■　■　■　Ｔ＆Ｅカードの使い方　■　■　■

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1 ： ◆uPFXvDcftA ：
教えて下さい。

【Diners Club】http://www.diners.co.jp/
【American Express】http://home3.americanexpress.com/japan/homepage.asp?referer=http://home3.americanexpress.com/japan/
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 17:04
氏ね
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 17:11
っお〜！
良スレの予感

今までＴ＆Ｅの話題って茄子スレとか雨スレとかでぱらぱらと出てきただけだったもんね。
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 19:52
このｽﾚでは、JCBもT&Eとして語って良かですか？
5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 21:56
JCBが「うちはＴ＆Ｅ！」って言い張ってるからいいんじゃないの？
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 22:11
>>5
それぢゃ、勝手にﾘﾝｸ貼っちゃおっと。

【Japan Credit Bureau】http://www.jcb.co.jp/
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 22:11
いろんなカードのＴ＆Ｅの部分をピックアップしようってんだろ？
良スレの予感するじゃん。
ＪＣＢもＴ＆Ｅの部分だけピックアップすればＯＫってことだろ。
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 22:49
ダイニング・ア・ラ・カード、
加盟店少な過ぎ。今年は無料優待だが、来年は解約しようっと。
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 23:32
>>8
茄子のｸﾞﾙﾒ企画ね。
始まったばかりだから、ｴﾘｱもかなり限定されてる感じ。
漏れは京都ぐらいしか馴染みがないけど、ﾘｽﾄには２流どころが並んでるなー。
ま、乞うご期待ってとこでﾏﾀｰﾘと見守ろうよ。

京都関連でﾋﾞﾂｸﾘした企画があるんだけど聞いて。
JCB-Gの「京浪漫」に、祇園のお茶屋「加藤楼」が載ってるんだよね。
ｦｲｦｲ、ﾏｼﾞかよ！やるぢゃんJCBって感じ。
ちょっとやそっとぢゃ上がれないよ、加藤楼には・・・
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 23:36
>>9
茄子のグルメ企画？？？

ダイニング・ア・ラ・カードが？？？

出直してこい！
11 ：9：03/03/20 23:40
>>10
ｦｲｦｲ、しょっぱなから飛ばすなよ。
単なるﾘｯﾌﾟ・ｻｰﾋﾞｽなんだから。（ｗ

この手のﾏｼﾞﾚｽにはどう対処したらいいんだ？
誰かﾌｫﾛｰしてくれや。（ｗ
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 00:02
１０は既にテンパってます。
フォロー不可。
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 00:03
２ちゃんねるではぼこぼこに叩かれているけど
雨はどうなんよ。
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 00:28
T&Eってなんの略？ Travel & Entertainment ?
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 00:45
ダイニング・アラカードに茄子がやっと参加してきたのね。
早くも荒れ模様か？ｗ
16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 00:56
ダイニング・アラカードって？
各社共通のプログラムか何か？
17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 01:12
http://mscard.dining.ne.jp/
↑
ダイニング・ア・ラ・カードのサイト。
入会した場合、ア・ラ・カード加盟店で
指定のクレジットカードで支払をするだけで、
翌月（だったかな？）支払額の２０％が口座に戻される。
18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 07:51
>>11
ちょっと恥ずかしいですね。
フォローの仕方も恥ずかしいですね。
誰かフォローの仕方を教えてあげてください。
19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 08:13
雨プラだと年会費無料だけど、茄子もそうなの？
20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 08:18
>>5
JCBは国内では使えても、海外で決済に利用できない場合が多々…。
21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 08:40
>>20
それを言いだすとAMEXもDinersも似たようなものでは？
どれもコレ1枚で海外はどうにかなるってカードじゃないと思われ
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 08:46
>>21
今Ｔ＆Ｅの話してんだぞ
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 08:50
海外じゃ誰もJCBなんてＴ＆Ｅカードと認めてくれないヨ
24 ：9=11：03/03/21 09:01
>>10,18
あ、わりーわりー。
言われて気が付いたが、これって茄子の企画ぢゃなかったんだな。
茄子のｻｲﾄからさも茄子のﾍﾟｰｼﾞみたいに開くから勘違いしてたよ。（ｗ
このﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｱﾗｶｰﾄﾞって、茄子以外とかも参加してんの？
25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 09:19
皆さんは、ｶｰﾄﾞ会社のどんなｻｰﾋﾞｽをT&Eと感じるんれすか？
旅行とかのｽﾑｰｽﾞな手配とか？
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 09:35
ゴルフエントリーは嬉しい。
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 09:51
>>22
>>20は決済の話をしてますが何か？
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 10:35
>>27 誤爆スマソ
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 10:57
>>26
ゴルフエントリーやレストラン予約はＴ＆Ｅカードでなくてもゴールドならやってるところが多いし。
Ｔ＆Ｅとその他というカード分類分けが曖昧になってきてるような気がしる。
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 11:04
伸びがｲﾏｲﾁだね、このｽﾚ。
T&Eｶｰﾄﾞを活用してる香具師って、この３連休は遊びまくってるんだろうけど。
31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 12:17
>>30
それもアルだろうが、そもそもＴ＆Ｅカードの意味をわかってない香具師がほとんどのよう
な（ｗ
だからアラカードの話出てきたりＪＣＢ房現れたりするわけで・・・
32 ：30：03/03/21 12:41
>>31
> そもそもＴ＆Ｅカードの意味をわかってない

それを言われちゃうと、漏れの認識もかなり怪しいんだよなぁ。
せいぜい旅行の手配と旅先での飯の心配をしてもらうぐらいだから。
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 13:19
>>32
おい！>>1の１行目を見ろ。
「教えて下さい。」
つまりこのスレは>>1にＴ＆Ｅカードの正しい使い方をレクチャーするスレだぞ。
34 ：30：03/03/21 14:06
>>33
そういうことなら、>>1はどこ逝ったｺﾞﾙｧ!!と言いたくなるな。
てゆか、漏れもT&Eｶｰﾄﾞの使い方を教えてﾎｽｨ!!ってのが本音。
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:08
クレジット板住人ってＤＱＮばっかだから（←俺もだが）
クレジットカードは決済に使うのでやっとの人が殆どなんだろう？
Ｔ＆Ｅの新しい風を吹かせようではないか。
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:51
それでは、「T＆Eとは何ぞや」という講釈を知ったかぶりの誰かさん、一発どうぞ。
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 16:07
>>36
漏れ的には、>>31あたりに講釈をお願いしたい罠。
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 18:13
>それでは、「T＆Eとは何ぞや」という講釈を知ったかぶりの誰かさん、一発どうぞ。

モーニング娘の仲間で全然売れずに消えたグループ
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 19:01
>>20
自己レスですが、海外でT&Eの決済に使えない事が多々あるという意味です。
でも、プラザは良いサービスなので漏れはJCBも持っていますが。

>>29
ニコスなら、無料の郵貯ジョイントでもゴルフ場の手配をしてくれます。

関連スレ
カード会社の提供する旅行関連サービス
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043653308/l50
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 19:10
で、雨はどうなの？
雨のＴ＆Ｅ使ってる人いない？
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 19:21
で、「Ｔ&Ｅ」ってなによ？
42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 19:39
>>41
惑星メフィウスとか、ハイドライド、遥なるオーガスタ、最近だとPS2のゴルフ
パラダイス。
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 19:44
>>42
個人的には「あーぱーみゃーどっく」だなぁ・・・
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 20:42
結局>>36の問いにまともに答えられる香具師はいないわけだな。
な〜んだ。えらそーにいっててもこの程度じゃね。笑っちゃうよ。
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 21:35
>>24
ダイナース以外にもやってるとこは、
アコムやセゾンで出してたらしいライブドアカードでもやってたYO
ニコスでもやってたYO
そもそも他のイパーソカードでも、有料で誰でも入れるYO
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 22:14
17のリンク先もマイクロソフトセゾンのですね。
レスするのもちょっと恥ずかしいのでsage
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:19
１５年前からDinersを所持しています。私自身食い道楽で、旅先などの都市で「郷土料理を郷土色のでた場所で、幾ら位で」と、
よく手配を頼んでいます。大体希望に沿った場所を見つけてくれます。Dinersは［食事］に関して大変重宝しています。
AMEXをお持ちのかた、そのへんはどうでしょうか。
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:32
似たようなもんでしょ。
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:34
>>42
今は
http://www.dwonderland.co.jp/
こんなのになってます
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:34
>>47
それくらいローパスでもしてくれるよ。
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:35
ローパスはおにぎりか弁当くらいだろ
食事に関しては
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 01:42
ローパスはサラダや惣菜も安くなるよ。
53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 02:23
>>47
子供かおまえ？
それくらい自分で探せよ。
54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 02:26
>>53
ネタ？
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 02:57
で、さんざん雨の情報を希望する書き込みがあるのに
雨に関する情報は無しですか？
そんなに駄目カードなの？雨って。
Ｔ＆Ｅカードである雨プラを有効に使っている人、
どんなふうに使っているのか詳細キボンヌ
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 03:01
だからＴ＆Ｅて何よ。
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 03:11
>>56
わからん奴は出てこんでよろしい。
厨よけにわざとＴ＆Ｅというタイトルにしてあるものと思われ。
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 03:28
>>56
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=T%26E%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 12:47
雨プラと雨Ｇとか、銀茄子と黒茄子とかで、
Ｔ＆Ｅの機能ってかわるの？
60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 12:52
雨ぷらと雨Ｇでは雲泥の差でしょう。
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 12:53
>>59
変わるよ。サービスも保険内容も。
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 12:57
JCBに新国立劇場のチケットを取ってほしいと電話したら、
ぴあで扱っているチケットは、ぴあの発売日以降でないと
お受けできませんといわれた。
これが、T&E機能が弱いと言われる理由なのか。
それとも、ゴールドカードとかじゃないからだめなのか。
63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 13:00
>>62
一般カードじゃ無理でしょう。
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 13:05
では、上位カードで追加される機能を調べれば、T&Eとは
何かがわかるかも。
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 13:56
>>57
適切な説明ができないことを自ら証明したね。（W
66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 14:06
あらしは放置
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 14:16
飴金緑はT&Eというのはおこがましい
いえるのは飴の場合、白黒だけ
68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 14:44
具体的に雨金と雨プラのＴ＆Ｅのサービスの違いは何？
銀茄子と黒茄子も同様に、具体的なＴ＆Ｅの違いは何？
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 15:20
誰も的確な説明ができないのに「あれはダメ、これはダメ」と批判だけは
一人前。何の定義も根拠も示さず、何かいわれると答えら選れないので
「あらし」の一言で片付けようとする。
何の意味もない。
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 16:55
雨金と雨プラのＴ＆Ｅのサービスの違いはプラチナ・カード・アシストです
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 17:15
１匹あふぉが紛れ込んでるみたいだね。
>>69
説明できないんじゃない。厨には説明しないんだよ。ぶぁーか
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 20:32
T&Eの意味が分からないと訴えている人は
どういう意味だと自分では思っているのか試しに教えてくださいな。
僕はトムとエリーだと思っていました。
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 20:46
DAIVAは認めるけど漏れは日本ファルコム派だったな。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 21:10
>>71
言い訳ばかりの人生。。。かわいそうだな。
75 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 21:24
>>71
実はよくわかっていない香具師にありがちな言い方だな。
空に向かって唾を吐いているようなもの。わかるかな？ぼくちゃん？
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 21:39
体験談や利用法などなどいろいろ聞けると思ったのですが、残念ながら
ダメみたいですね。
糞スレってことで。。。
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 21:59
>>75はあぼーんの道を辿るであろう。
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 22:04
Ｔ＆Ｅの利用法？(　´,_ゝ｀)プッ
そういう香具師はお菓子板でもいけばぁ？（ｗ
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 22:37
ゴールドカードやプラチナカード用の専用デスクについて、
使い勝手のよさを語るとか、
一見さんお断りのこんな店を使えたという話をするとか、
そういうことが期待されていると思われる。

ちなみに私は、JCB一般カード。
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 22:51
来年ハワイに旅行を予定しているからAmexGoldの利用も考えている。
何に活用できるだろうか。保険くらいですか？
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 22:53
>>76
＞空に向かって唾を吐いているようなもの。
「天に向かって唾を吐け」のことを言っているつもりかな？
こんなところできみは半端な知識の塊だと証明されてしまったね。
勉強して出直せ。

厨に回答しないようにしましょう＞ＡＬＬ
83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 22:55
>>80
雨の場合だと一見さんお断りのお店には強いらしいね。
茄子はそういう店まで範囲があるのかどうか俺は知らん。
俺は茄子と雨ＧとＪＣＢ−Ｇ。

俺てきには雨より、ＪＣＢのＴ＆Ｅの実力が知りたい。
どうせ他の普通のＧと同程度じゃないの？
使ったことないや。ＪＣＢは保険目的で持ってるだけだから。
84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:05
80ですが、私はヒラカードなので、ヒラカードの
トラベルデスク、チケットデスクと、専用デスク
の対応の違いが知りたいです。
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:12
>>83
プラザがあるだけで他とは十分差はあるような？
別にGじゃ無くても使えるみたいだけど
86 ：実体験 ◆RInLhTInzI ：03/03/22 23:22
この前、新宿のヒルトン泊まった時の話です。
当日、急に泊まることになり電話でダブル（スタンダード）を予約。
到着して、住友金を出すか、ダイナースだすか考えた末ダイナースを出した。
結果、案内された部屋はスイートでした。
住友金だと、階層が上のほうになる事があっても、スイートは無かった。
一番安い値段でスイートに案内されるとは、ビックリでした。
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:32
たまたまだろ（ｗ
ダイナースだからうぷグレードされたわけじゃないでつよ
ラック料金提示されて部屋がたまたま空いてなかったからだろきっと
88 ：実体験 ◆RInLhTInzI ：03/03/22 23:37
>>87
いや、最初電話した時に3種類の部屋があると言われたんですよ。
（エグゼクティブと、ビジネスと、スタンダードがあるという感じで言われたんですよ。）
で、別に高い部屋で無くって良いよと言ったんですが・・・・
まぁ、たまたまでもいい部屋に泊まれたのでよしとします。
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:43
>>88
所持していたクレジットカードのおかげで部屋のグレードがアップしたという話の
根拠は何ですか？
お金さえあればどのカードであろうともよい部屋に泊まることが出来ると思うのですが。
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:46
>>86
スイートはノーマルフロアでしたか？
ヒルトンの場合、エグゼは食事がついてお得なので、かえって割安ですよね。
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:47
ヒルトンの場合、独自のカードがあるので、そちらのホルダーが
最優先だと思っていたが。
92 ：実体験 ◆RInLhTInzI ：03/03/22 23:47
>>89
根拠と言われますと、かんり自身が無いのですが・・・
ただ、今までの経験でそう感じております。
一回や二回の話ではないので。
それらの経験が全て、たまたまならばそれでも良いんですが。
93 ：実体験 ◆RInLhTInzI ：03/03/22 23:49
>>90
ええ、ノーマルだったと思います。
15か16階だったかな？
部屋が二つありましたよ。
私は元々貧乏性なので、それでも十分喜んでました。
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:55
>>93
よかったですね。でもヒルトンはエグゼから先に埋まるようなところなので、
たぶんノーマルフロアのスイートの方が空いていたのでしょう。
95 ：実体験 ◆RInLhTInzI ：03/03/22 23:58
>>94
なるほど、今度はエグゼに泊まってみます。
情報アリガトウございました。
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:58
部屋を変えてくれた話は他でも聞いたことがあります。
（自分はヒラカードなので自分の体験じゃないです。）

その時、変えてもらった友達と話して達した結論（推測）
は、普通の部屋が激しく詰まっているので、飛び込みの
人に対応できなくなって来そうだとホテルが判断した
時、上位の部屋が激しく空いていたら、リピータに
なりそうな人に声をかけて、同じ料金で上位の部屋を
勧めて、印象を良くしてリピートしてもらおうという
戦略じゃないかということでした。
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/22 23:59
>>91
が正しいです。私の実体験として
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:06
そりゃあヒルトンはエグゼの方が割安だ。朝食はもちろん、
ティータイムのお菓子、カクテルタイムのつまみもたっぷり。
酒もなかなかいいものがあってシャンパンやウイスキーだって無料。
それ以外の時間はソフトドリンクのみ放題。
大阪のリッツと新宿ヒルトンはエグゼフロアの方が貧民根性の香具師のすくつ（ｵﾚﾓﾅｰ）
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:08
>>96
ラックレートってのもポイントだね。ホテルにラックで泊まる人なんて
そうはいない、優良顧客だから。
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:09
>>79
おまえ相手にされてないよ。
その証拠にみんなまともなカキコしてるぞ。
みじめだなオマエ（W
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:09
確かに今まで大茄子で払ってきて部屋のグレードアップされなかった事は無いなぁ。
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:18
>>82
>76の意味は十分通用するとおもわれ。何をそんなにむきになってるの？
君はこの板に似合わない。お引取りください。
103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:20
私もヒルトンホテル泊まってみたい。。。。。
104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:21
ツアーでホテルに泊まるときは、旅行会社にお金
払っちゃってるから、ヒラカードでもゴールドでも
ホテル側にはわからないですね。
105 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:22
>>99
>>86さんみたいに半ば飛び込みのような感じで泊まるときは一応、
ゴールドデスクを通す方が安く泊まるにはいいかもね。
もっともデスク営業時間外だったらカードを見せてラックで泊まるしかない。

もっと早くに予定が決まっていればホテルのサイトや一休で泊まるほうが
カード会社や旅行会社のプランよりもはるかに安いけど。
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:28
>>103
外資系だけど、そんな敷居の高いホテルじゃないですよ。
割安プランも多いから恋人や配偶者、友達とお食事を兼ねて
泊まってみるのがいいかも。

>>104､>>106
宿泊決定の時点が宿泊前日よりも前なら、ネット予約。
前日から当日５時までならゴールドデスク、
それより遅い時間なら、胡散臭そうな顔したフロントに
信用してもらうためにもゴールドカードを提示。
こんなところですかね。
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 00:44
僕はクレジットカードは海外で使うのが殆どなのですが、
クレジットカードの種類はともかく、
海外だとゴールド出すだけで最上階の部屋とかになる気がします。
なる気がするというのは、経験上殆ど良い部屋になっている気がするということです。

例えば去年と一昨年にゴールドコーストに滞在したのですが、
一昨年は現金決済でしたが、いわゆる普通の部屋でした。
去年はゴールドカードで決済でしたが、１件目はシングル×２の部屋（ツイン？）を希望して
同料金でダブル(多分クイーンくらい)×２の部屋になりましたし、２件目は最上階でした。
ちなみに、お恥ずかしいことながら、カードはセゾンゴールドです。

海外ではゴールドでこうなのですが、
海外でいうゴールとと同じくらいの扱いとなると、
日本で言うところの茄子くらいになるのかな、て気もします。
なので>>86さんの話は、現実味がある気がします。
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:10
>>108
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:11
>>108
ディポジットはどうしたの？？
111 ：108：03/03/23 01:22
>>110
ごめん、よく覚えてないや。ルーム代だけは先に払う仕組みだったと思う。
でチェックアウトの時に、特にオプションのサービス何も使わなかったら
いくらいくらからルーム代とかを引いた残った分ってお金を現金でもらった記憶もある。
デポジット分ってルーム代とは別に現金で払ったかどうかは覚えてないや。ごめん。
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:25
>>111
そういうホテルとまともなホテルを比べてもねえ。
113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:28
>>112
別にそれだけでまともじゃないホテルとは断言できないでしょう。
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:32
>>113
できるよ。
115 ：108：03/03/23 01:32
まともなホテルじゃないのかなぁ。スレ違いだった？ごめんね。
サーファーズパラダイスのど真ん中にあった２６階建てくらいのホテルだと思ったけど。
一人一泊＄１５０くらいだったかな、確か。
二件目は東向きで、部屋の左の方にＡＮＡホテルがあった。（右側は海岸ね。）
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:37
>>81
雨の旅行保険は利用付帯なんだよね。セゾ雨は海外自動だけど。
>>115
ホテル名があると分かるのだが…。室料的には超高級ではないな。
日本でいうと、プリンスとか東急ホテルのような感じか？
117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:37
つーかなんだかわけわかんないＧカードなんて糞の役にも立たないよ。
118 ：108：03/03/23 01:40
>>116
気になって探してみた。
http://www.jtb.co.jp/west/kaigai_hotel/oceania/map_ool.html
このマップの３番と５番。
オーストラリアドルを１ドル＝６６円で計算すると、
やっぱりスタンダードの値段でワンランク上の部屋にしてもらっていたのかな？
119 ：108：03/03/23 01:42
あ、でもこのスレで語られるような話題では無かったかもしれませんね。貧乏人でごめんなさい。
120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 01:47
Don`t mind. >>108
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 02:29
>>108
要するに、他のホテルと少し変わってますが、
チェックインにゴールドカードで支払い、そこは宿泊料が前払いだった。
でも現金が返ってきたというので、デポジット分も現金を要求されたということですね。
普通、カードがない場合に現金で保証するので気になました。
詳しければ参考にはなりますのでレスよろしく。
122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 02:34
>>108
アップグレードがあって、あなたがいい思いをしたのならそれで良いのでは？

春休みなので、ステータス厨が色々なスレを荒らしていますので、気にしない
気にしない。
123 ：108：03/03/23 02:47
>>121
何をレスして欲しいのかよくわからなかったのですが、正直そんなに詳しくは覚えていません。
覚えているのはルーム代のみ先に決済したことと、チェックアウト時に残金があったということです。

>>122
もしかしたらカードと無関係でたまたまだったかもしれませんしね。妄想だったのかも。
>>86についてのレスへのレスからずいぶんすれ違いにまで発展してしまってすみませんでした。

このへんで逝きます。
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 03:28
一見さんお断りって何？
いっけんさん？
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 03:30
レスして損した。
126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 06:46
私の友達の一見さんは、誰の紹介もなしで、京都の某店に
行ったら、一見さんお断りと言われて入れなかった。
御初さんは、友達の常連さんという人の紹介で同じ店に
行って歓迎された。
127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 06:53
状況よくわかりませぬが・・
たとえばそのお友達がカード会社のﾃﾞｽｸ通して申し込んでたらどうだったのか？という話です。
128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 07:05
126です。冗談です。忘れてください。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 09:07
>>124
【一見さんお断り】 いちげんさんおことわり
（店舗などに）初めて訪れる客は断る習慣
京都の老舗などで見受けられる風習
130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 09:45
一見の店で、カードが通用するというのはデスクを通じて予約する
ということ？それとも店先でカードを見せたりするの？
予約してくんならそもそも微妙に一見とは違うような気がするなぁ。
131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 09:51
不景気になってきたんで「一見さんお断り」では経営なりたたんのが事実。
すでに過去の風習だ罠。
老舗ほど観光コースで「一見さん」を歓迎してるよ。
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 10:28
>>130
一見さんお断りのお店って、紹介者がいれば一見でも入れてもらえるよ。
だから、ﾃﾞｽｸ予約の場合だと、ｶｰﾄﾞ会社が紹介者ってことだから理論上はOK。
勿論、お支払はｶｰﾄﾞでするのが前提。
133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 11:11
どれだけ顧客ﾆｰｽﾞに適う加盟店を持ってるかが、T&Eｶｰﾄﾞ会社としては大切だよね。
要求されるﾆｰｽﾞって会員の質によりそうだから、同じﾘｸｴｽﾄをしたとしてもｶｰﾄﾞ会社ごとに
答えは違いそう。
その雰囲気によって、ｶｰﾄﾞﾃﾞｽｸを使い分けてる人はいますか?
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 11:58
>>133
国内ホテルとかは優待の冊子をみるかぎり各社横並びというか、
内容、条件ともほとんどいっしょな感じがしる。
ホテルさえ取れてしまえば、そこから先はコンシェルジュに相談するから
カードデスクなんかイラネ。
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 12:10
>>132
てことは、飛び込みで店に行ってみたら一見さんでお断りされた。
その場でデスクに電話。紹介という事でオッケー、ということは
無理で、やはり予約は必要ってことですかね。
それともそもそも一見を断るような店は予約オンリーなのか？
無知でスマソ
136 ：132：03/03/23 13:12
>>135
漏れの話は京都に限ってということで聞いてちょ（他は知らん）。
基本的にその手のお店は飛び込み不可と思ったほうがいい。
店側もお客の好みに応じて仕入れをするから、最低でも前日までに予約するのがﾙｰﾙ。
素材は季節によって違うし時価だから、予約時に正確な値段はわからない。
お店によっては当日ですら、値段が確定しなかったりする。
その場合はﾂｹといて、後日、紹介者（お茶屋さんとか）経由で請求書がまわってくる。
だから、支払いまでにﾊﾞｯｸﾚられる可能性が高い見ず知らずの一見さんは敬遠される。
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 13:22
VISA JAPANではプラチナ・ゴールドカード会員向けに
ご宿泊優待券を発行している。その券を持っていけば優待を受けられるというもの。
あらかじめ電話で予約必要。
これなら根拠が分かりやすいよね。
138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 13:49
>>133
デスクによって使い分けてるわけではないけど、
各社から毎月送られてくる雑誌から面白そうな企画を申し込んでる。

例えば、先月の茄子（シグネチャ）と、今月のJCB（ザ・ゴールド）の企画は
同じオリエント急行の旅だったけど、それぞれで大きく価格が違う。
ビジネスクラスでマターリと出かけて、オリエント急行の食堂車では
タキシードで乾杯したいと思えば茄子に電話するだろうし、
なるべくリーズナブルにオリエント急行を楽しもうと思えばJCBに電話する。

俺は茄子に電話したいところだが、経済事情がそれを許さないので、
JCBを選択するするしかないが・・・（ｗ
139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 19:08
>>137
多分、ﾎﾃﾙ･ｽﾃｲ･ｸｰﾎﾟﾝのことだと思うけど、何の根拠がわかりやすの？

VISA（VISAｼﾞｬﾊﾟﾝ）はｲﾊﾟｰﾝもｺﾞｰﾙﾄﾞも機関誌は一緒だし、
ﾌﾟﾗﾝは貧乏くせーのばっかでｼｮﾎﾞすぎ。
若大将ｸﾙｰｽﾞなんて誰が逝くんだ?ｲﾗﾈ。
140 ：137：03/03/23 19:35
>>139
そうです。ホテルステイクーポンのことです。
つまりカードを提示しただけでルームのグレードアップをしてもらえたという話についてです。
なんの根拠もないと思います。
それにひきかえホテルステイクーポンは提示すると優待割引が受けられるのです。
そういうふうに銘打って会員に頒布しているわけですからおおいに根拠のある話です。
数千円から一万円くらいまで割引率はさまざまです。
部屋代を安くしてもらったぶんグレードの高い部屋を選択できるわけです。
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 19:48
>>140
あのー、茄子にも雨にもJCBにも、同様な優待券があるんですけど・・・
142 ：137：03/03/23 20:10
>>141
なんの根拠もなくカードを提示しただけで部屋のアップグレードが
されたという話はまゆつばです。
ホテルステイクーポンなら根拠があるので理解しやすい。
年に二回も利用すれば元が取れるというものです。
三井住友visaカード以外にも同様の優待券があるそうですが結構なことです。
どのカードでもそれなりに元が取れるという話ですね。
143 ：137：03/03/23 20:22
もっとも、海外のホテルでは事情はどうなんでしょう。
カード提示でアップグレードの話も海外では当たり前なのでしょうか。
僕はクレジットカード初心者なものですから失礼いたします。
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:21
>>143
あまり書くと叩かれそうだから書かないけど、海外ではゴールドの威力はすさまじいぞ。
ホテルに限ったことじゃない。何をするにも、簡易ＩＤとしてゴールド使うだけで信用は一発。
まあ国にもよるでしょうけど。
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:24
春だなぁ・・・
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:34
>>144
具体的に、どこの国で、どの様なすさまじい威力を感じたか、教えて。
海外はあまり行った事ないけど、英仏豪と東南アジアでは日本と同様
一般カードと全く同じ。
147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:53
>>146
君のｶｰﾄﾞが何かを教えてﾎｽｲ。
148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:56
聞いた話だが、サイパンでＪＣＢゴールド出すと、かなり効くらしい。
具体的にどう効いたのかは知らん。
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:59
憶測が飛び交っとるなー（ｗ
確かにｱｼﾞｱ圏ではｿｺｿｺ威力はあるらしいが（これも憶測だな（ｗ）。
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 21:59
効くなんてもんじゃない
そりゃースゴイのなんのってモー
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 22:03
台北の高級ホテル　グランドフォルモサリージェントで精算のとき
三井住友visaの一般カードを利用した。
支払い明細書をくれなかったなあ。総額しか書いてなかった。
この場合は明細をくれるように要求すべきだったのかな。
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 22:05
>>146
何の関係があるのかわからないが、JCBゴールドとUCゴールド持ってるよ。
台北、香港、タイ、マレーシア、シンガポールでは一般カードと相違なし。
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 22:09
>>149
それが日本では信仰のあるダイナースでも、韓台香では
日本での銀行系ＹＧ並みの発行条件だから。。。
韓国でＪＣＢはかなり受け入れられているが、かの国は
日本以上のカード社会だから金でも大して珍しがられないだろう。
>>151
フォルモサでそりゃひどいな。要求しなきゃ。
ただし微妙に擦れ違いのような気も。
154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 22:21
>>145
うん、厨房の春だよ。ゴールドなんて海外では普通だからな。
VISA Signatureとか知らないんだろう。

>>148
タイのバンコクでは絶大に効果がある。ハポンSt.というところはJの看板が
出ている店ばかり、Gだと更にサービスしてくれる。
155 ：151：03/03/23 22:22
三井住友visaのホームページを見るかぎりでは海外のホテルで優待を受けたかったら
あらかじめ旅行前に予約が必要みたいですね。
飛び込みで優待割引はないのではないかな。

>>153
>微妙にすれ違いのような気も
僕もそう感じます。パッケージツアーだったのです。
ホテルの宿泊料はあらかじめ国内で支払いを済ませていました。
レストランやバーの利用料金の精算をしたのです。
あそこのステーキは圧巻でした。肉とエビだけでおなかがいっぱいになりました。
さほどおいしくはなかったけど。
156 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 23:03
>>144
★クレ板住人はココを見るべし★金がいかに有効かのサンプル事例★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.jcb.co.jp/ordercard/special/gold_diary.html

どおりで、急に旅行傷害の限度額が高くないととか、Gだと特別なサービスが
加盟店でとか厨な話が急に増えたのか分かったよ。
これだから、J信者って…。
158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/23 23:20
>>157
これ読んだら大人なら笑っちゃうだろうね。
ﾂｯｺﾐどころ満載で娯楽として楽しませていただきました。（ｗ
159 ：157：03/03/23 23:48
>>158
正直、質の悪いユーモアにしか思えない。
160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/24 00:04
まぁJCBゴールドのサービスを余すところ無く書くと、あんな風になるのはしょうがない。
とおもったが、A社長もザゴールドを読んでいるにはワラッタ。
10月8日の日記は、おれにとっては上質のユーモア。
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/24 10:30
>>136
なるほど。これからはそういうのも関わってくるかもしれないので
参考になりました。サンクス
162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/24 19:17
>>160
社長とツーカーでいられるなんて、従業員数の少ない会社なんだろう。
JCB-Gの有料会員のターゲットはそういうことなのか？公務員や大企業には無料Gで。(w
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/24 22:09
で、雨ってどうなの？
雨緑と同じサービス（デスクのね）ってセゾン雨でも受けられるんだよね？
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 00:46

「Ｔ＆Ｅの使い方」については「電話でお店を探してもらって予約する」が正しいということでよろしいか？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 01:36
>>163
セゾ雨は、雨金と同じ内容のデスクのサービスが受けられます。
海外では完全に同じですが、雨の海外デスクは英語が使えないとダメだよ。
その国の言葉と英語は保証しているけど、日本語で受けられるなんてどこにも
書いていませんし、日本語では原則受けられません。
166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 05:56
茄子持ってるんだけど実はどケチなので
ホテルもレストランも学生旅行程度の予算に抑えたい。
茄子で手配できないものだろうか。
167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 10:19
>>164
ﾃﾞｽｸＴＥＬだと選択する楽しみが半減すると感じるのは漏れだけだろうか?
あらかじめ、ｴﾘｱ毎にﾎﾃﾙ、ﾚｽﾄﾗﾝ、ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ、交通手段などをまとめた冊子を用意しといてﾎｽｲ!!

>>166
心配すんな、相談にのってくれるよ。
希望するﾌﾟﾗﾝをｹﾞﾄできるかどうかは不明。
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 11:35
>>165
>セゾ雨は、雨金と同じ内容のデスクのサービスが受けられます。
これは嘘。
169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 12:12
大茄子だと、吉兆とかに一見でも行ける。
しかも、支払時にカードはいらないと書いてあった気がする。
170 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 14:02
>>163
手元にｾｿﾞ雨専用海外ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸがあるんだけど、AMEXの海外ﾃﾞｽｸは現地語ｵﾝﾘｰだね。
ｾｿﾞ側も日本人の殆どがそんなの使えねーと思っているらしく、別途、日本語ｻﾎﾟｰﾄの
ｾｿﾞﾝ･ﾂｱｰﾃﾞｽｸのほうを紹介してるし、そのほうが有益だと思う。
基本的にｾｿﾞ雨は、AMEXの旅行傷害保険、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ･ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ、ﾎﾃﾙ・ﾚｰﾄ、海外ｷｬｯｼﾝｸﾞくらいが
利用できる程度に認識してたほうがいいかも。
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 14:10
>>169
吉兆でｶｰﾄﾞ決済してるところを常連客に見られたら顰蹙だろうからなぁ。
漏れは連れられて一回だけ逝ったけど、緊張して味なんかわからなかったよ。
「素晴らしい」を連発してお愛想笑いするのが精一杯。（ｗ
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 14:27
>>171
>基本的にｾｿﾞ雨は、AMEXの旅行傷害保険
プロAMEXの旅行傷害保険とは別。保険会社が違う。
174 ：171：03/03/25 14:43
>>173
あぁ、そうなの?
確かに保険内容は条件が違うね。
雨は利用付帯だけど、ｾｿﾞ雨は（海外のみ）自動付帯で条件がいいよね。
連絡先も「《ｾｿﾞﾝ》ｱﾒﾘｶﾝ･ｴｷｽﾌﾟﾚｽ○○ﾃﾞｽｸ」で雨直じゃないみたいだし。
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 15:03
>>173-4
セゾン雨は損保ジャパン　プロ雨はエース保険
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 18:25
>>171
雨緑でも海外のデスクは現地語でしょ？
177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 18:40
>>176
つーか雨TSOは単なる旅行代理店+両替所+ついでにサポートなんだから
JCBのようなサポートデスク機能を想像する方が間違っている罠。
使い分けすれば最強。
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 21:09
>>174
お世辞にもT&Eｶｰﾄﾞとは言えないけど、もしもの時の雨決済機能と疾病保険の充実で、
ｾｿﾞ雨を財布に忍ばせてる人は多いような気がしる。
漏れはｾｿﾞ雨をT&Eｶｰﾄﾞの名脇役だとｵﾓﾃﾙﾖ。決してﾒｲﾝにはなれないんだけど・・・
179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 23:02
>>178
無料系のJCBもプラザが使えるから名脇役だね。
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/25 23:08
>>176
グローバル・ホットライン（日本語サービス）
海外旅行中、お気軽に日本語でお電話ください。世界中から24時間、フリーダ
イヤルまたはコレクトコールでもご連絡いただけます。レストランのご予約を
はじめ、医療機関のご紹介など緊急時のご支援まで、海外旅行中のカード会員
の皆さまに快適な旅をお届けいたします。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 13:25
>>180
それは日本で行ってるサービスだろｗ
現地のデスクは現地語じゃん。
182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 13:39
>>181
ばかだなあ。だから現地のデスクに行く必要ないんだよ。
183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 14:21
>>182
それは君、現地のデスクというものを使ったことが無いから言ってるんだろ（ｗ
184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 15:13
>>183
デスクに行ってなにするんですか？
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:59
>>184
現地のスタッフと記念写真。
日本からやってきました〜って。
ゴールドのホルダーですう、プラチナほすいですうなどとおどけてみせる。
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 18:25
>>185
ｱﾌｫ　どこのデスクにいくのかしらんが、仕事中で他にも利用客で混雑してるよ。
邪魔するでない。警備につまみ出されるよ。
187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 18:50
それでは、雨は海外でも日本語で不自由なしということでよろしか？
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 20:03
>>187
よろし、よろし。
そうでなくっちゃ高額の年会費の言いわけがなくなってしまう。
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 20:25
>>187
うんにゃ。
依頼受付は日本語（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ･ﾎｯﾄ･ﾗｲﾝ）、実働は現地語（現地のﾄﾗﾍﾞﾙ･ｻｰﾋﾞｽ･ｵﾌｨｽ）。
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 21:05
>>188
>>189
了解。
しかし、大ナースはJTB委託だそうだが、対応イマイチらしいな。
JTBの客を優先するから当然、という声もあるが。。。
191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 21:21
>>190
VISAジャパンデスクも、国内信販のKCデスクもJTB委託という罠。
192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:10
>>190
とりあえず、日本語で対応してくれるだけでも良しとしなきゃ、何もはじまらないよ。
現地語で「何かご用?」とか言われちゃうと、生死の境目とかの非常事態でないと
漏れは後ずさりしちゃうわな。（ｗ

漏れは決してJCB信者ではないのだが、ﾌﾟﾗｻﾞはｵｱｼｽだな。
それだけのためにJCBに会費を払ってる。
193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:13
>>190
おいおい、確かにＪＴＢ委託でＪと雨以外の各社と同じデスクだが
茄子と他のカードじゃ対応がこれでもかってくらい違うぞー。
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:20
>>192
年会費無料のJCBでもﾌﾟﾗｻﾞは使えるよ。
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:26
誰かＪＣＢのＴ＆Ｅを語れ
196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:36
確かに日本語で対応してくれるだけありがたい。込み入った話など漏れは
英語でできない。（W
まして現地語なんていわれたら。。。。
>>190
たまたまだったのだろうが、カナーリ冷たい対応されたと言うカキコが
どこかにあったぞ。
197 ：192：03/03/26 22:46
>>194
助言はありがたいが、放っておいてくれたまえ。
漏れは、感謝の意を込めて会費を払ってるんだから。
198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:51
雨の日本語の対応、Ｇまではしょぼい。無いと思った方がよし。
プラになると現地の手配はレンタカーから弁護士まで何でもやってくれる。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 23:54
スペインでのＪＴＢの対応はひどかったですよ。VISA委託だったかな？　他にもダイナース、
ＪＣＢ持っていたのでプラザに行ったら、エアーの手配からホテルの手配までやってくれて
サービスが非常に良かった。ＪＴＢでは正規航空券しか変えないようなことまで言われて帰
国後、即解約したけどね。
200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 00:47
>>189
グローバルホットラインから現地スタッフに直接話してもらうってこともできるよ。
同時通訳みたいなものかな。
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 01:03
>>195
プラザと映画の割り引き、以上。

来年度は、マイル移行とかもやっと始めるみたいだけど。ClubJCB縮小しやがった。
202 ： ：03/03/27 01:05
クレジットカードを有効活用！！
キャッシング枠がなくてもショッピング枠があれば今すぐ現金化！！
急な出費！
予定外の出費！
給料日までちょっと必要！
他社への返済！
小さな借り入れ数社を一本化！
カードのリボルビング払いや分割払いを使えば月々の返済も可能！
詳しくはHPにて
http://www.thc100.com
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 19:57
JCBは当日ホテルの手配してくれますか？
リザベーションサービスはゴールドだけ？
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 20:01
とりあえずこのスレで一般カードの話題はやめませんか？
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 20:35
>>204
あなたのスレですか？
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 20:51
>>198
本当ですか？ゴールド以上となるとちょっときびしいな。

>>199
解約したのはどこですか？
でも、VISA委託だからどこも同じってことだな。JCBのプラザは評判いいですね。
異国の地では心強いですね。
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 01:13
みんな海外行くときホテル予約しないで行くの？？
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 07:10
>>207
いい質問です。
普通は予約するよねえ。
はからずも春休みの大学生達によるカキコ集中を裏付けるレスではないでしょうか。
彼らはぶらりと外国に出かけていきなりホテルのフロントと掛け合うのではないでしょうか。
部屋が確保できなければ野宿もいとわずに。
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 07:43
>>205
そうです。
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 14:35
>>208
知ったふうなこと書いてるけど、海外旅行事情に疎いでしょ。
パッケージツアーしか使ったことないんじゃ？
211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 14:42
>>210

おいおいどこの意貧乏人だよ。
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 14:42
>>210

おいおいどこの貧乏人だよ。
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 17:23
>>209
春だな。（W
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 17:25
みなさん、なぜか必死でございませんか？
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 17:38
>>210
貧乏旅行には疎いですけどなにか。
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 22:02
ＪＣＢがＴ＆Ｅか・・・
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 22:37
>>216
言いたいことは、よ〜くわかる。
漏れもそう思うよ。
でも、プラザの存在は大きいんだよね。
先のテロではどれだけお世話になったことか・・・
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 01:36
おいおい。海外のデスク使うのが「Ｔ＆Ｅ」かよ。
馬鹿言ってんじゃねーよ。
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 01:39
で、結局「T&E」ってなによ。
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 09:37
>>218
漏れはﾃﾞｽｸもT&Eを楽しむための機能だと思うぞ。
発想が貧困な漏れは困ったときにしか利用しないけど。

>>219
「旅行と娯楽」と漏れの翻訳ｿﾌﾄは表示したぞ。（ｗ
221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 10:35
>>219
トラブル＆エマージェンシー
222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 11:21
>>219
それを言っちゃいかん。他人の意見は批判するがまともに回答できる香具師
はここにはいない。くだらん突っ込みするやつばかり。
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 14:18
>>219
なんて質問するんだ！スレが止まるだろうが！ｺﾞﾙｧ
224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 17:01
Trial & Error
225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/29 17:32
>>223
ナイス突っ込み？！（W
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 00:00
デスクなんて、マップツアーとか行けば一緒じゃない？
語学留学やワーホリで来てるねーちゃんナンパできるし。
まあ年配の人にはＪＣＢの方がいいかもしれませんが。
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 01:16
Technology & Equipment
228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 01:20
T&E・・・・・
貧乏人には関係ないな。
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 01:37
Telecom&Electronics
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 01:52
Trust & Estates
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 04:58
Theory & Experiment
232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 05:03
Tatsuo & Eriko
233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 05:24
田岡俊次 ＆ 江畑謙介
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 10:38
>>226
チミは如意棒でも伸ばしてなさい。
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 10:41
今度のGWの計画をT&Eｶｰﾄﾞで手配した香具師ってこのｽﾚにいますか？
参考までに、ｶｰﾄﾞと行先と予算を教えてﾎｽｲ。
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 11:02
>>235
そんな香具師いねーよ。脳内ばっかだもん。
237 ：ななしちゃん：03/03/30 14:02
遙かなるオーガスタとかペブルビーチの波濤とか、
ゴルフのときには使うわな。
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 19:49
活性化上げ　
239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 23:08
Take out & Eat in
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 00:11
都営地下鉄 & 営団地下鉄
241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 00:30
こういうのがT&Eカード。

http://www.nikkei.co.jp/newsmain20030313AT2F1203013032003.html
242 ：ｽﾏｿ：03/03/31 00:32
貼り直します。

http://www.nikkei.co.jp/news/main20030313AT2F1203013032003.html
243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 00:55
>>242 ウザ
黒飴の宣伝なんていらん（ｗ
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 02:23
>>242
??
245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 04:25
Training&Exercise
246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 22:05
結局駄スレだったりする。
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 22:24
ひとまずＴ＆Ｅとして認めるカードを決めようぜ。
ひとまずこのスレで対象とするのは

・銀茄子
・雨Ｇ/雨プラ
・ＪＣＢ−Ｇ

くらいでよろしいか？

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 22:51
それでよし
249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 23:00
雨金と雨ぷらには相当開きがあると思うが・・
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 23:58
>>247
JTB-CF-JCB-G
251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 00:07
>>247
JCB-Gなんて、ミルクキャンデーの似合うかけ出し社会人でも出すのだから
外してほしい。
ザ階級。
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 00:30
つうかＪＣＢじたい外して欲しい
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 08:45
>>252
だな。
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 08:46
誰か初心者向けの「Ｔ＆Ｅ初心者講座」みたいなページ知らん？
255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 09:01
ステータス派の巣窟になりつつあるけど、ロンドンのJCBプラザを演劇チケットや
スポーツチケットの手配で何度か利用したけど便利だよ。
256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 12:26
>>247
ﾎﾙﾀﾞがこのｽﾚにいるかどうかは別として、
黒茄子、雨黒、JCB階層も入れてﾎｽｲ。

>>251-253
それを言っちゃ、雨金も対象外になっちゃうから、
とりあえず、JCB金も入れておこうよ。
257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 12:27
>>255
何でコンシェルジュに頼まない？
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 12:50
>>257 禿同
つうことで、やぱ〜りＪＣＢ外しておながいしまつｗ
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 13:08
>>257
人気のあるチケットだと、現地に着いてからの購入は難しい。
ロンドンのJCBプラザに、日本から電話してチケット予約してます。
それ以前に、コンシェルジュの居るようなホテルに泊まらない事が多い。
260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 13:26
コンシェルジュサービス付いてないようなのはＴ＆Ｅカードとは呼ばん罠
261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 14:04
>>259
だからさ、なんでロンドンのJCBプラザにわざわざ日本から電話しなきゃいけないの。
意味無いじゃん。
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 14:23
>>261
国際電話＝KDDの時代は国際電話料金が高かったですけれど、今ではロンドンまで
でしたら数十円/分の電話会社があります。それと昼間JCBトラベルデスクに電話
するよりも、夜JCBプラザに電話するほうが時間的に楽。
263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 14:44
>>261 無駄だから放置汁（ｗ
２４時間対応のコンシェルジュサービス付デスクに電話して
済んでしまう世界とは遠い方のようでつから(゜∀゜)アヒャ
264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 14:46
>>262
いや、あのね。電話代はどうでもいいのよ。なんならコレクトでかければいいわけだし。

おれはJCBのことはよく知らないんで教えてもらいたいんだけど、
トラベルデスクじゃなくて総合的なサービスデスクみたいなのはないの？
トラベルデスクは夜やってないの？
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 14:56
トラベルデスクは月−土の昼間だけみたい、あまり力入れてないのかも？
266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 15:02
JCBってＧでもそんなものなの？
Ｔ＆Ｅカードとはほど遠いと思うんだけど。
267 ：486：03/04/02 22:34
Thales & Eukleides
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:07
ＪＣＢプラザでの講演チケットの取得ってそんなに強力なの？
あとＪＣＢプラザでは一般とゴールドで手配上の差別はありますか？
（個人的にはあって欲しいと願うところですが、、、）
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:11
JCBの金なんて、普通のリーマンでも持てるからなぁー。
あんま期待しちゃいかん。
それより、ザ・クラスの使い方を知りたい。
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:13
おっと。
ＪＣＢの金は確かにサラリーマンでも持っているけど
私てきには他のＧより「半端ものの排除」に徹していると思いますが、如何かな。
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:25
>>270
それは認める。焦ったりがっついてないね。
雨が池袋の地下の雑踏でプーを勧誘したり（緑だけどさ）、
普通のスピード写真プリント屋や、安居酒屋のレジ横に雨金の申込書を設置するやり方に、
俺はムカついてるんだ！！JCB金や、墨金、茄子の申込書は街中ではあまり見ない気がする。
（ある意味セゾン金の申込書も見ないのは不思議だ。）
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:33
JCBが一番！
273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:33
セゾン金はSEIBUでたくさん買い物をする人のためのカードだからね。
５％キャッシュバックだっけ？年間２０万円でもとがとれるんだっけな。

まあＪＣＢの事実上の勝ち組もいつまで保てるものか、私は疑問ですがね。
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 21:47
>>271
JCB金の申込書、なぜかコープフレール水戸に置いてありますた。
生協と言えば、労働者階級の店のはず(ｗ
しかも、カード払いはできないみたいだったし…
275 ：274：03/04/03 21:53
蛇足だが、JCB金の申込書の隣にはJCBザ・PGAクラブカードの
申込書までありますた。
生協の客に何を勧めようというのだ、JCB？
276 ：486：03/04/03 22:48
Tigris & Euphrates

なかなかT & Eカードの話になりませんね。
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 00:37
Ｔ＆Ｅって言っても日本国内のそれと海外においてのそれとは全く別物になるわな。

どっちを話すの？
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 00:48
>>277
別物にはならんだろ。国内も海外も一緒だよ。
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 00:58
飴緑と大茄子のどっちかを申し込もうと思ってます。
日本・海外共に、決済における信用性（ステータスではない）では、
どちらの方が有利ですか？
やっぱ飴緑かな？
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 01:06
海外で決済そのものを重視なら雨になるわな。
でもここはＴ＆Ｅスレなのでスレ違い。逝け
281 ：486：03/04/04 04:10
Testosterone & Estradiol

国内で言うと、旅行に関しては、大概のことが旅行代理店に頼めば
間に合うと思うんです。
旅行代理店ではできない強力なサービスと言えば、

・一時期話題になっていたことですが、一見さんお断りの店に強い。
・旅行先で急に何かしたくなったとき、適切な店を紹介してくれる。
　（旅先タウンページ）
・なんと、急にコンサートに行きたくなったら、売り切れのはずの
　チケットを手配してくれる。

というようなことが思い浮かびます。
T&Eカードって、こんなことをしてくれるのでしょうか。
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 04:21
>>271
残念だな、昨日靴の流通卸っていう安売り屋に行ったら
雨緑、墨金、ＵＦＪの３種類の申し込み用紙がレジ横に
おいてあったよ。
銀行系もリボだの分割だのやるようになってからは
ステータスがた落ちさ、バブルのころなら住金でも十分
カッコよく女をだませたのにね！
283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 12:22
>>486

雨黒の場合

>・一時期話題になっていたことですが、一見さんお断りの店に強い。

強いです。
入会金が何百万する会員制クラブなんかも入れます（もちろんビジター扱いですけど）

>・旅行先で急に何かしたくなったとき、適切な店を紹介してくれる。（旅先タウンページ）

タウンページくらいの情報ならもちろん調べてくれます。
私は家の鍵を無くした時にデスクに連絡したら鍵屋を家の前まで
手配してくれました。

>・なんと、急にコンサートに行きたくなったら、売り切れのはずの チケットを手配してくれる。

売り切れたものは無理でしょうね。
発売前なら頑張ってくれますけど(w
284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 12:45
うまい天ぷら屋って現金のみのとこ多いけど、カード会社に手配お願いした場合、
カードが使えるお店の範囲でしか紹介してもらえないとかない？
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 12:49
それは仕方のないことなんじゃないかな。
カード会社も自社のカードで決済してくれることを前提に紹介してくれるんだろうし。
・・・・・・・・たぶん。
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 12:52
>>283
妄想やめようね。
きみはクレジットカード１枚持てない学生さんだろ。
>>283見ただけでばればれだよ
287 ：コナン：03/04/04 13:08
>>283
嘘つきは泥棒の始まり。
288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 13:09
まあ釣りの香りも香ばしいけどな。
289 ：283じゃないぞ：03/04/04 13:46
>>286-287
嘘でも妄想でもないよ。
おれも超人気のコンサートのチケットをお願いしたことある。
人海戦術で電話かけまくってくれた。（w
結局ダメだったけどね。
やり方がストレートで面白いなあと思ったよ。
290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 16:12
>>283＝>>289
人海戦術で電話をかけてくれたかどうかなんてなぜわかったんだ？

入会金が何百万もする会員制クラブってたとえばどこだ？

死ね
291 ：283だよ：03/04/04 16:23
>>289
フォローありがと
そりゃいくら黒雨でも空いてないのは無理だよね
頑張ってくれるだけましだと思うな

>>290
あはは
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 16:24
＞ 入会金が何百万もする会員制クラブ

雨黒で使えるクラブはいくつかあるよ。
ロックフェラーセンタークラブとかセント・ジェームズ・クラブとか。
日本では例えばこことか
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048355115/34-40
293 ：283：03/04/04 16:26
せっかく情報提供しようと思ったのですが、、、
しかし黒雨と書いただけで皆さんものすごい反応ですな。
では邪魔者はさる事にいたします
294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 16:39
＞人海戦術で電話をかけてくれたかどうかなんてなぜわかったんだ？

そりゃ何十人でかけまくった訳じゃないと思うよ。（w
手すきの人が何人かで何度も電話してくれったってこと。
ちょっと言い方がオーバーだったかな。ｽﾏｿ

デスクがいい意味でフレンドリーというか、けっこう無理聞いてくれるのがいいですね。
295 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 17:21
妄想の披露会ですか、ここは。
297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 17:46
こんな程度で妄想とか言ってるんじゃ、T&E語れんだろ。
何がしたいんだよこのスレ。
298 ：486：03/04/06 00:02
董卓 & 袁紹（日本語読み）
どうも色々ありがとうございました。
しかし、例えば、今日は、

・銀座で\2,500位までのランチを土曜日でも出している日本料理店
・\1,500位までで、いわゆる駅弁とは一味違う弁当を出している店

を知りたいと思いました。
こんなことに答えてくれるデスクのいるカードが「雨黒」だけなら、
年会費を考えると、T&Eカードというのは、私と関係の無い世界の
ものということになります。
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 00:15
>>298
よく分かってくれましたね。
あなたには無縁の世界、生活レベルが違いすぎます。
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 00:23
>>299
商売人でもない限り、普通の人間はそーだろ。
生活レベル云々の問題ではないと思うが。
301 ：486：03/04/06 00:32
Thranduil & Elrond

本当に、今日、私の知りたかったことに答えてくれるデスクは
ないのでしょうか。
ちなみに、今日は、一つ目の疑問の答えは「るるぶ」を調べて
見つけました。
二つ目の答えは、色々百貨店を回って、足で稼いで見つけました。
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 02:05
>>301
自分で調べるのもいいと思うよ。
でも自分の知ってる範囲を出ないからねえ。
303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 02:10
ＵＣのトーキングスタジオなら
教えてくれるかもしれんぞ。
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 02:22
>>298
2500円？1500円？
＞いわゆる駅弁とは一味違う弁当を出している店
はあ？

ばかじゃねえ？
キティちゃん？
305 ：486：03/04/06 02:44
Theoden & Eomer

304様

よくわからないのですが、
・2500円見当でランチを出している銀座のお店はたくさんあります。
　休日でもランチがあるかどうかがよくわからなかったので、
　店に電話するのもいいけど、どうせ行くのだから、まあ、行って
　みればいいだろうということになりました。
・いわゆる弁当屋ではなくて、百貨店などで、弁当を売り出している
　店も色々あります。大体\1,500見当です。
306 ：486：03/04/06 03:09
つづき

話が拡散すると困るので、何が言いたいか補足すると、究極の
名店を紹介するとか、一見さんお断りの店に入れるように
してくれるとかいうことを希望しているホルダーもいて、
そういう人は「雨黒」などを使いこなしているのかも
しれないけど、世の中には、\2,500で銀座でランチとかいう
ニーズもあって、そういうニーズに答えてくれるデスクも
ほしいなということです。
UCトーキングスタジオの話はありがとうございました。
機会があれば試してみます。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/06 03:28
>2,500で銀座でランチとかいうニーズもあって、
>そういうニーズに答えてくれるデスクもほしいなということです。
UCトーキングスタジオはまさにそんな感じだよ。
308 ：486：03/04/06 06:33
東京 & 江戸

307様、ありがとうございました。
UCトーキングスタディオが便利だということなので、
私にとって一番のT&Eカードは、UCカードなのかもしれません。
306にも書きましたが、機会があれば試してみます。
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/07 23:50
自己のランクがわかって良かったねｗ
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/08 01:21
最強のT&EカードUCのトーキングスタジオの使い方を語る
スレはここでつか
311 ：486：03/04/08 07:39
Tuba & Euphonium

309様
はい、よかったと思います。
2chにも、親切な人がいることがわかったこともよかったです。
役に立つことも、面白いことも書かずにいやみばかり言ってる
人だけじゃなくてよかった。
312 ：94：03/04/08 07:41
>>1
銀行系カードをお勧めする。
銀行系なら還元率も高く、年会費無料のやつもある。
日本全国どこへ引越ししても作ったことを後悔することはない。
マイペイす、ジザイル、あるばらの3つをお勧めしたい。
俺なら、マイペイすとあるばらを同時に申し込みます。

スーパーやデパート発行の流通系は、特定の店で特定の日にしか安くならない。
還元率も0.5%でごく普通。年会費や保険料を取るところもある。
せっかく限度額を多くなるまで育てたのに、引越しで役に立たなくなることもある。
ただセゾンアメックスは会費がアメックスプロパーと比べて安いので、海外用に申し込みたい。
313 ：これもTとかEに入れてくれ。：03/04/08 07:50




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314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/08 11:59
見つけた。

ゴールドデスクの上手い利用方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1006614192/
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/08 13:11
とりあえず手始めにJCBトラベルデスクにJALツアーズの手配をしてみよう。
そろりそろりといろいろ試すつもり。＜小市民
316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/10 01:29
誰かもっといいこと教えてくれよな。
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/11 02:32
ＵＣはＴ＆Ｅでつか？
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/11 07:38
うい
びんぼーにんのＴ＆Ｅカードでつ
これは定説でつ
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/11 20:48
ゴールドって全部Ｔ＆Ｅじゃないの？？？

マジレス希望。
320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/11 20:51
違うんじゃないかなあ。
321 ：山崎渉：03/04/17 10:41
（＾＾）
322 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
323 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/25 18:03
┌───┐
│帷子川│
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 もうヤダﾓｷｭｰ
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/30 11:04
本日をもちましてこのスレは終了しました。
結果的にT＆Eを語れる人などいませんでした。皆さん自分が中身のないハリボテ
だと認識したようです。
それでは皆さんさようなら。
326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/03 15:20
>>319
半分正解。
どのカードもT&Eをメリットに掲げているからね。

>>325
半分正解。
クレジットカードを決済にしか使っていない人は
カードを半分しか使いこなしていないと言っていいだろう。


クレ板でも、決済についてを語るのでいっぱいいっぱいのようで、
ステイタスだの与信だのとがやがや騒いでいても
そのへんで無能ぶりが証明されてしまっているわけだ罠
327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/10 09:49
もう話題は無いのかYO!
328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 16:44
>>326の後半、激しく同意です。
329 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 04:43
あげ　　　　　　　
331 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 01:12
ダイナースのＴ＆Ｅは良いよね。
ＡＭＥＸはしょぼいけどさ。
333 ：なんでだろう？：03/06/04 01:35
ダイナースのTetsu&Emo?
334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 15:44
>>333
寒いぞゴルァ
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 15:59
えもってなんじゃ、ｺﾞﾙｧ！
>>334あげるなYO！
笑っちまったじゃねぇか！
336 ：ＪＣＢ＝ＡＭＥｘ：03/06/10 15:35
ＪＣＢ，ちょっと幻滅でした。

ＪＣＢはゴールドの審査基準も結構独自で、
半端者のＪＣＢゴールド保持はできない感じで
結構俺の中ではポイントが高かったんだけどね。

けど、
去年冬の一般カードの条件変更〜
今年の春のゴールド基準変更で
結局ゴールド乱発行して
金を儲ける方向になったようで。

ＪＣＢのは、一般カードなのに与信が２００万円のものが存在したり
ゴールド（ステイタス）と与信は別扱いだったのも
僕の中ではポイント高かったんだけどね、
冬の一般条件変更で、現在の一般カードの上限は５０万円だそうです。
つまりそれ以上の与信が欲しい人は全員、ゴールド発行。
言い方変えればある程度使う人は全員ゴールドに
してしまおー、ってわけなようですね。

与信５０万円って、５０万円で何に使えるのよ。
他にもカード持てってことか？
っざけんじゃねーよ。

俺、他のカードの与信が圧迫していてゴールド堕ちたもので
一般から入って実績でゴールド持とうと思っていたんだけど、
いきなりこんなに誰にでもゴールド発行するってなるんなら、
なんかなぁ。。。

今の俺には、
Ｊ　Ｃ　Ｂ　と　Ａ　Ｍ　Ｅ　Ｘ　が　、　非　常　に　か　ぶ　る　の　で　す　が　・　・　・
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 19:16
ＪＣＢ＝雨、、、その通りだね。
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 19:30
ＡＭＥＸは誰にでも発行するカード。
ＪＣＢは２０代で仕事していれば誰にでも発行するカード
茄子は３０代なら誰にでも発行するカード。
339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 20:45
>>339はどれも発行してもらえなくて発狂するモード。
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 06:55
>>339
( ´,_ゝ｀)プッ
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 09:33
>>339
ﾜﾗﾀ
342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 11:10
>>332
雨も金まではしょぼいよね。白からは別世界だけど。
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/23 09:20
>>342
どう別世界なんだ？
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/01 13:29
質はＴ＆Ｅですか？
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/01 14:08
>>344
なわけない。サラ金カード。
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/01 15:16
なんで質が皿金やねん？
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/04 15:28































あげ
348 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/13 10:29
JTB大茄子はT&Eの中のT&Eってことで良いですか？
350 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/16 11:19
>>349
アホかお前は
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 02:16
期待age
353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/01 23:21
夏休みシーズンで良いスレだと思うんだけど・・・
354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 17:48
このスレ興味あるのに・・・
355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 07:26
>>354
俺も。

２ちゃんねるにしては少々レベルが高すぎたのかもね。
356 ：アルプス犬坊：03/09/22 20:28
ケツエモ
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 16:49
黒雨餅、黒茄子餅だって煎ってる奴ばっかなのに、
何でこのスレこんなにさびれてんだ！

持ってるだけで満足？
358 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 02:30
わけわからん連中が紛れ込んでるな。乱発発行してようがしてまいが、カードの色が
何色だろうがＴ＆Ｅとは関係ない。ステータス云々言う奴もスレ違いだ。

（単純な決済ではなく）Ｔ＆Ｅ的な使い方をしたいと思ったときにちゃんとしたサービスを
提供できるカードはみんなＴ＆Ｅカード。プラチナだろうが黒だろうがそういう使い方をしな
ければＴ＆Ｅカードではない。ＪＣＢはその気で使いこなせば平カードでもかなりＴ＆Ｅ
カードと言えそうだと思う。

ホテルのアップグレードとカードの種類を関連付けたがるのも勘違い。旅行板でも
そういう奴いるな。ほとんどのホテルで部屋空いてりゃアップグレードくらいやる。
そのとき旅行会社発行のバウチャーなんかで宿泊すると団体扱いされるが、
予約ルートは問わずホテル現地払いにすると個人扱いされてホテルの顧客リストで
管理されてサービスが良くなることが多い。団体扱いか個人扱いかの差。もちろん
ホテルによって違うとこもあるが。加えて、旅行会社経由での個人名義での予約
よりもクレジットカード会社のプログラムなどのほうが手数料少なくてすみホテルも
儲かる。飛び込みでラックレートでカード払いならボロ儲け。

同じホテルに複数回、前払いバウチャーと現地払いで泊まってみれば分かる。
現地払いの時は「前回は＊＊のお泊りでしたね」とか言われて泊まった回数も
覚えているが、前払いバウチャーで宿泊したときの分は履歴が残ってなくてカウント
されていない。現地払いのときの方が部屋が良くなったりフルーツがサービスに
なったりする回数は多い。

カードを出して支払いしたらアップグレードされたりサービスが良くなるのは事実。
しかしカードの種類とかは関係ない。同じホテルに何度も泊まって履歴積み重ねて
みな。どんどんサービスよくなるから。

ホテルに限らずレンタカーでも同じ。某国某空港のAVISなんか何度も使うので顔
覚えてて、行くと笑って安いレート適用してくれるがカードのおかげじゃない。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 23:34
>>359
なじみの店で歓待されるのは当たり前。
初めて行くホテルやレストランで常連のようなサービスを望もうとすれば、
カードのステータス(？)も少しは役に立つ。

同じ所ばっかり行ってるとつまらないので、それをフォローしてくれるのがT&Eカードだと思うが。
361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:57
>>359の文章が長すぎて２行くらいしか読んでないけど
とりあえず>>360に同意しとく
362 ：ちんぽかぶれラ：03/10/09 20:03
両方に納得できる。
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 10:18
>>359
なるほどね。
おれもその通りだと思うよ。




























全然読んでないけど。
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 21:45
あげ
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 21:27
個人的にJCBのｻｰﾋﾞｽはｲｲ!!と思う。

ただｺﾞｰﾙﾄﾞﾃﾞｽｸにしてもﾄﾗﾍﾞﾙﾃﾞｽｸにしても
どこまでわがままが通用するかが疑問。

ここまでやった！とかﾂﾜﾓﾉいない？
366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 02:49
age
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/02 21:05
現地払いのほうがいい目を見るのは、その通りだね。
シーズンオフなら結構アップグレードしてくれる。
あまりカードの種類は関係ないような。茄子だから有利とかいうことは
感じないなあ。
368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 00:47
age
369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 00:45
マイラーて立派なT&Eじゃないの？
370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 00:58
まだあったのかよこのスレ
>>369糞スレあげんなや(´д｀;)
371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 11:56
>>365
みんなでＪＣＢがどこまでわがままきいてくれるかやってみよーぜ！！
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 14:41
age
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 18:00
結論として、Ｔ＆Ｅカードは、

・　国内は、UCがよろしい（UCトーキングスタジオ：一般カード可）
・　海外は、JCBがよろしい（JCBプラザ：開放カード可）
・　各ゴールドカードやダイナースのメリットは、よーわからん

ということで、よろしいでつか？
374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 19:48
>>373
よーわからんに、雨も追加ｷﾎﾞﾝﾇ
375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 23:27
このスレってＴ＆Ｅの使い方を話合うスレなハズなのに、
なんでこのカードのサービスは○○のサービスより勝っているだとか、
○○のカードはクソだとか、お互いを叩きあってばっかいるの？
Ｔ＆Ｅでいかにカードライフを楽しむかってことを話しあうのでないの？

Ｔ＆Ｅ機能のことを話すはずなのに、
いつの間にかどこのＧはどこのＧに勝っている、
どこのＧのサービスは他社にない○○がある、
とか、Ｇの話題になってない？それは各Ｇのスレですればいいじゃん。

別にステータスがうんぬん、年会費がうんぬんとかじゃなｋつえ、
Ｇでなくても、年会費無料のカードでも、
その人がカードを持って楽しめるようなものであればいいと思うし、
どんな楽しみ方をしているかってことが知りたいと思うのだけど、
こんな考えこそ全くスレ違いな話なんでしょうか？
376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 23:30
＞このスレってＴ＆Ｅの使い方を話合うスレなハズなのに、

さあ？>>1に聞かないことには・・・
誰も分からんと思うが。
つーか、死にかけのﾏﾀｰﾘスレでそんな必死にならんでも。
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 01:12
>>375
そう、あんたの言うとおりです。期待したスレなのに……
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 01:13
ようやく帰ってきたんか>>1はん
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 13:23
あげ
380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/27 16:33
そして誰もいなくなった
381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/28 20:11
あげ
382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/04/18 22:59
プライオリティパス手にいれました
383 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 02:00
ハイドライドカード？
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 02:01
プライオリティパスって何？
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/21 07:34
>385
ttp://www.prioritypass.com/
387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 02:06
あげ
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 08:25
茄子が一番！
389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 13:43
質白金！
390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 12:19
質プラが出たね。
茄子は死滅するけど質プラは頂点になる予感
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 12:20
↑おっそ。完全に乗り遅れてるよ藻前ｌ。
392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:35
1 名前： ◆uPFXvDcftA [育たないかもしれないけど建てました。] 投稿日：03/03/20 16:54

随分と長生きなｽﾚだな。ｽﾚ立てから1年3ヶ月か・・・
393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 00:50
>>392
名スレですから。
394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 00:50
ちなみにクレ板で一番の名スレでございます。
395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/04 13:11
保守
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/15 10:13
マルチでスマソ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雨黒＞黒茄子＞雨白金＞蜜墨白金＞質白金＞平茄子＞質金＞雨金
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　プラチナライン　　　　　　　　　　　　ゴールドライン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現状、こんな感じっすか？
397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 01:39
>>396
雨黒,黒茄子,雨白>平茄子,雨金>蜜墨白,質白>質金
T&Eカード的にはこうかな
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 03:35
>>396-397
T&EならVISAカードはいらん
JCB階級やJCB金を入れた方がいい
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 12:14
他のスレでも茄子のＴ＆Ｅはしょぼいとかいろいろと言われていますけど、
ＪＣＢのＴ＆Ｅ性ってそんなに強いんですか？
マジレスお願いします。
400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 12:22
>>399
もし今手元にプロパーJCBがあるんだったら、試しにどこの国でもいいから
JCBパスポート（旅行案内兼現地ショップ割引券みたいなの）を取り寄せてごらんよ。
自分はJCBトラベルデスクやJCBパスポートはじめ、
各種サービスにかなり助けられてる。
JCB餅になってから旅行が充実するようになったと言っても過言ではないよ。

# まぁ、自分の旅行そのものの質が変化してきたっていうのもあるんだけど。
# 若い頃は貧乏旅行現地住民に同化ﾏﾝｾｰだったから。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 15:12
>>400
それは一般カードでもできる範囲の事ですか？

ＪＣＢのゴールド以上をＴ＆Ｅ充実というニアンスで言う人が多いけど
ゴールド以上になると茄子や雨より充実する内容って何ですか？

私は、「ＪＣＢプロパー一般」「質金」「平茄子」餅です。
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/16 15:20
当然周知の事実だが、
金平プロパ提携問わず、海外プラザは
いざというとき便利だと思われ。
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 08:35
ＪＣＢのＴ＆Ｅ性が知りたいのでアゲます。
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 09:09
>>403
JCBプラザ
雨にも茄子にもない
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 10:43
>>401
雨や茄子は黒とか白にしないとT&Eカードとしてはあまり意味がないのでは
逆にJCBは一般カードでも十分
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 10:55
>>405
グランデ等、付帯保険がついているカードだともっといいね。
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 11:46
じゃＪＣＢの"Ｔ＆Ｅ性"は一般も金も一緒で、
金とかになると保険がつくだけ、
という認識で概ね正しいでしょうか？

上でも書いた者ですが、
Ｔ＆Ｅ性を比べる時、
ＪＣＢ金と茄子や雨を比べていたようなので
（この板のいろいろなスレで、です）、
どういうものだろうかと思っていました。

極論では
ＪＣＢのＴ＆Ｅ性＝ＪＣＢプラザ
という事でしょうかね。
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:08
age
409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:13
ＩＣＢは信販カードです。
410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:14
ＩＣＢ→ＪＣＢ
ニコスとかと同じもんだよ
悪く言えば武富士とかと一緒
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:16
ワケワカラン
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:17
確かに
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:20
ＪＣＢは銀行系じゃないの？
414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:23
>>407
日本国内での勝ち組であるＪＣＢは
金になると保険や付帯するサービスも充実していますよね。
犯罪被害者保険（正式名称忘れた）とかいろいろあるし。
このへんの手厚さは茄子や雨に負けてないってことかな？
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:25
http://www.financenews.co.jp/c/siryou.html
http://www.sanbou.net/retsuden/ya/yamada-mitu.htm
これのどこが銀行系か？
完全に信販系でしょ
416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:28
そんな話題は他スレで。
ここはあくまでT＆E。
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 14:37
銀行だろうが信販だろうがサラ金だろうが、使えるカードならいいよ。
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:17
ＪＣＢはＴ＆Ｅでは無いってことをみんな言いたいんでしょ
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:18
みんなって誰だよ。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:20
俺と俺と俺だろ？ｗ（爆
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:20
銀行系ではない＝T＆Eではない（ｐｇｒ
422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:21
ワケワカメ
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 15:22
素直に「オレはJCBはT&Eでは無いと思う。理由はxxxだからだ」って書けば、
それなりに同意者もあらわれるのだろうが、
わけわからんこと言ってやたら叩いてるだけだと、一向に同意者が現れない罠。
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 17:39
>>415
創設者が日本信販も作っていたってだけでどうしてJCBが信販系になるの？
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 17:42
>>424
蒸 し 返 す な
426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 19:35
T&Eと銀行系とは何の関係もない
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 19:37
>>426
蒸し返すな
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/17 22:06
漏れは安い年会費でなかなかやってると思うよ。JCB。
他はほとんど丸投げだからね。
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 13:45
現在の平茄子よりもJCBの方がT＆Eカードだと思う。
両方もってる俺が言うんだ、間違いない。

雨は…別格だがな（w
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 13:52
それには賛成だが雨金以下なら雨も同じだと思われ。
431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 13:55
だから雨は「別格」なのよ。

TSOが英語・現地語対応でどんなに糞でも「雨は別格」（w
432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 14:19
↑も少し詳しくお願いしまつ。
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 14:21
>>429
Ｔ＆Ｅ性では
「平茄子＞ＪＣＢプロパー」
という意味ですか？

また
「ＪＣＢのＴ＆Ｅ性＝プラザ」
でしょうか。

ＪＣＢはＧになると
保険以外で何か変わりますか？

あと、
できたらでいいので
VISAのプラチナとも比較して欲しいです。
（墨白・質白）
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 14:24
↑タイプミスでつか？
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 14:31
>>432
無料お試し入会でいいから、緑雨作れ。そうすりゃ分かると思われ。
436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 14:40
ﾏｼﾞﾚｽすると
T＆Eとは何か？T＆Eカードはどうあるべきか？を議論したうえで、
本題であるT＆Eカードの使い方そして比較等を行わないと
各人の意見が噛合わなくならないか？
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 19:26
識者の方のｶｷｺ ｷﾎﾞﾝﾇ｡
438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 19:52
>>431
それはセゾン雨で十分だったりするしねw
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 20:47
じゃ
ＪＣＢプロパー＋セゾン雨
でＴ＆Ｅは完璧ってこと？
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 20:55
>>439
JCBプラザに限ってはJCB本体発行である必要はない
セゾンJCBやガンダムJCBでもかまわない
441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 22:21
やっぱりT&Eで最強なのはｱﾒｯｸｽでしょ
勝るとも劣らない
442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/18 22:28
どうやらセゾン雨が最強のようだな
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 00:34
そういえばセゾン雨を悪く言ってるレスは見たこと無いや。
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 01:08
>>443
持っている奴が少ない
それにある程度持っていると本物が欲しくなり解約されている
雨緑のスレに行けば元セゾン雨がうじゃうじゃ居るよ
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 01:43
＞雨緑のスレに行けば元セゾン雨がうじゃうじゃ居るよ
初耳だな
緑へのダウン組は多いが
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 01:43
>>444
すまん否定させてくれ。

＞持っている奴が少ない
プロパーより充実の付帯保険目的に持っている人は非常に多い。

＞それにある程度持っていると本物が欲しくなり解約されている
プロパーより充実してるのに何故プロパーに行く必要が？

447 ：４４６：04/07/19 01:45
>>445とかぶったな。
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 03:54
>>429
別格で、あまりにも使えないT&Eカードという事でつか？
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 07:00
>>444
俺がそれ。大学時代にセゾン雨が出て、速攻で取得。
卒業後本家緑雨取得に際して解約。

>>446
>>プロパーより充実してるのに何故プロパーに行く必要が？
俺はダイナースとJCB金があるので被るサービスは不要だったし、やっぱり本家が欲しかった。
グローバルホットラインが使えるしね（セゾンのトラベレックスは興味なし）
要するに「アメックスが欲しかった」んだよ。
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 11:36
>>449
セゾンの海外サポートダイアルがあれば雨のグローバルホットラインは無用。
JCBや茄子にない雨のサービスはトラベルサービスオフィス。これはセゾン雨でも
受けられるね。

＞要するに「アメックスが欲しかった」んだよ。
T&E的な理由じゃないな。
もっとも俺もその理由で本家を持っているから人のこと言えない。
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/19 14:13
T&Eとしての雨はセゾン雨、見栄カードとしての雨は本家でつか？
黒や白はもっとすんごいサービスがあって別物なんだろうけど
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/20 10:26
JCB（一般）＋セゾン雨＝最強

という結論でよろしいですか？
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/26 20:58
>>452
実際その組合せ＋visaを持っている人は多いよ
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/05 00:08
英語が使えない＆年に1回ハワイ旅行する的人生にはJCBとVISA１枚

英語使える&頻繁に海外出張or海外旅行する的人生にはJCB（or茄子）とAMEXとビザマス各１枚
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/12 06:30
あげておきます。
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/13 20:20
【ﾌﾟﾗﾁﾅ】 VISAプラチナ、三井住友かcitibankか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092395919/
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 10:51
さげ
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 01:54
そろそろ終了か。無念
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 11:07
粘れ！
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 20:38
世界で通用するVISAプラチナは質だけ。
461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 23:55:55
asage
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 17:59:42
http://www10.americanexpress.com/sif/cda/page/0,1641,16130,00.asp
463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 18:30:38
粘着にアゲ解くか
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 16:16:07
age
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 19:48:53
あげ
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 15:31:58
age
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 16:38:49
あげるよ
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:18:40
あげ
469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 13:26:01
まだまだ
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 05:22:30
＞454が正しいというか近い気がする。

雨はサービスオフィスが世界中にあって、
サポート体制は充実してますが、現地語か英語での案内のみ。
マイノリティ言語である日本語のサービスは
海外から日本の雨に電話するしかない。（時間制約あり）
従って、細かいニュアンスを含んだ要望を英語で行える人なら雨。

日本語による案内サービスに重点をおく人はJCB。
JCBは、加盟店開拓も日本語に重点を置いてる。
日本語メニューがあるレストラン、とかね。
それと、JCBプラザのサービスは会員からクレームが多い加盟店や、
クレームが予想されるサービスはすぐに中止する。
一定の基準を満たさないサービスは提供しないってのが
徹底しているから一般的な日本人には向いている。
471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:05:25
剥げ
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/10 22:00:09
あげ
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/27 05:25:52
あげ
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/11 00:36:47
あげ
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/01/22 16:46:21
age
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/02/01 19:40:06
あげ
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/15 13:48:37
保守
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：05/03/19 12:05:27
だいぶ前だけど新婚旅行でバリに行ったとき
グランドハイアットでセゾン雨出したら
good cardと言いながら笑われた
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/24(木) 02:20:51
good card!
480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/24(木) 02:23:28
good！
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/03/24(木) 21:33:55
>>470
概ね当たっているが、雨のグローバルホットライン（日本語サービス）は時間制限無いよ。
ＪＣＢが展開していない僻地なんかでは雨のほうがサポート体制が厚いと思われ。
俺は両方もってるけど。
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/08(日) 18:30:17
age
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/08(日) 18:45:38
質ＶＩＳＡ　のトラベル卓もＪＣＢがやってんだろ。
ＪＣＢの海外拠点使える訳だ。
海外の加盟店、知名度の分だけ
質ＶＩＳＡ >> ＪＣＢ
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/08(日) 19:01:33
>>483
間違ってるぞw
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/08(日) 19:03:47
おまけに　質白以上だと　２４時間年中無休のＶＰＣＣも使える
日本語でＯ．Ｋ．
このあたりが最強かと、、、
486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/05/08(日) 19:09:09
>>483
あほか！！！
CITI VISA卓 は　JCB じゃなくて　JTB　だろ。
まあこちらのほうが使えるけど。
ややこしいやつが出てきた。
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 09:36:58
CJBとJTBの間違いに笑いました．ネタですか？

質白持っているのですが，まるで活用できていません．
質白の有効な使い方を教えて下さい．
＞おまけに　質白以上だと　２４時間年中無休のＶＰＣＣも使える
の意味すらわかりません．
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 00:29:10
おーい、誰か白金の香具師、答えてやってくれ。
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/01(金) 00:16:29
VISA プラチナはＴ＆Ｅなんですか？決済専門と思っていました。
どうですか。使い勝手？
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 17:24:32
>>1-820
491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/23(土) 23:36:31
820？
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 01:28:17
>>339
( ´,_ゝ｀)プッ
493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 08:54:15
>>339はどれも発行してもらえなくて腐って醗酵してる薄幸モード。
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 07:01:24
おはよう
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/27(土) 14:01:50
あれから2年以上経つが、>>339は元気なんだろうか？
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/09/08(木) 07:52:54
元気？
497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/04(火) 22:22:57


498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/18(火) 20:18:44
>>339
( ´,_ゝ｀)プッ

499 ：５分に１回ＴＯＰまんせ〜！松永竜吾 ◆KiE.EJHwuY ：2005/10/22(土) 02:14:43
Comfort-TOP-SMC-VISA-GOLDはＴ＆Ｅカードですか？
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/10/22(土) 05:49:00
500
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 01:26:09
新しい店（レストランやバーなど）を開拓するために、
とりあえず雨の看板の出ているところは積極的に入ってみる。
雑誌で煽られているとこは行く気しないしね。
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/26(土) 14:12:36
ハイドライドあげ
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/27(日) 17:01:36
3Dゴルフあげ。
線画を塗りつぶすのを待っている時間がワクワクするよね。
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/11/27(日) 17:42:20
ハイドライド3は名作だsage
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/12(月) 08:57:16
Ｔ＆Ｅの定義を教えて下さい。
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 12:53:50
クレカは茄子、雨、Ｊ金持ってます。やはりＴ&Ｅ系にかっこよさを感じ決済系と言われる(ISOの上で)VISA、MASTERは作ってません。しかし今子供が小さく、なかなか使い切れてません。デスク経由での旅行等では、何か特別なプランとかあるのでしょうか？
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 13:18:49
>>505
俊郎と英二じゃなかった？
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:09:58
>>505
Turkish & English
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:26:51
>>506
ISOに決済系ってあったっけ？
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:42:00
銀行系だろ
511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/13(火) 21:49:44
だよね
512 ：松永竜吾 ◆KiE.EJHwuY ：2005/12/13(火) 22:53:11
ＴＯＰ＆Ｅ
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/12/26(月) 12:54:53
イオンのＪＣＢカード持ってますが、ショピング、映画で何かと使えますが、
みなさんは、普通のＪＣＢカード持ってるんですか？

普通のカードから、どれだけカード使いまくったらゴールド届くのかな？
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 08:18:46
あげ
515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/05(木) 18:31:30
>>513
スレ違いだが年100萬
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/17(火) 07:13:13
あーめん
517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 08:33:32
あげるよ
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/01/25(水) 19:49:26
JCBでは3月から那覇空港でラウンジサービスを始めるようだが、
他のカード会社ではどうだろう。
三井住友はまだなにも出ていないみたいだが。
http://www.jcb.co.jp/gold/lounge.html#naha
519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/01(水) 13:52:28
age
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/07(火) 16:39:21
T&Eの定義を教えれ&具体的にどのカードがT&Eカードってやつなのか教えれ
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/10(金) 09:48:41
V/Mはショッピング決済用で、J/A/Dは食事とかエンタメで利用ってのが楽だと思う。
以前、アメリカ旅行した時に洋服をJCBで決済しようとしたらVISAかマスター持ってないか？と
手数料の関係だと思うが嫌われた反面、JCBプラザ経由のリザベーションでレストラン行ったら
おまけで１品ついてきたｗ（←JCB経由の特典だそうで）
このおまけ自体本当かどうか知らないけど、旅を楽しくする演出がＴ＆Ｅの意味では？

どのカードが一番って考え方ではなくて、各分野で使い分けるのが有効かと。
カードのステータス争っても無意味。JCBプラザは日本語で対応するけど
雨は英語対応とはいえ、JCBが苦手な南米とかアフリカを雨はカバーしてるし。
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/12(日) 21:03:07
>>521
わかりやすい説明ありがとです。
523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 03:26:02
つまりＴ＆Ｅの他にＶ／Ｍは１枚持たないと駄目ってわけですね
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 12:24:45
V/Mのような決済カードは誰でも持っている
富裕層は決済カードに加えてT&Eカードも持つ
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 12:28:10
ではセゾン雨とライフマスターの2枚で完璧ですか？
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 12:52:26
>>525
いい選択だと思う
527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 12:57:56
ライフブルーのフェイスは海外で使うにも良い
セゾン雨の年会費は決済カードと比較すると高いがT&Eカードだからな
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 13:32:14
>>525
完璧と言うならJCBも加えた方がいいだろう
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 18:22:18
JCBしか使えない店ってクズばっかな件について
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 18:25:49
そんな店はまともにクレカを使えるようにする気がないからな。
とりあえず日本だからJCBでいいだろ。後はシラネ。
って感じか。
531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 19:33:13
>>529-530
決済カードな発想のお前らはスレ違い
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/18(土) 22:08:20
JCBしか使えない地方のテーマパークってあるね。
533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 04:31:30
>>532
そんなところあるんだ。最近ではＴＤＲですら主要カードは使えるというのに。
ちなみにどこですか。後学のために教えてください。
534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 10:13:48
奈良ドリームランド。
535 ：533：2006/02/19(日) 10:23:36
>>534
THX　覚えておきます
536 ：福岡県民：2006/02/19(日) 11:01:56
スペースワールド。
537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 11:06:57
国内のテーマパークに関してはJCBが強い。
TDRとUSJの両方に協賛してるし。
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/19(日) 11:19:11
>>537
そうそう。
USJは三井住友だろうと思ったらいつの間にやら。
アトラクションは出してないけどね。
http://www.usj.co.jp/aboutus/partner/partner_index.html
539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 21:38:41
ＪＣＢしか使えないレストランもありますが何か
540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/20(月) 21:39:42
>>539
どこの店？
541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/22(水) 01:09:55
そんな「○○カードしか使えない」なんて店挙げだしたらキリがないかと。
542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/25(土) 01:02:29
こちらもあげときます
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 02:06:27
T&Eカード（Travel & Entertainment Card）
旅行、ホテル、レストラン、劇場などの分野に多くの
加盟店を持つクレジットカード。
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/02/26(日) 21:51:37
ハイドライド
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 01:46:47
質プラとセゾン雨プラの年会費が同額でもセゾン雨プラの方がサービス上だよな。
546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 01:48:30
(ﾟДﾟ)ハァ？
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 02:03:55
>>545
何が言いたいのか解らないぞ。
現状でセゾン雨白の方がサービスが上だから、どちらのカードも今のサービスのままで
年会費がどう変わってもセゾンの方がサービスは上のままだろ。
548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 02:09:02
>>547
お前はさらに輪をかけてわけわかんねぇよ
549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 02:16:01
>>548
あほ？
550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/01(水) 10:46:13
セゾン雨プラと質プラの年会費が逆でもセゾン雨プラの方を持つなぁ。
セゾン雨プラ、年会費５万円にすれば良かったのに・・・
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 14:54:11
それはみんなわかってるけど認めたく無い事実
552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 15:22:51
牛と同時発行になって、無料というイメージからの脱皮を図ってる節があるな
553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 16:34:38
>>550
カードに５万円も払えるかよボケ
554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 21:56:52
俺なら質プラ。
スタータスが違うな。
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/02(木) 23:17:13
世界で誇れるクレジットカードだからなw＞質
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 02:47:01
↑なんか皮肉で行ってるみたいだけどさ、海外に行くと質は安心して使えるよ。
誰でも知ってるからね。雨が使えなくても質はどこでもOK。
他のカードだとじろじろ見られた揚げ句、パスポート見せろとか言われちゃうし。
JCBなんかも恐くて使えない。
557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 03:02:49
>>556
日本では？
558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 09:43:05
>>556
前半２〜３行、確かにその通りだった。
559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 12:09:43
海外でのパスポート見せろと言われるんだ？
牛さん５年使ってるが、海外でパスポート見せろとは一度も言われた事無いな。
アメリカのかなり田舎の方でも言われた事が無かったからね。
560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 12:33:24
決済額によるだろう
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 13:26:34
>>560
おお！なるほど・・
確かに海外では多額な決済はほとんどしないな。
これは失礼。
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 13:35:30
556>の人相が(ry
563 ：556：2006/03/04(土) 15:36:32
最初は「SSC見せろ」と、でパスポートを出したわけ。
提携カードだとSSCの代わりにはならんってことかな。
ちなみにラスベガスの洋服屋。高額ではない。
人相はあまりよくないかもしれんga＿|￣|○
今は雨と質で無問題。

>>557
日本国内ならなんでもいいでしょ。蜜墨とかの方が認知度は高いかもね。
海外T&Eとして使うなら雨と質VISAをお勧め。
UA系V/Mもいいかも。
564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 15:51:13
>>563
ＳＳＣってソーシャルセキュリティナンバーの事？
一応持っているが、アメリカに行く時とか持って行った方が良いのかな？
565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 15:56:37
クレジット　＝　信用だから。

楽しみたいのに、楽しめなかった。もしくは、疑われて嫌な気分になる
ってこと考えたら、質と雨がいいね。

T&Eの話とは違うけど、誰もが知っている有名な名前のカードもっておけば、
海外でだいたい、クレカとして認識してもらえるかも。

ぶっちゃけ、SonyのクレカでもTOYOTAのカードでもエアラインでも、
海外でも名の知れたカード持っておけってことかもね。
566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 15:59:20
ソーシャルセキュリティーカードって日本人でも持てるの？
567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 16:00:47
アメリカに住んだ事がある人なら、大体の人が誰でも持てるよ
568 ：566：2006/03/04(土) 16:05:33
>>567
ありがとうございます。参考になりました。
住んだことはないので知りませんでした。
569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 16:25:28
T & Eカードって結局、欧米や欧州のリゾート地は、話題に事欠かないけど、
実際、アジア方面での使い勝手はどうなの？

プーケットとかバリ島のような、ところの使い勝手はどうなのかな？
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 16:32:34
確かに質は海外で使いやすいんだが雨は微妙だぞ。
日本で言われているような海外の強さはない。
571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 17:28:42
言われてない言われてないｗ
572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 20:27:47
雨はアメリカでは強いけど他の国ではむしろ弱いね。

俺はステイタス厨では無いのだけれど
質金あたり持ってればある程度の信用と安心を相手に与える事はできるよ。
むこうの人にとって見た事も無いようなカードだと少しでも不信感はやはり出る感じだと思う。
もともとセゾン一般だったんだけど、ホテルや店舗での対応も若干かわってきますね、出すカードによって。
質金だとホテルのグレードが同じ値段で勝手にアップしたりするのは結構普通にありました。
って言ってもそんなに高いホテルではありませんけどね。
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/04(土) 20:32:41
>>572
アメリカでも強いってほどではないかと…＞雨
決して雨を煽ったりする意図がある訳ではないんだけどそれが実情なんだよね。
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 12:54:16
アメリカでは、雨はＶＩＳＡ、マスターに押され気味。
特に田舎の方では、アメリカといえども雨の使い勝手は極端に悪くなる。
575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 12:57:32
T&Eスレなんだが
576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 12:58:08
574 名無しさん＠ご利用は計画的に 2006/03/05(日) 12:54:16
アメリカでは、雨はＶＩＳＡ、マスターに押され気味。
特に田舎の方では、アメリカといえども雨の使い勝手は極端に悪くなる。
577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 12:59:04
　アメックスのパンフレット等には”与信額の設定はない”と記載されています。解釈の違いかもしれませんが、これは正確ではないと思われます。
例外はあるものの限度額は20万〜30万円程度からスタートするようです。スタートにおいては他社と同じくらいです。
その代わり、最終的にはカードのグレードに係わらずかなり高額の与信額までいきます。
「はじめから限度額が無制限だ」といった風聞をよく耳にしますが、事実とは異なるので注意してください。

　ダイナースの場合も、表向きは「無制限」と謳っていますが、会員歴が短い人で100〜300万円程度と言われています。とは言っても、250万円あたりで頭打ちになる他ゴールドと比較すると、額としては大きいでしょう。
　しかしながら、実際の年収や利用形態によってこの限度額範囲内でも与信にストップ(加盟店のレジでの使用制限)がかかるケースもあるかと思います。
578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 13:01:36
またコピペか
579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 13:07:30
>>577

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/03/04(土) 01:19:18
>>126
かーどまにあな香りが。。。あ、ドクターKのほうか？ﾜﾛｽ

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/03/04(土) 01:20:10
>>126
なんだその伝聞調の不確かなレスはw

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/03/04(土) 01:20:49
わかりやすいやん。行頭全角一段落としてるとこなんてｗ

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/03/04(土) 01:21:09
といわれています
と思います
と思われます

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/03/04(土) 01:21:34
カードマニアの常套句だし ﾜﾛｽ
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 20:09:35
結局、決済を独自決済からマスターに切り替えるダイナースは勝ちなのかな．．．
581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:24:17
雨は、欧州はどうなんでしょ？？

たとえばモナコのホテルとか、イタリアのホテルとか・・・。
ま、街中ではつかえないかもしれないが、ホテルなら扱いしてるよね？
欧州でクルージングとかそういうのは、雨強い？？
582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:33:42
雨は米、茄子は欧と言われるけど
豪州などオセアニアはどうですか？
583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:34:59
>>582
豪はキャッシュ
カードは手数料取られる
584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:38:34
国旗の左上を見てみよう
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:48:54
>雨は、欧州はどうなんでしょ？？
それは実際・・・・鬼のように弱いです（‐＿‐）

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:51:18
この前フランスに行ったけど中級以上の店なら使えた。
それ以外はビザかマスターが必要。
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 22:52:58
↑
雨の話ね。
588 ：581：2006/03/05(日) 23:33:01
>>586
中級以上の店で使えるんなら、それでいいや。
もともと決済用途は世界中、V,Mが強いというのは知られている事だし。

逆に、中級以上で使えるという意味では、T & Eのカードの役割果たしているかも。
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 23:36:37
>>588
その逆説はちょっと…
590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 23:46:53
T & Eはある意味で、セレブ御用達カードってことでしょ？
（スレ荒れるから、セレブって使いたくないが・・・）

どんな店でも使えるに越した事はないが、
贅をつくした遊びや楽しみ方したいなら、中級以上の店で使えればいいような気が。

もっとも、レンタル自転車・貸しボート借りるとかそんなのは、V,Mが得意だろうが。

ヘリで遊覧飛行とかで雨が使えればいいんでないかな？

雨以外のカードでも T & Eってそういうことじゃないの？
591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/05(日) 23:56:11
個人的にはデスクの強さだと思うよ。
こちらのニーズにあった物を出してくれるのがいい訳です。
だから中級とか出てきちゃうのは違うと思う。

一応フォローしとくと雨のデスクはすごく良いです。
厨と言われるかもしれないけれどなんだかんだ蜜墨もかなり良い。
ただ蜜墨は金とか白金を持ってないとT&Eという意味でのデスクを利用できない。
592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/06(月) 00:05:19
>>590
スレ荒らしたくないなら特定ブランドをこき下ろすような書き方はしないほうがいいんじゃない？

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/06(月) 11:32:16
結局一般庶民には、普通の一般用の決済カードで元来は足りるという事だな。
銀行系なんて、正直一般にしても金にしてもサービス大差ないしね。
そうは言うものの、銀行系一般と雨持ってるけどね。
俺の場合は、雨はキャンペーンでクレカの事が全く解らない状況で作らされた
カードだったから、Ｔ＆Ｅだとしらないで決済カードだと思って作った
カードだったけど多少不便を感じてＶＩＳＡを給料振込み銀行で作った感じだったな。
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/06(月) 16:49:21
ダイナース（アメックスもってない）は高額決済専用で使ってます。
ポイント歩留まり悪いし。
実際、銀座とか六本木青山で食事買い物で贅沢するときか
数十万の家電を買うときくらいですな。
いわば、金持ちモードになったとき専用。
普段の貧乏モードのときは専ら無料カード。
595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/06(月) 22:47:26
Ｔ＆Ｅカードを、「てやんでいかーど」と読むのは俺だけか？
596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/06(月) 23:13:12
つまらん
597 ：595：2006/03/06(月) 23:55:28
>>596
ちっｗ
598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:01:04
>>594
貧乏モード（小口決済）の時は雨金を使う
ポイント１００円単位、小口決済でも
この人金無いんだな　 (((´･ω･`)ｶﾜｲｿｳ
と思われない
599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:11:15
アメックスで小口決済するほうがハズカチイ。
600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:21:58
なんで？
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:23:41
ダイナースも100円単位ポイントにしてくれ〜。
602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:24:08
>>599
なら茄子と同じく
ポイントは１マソ単位でいいんじゃないの？
603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:25:01
>>601
それやっちゃうと高収入な人用カードっていうイメージが崩れるから絶対やらない。
604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:41:00
大体２千円以下は現金が多いかな？
でも、２千円前後からは普通に雨緑使ってる。
金だとちょっと難しいけど、緑だと小額決済から高級店まで恥ずかしくない。
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 00:50:03
>>604
なんで金だとちょっと難しいの？
606 ：574じゃないけど：2006/03/07(火) 03:06:51
>>576
よくお前みたいに全文コピルだけで何も言わない奴いるけど、自分の意見くらい書いたらどうだ？
T＆Eなんて持つ以前にその根暗君な性格を直したほうがいいぞ。
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 21:21:17
サークルKで毎日昼飯Gで買ってるぞ。600円前後。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/07(火) 22:18:34
労組ンでバーンと万札出して繰り上げ返済した後、クレカでうまい棒買ったことある。
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/08(水) 00:21:32
コンビニがT&Eだとぅ！？
引きこもりかよ
610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/14(火) 01:19:50
ダイナースが最強ってことでＦＡ？
611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/15(水) 13:17:50
はいＦＡ
612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/17(金) 11:34:47
VISAプラもT&E??
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/17(金) 13:38:04
海外でのCitiの評価ってどうなの？
数年前は、Citiは低属性ご用達カードで恥ずかしいなんて意見が多かったけど、
>>572なんかを見てると、その他のV/MよりCitiの方がいいの？
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/17(金) 13:47:29
>>613
その他の物よりいいかどうかって質問は意味不明だけどCITIの知名度は高いよ。
615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 00:34:02
>>613
例えば三井住友なんて言ったところで海外では知られていない。
Citibankなら良く知られた巨大銀行だ。
加盟店にとっては発行会社の信頼感が重要。
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 00:47:37
>>615
蜜墨厨が荒らしにきまつよ。
617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 00:49:48
>>615
銀行としては三井住友の方が大きくないか？
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 00:56:03
>>617
「良く知られた巨大銀行」ね。
蜜墨もデカくて知名度があるけど世界的な視点だとCITIだと思うよ。
ただ発行会社と加盟店の思惑は普通は関係ないけどね。
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:20:40
>>617
どう考えても質銀の方が大きいだろ。
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:27:21
>>617
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:29:06
日本では、『あぁそんな銀行もあったね』という東銀。
しかし、一部の海外では『Bank of Tokyo』というブランドは未だに
衰えていないみたい。
622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:29:16
>>617
田舎もん丸出し ﾜﾛｽ
623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:32:42
>>617
Citiは世界一の銀行ですよ。
三井住友は日本の中でも3番目の銀行です。
624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:39:58
井の中の蜜墨厨




蜜井墨友糞カード♪
625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:42:09
>>617は小学生なんだからあまりいじめてやるなよ。
ママに言いつけられちゃうぞｗ
626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:42:44
そういう蜜墨厨に限って海外じゃSUMITOMO MITUSIだと知らなかったりするんだよな
627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:49:19
世界のCiti
日本の三菱東京UFJ
関西の蜜井墨友
628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:51:19
>>627
大阪人だが、住友銀行よりも三和銀行の方があちこちあったから
関西でも三菱東京UFJの方が大手のような気がする
629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:52:01
質も蜜墨もサラ金色の強い銀行という意味では似ているね
630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 01:59:04
>>629
モビットってどこかわかってて書いてる？
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/18(土) 02:03:34
みずほ系のサラ金ってどこだっけ？無かったっけ？
632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/19(日) 00:33:12
>>631
ないと思う。
都銀で唯一健全な銀行だね。
あ、りそなもかな？
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/19(日) 14:53:53
>>632
りそなは国有銀行
634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/22(水) 15:46:29
あげ
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/22(水) 22:01:00
>>619
>>620
>>622
>>623
>>625
おいおい、世界一は三菱UFJだろ。おまえらあほかｗ
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/22(水) 22:02:55
>>624
>>626
やれやれ信者扱いとは相当程度の低い脳みそをお持ちのようでｗｗｗ
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 02:19:14
スレタイ、「Ｔ＆Ｅカードの使い方」だよね？

Ｔ＆Ｅカードは、うまく使う人にとっては、こんなにお得で楽しい物は無いよね。

そういう情報交換をするスレじゃないの？

Ｔ＆Ｅとしての現状の最高峰は、以下の２枚と思う。

ダイナースの黒
セゾンアメックスのプラチナ

それ以外のカードも使いようによってはだけど、まぁ超えられない壁がありますね。
638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 04:32:13
>>637
＞Ｔ＆Ｅとしての現状の最高峰は、以下の２枚と思う。
＞ダイナースの黒
＞セゾンアメックスのプラチナ

セゾンて。。。。釣りですよね？まさか。。。。。。。。
639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 08:36:39
>>638
おれは637でないしセゾンプラチナも持っていないが、カタログだけ見ると
セゾンプラチナはT&Eカードとして凄くいいと思うが。
何を持って最高峰とするかは解らないが。
釣りとは言えないだろ。
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 09:34:03
おいおいセゾン雨プラはありゃ蜜墨プラや質プラ以上、場合によっちゃ本家の雨プラ以上だぞ。
641 ：：(￣(エ)￣)y◇°°°：2006/03/24(金) 09:46:03

セゾン厨ココデモ発見だな(-＿-)

。。
642 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2006/03/24(金) 09:53:37

ニセモノは消えてくれ。

モデ様はきれるとすごいんだから。

。。
643 ：(・ω・)：2006/03/24(金) 16:08:07
だおだお


。。
644 ：(・ω・) ：2006/03/24(金) 18:26:46
>>637
ダイナースの黒のどこが最高峰だお？


。。
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 21:20:11
セゾン白金はたしかにコストパフォーマンスは高いかもしれない。
だが、本家でコスト度外視したときのパフォーマンスには到底及ばない。
646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/24(金) 22:23:48
>>645
詳しく
647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 01:08:05
>>644 お前庶民だろｗ

>>646
６４５はジェット機のチャーターとかの超富裕層向けのサービスの事を
言いたいのだろう。
平均年収よりもちょい上レベルの庶民レベルにはセゾン白雨が確かにベストかもしれん。
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 11:39:42
　　　＿＿ハ＿＿
　　　、＿＿＿＿丿
　　　　ﾞﾞ(　ﾟ━ﾟ)　　ｱﾐｰｺﾞ!
　　　　／ﾞﾞﾞ○彡°　　ｱﾐｰｺﾞ!
649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 13:54:04
>>635
三菱ＵＦＪは6位だよ

ＴＯＰ3はこちら
01：米シティグループ
02：米バンク・オブ・アメリカ
03：英ＨＳＢＣ
650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 14:25:12
>>649
どうも。ところで基準って預金量のことじゃないの？
651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 16:05:47
>>649
>>635
基準の示さずに何を言い争ってるのか…。
652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 17:49:30
T&E性という点だけで比べると
さすがの茄子黒もセゾン雨プラには及ばないが
概ね
茄子黒≒セゾン雨プラ
にはなっていると思う．
セゾン雨プラに対抗できる唯一のカードが茄子黒かと…
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 18:18:36
ＴＯＰ3はこちら
01：郵貯銀行
02：米シティグループ
03：米バンク・オブ・アメリカ
654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 19:54:15
世界最大のバンシュアランスカンパニーこと日本郵政公社
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 20:38:42
>>647旅行机の質の高さとかサービスの格の違いだろ
656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 20:40:52
世間的には「アメックスは限度額が高い」というイメージが浸透しているそうですが、事実はむしろ逆かもしれません。
利用年数でドンドン限度額が増えていくVISAと異なり、アメックスでは利用年数よりも支払い状況や使用金額が、反映される傾向があります。
ですから、一概に限度額が高いとは言えず、利用実績が芳しくないと何年経ってもほとんど変わらない場合もあります。

ちなみに、 私は年間300〜400万ほどを使っていますが、VISAが月100万円（年間決済額200万円ぐらい）であるのに対し、アメックスは未だに50万ほどの限度額です。

　また、アメックス・ゴールドには”与信額の設定はない”という風説を耳にすることがありますが、この情報は正確ではありません。
（確かに以前は、パンフレットにそういった記載がありました）
現在では、限度額「20万〜30万円程度」からのスタートが一般的のようです。もちろん例外のケースもありますが、”スタートにおいて”は概ね他社と同程度と考えていいでしょう。
ただ、最終的にはカードのグレードに係わらずかなり高額の与信額までいきます。金、プラチナ、などの色によっても区別していないような気がします。

　ダイナースの場合も、表向きは「無制限」と謳っていますが、会員歴が短い人で100〜300万円程度と言われています。とは言っても、250万円あたりで頭打ちになる他ゴールドと比較すると、額としては大きいでしょう。
　しかしながら、実際の年収や利用形態によってこの限度額範囲内でも与信にストップ(加盟店のレジでの使用制限)がかかるケースもあるかと思います。
657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 20:42:02
またお前か
ったくマニアうざす
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/25(土) 22:26:41
T&Eカードなんだからよさそうなの3枚くらい持ってれば。
日常は1枚主義だけど旅行には全部持っていくし。
所持カードは
セゾンプラチナ雨、緑雨、平茄子、ANA−JCBーG、CITIーVーPt
日常はANA−JCB−Gしか使わん、旅行時はセゾンP雨と緑雨の2枚持ちもいいよ
CITI−Ptは後悔。スーパーサブになっちまっている。V、Mでちょうどいいの無いかね？
659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 00:09:19
>>658
枚数が多いとカードの格に関わらず頭悪そう。
660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 00:55:58
>>659
セゾン白雨が出たときは本家雨白を緑に戻してセゾン白雨を取った香具師が
けっこういたが年会費節約も出来てデスクも増える賢明な選択として俺は感心したぞ
そのほうが頭が良いと思うが。
661 ：658：2006/03/26(日) 01:03:50
>>659
俺は若いころから放浪の旅に近い長期旅行にも結構出かけたが
旅行を頻繁にすると頼りに出来るところが少しでも増えるのがありがたいものさ。
たくさん持っていそうに見えるが、たぶんなにかあったときはこの中のたった1枚だけが
なんとかしてくれる程度のものが現実だよ
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 10:47:45
>>661
財布に高級カード並べてるとゴールドカードそろえて満足してる連中と同一視されそうでいや。
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 10:51:59
ここのスレの人たちはみんなレジャーとしてのＴ＆Ｅカードであって
アドベンチャーとしてのＴ＆Ｅじゃないんだよな
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 11:16:29
>>663
>アドベンチャーとしてのＴ＆Ｅじゃないんだよな
それってTreasure & Explore？
665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 18:31:57
>>650
普通は時価総額で大小を決めます。
666 ：(￣(エ)￣)y◇°°°：2006/03/26(日) 20:09:30

モデ様がきましたよ(・ω・)

。。
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/26(日) 20:17:54
うわ、出たｗ
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/03/29(水) 12:17:56
クレ板にメンヘル板住人が１匹紛れ込んでしまったみたいですね。
669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/03(月) 13:16:37
メンヘラーアゲ
670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/03(月) 18:50:13
ベントラー　アゲ
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/09(日) 13:51:13
あげ
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/11(火) 23:02:23
VISAのなかで一番のＴ＆Ｅはどれかな
隠微待ちを除いて。
ひょっとしてライフ？
673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/11(火) 23:03:30
↑あっ　ライフゴールドのことだよっ
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/14(金) 12:19:09
あげ
675 ：（・ω・）：2006/04/15(土) 09:58:46
きたお


。。
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/15(土) 12:38:00
>>672
V/MでT&Eなんて期待しない方がいいだろ。
ライフ金もラウンジだけ。
JTB提携V/MならJTBのサービスがあっていいのかな。
677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/15(土) 13:02:00

Ｖ／Ｍ以外がＴ＆Ｅだろｗｗｗ

Ｖ／Ｍでも牛なんかは結構Ｔ＆Ｅもどきしてるがな
その牛も今じゃ背損だし・・・やっぱりどれもダメだろ
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/17(月) 12:15:50
あげ
679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/17(月) 13:59:49
VISAでもプラチナならT＆Eじゃないのかな
680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/17(月) 14:38:58
>>679
単なる決済カード。それ以上でもそれ以下でもない。
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/18(火) 00:07:40
銀行系のVやMだったら、Jと何も変わらんはずだが？
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/18(火) 03:16:03
>>680
んなわけねーだろ。思い込みが激しいのか？
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/19(水) 22:48:05
とらべるあんどえんたてい〜めんと
684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/21(金) 07:30:30
そだけど？
685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/22(土) 15:33:35
>>681
JだってT&Eじゃなくて単なる決済カードだからな
686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/22(土) 15:46:17
>>685
JはT&E
687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/22(土) 17:09:42
Jも雨も茄子もT&E系は結構苦労してると思う。
銀行系のゴールドも結構T&Eに力入れてきたからねぇ。
決済力では圧倒的に劣る（Jの日本国内は除く）だけに分が悪い。
雨やJのゴールド乱発も苦しさの表れだと思う。
688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/23(日) 01:01:40
Ｐ＆Ｇでーす
689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/23(日) 01:09:10
>>685
JはT&E&決済カード
690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/25(火) 07:39:19
あげ
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/27(木) 15:21:14
VMが決済カードで
それ以外がＴ＆Ｅって事だろ？
ビザプラの意味ねーって感じだな
692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/27(木) 20:55:06
アメプラや黒茄子使ってる人向けのVISAカードってことだろ。

ポルシェが顧客調査をしたところポルシェオーナーは平均四台の自家用車を保有しており
最も多く利用する車はSUVだった、という報告を受けカイエンを開発販売したという話がある。

ビザプラはそういうおこぼれを狙ってるんだよ
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/27(木) 23:30:34
雨黒や黒茄子を使っている奴は、V/Mとは言え一般や金は持つ気にならないのかもな。
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/28(金) 18:51:10
>>688
すっこんでろｗ
695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/04/28(金) 18:55:00
>>688
∧＿∧
（* ´∀｀）
(ぃ９　　）　
/　 　 ∧つ
/　　　 ＼　
/　/⌒>　）
（＿)　 ＼_つ　　
696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/02(火) 07:53:28
あげ
697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/03(水) 19:14:38
GWですよ。
出番ですよ。
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/06(土) 20:33:37
確かに出番だったよ
699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/06(土) 21:46:28
>>698
あげんな。
お前、頭おかしーのか。
700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/07(日) 08:03:33
>>699
なに必死になってんの？
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/07(日) 13:44:00
>>699
お前、頭おかしーのね。
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/07(日) 14:20:59
ゴールデンウィークは
アマゾンで本買うくらいしか出番がなかったんだろ。
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/11(木) 08:46:03
黒茄子で１０万円の価値は十分にあるな。
セゾン雨プラも１０万円くらいの価値があるけど実際２万円は安いね。
704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 07:09:49
あげ
705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 12:53:58
平茄子って急なホテル手配やレストランの紹介・予約とかしてくれる？
706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 16:55:01
セゾン雨プラは、確かに実質上の価値あるカードだけど、、、
残りの８万円の差は、、、ステータスがあるか無いかだけの差でしょうねｗ
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/16(火) 19:04:23
>>705と似た質問なんだが
当方質プラ持ち
デスクにホテル手配を頼んだら
「祝日はトラベルデスクはお休みです」で終わり
平茄子はデスクとトラベルデスクは分かれてる？
もしや同じJTB？
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 17:45:22
黒茄子と階級、これ最強の2枚
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 18:07:01
T&Eをどうしても

P　＆　G　

と間違えてしまう
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 18:23:31
>>709
ＴＯＰと間違えてしまう
今日もお得でした。ＴＯＰまんせ〜〜〜！！ 　　by 竜吾
711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/20(土) 19:17:02
ここの住人ならT/C
712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/23(火) 17:19:59
>>709

Ｔ＆Ｅといえば

会社その物ｊは
株式会社ディーワンダーランド

商標権は
株式会社デジタルゴルフ

の、Ｔ＆Ｅ　ＳＯＦＴと思っちゃう
713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/26(金) 08:33:58
そ
714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/28(日) 12:19:34 BE:280611247-
VISAﾌﾟﾗﾁﾅが死んだも同然の今は
雨黒・黒茄子・階級・ｾｿﾞﾝ雨ﾌﾟﾗ
の４択だなｗ
715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/30(火) 15:24:35
ま、そんなとこか
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/30(火) 23:56:13
雨や茄子と比べるとややT&E性が低いと言われていたJCBだが
強力な旅行カードになるのだろうか。


ＪＣＢとＪＴＢ、７月に合弁会社設立
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060530AT3L3006H30052006.html

JCBとJTB、双方の事業強化に向けた包括的事業提携で合意
http://www.jcbcorporate.com/news/dr-546.html
717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/05/31(水) 00:12:52
T&E系のサービスが有料オプションになったとすれば笑っちゃうよな。
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/03(土) 01:49:35
JCTB
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/03(土) 02:28:37
会社名が似てるからって、提携してんじゃねーよ！
720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/03(土) 23:09:48
次は学生マンションのJSBと提携して家賃のカード払いを扱って欲しい
721 ：718：2006/06/05(月) 01:59:06
>719
すまん

>720
切ないT＆Eだな
722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/05(月) 03:16:23
生活必需品はＴ＆Ｅじゃないからねぇ・・・
723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/05(月) 03:43:57
とらぶる＆えまーじぇんしー
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/05(月) 21:34:22
雨黒、茄子黒、黒珍宝の選択しかない。
725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/05(月) 23:49:39
>>724
1つ目と2つ目もそうだが、特に3つ目は使えるところが少ないので要注意。
使い方を間違えると犯罪になるし…。
726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/06(火) 00:17:53
>>725
使い切れれば、これほど有効なカードは無いけどなw
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/06(火) 00:50:27
黒よりピンクの方が可愛がってもらえるぞ。
728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/06(火) 00:58:28
有益性じゃ黒だろ
呑まれなければな。
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/10(土) 15:43:04
口内＆ごっくんは常識ですが
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/10(土) 22:14:23
嫌がる娘もいるね。
ごっくんしてくれれば燃えるが、
出来なくても問題なし。
731 ：728：2006/06/10(土) 22:46:36
ごっくんって意味じゃなくて、
女に呑まれてメロメロにならなければ有益だなって意味だったんだが・・・・w

まあがんばれww
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/10(土) 23:06:27
ボケてやったらマジレスされた・・・
733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 11:06:56
黒朕子
734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 11:49:06
黒茄子、雨黒をお持ちの方
ホテルの予約はデスクに頼んでますか?
普通にJTBとかに予約をかけるのとどう違う。
レストラン、料亭の予約にも何かメリットある?
デスクが本当にいいレストランなり料亭の情報を持っているとは思えないのでが。
735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 12:06:44
>>734
良いレストランは人によって違うかもしれない。
経済的、社会的地位によっても違ってくるだろう。
黒茄子、雨黒ホルダーの好みの情報を持っているのは
サービスを提供している発行会社だろう。
736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:29:06
↑
そんな問題じゃなくて、その人に合わせたサービスが出来るかって
ことなんだけどナ、お馬鹿さん。
737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:30:58
>>736
コンシェルジェサービスって意味わかってる？
738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 13:32:46
>737
なんかさっきから「な」だけカタカナで「ナ」って書くのが出没してるけど
煽り屋だから適当にスルーしる
739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 14:57:56
だからさぁ、そのコンシェルジュサービスに力があるかって聞いてるんだけど、
それが通じないかなぁ??
それに煽ってるんじゃないんだけどな。
君らを煽ってどうする。
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 16:53:04
力？
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/11(日) 16:57:55
ヒトスジシマカとか、マダラカとか？
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 11:05:16
反応がないようだが、具体的に書いてみる。
ダイナースに悠食倶楽部というのがあるよね。オプションで年間2100円だけど。
これって使い物になるの?
それともアメックスにそれに相当するサービスってあったっけ。
煽っているわけではない、教えてクンで申し訳ない。
当方は平茄子に雨金なもので、黒茄子、雨黒専用のサービスは除外。
でも黒茄子、雨黒が本当に使い物になるなら考えてもいいかも。
ホテルのアップグレードサービスはいらねぇけど。
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 12:12:25
藻前が入って報告スレ
っていうか、クラブ内クラブに入ると、本当の金持ちの姿を目の当たりにして、
自分は場違いの場に来たんだ！　と思い知らされることが多いらしいぞ
744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 17:46:28
>>742
黒茄子使ってますが，
グローバルマイレージや悠食倶楽部など１０個近いサービスが全て無料で，
スポーツクラブが会費無料で使えたり（←これだけでも毎週スポーツクラブに通う人ならもとがとれます）
１０万円分以上のサービスを得ていると思うので，平茄子の時より徳してると思います．

JCBのプラチナ（元階級）はディズニーランドの招待が無くなったのでやめました．
よく「こんなちっぽけな事で」と言う人がいますが，Ｔ＆Ｅカードの上級カードを持つからには
年会費以上のサービスを得るのが私なりのカードの生かし方です．
（決済だけなら，平カードでも何ら問題ありません．それこそセゾンでも持てば限度額高いし不自由しないし）
745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 17:49:03
おっと、ダイナースのゴールドつかってるから、延滞ブラックなんて突っ込みは必要ないからね。
746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 18:04:07
>>744
あのー、クラブ in クラブの説明になってないと思うんだけど
747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 21:58:07
>>744
> JCBのプラチナ（元階級）はディズニーランドの招待が無くなったのでやめました．
>
今でもプラチナじゃなくて階級だろ。
748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 22:15:27
>>747
階級はT&Eの上級カードじゃなくて決済カードの上級カードだろ？
749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/12(月) 22:15:43
おっと、JCBのプラチナつかってるから、延滞ブラックなんて突っ込みは必要ないからね。
750 ：747：2006/06/13(火) 00:02:13
>>748-749
いやだから、ＪＣＢプラチナって何だよ。
751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:07:09
>>742
＞でも黒茄子、雨黒が本当に使い物になるなら考えてもいいかも。
インビが来ているのか？
752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:12:31
さらに具体的に書こう。
雨か茄子のコンシェルジュサービスって、例えば地方に出張した際、
その地方のトップホテルのコンシェルジュぐらいのサービス力はあるのか?
提携レストランのリストを持っているだけでは話にならないのだが。
雨は吉兆に予約出来るらしいが、そこまでは必要ない。
ニーズに合わせて、情報を提供できるのかどうか知りたい。
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:13:33
>>742
>>735が答えになっていると思うが
おかしな奴だ
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:14:38
雨か茄子スレできいた方が早いジャマイカ
755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:18:43
>>753
おかしな奴で悪かったが、あれでは回答にならない。
756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 00:29:49
>>742
茄子を持てるくらいの奴なら2100円の会費なんてなんでもなさそうだが。
>>743が言うように自分で試してみればいいのに。
757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 22:59:13
お金は何でもないが、ドブに捨てる気にはなれないな。
758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/13(火) 23:22:23
持ってるだけ、決済に使ってるだけの方が多いようですね
とにかく机に旅先の手配や買い物などお得なルートを問い合わせてみましょう
759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 00:52:12
>>757
茄子も雨も解約することを勧める
無料VISAが合っていると思う
760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 00:56:43
>>734
JTBってJTBの旅行客でもなんでもない奴にレストランの
コンシェルジェサービスをしてくれるのか？
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 07:05:42
>>760
まずはホテルのことを聞いてるだろ
このゆとり世代が
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 07:59:21
>>761
>>760は疑問に思ったから尋ねているだけだろ。
もっとも>>734はJTBがレストランの紹介までしていると書いてはいないが。

誰もがお前の質問に答えてやるためにこのスレにいるのではないよ。
もしかしたらお前は純粋に質問をしているのじゃなくて
煽りか何かの意図が別にあって、つっこまれると痛いのか？
763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 10:30:31
>>762
えらい深読みしてるけど
俺は>>734と違うよ
まあ君はゆとり世代なんだろうけど
違うかったらスマンね
764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 23:37:30
おっと、JCBのプラチナつかってるから、延滞ブラックなんて突っ込みは必要ないからね。
765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/14(水) 23:38:15
JCBのプラチナって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして海外発行のあれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/17(土) 11:49:36
T&Eとは言うが、茄子とか雨に高度なサービスを期待するのは無理。
茄子も雨もコンシェルジュサービスを何度か使ってみたが、
ホテルのコンシェルジュにこちらのニーズを伝えて相談する方が、
よほどまともな情報が得られる。
もちろんバカホテルはダメだけどね。
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/17(土) 16:56:38
JTBのコンシェルジュってそんなのあるのか?
あったとしても問題外と思われるが。
768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/18(日) 10:37:09
聞いても無駄。
ここの住人は脳内ばかりだし、サービスを使いこなしているのは居ないと
思われ。
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/19(月) 18:47:39
チケットも実質は提携チケットのみだろ。
密墨なんかと同じじゃないか。
後から融通が利く訳でもないので、T&Eといってもレベルは知れてる。
770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/21(水) 01:09:21
スレ違いだからｽﾏｿが、カードのコンシェルジェサービスはT&Eだけではない
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/22(木) 18:33:49
だからさぁ、本当の意味でコンシェルジュサービスと言える
使い物になるカードって何処よ。
T&Eだけじゃないなら、何処がやってるのよ。
教えてくれ。
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/22(木) 22:17:05
結局、えきねっとやら一休やらを使ってる俺
773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/23(金) 00:50:22
>>771
何でもいい。
常識的な範囲で依頼できるものはデスクに依頼できる。
どんな用があるかは人それぞれ。
774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 14:39:00
DSの人気色を手配してくれはだめ？
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 20:14:18
>>774
「金なら幾ら出してもいいから」って言えば多分何とかなる
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 22:01:16
アホ草
777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/26(月) 22:17:40
>>775
正直、試してみた。
茄子 申し訳ございませんが、そういう趣旨のサービスはやっておりません。
雨 5万円ならご手配出来そうですが、いかがいたしましょうか。
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 06:53:12
普通に予約すれば買えないのか？
779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 08:18:18
>>777はネタ
780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 12:38:52
本当にやってくれるかどうかはともかく、>>775 は本質
コンシェルジュはタダで何でもやってくれるところではない
時間を金で買うところ
使いこなすには相応の金がいる
781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/27(火) 21:49:58
というか、金は出しても良いが、
それに応じたサービスが出来るかが問題なんだが。
782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/06/28(水) 01:50:43
>>781
割高とか気にする時点で駄目なんじゃなかろうか。
ネットで最安値を探していい買い物をしたことに満足感を覚える俺には無縁のサービスだな。
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/03(月) 00:20:12
どんなに金を持っていても、コストパフォーマンスは計算する物です。
私のような先祖代々からの金持ちは案外質素ですよ。
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/08(土) 22:46:37

昔からの資産家は稼ぐ人ではなく維持する人。
維持することに力を注ぐから質素だよ。

富裕層というのは資産家ではなく、お金を使う人のこと。


稼ぐ人も維持する人同様にコストパフォーマンスは計算するけど良く使うよ。
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/13(木) 09:10:49
あげ
786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/13(木) 09:31:58
>>781
当然、デスクのサービスそのものは金はかからない。
デスクは特別なことが出来るわけではない。忙しいホルダーの代わりに手間をかけるだけ。
実費は自分でやってもデスクに頼んでも基本的に同じ。カード会社の割引がある場合もあるが。
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/24(月) 17:50:18
あげ
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/24(月) 18:11:33
例えば雨のデスクに電話して。
「俺、オリエント急行乗りたいんだけどさ、日本語しか喋れないし、
日本の旅行社で、オリエント急行乗れるツアー、どこかいいとこある？」
なんて言えば、卒なく、手配してくれるの？

やっぱその場合、自分で探していくより、割高なんすかね？
789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/24(月) 18:52:29
平茄子ってT&Eカードとしてつかえますか？
790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/25(火) 00:38:51
T & Eカード　評価シート（5段階評価制）合計１００点満点

＜カード種＞
１．デスク（対応/サービス内容）　○点　（特記事項・コメント　あれば書く）
２．決算性能　○点　（特記事項・コメント）
３．保険　○点　（特記事項・コメント）
４．空港　○点　（特記事項・コメント）
５．航空　○点　（特記事項・コメント）
６．海外サービス　○点　（特記事項・コメント）
７．ショッピング　○点　（特記事項・コメント）
８．レストラン　○点　（特記事項・コメント）
９．映画/劇場　○点　（特記事項・コメント）
１０．ホテル　○点　（特記事項・コメント）
１１．ゴルフ/スポーツ　○点　（特記事項・コメント）
１２．出版物/ダイレクトメール　○点　（特記事項・コメント）
１３．Web/Eメール 　○点　（特記事項・コメント）
１４．セキュリティ　○点　（特記事項・コメント）
１５．ポイント/プレゼント等　○点　（特記事項・コメント）
１６．還元率　○点　（特記事項・コメント）
１７．ステータス　○点　（特記事項・コメント）
１８．会員制クラブ等　○点　（特記事項・コメント）
１９．キャンペーン/企画　○点　（特記事項・コメント）
２０．年会費/コスト　○点　（特記事項・コメント）
・その他（　　　　　　　）
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/07/25(火) 12:03:00
T & Eカード　評価シート（5段階評価制）合計１００点満点 ＜記入例＞

＜AMEX Green＞
１．デスク（対応/サービス内容）　3点　（応対が非常に丁寧だが、黒白に比べればｻｰﾋﾞｽが劣る）
２．決算性能　3点　（枠でDに劣り、支払いの自由度で墨蜜に劣るが、そこそこ多くの店で使える）
３．保険　4点
４．空港　4点　（羽田ﾀﾀﾞ飯、国内ﾗｳﾝｼﾞ、優待送迎など優れているが、海外ﾗｳﾝｼﾞでDに劣る）
５．航空　2点　（いくつかの航空会社で優待が受けられるが、ANA/JAL上級会員カードの比にならず）
６．海外サービス　2点　（対応が現地語など、意外と不親切 海外携帯電話の優待貸し出しがある）
７．ショッピング　3点　（さまざまな優待がある。大丸では荷物を運んでくれるｻｰﾋﾞｽ有）
８．レストラン　3点　（優待のある店で割安、一見お断りの店に予約可能など）
９．映画/劇場　4点　（会員専用試写会、特等席優待など有）
１０．ホテル　3点　（主要ホテルで10%〜の割引優待が受けられる）
１１．ゴルフ/スポーツ　2点　（墨蜜プラ、セゾン雨プラなどに比べると劣る）
１２．出版物/ダイレクトメール　2点　（茄子や雨金のような優れた会員誌が無い）
１３．Web/Eメール 　2点
１４．セキュリティ　3点
１５．ポイント/プレゼント等　3点　（役に立たないものが多いが、そこが良いと感じる人も。）
１６．還元率　3点　（高級ホテル、航空券などの優待を使えば、元は十分取れる）
１７．ステータス　3点　（どこに出しても恥ずかしく無いが、特別なステータスは無い。）
１８．会員制クラブ等　2点　（利用したこと無し）
１９．キャンペーン/企画　2点　
２０．年会費/コスト　3点　（他社のゴールド並だが、相応のｻｰﾋﾞｽがある）
・その他（　　　　　　　）

総合得点　56点
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/08/03(木) 23:18:19
791
暇人乙
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:36:31
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 11:21:41
>>791
一発屋乙
795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:50:26
505 ：cis ◆YLErRQrAOE ：2006/09/16(土) 22:10:07.27 ID:CrFWjCBH
とりあえず、住所指名年齢性別携帯番号、それに裸の写真全身
銀行口座と暗証番号
証券口座とログインパスワードと取引パスワードを書き込むかメールしてください。

そしたら手法いくつか教えるよ。

隠すとか肝心なこと言わないとか、人間としてセコいと思うし
個人情報を隠して上辺だけの付き合いとかﾎﾝﾄに嫌だし・・

515 ：cis ◆YLErRQrAOE ：2006/09/16(土) 22:14:08.18 ID:CrFWjCBH
あと免許書のコピーもな！

まじで送ってきたなら来週の俺の売買内容を解説付きで
４日間報告してあげるよ
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 00:36:06
雨もJCBも、ＴｱﾝﾄﾞＥではあるが、海外では、JCBの方が助かった。
雨ﾃﾞｽｸは、英語だし、外国ならではの行列ばかり。
JCBで日本語で相談できるのは本当に助かった。

決済用にＶかＭを一枚もってれば、問題なし
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/09/18(月) 11:30:27
>>796
海外雨デスクで日本語通訳出せ！って言えば出してくれるかもよ。
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 13:28:57
通訳だせ！って言おうにも、
外人だらけの行列にウンザリだった
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 09:59:02
ＴＥカードを使いこなすためには、
それなりにお金がかかるってことでＦＡ？
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 10:04:26
>>790-791
決算じゃなくて決済じゃないのか？T&Eを語る以前の問題だなｗ
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 23:32:02
決算と決裁を間違える香具師多いよなｗ
802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 08:32:21
>>801
誤字を突っ込んで欲しいんだろ？
さみしいやつだな。
803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 08:33:54
揚げ足乙
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 09:36:03
決算ができるカードか
すげーなｗ
805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 14:53:49
海外にある雨デスクに
日本語しゃべれる人キボン
806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 02:24:51
裕福層は額もあると思われるので英語も桶かもしれないので、雨無問題。
庶民層は額なさげで英語負荷で雨だと海外で亜盆。
で、JCBは品格は雨茄子よりも低いが、内容的にはT安堵Eの香りがするので
庶民層（労働階級層）用のT安堵Eとしていいのでは？見栄さえ張らなかったら。
日本語桶で机もそこそこ動くので自分じゃ正確な判断もできない庶民にバッチグー。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 03:39:28
Ｔ＆Ｅとは何ですか？
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 03:44:00
>>807
武田（Ｔ）と遠藤（Ｅ）
809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 09:45:57
ゲーム会社だよ
・ハイドライド
・遙かなるオーガスタ
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 02:30:02
クレカの常識は、雨黒や茄子黒を頂点にピラミッド型を呈してい
る。
墨プラ＝雨プラ＝TOP金＝JCBクラス＝DCノブレスが成立して
その下に
一般の金カードが横一列にならんでいる。
で、
セゾ雨プラの入会難易度はヤング金位ではないだろうか？
811 ：松永竜吾 ◆KiE.EJHwuY ：2006/10/29(日) 02:32:25
>>810
乞食御用達のTOP-GOLDまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺も持ってる
Comfort-TOP-VISA-GOLDまんせ〜〜〜〜〜！！
GrandberryMall-TOP-Master-GOLDまんせ〜〜〜〜〜！！

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 11:58:12
コピペにマジレス乙
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/09(土) 10:26:15
コピベ多し
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/19(火) 23:33:43
よく部屋のアップグレードしてくれたとありますが
どうやったらそーなるんですか？
815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/19(火) 23:36:10
惑星メフィウス
暗黒星雲
テラ4001

PC-6001版で保有
816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/12/20(水) 06:02:03
MSXでレイドックやったなー
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/18(木) 23:41:45
さて
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/01/20(土) 11:02:26
どうしたものか
819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/23(金) 20:19:42
Ｔ&Ｅ (とらべるあんどえんたーていんめんと)
加盟店の少ない国際ブランドのアイデンティティ形成のための不可欠要素。
これを使えば一切の不便さをごまかせる魅惑の宣伝文句。

って、クレヲタには有名な某個人サイトにあったけど、
こいつ嫌いだけど、この説明には納得。
820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/26(月) 08:56:34
猫自演乙
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/26(月) 12:08:11
「自演乙」って、典型的なバカの一つ覚え。
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/26(月) 20:36:50
猫自演乙
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/28(水) 09:42:11
ＪＣＢもＴ＆Ｅ？
824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/28(水) 11:58:46
>>823
マジレスするとT&Eってのはアメリカにおける概念だからなぁ。
現在は高級カードを出してT&Eサービスを提供しているが銀行発行のV/Mは
元々決済機能しかなかったからね。
そういう意味だと日本のクレジットカードでは質の善し悪しは別として
年会費無料のV/Mでもチケット予約とか旅行手配とかをしてくれるので
アメリカ基準で見ると日本のカードは程度の差は別としてほとんどがT&E
カードと言ってもおかしくは無い。
825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/02/28(水) 23:04:15
猫自演乙
826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/03(土) 11:49:13
どういたしまして
827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/07(水) 23:55:56
>>823
JCBもT&E。
JCBがUCやDCのようにV/Mにならなかったのは、VISAなどはカード発行会社が
独自の旅行サービスを行うのを禁止していたのも理由の一つだったらしい。
828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/22(木) 11:46:15


　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　タダ飯食べない奴は
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負け組だと思う　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　松永竜吾（28・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/22(木) 17:48:22
マジレス希望。
自営だけど、顧客集めてゴルフコンペとかやる時、デスクは手配してくれるのか？？
予算はかなりシビアな金額でも可能なのか？
やっぱ、名門コースみたいなトコしか無理なのか？

経験談希望。
830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/28(水) 21:14:34
T&E系カードが旅行サービスに強いカードという意味であるというのはウソ。
テーマ：クレジットカード基礎知識・無駄知識

T&E系カードといえば，アメリカン・エキスプレス・カードとダイナースクラブカードを指すことが
多く，たまにこの２枚に加えてJCBを入れることもある。
では，T&E系カードとはなんだろうか。T&Eとはトラベル(旅行)&エンターテイメントの略称であり，
カードの生い立ちから，アメリカでは一般消費者向けの銀行系カードと区別され，主にビジネス
マンの利用を見込んで，１回払いで１回の支払額が大きい用途をメインとしていたカードになる。
また，アメリカでは，リボ払い中心だった銀行系が年会費を徴収しないのに対し，T&E系カード
は年会費を必要とした。
また，カード番号付与により，T&E系カードを区別する場合がある。カード番号は，ISO7812で
定義されており，頭の番号で産業別にカテゴリー分類されてる。

1XXX：エアライン系
2XXX：エアライン系とその他の産業
3XXX：トラベル&エンターテイメント
4XXX：銀行と金融
5XXX：銀行と金融
6XXX：商業と金融
7XXX：石油系
8XXX：電気通信系
9XXX：国家

アメックスの3761，ダイナースの3691，JCBの3540がT&E系カードとして分類されるのは，ISOの
規定による。一方，VISAとMasterCardは，4XXX系と5XXX系であり，銀行系として分類されること
が分かるかと思う。
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/28(水) 21:32:23
>>830
旅行サービスに強いT&Eカードは、番号が3XXXとなることは解ったよ。
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 22:27:47
3XXX以外は論外な事はよくわかった。
833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 22:35:50
注目はニコス国内専用の6番台だな。
834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 22:36:37
>>830
傘乙
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 22:48:54
9xxの国家カードって欲すぃ。
836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 23:33:35
>>834
マジレスです。
「傘」ってこの板でよく見かけるけど、何の略称ですか？
citibankのマークについている傘の事ですか？（傘＝citibank？）
837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/29(木) 23:35:38
>>836
傘主人
838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/30(金) 00:40:39
？？？
まだわかりませぬ．．．
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/30(金) 19:36:56
7xxx持ってますが何か。
840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/31(土) 09:42:50
トラブル＆エンターティナー
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/31(土) 10:34:08
トラブル＝エンタ＋マイペ
842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/31(土) 11:05:45
age
843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/31(土) 15:11:56
２年前ＪＣＢからカードの勧誘があり申込書を送ったら、クラスを送ってきました。
その後海外へ行く事になり、アメックスに申込書を送りました。
しばらくして電話があり質問に答えたら、黒を送ってきました。
黒が最上位のカードだなんて知りませんでした。
普段カードは殆ど使わないし、変な目で見られるのでアメックスは解約しようと思ってます。
皆さんがなんでそんなに黒やプラチナが欲しいのかわかりません。
確かに日本人の１００人に一人が１億の預貯金を持っているとは言うものの、なんでカードの色にこだわるのかまったくわかりません。
職場や周りの人にプラチナやブラックが欲しいんだって胸を張って言えますか？
芸人かヤクザ程度の人格だと思われますよ。


844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/03/31(土) 23:39:12
>>843
誤爆？
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/01(日) 00:19:12
>>844
コピペだな。確信犯
846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/03(火) 03:07:35
黒茄子ﾃﾞｽｸでｵｲｼｲ思いができた人、もしいたらその体験を書いて下さい。

・満室の温泉にﾃﾞｽｸ経由なら申し込めた
・年末なのに通常料金で宿泊ができた
・公演直前にも関わらず最前列のﾁｹｯﾄを手配してくれた

など・・・

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/03(火) 08:15:29
>>846
ｺﾋﾟﾍﾟ ｳｻﾞｽ
848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/07(土) 21:58:18
あげ
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/08(日) 13:04:31
>>846
海外では、アメックスって、担当者が外人だし、その他の国の人と
同じ扱いだから外国語でしか対応できないし、デスクで
いい思いをしたことがない。
日本人が海外旅行用にＴＥカードもつなら、
断然ＪＣＢが良いと思う。
850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/13(金) 19:07:45
age
851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/04/23(月) 22:07:46
あげ
852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/01(火) 01:28:40
あげあげ
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 13:22:45
ゴールデンウィークの数日を軽井沢で過した。
クレオタになって初めての年、
ＴアンドＥカードとしてのアメックスを使うに
ふさわしいシチュエーションだと思い、メチャクチャ楽しみにしていた。

ところが、あらためて確認すると、如何にカード利用不可の店が多いことか！
結局、クレカ使えたのは、宿泊ホテル代数万円と、コンビニ（セーブオン）で
買った缶コーヒーのみ。
活動場所が、いわゆる軽井沢銀座からは離れているせいもあるけど、
あまりにカードが浸透していなくて驚いた。

アメックスさん、加盟店開拓頑張ってよ！
854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 15:14:14
え？加盟店ですか？
855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 15:46:53
たいしたクレオタ様ですことwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 15:53:17
>>853
それは残念ながら
×クレオタ
○クレカ厨
ですから。
857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 16:07:10
日興プラデビはT&Eでしょうか？
858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 17:26:42
国内ならばJCBでしょ。バタ臭い方には日本のよさなぞ理解できまい。雨は海外でどぞー
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 18:46:18
>>856
へえ、それは君の頭の中ではどう区別されているの？
860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 18:57:37
>>856=853
ここは金板じゃないです。君は金板がお似合いですよ。
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 19:00:14
ふざせるな！
何が金板がお似合い、だwwWwwwwWWWw
ちょ、も無理無理無理無理無理無理無理無理
リバースしそうwwwWWwwwWw
862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 19:02:21
↑なにこの馬鹿タレ
863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 19:18:24
金板一名様ご案内〜♪
864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 19:45:22
キチガイのキは金板のキ
865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/05(土) 19:51:32
>>861
まさにお似合いというか、貴方ことゴールドカード掲示板に相応しい方ですねｗ
866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/10(木) 19:28:37
あげ
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/11(金) 23:15:12
さっき Jusco に行って、特設カウンターで、(一生に３日しか使わない
かもしれない) "WAON Plus" を作ってさっそく使ってきた。
発行に ３分位しか掛からなかった。

発行手数料\３００円がポイントで帰ってくるので 実質タダ ということ
でなきゃ作らなかったと思う。

"WAON Station" とかいう機械で Manual Charge する時、１０年程
AEON Card を使っているが、Card の暗証番号を打ち込むのはコレが
初めてだと気がついた。

その後、食品売り場で実際に買い物で使ってみた。
普段 BicCamera-VIeW-Suica で Suica 払いしている俺は慣れているけど、
やっぱり多くのオバチャンは こういうの初めてらしく、レジは行列が
長かった。半分前後の人が WAON を使っていた。
やっぱ、オバチャンは、前の人が５％引きで自分がそうでないと、
我慢がならなくて、すぐ自分も WAON を作るということではないか？
しかし、お客様感謝デーだけAEON Card を使う人が多いように、
明日以降 WAON を使う人は また 少なくなるんだろうな。
俺も 明日からは また Suica 使うし。

家に帰って、AEON Net で WAON のポイント・利用履歴を確認しようと
思ったら、俺は、まだ、WAON を持っていない人になっていた。
AEON Card の利用履歴の方も、WAON Charge は未だ上がってなかった。
VIeW Suica の場合、そういうの、早いんだけどな。
（ALTTE に行って、VIeW Card で、Suica の Charge(クレジット決済)をし、
　その直後に家に帰って VIeW's Net で確認すると、既に Suica Charge が
　上がっているのが普通 ）


868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/16(水) 04:30:11
あげ
869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/22(火) 21:49:34
あげ
870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/06/08(金) 20:21:06
あげ
871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/07/14(土) 16:41:49
○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ
872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/07/21(土) 20:50:31
保守
873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/08/04(土) 02:40:20
>>872
ども！
874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/08/24(金) 10:32:10
あげ
875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/09/17(月) 22:21:01
age
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/09/23(日) 04:01:22
ghytrgtr
877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/10/08(月) 10:09:43
age
878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/10/19(金) 21:17:39
age
879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/11/02(金) 21:29:24
age
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/11/12(月) 11:20:29
はてな？
881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/11/21(水) 16:53:21
黒茄子最高
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/11/22(木) 23:48:25
>>881
具体的にどのように最高なの教えていただけませんか
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/11/23(金) 15:49:54
美味しいお！
884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/12/21(金) 15:23:02
あげ


つか黒茄子が最強ってことで。
885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/01/16(水) 18:05:46
階級が最強になりつつある現実について
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/01/19(土) 20:48:37

中国によるNHK国際放送中断事件
http://jp.youtube.com/watch?v=2NWHJJUfjys


これを見た人は、ご自身がよく見るスレッド５ヶ所に
このレスをそのままコピペしてください。
887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/06(水) 16:35:58
うめ
888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/06(水) 16:51:15
うめ
889 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 16:56:43
埋めようぜ
890 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:02:12
ああ、そうだな、埋めようぜ
891 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:08:20
ああ、そうだな、埋めようぜ
892 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:11:29
ｊ
893 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:16:17
えｒてｒｔ
894 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:21:38
ｄｔｒ
895 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:27:35
ｔｒｔｒ
896 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:32:17
支援して
897 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:37:31
ｔｒｈｙｒｔ
898 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:42:10
ｄｒｔｄｒ
899 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 17:45:01
っっｔ
900 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 20:20:59
ぎゅｆ
901 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 20:30:21
ｇんｇｎ
902 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 20:33:05
>>642
903 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 20:38:07
ｙじゅ
904 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:28:14
ｆち
905 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:36:07
敗訴ライド
906 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:40:31
ハイドライド
907 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:44:30
ｄｒｇｔｄｒ
908 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:47:15
亀頭師
909 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:50:02
えｔ
910 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:54:09
れｙ
911 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:56:51
レモンガス
912 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:58:04
おなら
913 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 21:58:20
ぷぅ
914 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:01:17
もういっちょ
915 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:04:16
ぷぷぅ
916 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:10:20
おまけに
917 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:10:30
あなたちょっと臭い
918 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:13:35
ぷぅ〜ぶりっ！
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりっ！！
919 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:17:04
あかん、実ィ出てもうた・・・
920 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 22:21:00
【今年も】高橋和彦2007【いじめ抜け】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1170905602/758-760
921 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 23:13:53
５
922 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 23:20:25
ｈじゅいｔｙ
923 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 23:27:23
http://members2.jcom.home.ne.jp/kazucarry/PEK2chirash.html
924 ：高橋和彦○：2008/02/06(水) 23:32:50
あ
925 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 23:40:14
ｇｖじゅ
926 ：高橋和彦：2008/02/06(水) 23:47:18
0000
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 00:44:59
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fthyftf
929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 00:45:10
trhutrhytr
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984 ：●：2008/02/07(木) 00:50:49
っっっｔ
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trytrty
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990 ：●：2008/02/07(木) 00:52:35
erew
991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 01:07:27
●使って埋め立てか。規制スレに報告しとくか。
992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 03:54:05
test
993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 03:55:21
ume
994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 03:56:06
うめようっぜ
995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 03:58:00
ああ
996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/02/07(木) 03:58:55
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