払いのﾏﾏ・・
結果！訴訟通告時点で残りの１社も過払い返済だったが・・・
最終　残５万と弁の成功報酬２０％？引かれ・・・
われの懐に１１０万って　事です・・舌足らずでスマソン・・・・・・

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 16:40

舌足らず過ぎ！
何度読んでも意味わからん。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 20:55

>>302
認定されていない司法書士です。
額にもよりますが、、、
私は過払いの場合、通常全額立替で訴訟します。
勝訴ははぼ確実で貰い逸れがないからです。
預金通帳と印鑑を預かり、過払い金はその口座へ振込み。
通帳と印鑑を返すとき、一緒に銀行に行き、その場で報酬を受け取る。
いままで、どうしても金が必要と泣きつかれて2回ほど貰い逸れたが、
破産より数段確率がよい。
貰えなかった時の腹立たしさは破産の比じゃないが、、、

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 21:25

>>293
取引開示拒否に対して財務局からの指導は一切ない。
何かの用事で行った際に陳述書の束を渡されるだけ。
第三者請求や威圧的督促等のクレームは無視出来ないけどね。

>>295
５％の遅延損害金は付加して返還した事はあるが、
不開示の損害賠償を払った事はないな。

>>290
弁護士に対してもごねるよ。
確かに現状では念仏だな。みなし対策しなくちゃだね。けど口頭弁論の回数は稼げる。
泣くのはごねまくった後の判決下ってからだよ（ｗ

>>300
掲示板で社名名乗る馬鹿はいない。
君の事務所とはいずれあたるかもね。
上記の様にごねまくられたらうちの会社だと思ってくれ（ｗ
ちなみに財務局登録ではあるが全国規模の会社じゃないよ（ｗ

309 ：とっても&rlo;!!ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)&lro;：03/08/28 03:01

ごねる・・・（ｗ

下賤な仕事だな

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 09:01

＞＞３０８
ま、現状そんなとこですね。
弁護士は手間がかかったり割に合わなくなると訴訟してこなくなるね。
うちもそうですよ。同じことしてひのばしひのばし。

返還請求ごときで受任してから１年以上も引っ張られたらやってられないんじゃないの？

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 14:03

＞＞３０７
認定されていない司法書士って何？

302「頼まれちゃったりしてくれるかなー？」

307「いいともー」

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 16:49

＞＞３１０それなんだよ！　サラが狙う本質が！！何とかヤッテラレナイ
気分にさせたいと・・・・

でも既に弁は　その事を知ってんだな～～これが＞藁
観客にとって悪足掻きわ・・実に痛快！！！！

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 22:05

>>310
出来る限り引っ張るのが一番効果的だよね。

>>312
君みたいに観客になりきれるのなら効果ないかもね。
ただ雑誌や弁護士の口車に乗って、弁護士に依頼したらすぐ金が戻ってくる
って思ってる奴も多いんだよ。その金をあてにしてる奴もな。
そういった奴らは弁護士事務所にクレーム入れるんだよね。「早くして下さいよ！！」ってね。
一年以上引っ張ったらかなりのクレームを入れられるんじゃない？
弁護士が承知してる？してないよ（ｗ
承知してないからこそ過払金の返還訴訟を債務者に薦めるんだよ。
「お金が戻ってきますよ」って。
それに承知していないからこそ粘ってくる業者には返還訴訟が減るんだよ（ｗ

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 23:09

>>311
＞認定されていない司法書士って何？
簡裁代理権の認定

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 02:08

>>290
弁護士への嫌がらせとはいえ、最後には過払金は返還されるのですね。

>>313
弁護士が引き受けたがらないのは、依頼者は「早く」と簡単にいっても
相手が引き延ばせば、どうしても解決に時間がかかるからですね。

290と313を総合すると
依頼時に「時間がかかってもいいから解決して下さい」と頼めば
弁護士も困らないし、お金は返ってくる。困るのは皿だけ。

316 ：とっても&rlo;!!ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)&lro;：03/08/29 02:50

請求すると金が返ってくるんだから、過払い請求して下さいと言ってるようなものですね（ｗ

どう考えたってサラ金が馬鹿です。

317 ：302：03/08/29 14:56

>>307
本気で頼みたいかも。どうすればいい？

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 13:33

>>315
いやいや弁護士費用がかかるから客の手元には行かないよ。
大多数のケースでは着手金＋成功報酬だが、
うちの会社相手だとこのパターンではもう受任してもらえない。
それだけの下準備っていうかごねたから（ｗ
弁護士事務所としても確実に大赤字だからね。
今受けてもらえるとしたら着手金＋過払金返還額から弁護士費用を差し引いた分が必要。
口頭弁論１０回以上稼ぐと返還額＜弁護士費用になるから、
客は裁判に勝ったとしても着手金の他に超過した分の弁護士費用を払わなければならない。
その超過した弁護士費用の請求が弁護士にとって困るから受任したがらない。
だからうちの会社相手の過払返還訴訟がほとんど来なくなるんだよね。
「時間がかかってもいいから解決して下さい」の他に、
「弁護士費用はいくらでもお支払しますので」っていうのが必要だな（ｗ

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 13:39

訂正（ｗ
>>今受けてもらえるとしたら着手金＋過払金返還額から弁護士費用を差し引いた分が必要。
ちょっと文面が意味不明だな。
今受けてもらえるとしたら着手金＋弁護士費用全額が必要。
だな。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 15:00

318をかわりやすく説明すると

過払金返還額５００万円の裁判で

口頭弁論１０回以上すると

弁護士報酬は５００万以上になります。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 15:56

>>320
おいおい商工ローンじゃないんだから（ｗ
サラ金で過払５００万なんてありえないじゃん（ｗ

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 16:31

過払額なんて人それぞれなのに
「口頭弁論１０回以上稼ぐと返還額＜弁護士費用になる」
なんてよく書けるね。必死すぎる

そんなに訴訟されるのが怖いか！
そんなに弁護士が怖いか！

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 18:50

↑其の通りだ！　それが現実だ！　
「口頭弁論１０回」等・・サラの夢精・・失礼夢想＞藁
債務の諸君　弁に良く相談のうえ過払い請求を進め
なさい！！　　どの道破れかぶれなんだから＞激藁
恐れる事無し！！命まで取られんって＞＞爆藁

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 07:40

>>322
うちの会社の場合は確実にそうなるんだがね。
高額な融資はせずに小口専門だから当然過払金も高額になりようもない。
他の会社なんて知らないよ？そもそも他の会社は素直に返還してるじゃん。
俺の発言はすべてあくまでも、うちの会社の例であって
他の会社の事やサラ金業界代表のとしての意見じゃないんだがな。
訴訟は別に怖くないよ。してくれて構わない。ただ徹底的にごねるだけ（ｗ
むしろ弁護士の方がうちの会社相手はしたがらないと思うけどな（ｗ

>>323
君が相手した会社は素直なとこで良かったね（ｗ

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 08:19

小心者の闇菌か・・・

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 08:48

現実には、訴訟前に和解をしたがっているのは、弁護士ですね。
司法書士は、結構あっさり訴訟してきます。
これも、うちの会社の場合ですのでサラ金全体ではないですね。
サラの会社でも和解をすぐする会社もあるでしょう。

当社の場合は、主張してきた日付の証拠があれば開示しますがなければ最新貸付から
しか開示しません。
弁護士が和解を言ってきても、検討してまた電話しますといい電話を切り無視します。
１ヶ月ほどして電話がかかってきて、決済がまだおりてませんといい再び無視。
だいたいそうすると訴訟しますがいいですか？と弁護士さん聞いてきますので、
仕方ないですね。どうぞ。といって電話切ります。
こんなやりとりだけでも３，４ヶ月は受任してから軽く過ぎます。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 10:15

今から弁護士に頼もうと思ってたけど>>326の会社だったらどうしよう。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 10:16

業者のいやがる司法書士を使えば？

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 11:27

司法書士と弁護士でどう違うの？

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 11:31

司法書士はどちらかというと徹底的に戦うそうだよ。それにお金もあまり
かからないみたい。

詳しくはＧＯＯＧＬＥで検索してみてね。業者と間違えられるといやなので。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 11:31

司法書士の方が安い

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:36

166を踏んでから調子が悪いのですが？

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:40

>>331
仕事内容は？

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:40

弁護士

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:41

なんで安いの？

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:41

って俺の仕事を聞かれたと解釈したが

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:42

低位の資格だからさ。司法書士は。
報酬は適当な本をみれば書いてある。

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:42

>>336
あなたは弁護士さんなの？

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:44

過払い金の請求など、どっちに頼んでも同じかな？

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:44

だから司法書士が安いってばさ。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:46

安いのに業者が嫌がるなんてｻｲｺｰ（・∀・）

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 13:06

東京都新宿区高田馬場４－８－１１の株式会社メディアっていう金融屋知ってますか？
どんな会社なのかな？

343 ：329：03/08/31 13:48

>>330
業者と間違わないから、もっと詳しく教えて！

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 13:54

>>343

どうして安いかって？
弁護士は法律により最低賃金が決まっている。その最低賃金が安いから。
賃金というと語弊があるかもしれない。たとえば相談３０分につき5000円とか
いう協定があるんだよ。
　悪いが司法書士は知らん。おそらく安い。
あとは自分で調べろよ。２チャンネルに書き込むくらいならグーグルで調べる頭はあるだろう。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 13:57

正義の味方を語る悪徳な業者もいっぱいいるから。。。。
自分で調べなさい。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:08

ヤフーで検索してでてくる司法書士事務所は信頼できますか？

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:12

あなた大人でしょ？

自分で調べる。
自分で判断する。
自分で行動する。
自分で責任をもつ。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:13

こどもでちゅ

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:21

子供は家に帰ってパパに相談しなさい。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:22

>>346

そんなことヤフーに聞くべきでしょう。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 15:27

おそらく大規模に債務整理をやっている弁護士事務所は実質無資格者が
業務をやっていて、事務員数十人に対して１人とかが多いのでは？
だから交渉は事務員ができるがいざ訴訟となるとそうもいかないので、
過払い訴訟は二の足を踏む。その点司法書士の場合は本職がやる場合が
ほとんどなので、訴訟も積極的なのでしょう。司法書士にしたら？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 16:29

>>351
ご意見ありがとうございます。
金額的な差はどのくらいなんでしょう？

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 16:47

司法書士や弁護士に頼んで訴訟になった場合、自分も裁判所に行ったりするのん？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 18:09

>>353
裁判で代理人ができるのは親族と弁護士だけ。
だから司法書士に頼んで裁判する場合は、書類の作成とアドバイスだけになる。
ある程度のスキルがないのなら弁護士に頼んだほうが無難。

一部の皿が弁護士費用が高いように思わせる書き込みがあるが、
弁護士報酬は法律で細かく定められているからある程度は事前にわかる。
詳しくはネットで探してみるといい。

もしかすると、一部の弁護士は過払訴訟を引き受けてくれない事があるけど、
そんな時は、弁護士会でまた新たな弁護士を紹介してもらえばいい。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 07:09

↑今までの解説の中、一番的を得た、アンサーかと・・・
この方のレスで理解出来ない方は・・・ホームレス予備軍だぞ！！

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 10:10

>>354
認定を受けた司法書士は、簡裁で90万円以下なら代理権があるよ。
金曜日に某簡裁に行ったけど、司法書士に4人もあった。

サラ金に対する過払訴訟は、地域にもよるけど司法書士のほうが熱心みたい。

357 ：ﾎｰﾑﾚｽ：03/09/01 10:20

で、どっちに頼んでも自分も裁判所に行ったりするの？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 11:28

>>356
今年の４月から訴訟代理ができるようになった認定司法書士の事ですね。

>>357
弁護士か認定司法書士に依頼すれば、裁判所へ行く必要ないよ。

359 ：ﾎｰﾑﾚｽ：03/09/01 11:31

司法書士に直接、認定ですか？って訪ねてもいいの？

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 20:48

嫌がらせだけど証人喚問で本人呼び出し依頼するよ（ｗ
それ相応の理由だけ用意してあげれば認めざるを得ないのが今の裁判所。
これをすると弁護士が怒った様に「異議有！」っていうから
テレビや映画の世界を満喫出来る（ｗ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 21:24

正確には、簡裁の民事事件に関しては、
4月から司法書士にも代理権が認められた。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 22:35

なんか司法書士がいいみたいな書き込みが目立つがサラ金の俺から言わせれば
弁護士の方が数段やっかいだな。
訴訟の専門家みたいな書き込みもあったが訴訟ではなく訴状作成の専門家に過ぎない。
認定司法書士の絶対数もまだまだってのもあるが、一番の違いは経験の差。
同じ法律の専門家っていっても違いとしては
極真空手の有段者と通信講座空手の有段者ってくらいの違いがあるな（ｗ

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 23:38

>362
そか、現場からのアドバイスありがとんw
訴訟も辞さず過払い勝ち取るためにがんがって弁護士頼んだから
安心した。今さら司法書士のほーがー・・・とかだったら困るし～
ケースバイケースだろうけど、お任せパックじゃないと
肝心の仕事が手に憑かないからねー

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 11:43

>>360
あんたらが証人喚問される事はあっても、
原告が証人喚問される過払訴訟って
聞いたことね～w

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:04

>>317
まったくの素人ですが、過払い訴訟でPミス相手に取り返しました
内容証明送ってから約２ヶ月ぐらいかかった
勉強すれば弁護士、司法書士に依頼しなくてもできると思います
ちなみにわたしは３４万円（過払い金）
訴訟費用　約１５０００円くらい
裁判の判決言い渡しなどとてもいい経験ができた
（訴状は結構面倒だった）

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:11

これから過払い訴訟をされるかた
本人訴訟は結構簡単だよ
利息計算書があれば個人でやったほうがいいと思う
（ない場合は弁のほうがいいかも）

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:12

ご訴訟は計画的に

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:30

いくつかの弁護士と司法書士に問い合わせたが司法書士のほうが高い値段逝ってる。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:46

>>364
みなし弁済の顧客の任意性を立証するために顧客との接見が必要なんです！って
強硬に主張すれば認められる可能性は充分ある。っていうか現実に認められている。
まぁ弁護士側が不必要であるとの答弁書提出するから実際に出廷する事は少ないけどね。
弁護士側が却下申請すれば、顧客を証人として申請する事は
みなし弁済を成立させる根拠となり得る為に異議を出しているのか？と求釈明。
これでまた口頭弁論が伸びる（ｗ
単なる嫌がらせだよ（ｗ

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:49

>>369
みなし弁済の立証責任は貸主側にある

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:14

ま、いくらごねられても、のんびり構えて結果として回収できれば
それで十分だけどね。
急ぐ案件はすぐに訴訟すればいいだけだし。
訴訟おこせば、たいていの業者は泣き入れてくるよ。
過払金返還請求の訴状なんて手間もかからんしね。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 22:47

>>369
地元の裁判所ならよいが遠方ならどうする？
不当利得の返還請求は持参債務として原告の住所地に管轄を持ってくるし、
こんな場面も想定されるから、
我々は取引開示してこない業者には多額の賠償金を加算して、
地裁に提訴する。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 23:33

>>370
そんなのは百も承知（ｗ　単なる嫌がらせだからね。

>>371
たいがいの業者が折れてくれるからうちとしてもいいんだよね。
うちの会社の分はあきらめてくれるからさ。
泣きを入れない業者に対しては弁護士が泣き入れるのが現実だな（ｗ

>>372
地元密着型の小規模業者だからね。遠方ってのは過去にないね。
９割以上で某簡易裁判所だな。
その為にわざわざ裁判所の真横に管理専門部署の事務所借りてるんだしさ。
それに顧客が管轄外に引越しした時点で以後貸付一切停止だしな（ｗ
地裁提訴は問題ない。一定年数以上の勤続してる社員なら支配人登記してるから。
賠償金なんざ判例ではあるかもしれんが実際に認められることはレアだしな。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 23:48

何事も経験。
嫌がらせされようが返還請求したらいい。
駄目で元々だしね（ｗ

375 ：372：03/09/04 00:04

>>373
そこまで徹底しているのは立派。
でも、嫌がらせで引き伸ばせばかなりの確立で賠償が認められる。
ただし、50万ほど請求しても５万そこそこだが、、、
でも、あんたほど抵抗すればもっと認められるかもしれない、、、

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 00:35

精子狂の一斉提訴に参加したいけど369みたいに抵抗されたらどうしよう。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 00:59

＞＞３７６心配ないって、少しは抵抗あるが殆どサラ側が泣くのが実態だ
しかし良スレだよねここは！基地外の様に喚くサラ皆無だと思わない？
それだけに過払い請求ってのが正当性を持つって事だろう！
よって　AGEときます！！！

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 01:08

笑わせんなよクソガキどもが
その程度の知識で誇らしげに言われても困るぞ

＞それだけに過払い請求ってのが正当性を持つって事だろう！

いるんだよね～、こういう馬鹿w
一人じゃなにもできねーゴミクズのくせによ
団体になりゃ吠え出す奴w
く～、実に醜い。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 01:13

>>376
今回の全青司の一斉提訴は全青司メンバーがメールでバックアップしてくれる筈。
この機会に是非参加されたし。

380 ：とっても&rlo;!!ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)&lro;：03/09/04 01:23

>>378
知識があろうが無かろうが結果的に債務者に金が戻るという現実を否定できまい？（ｗ

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 02:56

>>373
これから私が過払い金の返還請求しようとしている会社の可能性はありますか？
都民です。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 09:30

＞＞３７８一人じゃ何も出来ない香具師ってチミか？ｗｗ
　餓鬼が喧嘩に負け逃げる時の捨て台詞だ罠ｗｗ
本日の釣果　雑魚１匹ですたｗ

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 09:47

>382
wの多さが、必死さを物語ってるぞw
相当くやしかったんだな

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 22:17

>>375
いっておくが裁判所で大声でごねてる訳じゃないぞ？（ｗ
あくまでも訴訟手続き上では正式な手段を取ってるんだけどね。
だから今まで損害賠償が認められた事はないね。もちろん弁護士費用もな（ｗ

>>381
そんなのは答える気もないね。うちの会社の地域すらも掲示板で限定させる気ないしさ。
君が返還請求訴訟起こしてごねられたとしたらうちの会社の可能性は高くなるがな（ｗ

俺が言うのもなんだが今回の全青司の一斉提訴はいいかもね。
司法書士も本職であるはずの不動産登記の仕事がいま皆無だから、
弁護士の領域を奪いたいだろうからね。アピールの為に採算度外視するかもしれん。
けど司法書士に依頼して返還してくれたとしても感謝したら駄目だぞ？
金儲けにすぎないんだからな（ｗ
うちの会社としてもごねる会社なんだぞって一気にアピール出来るチャンスだしな。
事務所ごとに個別にうだうだするよりよっぽど楽だよ（ｗ

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 01:55

>>384
>あくまでも訴訟手続き上では正式な手段を取ってるんだけどね。
>だから今まで損害賠償が認められた事はないね。もちろん弁護士費用もな（ｗ

それはすごい！
それだけ嫌がらせの引き伸ばしをしてなおかつ裁判官の心証を害しないなんて！
一度お相手してその技量を学びたいものだ。

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 06:37

＞＞３８３よ　３８２だが、違う違うｗ　あまりにも３７８の反応が可笑しく・・
腹がよじれそうになるまで笑ったって事だ罠・・別に俺債務の香具師
でもなく・・kukukuku　　ROMてるだけでおもろい罠　吉本の上いくね？
皆さんガンガッテ！！　バトル期待レス！！！

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 07:33

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詳しくはＨＰを見てね～。
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=turnmoney&PG=index

388 ：素朴な質問：03/09/05 10:20

>>384
あなたの会社でのお立場を教えて頂けませんか？

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 10:20

>>384
はいはい、数十万円の過払い金を変換するだけで屋台骨が揺らぐ会社の社員は
必死でちゅねー？
君のいる会社､社名出してもきっと知ってる人あんまりいないと思いまちゅよー。
地名もね。それって何県？って､よく言われるでしょ？
掲示板に方言が出ないように､必死になってる姿が目に浮かびまちゅよー！

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 10:49

好き？

http://1103.h.fc2.com/

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 16:08

いずれに致しましても良スレかと！　実際ここに債務の香具師として
登場の方の何割が藻の本でしょうね？　為りきり・煽り・それらの香具師
に泡を吹きながらのサラの狂乱・錯乱・阿鼻叫喚＞爆藁
本物の多重・闇金・のお方など、この様なスレにいらしゃる余裕など
有るのかな？っと小一時間です・・・・でも本当の債務の方にとっては
このスレは　バイブル・・必見！！ですね！！　　　良スレ！！！！
　　故に　AGE　ておきます！！！

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 16:31

債務者は必死でPC扱えるならあちこち出没して
救いの手を求めるだろう
なりきりなどしてる余裕はないのです
たとえネタと言われようと真実だからしゃーないし
もちろん漏れも任意整理申し込み中。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/06 02:41

>>385
いや心証は害してるはずだよ。損害賠償まで認められないけどね。
知り合いの話だと口頭弁論が長期化すると結構裁判官から和解勧告みたいなんが出るって
話なんだけどそんなのは出たことないからな。

>>388
会社での立場？会社の経営方針を決める会議に参加出来る立場だな。
役職とかは特になし。うちの会社って社長がいて役員クラスが支店長して、
その下は部長とか課長とかはなくて全員役職としては平社員なんだよね（ｗ
平社員の中でもある程度の経験と実績を出した社員が会議に参加出来て、
会議において意見が通って成果が出れば更に発言権が強くなるし、
逆に成果が出なければ居場所がなくなるだけ。すごくシンプルな会社だよ（ｗ

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/14 01:34

開示してあげないもんね～ｗ
自分でちゃんと管理しておいてね～

395 ：最近カキコの人：03/09/14 02:13

えらく長い間待たされているあいだ、掃除してたら、ポロッと
最初の頃の明細が出てきた。
取引開示するのを待つまでもなく、再計算。
しっかり過払いを取り返しました。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/14 09:16

まあ、確かに利ざやがでかいからね。異動でても７年で消えるしね。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 15:14

今度サラ金相手に過払い訴訟しようと思ってます。
契約当初から銀行振込で返済してきましたが，その際の明細書が８０％ぐらい残っています。
訴状を書く段階で証拠としてすべて出した方がいいでしょうか？
それとも当初の何枚かだけを証拠として出して業者の開示を待った方がいいでしょうか？
どなたか詳しい方がおられたら教えてください。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 13:35

>397
自分でやる気なの？？？
弁護士たてるのでないと厳しいと思うが

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 23:16

>397
調停なら自分でできるでしょうが、
過払い訴訟は相当なスキルがなければ素人には無理です。
弁護士か司法書士に依頼した方が良い。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 00:24

>>399
任意での返還請求となると、素人は相手にされないが
司法の場となると素人であろうと無視する事ができない。

明細が８０％も残っていれば、割と簡単にできるよ。
但し利息制限法での計算ができることね。

サラ金は司法の場では出資法金利を持出してこないから、
その辺の心配は無用。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/30 01:00

私は
竹70
亜子無30
プロ45
ポケ50
プラ30
で、竹、アコ、プロは8年位お付き合いしてます。
急に100万ほど手に入るので、一括で払おうと思ってますが、
支払う金額をまけて貰うことは可能でしょうか?
また、それも返還請求と見なされブラックにされるのでしょうか？

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/30 01:03

質問です。
残額１００万ほどなんですが、弁護士に債務整理頼むと
してもらえるんでしょうか？
契約年数は長いとこで５年ぐらいです。
件数は残り５件です。

403 ： ◆rV1SBkESq. ：03/09/30 12:20

>>401　８年も払ったなら過払い請求すべし！確実に戻ります！
自分は約３００万４社　１０年近く利払い。
弁に依頼で１７０万ほど戻りまつた！　弁に成功報酬２３％と手付の
１０万清算時引かれて，１２０万超え戻ったよ！
自分も一括返済考えて　弁に相談した口だす実は！！
そしたら弁が待て待て！もちつけ！っと為った結果です。
ブラックには成りましたが、借金出来ずむしろ結果オーライかと・・・・
何時もニコニコ現金決済です　　それじゃ！！

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 23:11

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詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 13:34

合コンで知り合ったサラ金で働いてる女に騙されて。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 13:50

司法書士に頼んだ方がいいよ。
費用が弁護士より安いしきちんと相談にのってもらえる。
弁護士は費用が安い事はあまりしたがらないせいか、
あまり親身になってもらえないよ。経験者たちが語っていた。
司法書士は不動産関係の仕事って感じだけど、最近は
サラ金に力入れてるとこ多いみたいだし

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 20:02

7件　465万　取引　半分が10年　その他6～8年
戻るお金はありますか。弁護士を通して。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 01:53

>>409
ケースバイケースでは？
とりあえず、弁に相談でもしたら？

411 ：○無審査で２００万融資のカラクリ！！：03/10/15 23:44

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412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 00:32

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413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 01:25

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415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 19:16

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416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 22:21

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417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 04:23

>415
朗報ありがとう！漏れも今任意整理やってるのだけどアイクが開示遅くて
不安に思ってたのよ。
10年借りてるから過払い確実なんだけど額upにも期待が持てるかも？

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/22 09:54

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419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 00:23

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422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 11:48

弁に過払い金請求を依頼したんだけど
旧ユニマットと旧マルフクの分が
ディックから返って来る可能性はありますか？

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 14:23

請求してブラックリストに載っても、もう2度と消費者金融からは借金しないなら、その点に関しては困らないよね。

消費者金融のブラックリストに載ってると、実生活で困ることってありますか？

えーと、たとえば普通のローンが組めないとか、会社クビになるとか。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 13:11

消費者金融のティッシュが貰えない。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 14:57

ブラックになると普通のローンは組めないことが多い。
会社にはばれないから首にはならない。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 22:29

質問です。現在、アコ100プロ100武50計250あるんですが、司法書士に債務整理を頼んであります。来年の初旬に賃貸マンションに引越予定で家賃引き落としの際オリコの保証が必要との事。こうゆう場合は審査が通りますか？33才男、勤続1年、年収約500です。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 22:41

>>426
最近こういう質問よく見るね。
信販会社が保証するシステムって流行ってるんですかね。
こういうのって保証人要らないのかな。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 23:00

>>427
最近結構多いですよ。
あとレオパレスとかの会員になるのにもカード会社通さないといけないらしい。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 23:01

>>427
保証人＝信販会社の保証

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 02:00

>429
ってこた無理だね。
保証というのは「取れなかったら代わりに払う」約束だからね。
借りたもん返さない人の代わりに払う約束してくれる他人なんかいない。
普通に保証人を立てる物件を探して親にでも保証人になってもらうしか。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 02:12

>>426
スレ違いだろ。
そんなとこ引っ越すなよ。
そもそも、引越し自体やめろよ。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 03:05

>431
胴衣。そんな条件の所を借りられる訳がない。
426は甘いですよ。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 09:50

アコムが返還金値切ってくるんだけど、突っぱねた方がいいかな？

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 12:20

突っぱねろ！裁判にすると言え。

435 ：４３３：03/11/07 17:59

＞＞４３４
突っぱねるのはいいけど、裁判になると着手金と実費と時間が掛かるから
８掛けで和解のほうがいいと弁に言われた。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 12:05

丸井も返してくれるの？

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 15:16

>436
開示はしてくれました。
15年くらい借りてるから結構過払いあるはずなんで
請求はこれからするです。さて、この先が楽しみでつw

438 ：金融民 ◆QlwRBPeClA ：03/11/11 01:11

納得して借りたなら文句言わず返せボケ。

バカ債務者氏ねってこった

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:19

やだよ、ボケ。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 07:58

＞＞４３８
利息制限法を守らないおまえらが悪い

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 08:45

すいません、一番審査の甘いサラ金てどこですか？お願いしますm(_ _)m

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 09:14

エイワ

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 19:06

マルイw

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 00:54

任意整理開始して１年が過ぎますた。
弁護士さんから何も連絡ありません。
最初の取引から開示してもらう方針でやってもらってる
んだけど、過払いもどってくるかなぁ～。
付き合いは途中完済もあったけど、全部１５年以上です。
明細は５年前まで取ってあったけど、捨てちゃいました。
でも大昔の振りこみ明細とか残ってたり、カードに
書いてある取引銀行が太陽神戸銀行だったり、
それが長い取引の証明になるそうですね。
ただディックとかアエルとかあるので、どうなるのかな。
ディックは江坂の頃からの取引です。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 06:55

>>437
結果の報告を頼む。

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 22:56

おまえらがどんなに騒ごうが開示はせんぞ

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:46

開示なんかする必要なし、領収書ちゃんととっとけ！

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:47

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1068589347/11

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:50

>>438
あんたまだサラ金やってるの？マメだねぇ

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 05:00

違法は違法だから弁護士に頼まなくても払いすぎた利子は返して
もらえるよ。まあ後は会社によるが大手ならほぼ100％、中小企業でも
７０％はもめずに返してもらえる。
なぜなら最初にも言ったが法律違反して貸してるので。
弁護士も商売だからいいこと言って私に任せなさいと言ってくるが自分で
やるのが一番。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 05:07

まあその利子で納得して借りても違法は違法だから返して
もらえて当たり前。
それにだいたい法律で金利が年１８％とか知ってて借りてる奴
なんていないだろう。
サラ会社も闇金と変わらず詐欺だしどんどん摘発して欲しいね。
闇金だけ摘発うけるなんておかしいよ。

452 ：☆：03/11/13 10:47

>>444　明細無くとも大丈夫と思いますョ・・
ただ　開示は１０年分しか出さないと思います。

自分の時がそうでしたｗ
でも一年って掛かり過ぎじゃないの？
俺は３ヶ月で終了しましたが？　サラ４社の内３社１ヶ月で開示
即和解　　哀古が一番の糞だったです　　　　頑張って下さい　以上！！

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 14:24

>>452
確かに哀古は一番の糞みたいなんだけど、
同じくらい糞なのは、会えると零区です。
会えるは最終残高のみの開示、零区は４年分って、
こっちからめぼしい資料出してない営輪でさえ、
８年分だしてきてるのにぃー。
会えるは会社更生法だから時間掛かるみたいだけど、
取引の証拠がある零区が出してこないのは、なぜ？
>>452さんは零区ありました？

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 15:47

哀苦ってチワワじゃないよね？
テンフリーの方でつよね？
折れも開示来ないでつよ・・・
早くせい！って思ってる。

455 ：453：03/11/13 15:53

>>454
折れが哀古って書いているのはチワワのことでつが。
チワワ出してくれません。
テンフリーの哀苦のほうは、○ＦＪでつね。
そっちはＤで取引ありますたが、１０年分は開示ありますたよ。
でも一年以上かかってるみたいでつけど。
チワワと零区と会えるは一年以上開示を拒んでいるみたいでつよ。

456 ：☆：03/11/13 16:12

>>453自分は霊苦には債務梨でした・・・
自分が依頼した弁によりますと、サラの中にはノラリクラリと開示を
引き延ばし相手の根負けを狙う糞サラがあるそうです。
因みに哀古もそうだと言ってました。
嫌がらせだと思いますよ、裁判になれば開示は避けられないので、
頑張ってくださいな！
でも普通、裁判まで行くのは稀らしいです。
自分の場合も弁が手続きに入ろうとした時和解に応じて来たそうです。

たいして参考にもならず　スマソン！　　それじゃ！

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 18:00

１０年分っていうのも義務じゃないのか･･･。
って事は裁判起こさないと開示してこない所もあるワケか･･･。
債務整理で開示請求出しただけじゃ、数年分しか出さないのも普通？

あと、１０年以上前の分で、銀行の引き落としの履歴だけは残ってるんだが、
これって、いついくら借りたか分からないと効果無い？
毎月ずっと自転車で引き落とし額ほぼ一定なんだけど･･･。

458 ：454：03/11/13 20:04

>453
え？折れの場合と逆だ・・・
チワワは開示してくれたよ。しかも取引最初から11年分。
弁が電話したら向こうから「過払いですよね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
ってな感じだったらしい。
哀苦も11年あるんだが本田ちyo時代からだからかな？とか思ってた。
人によって違うのね。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:23

ええ～チワワ、早く開示して～。
過払いあると思うけど、そんなにたくさんないと思う。
○ＦＪのほうが絶対に多いと思うんだけどね。
でも１０年分は出てるんだけど、あと２年分出てない。
なんでも合併のゴタゴタで、時間がかかるらしいです。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 07:08

愛苦は、三年程前に任意整理した際に計算ミスがあったので30マソちょい返しますって
ひと月ほど前に電話が来て既に返してもらったぞ。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 12:34

>>460
臨時収入おめでとう。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 14:17

明細が全くなーい。
3年分の開示請求じゃ意味なし。
10年分開示しねーのか。
わからん。
誰か教えて。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 17:32

＞＞４６２
業者によってはチマチマと小出しで出してくるみたいだよ。
長期戦覚悟なら、初回から開示されるまで、しつこく
弁護士さんに要求してもらいましょう。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 17:41

＞＞462　ありがとう。
四谷に相談に行きます。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 18:23

http://coffin4.fc2web.com/kokode_hanasou.htm
弁護士同士が使うチャットだ
ハンドルネームを女にすれば奴ら惜しみなく相談にのってくれるぞ

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 18:36

さいきん、某サラ金に任意整理で完済しました。
ところがその後、過去にそこから「債権譲渡しました」の内容証明が私宛に届
いてて、家人が受取ってしまって忘れていたのが発見されたのです。
債権譲渡って事は社内経理上は償却済み、つまり損金で落ちてるって事ですよ
ね？
もしかして旧債権者が償却済みなのを（いくらなんでも故意ではないだろう）
忘れて請求してきたのでしょうか？
ちなみにそこ（旧債権者）は最近、買収等で形態が変わった有名な某サラ金で
す。
なので、その時の社内のゴタゴタで書類がゴッチャになって、譲渡済み債権な
のにたまたま契約書原本だけ残ってたのを、私に請求して来た可能性はあるか
も、と思っております。
だとすると、こっちは譲渡先（新債権者）に譲渡債権額（元金残額になってた
のでそっちの方が安くて得）を供託して払ってしまえば、払ってしまった旧債
権者に「もう存在しない債権に対し返済した金だから返還してくれ」と請求で
きるでしょうか？
こういう「錯誤」はみなし弁済には該当しないから返還請求できますよね？

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 00:37

○胃が、「カード部門管轄してる会社が変わったりとかゴタゴタあって、
97年以前のデータは残っていない」とかぬかしてるんだが、ウソだよな？
誰か10年かそれ以上開示させた例知ってたら教えてくれ。
過払いに加えて詐欺で訴えちゃる。

468 ：金融民 ◆QlwRBPeClA ：03/11/20 00:18

うはは～

基本は借りたら返す。

出来なきゃ（バカは）「ハナから借りるな」ってこったなあ。
頭いい奴は、実にいい使い方してる。比べるとねえ、、、

バカは挙げ句、そこらの浅い法律討論持ち出して、
己のクソ様（無計画さ含）を
アッピールする。この表現こそが全くいたたまれないねえ。（氏ね

人間性の問題でしょ

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 10:18

返ってくる過払い金を今後のギャンブル計画にくわていますがそれが何か？

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 11:26

>>469くわていますがなにか？って、ちむぽでもくわてるの？W

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 12:27

過払い金で車買いました。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 14:17

過払い金で、ほうけい手術とシリコンボール3個埋めました

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 15:55

>>470
そうです、ちゅぱちゅぱ。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 19:07

過払請求したヤシに懲役刑キボー。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 20:34

474に無期懲役を希望！

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 21:20

475に死刑キボー

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/21 21:01

476今すぐ死ね

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/21 21:23

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！

http://auctions.yahoo.co.jp/

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 22:50

名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 19:39

みなし弁済適用されず
過払い分返還増額

消費者金融の借り入れに、例外的に利息制限法の上限（年利１５－２０％）を
超える利払いを認める「みなし弁済」が適用されるか－が争点になった訴訟で、

東京地裁が「武富士」（東京）を民法上の「悪意の受益者」と認定し、
過払い分を借り手側に返還するよう命じる判決二件を言い渡していたことが分かった。

借り手側の弁護士によると、消費者金融を「悪意の受益者」と
認めたのは初めてという。

「悪意の受益者」とは、「当事者が法律上、正当な原因がないことを知りながら、
不当な利益を得た」ケースが該当し、民法七〇四条で不当利得の返還義務を定めている。

http://www.sankei.co.jp/news/031123/morning/23na1002.htm

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 16:03

>>21
9です。私も同じような状況なので、心中お察しします。9に書いた通り、私の場合は
１２年半の履歴を開示してくれました。
同じように、増額と完済（半年間残高ゼロ）が含まれています。ただ、１２年があるか
ら１８年もあるとも言えませんし、債権会社の違いや開示を小出しにして、なかなか
出してこないことも多々あるようです。
過払い計算は９を参考にしていただき、その８掛け程度を見ていれば大きな差はな
いと思います。

23日産経の**武○士　民法上の「悪意の受益者」　東京地裁判決**は少なからず
追い風になってくれるのではないでしょうか。

でも、色々と頭で考えるより、一日も早く行動を！
私も勇気を出して、行動をおこして現状打破をしました。戦いは始まったばかりです
が。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 16:04

480は誤爆でした。すみません。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 15:07

早く返してくれよー。
１にあっさり返した皿はどこの会社だよー？

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 21:19

過払い金で、風俗通いを計画してますが、何か？

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/29 13:00

>>483
あなたのように計画的にお金が使える人がうらやましい。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 01:47

過払い金の１０割が返ってくる事って、まずないって本当？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 01:50

♪よぉ～くかんがえよぉ～、お金はだいじだよ～♪

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 01:53

だからなに？

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 14:27

>>485
いいとこ７割じゃないかな？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 14:32

金返せよおまえら。
何が過払いですか～借りるときはな-んも考えず目先のことしか
考えられない自分のオツムが一番悪いという事をちゃんと学習
しる。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 02:11

オマエモナー

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 02:13

誰か神戸、ないし阪神区間で１９才でも貸してくれる所をいませんか？
又知り合いにそういう人がいてもかまいません。誰か紹介してください。
闇金でも金利が十一までやったらいいです

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 02:45

闇金でも街金でも見青年に貸す金は無効だから、たぶんどこも
貸してくれない。親に頼めよ、名に買うのかしらんが。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 14:41

どうやったら返してもらえるの？弁護士に頼まないといけませんか？
文章を書いて請求すればいいのですか？

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 15:09

弱小サラ金の支払いをストップさせたら営業が偉そうに督促してきた。
「清算してやるから全取引履歴を出せ」と言い返したら、そのあと何も言ってこない。
おそらく過払いだろうから不当利益返還訴訟というのをやってみようと思う。
残債は数万だったから裁判に負けてもＯＫ。だから弁護士は要らない。
というより、弁護士抜きで踏み倒された時の
営業の社内での面子を想像すると楽しくてたまらない。

請求の趣旨の一項めは過払い金の返還。
二項には、私から不当に得た金を第三者に貸し付けてさらに利益を上げている点を挙げ
その貸し付けで得られる金利の半分を請求してみようと思う。

もし、この主張が通ればサラ金の半分以上は淘汰されるだろう（ｗ
漏れにとって、この訴訟はゲームだ。
暇な法学部の学生さん。
訴状書いたりして一緒に遊んでみないか？（ｗ

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 17:41

特定調停終了しました。
７社中４社が債務ゼロで１７条決定です。
弁護士には相談せず、自分で過払い返還請求したいのですが
どんな文面・方法で請求したらいいのか
誰か教えてください。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 17:56

CFJなんですが、３年分しか履歴送ってきません。
そして、債権放棄書が送ってきました。
六年取引あるから、過払いだとおもうんだけど、
このあとどうすりゃいいの。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 17:57

>>495
＞どんな文面・方法で請求したらいいのか
＞誰か教えてください。
この程度のことも聞かなければわからないのなら、自分でするのは無理。
弁護士、司法書士に頼むか、過払い分は諦めなさい。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 18:24

どなたか零区から開示してもらった人いますか？
１年前に任意整理して開示待ちなんですが零区だけが
未だに開示してくれません。
竹は先月やっと開示してくれました。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 18:37

レイクは最新の契約書の書き換え日からの履歴しか出さないねぇ。
会社ぐるみで履歴隠しでもやってるのかも。
なぜ出さないのか聞いたら出資法に則って営業しているから
利息制限法を言われても困るんだそうだ。
おとなしく債務不存在にすれば良いのに、ごねるから過払いは
取り返すしてやるもんね。

500 ：４９８：03/12/01 19:20

>>499
私は外資系に変わってからも契約書の書き換えは
してないんです。
弁には取引開始時から開示しますって言ったらしいん
だけど未だに開示してくれません。
８年近い付き合いなので過払いも結構あると思うので
出して来ないんでしょうね・・・・・('A`)
早く全社解決して安心したいです。

501 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/01 20:02

零区は確かに開示しないね。

俺なんか、最後の七年くらい書き換えしてないのに、三年分しか
開示してくんなくて、そのまま、放置だよ。大掃除したら、昭和時代(w
の契約書がでてきたんで、過払いは百マソ近いと思うのだが。

下手に任意整理とかだと中途半端な和解になるのはいやだしなあ。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:14

結局零区から過払いを取り戻すなら訴訟しかないのかな。
竹が最悪なのかと思ってたけど、零区のほうがすごくね？

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:24

漏れも霊苦とは昭和から取引が（ｗ
でも手持ちの資料は五年前の分しかない。

>>502
訴訟しないくても過払い返してくれる業者てあるの？

504 ：４９８：03/12/01 20:25

やはり零区相手だと訴訟する事になるのかな・・・・
ほんと中途半端な和解は嫌ですね。

竹はいろいろ問題が出てきたから急に開示してきたのかな？
こちらは先々週に取引開始時からの履歴を開示してきてくれました。
過払いも５８万あって７割返還で和解できればと弁が交渉中です。
零区も同じ（それ以上）位の過払いがあると思うのですが
訴訟したほうがいいでしょうか？

505 ：４９８：03/12/01 20:30

>>503
亜湖無とプ呂三須は訴訟ナシですんなり過払い金
返してくれましたよ。（７割ですが・・・・）
この２社は弁に受任してもらってから即開示してきてくれたし。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:33

本人訴訟で、証拠がない不当利得返還請求は、１００％負けと思います。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:34

いったん負けた以上、後で弁護士に頼むことはできません。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:38

過去の全ての書類をお持ちなら、やる価値はあると思いますが、
業者は、過去のたった１日の延滞を根拠に、
以後の遅延損害金を主張したりします。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:39

当然みなし弁済も主張しますので、
きちんと否認・反証しないと負けちゃいます。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:43

裁判所は和解を勧めますが、
和解が成立しない場合は、あなたに不利な判決になるかも
しれませんよと、執拗に脅します。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:53

とはいえ、勝ち筋の事件である以上、勝訴判決は貰えるのですが、
みきわめに失敗すれば、全てを失うこととなるので、
和解勧告に逆らうのは勇気がいります。
どんな落とし穴があるかわかりませんから。

512 ：新聞をクレジットカードで払う：03/12/01 21:07

読売と毎日と産経は払えるようです。
申し込み時や継続時の体験談など教えてください。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 21:16

残金総額が５０万ぐらいでも弁護士にお願いしたら
債務整理はしてくれるんですか？
件数は５件、契約年数は５年ぐらいです。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 22:02

>>513
弁護士も商売しないとやっていけないから引き受けてくれるよ。
そのかわり弁護士費用はかかるけどね。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 01:04

>513
50万残債でかかる弁護士費用は5社×4万で20万。
さらに仮にゼロ和解なら50×10％で5万。
50万をチャラにするのに計25万の出費。
微妙だね～ていうかゼロ和解も厳しいだろから
50万残債の三分の二ってところで、30万×3万か。
それなら27万の弁護士費用で残債２０万残り・・・

どうよ？
ブラックリスト乗り間違い無しと秤にかけてみいよ。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 04:32

>>515
根本的に間違ってると思うが？　過払いにならない限り10％5万は取らない
でしょう。5社だと20万だが、10万までの過払いは大きい過払いとおなじで
和解にすするのはしんどい。皿も10万までは訴訟にすると費用が10万かかる
ことを知ってるから。だから10万まではだいたい0和解になる場合が多い。
まとめて50万の場合、５社すべてが拒否してくると１社につき10万×５社
になるからリスクが大きいことも一応考えておいたほうがいい。交渉するなど
して1社に減らすか、銀行系で借り換えできないか（モビットなども）に
したほうが得策。50万の金でブラックになると後で後悔すると思われ。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 07:20

>>516
50万の金でブラックになると後で後悔すると思われ。
15万でブラック消す方法もあると思われ。
又ブラックで借りる方法もいくらでもあると思われ。

518 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/02 09:59

ていうか、借金整理を考えている香具師が、次の借金の心配なんかするなよ。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 12:32

>>518
禿同。

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 13:01

>>518
禿禿同

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 15:11

>>518
禿禿禿同

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 15:58

不当利得って言うけど　みんな借りる時は
29.2％の利息かかること知ってたわけでしょ
借りる時は29.2の利息に納得して契約して
おまけにお金手にしてニコニコ笑いながら返ったわけでしょ
で　自分の都合悪くなったからって　不当だ不当だって騒ぐんだ
借りた金返さないくせにえらそうにすんな
破産だろうが再生だろうが返還請求だろうが
約定どおりの返済しないんだから
信用情報に不利な記録残ることは覚悟しろ

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 16:07

>>522　どっちもどっち。

518の言うように、もうサラ金と縁を切る覚悟があるなら
絶対やるべし。

524 ：522：03/12/02 16:22

別に法律にそって債務整理をするのは一向に構わないと思う
ただ　金を借りたという事実を忘れている香具師が多すぎるように思う
債務整理＝借金の踏み倒しであり
ブラックがどうのとか言うところに話が行くことが納得できない
523の言うとおり貸金業者との完全なる決別が必要

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 16:24

>>522
出資法なんて知らなかったよん。
出資なんてしてもらった覚えはない。
出資したならポシャっても諦めろ。
普通に金貸しの法律に基づいて適正な金利だと思って借りた。
･･･とか言ってみるw

ブラックは仕方がないが。
素直に最後まで黙って返済せず、トラブった客なんだし。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 17:30

>>522
サラ金だって違法利息を承知で貸してるんだから
お互い様じゃん。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 17:35

しかし、実際の客は金利の意識はなく
明日の米のために切羽つまって借りる訳だ。
弱味に付け込んで愛想よく貸し、完済しても
借り手てくれと頼む。
借りる方は馬鹿だが、貸す方は確信犯だ罠。
ブラックは授業料だと思えばいい。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 20:59

>>522
出資法なんて知って借りてる奴なんていないよ。
違法利息で貸してるから返してもらって当然の権利。
闇金だけ法外の利息で貸してって言われてるけど消費者金融も
あまり変わらないだろう。
違法は違法だから。

529 ：485：03/12/03 09:48

>>488
ありがとう。
弁には８割で交渉しましょうって言われてるのでがんがります。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 09:54

>>498
零区は何も言わなくても特定調停をしたら１０年分の履歴送ってきたよ。
でも、もっとあるのに過払い金を請求しようと思って求めたらそれ以上は開示してくれない。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 11:45

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532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 13:45

>>522
借りるほうは銀行から喪前ら皿には貸すが、普通の一般庶民にはなかなか
貸さない。特に一時利用者にはな。
どうしても借りなければならなかった奴が見えなくなって借りた奴もいる。
そうでなきゃ皿なんぞに手を出すわけがない。それでも律儀に返してきたから
払いすぎになってるんだろう。１～数年で任意整理やら延滞しまくりの奴より
払いすぎになっている奴のほうがまだまし。金利が高いから完済できないんだよ。
過払いになってる奴の場合年数からいっても普通の金利ならとっくに完済している。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 16:48

アコムから開示の拒否された。
理由はもう完済している人には取り引き経過の開示は出来ないように
なってると言われました。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 21:06

完済したものでも後から請求できるのですか？

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 21:08

>>534
過去10年間分はOKです。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 21:12

>535
ありがとうございました
債務整理といっしょにお願いしたのですが断られてしまったので出来ないものなのかと
勝手に思い込んでしまうところでした。
ここ見て勉強していったのに…

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 21:27

あげ

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 23:24

>>536
履歴出さないと金融庁にチクるぞ！とダメもとで内容証明をだすべし。
出てきたら儲けもんだろ。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 23:28

>>538チクってもいいよ
罰則がないんだからさ
協力しなければならないとあるだけよん

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 14:05

訴訟するぞ訴訟するぞ訴訟するぞーーーーーーーっとw
過払い各120万超の3社さん、訴状楽しみに待っててね♪

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 15:06

竹藤和解♪
７割交渉の予定だったけど竹藤側が８割返還すると
言ってきたよ～・ﾟ(つд⊂)ﾟ･　嬉しい！
後は玲苦だけです。頑張ります！

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 16:42

業者も色々考えてるね出資法でやってるので問題ないとか言ってきて。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 16:49

>541
おめ！
ああいう不祥事がプラスにでるんだねぇ。
洩れもタケちゃんがあれば良かったなぁw
他にも波及して早期和解を願う今日この頃。

洩れは任意整理開始4ヶ月にして、和解成立が01の3,500円過払い→ゼロ和解だけのしょぼさ。
あと6社中開示に至ってるのは大手3社のみ。
その過払いも遅々として進まないよう～（ ´д⊂ヾ
アコムなど、弁護士連絡からわずか3日で開示してきたのに
100万円超の過払いには冷たいのかな・・

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 18:10

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545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 18:14

>>543
竹には一年近く放置されてたんだけど、今回の不祥事があったからなのか
１１月末に急に開示してきて和解とトントン拍子でした。
１年前に４社相手に任意整理してアコムとプロミスは３ヶ月で
過払い金（３０万と９万）返還で和解と早期解決でした。
残るは零区のみ。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 22:12

やはり零区が一番開示してくれないんだね。
集団訴訟になってないのかな？
知ってる人いらっしゃいましたら、情報お願いします。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 23:28

アコムは解約者には絶対開示させないみたいだね。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/05 23:55

竹から借りている人は今がチャンス！

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 02:27

>>545
アコム、過払い金の何割で和解されました？

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 03:40

良スレあげ♪　皿菌滅亡の予感♪

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 08:13

>>549
７割だったと思うよ。
アコム側の計算と弁側の計算が１０万近くの誤差が
あったけどアコム側の計算でそれの７割。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 09:15

弁つけて、竹へGO

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 11:11

>552
そだね。
今度の事件は、
竹に長期借りてる人にとって非常にラッキー。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/06 15:24

>>547
特定調停申し立てたら、勝手に全履歴送ってきたよ。
最後に解約のはんこを押した契約書まで送ってきた。
それなのに、あーそれなのに弁に過払い金の返還請求頼んだら
５年分の履歴しか開示してこなかったらしい。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 02:12

>545
武富士は何割返って来ましたか？
4月に任意整理開始したのですが、音沙汰ありません。
今回の不祥事で進展ありそうな予感はありますが・・

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 02:27

武はなかなか開示してこないよ。皆同じように言ってる。
あちこちで訴訟起こしていかない限り進まないかも。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 09:20

>>555
武富士は８割返還すると言ってきましたと一昨日弁護士から
連絡がありました。
今月中には振り込まれると思います。
私も１年近くの放置で弁護士からも何も連絡が無い状態だったので
弁護士に武富士に催促して欲しいとお願いしたところすぐ開示
して来たよ。
弁護士に最悪の場合訴訟も考えてますって言ったので、その事を
におわせたんじゃないかなと思ってます。
早く解決して安心したいですね。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 18:02

残２００、お付き合い暦１３年の亜子と別れたいです。
ただ、関西した後ヨリを戻した時２２％になり過払いかは非常に微妙です。
１０マソ　　２年（２９％？）
３０マソ　　２年
５０マソ　　３年
１００マソ　４年（経綸で万シュ－万張りで取り、関西するも翌月より復縁）
２００マソ　２年（↑２年目あたりから２２％）
いずれの時期も満額ではなく８割くらいでした。
必死の計算の結果、残５０マソ位に圧縮とでましたが
胃感染、頭が不自由の為に計算が合っているか不安でつ。
どなたかの検算キボ－です。よろしくお願いしまつ。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 20:55

まともなレス欲しいなら、計算の前に日本語勉強しろ。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/07 22:20

どうやって返してもらうんだよ。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 00:01

>>557
レスありがとうございます。
訴訟を臭わせたのですか！今の時期の竹になら
効果ありかもしれないですね。
早速明日にでも弁護士事務所に連絡してみます。

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 01:40

このサイトに行ってみよう。
解決のヒントが・・・

http://www.kcat.zaq.ne.jp/t-n-unity/

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 06:12

一度、武富士や、アイフルから、借り入れ、完済し、契約書返してもらって、
また、契約しました、前の契約の返済月は、おそらく、４年以上は返済しました。
両方あわして１００万でした。また、契約し、前の契約は、なくなって、新規になってるんでしょうかね？
今の状態で、前の契約の払い過ぎてる金利分は返してもらえるんですかね??
アドバイスおねがいします。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 10:50

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565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 21:04

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見たけど、これは、マルチとちゃうんか。
3人ずつ勧誘てことは、いつか破綻する。
儲かるのは、上の方だけ。
友人は、なくすであろう。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 20:33

>>563
無理。諦めろ。

だいたいが、サラ金で借りようなんて段階で返せる確率が低い人間どもなんだからよ。
馬で言えば、駄馬だよ。大穴、不人気馬（ｗ
大穴に張れば、配当高いのは当然だろうが！

たまにきちんと返しても、やっぱり他の馬に比べてオッズが高すぎるって
後から文句言うのは、馬以下だな（ｗ

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 20:50

おまいらブラックになる事忘れんナヨ

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:02

自分がブラックになってもサラ金を潰したいと思う奴は沢山いるんだよ。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:05

取引開示も手数料とる事にしました。十万です。お金のない方はローンでいいです。もちろん金利は29.2ですが、なにか？

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:15

（ ´,_ゝ｀）プッ

皿菌必死だな・・・・・・

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:16

>>568
アホだなｗ
借りる人間・・・すなわちオマエラがいなければサラ金なんてすぐ潰れるのにｗ

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:18

>>571
借りる時には、これほど悪質とは思わなかったのさ。

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:28

>>571
こんなに不景気になるとは思わなかったのさ。
不景気に強い企業だからなサラ金は。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:31

>>573
不景気に強い？（ｗ
貸し倒れが増加するだけだろ（ｗ
各社揃って減益じゃないか。
希望退職募ってる会社もあるし（ｗ

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 21:44

がんばったが返せなくなってしまった人を罵倒する気はサラサラないが
あたかも泥棒されたように過払い請求するヤシは許せんよ。
おまいらが泥棒だろ。１８％じゃかさないんだよ！おまいらには。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 22:22

>>574
景気良かったら誰も借りないよ。
バブル時代は凄かった！！
てか不景気だからみんな借りてるじゃん。
貸し倒れ増えようが減るまいがどうでもいいことだけど

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/09 22:29

>>574
審査に問題があると思うけど。
景気良かったら誰もサラ金なんて手に出さないよ。
お前アホだろ？

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 00:21

アホが！利息制限法違反のくせにえらそうに抜かすな！

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 00:44

株価の下がりきったこれから、過払い訴訟が激増してくるだろうから、
皿も大変だな。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 01:01

>>578
だから嫌なら最初にそういえ
契約しといてごちゃごちゃいうのは
クズ、泥棒や詐欺師と同じ、氏ね

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 03:48

払い過ぎたお金って意味がわからないんですけど、馬鹿な僕にもわかるように簡単に教えてください。どなたかお願いします。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 09:37

>>581
利息制限法の上限利息を上回る利息を支払わされた場合、殆どのケースで返還させることができまつ。
利息制限法の上限利息は、10万円未満20%、100万円未満18%、100万円以上15%。いずれも元本・年率。

サラ金の大半は利息制限法を超える利息をとっていまつ。25%とか。

ちなみに単純に上限利息と契約利率の差だけが返還の対象となる訳ではないでつ。
差額は本来元本の返済として扱われるべき分ですから、利息の根拠となる元本が変わってきまつ。
そのため返還請求の際には差の分を順次元本返済分として計算し直しまつ。これが「引き直し」でつ。

サラ金利用者の大半は「借りては返し返しては枠が空いた分をまた借り」とやっている訳でつが、
そういう利用形態を大体3年も続けていれば、理論上元本ゼロの状態となりまつ。
サラ金とのやり取りでいくら残金100万円と言われても引き直してゼロならば債務不存在を主張できまつ。

気がつかずに5年10年やっている方の場合、或いは既に完済している方の場合、
引き直すとゼロどころかかなりの額を余計に支払っていることが多々ありまつ。これが「過払い」でつ。
過払いは法律上「不当利得金」といって、金融屋さんが「本来持っていてはいけないおカネ」なのでつ。
なので、返せ！(・∀・) というのが、いわゆる「過払金返還請求」「不当利得金返還請求」でつ。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 09:53

>>575
過払いを主張する奴ってのは
完済して金利も18％は認めるわけよ

サラ金から見たもっともおいしい客は
　契約金利の金利だけを毎月払ってくれる人。
次においしいのは
　契約金利できちんと返済してくれる人
次においしいのは
　利息制限法であれ完済してくれる人

ここからはおいしくない人
　途中まで返済したがその後滞っている人。
次においしくない人
　途中まで返済したがその後自己破産した人、もしくは逃亡した人。
一番おいしくない人は
　借りたのに返済を一切せずに踏み倒した人

サラ金からみれば、過払い野郎というのは、まずい客ではないんだよ。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 09:55

取引履歴開示請求の内容証明のテンプレートみたいなの、ないかなぁ。つくるか？

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 09:57

あるよ

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 10:13

>>585
どこに？

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 15:22

>>582
利息制限法ではそのように利子が法律で決まってますが業者のほとんどは
私達は出資法でやってますので違法じゃありませんって言うよ。
だから金利２９％は違法じゃないとね。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 15:27

>>587
「違法」という言葉の解釈の違いではないの？
「罰せられない」という点では、出資法に触れていなければ罰せられることはない。
「法に触れる」という点では、罰則が無いとは言え利息制限法には触れている。

問題はそんな言葉遊びでもなく刑事上の話でもなくて、民事上の話。
不当利得金に該当するか否か、ということ。
利息制限法という法律の上限利息を上回っている以上、「持っていちゃいけないおカネ」となる。

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 15:28

つーか利息制限法に処罰規定つければいいだけの話なんだけどね。
銀行系サラ金が軌道に乗ったら財界が政界に圧力掛けてそうなるとは思うけど。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 15:28

あるよ

591 ：587：03/12/10 17:23

>>588
なるほど。
俺が某消費者金融に問い合わせたら私達は出資法でやってますので
問題ありませんと言われたので。
あと金融庁に問い合わせたところ民事上の話なので難しい話だねと言われ
ました。
民事なので裁判によっては返してもらえない場合もあるし実際そのような例も
あると言ってたな。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/10 20:19

武富士某支店に射撃開始。 (￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

抵抗内容は時節柄全部このスレで晒させて戴くので、念のため。

593 ：■■白紙手形帳買い取ります■■：03/12/10 20:37

部下の教材として使用します。犯罪には使用しません。
何らかの事情で譲り受けた、他人名義の物の方が良い
でしょう。盗品は不可。ただし、盗品でないと推定し
ても過失を問われない程度のものなら可です。

手っ取り早く換金する方法の指南も承ります。

件名(Subject)に「手形」と書いて送信してください。
氏名不要。
[email protected]

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 07:22

借りてた人が死んだ場合、過払い請求できますでしょうか？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 07:56

>>594
出来るが後は弁護士の腕による。
民事裁判になるので裁判官が判決を出すのでなんとも言えないが

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 11:03

>595
ありがとうございました
ゆっくり考えてからにしてみますね

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 12:29

電話で武富士に債務不存在を認めさせて、債務不存在確認書を返送したのだが無くしたらしい。
15年くらいの取引だから過払いは確実にある。
担当に過払い山分けにしようと提案したんだが、武井崇拝なのか断られた。
弁介入させて過払いぶん取った方が良いかな？

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 12:39

>>597
弁に頼んだって時間と成功報酬がもったいないだけだよ
15年あれば100マソはかたいよw絶対自分でやった方がいい

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 12:48

武富士！カネ返せ！ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

あー、気持ちいいなー、サラ金に督促。（ｗ

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:03

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601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:14

特定調停で債務ゼロになって、その後武富士に「こちらに債権がある可能性があるので
取引履歴くれっ」ていったら、「当社の不利益になるような書類は出せない。」
って言われた。
自分で過払い請求したいんだけど、なんか難しそう。
やはり弁に頼むしかない？

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:17

>>601
調停成立してるなら無理。過払い請求目的での調停はダメ

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:21

>>601
話を聞く限り過払いだから棒引きにさせたっぽ。
ということは不当利得金返還請求できるっぽ。
弁護士に相談してみるのも良いっぽ。

>>602
債務棒引きの調停と不当利得金返還請求は話が別なのだが。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:21

>>602
調停成立後の過払い請求はできないってことですか？

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:28

>>603
＞話を聞く限り過払いだから棒引きにさせたっぽ。
それを承知で席上０和解したんだろ？
>>604
最高裁まで争ってみるか？

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:30

>>597
内容証明で受け取っているなら郵便局に控えがある。取り寄せれば良い。
>>601
開示義務があるので却下された時は開示命令を裁判所から出して貰えば良い。
>>604
調停成立は債務を調停で出した金額を認めてる事になるから手遅れ。

607 ：601：03/12/11 13:34

>>605
調停と過払い請求は別モノてのは承知してます。
ちなみに和解の際にこっちの債権なしってトコは抜いてもらってます。
過払いの請求をしようと思ってましたので。
＞最高裁まで争ってみるか？
調停成立後の請求って通常の過払い請求に比べてそんなに困難そうですか？

608 ：601：03/12/11 13:36

補足です。
調停成立内容は債務ゼロです。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:38

>>605
サラ金必死だな。(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>>607
ここでサラ金が言うことを真に受けていないで、
弁護士会経由弁護士に相談しなさい。
和解条項で「債権無し」抜いているってことは十分可能。

610 ：601：03/12/11 13:44

>>609
そうしてみます。
費用がもったいないので自分で請求しようと思ったけど、
時間がもったいないっす。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 13:55

>>610
過払い金の返還が目的の調停は認められません
通常は相互に債権債務なしとして和解するのに、
敢えて債権なしだけ抜いたあなたの違法性は高い。
業者側だって納得するわけないでしょ？
確実に最高裁まで逝きますよw

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 14:05

武富士との債務不存在確認書を見直していたんだが

武富士と漏れとの間における金銭消費貸借契約について
本件以外何ら債権債務がないことを、相互に確認する

となっているのだが、

「本件以外」の「本件」は債権債務がある！ということだよね。

これ過払い請求できるのかな？

613 ：601：03/12/11 14:06

>>610
違法性？？
調停の際に調停員に「和解後過払い判明した場合、過払い請求するには？」
って聞いたら、「調停の場では無理だけど後で請求できるように
そちらの「債権なし」は抜いておきます。」
って言われたよ。
違法じゃないでしょ？
とりあえず弁の相談してみます。

614 ：601：03/12/11 14:07

すみません
>>611 です。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 14:15

>>612
あほ？でもその債務不存在確認書が私的和解であれば
過払い請求は全然可能。６１３は俺もかなり難しいと思う。

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 14:21

>>612
>>本件以外何ら債権債務がないことを、相互に確認する

一応、不存在は確認してるけど、これは貴方が武富士以外のサラ金等をつ
まんでないですね？　と確認をしているようなモノに見えるのですが、私
の気のせいでしょうか・・f^_^;
債務不存在確認と言うのは、本来、もう貴方の所に債務は無いですね？
等と言った事を、文書や裁判で確認を求めるのがこれに当たります。^_^;
貴方の分は、武富士側から貴方へ対し、他の業者から一切借り入れないで
すね？と念を押されている文書だと思います・・。
過払い請求がしたければ、契約時から現在までの線引き計算を行ってみて
下さい。下記のサイトのＱ＆ＡとかＦＡＱを見れば計算方法出てます。
■クレサラ闇金相談所
http://park1.wakwak.com/~public/fh_site/i/

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 14:29

>>616
あほ？何故、武富士と６１２氏の和解に他の業者からの借入が
関係してくるんだ？ましてやリンク先は整理屋だろ

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 14:34

>>武富士と漏れとの間における金銭消費貸借契約について

なのに、なんで他の業者が出てくるのか理解に苦しむ。

>>本件以外何ら債権債務がないことを、相互に確認する

カードの契約以外の武富士の契約
不動産担保ローンとかが無いという事じゃないのかな？

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 15:13

>>617
うちは整理屋ではないで～！
相談屋やで！（・∀・）　勘違いすなやヽ( ´ｰ`)丿
因に、リンクは計算方法の絡みで載せているだけ。
>>618
>>カードの契約以外の武富士の契約
>>不動産担保ローンとかが無いという事じゃないのかな？
とも考えられる訳だが、全文が見えないとよくわからんな。
今の所、>>612がもう少し文章を正確に書かないと確定は無理。
しかし、それにしては文面が変なのも確か。肝心の前後が抜けてる風だし。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 15:34

>>619
怪しいな～　急に関西弁になるし～
相談受けた後は・・・ry

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 16:37

司法書士だが、調停は債務弁済協定だから、債権がある場合
（過払い）は全く別の話だから、調停の場でどうであれ、過払い
請求自体は可能であろう。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 16:45

>>621
あんた司法書士じゃないでしょw
訴訟なんておこそうと思えばおこせるでしょ？司法書士ならそんな
低レベルなこと言わないよw
問題はこの案件で過払いが取れるか否かってことだよね？

623 ：601：03/12/11 17:12

無料法律相談にTELしたら、「過払い請求を想定して調停の条文作成したのなら
取れる確立は高い」って言われました。
あとは費用がどれくらいかかるか心配。
多分５０万位は過払いになると思うんだけど。
司法書士と弁護士ってかかる費用は変わらないのかな？

624 ：６１２：03/12/11 17:17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　契約番号　＊＊-＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　　　　　債務不存在確認書

１．（株）竹（以下甲）と６１２（以下乙）との間における金銭消費貸借について
本件以外何ら債権債務がないことを、相互に確認する。

２．本和解成立の証として本書面２通作成し、甲乙それぞれ署名捺印の上、
各一通を所有する。

３．甲は甲乙間で締結した金銭消費貸借契約証書を本和解成立後速やかに
乙に返還する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日付

甲　（株）竹

乙　６１２

---------------------------------------------------------------------

これが全文です。
書名欄に代表取締役の氏名も丸印もなく、ただの角印なので
確認書が非常に怪しく見えます。

この確認書を私は返送してあるんですけど到着していないと言うことです。
もし私が過払い返還を請求して、その確認書が出てきた場合、
過払いを取り返せなくなるんでしょうか？
識者の検証をお待ちします。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 17:39

>>624
これは私的和解なので法的な効力はありません
過払いの返還にも問題はありません
がしかし問題は未開示の部分を不知と主張してきた場合
あなたに証拠があるかどうか

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 19:01

>>602 >>605 >>606 >>611
いい加減なこと書くなよ！
おれは調停委員に直接、過払い金の請求をするなら別に弁護士に頼めって言われたぞ！
過払い金の請求されたくない皿の社員は必死だな。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 19:21

金返せよ

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 19:26

調停=過払い変換大間違い

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 19:48

司法書士ってユーザー車検代行屋みたいだよな。

車検と一緒に整備してもらいたくても外注で頼んだりされるから
時間が掛かるだけで、安くないし。
司法書士もユーザー車検屋も営業努力は認めるけど頼りにならん。
弁護士を使わずに、あえて司法書士に依頼するメリットってあるのかい？＞司法書士

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 21:00

>>626
>>602 >>605 >>606 >>611はサラ金社員の戯言だから気にするな。
調停条項が「債権債務無し」ではなく「債務無し」になっているのなら、過払い請求するのに問題ない。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 21:44

ここ読んでるだけで、その気になってんじゃねぇよｗ

契約書や振込み通帳など何も証拠がない人に限って
過払い過払いと期待しすぎ。やっとこさ開示しても、和解額が低いとさ。

そういや、１５年分のレシート全部持ってたおっさんいたな。
９０％で速攻振込頂きました。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/11 21:58

司法書士の愚痴ですか？
せっかく債務整理する人相手にハイエナ商売が出来るようになったんだから
お客様を馬鹿にするような事は言わないように。（ｗ

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 01:38

ネットで入手できる過払い計算書式で、
(日付と貸し借り金額を片っ端から入力していくヤツ)
皿金利を入力して、法定金利との金利差分を元金に充当する計算のものと、
皿金利無関係で最初っから法定金利で計算するモノがあるみたいですが、
これって結果にはっきり差が出るんでしょうか？
結局同じ事の様にも思えるし、違う様な気も･･･。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 07:50

http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-87798-185-3.html
↑この本に債権債務なしなら難かしいが債務なしの調停なら過払い可能って書いてあった。
現役裁判官が書いているので間違いないと思う。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 08:30

んー、つまり
債権債務なし
＝あなたには相手に返さなきゃいけないお金も
　相手から返してもらわなければいけないお金もありませんよ

債務なし
＝あなたには相手に返さなきゃいけないお金はありませんよ

ということで
「債務なし調停」というのは
相手から返してもらうお金についての判断は留保している
（＝確定されていないから別件として扱うことができる）
という理解でオケー？

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 10:10

>622
621の司法書士の先生も、過払い訴訟は可能だと言っていると
思うが。貴方が言っていることとおんなじだと思う

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 10:42

>>636
６２１は　＞過払い請求自体は可能であろう。　って言ってるよ
つまり、請求する事だけは出来るよ。ってことだよね
もしかしてチミ６２１？だって俺の言ってる事と同じかなんて
６２１しかわかんないよw

訴訟とは単なる裁判手続きのこと。今問題にしてるのは勝つか負けるかってこと

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 13:00

過払い請求できるイコールそれに従わなかったら裁判で
勝てるということだろ。
大体は、サラ金屋も弁・司も裁判めんどくさいから、訴訟
しないけどな

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 13:24

>>638
ちょっと言ってる事がわからんのだが・・・
君の言う　＞過払い請求できる　ってのは訴訟をおこす事ではなくて、
口頭、若しくは文書で請求するって事か？で業者が従わなければ
イコール裁判では勝ちだと・・・君は裁判官か？

今回の案件の争点は調停条項から「債権なし」ってのを抜いてる事だろ？
個々の事例によって違うんじゃないのか？判例があるなら貼ってくれ

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 14:05

あれれ？大サラはリストラされたのかな？それとも公休日？

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 14:32

うん、代休

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 15:02

原告（多重債務者）　過払い返して下さい。
被告（サラ金）　否認ぢゃ。　乙１号証を示します。
　　　　　　　　調停調書に債権なしと書いてあるわさ。　
　　　　　　　　裁判官、あんたの裁判所で作ったものでっせ。
　　　　　　　　主張自体失当ですな。
裁判官　　　　　被告は債権なしで調停したと主張していますが、反論は？
原告（多重債務者）　そんなこと言ってもネットで返してくれると聞いたんで。
裁判官　　　　（またか・・・）

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/14 13:45

あげ

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 11:49

竹が過払い返してくれれば、任意整理終わるのに。
早く返してよ！！出来ればキレイな体で新年迎えたかったのにぃ。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 12:13

弁つけて、竹へGO！！

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 12:57

東京地裁が「武富士」（東京）を民法上の「悪意の受益者」と認定
？ttp://www.sankei.co.jp/news/031123/morning/23na1002.htm

消費者金融の借り入れに、例外的に利息制限法の上限（年利１５－２０％）を
超える利払いを認める「みなし弁済」が適用されるか－が争点になった訴訟で、

東京地裁が「武富士」（東京）を民法上の「悪意の受益者」と認定し、
過払い分を借り手側に返還するよう命じる判決二件を言い渡していたことが分かった。

借り手側の弁護士によると、消費者金融を「悪意の受益者」と
認めたのは初めてという。

「悪意の受益者」とは、「当事者が法律上、正当な原因がないことを知りながら、
不当な利益を得た」ケースが該当し、民法七〇四条で不当利得の返還義務を定めている。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 13:26

>>642 クソ皿菌必死。

過払いは取り返せるのが常識。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 13:28

>>620
>>怪しいな～　急に関西弁になるし～
妖しく無いですよぉ～ｗ (´･∀･`)
方言は沢山の地域のが染みついとりま！
基は関西系列ですぇ。ヽ( ´ｰ`)丿

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 13:28

サラ金、師ね！

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 16:15

武富士が最近すんなりと取引履歴を開示してくるのは事実。漏れがそうだった。
あとは、請求書を送ってすんなりと振込みしてくれるかどうか。これは今夜、送る。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 17:48

>>652
私は１１月末に開示してもらって今週末に過払い金の
８割を武富士に返してもらえる事になりました。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 18:36

>>653
ふむ。漏れは取り敢えず全額請求してみるよ。減額してやる理由は無いし。

655 ：☆：03/12/15 19:03

何ですね～　長年利払い続けてるって香具師ってのは真面目なのが
　多いんだよね・・返したいけど金がない・・せめて利息だけでも・・と
かなりの数の利払いのみで凌いでいる香具師がいるはずだ。

嘘・偽り無く！５年以上利払いを続けていたなら少なくもチャラにはなる
　んだよ！　悩む事は無い！
漏れもサラ３社２４０万利息だけで約５万を続けて・・・にっちもさっちも
　行かなくなり、元金だけにならないかな・・・と弁に相談した・・・
弁は色めき立って「まかせなさい」っと・・・なんと３ヶ月後には・・
約１３０万の過払い金が戻りました。
その内３０万ちょっと弁の費用・成功報酬として払いましたが、
　それまでの支払いの苦労を思ったなら、極楽です！
尚　開示を渋るのは竹と哀古・・・この２社は糞だ！

この際債務の皆さん！過払い請求に励み！サラに一泡吹かせましょう！
矢張り弁護士に依頼が間違い有りません！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張って下さい！

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:04

>>653
自分で全部交渉しました？
俺はこれから返還請求の行動開始なんですけど。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:06

良スレにつき　AGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!～～～ん良スレだ罠ｗ

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:07

ブラックどもの溜まり場かｗ

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:08

↑間違い・・・sageちゃった＞鬱

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:12

>>658
サラ発見！！転職無理ポなサラの香具師！一生高利貸しやってろ！
在日の手先どもが！　藻前ら国賊だぞｗｗ

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:15

知らない間に払いすぎた利息は、ちゃんと返してもらいましょう。
黙っていても消費者金融側からは何も教えてくれません。
利用者側から言えばきちんと返してもらえます。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:16

但しブラックだがなｗ

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:34

世の中ブラックだらけになりゃ怖いもの無し！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
困るのはサラの糞どもだｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:48

３７２でした

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 19:56

自分がブラックになってでもサラ金を潰したいと思うんでないの？

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 20:08

利息制限法（１５－２０％）の年利を超える金利は違法です。
払う必要が全くないものです。この違法金利について過払
請求ができます。数年サラ金に払っていると、かなり戻ってきます。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 20:37

今後過払い請求どんどん増えたら皿マジでやばいよねー。
知らずに払いすぎてる人もいっぱいいるだろうし。
もっとマスコミとかで取り上げてくんないかな。
そしたら景気も上向くぞ！
皿はなくなるだろうけどw

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:09

一般的にお客様全体の５％くらいが延滞し
そのまた５％がなんらかの債務整理を行うといわれています。

君たち多重債務者は１万人の中の２５人に選ばれた馬鹿の見本なのです。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:12

１万人のなかの９９７５人は延滞しても通常の取引をしてくださるお客様なので
２５人くらいの選ばれた馬鹿がいても経営にはさほど影響がでません。

つまり選ばれた馬鹿が屁理屈を捏ねまわして恩を仇で返しても
消費者金融業界はビクともしないのであります。
残念でした。

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:18

本当に困った時に金貸してくれたのは銀行でなくて皿だけった
これが現実

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:19

貸さないほうが親切な場合もある。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:20

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673 ：プゲラ ◆6g7aBuKAYA ：03/12/15 21:22

過払案件は放置が一番ｗ
費用のねーくせに、ばーーーか

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 21:39

過払いは弁経由、返金！
低能・無知・詐欺の皿菌のレスに惑わされないように。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 22:00

漏れも返してもらおっと♪

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 22:06

過払い返すよ、ついでにブラックにもしてあげる！

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 22:07

おらぁ約束守れ

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 23:47

>>676
ブラックが恐くて債務者やってられっかよ、ボケが。

>>677
法律守らんかい、糞皿菌が。

とっとと返してもらおっと。

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 00:03

さあーて、過払返還請求訴訟の準備だー

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 01:40

竹は今がチャンスだ

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 01:45

>>678
おまえみたいなヤシが平気でブラックのクセして
初めてなんですが♪と来るがばれてサラ社員に説教くらって
追い返されるタイプ

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 01:46

ブラック万歳！

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:01

>>681
ハァ？
過払取り返したら、糞皿よさらば！借りる必要なし！
皿菌よ、おまいらはブラック以下なんだよ！
ゴキブリのようにゴミ溜這いずり回って人騙すのが似合ってらあ！

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:05

借りる必要なし？だから借りれないんだよ黒ちゃんは

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:08

>>684
おつむ悪いレスだな（フッ
過払い請求→ブラック→それがどうした。
という流れなのだ。スレの流れを読みたまへ。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:10

>>683
サラ金社員がクズならそこからお金を借りていたあなたは何？
チィンクァシュですか～

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:18

>>684
チムポしごいて早く寝なさい
もしかしてチムポも黒れすか？

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:21

>>686
日本語が不自由でつね
皿菌社員に最適でつ

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:33

ﾁﾝｸｧｼｭまんちょだな債務者はくさソ

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:36

ブラック・マンセー

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 02:54

>>669
＞消費者金融業界はビクともしないのであります。

うそ～ん・・ビクともしてんじゃん。今や代表的な斜陽産業でっせ。

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 10:50

>>668
なかなか良い事云ったな・・一万人の内過払いに気づいたのが・・・
　たったの２５人って事か？
一万人の債務の香具師の内利払いだけの香具師の数は？

おそらく７割強は利払いだけなのでは？
おいおい！残りの債務の香具師が　過払い請求に気付き弁護士に
走ったら　えらい事になるなｗｗ

今多重っての何人くらいいるの？１２００万人はいるのでは？
その半分にしても　６００万人の債務整理・過払い請求となると！！

サラも真っ青だよなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
この際過払い請求祭りでもやるか？　あちこちにコピぺ貼り付けで！

おい？債務の香具師？　どよ？　　考えてみてくれや！！

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:07

皿から借りてる香具師は3社以上借りてて普通だろ。しかも利払いだけ
の香具師が多いな。どうせ枠一杯でこれ以上借りられないんなら、
過払い請求した方が得策だろ。これから延々と払い続けて返済日に
ATM巡りするのも大変だろうしな！
普通は会社にも家にもばれない（法律で、弁、書士介入で皿から債務者への
コンタクト厳禁だから）。
自営業でも不渡りが恐いって言う香具師がたまにいるが、皿で過払い請求
と会社が不渡りとは別個のもの。知り合いでも皿過払い請求で会社順調なの
が普通だ。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:12

でかい会社なんかは何千億踏み倒しで平気な顔しててさ、皿で借りたら
わずか10000円の入金が遅れて脅される。しかも違法金利だぜ。
自殺してしまう人だっているんだからな。
真面目な香具師ほど遅れずに返済しようとするんで無理が出てくる。
過払請求するのが妥当でしょ。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:22

請求しても良いと思うがオマエラ領収書等は保管してあるのかよ。
金を取る相手に、取るための情報をよこせというのは、まるで駄々っ子のようだね。（ｗ

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:25

裁判と言うのは言い出しッぺが証拠を揃えて喧嘩するもんだが
証拠も無いのに訴えて、証拠出せ出せと騒ぐのはオマエラ債務者くらいなもんだぞ。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:37

領収書なくてもOK、金融庁ガイドライン通り。
通常は弁や書士さんから皿菌に「取引履歴みせなさい」と連絡。
超悪質なとこ以外はスンナリと見せてくれるよ。
そこで弁や書士から皿に「裁判しますが、なにか」と聞いてくれる。
大概の皿は「カネ返しますから裁判はやめてね」と言ってきます。
一部の皿は裁判になって負けてますけどね。全額戻ってくるから
債務者にはその方が有難かったりして（はぁと

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 11:51

長期の場合でも取引履歴を全部出させる事は可能なの？
697見てると簡単そうに見えるんだけど・・・

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 18:23

皿利用者で過払いなってる人いっぱいいるよね♪
過払い祭りマンセー！！

700 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/16 18:24

700は俺が取ったw

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 18:43

過払い金返還請求訴訟の弁護士の費用の相場ってどのくらい？

702 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/16 18:58

久しぶりに来てみれば・・・・・・。
うんこ君がまだいたようだ。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:05

>>701
問い合わせしたら
請求額の１５％って言われました。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:08

>>702
あんたが言える立場か？（ｗ

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:12

>>703
うーむ、微妙だ。
二十数万という額が微妙なんだよなー。

でも放置するのも癪に障るし。

2ちゃんで書き散らして憂さ晴らしして終わらせるかな？（ｗ

706 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/16 19:19

>>704
ｗｗｗ
言っておくが、俺はどんなに不利な状況からでも、皿金に過払いを実行させる
知識をもっているぞｗｗｗ

>>705
お前が借金して散財した額に比べれば微々たるもんだろ？ｗｗ

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:24

ぷげらＷ

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:25

>>706
＞俺はどんなに不利な状況からでも、皿金に過払いを実行させる
知識をもっているぞ

おお！立派！ここに書けよ（ｗ

709 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/16 19:29

>>708
アホ債務者は態度が悪いからなｗｗ

>>書けよ（ｗ　ってのが人に物を頼む態度かってのｗｗ
俺的には、お前らの自己中な解釈に適切な突っ込み入れて、
現実を解らせるスタンスが一番面白いｗｗ

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:30

>>706　皿リーマン

カード以外の手持ちの資料まったくなしの状況から
１６年分の履歴を開示させて過払い90％～100％取れますか？

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:30

>>706完済してから１０年経ってますがとりもどして下さいW

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:37

>>709
書いて下さい。お願いします。皿リーマン様（深々とお辞儀

言っておくが、俺はサラ金に借りはないぞ（ｗ

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:41

俺様も最近まで多重債務者だったが、債務整理を行ったことにより
現在はサラ金４社に対する債権者様だ。
サラ金屋よ、さっさと過払い返せ。（ｗ

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:43

>>713
こういうバカの案件は放置プレーが一番
一番が一番ｗ

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 19:55

オレも将来サラ金屋に対する債権者になる予定ｗ

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 20:01

あーあーあああああーあ
ああーあああああー
あーあーあああああーああ
あーあああああー

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 20:09

ここを見るとつくづく債務者はなるべくしてなったと感じる

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 20:23

>>716

オレも今見てるぞＷ

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 21:20

過払い」について一つ確認しておきたいのですが、一度完済してまた借りて
いる状態だと完済前の分も請求できるのでしょうか？

この質問の答え次第で、私の人生が変わってきます。神様お願いいたします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 21:41

完済前まで遡って請求できるけど
履歴は開示してもらえないんじゃないかな？

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 21:46

>>719
完済していようが契約更新していようが全部遡れます。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/16 22:58

雑誌に載ってる闇金あるじゃん？金利が超安く書いてる会社とか。
そういう会社に借りて返済する気なく、取り立てで迫られたら警察に
言えば踏み倒せるの？金無くて闇金から金とってやろうっと思ってるんやけど
皆さんの知ってる知識教えてくださいませ

723 ：プゲラ ◆6g7aBuKAYA ：03/12/17 00:32

>>722
ちゃんと都（１）とか登録してあれば合法のちゃんとした業者さんだよ
何を勘違いしてるのか？？

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 00:59

>>723
都（１）というだけでは、ちゃんとした業者だとは言い切れないがね。
もっとも、貴様にとっては闇菌でさえまともな業者かも知れんが。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:09

借りたものを契約通りに返せばいいだけのこと
ごちゃごちゃいうなら借りるなクズども

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:26

どうも、金貸し連中は、傲慢で接客態度が悪いな。
これではいつまでたっても社会的な信用は得られないと思われ。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 04:59

実際調べてみると書かれている登録番号、会社住所が嘘の場合多いよ

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 05:59

717 ：名無し募集中。。。：03/12/16 21:03 ID:UX1wIrox
【板名】狼
【スレのURL】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1071551192/
【名前】名無し募集中。。。
【メール欄】
【本文】
とりあえず、このスレにｶｷｰｺしている辻ヲタ死ねよ
おまえらは黄金の４期選抜の中でも超雑魚の分類なんだからよ
あいぼんが最強で石川、で、雑魚メン吉澤と超雑魚辻だ
わかってるよな？
補欠なんだから
加護ちゃんが加入するから、
お子さまが一人じゃ可愛そうだから
なかよさげにしてた辻でも入れておくか（この寄生虫雑魚メンが！）
ってなわけで入れてもらえたんだからよ
わかったか？雑魚メン辻ヲタさんよ(wwwwwww
おまえらが５期を叩くのは本末転倒なんだよ
現実をみろ！チンカスがっ！！！！！！！！！

729 ：865：03/12/17 07:47

>>697
皿が裁判で負けると全額が戻ってくるの？

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 07:50

↑865ってのは無しね。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 08:07

>>706
皿金に過払いを実行させてどうするんだよ？
過払い金の返還を実行させるんじゃないのかよ？？

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 09:21

731がいいこと言った！

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 09:34

実際はパンクして弁護士にかけ込み、過払いたるものがあることを知る。
このパターンがほとんどでしょう。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 15:29

>>653
亀でｽﾏｿ
竹は任意整理を依頼してから、どの位で開示してきましたか？

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 16:32

おいおまえら、完済済みの武富士が過払い返還拒否して来たぞ。

　　全然懲りてねーじゃんよ！

　　なー！

履歴は出して来たけどなー。
額が大きい（20万円超）だからかな？

アタマ来たから何か別の方法でとっちめてやりたいんだけど、
効率の良い方法、打撃を与えられる方法ってある？
この際、取れる取れないは別として、いぢめていぢめていぢめ散らしたいんだけど。

取り敢えず週明けにJDBで自分の情報開示して、
契約終わっているのにJDBつついていたら裁判所でその件の話を聞かせてもらうつもり。（ｗ

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 16:33

ヤフーオークションの検索欄に

バブル崩壊！

と入れてみてください。
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737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 18:19

>>734
ちょうど１年です。
弁護士さんが何度も催促はしてくれてたみたいなんですが、例の事件の
効果なのか急に開示してきて、明後日過払い金５０万弱が振り込まれる
予定です。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 18:42

>>737
もう少し詳しくお願い。
何年くらい取引あって、最後どの位残元金あって
それをチャラにした上で(？)過払い50弱になったのか。

・・・竹って、金利どの位だっけ？

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 18:56

アイフルから50万ほど借りてます
１1年ぐらい、延滞もほとんどなく
利息分だけ返してます。
もう、いい加減元金チャラにしてほしい。。
弁護士に相談すればなんとかなりますか？

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 19:50

>>739
整理したらチャラどころかかなりの過払い金が戻ってくるはず。
この先ずっと利息を払い続けていくよりはブラックにはなるけど
整理した方が楽になるんじゃないかな？

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 20:03

履歴を開示してもらえたらの話だろ。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 20:10

>>740
そうですね。。
もう、いい加減返すの疲れました。
もちろん、借りた自分が悪いのですけど。
「期日に遅れる」と電話いれたのに
向こうの手違いで、会社に電話かかってきたりと
もう、付き合いきれません。
ブラックにはなるのはしょうがないですね。
それも受け入れる覚悟で、弁護士に相談したいと思います

ありがとうございました

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 20:26

任意整理は積極的に活用した方が良いぞ。
自己破産とかとは性質が違う。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 00:30

>>735
２０万超はたいした額じゃないと思いますが？

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 00:54

自分するより弁護士に頼んだほうがやっぱりいいですかね？
計算したら弁護士に頼んだらマイナスになるんで・・・。
弁護士に頼んだほうが返ってきやすいと思うんですが自分でやっても
戻ってきますか？
会社は○井、○イフル、○コム、○ロミス、○ケットバンク、○イクなんですけど
今は全額返済してるんですが付き合った期間が２年と短いです。○井以外は
５０借りてました。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:21

全額返済してるのに、過払い金返還請求なんかしたらブラックになっちゃうよ。

747 ：745：03/12/18 01:25

>>746
社内ブラックになってるのが何社かあるので・・・。
親が俺が借りてた所の株主で借金バレテ怒られるし借りてた会社に
渇入れてるのでもまた再度ご利用の場合はお父様の承諾を得て来て下さい
と言われます。
それにもう借金なんてしたくないですしクレカも借金とあまり変わらないので
別にかまいません。
ブラックって言っても５年で消えるんですよね？

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:25

>>745
そんなんじゃブラックのなる損害のほうが大きい上に
完済してるから一筋縄じゃいかない
損だよまじで

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:32

>>747
１０年残るよ
それに住宅ローンや車ローンも無理になるよ

750 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 01:36

>>745
ｗｗ。
２ちゃん情報を信じるとこういう椰子まで出てくるのかｗｗ

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:37

>>750
ども、こんばんわ
取れてます？

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:37

>>739
開示は１０年分しかださないと思われ・・自分の経験上・・・
で過払いは５０万以上は戻るでしょう→確実　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 01:40

>>739
親に借りて一括で返すのが常識ですね

754 ：745：03/12/18 01:41

車なら新車のＢＭＷ買った。
家のローンなら心配ない親戚に某都市銀の頭取の人いるし
某大手不動産会社の部長にも親戚がいる。
俺だけ人生ダメです。

755 ：745：03/12/18 01:42

ちなみに今は２３です

756 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 01:42

>>751
ぼちぼちでんなｗｗ
これからは、サラ金も過払いには応じない方針にすべく、法的に隙を無くそうとしている。
本気を出してくるぞｗｗ

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 03:48

いまさら任意整理しなくてもいいんじゃない？
親戚の中でますます浮いちゃいますよ。
ネタにマジレスだったかな？

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 07:13

別に親戚になんかばれないだろ。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 09:16

>>737
734です。レスありがとうございます。
やはり1年は見ておいたほうがいいのですね。私は4月に任意整理を
依頼したのですが、まだかかりそうですね。

ここを見てると例の事件のおかげ（？）で返還に
なってる方が随分いらっしゃったので、期待してしまいましたw
弁護士事務所に問い合わせしてみたら「訴訟も考えていますから」
との事だったのでもう少し待ってみます。

私も50万の過払いです。返って来るのなら返して欲しいです。
50万は大金ですよね。737さん、良かったですね！
私も早くスッキリしたいです。
長文失礼しました。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 09:43

こういうスレ、あったんですね・・・
私も1年前にT富士とPミスの任意整理しました
15年前に50万ずつ借りて自転車していました
市の弁護士協会にいって、相談しました
過払い分が多分20～３０万あったんですが、昔借りたお金を
ずっと返さなくて、これじゃあ訴えられるかも･･･といわれて
弁護士費用の10万のみ支払いました
特にT富士は履歴を出すのを渋っていたのと、7年以上前のデータが
残っていないとのことで・・・
ちょっと・・・弁護士さんもぁゃιぃと思いつつも、完済できてほっとしています
あ、弁護士さんごめん

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 09:54

この良スレの債務の皆様・・・
かなりの数のサラが出没中です、よくﾚｽを見極め事に当りましょう。

高利貸しの手代のﾚｽはきもいので直ぐ判りますがね＞藁

案ずるより生むがやすし・・・です。
債務時の苦労から早く身軽になり、新たなる人生を歩みましょう！

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 10:13

>>756
生産性も無く　社会に貢献する事も無い人間をサラリーマンとは
云わない。　君は　高利貸しの手代なのですよ？
古くは　按摩の副業ですよ？知ってますね？
その事を良く理解して、コソコソ人目を気にしながら生きなさいよ？

第一，返済能力の有無をも良く確認せずに貸しつけ、焦げ付いて
基地外のように吠え立て・・・・藻前ら馬鹿か？・・・っと小一時間！！
藻前ら多重債務の生産機械か？そんな仕事、社会に貢献か？

子供が学校で言えるか？　「僕の父は高利貸しです！だから
　とっても偉い人なんです」・・・っと　　何がサラリーマンだボケが！

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 13:54

確かに職業「金貸し」とは言いづらいかも。
子供いじめられそうだしｗ

764 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 17:52

>>762
俺らが高利貸しなら、オマエラは高利借りかｗｗｗ
お前らの信用状況からすれば、２９．２％の金利は破格の安さだってｗｗ
「金利が高い」って言い張る椰子に言いたい。だったら周りのもっと安い金利
で貸してくれるところから借りなさい。もしくは借りなければいい。
それなのに市場が成り立つって事は、客層からすれば適性な金利ってこった。
非難する時だけ、銀行からでも借りられる高属性のふりすなや！ｗｗｗ
「あの時、気持ちよく貸してくれたのはサラ金だけだった・・・」って気持ちを思い出せ。

本当に困った人間に適法に融資できるのはサラ金だけ。
こんなに社会的貢献度が高い職はないぞｗ
さらに、返済が遅れた椰子には、契約社会における厳しさを身をもって教えてくれる。
もはやサラ金は「神業」の域。

債務者どもはひれ伏せｗｗｗ

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 18:11

こらひきこもり皿リーマンお前もう逝ってよし！

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 18:43

>>764
だったら何故これほどまでにサラ金が嫌われるんだ？（ｗ
債務者や、サラ金に縁の無い人達が道理の解らない馬鹿者だとでも思うのか？（ｗ

しょせんサラ金は時代の徒花。
もう、お前達の役目は終わったんだよ。

767 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 18:54

>>766
>>だったら何故これほどまでにサラ金が嫌われるんだ？
俺が聞きたいわｗ

道理のわからない馬鹿者だけがサラ金を嫌っているんだろｗ

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:00

>>767
ついでに言うと・・
あんたは、この手のスレに反応しすぎ（ｗ

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:01

>>764
ねちっこい香具師だな貴様はｗｗ　
＞あの時、気持ちよく貸してくれたのはサラきんだけ・・・・
阿呆か？＞プゲラ　　　人の足元見やがって，狡すっからい顔して
よく言うよｗ　高属性だと？　貸す香具師自体が低属性だ罠・・

金融ﾏﾝ気取りか？　高利貸しの分際で！
藻前の家族見ろや・・親爺の職業胸張って言えず・・嘘こき捲りだぞｗ

兎に角　サラ金の時代は終った・・これからは藻前達の足元を
　銀行系が掬う時代に移行だ罠　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし！高利貸しども＞爆藁

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:02

>>766双方同意の下契約してるのだから外野にとやかく言われる必要なし
それとも個人的な恨みでもあんのかよ、言ってみろ

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:04

わろた！！
サラの香具師　必死杉だわ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

772 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 19:06

>>768
それ関係の部署だと、いい勉強になるんだよ。
普段なかなか晒さない債務者の本音が聞けるからな。
ま、聞けば聞くほど、「やっぱ、どうしよ～もね～な～」って思うがｗｗ

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:06

>>769あの～銀行系皿の半分近くは皿金社員なんですが
おまいぱか？

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:06

　
サラ金魚・・・・釣れますたが・・・どうしる？藁

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:08

債務者は都合が悪くなると連絡してこなくなる、悲しい性

776 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 19:12

>>769←道理のわからない馬鹿者ｗｗ

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:14

>>772
おい　もう止めろや・・
馬鹿に釣られるのって　馬鹿以下だぞ＞哀
もう相手にするな！　　　　ROMってて恥ずかしいぞ。恥晒しはやめろ。

778 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 19:15

>>777ゲトおめ！

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:20

>>773
からかわれてるのを　理解出来ていない君が痛いｗｗ

君の得意げな　阿呆面が目に浮かびまつ＞爆笑
どうです？　気持ち良かったでしょう？　お利口僕ちゃん？

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:21

769が皿に利息を払う→皿は銀行系皿にその金を出資→769がそこで借りる
→銀行系皿が利益をあげる→出資した皿に利益をもたらす。
もうかるはこりゃ

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:22

どなたか零区に対して訴訟を起こされた方いますか？
なかなか開示してくれないので弁から訴訟を起こしましょう
と言われました。
訴訟を起こしたら開示してくれるのかな？

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:24

>>779今度は金がないのについ忙しくてと言い訳する、悲しい性

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:28

訴訟をすると骨粗鬆症になるよ

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:32

笑わすなよ！腹痛い・・・・

サラ必死杉だってｗｗ　　血管ぶち切れるよｗｗ

あ～あ　尾も白かった！　　　　　　　　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ～～～

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 19:33

>>781
訴訟を起こす寸前に零句は開示しませんか？
ひょっとして。

786 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/18 19:39

>>784
うらやましいな。
完全に言い負けてても「必死だな」で大笑いできる精神状態がｗｗｗ

そんなに卑屈になる事はないのにな。
頑張って返済すれば、いいことあるさ！ｗｗ

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 20:55

>>786
いやいや。
この手のスレが立つと書かずにはいられないあんたは、まさに「必死」だと思うぞ。

それに竹の事件やＰの希望退職募集やらで、今や卑屈になっているのは皿だろう。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 21:56

>>781
私も零句開示してきません。
ディックや営輪よりずっとしぶといです。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 22:09

零区はやっぱ訴訟するしか解決の術は無さそうですね・・・・
ただ弁の費用が訴訟の手数料として１０万
裁判所に払う訴訟費用が１～２万
成功報酬が過払い金の１６％・・・・・

多分取引が７年近いので過払いは間違いなさそうなんですが
訴訟費用が高いと思いました。
これって普通ですか？

790 ：789：03/12/18 22:13

＞訴訟費用が高いと思いました。

訴訟費用＝弁護士費用

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 23:09

サラ金屋性悪説にしがみついている多重債務者は脳味噌が足りないと思う。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 23:10

同意ａｇｅ

793 ：月500万はいけます：03/12/18 23:11

最新機種体感機開発完了！打ち子緊急募集！
詳しくは携帯用ですがHPをご覧くださいませ。
http://www.erobum.jp/?tenten

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 23:35

http://life.2ch.net/credit/kako/1000/10004/1000498713.html

108 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日： 02/02/17 18:33
ここで最近ビックというのを利用しました。
３００万円で一本化に成功しました。
利子も２３％で結構いい感じ、社員の人もやさしかったよ。

110 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日： 02/02/17 19:51
＞108
300万借りて23％の利子って高くないか？
年間約70万の利子だろ。一月で割れば５万以上だぞ。
毎月５万以上の利子払って返せるの？300万円もの元本を。
利子が20％以下のところあると思うんだけどなあ・・・。

112 名前：大手サラ金 ◆Rlw2CoMc 投稿日： 02/02/17 20:54
>>110
前より全然楽になったよ、返済額も減ったし利子も５％くらい下がった。
一本化っていうと銀行とかでは無理だしね。
>>111
銀行は無理でした。モビットも５０万しかダメといわれました。

115 名前：華神 ◆aZX1fuck 投稿日： 02/02/17 21:05
>>112
名無しにするのを忘れたのか…？(w
大サラ君、貴方の時代はもう終わった。おとなしく逝け。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 00:32

>>789
７年だったら微妙ですよね。
過払いだとしても、それほどないかもしれない。
私は１０年以上ですが、まだ訴訟の準備はしてません。
でもそろそろ考えた方がいいかもしれませんね。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 03:49

>>791
サラ金が反社会的行為を繰り返してきた結果であって、
もしも社会の常識から逸脱した行為をせずに真摯に客に接してきたなら、
便利な存在として客から感謝される業界に育ったかもしれない。
今サラ金が滅びつつあるのはサラ金の自業自得と言わざるをえない。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 06:53

自業自得ってのは債務者のためにある言葉だと思うが（藁

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 07:56

>>796皿金を反社会的と非難して平気で借金を踏み倒すヤシは
反社会的でない？債務者というのはあなたの様に他人の批判はするが
自分の事をかえりみない傾向がありますので注意してくださいね

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 07:56

大手三件に150万ほどです。「シンキ大車輪」も使っています。
なにしろ5年以上になるので、「過払い分の請求」を出したいん
ですが、一社に出したら、他社が急に借り越し拒否や全額一括
払え、なんてことにならないのでしょうか？？？

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 07:58

800

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 08:05

>>799おめでたいヤシ。一者は利息が高かったからと過払い請求し
別の会社は利息が高いけど利用したいってか？
やっぱ債務者ってぱかですね、ためしに一社過払い請求してみれ
う、吊られたか？

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 08:38

>>799
任意整理は基本的に借りているところ全部に対してやると思う。
その時点で支払方法、期間について話合うから全額一括で払え
って請求はありえない。
登録業者以外は知らないけどｗ

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 11:19

あの-質問なんですけど-
過払いが発生する目安みたいなのあります？
今日　弁護士と契約するんですけど
こないだ相談所ったときにいろいろ話して
完済（解約）のとこ3件（Ｐ・タケ・参輪）の過払いの話したら
費用分マイナスなるよって言われますたが・・・
ちなみにＰ50・タケ50・参30でＰは5年・タケ4年・参4年くらで
利率は24％だたかな　

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 11:21

↑ちなみに完済して4～5年前です

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 11:24

完済してるんなら、請求しないほうが良くない？
任意整理の履歴が残って、一定期間ローン組めなく
なるかもよ。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 11:31

805さん＞
もともと完済してないところがあって
そのための任意整理で相談所にったんです
で、ここで過払いのこと知って・・・
今後はカ―ドや借金はつくる気はないです
　

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 12:00

(^Д^)　こんち～。今日は、みなさまにやっとすばらしい情報を
提供できそうです。

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808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 12:05

>>803
＞過払いが発生する目安みたいなのあります？
２４％でも完済してるのであれば絶対過払い
取引中でも２９．２％で５年くらいでちょうど０ぐらい（取引内容による

＞ちなみにＰ50・タケ50・参30でＰは5年・タケ4年・参4年くらで
いいとこ１０～２０ﾏｿ

その前に皿側が履歴を出しません。不知か時効を主張

809 ：803：03/12/19 12:22

808さん＞
＞いいとこ１０～２０ﾏｿ
これってト―タルでですか？各社ごとですか？
そのへんもふまえて弁さんは費用分マイナスって言ってたんですね。
余談ですがＰは最後の入金時に端数があったんで
余分に払ってるんですが私が返してもらうべき金額があるんですが
一向に連絡すらない（5年経過）状況なので
そんな感じですから履歴も適当なんでしょうね
ありがとうでした

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 15:03

>>798
サラ金批判即債務者という単純な思考回路はサラ金特有の病気なので注意してくださいね（ｗ

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 15:26

なるほど。
サラ金屋性悪説には信者の多重債務者の他に
啓蒙しているハイエナ商売のなんとか書士がいるということか（ｗ

812 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 17:35

ま経験上サラ金批判する椰子は、
１・債務者
２・身内など知り合いが借りて失敗した
３・食い物にするクレサラ弁、司書など

この３タイプのうちのどれかに間違いない。
世間一般の何にも接点を持たない人間のサラ金のイメージは
「悪質な取立ては良くないけどさ、返せないのに借りるのがおかしいんじゃないの？」
ってところだ。
３はこのスレにはいないな。いたらもっとレベルが高いはず。
よって>>810は、１か２だなｗｗ

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 20:18

>>812
あのな、批判する香具師が全て　藻前が決め付ける者ばかりじゃ
無いとおもうぞ？
俺の様にサラ金からみの事件多出で興味本位ってのもいる筈。
色々ROMってみると　おもろい罠ｗｗ
それと藻前の言う・・返せないないのに借りるのがおかしい・・・っての
返せない香具師に貸すってのはどうなってるの？
藻前の言いぐさだと　「お金貸して下さい」って云われりゃ猫にまでも
貸しそうに見うけられるが？
普通金貸す時って　調査？審査とかするんじゃないの？
藻前のﾚｽって被害妄想に満ちてる罠
一回病院逝ってみろやｗ
自己の馬鹿さ加減棚に上げ借り方を責めるのもどうかと・・・
返せも出来ない香具師に　何で貸すの？教えろや？
そんなもん　貸さなきゃ良い事じゃないの？
利口ぶった馬鹿が一番始末に負えないな＞激藁

814 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 20:39

>>813
バ～カｗｗｗｗ。何にも内実知らないなら偉そうな口叩くなよ。おこちゃまｗｗｗ
ま、オマエにとってはROMが現実世界の全てだから、しょうがないかｗｗｗ

ウチは大手だから、せいぜい他社３社までだよ。ここで借りるのは最後にして
申告通りの給料貰っていれば、努力次第で必ず返せるレベルだ。
現実、俺らはココまでしかできんぞｗ後はオマエラ次第だ。

申告給料ウソついていたり、ギャンブルに突っ込んだり、
全然努力しないで他社からさらに借りて返済するような椰子は返せないだろｗ
そんな椰子はそもそも一万しか貸さなくたって帰ってこない。もはや借り逃げｗｗ
それを「貸す側の責任」ってのは、頭悪すぎる。それが「被害妄想」って言うんだよｗｗｗ

ま、もちろん倒産とかで予定外に返せなくなった人ってのは同情するよ。
でもそんな椰子との区別はすぐに付く。そういう人はひたすら謝るばかりで
サラ金の悪口を絶対言わない。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:02

何だ藻前？　我鬼か？
藻前のレス　我鬼のレベルだ罠　　錯乱するなや＞爆藁

貸す側の責任なんて云ってないぞ？藁

お利口な藻前らが　何で返せも出来ない香具師に貸すの？って聞いた
だけだよ？　何処に責任なんて書いてある？
何で基地外のように錯乱してるのか？理解に苦しみますわ＞藁

サラ金の香具師って皆こんなんばかりか？　馬鹿か？貴様！
病院逝けや本当に・・・誰が何社から借りてる云々聞いてる？
それに借りた金何に使おうとかまわんべ？
申告給料ウソついて・・・そんなもん藻前がボケだから見抜けなかった
だけだろう？　何の為に調べてるの？

自分の馬鹿棚に上げ　喚くなや！　哀れっぽいぞ？

それと・・何で返せも出来ない香具師にかすのよ？　の答えは・・・
・・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁

816 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 21:09

>>815
そうだな。多重債務者は一種の「騙し」だな。オマエの言うとおり。
サラ金は騙されているわけだ。殆どが真面目に返済している中で
一部の「騙し」の多重債務者にな。そいつらのせいで真面目な椰子は
同じ属性信用低しと見なされ高い金利払っている。

「騙されるほうが悪い」って論理のオマエには通用しないな。
それだから、一部の椰子から騙されても利益が出るようにように他の真面目な椰子から高い金利を取っている。

それについては高い金利を騙されて払われている債務者が悪いのかｗｗｗ？

オマエ論理が破綻しているんだよｗｗｗ

817 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 21:19

>>815
ま、せいぜい人を騙して暮らして行けやｗｗ
うちに借りにくるなよ。騙されちゃうからなｗｗｗ
オマエの職業は「詐欺師」だよなｗｗ「騙されるほうが悪い」んだもんなｗｗｗ
立派なものだ。そこまで割り切れるのは大したものｗｗｗ
警察には気をつけろよｗｗｗｗ

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:23

サラ金社員は口がうまいからね

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:33

あのな～騙すの悪い、騙されるの悪いって事云ってんじゃないの！！

理論破錠って＞藁　藻前　脳天壊了か？
いいか？
どうして？借りた金を返しも出来ない香具師に貸すの？って聞いたん
だぞ？　それが理論の破錠なのか？＞爆藁

それを言うなら　藻前の言う･･･サラ金の悪口を絶対言わずに
ひたすら謝っている香具師には同情するよ・・・・
これも理論の破錠でないか？　そんなもんで区別つくの？

俺もこの業界良く知らんけど・・・同業が藻前のレス見たら・・・
笑ちゃうんでないの？だいじょぶか？
俺には　馬鹿にされ騙され　ただ基地外の様に喚く我鬼にしか
見えんが＞藁　　　　　　　病院逝った方が良いぞ？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:36

おい皿リーマンお前17時35分に2Chにカキコできて、なにが大手皿勤務じゃ！そんな暇あったら、回収するか、新規開拓せぇーぼけが！

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:37

>>819
プププ何を言おうが空しいの～～ｗｗｗｗｗｗ
>>・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
>>・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
>>・・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
この言葉をそっくりそのまま、「サラ金に騙された！」って喚いている債務者に言ってやってくれｗｗｗ

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:42

>>817
レス＝債務　と考える事態　異常だぞ？
狂ってるわ藻前　凄いコテだな＞爆藁　　被害妄想ってやつだ罠・・

心穏やかにもう一度ROMってみろや　基地外が！！！
人を「詐欺師」呼ばわりする精神状態が　すでに異常だわ！

823 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 21:45

>>822
何を吐こうが
>>・・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
>>・・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
>>・・・藻前が阿呆で見抜けずにただ騙された・・・って事か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呆れちゃったわ＞爆藁
オマエの本質だよｗｗｗｗ

824 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 21:50

先生！！「騙されるほうが悪い！」ってオオバカに「正常」って思われたくありません！！
考え方が全然違うから！！！

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:50

皆さん皿リーマンはただのヒッキーおたくです！もしくは、武井の信者？

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:51

>>817
それから　ｗｗｗｗってのやめた方がいいぞ。
ただの馬鹿厨にしかみえんから。

おもろく時間を過ごさせて良かったぞ＞爆藁
また今度頼むな？　金のかからん良い遊びだ罠　バイバイ
　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・釣ってスマンかった＞激藁

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 21:53

泣くな・泣くな　皿リーマンよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

828 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/19 21:57

>>826
あ～、逃げちゃったｗｗｗ
もっと論理で戦える椰子がいないかな。
雑魚じゃ、つまらんｗｗｗ

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 02:55

なんか変なのが居座っちゃったな。
皿をリストラでもされたか？

てか、それに必死でかみついてる香具師も痛いぞ。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 03:08

>>828
それは無理ってもんでしょ。
俺だって自分の仕事の領域ではどんな質問にも答えられるし、客を誤魔化す事も出来る。
君が消費者金融の世界で客を論破してみても只の自己満足でしょ。

それと俺はサラ金批判者だけれど>>812のどれにも当てはまらないね。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 03:14

そもそもサラ金と接点の無いサラ金批判者は>>812の言う経験上という網にかからない。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 04:42

あいかわらずだな。皿リーマン。いろんなところで名前を変えては出没。
苦しめられた債務者に対してここでストレス発散。情けない。
”おまえに会うたびなんどでもいうが”
学校で嫌われ　会社で嫌われ

そ　ん　な　お　ま　え　が　こ　こ　で　も　嫌　わ　れ　る　現　実　が　あ　る

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 04:44

サラ金・債務者どちらも擁護も批判もしないが、
ここで暴れまわっている　

　---皿リーマン---

　お　前　が　一　番　醜　い　

と思うのはおれだけではないはず

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 09:22

皿リーマンが書き込みを強めたのは竹の事件（逮捕）後、
「プゲラ」というのが広まった時期。
工作員の亜種だろうから相手にしてはいけません。

835 ：皿リーマン：03/12/20 09:28

おっさん方せっかくの休日だしネテロや（ゲラゲラ

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 09:50

もしも皿からカネ借りてる香具師の２０％でも
過払金返還請求訴訟を起こせば皿はあぼーん。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 10:10

>>836素人のあさはかな考え

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 10:50

>>836-837
１０％でもあぼーんする皿続出だろう。
元日立審判なんかは大手のオコボレ的な営業だったから
結構無理してた。兎に角「無職」以外なら多重でも営業電話かけてたらしい。
大手でも貸倒が急増の結果、利益を圧迫中だからな。
業態返還（アコのレンタルとか）で乗り切れるかどうか。
基本的に違法金利、違法取立てをやめない限りサラの再建は困難と見たが。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 10:51

サラはとっととあぽーんしろ！

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 11:00

>>839
過払返還請求は有効な方法だな
弁護士会経由で弁を紹介してもらおう

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 13:59

えせ皿リーマン捕獲！

842 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/20 14:20

雑魚がいっぱいかかっているなｗｗｗ
ホントにアホ債務者は自分で自分の首を絞めるのが好きなｗｗｗ
目先の事しか見えていないのが、無計画な借金と全く同じだｗｗｗｗ
中堅皿があぼーんしたら、大手皿から借りられなくなって闇に直行のオマエラがでるだけ。
大手皿があぼーんしたら、銀行から借りられなくなって闇に直行のオマエラがでるだけ。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 14:26

ツマラン！！お前の話はツマラン！！

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 16:06

皿リーマンは基本的にまじめな人だと思うね。
ただ多重債務者たちがサラ金勤務というだけで過剰反応を示し
ちょっとした餌に食い付き過ぎるから必然的に釣りが日課になったんじゃないかい。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 17:16

>>842
皿があぼーんしようが、世の中は知ったことじゃない。
せいぜいハローワークと風俗に逝く元皿が増えるだけの話。
債務者（お客様）は自分の首など絞めまてません。
皿あぼーんは、過払返還請求が増えれば有り得る話であって、
妄想でもなんでもない。事実、大手皿もバックレ客が増えて利益確保が難しくなってる。
中小は、火の車。それこそ自転車操業してるぜ。

>>844
まじめな人（笑）

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 18:26

>>844
自演ご苦労さん。

みんな藻前が綺羅だからもうでてくるなよ。お前の仕事は人のためにならんが
プライベートも人のためにならん。

以後　皿リーマン（大手サラ金）はスルーで、これ鉄則。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 18:39

844ですが何か？
言っておくが俺は元多重債務者様だぞ（ｗ

皿リーマンはサラ金屋性悪説信者のような脳足りんを相手にすればプゲラになるし
普通に対話すればまともに返答する普通の人だぞ。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 18:50

>>847
それで、今は多重債務ではないの？

849 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/12/20 19:40

やれやれ、また自演扱いか。債務者の疑心暗鬼には恐れ入る。
>>874
キミはよくわかっている。変な逆恨みによってでなく、自分で立ち直ろうと
出来ているみたいだな。きっと、できるだろうガンガレ！

結局アホ債務者には何を言っても無駄のようなので、
俺の経歴を特定されない程度に晒し、去るとしようか。

実は俺は今はサラ金社員ではない。今年ある法律系国家資格を取り転職した。
俺は某大学（東京６大学の１）を出て、特別幹部候補生としてあるサラ金会社
に入社。現場等も経験して、サラ金を社会的に認められる企業に変えようと努力してきた。

で・・・様々な経験で得た事。結局「債務者の自業自得が殆ど」って事だ。
企業が変わろうとしても、債務者が今のままでは、変わった企業は
利益が出ず、淘汰されるだけ。よく考えれば当たり前なんだがな。
つまりサラ金が変わるかどうかは利用者次第。オマエラの支持を得られなければ
その会社は自然に淘汰されていくだろう。それがサラ金のあり方を変えていく。
今のサラ金はオマエらのニーズに答えているからこそ大きくなっているんだ。

そんな俺でも、一つ業界が変えるべきと思うところがある。
第三者からうまく獲ってくる社員。必要でない奴に貸し付ける事が出来る社員。
これを、優秀な社員とする社風はどうかと思う。働きがいを感じれないし、
何より社員が可愛そうだ。上層部に進言したが認められず会社を辞めた。
利益と倫理の狭間で、誰よりも苦しんだつもりだ。

もうオマエラとは手を切るよ。俺が言ったって無駄。
オマエラが自然に気付く日を待つのみ。
いつか、サラ金と債務者の理想的な関係が来る事を望む。

以上長文スマンかった。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 19:53

皿さん。乙。。。

851 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/20 20:05

まあ、間単にいえば、踏み倒しは計画的にってこったなw

そこで、下がりきったとこで武富士とかSFCGの株を買ってみるテスト。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 20:08

ファミリー企業が武富士の発行済み株式数の54％
を資金調達の担保にしてて担保提供されてる融資元
は70社にも及ぶ。
株価が下落して担保割れすると融資元は武富士株を
代弁として取る。
その時1社が抜け駆けして売りに出せば残り69社も
同じことする、これが下落スパイラルだよ。
浮動株は0.7％だから安全は嘘でこの54%が凄く危険だよ、
この１部でも大量だから売りに出されたらもの凄く下がるよ。
70社全部が売り控えなんてしないよ。
担保設定は7000円の6割としても4000円以上になる、
もうちょっとで担保割れと思うよ。

853 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/20 20:16

それに、俺は別に他から借りられなかったから皿から借りたわけじゃないしね。
なにしろ、雨金だってもってるわけだしさ。

なんで皿から借りたんだろ？　って思ったんだが、バブルの頃の話なので、
実は余り良く覚えていない。なんだか、どうでもいいようなくだらないこと
で借りたような気がする。で、実際、借りたのはたったの五万ですぐ返済
したんだな。

で、不幸の始まりは、借金というのは踏み倒すものであって返すものでは
ないってことを知らなかったってことだな。それで、変に信用がついちゃってw
いまはしっかり踏み倒して投資もしてるし、結構幸せだよ。

金利が年三十パーセント？　甘い甘い！！　俺なんか、今週はプラチナ先物を
売って、一日で倍にしたw

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 20:21

>>894 特別幹部候補生ってやっぱり存在するんですか？

855 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/20 20:32

>>854

いや、皿なんてみんな特別幹部候補生なんだよw

コンビニの従業員が全員店長候補なのと同じwww

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/20 23:01

あげ

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 00:56

豚も煽てりゃ木に登る

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 03:21

>>855
そんなやつがここで書き込みしてるとはとても思えんがね。ましてや
一番難しい金融商品に投資ですかい？目が細くなっていくよ。
先週の週末の平均株価いくらだったか言えるか？あとプラチナ相場も。

859 ：ただの愚痴：03/12/21 03:57

皿さんのエピソードが釣りでもいいや。
目にとまったところがあったから書く。

＞第三者からうまく獲ってくる社員。

これをどういう意味で書いたのか正確には分からないが、
俺はそういう社員のカモだったんだな…。
身内の借金を脅されて(騙されて)引き継いで自転車してた。
身内が死んで相続した…わけでもないのに、ある事情で
俺が法的に引き継がなきゃいけない様な説明受けて、
引き継がないならあんたが法律で(すぐにでも)裁かれる、みたいな事匂わされた。
悪徳皿とかじゃなく、大手だったんで、逆に信じてしまった。
ある意味違法な取り立てとかよりもその方がコワイ、と思ってしまった。
法律にうとかった、という意味では確かに俺は馬鹿だったわけだが、
債務者はみんなギャンブルか何かでドツボにハマって自業自得、
みたいに書かれるとちょっと悲しい。

あ、皿さんに言ってるのではないよ。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 04:09

>>849
本当はリストラされたんでしょ（ｗ
まぁとにかく去ると言ったら本当に去ってね（ｗ
ＨＮ変えての再登場は無しね（ｗ
でも、あんたは自意識過剰のナルシストだから書かずにはいられないか？

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 04:41

>>849
そんなに自分の事を書きたいのか？

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 05:37

債務で電話を止められる予定あぼーんに期待age

863 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/21 08:06

>>858

めんどいんで、プラチナ先物の売買記録だけコピペしておく。

----------------------------------------------------------
取引結果：成立
----------------------------------------------------------
成立結果：全成立
成立枚数：1
成立価格：2,702.00
成立日　：2003/12/19
成立時刻：10:11
----------------------------------------------------------
区分　　：仕切
銘柄名　：東京白金　　　　
限月　　：04/10
仕切対象：2,782.00
売買区分：買
枚数　　：1
執行条件：成行
指値価格：
執行日　：2003/12/19
有効期限：2003/12/19
受付日　：2003/12/19
----------------------------------------------------------

864 ：プゲラ ◆6g7aBuKAYA ：03/12/21 08:52

まぁ信用取引で勝負して追証に追われて
年越せないに１０００万ウォンだね（プゲラ

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 09:20

先物は信用取引とはあえて言わないんだよ。株と違って信用取引しかねえんだから
どしろうとが

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 09:26

知ったかプゲラの負け！二度とくるな！

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 09:37

恩を仇でかえす　卑怯者

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 10:00

先物は差金決済

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 14:14

下痢魔王へ一句
先物で勝負、人生も勝負で
負けまくり（プゲラ

870 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/12/21 20:02

>>864

日証金からつまんでる債務者が良く言うわ。ビックでまとめた三百マソも
まだ金利しか払ってないくせに。

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 20:15

>>849
誰もあんたの事など興味ないよ。
まったく自意識過剰の勘違い馬鹿だな
資格を取ったとか転職したとか、どこの大学を出たとか・・
ここに書く必要も意味もまったく無いだろうに。

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 20:20

体感機最新機開発完了！打ち子緊急募集！
詳しくは携帯用HPをご覧くださいませ。
http://www.erobum.jp/?tenten
都内近県応募先着締め切りです、現在若干空きあり

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 22:48

>>870
虐げられている債務者の飽くなき妄想は広がるばかり（プゲラ

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/22 20:37

質問です。既に取引は終わっているのですが，その場合も
可払い請求ってできるのでしょうか？
ちなみに取引は平成八年から平成１５年です。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/22 21:03

>>874
既に過去レスで議論がありますが、改めて。
過払い金返還請求はできます。
がんがん、いきましょう。
最強の弁護士を付けて皿を追い込みましょう。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/22 22:44

体感機最新機開発完了！打ち子緊急募集！
詳しくはHPをご覧くださいませ。
http://www.erobum.jp/?tenten
※現在空きあり！先着順終了です、締切の場合はご了承下さいませm(. .)m

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 01:10

複利は法的に問題ないのかね？
闇金と変わらないと思うがな。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 02:31

>>849
＞利益と倫理の狭間で、誰よりも苦しんだつもりだ。

お前は馬鹿か。
普通はそれが解っているから誰もサラ金に就職しないんだろうが。
金に釣られて良心を売った奴が偉そうな事を言うな。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 03:30

適正な利息を設定しなおすべきではあるまいか。
デフレ経済下での28％というのは常軌を逸脱していると思う。
公定歩合と比較しても。

消費者金融が本当に社会に受け入れられる企業になりたいのならば
まず、最低限利息制限法内での貸付を行うべきではないだろうか。

その上で、さらに、これまでのリテールのノウハウ（これは、まさにサラ金の強み）を生かし、
優秀な債務者にはより安い金利でお金を供給すると。
コストや利益を考えつつ行わなければならないのでむつかしいかもしれないが。

どうも今のサラ金を見ていると、とにかく広告と新規顧客獲得に
血眼になりすぎているのではないかと。

武井会長の事件でヨーロッパの貴族のような豪邸が報道されていたが、
あれでは暴利を貪っているのではないかと疑われても仕方がないかと思われ。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 03:50

サラ金が仮に１８％以下で貸せるのならば
預金っていう最も安い調達金利で資金が得られる銀行が
現在のサラ金顧客層に１８％以下で貸せているでしょう。
サラ金のリテールのノウハウでも全く太刀打ちできません。
原価が違うんですから、同じ客層、同じ金利で勝負できるわけがないです。
つまりサラ金ってのは当たり前ですが、銀行が貸せない層の為に存在するんです。

利息制限法以上貸付禁止＝銀行から借りれない人借金禁止という視点で捉えられます。

皿さんのいうとおり、「サラ金顧客層への利限法以下融資」ってのは
債務者の無いものねだりでしかありません。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 03:52

サラ金のリテールのノウハウなんてたいしたことがない。
個人名で電話して、所在の確認をするだけ（ｗ

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 03:55

>>880

やってますがな。┐(´ー｀)┌

@ローン、キャッシュワン、モビット、シティバンクカード、ニコス、JCBキャッシング　etc

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 04:02

>>881
そうなんですよね。
顧客が「利便性や手軽さ」を重視するのに応えて
サラ金は必要最小限の審査しか、していません。

>>882
モビなんかは利限法以下でしょ？それで事足りる（十分融資が受けられる）
のなら、利限法以上のサラ金に手を出す必要はないですね。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 04:04

最強のノウハウは「盗聴」ですよ。

盗聴できればどんな秘密も知ることができる。

さまざまな企業・個人の秘密をしることができれば便利だと思いませんか？（＾＾）
　　　

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 09:18

>>880
利息制限法プラス調達金利がサラ金の上限金利だったら解るけど、
グレーゾーンの幅は調達金利以上じゃん。
だいいち自己資本だってあるし、貸し金目的の社債だって発行できる。
銀行から借りられない人の足下を見て高利をふっかけるのがサラ金。
汚い商売だよ。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 09:31

じゃあ借りなきゃいいじゃん。只それだけ。
足元なんかみてません。あなた方が借りなくなって
お客さんが少なくなったら金利さげるでしょ。
あくまでも競争原理が働いてだけど、利息制限法のためでは
ないよ

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 10:47

>>885
銀行と違って、利便性もスピードもサービスも使いやすさも違うんですから、金利が開くのは
当たり前ですよ。銀行が予約が必要な新幹線だとしたら、タクシーみたいなものです。

それに２９．２％ってそんなに高利ですか？一万円借りて一日８円ですよ？
ちょっとしたときにうまく使う分には、利用価値はあると思いますけど・・・

自分が新幹線で行くべきところをタクシーで行って、「新幹線に比べて
バカみたいに高い！！」からって、タクシーを新幹線と比べて同じ位の
値段にしろ！なんて無茶苦茶ですよ。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 10:52

確かにね。
サラ金は本来少額を短期間借りるためのもの。
高額を長期間借りればどうなるか、わかりそうなもんだが・・・

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 11:56

>>887
いい例えだ。手段は客が選んでるんだからな～
嫌だったら乗らきゃいいんだよ。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:22

そんなこと言ったって、、、
借りちゃうんだから、しょうがないだろ～～！！！！

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:35

>>887

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　28％の金利が安い？？？
それじゃ、君や君の家族親戚縁者、友人知人に、サラ金での借金を勧めるがいい。

最高裁判所統計局の調査によれば､
平成13年の自然人の自己破産申立件数(概数)は､160,419件であり、
前年比で見ると15．2％の増加である。

自己破産申立件数
-------------------------　
年　　件数　　前年比
91　23,288　+12,015　(106.6%)　
92　43,144　+19,856　(85.3%)　
93　43,545　+401　(0.9%)　
94　40,385　-3,160　(-7.3%)　
95　43,414　+3,029　(7.5%)　
96　56,494　+13,080　(30.1%)　
97　71,299　+14,805　(26.2%)　
98　103,803　+32,504　(45.6%)　
99　122,741　+18,938　(18.2%)　
00　139,281　+16,540　(13.5%)　
01　160,419　+21,138　(15.2%)

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:43

>>889

借りなければよいが、ありとあらゆるマスメディアに溢れるサラ金広告を見てみると、
明るく楽しく気軽で、便利で、パソコンや犬を買うために、旅行や服を買うために
サラ金での借金を推奨しているではないか。

朝から晩まで繰り返されるのだよ、何度も何度も何度も何度も、粘着的に。

サラ金がたいへんクリーンで明るく楽しく、誰もがみんな、気軽に利用しているかのような錯覚を
起こさせるのに必死だろう。

サラ金なんて如何わしい会社だったが、今ではすっかり一般企業と同じ存在感を
持ちつつあるのではないだろうか。恐ろしいことだ。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:51

２％で借りる住宅ローン・３０００万円と
３０％で借りるサラ金・２００万円の利息は同じ。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:52

タクシーと新幹線を比べるバカハケ～ン（藁

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:55

>>891
そんなに日本人（債務者）のモラルは低下しているのか・・・
「借りたものはきちんと返す」の美徳は何処に・・・嘆かわしいですね。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 14:58

>>895
んーと、前にもありましたが、
法律的な議論をするスレで、倫理を持ち出しても意味ないし。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:00

＞８９６
あんたのその物言い！商○フャンドと一緒だ！

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:05

>>893有タンポンと無タンポンの差ですがなにか？

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:10

法定金利（利息制限法１５－２０％）以上の金利は無効。
不当利得返還請求で取り返せる。
弁護士または司法書士を付けて、サラ金に交渉してもらう。
一切の請求が止まる。
こうした簡単な事実がサラ金の屋台骨を揺るがすのだ。

900 ：８８７：03/12/23 15:10

>>891
８８７ですが、私、金利が安いなんて何処にも書いていないですよ。
ただ、一日一万円を借りて８円であれば、そんなに高利って程でもないかと・・・

私カード持って使ってますよ。仕事柄、急に現金５、６万必要になった時とか
利用してます。次の日返せば４０円ですからね。銀行手数料より安いです。
そういう利用の仕方は周りにも勧めるって程でなくても、言えますよ。

しかし、枠張り付いて何年も、しかも何社もって人の使い方は理解出来ません。
まるで、東京から大阪まで、タクシーで行く人のようです。
いくら獲られるかわからなくて当然ではと思います。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:15

とにかく皿と長期の取引がある人は、
不当利益返還請求なのだー！
最寄の弁護士会・司法書士会にTELしたらいろいろ教えてくれます。

902 ：:：03/12/23 15:18

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://kashima.fc2web.com

903 ：８８７：03/12/23 15:20

>>892
最近のCMは面白いですね。チワワがスノボしたりとか・・・
業界のイメージアップに繋がり、私の様な利用者も
変な負い目を感じないで、気軽に利用できるようになったって事は
喜ばしい事です。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:28

皿の罠にまんまとはまり気軽に利用した香具師のほとんどが
数年後多重債務者になっておりますが。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:29

>>900
次の日に５、６万円返せるんなら普通は銀行で下ろすんじゃないか。
わざわざサラ金から下ろさずとも、今時の銀行は24時間開いている。
銀行手数料も優遇されている。そんなサラ金利用法はありえない。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:34

サラ金利用者の大半は無計画に遊ぶ金を借りまくってます。
返済金の一部（利息制限法を越える金利分）は、サラ金が
貯金してくれてます。10年たったら返してもらいましょう！

907 ：８８７：03/12/23 15:35

>>904
そうなんですか？そういう人ってお金を手にすると自分の物だと勘違いしてしまう
のでしょうか？その心理は解りませんね。
>>905
ありえないって言っても、ここにいるものですから（笑
他にも、給料前の繋ぎとかで、２，３日使う事もありますよ。
勿論、いつ返済して幾らの金利になるかは計算していますけど・・・。
この利便性は銀行では太刀打ちできませんね！

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 15:48

887のような利用者だけでは皿は食っていけません。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 18:34

>>907
銀行に総合口座作って定期を担保に貸し越しした方が
たった数日のことと言えど皿より金利は安いと思われ。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 19:51

>>886
＞じゃあ借りなきゃいいじゃん。只それだけ。

まったくそのとおり。借りません。
今後サラ金の客は減るでしょう。

>>903
今のＣＭは業界のイメージアップになど繋がっていません。
莫大な広告宣伝費でマスコミのサラ金批判を封じ込めているだけです。
どんなＣＭを流そうがサラ金はサラ金です。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 19:55

>>908
それ以前に８８７が客かどうかも疑わしい（ｗ

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 20:02

>>887のようなのを宣伝と言うんだよ。
わざわざ自分のクレジット履歴を汚して5万円借りろってか。
馬鹿らしい妄言だな。
銀行を使ったら済む話だからな。小口決済にわざわざ高利貸しで
借りる野郎の顔が見たいので、>>887よ、顔写真をアップしてくれよｗ

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 20:38

>>912
馬鹿はお前だろ。銀行に残高有れば利用しないに決まっているだろ。
銀行使ったら済むってのは、サラ金利用者全てに言える事だ。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 20:45

>>913
サラ金利用小口決済で手数料が得だとほざく>>887が馬鹿だろう。
サラ金の新たな利用方法の紹介のつもりか知らんが、知恵が無さ杉。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 21:13

とにもかくにも東京地裁が下した判決は画期的。
というか当たり前のことなんだけどね（苦笑

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 22:46

悪　意　の　受　益　者

その元経営者が　武　井　保　雄　被　告

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 00:00

新幹線を利用するには、身分保障と予約が必要です。(んなアフォなw)
でも、タクシーならいつでもどこでも呼べばすぐに来ますよ、
しかもどこでも好きなところへ行けますよ。
昔はタクシーの運転手といえば、態度が悪かったり運転が乱暴だったりしましたが、
今はとっても安全ですよ。女性でも一人で安心して乗れますよ。
こんなに便利なのに新幹線とも○○でたった○円しか違わないんですよ、
思ったほど高くないでしょ？
今どきコーヒー一杯いくらしますか？
さあ、これでもあなたはこんな便利なタクシーを利用しないのですか？

(・・・おっと、長距離は高額になる事は口が裂けても言わないぞw)

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 01:44

皿菌の常套文句が、一日たったの●●●円。
一日なら確かにそれだけだが、５年間借り続けたりしたら
にっちもさっちも逝かなくなって、首くくる羽目に。
コーヒー一杯いくら、などと比較すること自体が詐欺的行為。
コーヒー会社に失礼だ。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 01:46

コーヒーは複利計算や違法金利ではないが、皿菌のカネは
勝手な複利計算の違法金利だから、比較できない。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 02:40

顧客データが闇金に流れたり、しつこい勧誘電話があったり、
正常な会社の営業姿勢ではないのでサラ金には近づかないのが賢明。
サラ金の上手な利用法なんてサラ金の宣伝文句です。
「サラ金からは金を借りない」これが正解。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 02:44

皿菌からの脅しに耐えかねて自殺したり失踪する方が後を絶ちません。
闇菌ではない上場企業が一皮向けばヤクザと繋がっているのです。
まともに相手しちゃだめです。一円も借りてはいけません。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 02:56

>>921
ってお前借りてるやろが、あっ？

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 03:10

>>922
誰でも債務者に見えてしまう妄想のようだ（プゲラ

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 03:11

皿菌社員は惨め。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 03:23

今や代表的なリストラ業界となりつつあるサラ金の流れは変えられない。
バブルとその後の１０年がサラ金にとって恵まれすぎていた事に
もっと早く気がつけば生き残る方法もあっただろうに。

サラ金に就職していなければ、本来は低所得者層になっていたであろう
サラ金社員の今後の人生を考えると暗澹たる思いがする。

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 03:43

名コピペだ>>925

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 14:33

さーて　過払金返還請求するか。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 18:27

なんかサラ金が複利だって言い張っている椰子がいるが、知傷かい？

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 19:31

>>928
複利計算だよ。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 19:34

皿金社員は本来は低所得ってひがみにしか聞こえない

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 20:47

>>929
やっぱり知傷か（ｗ

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:07

リストラ後のサラ社員の顛末。
前職「サラ金」・・・経営者は雇いません。
そして多重債務者の道へ・・・・ｗ

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:13

>>932大きなお世話。
ストックビジネスだからそんなに影響でないの！
わかってる？自分の年越しの心配でも汁

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:20

皿菌社員は無事に年を越せるのかｗ
それと、皿社員を一生かくして闇に生きるなんて
哀れだな。子供の幼稚園や学校で父兄会あったら
職場は「金融です」とでも言うのだろうか。
近所づきあいもロクにできないだろうな。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:32

>>933
アホ。
サラ金各社揃って減益じゃん。
もうサラ金の時代は終わった事がどうして理解できないの？

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:36

アホだから皿社員やってるんじゃん。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:43

>>930
現実にサラ金に入らなかったらどんな会社に就職していた？
平均以上の収入がある会社に就職出来たか？
出来なかったからサラ金に就職したんだろ？
これからこの業界はリストラが進むけど、転職しても収入が維持できるか？
サラ金から転職してどんな職業に就けるか・・それがお前の本来の姿だろ。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 21:51

サラ社員の子供も、子供心に父親が「サラ金勤め」なんて
いえねーって思ってるんだろうな・・・。
友達にばれたら確実にいじめられっ子だろうからな・・・。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 22:28

子供には罪は無いよな。
皿社員も半ば洗脳されてしまう前に、思い切って辞めたほうがいい。
世の中が皿中心で回ってると錯覚する前にさ！

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 12:23

>>880
＞「サラ金顧客層への利限法以下融資」ってのは債務者の無いものねだりでしかありません。

利息制限法という法律の中で、制限法以上金利までも合法的な利息と考えるのは
サラ金の無いものねだりでしかありません。

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 12:38

サラ金君がいくらここで利息制限法は無意味といっても
税法上では延滞した未収債権の利息というのは、利息制限法分しか認められていない。

例えば１億円貸して支払いが滞って１年経つ債権があるとする。
この場合契約金利が29.2％ならば、現在の債権は１億2920万円あるように思ってしまうけれど
経理上の債権は利息制限法の15％で１億1500万円までしか認められていない。
この会社が倒産寸前の場合に、あいつに貸した金が1.29億円あるといっても
それは「あなたが勝手に期待している金利です。
法的には相手に支払い義務がある金利は1500万円ですので
あなたの債権は1.15億円だけです」と言われる。

そして万が一、延滞者が1.292億円返済してくれたら1.15億円との差額1420万円は
特別利益、つまり思わぬ臨時収入として計算されます。
そして1.15億円しか払わなかっても、会社の経理上の債権は1.15億円なので「完済」になり
焦げ付きは発生してないとして処理されます。

私達は何もサラ金に「特別利益」を払う必要がないのです。
利息制限法金利を払えばサラ金の経理上では損失はないのですから、
迷惑もかけていないのです。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 12:43

サラ金、もうダメぽ

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 12:49

>>941
しかも利息制限法を超える分は、過払い。
払いすぎは、過払い金返還請求で取り返せる。

サラ金で借りすぎている香具師、
安心して年を越そう。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 13:03

>944
まさに漏れがそう。某S社の過払いでまったり年越しができます。
今迄苦しんできた分だから、大事に地道に使いますよ。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 13:25

>>944
俺は年内間に合いませんでした。
年明け早々に請求します！

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 13:27

崩壊

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 15:15

竹は３０ﾏｿで8年借りてる（正確には貸してるのかな）
お年玉GETだなーーー。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 15:18

30万を8年かかっても、返せなかった君は・・・・・絶句。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 16:04

>>948
戻ってくるんだからさぁ～、いいじゃん♪
竹に貸してあげてんでしょ♪

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 16:06

そうだね。それをきっかけにもうサラとはサヨナラしたほうがいいよ。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 17:37

＜＜過払いの利息返還求め提訴　山形、武富士など５社に＞＞

　山形県内に住む多重債務者ら２０人が、利息制限法の規定を超える金利を支払ったとして、融資を受けた「武富士」など大手消費者金融５社を相手に、払いすぎたとする利息計約１７００万円の返還を求める訴えを２６日、山形地裁に起こした。
　訴状などによると、武富士などは、山形市のパート従業員の女性（６６）ら原告の多重債務者に対し、利息制限法が定める年利１５－２０％の上限を超えた金利で貸し付け。原告らは長期間不当な利息を支払い続けさせられたとしている。
　原告が訴えたのは武富士のほかにアイフル、ＣＦＪ、プロミス、アコム。（共同通信）

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 18:33

♪よぉ～くかんがえよぉ～、お金はだいじだよ～♪

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 18:34

>>951
こいうのはどうかと思うなー、１８％越える金利は納得して借りてるということなんだから
集団でどうのこうのはちょと

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 18:48

都道府県貸金業協会の立場では、任意整理、特定調停についてどういう考えなのかな？

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 21:11

>>953
それが正しい金利だと思うから契約したけど、灰色だったら話は別って事でないの？
どっちみちサラ金が４３条の要件さえ備えていればいいんだから問題ないでしょ。
現実に殆どの場合はサラ金が金を返してる現実があるんだからサラ金が黒。
サラ金が黒なら債務者が金を返して貰うのは当然じゃん。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 21:58

>>955
日本国の法律では、利息制限法（年１５－２０％）を超える金利は無効。
借りてる香具師は過払金返還請求の訴訟。
比較的すんなりと返金となる。

払いすぎた金利は利息制限法に基づく利息再計算を行い、超過分は債務者に
返還となっている。実際にサラ金各社は、債務者側からの請求があれば、
取引履歴を開示する義務を負う。また事実、利息制限法に基づく利息再計算
に応じている。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 22:14

そんなに簡単なら誰も苦労しないのにねぇ

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 22:15

彼らサラ金は、末端の社員や、債務者＝客には滅法強いが、
裁判所や金融庁、財務局などの権力には非常に弱い。
奴隷根性が染み付いているのかもな。

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 22:18

>>957
過払金返還請求訴訟では苦労するのは弁護士や司法書士。
債務者は結果を待つだけだから、苦労しているとは言えまい。

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 23:39

100人位まとまって、集団で起訴したらどうよ。

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/26 23:57

起訴だって（藁
アホばっか

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 01:01

大々的に過払金返還請求訴訟のキャンペーンでもやって
数万人単位で請求したら殆どのサラ金は潰れてしまいます。
しかしこれは罰則規定が無いからと言って、しこたま儲けたツケを払っているに過ぎない。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 01:03

アホでもなんでも結果的に債務者に金が返還されるんだから仕方がない。
弁護士にお願いするだけで金が戻るんだから
ブラックになる事をいとわなければ誰だってやるよ。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 01:07

過払い請求バンザイ！

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 01:31

どんどんやってサラ金が潰れるのは良い事。
サラ金が潰れると闇金が増えるって理屈はサラ金のキャンペーン。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 02:16

ひとりひとりやるより、まとまって過払い請求したほうが、
サラ金も手間が減って楽なんじゃないか？

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 08:35

サラ金から信販会社まで、ひっくるめて3年前には500万円以上あった債務がやっと60万円になった。
分相応しない車に乗り、おねーちゃんと遊びまくった結果だが、この3年間は地道に返済を続けた。
はぁ、、、

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 11:20

グレーゾーンをなくし、みなし弁済も撤廃の方向。
法定金利に一本化。
突然借りられなくなる人続出になるのは確実だから、
それについての救済策も検討中。
(いつになるかはわからないが)

市場原理に任せて金利は自由、なアメリカではトイチかそれ以上の闇がはびこっているが、
日本の法定金利並みかそれ以下のドイツやフランスではその手の被害は出ない。
それ以上は犯罪。
…なので、そもそも高金利で自転車で借金がふくらむ余地がない。
(「借金で借金を…」という状態にならない)
…らしい。

経過措置として
全取引履歴の保存、開示義務化。
払えなくなった時の弁介入等での整理もルール決めて(引き直しなど)義務化。
(事故情報と引き替えに、って事だね、つまり)…など検討。

最終的には最初に書いた通り。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 16:32

すべての債務者に対してサラ金は過払金返還をすべきだろう。
サラ金に対する集団訴訟の流れは歴史の必然である。
日栄の後、闇金に世間の批判を逸らし、大手サラ金は不当利得を
得ていたのだから。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/27 21:43

過払い請求マンセー

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 18:31

武が取引履歴よこさないんです。
TELで「履歴ください」っていったら、担当者が慣れた口調で・・・
担当者「出せません」
俺「なんで？」
担当者「何に使うの？」
俺「過払いの可能性があるもんで・・・。」
担当者「なおさら出せないよ」
俺「なんで？」
担当者「会社の損になるような証拠出せるわけないでしょ」
俺「はあ？過払い分は不当利益でしょ？」
担当者「とにかく会社の方針なんで出せないよ。文句があったら出るとこでてくださいね。」
ガチャ・・・。
だと！出るとこでてやります！！

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 18:46

竹はふてぶてしいから、多少金かかっても、弁つけたほうがいいんじゃない。
そういう、電話のやり取りも録音してたほうがいいよ。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 18:55

いや～債務者って開きなおると怖いにゃあ
過払いを当たり前の様におもってるね。
１８％じゃかさないですけど、おまいらみたいなだらしないﾔｼには
こりゃブラック１０年に延長だな。これは皿金の勝手ですから・・・

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 18:59

その前にサラ金、潰れるんじゃないか？

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 19:02

竹とのやり取りは全て録音。盗聴とは全然違うし・・・

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 19:11

>>闇金に世間の批判を逸らし

CMをバンバン流すのはTV局を手なずける意味もあった訳か。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/28 20:57

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978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 02:20

>>971
どういう手順で履歴を開示させる気なの？
意気込みだけじゃ返還してあげないよ（ｗ

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 02:27

ま、履歴に関しては、返済の為に使う分には協力義務があるが
民事裁判で過払い請求の為なら、業者側に出す義務は無いという判例がある。
アホ債務者が出せって言ってるのが、本当にアホ・・・
お互いに有利な証拠を持ち合って戦うのが民事裁判なのに
「俺が不利な事は俺は隠しておくけど、俺に有利な証拠は全部出すやがれ！」
が本気でまかり通ると思っているアホども・・・
だから、債務超過で返済不能になるんだよ。

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 02:59

>>979　
＞お互いに有利な証拠を持ち合って戦う

その論理でいけばｻﾗ金は履歴開示するでしょ？

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:01

>>980
なんで？出さなきゃ、不戦勝だも～んｗ

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:07

不戦勝？
出鱈目だな。回収やってるんだったら民法、民訴の基本ぐらい
押さえとけよｗ
不当利得を得て、履歴開示しなければ裁判は長期化するが
せいぜい数ヶ月で落城。財務局から皿金に指導行くぞ。
１００％皿金の敗訴だ。

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:10

債務者というのは自分の都合の良い方向にしか
考える事が出来ない生物のようだ。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:11

>>982
そこまでやる気があるなら、こんなところで「履歴出せ！」
なんて言ってないで、さっさとやってくれって話だよ～～～んｗ

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:15

>>984
粛々とやって成功しましたが、なにか。

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:25

>>985
じゃ「履歴出せ」って言ってるアホ債務者に言って上げてくれよｗ
ブラックの先輩としてさｗ

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:57

>>985
履歴３年分しか出してくれないので、裁判しかないかなと
思っているのですが、振込みなどの証拠があれば、ほぼ
勝てるのでしょうか？

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 04:05

また法律談義かｗ
それで返還請求が減るなら立派だが、
そうでなければただの自己満足だろうに。
アホよばわりしている債務者に金を返してるんだから馬鹿な奴ら。

989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 07:33

バカでも何でもいい。
さっさと履歴開示してくれ。
出せば、すむ事だろ。
何でそんなことが出来んのだ。
ちょっと、まじめに払ってりゃ枠ありますので
お願いだから借りて下さいなーんて言ってたのが。
今度はこっちがお願いする番だ。

990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 10:16

>>俺「過払いの可能性があるもんで・・・。」

こんな事言ったら出してくれる訳ないぢゃん。

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 10:35

竹は　　　　悪　意　の　受　益　者　　　だよーん。

992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 11:51

また立てんの？

993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 13:45

梅

994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:01

　　　　悪　意　の　受　益　者
　　　　
　　　　刑　事　被　告　人　

995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:24

過払い請求したいのですが、ブラックに載るデメリットを測りかねているので
迷ってます。債務整理をするかしないか基準ってありますか？
７～５年程度の借り入れ数社で１００萬程度だけどどうかな？

996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:25

ついでに月２０万程度で一人暮らしです。

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:29

今でも新規のローンは断られるんでは？
だったら過払い返還請求したほうがいい。
ブラックといってもサラ金を使うことも永久にないだろうし。
ブラック７年だから、いま請求して7年間稼いで貯金、家のローン
の頭金にもできる。だけどもし、このままズルズルとサラから借りてたら
多分7年たっても借りたままだよ。貯金はゼロだろうし。
いま、請求しちゃいなよ！

998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:57

とても参考になるご意見ありがとうございます。
私も少しは知識があるのですが、任意整理と特定調停は
使い分けた方が良いですか？
面倒そうな業者、高額な借り入れ会社は任意整理、少額
の借り入れ会社は特定調停にしようと思ってますがどうで
しょうか？
任意整理か特定調停のどちらか一方の手段に絞った方が
良いでしょうか？
使い分けの話をあまり聞いたことがないのでご返答お願い
します。

999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 14:58

それと認定司法書士に依頼を考えていますが、任意整理と
特定調停を使い分けた場合、司法書士の方にすべてまかせ
なかったということで対応に何らかの影響は出ますか？

1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 15:06

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