売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレ4

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1名無しさん@ご利用は計画的に
まだまだなくならないよね・・・
とういうわけでパート4です。

関連スレなどは>>2-15あたりで。
2名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:29
前スレ
売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレ3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036512399/
売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレ2
http://life2.2ch.net/credit/kako/1029/10291/1029161943.html
※お客様控に電話番号を書かせる企業を晒すスレ※
http://life2.2ch.net/credit/kako/1024/10247/1024752411.html
関連スレ
極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店●極悪
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022038181
カード使う最低金額を設定している企業を晒すスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1028394673
3名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:30
前スレの勲章

当社は、現在までカードトラブル発生時の早期解決のために、お客様に任意で電話番
号の記入をお願いして参りました。
今回**様よりご提言頂き、当社が加盟店契約を結んでおりますカード会社全16社の
加盟店規約を再度確認させて頂きました。
その結果、株式会社ジェーシービー様、株式会社ディーシーカード様におきまして
は、お客様に電話番号を記入して頂くことは規約違反であることが分かりましたので、
当社としましては今後加盟店規約を遵守し、すべてのカードご利用時の電話番号記入
を廃止することにいたしました。

併せまして、POSレジシステムを改善し、現在売上票表記されております電話番号記
入のための「TEL: 」の表記も
11月12日より廃止させて頂くことになりました。
また、全店への指導、教育は今週中には終わらせる予定です。

**様には、毎回不快な思いをさせてしまいましたことをお詫び申し上げます。
またのご利用心よりお待ちしております。

平成14年11月5日
株式会社 ジーンズメイト
4名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:31
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」

B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭

Bランク−任意であることを徹底する


Cランク−返答なしなど
ヨドバシカメラ(無視)
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視
ドンキホーテ(無視)
イエローハット(任意にするって言ったのに改善されていない)
長崎屋(改善するって言ったのに改善されていない)
オートバックスセブン(任意にするって言ったのに改善されていない)
5名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:33
<ホームセンター・家具リビング用品>
ケーヨーホームセンター、ビバホーム、カインズホーム、 コメリ、ニトリ
ホームセンターナフコ、ロイヤルホームセンター、エンチョー
サンオーホームセンター、ホームセンターコーナンミスタージョン、ホームワイド
セキチュー、カーマホームセンター、ユニディ、YAMAHA(楽器屋の方)、ヤサカ
ルームズ大正堂 八王子店
(ホーマックは改善?)

<雑貨店>
インキューブ

<カー用品店・ガソリンスタンド等自動車関連>
BP富山大沢野、ドライバーズスタンド、ジェームス、イエローハット、オートバックス
オートウェーブ、出光

<ファッション・衣料品>
アニエスb、NEXT、ジョイント、紳士服のAOKI、ツツミ、 シップス
京都駅地下街の紳士用品BENIYA、スーパースーツストア
ステューシー、東京靴流通センター、コムサ・デ・ストア(梅田)
ルイヴィトン池袋、ヒルトンプラザ名古屋のティファニー ライトオンセカンド
(ユニクロは改善?)

<スポーツ用品>
上州屋、ミツハシ、ヴィクトリア
6名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:34
<飲食>
モンテローザ(白木屋)、ステーキのどん、洋麺屋五右衛門、安楽亭、モンタボー(大船西友)
サンデーサン/ジョリーパスタ(TS3カード1万円未満は不要?)、宇都宮駅ビル内の飲食店
とんかつの和幸

<書籍・CD>
宮脇書店、ブックエース、HMV、VirginMegastore、ディスクユニオン、青山ブックセンター
TSUTAYA甲府バイパス店、啓文堂書店、新星堂、ブックマンズ・アカデミー
福家書店 新宿サブナード店、リバティ秋葉原店、タワーレコード

<ドラッグストア>
スギヤマ薬局、マツモトキヨシ、コクミンドラッグ渋谷店

<アニメ・ゲーム>
とらのあな、千歳烏山のカメレオンクラブ、マックスロード

<交通・レジャー・宿泊・教育>
オーシャンスパ九十九里太陽の里、全日空商事の売店、東京健康ランド
日本道路公団(サービスエリア)、LEC、JR東海ツアーズ
パレスセントラルフィットネスクラブ、近畿ツーリスト、東武トラベル
池袋ナンジャタウン、東京急行電鉄
(平和島クアハウス、JTBは改善?)
7名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:34
<家電・PC>
ヨドバシカメラ、さくらや、LAOX、ビックカメラ、ベスト電器
T-ZONE、大塚商会αランド、ミドリ電化、デオデオ、コムロード、ワットマン
デンコードー、ジョーシン、コンプマート、ドコモショップ、PC BUY KING (ノジマ)
石丸電気、PC DEPOT、コジマ電気、DOS/Vパラダイス、OAシステムプラザ、九十九電機
(ソフマップ、ヤマダ、サトームセンは改善?)

<ショッピングセンター・デパート・スーパーマーケット・食料品・日用雑貨>
ダイエー、ジヤスコ、サティ/ビブレ、長崎屋、サミット、スーパーライフ、アピタ
無印良品、カルディ、 松屋浅草、東武百貨店 、だいわ、岩田屋、おどや、やまや
福岡三越のティファニー、ABCマート、京急、渋谷109、新宿アルタ
新宿マイシティ、仙台空港ビルディング(テナント含む)、プランタン銀座、西友
東急ハンズ、酒のやまや、井筒屋
(ベイシア、京王、小田急、伊勢丹は改善?)

<ディスカウントストア>
ドン・キホーテ、アイワールド相模原店、ダイクマ茅ヶ崎店
8名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:43
[カード会社の反応]
←積極的指導                                       放置→
JCB > SAISON=日専連=DC>UC=UFJ > SMBC >>> AEON=AMEX >>>LIFE=JACCS>ゆめ>OMC

<回答>
JCB・・・「書かせるのは規約違反。加盟店には指導をする」
UC/UFJ・・・加盟店規約に書かせてはいけないと書いてある
SMBC・・・「書かせるのは規約違反。加盟店ともめるようなら電話連絡を」
AMEX・・・「基本的に書かなくて結構ですが、不正使用防止のために、
       電話番号の記入にご協力してください」
AEON・・・「電話番号を書くかどうかはお客様の任意ですが、
       トラブル時の対応などのためにやっていることなのでよろしければご協力を」
OMC・・・「加盟店が決めることなので指導できない」
DC ・・・ジーンズメイトの調査より規約違反であることが判明
日専連・・・「基本的にはご記入頂かなくて構いません。もし販売店とトラブルがある様ならご連絡を」
ゆめ・・・→「書かれたくなければ書かなくても構わないが、基本的に記入頂きたいと思います。」
ソニーファイナンス
   『当社と致しましては他カード会社同様に電話番号の記入は
    個人情報の漏洩に繋がるのではと考え、記入しなくて構わ
    ないと思います。もし加盟店とトラブルが生じる場合は、
    当社にご連絡頂ければ当社から加盟店の加盟されている
    カード会社(アクワイヤ)にご連絡させて頂きます』
9名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 16:53
あとは誰か付け加えて
リストも更新して
航空券と乗船券については、旅行代理店やチケットカウンターで素直に
正しい連絡先を書かないとマズイ。
国土交通省が標準約款に、乗客名簿の作成のために乗客の義務として
定めていますので。

勿論、売上票の方には書く必要は全くあり
1110:03/02/15 23:01
むろん、売上票の方に電話番号を書く必要は全く有りません。
12名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 00:44
age
13名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 01:19
なんか、前スレの985あたりからクレジット伝票 以 外 の
電話番号のことを持ち出すヤツが出てきたな。
そんなことは最初からこのスレの対象外。
ジョーシンで電話番号聞かれてもめた時に
「ポイントカードでデータ読んどいて何言っとんじゃ!!」
って言ったら向こうが引き下がったんだけど、ポイントカードの
個人情報ってどこまで流用可能だったんだろうか?

今度言いがかり付けてきたら聞いてみよう。
「ポイントカードの個人情報取扱についての規定の写しを下さい」ってね♪
スレとは直接関係なにのでsage
15名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 23:21
ジョーシンはキレても無駄
16名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 23:31
ドンキホーテは最近「お名前と電話番号を」ではなく
「お名前を」としか言わない店員もいる。
「お名前と電話番号を」と言われて電話番号書かないでも、
いまのところ問題なし(数店舗で確認済み)。
17名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 23:34
九十九電機も電話言われたが結構ですってことわったら、そのままいけた。
@高田馬場店
18名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 23:39
九十九電機も電話言われたが結構ですってことわったら、そのままいけた。
@高田馬場店
19名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 00:12
イオン系のマックスバリューだったかメガマートだったか、どっちか。
(日用品を売ってて食料品じゃない方)
レシートにデフォルトで電話番号欄があるんですけど。
なんでやねん!?
20名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 03:03
デフォルトで気に食わなきゃカスタマイズするのは常識だろ?
21名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 03:05
>>20
ん?
22名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 13:31
>>20
Window 板とかあの辺からの誤爆か?
それにしても、クレジット板に誤爆とは、チョン作成のテポドンの命中率並みの誤差だな。
23名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 14:23
DCも規約違反だったんだ。ということは電話番号拒否できるわけだな??
24名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 17:24
そのとおり。
25名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 20:11
二子玉川(上野毛)の東急自動車学校。
"書いて頂く決まりですから"だと。
今後の教習に支障が出るのもアレなので不承知ながら書いた。
JCBゴールドなので、カード会社のゴールドデスク経由でクレーム予定。
検定料金納付時にまた書かされたら加盟店規約提示を行なうかどうか検討中。
26名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 20:30
言えもしないクセに無理すんなって
27hohoho:03/02/17 23:03
イズミヤで衣料品購入時に電話番号を要求されました。
サインだけをしたところ、電話番号の記入を再度求められたので
規約違反の旨を告げ、立ち去りました。
28hohoho:03/02/17 23:04
>27
訂正、イズミヤではなくライフでした
リオ横山グループ
30名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 00:27
>>26
言われて悔しい思いをしたことがある店員さんですか?
31名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 00:28
>>25
どうせ申込書に書いてると思うから、拒否しなくてもいいと思うが。
32名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 00:47
>>31
じゃ、なんで申込書に書いてあるものを再び要求するんだ?
商品やサービスの申込書や配送票と
クレジット伝票は厳密に区別すべきなんだよ。
33名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 18:49
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋

B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭

Bランク−任意であることを徹底する


Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視
ドンキホーテ(無視)
オートバックスセブン(任意にするって言ったのに改善されていない)
東急ハンズ(無視)
オートウェーブ(無視)
ユニディ(無視)

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)
34名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 21:40
俺の良く行くオートバックスでは書けと言われた事ないよ。
一度だけ「お名前だけお願いします」と言われたこともあったよ。
35名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 21:46
ヨドバシはマジで糞
36名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 22:04
東急ハンズは意外
37名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 00:21
age
38名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 09:28
>>33 >>35
> ヨドバシはマジで糞

禿道。

漏れも、店頭にある、ポイントなんたらっていうカタログの後ろにある、
社長への手紙で投書したものの、なしのつぶて。
39名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 13:55
淀の会員脱会シマスタ
40名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 14:00
蔦屋書店はヴォケやぞ
41名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 14:02
おおヴォケ同意
42名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 14:28
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋

B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭
東急ハンズ

Bランク−任意であることを徹底する
オートバックスセブン(2回目)
ドンキホーテ

Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視
ユニディ(無視)

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)

その他
オートウェーブ(最低金額撤廃を約束−電話番号は不明)
43名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 14:31
結局こんな感じになりますた
だいたいの企業が2,3日で返信してくるけど
長崎屋とイエローハットは対応が早かったです
44名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 20:36
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋,ユニディ


B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭
東急ハンズ

Bランク−任意であることを徹底する
オートバックスセブン(2回目)
ドンキホーテ

Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)

その他
オートウェーブ(最低金額撤廃を約束−電話番号は不明)

ユニディから全店舗で記入中止をするという返事がきますた。
こうなってくるとヨドバシの糞っぷりが一段と・・・ですね。
45名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 04:18
カキモトアームス(美容室)でも電話番号書かされるよ
46名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 05:50
文教堂平岸5条店
北海道札幌市
A山さん改善宜しく
47名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 20:55
ヴァージンメガストアの新潟店で要求されました。
サインだけしたところ、再要求されました。
そこで「記入しなければだめなのですか?」
と問うたところお決まりの「何かあったときのために・・・」
じゃあ現金客はどうしてる?とでもいってやろうかとも思いましたが
昼休みも残り少なかったので、面倒なことになるのをさけ
「何かあったらカード会社経由で連絡できるので・・・」
といって立ち去りました。
48名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 20:58
何かあったときのために記入させるのは本来はいけないけどまあ許そう。
問題は記入を強制していることだな。
もちろんカード会社に連絡入れたよな?
4947:03/02/20 21:15
>>48
いや、カード会社への連絡はまだ。
それからすぐ仕事に戻って、連絡のことなどすっかり忘れていた。
これからヴァージンとカード会社にメール出します。
50名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 21:16
電話番号欄があらかじめ用意されてる場合はザクっと斜線。
これで意思表示はバッチリ。
51名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 22:03
>>49
結果でたらリスト追加頼む。

>>50
それ余計もめない?w
52名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 22:23
国外発行カード使って日本で電話番号書いてくださいと頼まれたとき、
「米の電話番号なんですが、いりますか?」ときいたら、「じゃあ、いいです」だって。
要求された幾つかの店で試したけど、大体どこの店でもおんなじような回答。
ほんと、適当だね。
ヨドバシとかビックは現金orデビットで10%〜つけたほうがウマーじゃないかい?
漏れはマイラーだが上記2店だけはデビット決済なのだが…

その程度のことはこのスレの猛者なら十分承知くさいのでsage
54名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 22:39
>>53
折れのマイカルカードは常にあと割がMAXなのでカード使ったほうが得。
>>53
ビックはネット通販ならクレカでも現金と同じポイントがつく。
マイラーならネットで注文汁。
1万円以下だと送料取られるし、店舗でつくポイントとネットで
つくポイントは合算できないが。
チョコムかませるとさらに0.5%バックでウマー。

ネットだと住所から電話番号まで全部書かなきゃ
いけないけどね。(w
56名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 22:57
>>55
>チョコムかませるとさらに0.5%バックでウマー。
ちょこむポイントに+0.5?
びっくポイントに+0.5?
>>56
ちょコムに翌月バックされる。
セーフティパスは年会費1000円だけど
初年度無料+ちょコム2000円プレゼント
ぐらいのキャンペーンをあっちこっちでやってるから
うまくやれば実質3年無料。

http://www.safety-pass.com/index1.php4

スレ違いスマソ。
58名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 23:09
>>57
サンクス。
実は漏れセーフティパスユーザでちょこむ持ち。
おとといちょこむにチャージしてびっくで買ったんだよね。
で、ちょこむ残高0にして解約しようと思ってたんだよ。
0.5%バックか。ちょっと惜しいけど、びっく以外使うところねえし、やっぱ解約かな。
59名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 23:24
イオン直営のジャスコ・メガマート・マックスバリュは
電話番号は強制してはいけない規則になっています。
「御署名と・よろしければこちらに電話番号を御記入ください」
っていうのがただしいから「かけ」とか「電話番号も」って
いわれたら「強制したらダメだろ。上に聞いてみろ」とでも
いってやってください
60名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 23:27
>>52
店員もなぜ電話番号を書かせるのか考えずに求めてるからね
61名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 23:30
俺は今度から「n/a (not available)」ってかくようにしよっと。
62(フ)&(モ):03/02/20 23:32
>>60
そもそも「記入欄があるから記入しなければならない」とか「記入欄がな
いから記入しなくて良い」じゃなくて、自分なりの基準がいると思います。
63名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/20 23:41
>>62
だから、規約違反なんだってば!
64(フ)&(モ):03/02/20 23:47
>>62
私なら、規約違反じゃなくても断るが(藁)。
ただ「ほかのお客様は記入していただいてますよ!」という店員は気ぃ悪いですね。
65名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/21 00:14
「何か有るんならカード会社とおして」て言えばすみそうだよ
66名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/21 00:16
>>65
それで済む店は普通に書きたくないって断っても済む店です
6765:03/02/21 00:27
>>66
やっぱり・・・
68名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/21 00:54
自分は市外局番04*[email protected]@@-++++
なので、自分の市外局番地域外でしつこく言われた時は@@@-++++
だけ書いています。ザマミロ。
6953:03/02/21 02:24
むはーそういう方法もあるのねぇ。
釈迦に説法でしたな、回線切って(ry
70 :03/02/22 00:22
カーマホームセンター小牧パワーズ店!

何度買い物に行っても、*署名とお電話番号をお願いします。
*電話番号は書く決まりになっているので書いてください。

本部に抗議しても、カード会社に注意してもらっても改める気配なし。

なんだかんだ言いながらも、カーマ本社の方針なんだろうね。

糞ホームセンター、ボイコットだぜ!
71名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 00:25
燃やしてやれ
72名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 01:46
>>70じゃ今度カーマめぐりしてみます。
あそこ下限(カードはいくら以上からです)ってのあったっけ?
無いならボールペン一本とかでやってやる。
なぜ書かなくてはいけないのか聞いてやる。
「決まりだから」といったら目の前でカード会社にコールしたろー
ひまなときにやってみますねーまたれすしマース
73名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 01:51
電話番号記入を断ったら
「ハァ?何か書けない理由でもあるんですか?」
って言われて、書いてしまった漏れって弱い…
74名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 01:54
03-1234-5678
とでも書いてやれ。
75名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 01:54
>>73
だめだなぁ。もっと楽しまないと。うまくアホ店員ども興奮させて警察にでも
通報させたら、相当ふんだくれるぜ(w
76あぼーん:あぼーん
あぼーん
77名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 12:32
>>68
電話番号が市外だと文句言う店があるの?
とんでもないイナカ者の経営?
78あぼーん:あぼーん
あぼーん
79名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/22 13:01
フェロモン漂う主婦のバイトに電話番号求められて

0919-1107-1069(オー、直ぐにいい女と69したい!)

「失礼ですが、0919ってなんですか?」と聞かれ
「新しいシステムの衛星携帯電話の番号です」と答えた。
8047:03/02/22 13:35
ヴァージンから返信が来ました。

>いつも当店をご利用頂きありがとうございます。
>この度は、大変失礼な対応をとった事に対し
>メールにて恐縮ではございますが、お詫び申し上げます。
>大変申し訳ございませんでた。
>当社 ヴァージンメガストア新潟店はビルボードプレイスビル
>より、クレジットカードの際の署名(サイン)には漏れの無い
>よう指導されており、そのまま実践してしまったというのが
>現状でございます。
>とはいえ お客様の事も考えず一方的に求めてしまった事、
>接客に対して深く反省し再度この様な事の無いようスタッフ
>一人一人徹底、指導していきたいと思っております。
>**様のおっしゃるとうり「よろしかったら・・・」の一言があって
>当然の事と思っております。
>サイン(電話番号)については、お客様が拒んだ際には記入
>しなくても大丈夫だという事も再度徹底していく所存でございます。
>誠にこの度 **様には、
>不適切な対応、不快感を与えたことに対し重ね重ねではございますが
>お詫び申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
>また 近くにお来しの際にはお立ち寄りください。
>ヴァージンメガストア新潟店

対応としてはBクラスだろうけど、
サイン(電話番号)なんて言っているところが気にかかるな・・・。
8147:03/02/22 13:39
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋,ユニディ


B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭
東急ハンズ

Bランク−任意であることを徹底する
オートバックスセブン(2回目)
ドンキホーテ
ヴァージンメガストア新潟店

Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)

その他
オートウェーブ(最低金額撤廃を約束−電話番号は不明)

とりあえずBランクにヴァージン新潟店追加
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 01:18
UNITED ARROWS BLUE LABEL STORE 明治神宮前店
電話番号を書かされた。
自分もいわれるまま書いてしまったけど。ヘタレ...
84名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 01:19
>>83
んじゃ、せめてメールしろ
85名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 01:59
>>77
市外で市外局番を書かなければ、正しい電話番号でも使いようがないという罠。
万一トラブルがあっても連絡は出来ないし、かといって嘘の電話番号を教えた
わけでもない。
86名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 02:19
ディエゴガルシアの番号かいてきちゃった(w
87名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 02:42
 スレ違いだが、先月、国会議員3人も出演した
名古屋の『住基ネット反対シンポジウム』に行ったら、
住所 氏名 電話番号の表を見せ、画廊かのように
『受付お願いします』だと。
 
 俺は芸名だけ書いといたがさすがに何も言われんかった。
主催者たち、あんたたちは絶対何か勘違いしている!!




88名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 02:45
 スレ違いだが、先月、国会議員3人も出演した
名古屋の『住基ネット反対シンポジウム』に行ったら、
住所 氏名 電話番号の表を見せ、画廊かのように
『受付お願いします』だと。
 
 俺は芸名だけ書いといたがさすがに何も言われんかった。
主催者たち、あんたら絶対何か勘違いしている!!




89名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 02:49
>>88
ワラタ
90名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 02:50
>>85
トラブル発生時はカード会社経由でも連絡できるから問題無し。
91名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 14:23
>>90
そのとおり。だから原則として店側には不完全な個人情報しか残らずウマー。
92あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>92
その電話番号を書けということか?
94名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 18:59
 スレ違いだがソニーのパソコンサポセンは電話番号聞いて来ます。
カスタマーID、機種 名前は申告しているのに、まだ本人確認の
項目として『電話番号』確認が要るらしいが...??


95名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 19:02
ドコモショップで携帯の機種変更のとき、携帯番号を書かされた。
ケシカラン
96名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 00:38
それってこのスレに関係あること?
97名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 21:13
今日、株価の低迷しているダイエーでカード使ったら
お名前とお電話番号を…
もちろん電話番号は無記入!
98名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 22:49
>>97
ダイエーはよろしければってレシートに書いてあるでしょ。
99名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/01 23:37
ららぽーと
100名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/02 05:06
100げっと
101名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/03 02:14
丸ビルで使われているCATでは署名欄の下に「ご連絡先」という欄が出てくる。
別に電話用に「   −    −    」のようになっているわけでもなく
下線が引いてあるだけで、店員も「よろしければご連絡先も」と言うだけなのだが
「ご連絡先」ということで住所とかメルアドとかを書いたら店員はどういう顔をするのだろうか?
102名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/04 23:41
無印ってMUJIカードを出しているくせに、
電話番号を書かせるんだよ。
103名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/05 22:23
>>102
無印ってサインレスじゃないの?無印ではいつもカードだけどサインしたこと無い。
104名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/05 22:25
adidasの札幌店、横浜店いずれもサインと電話番号を求めてきます。
その度にサインしかしないのですが、電話番号も書かせようとします。
>>103
店によるね、それは。
電話番号書いたことはないけど、聞かれて言ったことはある
別に気にしてなかったけど、これってどうなんだろう?
107名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/07 17:01
電話
108名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/07 19:34
>>106
どこで?
109名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/08 09:56
追加
<飲食>つばめグリル
渋谷マークシティ店。疲れてたんで戦わずにサインだけ書いた。店員は何も言わず。
110名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/08 19:31
 直に抗議した。 某大手電気店
憲法13条違反(プライバシー侵害)にもなりうると思う。
 この店のその後に注目する。
111名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/08 19:59
>>110
電話番号を書かせること自体には断固反対だし
そういうことを要求する店は消えろとも思う。

けどね、民間企業がいくらプライバシーを侵害しても
(刑法犯罪にはなるが)絶対に憲法違反にはならんよ。

憲法ってのは、国家の行動を規定するもんであって、
民間企業の行為はその埒外。
112名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/08 21:41
電話番号を書かなくても決済できるのに
電話番号を書かないとカードはつかえませんって
説明したら強要罪にはならないの?
>>111
しかし企業と消費者の立場の違いから私人間適用の可能性を論じて
憲法13条に「違反」して違「法」という可能性も。
114名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/08 21:52
その店から、カード会社へ電話をかけさせ、電話番号を、書かないとカードが使えないと
伝えると言うと、即効、あやままりますよ。
115名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/09 00:05
>>115
いや、それで謝るのは正しい事情を知っている店長とか
とにかくある程度以上の責任者クラス。
奴らから言われた通りにしているだけのバカ店員は
むしろ自身満々に「あ、いっすよ、お好きに」ってホザく。
116115:03/03/09 00:12
はは、自己完結レスしちゃったよ。
誤:>>115 正:>>114 ね
117名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/09 00:33
電話番号拒否にはもちろん賛成だけど、ただのレジ係に一々拒否するのも気の毒になってきた。
最近はおとなしくカード会社の番号書いてます。
118名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/09 22:17
このまえAE●Nで「よろしかったら、こちらに、お名前と電話
番号をご記入お願いします。」って言われた。
「なまえもかかんくていいの?」ってきいてやったら
「御署名はお願いします。」っていわれた。
どないやねん! 
よろしかったら=この金額でいいのなら  と言う意味かな

119名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/09 23:08
<ゲーム>
カメレオンクラブ富士店も追加です。

「お名前と電話番号を市外局番からお願いします」
名前だけ書いて付き返す
「電話番号もお願いします」
「強制ですか?」
「はい、そう決まっています」
「・・・加盟店規約違反になりますけれど?(JCBカードでした)」
「・・・それなら結構です」
カメレオンクラブは全店そうなっているのかもね。
120名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 00:23
>>111 >>113 ありがと。
 しかし、にちゃんねらーってやはり小心者が多いのかい?
 私又、責任者に直接抗議し、謝らせて改善させたよ。

 べつに 抗議しても悪い事をするわけでなし、かえって感謝されて良い
事でしょう。 私はカードでけっこういやな思いしているから....
と事情を説明すれば 誰でも理解できる話だ。

 おそらく、我々の知らないところで、リストの作成がされているね。
あとは、どう合法的かつ、アシの付かない方法で金儲けするか....
考えているの奴が居るではないの?
『よろしければ』の一言があれば良いとの見解もあるようだけど
よろしいわけあるのかい? 現状。 無知な人がカモになるだけ。

『印鑑と通帳、よろしければ見せてください』と 同義語でないの?


121名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 00:33
>>111 私の自宅の番号書くから では、あなたの番号も教えてくれと言い。
断られたら、勤務先の住所と電話番号も付けると言い、断られたら
免許証も見せてやると言い、断られたら、

『てめえがいやな事 人に強要するなゴルァ!!!』と言い。


122名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 01:00
>>111 確かに、個人情報保護法が今無い。 著作権も関係ないし、
公序良俗違反か....横領未遂は成り立たないので、背任罪にならんか?
http://touhoukai.s7.xrea.com/as/kei/2.cgi?2.4=514
123名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 01:11
 背任罪は刑法なので、警察を呼べると解釈できんか....?
強制されたら『では警察を呼びますがいいですか?』と言うのは?
規約に違反なら、立派に『商法上の任に背くから背任』だ。と


124名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 01:38
コムサストアクィーズイースト店は伝票に連絡先の欄があって書かされた。GAPランドマーク店はよろしければ連絡先を書いてくださいって言われたから、もちろん書かなかった。
125名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 01:40
 123つづき 
刑法247条の背任とするには
『何が目的で電話番号と言う個人情報入手を強要するか』が問題。
 だから、“何が目的で番号が必要ですか?”
と聞き、その答えによっては警察ざたと考えてよいのでは?
『カード会社が..』との答えが一般的だが、それは当人の思い込み。
思い込みの間違いは誰でもあるからな。
『当店が万が一間違えて売った時の連絡先の為』もパターンだが、
これはやはりカード会社との契約上背任となりうるのでは?

 しかし、思い込みや間違いでしたごめんなさい。
で済むなら万引きも言い訳が成り立つぞ俺なんかよく、ボーっとしてるから、
意図せずして商品持ち出すかも知れんし。



126名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 23:54
ご意見希望
127名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 00:07
アメックスよ!対応をJCB並にしろ!!!(`・ω・´)シャキーン
128名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 01:42
http://www.microsoft.com/japan/products/shop/guide.aspx

ここも電話番号を書かせてまする。
ネット通販でも、堂々とやってる所があるんだね〜
129名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 01:56
>>128
リアル店舗と取り扱いが違うネット通販じゃ本人確認の一手段だ。
信販によっては 電話番号は必須
130名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 22:51
WonderGOO<書籍、ゲーム>
ジーンズショップマルカワ(町田に本社がある方)
それぞれ電話番号求められました。
WonderGOOにはHPからメール送りました。
返答がありしだい報告します。
マルカワはHPにメール受付がなかったので、
本社に電話して聞いてみます。
そういやハンズって改善された?
最近行ってないからわからんのだけど。
131名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 23:16
>>128
書かせてる???
打ち込ませてるだろ?
ちなみにこれは合法。
規約を見てみよう。
132名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 02:53
叶シ友に勤めてるけど
お名前とお電話番号をお書きくださいっていってるよ。
133名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 02:57
>>132
「いってるよ」って、なぁおい・・・
ここ読んだらそれはいけないことだって判ったでしょ?
134前スレ265:03/03/13 03:51
ホームセンターの店員バイトをしてますが・・・

久しぶりに覗いたら、うちの店、ゴルァメール送られてたみたいですね。
しかも対応Aランク。さすが普段クレーム慣れしてるだけはある。

全店共通で電話番号は聞かない様、指示が回りましたよ。
うれしい限りです。
135名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 03:54
>>132
書かなくてもよし。
今日言われたけどもち書かなかった。
136名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 03:54
>>134
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋,ユニディ


B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭
東急ハンズ

Bランク−任意であることを徹底する
オートバックスセブン(2回目)
ドンキホーテ
ヴァージンメガストア新潟店

Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)

その他
オートウェーブ(最低金額撤廃を約束−電話番号は不明)

ホームセンター一軒しかないけど?w
137前スレ265:03/03/13 04:15
>>136
知ってるよ(w

スレ違いですが、一つ晒ししておきます。
うちの店にもカードありまして、それがオリコ提携だったわけですよ。
で、例の情報漏れ騒動のときの対応は
「申し訳ありません。だけどこれはオリコの責任です」
って感じだったよ。ま、こんなに直接は言わないけど。
怒るだろうけど、これは事実なんでしょうがないです。はい。
138名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 04:27
>>137
おたくは三井系資本100パーセントなのに提携カードがなぜオリコ??
年会費無料のほうが作ってもらいやすいから?w
139名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 04:52
ゴルァメールのテンプレートないかな?
自分でまとめるのもかったるいし。
140名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 05:01
>>139
あることはあるけどすでに何回も企業に送ってるから
晒せません
すまんw
141130:03/03/13 10:59
マルカワにTELしました。
加盟店規約違反を認め関係部署にて検討し対処するとの事。
ただ、基本的に各店舗の判断に任せるみたいな発言もあり、やや不安が残りました。
対応が決まりしだいHPにて発表するとの約束はしてくれました。
ランク付けはそれからですね。
142山崎渉:03/03/13 11:40
(^^)
143名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 13:37
荒らし回避age
144名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 15:35
昔、某大手スーパーでアルバイトしてたけど、
その時最初の研修で教えられたのは
「(金額をお確かめの上)、こちらにお名前とよろしければお電話番号もお書き下さい」
でした。
145名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 15:36
あと、カードの裏面にサインがないお客様には
「誠に恐縮ですが、こちらにご署名をお願いいたします。」
146名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 15:47
素人の素朴な疑問なんですが、例えば私がJCBカードを使ってイトーヨーカドーで
1万円のビデオを買い、その利用代金をJCBが口座引き落とし出来なかった場合。
JCBからイトーヨーカドーへは、1万円から手数料を引いた金額支払われるの?

もし支払われるのでしたら、電話番号書かせるのは完全に個人情報収集ですね。
147名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 15:52
>>146
利用者の口座から落ちようと落ちまいと
承認が取れれば加盟店にはちゃんと手数料を引いた代金は支払われます
電話番号を書かせる意味はないです。
148名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 16:00
>>147
教えてくれてありがとう。店の目的は、個人情報収集なんですね。今後暇な
時はゴネ、それ以外はクレジットカード会社の電話番号書くようにします。
149名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 16:17
>>145
本当は絶対にカードの使用を拒否しないといけないのにね。
150名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 16:20
>>149
その場でカードにサインすれば使えます
151名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 16:56
すでに工作員が膨大なリスト作成しているだろうなと思うといやだ。
変な電話も多いし。
>>136 直に行けば良い。効果的。
152名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 23:20
>>150
実際のルールはどうなってるか知らんが、
その場でサインしたカードが
使えてはいけないと思うぞ。
本人確認にならないんだから。
153名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 23:30
電話番号書かせるのはただの威嚇。不正利用者の心理を不安にさせるだけ。プロ相手に効果は無い。
普通に個人情報収集は顧客DBとしてあるのにカードの伝票で調べる意味は全くない。
154名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 23:37
>>146
あなたバカですか
ビデオ(エロか)買ってあなたの残高が足りずそれが個人情報収集とは理解不能。
支払われようが支払われ無くても電話番号かかせているなら同じ事。
155名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 01:04
>>154
バカはおまえの方だと思うが。
いや、バカというより読解力不足かな。
156名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 01:07
>>155
あの文章を読解できたほうが偉いと思うが…
157155:03/03/14 01:16
>>156
そう、オレは偉い。
そしてキミは偉くない読解力不足のバカと決定。
>>157
氏ね変態
159名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 12:02
このスレをみるまで規約違反とは知りませんですた。
今日から電話番号を求められたらカード会社の加盟店担当の部署の電話番号を書くことにします。
160名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 12:08
>>159
だから、書かなくていいんだってば
161159:03/03/14 12:54
>>160
いちいち問答するのが面倒くさいので
162名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 20:33
名古屋に本社が有る ほ●いや
163名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 22:02
アメックスの場合、オーソリーの番号を書こうにもフリーダイアルだったり、
03(東京)よりも離れたところに住んでいる人(漏れは兵庫県)には
何処の番号を書けばいいのでしょうか?
書かなくてもいいっていうのは無しで。押し問答するのに疲れてしまったので・・・
164名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 22:14
>>163
疲れてしまうほどのお店を利用ならば、調査してもらいなさい。

【加盟店にてカードをご利用の際に不都合が生じた経験をお持ちの場合】

http://home3.americanexpress.com/japan/cust_svce/suppression_info.asp
165名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 22:36
>>164
でもこれって電話番号を書かせる店でも調査してくれるのかな?
以前秋葉のラオックス書籍売り場で買い物したときに「サインと電話番号を」と言われたので
サインだけ書いて突き返したら「お客様、電話番号も…あっ!わかりました結構です」となった。
このスレ読んでる社員か店員か客がいるんだろうか。
167名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 00:34
>>155
おまえがバカだ
168名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 02:52
このスレ読むまで、普通に電話番号書いていた。

これからも普通に書き続けるけどね。
て言うか、電話番号くらい書いたらいいのに。
169名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 02:54
>>168
ごくろう
これからも書き続けてくれ。
俺は明日からも店長呼び出しゴルァ続けるから。
170名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 03:07
>>169
店員から冷たい目で見られてるよ。
周りの客からも。

そんなことで一々キレるって器がかなり小さいのね・・・。
彼女とかいないんじゃない?
171名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 03:10
>>170
いっつも冷たい目で見られます。
器小さいです。
彼女いますがブスです。
間違っていることを指摘してるだけです。
何としても書きません。
書く必要のないものは書きません。
一回マジ裁判寸前までいきました。
釣りは放置
173名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 13:42
>>171
社会的地位があれば、絶対に小売店ごときを裁判しようなんて気になれないよ。
大学生?フリーター?自営業?
174名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 13:52
怒鳴られことがある小売店の店員、必死だな
175名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 14:14
小売店の店員にしか怒鳴れない奴、必死だな
176名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 16:28
怒鳴られたら自分が悪いことをしているとはツユも思わず
「店員だけにしか怒鳴れないくせに」と考えることで
必死にプライドを保っているチンケな店員、必死だな。
177名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 16:30
>>173
当時大学院生
今でも彼女ブス
そろそろ入籍の予感
当然今でもゴルァしてる。
店員は説明してもわからんバカばっか。
こっちが呼ばなくても店長が出てくる。
>>176
君、必死だね。
電話番号知られて何か不都合でもあんのか?
180名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 18:15
>>179
じゃ、キミ、ここにキミの電話番号を書いてみ?
181名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 18:18
179!
とっとと自分の晒せよボケ!
>>181
逆ギレかよ!(藁
最近あんまし逆ギレ見てなかったな(藁
184名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 22:43
つうか、>>180=>>181はなんでキレてるんだ?

こいつは、全く次元の違う話をしている。
もし、電話番号を書かない理由が2ちゃんに自分の電話番号を書けないのと同じと言うなら、
買う時に自分の名前を署名してる人なら、2ちゃんねる自分の名前を書き込んでもいいと言うことでなければならない。
185名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 22:53
春だねえ・・・。
どこもかしこも荒れてるねえ
186名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 22:54
固定電話ないことに劣等感があるみたいだけど
気にすんなYo!
漏れは以前このスレで書いてあった
「すみませんね、以前他の店で店員に不正使用されたことがあって、そのときに
カード会社から『電話番号は書かないでください』って言われてるんですよね〜」
っていう、ってのを使ってるが、それじゃいかんのか?
詳しく聞かれたら、違反であることを教えてあげる。ゴルァする必要は感じないな。
188名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 23:53
>>184
キミもうちょっと数学つうか論理の勉強してから出直しといで。
189名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 00:28
>>188
あんたもね
169とか171見てたら子供だなぁって思います。
187を見てたら大人だなぁって思います。
191店員必死:03/03/16 00:31
店側が悪くてもクレーム化する場合客の心が狭いとか、キてる場合が多い
帰った後今の人デンパだと皆で話す
192名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 00:34
書かせる店は加盟店規約読んでない。
切れて当然。
193あぼーん:あぼーん
あぼーん
低所得者のくせして、カードを持てたからと言って騒いじゃ駄目だよ。

騒ぐなら、せめてアメックスゴールドぐらい持ってから騒げよ。
195名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 01:15
>>194
雨金( ´,_ゝ`)プッ
>>195
( ´,_ゝ`)屁をこくな
197名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 01:20
>>194
ほ、ほ、本気で言ってるのでか!!!!!!!
198名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 01:42
もともと電話番号を書くことは加盟店規約に反している訳で、
書かせている店側が100%悪い。(全てのカード会社ではない)

やんわりと電話番号を書くのを断っても、絶対に書かせようとする
店はある。
いくら加盟店規約違反だといっても相手は聞かない。というか
加盟店規約違反だという意味が解っていない(ように思う)

アルバイト店員に言っても仕方がないけど、社会で働く以上
規約や契約違反がどれだけ重いものなのか、解らす必要はあると思う。

社会的地位のある人は小売店程度で裁判を起こさないとあるけど、
社会的地位のある企業は、加盟店規約違反はしないもの。
そして、自分たちが規約違反をしているのに、あたかも客のほうが
おかしいと思っている人は、社会的地位が全くない人だと思う。


199名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 02:09
>>198
要するに、君の文章を簡単にまとめると、
電話番号を書かないと騒ぐ奴→社会的地位のない人
電話番号を無理に書かそうとする店・店員→社会的地位のない人
ってことですね。
>>199
社会の底辺同士の争いだな
201名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 02:19
買い物金額が少額なのに一々問答している奴を見かけた。
レジ待ちで後ろに並んでいたけどかなりウザく感じた。
つうか、それぐらい書けばいいじゃんと思った。
店員に文句言っている香具師って、
どうせ「こちらに電話番号を書いてください」と言われるのを期待してんだろ?
その瞬間ドキドキしてんだろ??で、店員が電話番号を書くよう言ったら
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!と思って、少し足を震わせながら
「こっこっこれは加盟店規約に反してまっますよ。てててて店長呼んでくくくください・・・」
普段怒鳴られてばっかりだから怒鳴ってみてるんでしょ?アルバイトやパートのおばちゃん相手に(藁)
203198:03/03/16 02:44
>>199
ちょっと違う。
電話番号を無理に書かそうとする店・店員→社会的地位のない人
これ正解。

電話番号を書かないと騒ぐ奴→社会的地位のない人
騒いでも仕方がない。なぜならこの人は間違っていないから。

規約違反をしているのに、そのことに全く気がつかなくて
客がおかしいと思っている人(店)には社会的地位がないという事です。





204名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 03:11
>>201
金額の多寡は関係ない。
それに待たされたのは気の毒だが、
待たせる状況を作ったのは客ではなく(客は間違っていない)
規約違反を犯している店側だということを忘れるな。
205名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 03:37
>>204
いいこといった。
その通り。
206名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 08:35
>>192
それぐらいで切れるのはキチガイの証拠。
一年中あちこちで怒鳴り散らして社会の迷惑。
即ロープもって森に行った方がいいよ。
207名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 09:34
>>206
じゃあ、ここにお前の名前、住所、電話番号書けよ。
それと一緒だろ?
カード使うときその店を使う→名前書く→電話番号書く
にちゃんねる見る→アクセス情報はすでに漏らしてる→住所とかも書け
一緒だ。
208名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 10:05
>>206
どの程度でキレるのが正常なの?例え話書いて。
せめて後ろに客が並んでたら一旦後ろの客にレジを譲ってから抗議してよ。
幾ら書かないのが正しいからって、後ろで待たされる客にとっては迷惑だから。
後ろの客はDQNな店だとは思わず、抗議してる奴をDQNだと思ってるに間違いない。
210名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 10:21
>>209
たしかに他の客にとったら迷惑な話だな。
でも間違ってるのは店で、正しいのは客なんだよな〜・・・

電話番号書かせる店は、本当はクレカ扱いたくないんじゃないの?
だったら使えなくしたらいいのに・・・
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電話番号ごときで騒いでいる奴を見ると、世も末だなと思うよ。
せめて、温厚に説明すればいいのに。

て言うかさ、基本的に承認とって、レシートが出てきてからサインするんだから、
「電話番号はクレジット会社から書かないように言われてるから書きません。
もし良ければ、クレジット会社の方にお尋ね下さい。
クレジット会社の電話番号は○○○ー○○○○だから、ここに電話して見てください。」
と言って、立ち去るよ。

別に怒鳴り散らしたりする必要なんて全く感じないし、
これに限らず、キレ必要のないところでキレている奴が多い。
キレ必要→キレる必要
214名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 11:38
お願いだから電話番号を書けと言われたからと言って騒がんでくれ。
俺が電話番号を書くのを拒否したら、騒いでいる香具師らと同類だと思われてしまいそうだ。
215名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 11:49
>>212
どうやらあなたは電話番号を書くの要求されたことがないのでは?
お店によっては絶対書いてもらいます!ってお店はある。
書かないと売りませんってお店もあるらしい。2ちゃん情報なので
真偽のほうは解らないが、自分の経験上、絶対書いてくださいと
強要されたことはある。

つまり、説明しても相手が理解してくれない(会社の方針だと思うが)
のが問題なのよ。
216名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 11:55
>>215
だからと言って、キレる必要は全く無い。
丁重に対応すれば良い。
それで分からないなら、そのお店を利用しなければいいだけの話。

そこまでして、その店で買う必要もなければ、店側も電話番号ひとつでわめいている奴に
物を売りたいとも思わないだろ。

それに、店側が書かないと売らないと言う主張は別に間違ったわけではない。
契約自由の原則もある。クレジットカードにはそれなりのリスクも伴うわけだから。
そもそもクレジットカードは店側のサービスの一環でやっているわけなんだし。

これは言いすぎとしても、キレる必要はない。
217名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 11:59
クレジットカードの署名時に電話番号を書きたくないと言って騒ぐ香具師へ

今後当店をご利用なさらなくて結構です。
迷惑です。何が加盟店規約だよ?プッ
電話番号を知られて何か不都合でもあんの?
固定電話ないんじゃねーの?w
まっ電話番号書いて電話がかかってきたら相当喜ぶんでしょ?
あんたの家の電話ここ数年ぐらい使ってないんでしょ?どうせ。
それとも電話止められちゃってるのかな♪ちゃんと電話代は払おうね。
いい年こいてんだからさ。

て思われてそう。
218名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:01
自分の都合が通らないとキレるってのがはやってんのかね。
219名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:06
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220名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:07
まぁ加盟店規約だろうがなんだろうが
店が契約結んでるのはあくまでカード会社で
利用者が契約結んでるのもカード会社なんだから
そんなに腹が据えかねるなら、カード会社に相談
すればいいのでは?

その上でカード会社が加盟店契約打ち切るなり
すればいいんだし、216が言うように
キレル必要性を全然感じないんだが。
221187:03/03/16 12:11
>>212
カナーリ同意。
ただ>>215みたく相手がガタガタ言い出した場合、その場でカード会社に電話しまつ。
漏れのメインはJCBだから、よっぽど訳わかんない姉ちゃんが電話に出ない限り大丈夫(w

ここまでいったのは今まで1回だけだけどね。
222名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:13
>>216
電話番号を書かされる事で必ずキレろとは思っていない。
実際、俺はキレたことは無い
ただ、キレる要因は店側にあるのであって、キレた人間は悪く
ないということを言っている。

要するに、店側が電話番号を強要しなければいいだけの話。
電話番号ごときというならば、なんで店側は電話番号ごときを書かせようと
するのか?明らかな加盟店規約違反なのに。(全てのカード会社ではない)
223名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:17
>>221
それが一般的な対応の仕方だと思う。
自分がサインをする必要がないと軽く説明。
それでも分からなければ、その場でカード会社から店に説明をさせる。
店と直接ケンカするの馬鹿馬鹿しい。
一流ホテルとかならまだしも、スーパーや商店街、ホームセンターなんかのバイト店員相手に
きれても意味がないと思われ。
224名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:18
>>217
あなた今までの人生、人の顔色をうかがいながら生きてきたのね。
そんな人生疲れませんか?
225名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:20
カード会社から説明させるとあるが、インフォメーションセンターにつなぐんでしょ?
夜とかだったら無人が出てアボーンになるんじゃ?
それか、それ専用の24時間対応のがあるんかい?
226名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:20
>>222
もうちょっと大人になろうよ、カード使える歳ならさぁ
「俺がキレたのはお前のせいだ」って騒ぐ理論、子供っぽいよ?

いくら大原則が「電話番号書かせるのは違反」でも、それ知らずに(知ってても)騒ぐ店員と
同レベルに落ちちゃダメだ。
227名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:22
>>222
だから、社会一般的な考え方では、
キレた人間に非がなくとも、キレる行為自体が社会的害悪なの。
分かる?

法定速度が40キロの道で、45キロ〜55キロとかで走るのが普通の道なのに、
法定速度がオーバーをしている車があるからと言って、110番する奴はいないでしょ?
もちろん、110番した本人は善意でやっているのだろうし、非もないんだけど、
一々そんなことで通報してたら、迷惑でしょ。110番している奴は周りから見れば社会的な害悪だよ。
228名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:22
>>224
煽りにマジレス。。。カコ悪い
229名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:23
>店と直接ケンカするの馬鹿馬鹿しい。
>一流ホテルとかならまだしも、スーパーや商店街、ホームセンターなんかのバイト店員相手に
>きれても意味がないと思われ。

激しく同意
230名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:25
このスレにはまともな人とDQNが混在しているように思う。
231名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:26
>>221
漏れもその対応が一番だと思う。
でも、キレてる香具師がいても「その程度で・・・」なんて思わない。
何度も言うが悪いのは店側であって客ではない。
232名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:28
過剰反応ってのはハタから見てると
過剰反応してる方が悪く見えるよ。
>>231
客はカルシウムが足らないのが悪いんだ
子供じゃあるまいしカード持てる年でいちいち切れる奴は
それだけで悪い。傍迷惑
店に問題があるのと別問題だ。
234187:03/03/16 12:32
漏れが>>187>>221の方法を使うときに重視するのが
あくまで「以前不正使用されたから怖くて書けません」ていう雰囲気を出すのと併せて
「店員に不正使用された」と言うことによって暗に「あなたも信用してませんよ」という
主張を(雰囲気で)することです。被害者に徹する。

最初から、店員に「電話番号書くのが大したことじゃない」と思わせない雰囲気作りというか…
カード番号と電話番号で不正使用できるなんてこと自体知らないのだろうし、ね。
235名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:32
>>233
同意です。
うちのオヤジも大手企業の幹部なんだけど、
一度小売店の店員の対応がまずかったので、オヤジの前でキレたら、
オヤジに「お前はなぜこんなところで怒っているんだ?」と真顔で聞かれた。
その時に思った、【こんなところで】キレる俺の方が間違っていたと。
236名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:34
>>227
キレた人間に非がなくとも、キレる行為自体が社会的害悪なの。
なぜキレることが社会的害悪なの?

ひとつ解ったこと。それはキレる行為自体、漏れは悪いことだと
思っていない。人間キレなければいけない時はあると思う。
キレる=DQNならば、漏れは十分DQNだな。っていうかキレた事が無い
人間なんているのか?
237187:03/03/16 12:36
でも忙しかったりしてめんどくさい時は、でたらめな電話番号書いちゃうけどネ(w
238名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:36
>人間キレなければいけない時はあると思う。
で、それはカード購入時に電話番号を求められた時なのかね?
239名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:39
>>235
それはお父さんの言うことが正しい。貴方が間違っていただけ。
240名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:39
>>236
何か2ちゃんでは珍しく、自分の意見の主張ばかりの言い合いじゃなくて、
良スレぽくなってきたね。

もちろん、キレタことのない人間はいないし、キレることは時と場合によって必要だろう。
しかし、キレるにしても、スーパーの店員相手にキレるのは必要のないことだと思う。
必要のないことをすることは周りから見て迷惑になると思う。

もちろんキレること自体が悪いことではない。キレて周りに迷惑がかかることが迷惑なんだと思う。
241187:03/03/16 12:41
>>236
キレる=DQN、かぁ…漏れはそうは思ってないが。
ただ「キレるべき時」と「そうでない時」ってのはあると思う。

漏れにとってカードで電話番号云々の時は「キレるに値しない」と思ってるだけ。疲れるでしょ。
静かに、断固たる意志を持って拒否できたら最高なんだけどね。
242名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:42
て言うか、小売店できれる奴の持っているカードって何?
悪用とか言っているけどさ、君の持っているイオンカードやセゾンカードではその危険性は低いよ。
どうせ、限度額60万そこらとかなんでしょ?

上級カードなら、悪用されれば限度額に際限がなかったりするから危ないけど。
243名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:43
>>238
いいえ漏れは違います。漏れは電話番号を書かされたことによってキレた事は
ないです。
漏れは、電話番号を書かされる事を拒否してキレている人を見ても「世も末だな」
とか「その程度で・・・」とは思わないと言っているのです。
244名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:44
>>243
アルバイトの大学生、40歳の中年主婦とかをいじめているように見えない?
245名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:46
底辺である店員に偉そうな態度を取っている人間の方が、社会的地位が低い確率が高い。
逆に、社会的地位のある人間はいかなる場面においても落ち着きを感じられる。
>>235のおやっさんのようにな。
取引の場で理性的な対応を放棄した時点で社会性に欠ける。
で、周りに迷惑がかかるんだから当然害悪。
つーかまあ人前で切れて大騒ぎする奴はそれだけでウザイんだが。
247名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:47
>>242
セゾンは持ってますが、イオンは持ってません
他にAMEX,NICOS,JCB,三井住友持ってます。
248名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:48
マジレスが欲しいんだけど、
スーパーの店員さんを加盟店規約だと言って叱ってあげている方は何歳ぐらいのどのような職業にお就きの方ですか?

社会で揉まれていない大学生やフリーターなら理解できなくもないが。。。
249名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:50
>>247
電話番号の漏洩を心配する前に、カードの整理をする方がカードライフの安全性がよっぽど増すと思うけど・・・。
250名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 12:57
議論もひと段落ですね。

【結論】
売上票に電話番号を書かせる店及び店員はDQN
しかし、彼らにキレてもしょうがない。
どうしても納得がいかのであれば、カード会社に連絡するか、
その店はもう利用しないようにするべし。

これでいいですか?
251名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 13:01
電話番号を書かせる店員がDQNだと思ってる奴は多いかも知らんが、
DQNなのは店であって店員じゃないんだよな。
むしろ、書かせろと教育されたのを無視する店員の方がDQN。

店に直接メールを出すとかカード会社に連絡するとかの方がいいだろ。
252名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 13:06
>>244
う〜ん・・・でもそれが社会で働くという事だからね〜・・・

>>245
キレる=えらそうな態度とは思っていないし、社会的地位のある人間は
いかなる場面においても落ち着きを感じられるのは、単なるイメージに
すぎないと思う。社外ではキレないだけで、社内ではキレまくりかもしてない。
(その反対かもしてない)

>>246
取引の場で理性的な対応を放棄した時点で社会性に欠ける。
理想的な対応を破棄したのは店側ですよ。お客ではありません。
253名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 13:08
>>252
理想的な対応を破棄したのは店側

小売店に理想的な対応を求めるのはどうかと
理想的な対応ができないからこそ小売店の店員なわけであって
>>253
理想だと思うならそれを求める方が悪い。
現実はそうそう上手くいかない罠

理性的の書き間違いなら
相手につられてそれにつき合う時点で十分。
ドキュソな店にドキュソな客ってだけ。
255名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 13:21
>>253
電話番号を書かせなくて普通に処理していただければ、漏れにとっては
理想的な対応です。
>>254
257254:03/03/16 13:24
>>256

>>252
の間違い
258名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 13:29
>>254
漏れの書き間違いでつ。スマソ
よって
>>255
理想的な対応です。→理性的な対応です。

理性的とは、簡単に言えば「興奮せずに、自分を保ったまま」みたいな感じの意味でしょ。
で、理想的なとは、「自分が希望している通りに、思い描いている」ようにみたいな感じの意味でしょ。
261名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 14:13
>>259
なるほど、そうですね。

でも「取引の場で理性的な対応を放棄した時点で社会性に欠ける」
というのは言いすぎ。世の中にはいろんな取引があるのだから、理性を
失いキレる場合だってある。
単にこの人はキレる=社会不適切という考えの持ち主じゃないの?

とりあえず、しょうもないことでキレるな
>>261
小売り店でのカード決済、尚且つ電話番号記入の是非で
どんな色々があるんだろう?
>理性を失いキレる場合だってある。
しょうがないといえばしょうがない。
でもそういうことを自分でいう奴は大抵我慢が足りんし
相手を怒らせるようなことを自分でも言ってたりする罠

>単にこの人はキレる=社会不適切という考えの持ち主じゃないの?
まあ否定はしない。ガキだと認識してるぞ。
ガキじゃなくて交渉術としてキレる椰子はもっとタチ悪いけど。
「キレて何か得があるのかね。」

と言うことを賢い人や要領の良い人は考える。
265名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 16:07
なんだか「電話番号を書きたがらない方が間違っている」的な
雰囲気を作り上げようとしている一団がいるような気がするんだが。
どっかの量販店あたりの店員グループか?
もし「キレるのはよくない/みっともない/DQN」
というのが正しいとしても、だからといって
電話番号の記入を拒否すること自体までも
正しくないってことには絶対にならないんだよ。
両者をわざと混同させようとする書き込みが
今日になっていきなり目立ち始めたと思うんだが?
267名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 16:59
>>264
「キレて何か得があるのかね。」
と言うことを賢い人や要領の良い人は考える。

賢い人や要領の良い人ほどキレたりするものじゃないの?
少なくとも私の知る賢い人(大手企業幹部、医者、自営業年収数億円、教師)は、
自分が納得いかない時はキレまくります。そして相手をねじ伏せます。
(決して暴力は振るいません)
あくまで自分が悪くなく、相手に落ち度があり、そのことに対して謝罪
及び説明がないときです。



>>267
そういうのにふさわしい単語があるな
”大人げない”

並んでるのが賢い人かもしれんが
お山の大将みたいなのばかりだからしょうがないけど
269名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 17:26
前にも書いたが、電話番号ごときでキレるなというのであれば、
なぜ店は、その電話番号ごときを必死になって書かせようとするのか?
>>268
ついでに
>賢い人や要領の良い人
中途半端なのは相手を見てメリットがあるかリスクのない時にキレる

>>269
所詮雇われだからと思われ。
自分でどうにでもなるならいちいち揉めることなんぞやらんでしょ。
271名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 18:04
>>270
269をよーく読め。「なぜ店は」と書いてある。
いいか。「なぜ店員は」じゃないぞ。
272名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 18:13
>>271
その通り。店側の回答がほしい。
>>271
つーか仮に必死だとしてもそれは店員であって店じゃねーし
店員は仕事としてマニュアル通りにやってるだけ
それにチェーン店なら店でも同じ
本部から来てたらならしゃーないでしょ
そういうのを決めてる奴自体はなんとなくそうしてるだけで
この場合必死でも何でもなく特に意味なんか無い
ってそういうのはコレに限らず実社会にでればいくらでもあると思うんだけどな?

と言う訳で、苦情は裁量権がある椰子に出すに限る
274名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 19:41
焼肉店で電話番号書かされたが、書いた後にこのスレ思い出した。
275名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 20:37
>>267
それはただの物乞い。
>>267
そういうのは決してトップにはなれないタイプの人だよね。
277名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:21
だからさ、このスレは「キレることの是非」を問うのが
目的じゃなくて「電話番号の記入を強制させることの誤り」を
追求するのが目的なんだけど・・・
278名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:24
>>267
部下とか家族とかに隠し事されるタイプだね
279名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:28
はいはい、論点をズラそうズラそうと必死な工作員は無視ね。
ハナシを元に戻して電話番号を書かせる店を晒そうぜ。
その追求方法としてその場でキレるのが有効かどうかってことは
議論しなくていいの?まあ傍迷惑なだけで意味がないって結論はでてるんだけど。
281名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:32
>>276
あなたはトップの人間なのですか?

>>278
あなたには部下も家族もいますか?いるのなら隠し事されていませんか?
隠し事をされていないと言い切れますか?

お二人とも、ひがむのはやめましょう。電話番号ごときでキレている人よりも
みっともないですよ。
282名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:36
組織の中にいればわかるはず。
すぐに切れてぎゃーぎゃー騒ぐ人間相手にはミスは隠したくなる。
283名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:37
店を晒すというのは口実であり店頭で騒いでハァハァする事が目的のキチガイ多数。
284名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:39
>>281
俺はトップじゃないけど、仕事柄そういう人との付き合いとかは多い。
>>267みたいな人はそこそこの地位までいっても
最終的にはトップまで行かないよね。
285名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:40
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286名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 21:41
>>281
おまえ自営か農業だろ
287名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:03
んで、どのカード会社だと加盟店規約違反になるの?
288名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:05
>>287
>>8見ろボケカス
289名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:08
>>288
ははぁ、こういう人がバイト相手にキレるのか。
なるほど(・∀・)
290名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:17
一人住まいの女性だと電話番号書くのは恐いんじゃないかな。

電話番号がキレる程度のこととは思わないが、興奮して大声をあげて相手に要求を
することは、自分の要求をとおす手法として非常に有効な手段だと思うよ。冷静さ
を残して大声あげないと単なるばか野郎だけど。
291名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:17
>>289
そういう事です。たぶん病気だと思います。
292名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:17
>>289
( ´,_ゝ`)プッ
(°Д°)ハァ?
293名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:25
前ネットオークションでどじった時一応ノークレームノーリターンだったのでクレーム野郎は無視。
任意で返品できないか打診してきた方には返金の案内を送った。
俺はぎゃーぎゃー騒ぐ奴が嫌いだ。
>>290
有効なのは否定しないけど恫喝はドキュソの手法だね。
まあそういうのが好きなら”差別”、”人権”なんてフレーズを連発すれば手っ取り早いぞ。
相手はあっさり引いてくれるはずだ。
295名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:31
普通に言えばいいのにあえて騒ぎたがっている精神病は怖いです。
せめて普通にいって通じなかった場合に限定すればいいのに店頭で騒ぐ事を目的にしているように感じます。
ヤクザさんですか。
296名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:40
気にしないで番号書いちゃってるよ。
もっとも、サインと同じように、解読不能なくらい崩して(汚く・藁)
記入しているよ。「読めない」など注意を受けた事ないし。
297名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:41
あーあ、阿呆バイト君ったら、そんなに怒鳴られて悔しかったの?
なぜ怒鳴られたか、よーく考えてみ?
客が悪いんじゃなくて、君にロクでもない指示をした店長だよ。
店長に文句言えないからって2chで客相手に煽るなよ。
そういうのを逆恨みって呼ぶんだよ。わかった?勉強になったろ?
298名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 22:42
誰もいきなり斑切れするやつおらんやろ。
やんわり言って店側が期かねえから切れるのであって。
>>298
そうそう。
あげく「書けない理由でもあるんですか」とか
「売りません」とか、まるで客に非があるかのような
言い草までしやがるバカ店員がいるからなあ。

ただ、バカ店員はバカだから、単に客がキレても
「なーにマジんなってんの?こいつ?」としか認識しないので
いったんキレたら店長を呼んでカード会社に確認させて
その場で当該バカ店員にも店長から説明させるまでやるべし。
自分が間違っていた(そしてそもそも店の指導が間違っていた)
ことをその場でバカにも理解させることが重要だな。
どうでもいいけど、他に客のいないときにやってね。
後ろで待たされるのイヤだから
301名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:20
>>299
普通カード会社社員とカードヲタしか知らない事を知らないのをバカ呼ばわりする考え方が理解できない。
アニオタしか知らないキモイアニメを常人に見せて「知らないのバカ」と言っているのと同じ。
302名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:20






                春かぁ・・




>>301
君もバカ店員ですか?
>普通カード会社社員とカードヲタしか知らない事を
加盟店規約を加盟店が知らなくてどうする。
バカと言われても当然だろ。
ちゃんと店員に指導していない店側もバカなら、
客から指摘されてもフロア責任者や店長に
確認することすらしない店員自身もバカ。自明だろ。
304名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:40
>>301
303のとおり。
じゃあ、日本の法律なんで弁護士でも無い限り詳しくわからねえぞ。
でも、知らなかったじゃすまされない。
今日も弁護士のテレビやってたけど、遺書は絶対に手紙で残さなければならず
ビデオ・その他映像で明らかに本人が言ってるのにそれは遺書として認められない。
でも、当の本人や関係人物はこの「ビデオは遺書にはならない」という法律を知らなかったとはいえ
その事実は覆らない。

人殺して、殺人罪とか知らないからって人殺してもいいのか?
ホテルの備え付けのものを、勝手に持って帰っていいものと思いこんで持って帰る。
しかしそれは明らかに窃盗罪。
本人は持って帰っていいものと思いこんでる。
でも、犯罪は犯罪。

こんなことにもなってしまうぞ。
おまえのばかげた理論では。
305名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:46
私は、自ら進んで電話番号を書いていますが、、、
カードで払える物はカードで買いますが、今まで全然問題なんて起きていませんよ。
それに電話番号を書いておいた方が問題が起きにくいのでは???
306名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:46
>>303
多くのカード会社が電話番号を書かせる事が規約違反だと知っている店員は一割にも満たないはず。
アルバイト・パートなどの店員をのぞいたとしても。
つまりあなたの理論では日本の店員の9割以上はバカだという事ですね。
私はカード会社の指導不足または規約では一応禁止しているけれど、無理に禁止するつもりがないだけだと思います。
307名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:50
>客から指摘されてもフロア責任者や店長に
>確認することすらしない店員自身もバカ。自明だろ。

このスレの連中の発言を見えれば抗議のしかたに問題がある事は明白だ。
308名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 23:57
>>306
カード会社の指導不足はあると思う。しかし、電話番号を書かせる事が
規約違反だと知っている店員は一割にも満たないのは大問題!
つまり、契約というものを知らないことになる。
社会で働く者にとって契約というものを知らないというのは自殺行為だと思うが?


309名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:00
大問題も何もたいした問題ではないから大きな騒ぎになっていないだけ。
>>308
すごいな、>>308さんは自分の生活にかかわるすべての契約に関して
その内容を熟知してるってことだよね。
308さんは超人
312名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:06
>>305
う〜ん・・・問題が起きる起きないの話ではないのですよ。
電話番号を書きたければどうぞ書いてください。だれも文句は言いません。
しかし、実際は電話番号を書かせてはいけないのですよと言ってるのです。
313名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:08
金融庁あたりに直接ゴルァに行くのが良い。
審査請求等 抗議可能なシステムがあるのでは??

ちなみにバイトも店員も正社員も全て『労働者』
カード屋は規約では禁止しているのに実際は禁止ししていないも同然の二重舌。
315名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:12
会社用控えのレシートにTEL番号書く欄がある店は
クレ会社に文句言えば?店側は別にいらんのだろうから。
316名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:19
>>310>>311
あの〜ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレですよ。
電話番号を書かせる事=規約違反の話をしているのに、なぜ全ての
契約うんぬんの話になるのでしょうか?
それに規約違反だと知っている店員は一割にも満たないのは大問題では
ありませんか?
317264:03/03/17 00:22
俺が言いたかったのは、要領のいい人は損得勘定を瞬時に判断して動くと言うこと。
例えば、この電話番号を書かすお店に対して、キレたら、クレジットのポイントが2倍になるならキレるかもしれない。
しかし、何の得にもならないし、名前のみを書いて電話番号を書くのを頑なに拒否する理由がない場合キレないと思われる。
仮に書かないとしても、やんわりと断りを入れると思う。相手が思わず納得してしまうぐらい落ち着いて、書く必要がないと説明するでしょう。

>>283に激しく同意。悪ふざけしている人がいると思われ。
>>301 たしかに、そう思う。電話番号を書く必要がないとは一般的なカードユーザーは認識していない。
318264:03/03/17 00:28
普通に話して、店員を説得できない人って一体・・・。

「電話番号を書く必要はないとクレジットカード会社に言われておりますし、
規約にも書かれております。ですから、私は電話番号の記入を致しません。
ここに電話番号を書くことが当然と思ってしまうような記入欄がありますので、
現場の店員さん達も多くの方が勘違いされています。
現在これについてはカード会社の方も改善に乗り出しています。
私が言った事が信じられないと言うのであれば、
店長さんとご一緒にカード会社にでも問い合わせられたら結構かと思います」

この程度なら、20秒から30秒で言えるでしょ。
319264:03/03/17 00:30
これを言って、納得させられないのであれば、あなた自身の説明能力が不足していると思っています。
そう言う人はキレるんでしょうけどね・・・。
320名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:30
「サインと電話番号で本人確認しているので、携帯番号では駄目。携帯ではカード作れないはずだから。」と嘘をついてるのか、それとも店長にだまされているのか知らないけど、そう言う店員がいる。
321264:03/03/17 00:36
>>320
ひどいね。20秒で説明してあげて。
322名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:38
>>316
必要ないのに電話番号を書かせるのは納得できない。でも、規約違反だと店員が
知らなくても全く問題ないと思う。レシートに電話番号を書く欄を設けなければ
良いだけ。もしくは「顧客に電話番号書かなくても結構です」と言うように指導
すればよい。

>>317
「まことに申し訳ありませんが、売り上げ殿票に顧客電話番号を記入することは
顧客の個人情報の収集行為であり、クレジットカード会社と御社で契約をされて
いる加盟店契約に違反する行為であります。」
と言うよりも

「何で電話番号書かなきゃいけいないんだ!! 加盟店違反だ上司読んでこい!!」
と大声張り上げたほうが、早く解決するだろうから得の様な気がする。
323名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:45
>>322
てめぇーは大声だす健康法をお店で実践していらっしゃるのですね。
324264:03/03/17 00:45
>>322
うん、得の様な気がしますが、
後ろに並んでいる子連れの奥様から、
「前のおじさん、スーパーで何をそんなにキレてるのかしら??太郎見ちゃダメ!」
となって、それが知り合いなら近所の評判も落ちるだろうし、本当に上司が来たら、
そこからまた時間がかかるから、やっぱり丁重に20秒で説明してあげるべき。
325名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:47
大声出す前に回りに知っている人がいないか確認してからやれよ
326名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:52
>早く解決するだろうから得の様な気がする。

この人早ければ何でもいいと思っているよ。精神の早漏。
327名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:57
箱根のユネッサンでも書かされたな。
ちなみに使ったカードはJCB。

藤○観光系列の施設は明細書に電話番号記入欄あるからなぁ・・・
328名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:57
電話番号肯定派の方は一つ勘違いしていると思います。
初めからいきなりキレる人は殆どいません。
やんわりと拒否し、なおかつ加盟店規約違反だと言っても相手側(店、店員)が
引き下がらないからキレるのです。

何度説明しても解ってもらえない相手には、こちらが折れるか、最後まで
折れないか、どちらかですよね?
電話番号肯定派は折れる人、否定派は折れない人、それだけの事です。
329名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 00:59
>>326
書くこと無かったら無理にレスすることないよ。
330名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:01
>>322
あんたが大きな声を出すのが好きだということはよくわかった
331名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:01
デパートの中にある店(含レストラン)って、ほとんどの場合
電話番号を書かせてくるなぁ…
ご丁寧に、電話番号の記入欄も用意されてる。
新宿だったら、小田急とルミネかな。

伊勢丹はそんなこと無く、それどころか、数カ月前のレシートでも
確認せずに駐車場無料券を発行してくれるので好きだ(w
332名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:04
>>328
誤解じゃないでしょ。初代スレから電波クレームを推進してきたでしょ。
私は一応規約違反なので書かせるなと考えています。
しかし自分をまともな環境保護団体だとすると、多くのこのスレの人はグリーンピースです。
たとえ目的が達成されなかったとしても馬鹿みたいに大声を出すつもりはないです。
>>328
その場でカード会社に確認させるぐらいできないか?
電話番号は裏に書いてあるんだが
つーか自分の思い通りにならなきゃキレるならやはりドキュソ
そういう香具師の
>やんわりと拒否し、
がどこまで信用できるんだか疑問だ。
実は相手がヘソ曲げるようなことやってるんじゃねーか
334名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:07
みんな、いつまでDQN店員の錯乱工作につきあってんだ。
キレることの是非と電話番号を書かせることの非は別問題。
「キレるのは悪いこと」->「電話番号拒否は間違い」
と誘導するのに必死になっている一団の相手はもうやめようぜ。
そもそも店が規約違反の電話番号記入を強要しなきゃ
客がキレることもないんだからな。
原因を作ってるのは奴らだ。
それを知られたくないから必死に「キレるのが悪い」と
繰り返してるが、こいつら低脳だから、
それ以上のことは書けない。煽りに乗るな。
335名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:09
過去ログちゃんと読んでないんだが、適当な電話番号
書いたらいいんじゃないの?
336名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:10
>>334
別問題なら別問題でそれはそれとして議論してもいいだろ。
337名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:12
>>335
なぜかフリーダイヤルに固執する異常者多数。
338名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:13
>>334
んなこと言ってもドキュソクレーマー扱いされてたら直るものも直らないぞ
変な客が電話番号書くのをを拒否してごねたで片づけられては意味なかろうに
339名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:13
>>334
うん、そうだね。電話番号肯定派の方は一番悪いのは店側なのに
そのことについては何も言わない。
規約違反している店の批判を一切しないのは、店側の人間なのかな?
電話番号書かせなければキレる人間はいなくなるのにね〜。
340名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:14
>>333
だから、夜とかなら電話通じねえだろが。ボケか?
341名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:15
>>334 >>339
「相手が馬鹿と言ったから殺した。悪いのは向こうだ」ということですね。
客がキレなきゃ分からん(時々キレても分からん)ような
バカ店員の存在が諸悪の根源。
そもそもバカ店員を生産しているのは店長だが、
だからといってバカ店員自身が許されるわけでもない。

しっかし、ここまで工作員が必死になるとは、
最近よっぽどこっぴどく叱られたんだな。
本部からか店長からかカード会社からか客からかは知らんが。
343名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:20
>>341
寝たほうがいいですよ。(゚∀゚)アヒャ
344名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:20
そんな店員殴りつけたらいい。
345名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:21
>>342
必死なのはあんただよ。
君は過去に駅や小学校で包丁を振り回しておまわりさんのお世話になったことがあるだろう。
346名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:22
>>343
OYASUMI
>>340
そんな感じでやってるなら説得は難しいわな
紛失、盗難担当辺りなら大抵通じてるような気もしないこともないけど
そんな瑣末で煩わせるのも馬鹿馬鹿しいし
348名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:23
だから〜規約違反している店の批判を一切しないのは何でなの〜〜?
だれか教えてください。
349名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:23
>>337
ん?フリーダイヤルじゃなくて3×××−××××とか適当に書いておけば。
確かに、ゴルァするのは正しいし、馬鹿な店をのさばらせておくのも悔しいけど
そんなことにエネルギー使うのももったいない気が。
350343:03/03/17 01:25
>>346
OYASUMINASAI。
351名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:25
>>348
あくまで規約違反は口実であり騒ぐのが目的の連中だから。
352名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:26
>>347
だからお前ならどうするんだ?って聞いてるんだよ!
じゃあこうしよう。
深夜ファミレスで押し問答。今ある番号はインフォメーションセンター(二十四時間対応だが時間外はテープのみ)。
ここでお前の回答は?
353名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:27
>>328
それは君に説得力や威厳がないからw
>>348
店の非は前提条件だから
355名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:31
>>348
散々上の方にも書かれているが、店員はドキュソだから。
店側はサービスの一環としてカード利用を認めているから。
356名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:31
「キレる=悪い」派だって、いい口実を見つけて
キターって思ってこのスレで騒いでんじゃねえか。
騒いで嫌がらせすること自体が目的のくせにな。
357名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:32
つまり
一般人


大したカードも持ってないくせにドキュソ店員にキレるカードユーザー(愉快犯的性格)=ドキュソ店員
358名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:33
一般人が上、
キレ男=店員は下層ってことな
359名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:34
そんなに電話番号を知られたくないなら、最初からカードなんて持つなよ。

店に電話番号を知られるリスクとカードを所有することのリスクどちらが高いと思ってんの?
360名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:36
すいません。気になって眠れません。適当な電話番号書いておくのって
何かまずいんでしょうか?
>>352
いくらでも対応はあると思うけどなぁ
カードでの支払いキャンセル。
現金での支払い。
後日のカード会社への確認を求めつつ帰宅

現金が無ければ
責任者を呼ぶ
別紙への電話番号記入を要求、売上表にはサインのみ
後日のカード会社への規約の確認を求めつつ帰宅
後日電話番号回収

そこまでやらんでも
後日の規約確認を求めつつ
素直に電話番号書いて帰ればいいような気もするが
362名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:41
一連のキレ是非論争(?)の発端は
>>169に対する>>170のレスなんだな。
169は「店長呼び出しゴルァ」としか
書いてないのに170が勝手に「キレる」と
決め付けてるだけ。

170は「店員から冷たい目で見られてるよ」
とも書いてるから店員だろう。

はい、もともとDQN店員の捏造でしたねぇ。
>>359
クレジットカードを持つと、いろいろベネフィットがある。
持つことでリスクを負うのは確かだが、
ベネフィットがリスクを上回るから持っている。
必要もないのに店に電話番号を開示することに
いったいどんなベネフィットがあるんだ?
いっとくが客にとってのベネフィットだぞ。店じゃなくて。
364名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:51
>>362
ゴルァの意味知ってるw
365名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:54
漏れも「店長呼び出しゴルァ」と「キレる」はほぼ同じだと思われ。
366名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 01:56
>>364
2ちゃん用語としての「ゴルァ」はキレると同義じゃないよ
「店長呼び出しゴルァ」ってのは、不機嫌な顔をして
「店長を呼んでください」と吐き捨てるぐらいだろ?
それともキミ、2ちゃんで「ゴルァ」という単語を目にしたら
ぜーんぶキレてると読んでるの?初心者?
ここですか?2ちゃん玄人がいるスレは?
368名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:02
バカどものせいで一気に荒れてますなあ。

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
369名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:09
電話番号肯定派に方々は、どんなことがあっても店側の非を認めませんね。
挙句の果てには>>354のようなことを堂々という輩まで出てきた。

悪いことを悪いと認めない人ほどタチが悪い
「キレるな」「穏やかに説得しろ」と主張している
店員どもは万引き(正しくは商品窃盗)を発見したら
穏やかに説得するのか?
「あなたの行為は刑法に違反していますので、
 速やかにおやめくださるようお願い申し上げます。
 違法であることは警察または弁護士に問い合わせて
 いただければ、お分かりになるはずです」って。

てめえらは個人情報を窃盗(というより詐取かな)してるんだぞ。
盗人猛々しいとはこのことだ。所詮は以下略。
371名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:25
370に、どう返答するか見物だなw

おいこら、出てこい。
その前になぜか、店員にされてる。。。
ここですか?深夜2時に熱くなっている371がいるスレは?
374名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:34
俺が思うに、370・371のようなDQNがDQN店員相手に騒いでいるんだろうな。
375名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:36
>>374
371だが、俺ドキュンすかw
一応大学学部は全同年齢の中で1%に入るエリートと呼ばれる部類に入ってるんだが。
376名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:39
「※お客様控に電話番号を書かせる企業を晒すスレ※ 」

そもそも、頭がおかしい奴が立てたスレから出発しているんだね。

「カード使う最低金額を設定している企業を晒すスレ」

関連スレに貧乏人が立てたスレがあるんだね。

377名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:40
>>375
灯台文Tでなきゃ意味ないよ。
灯台文Uであろうが、早稲田政経であろうが。
自称エリートドキュンがいるスレはここですか?
騒いでいる奴→学生orフリーター
380名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:42
>>374
反論できなかったらレスしなくていいよ。
370「てめえらは」
371「おいこら、出てこい」

とてつもなく社会の底辺の臭いがしますね。
382名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:47
>>377
よく分かったなw
その早稲田政経だw
そういうお前は東大文一なのかなw
なわきゃないかw
>>370
たいていの店では
「お客様、お会計をお忘れでは?」と丁寧に言いますよ。
君が行っているような店でどんな対応をしているかは知らないけど。
384名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:49
>>382
早稲田政経のわりには文章が下手ですね。
早稲田政経ではwを付けるのが流行っているのですか?w
385名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:50
382 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:03/03/17 02:47
>>377
よく分かったなw
その早稲田政経だw
そういうお前は東大文一なのかなw
なわきゃないかw
386名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:50
>>384
元理系なもんでねw
早稲田なだけにwつけるのが俺の中で流行ってるんでねw
387名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:50
382 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:03/03/17 02:47
>>377
よく分かったなw
その早稲田政経だw
そういうお前は東大文一なのかなw
なわきゃないかw
 
文転した馬鹿がいるスレはここですか?
389名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:51
382 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:03/03/17 02:47
>>377
よく分かったなw
その早稲田政経だw
そういうお前は東大文一なのかなw
なわきゃないかw
390名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:53
>>388
すんまそ〜んw
国立医学部無理だったもんでw
なら、下手に工学部とか逝くより、文系で一番楽で、名前もいいところにしたんだな
391名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 02:53
また早稲田か
392371:03/03/17 03:02
おいこら、出てこい。で有名な 早稲田政経です。国立医学部行きたかったッス。
393名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 03:33
>>383
でも窃盗犯が走り出したらタックルかますだろ?
追いかけながら「静止していただきたいと存じます」とか
言わないだろ?
貴君がご光臨めされておられるような高貴なる店でもよ。
>>393
クレジットカードを利用した者に対して、電話番号を書かす店員と
店で窃盗をし、走り出した犯罪者を同列に論ずるなかれ。
>>329
書かされてもそれが何かぐらいにしか思っていない人が多いからだよ。
書かせるのやめされればと思っているがこのスレのクレーマーは頭おかしいね。
それに大しておまえらバカだろと書いたら書かせるな派扱い。バカみたい。
しかも万引き相手に怒鳴らないのかとかもうバカな例えはやめろって感じ。
さらに無意味なリストは作るし店によってちがったって当たり前の事何度もしつこい。
そこまで統制が完璧に取れている企業なんてない。それがわからない奴は無職か自営の証拠。
>>395
激しく同意する。
クレーマーは学生・フリーター・自営業の可能性が高い。
なぜなら失う物があまりないから。
397名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 22:22
>>396
クレーマー=悪ってこと?やっぱり日本は平和な国ですね。
加盟店規約違反している店に対してクレームをつけるのはおかしなことか?

>>395
だから、言うことなかったらレスするなって。




398名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 22:28
規約違反なのに必要もない電話番号を客にムリヤリ
(または言葉巧みに)書かせるのは個人情報ドロボウだろ?
>>397
一般的に普通にクレームを言う人をクレーマーとは言わない。
おまえみたいな「ハードクレーマー」に言っても無駄だと思うけどな。
400名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 22:38
>>381
社会の底辺なのは君たちバカ店員です。
(全ての店員が底辺だと言ってるんじゃないぞ。
 「 バ カ 店員」が底辺だってことだから勘違いするなよ)
社会の底辺のウジ虫どもに呼びかける時には
それ相応の言葉遣いを選んでるんだよ。
401名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 22:39
>>399
私は電話番号記入に対してキレた事はありません。
決め付けはよくないですよ。

>>400
君は日頃チョンはどうとかとか、ブルーカラーの人に失礼な事を言ったり、人を見下して生きているね。
君みたいなのがいればまともな抗議活動だったはずが、このスレがおかしくなったんだ。死んだ方がいいよ。
403名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 23:12
そうそう、本来まともな抗議でも、一部の非常識な人達によって、
抗議自体が悪となってしまっている。
404400:03/03/17 23:43
>>402
勘違いするなよ、ってわざわざバカにも分かるように
書いておいたのに読めなかったんだね。
朝鮮人にも日本人にもブルーカラーにもホワイトカラーにも
それぞれ善い人もいれば悪人やバカもいる。店員も同様。
ちゃんとした店員もいればバカ店員もいる。
ここまで書かなきゃ分からんからバカなんだよ。反省しろ。
405名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/17 23:59
>>404
世直しご苦労様です。神にでもなったつもりでいるだろう。
406名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:04
>>403
ちがう。
「一部の非常識な人達によって抗議自体が悪となってしまっている」んじゃなくて
「一部の店員グループによって抗議自体が悪に仕立て上げられようとしている」だ。
407400:03/03/18 00:10
>>405
非常識な店員を糾すのは神ならぬ人間にもできることだ。
自分の至らなさを棚に上げて開き直るな。
まともな反論できないなら寝ろ。もしくは寝ずに反省しろ。
408名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:10
>>406
何でも店員のせいか。おっちゃん被害妄想すごい。
409名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:12
>>407
おたくの方がとっても非常識だと思うよ。
一生人を見下して生きていれば。
410名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:13
JR妖怪さまあずも、求めてきます。
411名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:13
 J R 妖 怪 様 

大 変 だ 
    水 木 し げ る さ ん に 教 え て あ げ な け れ ば
412400:03/03/18 00:22
>>409
見下される理由をよく考えろ。
職種自体のせいで見下されているんじゃないぞ。
職業意識の無さのせいで見下されてるんだよ。
そのことに気付かないと一生見下されっぱなしだが
自らそう望むなら止めはしない。見下されていろ。
413名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:29
>>412
自分を安易に絶対的正義と考えているあなたに乾杯
ていうか、なぜ店員と決め付けているのだろうか・・・。
400は正しいことだと思ってした抗議が、逆に店員達に馬鹿にでもされたんじゃないだろうか・・・。

「みてみて♪、あの人電話番号書くの嫌だってゴネてるらしいよ。」
「ぐぁははぁ〜ホントだぁ(笑)。馬鹿みたいね。こんなところでグダグタ言うのって」
「るの人もストレス溜まってるんでしょ。だってか弱そうだもん」
「しー!聞こえちゃうよ(笑)でもあの程度の人なら私でも泣かせそうね」
「いっぱつで倒せるよね。クスクスクスクス」
415名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:54
400さんは神
416名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 00:57





        <ヽ`∀´><ウェー、ハッハッハッハ




417名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 01:02
400さんは415
418名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 01:26
>>316
だって>>308さんが契約の話を持ち出してきたんじゃん。
>つまり、契約というものを知らないことになる。
>社会で働く者にとって契約というものを知らないというのは自殺行為だと思うが?

電話番号を書かしちゃいけないという規約(契約)を知っていないことは自殺行為でも
ほかの契約を知らないことは自殺行為ではないとでも?
419名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:19
>>418
ですから、ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレですってば。
カードによる加盟店規約の話をしているのであって、生命保険や住宅ローンの
契約の話をしているのではないのです。
そのことは>>316にも書いてあるでしょ?

全ての契約の話がしてければ、それ専用のスレに行ってください。(あるかどうかは不明)
・・・

・・・
420名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:25
>>419
だから文句があるなら最初に契約の話をしだした>>308に言ってくれよ。
421名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:46
>>420
文句を言ってるのはあなたですよ。
422名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:47
でもって少し前でこの規約(加盟店規約の中でも正直些細な部類でしょ?)を
知らない奴はバカだの何だの言ってて、それを受けて>>308の書き込みを見たから
俺は>>308は些細な契約でも全部知ってるすごい人なんだなって正直な感想を述べただけ。

そしたら>>316がつっかかってきたんだよ。
別に生命保険の話なんてしたかないよ。
423名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:49
>>421
誰かと勘違いしてない?
俺は>>310 >>418 >>420 >>422しか書いてないよ。
確かにすごいねって言っただけなのに
文句言ってるとか言われたら文句のひとつは言いたくなるが(w
425名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 02:57
>>422
社会で働く者にとって契約というものを知らないというのは自殺行為と
書いているのであって、些細な契約も全てを知っているなんて>>308には
書いていませんよ。
>>425
では、契約を知っているとはどういうことですか?
内容は知らなくてもいいの?
些細な内容なら知らなくていいなら電話書かされても店員に文句はいえないですよね。
427426:03/03/18 03:03
工作員とか言われそうだな(プ
428名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 03:25
>>426
電話番号を書かせることが、些細な事とは思っていません。

それはさておき、
何度も何度も言いますが、ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレです。
ここでいう契約とは、加盟店規約のことをいいます。加盟店規約は店側とカード会社との
間で結ばれます。
ですから当然、店側は加盟店規約の内容を知っていなければなりません。
加盟店規約を知っている店員(これは正社員を指す)が一割ぐらいしかいないという
カキコがあったので、これは大問題だといったのです。
なぜなら、ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレだからです。


429名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 03:29
漏れは電話番号書くなどという些細な事に拘るのに批判的なわけだが
430名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 03:32
最近オンラインカジノがすごく流行ってますね。
興味があってもまだ経験したことのない方は多いでしょう。
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431426:03/03/18 03:43
>>428
そんなのはわかってるよ。
あなたの言ってる契約と>>308の最後でかいてる契約とは意味が違うでしょ。
社会で働くためには加盟店規約を知っていないと駄目なんですか?
308の言ってる契約とは世の中の契約全般を指しているとしか読めないんですけどね。
加盟店規約に限定してるなら「社会で働く」とは書かないでしょ。
432426:03/03/18 04:10
ついでに言っておくと
「電話番号を書かせることが、些細な事とは思っていません。」と同様に
あなたが>>425で言った些細だと思ってる他の契約内容に関して他人は些細だと思ってないことも
あるかも知れないよね。
結局、あなたの交わしてるすべての契約内容を知っていないといけないって事だよ。
自分が出来ていないことを他人には要求するの?
433名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 11:49
ここで「電話番号書くのは規約違反だ!店を晒せ!!」
と喚いてる人に限って、大した限度額もなく、ダサいカードで、
ポイントの為とか言って、少額の支払をしていたりするよね。
434名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 11:54
>>433
すべてを見たように言うな。
お前の勝手な思い込みだ。
435名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 12:03
>>434
早速釣れた。図星だったのかな!?
436名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 12:53
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ キチガイは黙ってろ
→ 知能障害をおこす
→ ○○は釣り
437名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 21:02
>>433
限度額が狭いのかどうかは知らないが心は限りなく狭そうだ
>>436
必死だなw
439名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 22:09
>>431
まず最初に、
>あなたの言ってる契約と>>308の最後でかいてる契約とは意味が違うでしょ。
違いません。「社会で働く者(店員)にとって契約(加盟店規約)というものを知らないというのは
自殺行為だと思うが?」になるからです。
なぜこうなるかというと、ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレだからです。

>社会で働くためには加盟店規約を知っていないと駄目なんですか?
「契約」のところが「加盟店規約」になっているのなら
「社会で働く」のところは「店員」になっていないと平等ではありません。

>308の言ってる契約とは世の中の契約全般を指しているとしか読めないんですけどね。
加盟店規約に限定してるなら「社会で働く」とは書かないでしょ。
もう一度言います。ここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレです。
「社会で働く」を「店員」と位置づけても全くおかしくありません。
なぜならここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレだからです。








440名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 22:10
続いて、
>「電話番号を書かせることが、些細な事とは思っていません。」と同様に
あなたが>>425で言った些細だと思ってる他の契約内容に関して他人は些細だと思ってないことも
あるかも知れないよね。
あなたは勘違いをしています。私の書いたカキコだけを見るのではなく、
その前後のカキコもちゃん読みましょう。

>結局、あなたの交わしてるすべての契約内容を知っていないといけないって事だよ。
自分が出来ていないことを他人には要求するの?
自分が出来ていないことを他人に要求した事は何度もあります。
あなたはしたことがないのですか?

テーマに沿って討論するのはいいんだけど、余白大杉君。
レッツ喋り場。
どうでもいいけど、結論としては電話番号書かされそうになったくらいでキレるな。
まともな抗議がDQNの行動として見られかねない。
443名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 23:37
今更、こんな暑くるしいレス続けられてもなぁ。。。











             もうすぐ夏かぁ
キレるくらいならそこで買わなきゃいいのに。

445名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 23:53
今度電話番号書けといわれたらその店員を殴りつけてやる。
>なぜならここは売上票に電話番号を書かせる店を晒すスレだからです。

とか言ってる本人が一度も晒してない事には誰つっこまないの?
447名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 23:54
 建設的話をしろ
448名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 23:56
>>447
フジタ、大林組
449名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 23:57
>>448
建設費はカード払いでいいですか?
電話番号は書かされませんよね?
450名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 00:04
>>449
高層ビルの建設費カードで払えればノープロブレム。
でもどっちみち連絡先の電話番号は教えて貰うよ。
451名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 00:12
>>327
漏れは仕事でワシントンホテル(プラザじゃないほう、藤田観光グループ)をよく利用してるが、電話番号求められた
ことなんて一度もないぞ。


にしてもこのスレ、なんかすげぇ早さなんだけど…
春ですかねぇ?
452130:03/03/19 00:33
後れ馳せながら報告します。
WonderGOOより回答メールがきました。

いつもWonderGOOをご利用いただき誠にありがとうございます。
クレジットカードご利用の際には必ずサインをお願いしております。
電話番号につきましてはご協力いただくようお願いしております。
今後もWonderGOOを宜しくお願いします。

加盟店規約違反についても質問しましたが無視されたようです。
任意を徹底させてくれとの要望も軽くいなされた感じですね。
けっきょく自分の質問と要望には答えてもらえてないです。
ランクCかな?
とりあえず、ここでの買い物はしないことに決めました。


そろそろ軌道修正してくださいよ。
453名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 03:16
加盟店は「電話番号を書かせてはいけない」という規約を守る気が無い。
カード会社に通報しても、そもそもカード会社にその違反を正す気が無い(としか思えない)

…こうなると、店頭で喚き散らしても、端を書くだけで無意味なような…。

454名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 03:18
>>445
俺は一度店長の胸倉つかんだことがある。


【電話番号書かせるような店で買い物しているお前らが悪い。】


456名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 12:26
>>455
初めての店では解らん罠・・・
457名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 12:52
>カード会社に通報しても、
>そもそもカード会社にその違反を正す気が無い(としか思えない)
そりゃそうだ、家族でのカード貸与は常識
水の姐ちゃんがパパのかーどで平気で大手百貨店で買い物出来る国だから
458名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 13:47
>445 >454
脳内武勇伝ですか?
実際はちょっと強面の店員だと子羊のように大人しいんでしょうね(w
459名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 20:11
カードすら持っていないと思われ。
460名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 20:15
>>459
ヨドバシポイントカード(ゴールド)持ってますが何か?
461名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 20:17
( ´_ゝ`)フーン
462名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 20:31
加盟店規約違反を前面に出さないほうがいいと思うぞ。違反じゃないカード会社だって
あるわけだし。
463名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 20:34
幾らなんでも抗議してる香具師は自分のカードの規約ぐらい
知っててやってるんだろう?そうじゃなかったらかなりイタイが
464N1 ◆yGc901IHsA :03/03/19 20:47
>>457
そうそう。それが現場。
でもダメヨーの通達を社内的にもらった。
465名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 21:06
>>463
カードの利用規約に「電話番号書かせるな」なんて書いてあるわけないわけで。
466463:03/03/19 21:11
>>465
加盟店規約の話をしてるんだが・・・
もしかして抗議してる奴は加盟店規約の内容を知らないまま
「規約に書かせてはいけないと書いてある」とか言ってるの?
467名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/21 00:20
漏れら極悪非道の社民シスターズ!
今日もネタもないのに社民してやるからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,. -─ 、
     /     `ー、
   /         ヽ
   |   _,/⌒^ヽ   |        ノ)   syamin
    | /ヘ l l / |   |   /⌒⌒`丶、
    | | /゚   ゚ヽ ヽ  |  ,/   , -‐- 、 )   syamin
    ∨  /、_,ゝ   | ノ  ,|   / ノ ヽV
    |/,---、\ |   ヽl`V  ・ ・ |  syamin
      \  ̄ ̄  ノ     ヽ ∩__◇_ノ
      (つ  ̄ つ      (   ⊂)    syamin
       ( ヽノ         ヽ/  )
       し(_)         (_)J
>>464
わんわんわんっわんわんわwん(N1厨クルナヨ!)
469名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 00:10
>>327 >>451
1週間ぐらい前に藤田観光のワシントンホテルでカード使ったら、
電話番号記入欄はあったけど「お名前だけで結構です」って店員が言ってきた。
470名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 01:28
JR東海ツアーズ で電話番号記入求められた
結局、売上票電話番号を書かされてキレるのはDQN
472名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 20:48
>>471
何事でもホイホイ切れる奴はDQNだよ。軽蔑している。
簡単にあれこれ切れてる奴は自律神経がおかしいと思う。
473465:03/03/23 21:00
>>466
あんだ、自分で
>自分のカードの規約
って書いてるやん(w
474名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 21:02
>>469
それは店員というよりホテルマン。
475名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 21:28
今日スポーツ用品店のビクトリアで番号書かされなかった・・・
改善されたのか?
それとも店員によるのか?
476名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 21:30
うざいな。何度店員によって違ったりもすると言うのをくり返せばいいのか?
477名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 21:32
・・・ここは荒れてるな
478名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 21:35
些細なことでキレやすい人が多いみたいだから仕方ない
479名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/24 03:42
>>476
っていうか、うざいならこのスレ見なきゃ良いのに何でわざわざ見る?
480名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/24 08:19
>>470

「書く必要性があるのですか?」って聞いたら、ならいいです。
と言われましたけど。後ろに人も並んでいたしね。

あと、とある電器店でも書いてくださいといわれたので、加盟店契約の事情を
説明して、別にカード会社に電話してもいいのでからって言ったら
ちょっとお待ちくださいって言って誰かに聞きにいって書かなくて
よくなりました。

定員さんも上から言われていたら、やらざるを得ないだろうから、その辺りは
わかってあげた上でお話をしないとねと思った次第でした。
>>480
世の中もちつもたれつだね。
店員相手に怒ったらちょっと可哀想。
特にパートのおばちゃんとかね。

但し、あまりにも態度のデカイ男性店員だと言ってやりたくもなるけど。。。
482名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/24 21:17
先週末、P○デポでカード使ったらお名前と、電話番号を
記入して下さいって言われた。
ここの事知っていたので言いました。
「書く必要があるのですか」と深ーい心の中で。。。
結局、丁寧に書いちゃいました。
ちなみにカードはセゾン。
こんなオイラって逝ったほうがいいでしょうか?


483名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/24 21:21
>>482
>こんなオイラって逝ったほうがいいでしょうか?
逝った方がいいと思うけれど自覚がある分マシ。努力すれば更正できるだろう。
484名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/24 21:32
>>484

私の場合は、どうしても書いてくださいとおっしゃる店員さんには、
なんで、書く必要があるのか、おききして理由によっては
カード会社に承認してもらってよろしいですので、、、と
丁寧に言います。

それでもダメなら、キャンセルしていただけますが、現金で払います
といいますもん。これって負けちゃってるのかな(藁)

一度もキャンセルしたことないけど。
カード使う場所も選んで使うので、あんましトラブルは
無いですけど、、、。

もしカードを使う方が女性で店員が男性の方なら、「あなた男性ですよね。
電話番号を聞いてどうするつもりですか?」と言えば、定員ひくかもよ
>>484
>「あなた男性ですよね。 電話番号を聞いてどうするつもりですか?」
引くというよりドキュソ認定されると思われ
486名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 12:44
ま、一部の店員にとっては、電話番号を書くことを拒否されたり
キレられたりすることはヒジョーに嫌なことで、店員本人にとっても
ダメージが大きいってことはよくわかった。
ここまで組織的かつ継続的に、つまり、しつこくシツコクしつこく
荒らしにかかるぐらいだからな。
487名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 13:03
482
強く言う人が多いほど改善されたかもよ。
誰も言わなければ何も改善されない。
488名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 13:05
陰謀史観って楽だね
489名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 15:12
真実がバレそうになったら陰謀史観よばわりするのもラクだねぇ。店員クン。
486もかなりの粘着だな。
ドキョソ店員とドキョソ客の醜い争いw
491名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 21:13
書き込みの内容そのものに反論できなくなったら
粘着だのドキュソだのと論点をズラしにかかるよなあ。
492名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 21:28
で、>>490は電話番号素直に書くどころか、財布の中はメンバーカードで一杯でつ
>>492
煽りのレベルが低いね、君。
494名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/26 02:31
492の財布の中はメンバーカードで一杯なんだろうなw
普通そんな発想出てこない。
>>494
だからあなたは凡人なのです
492=494
ウェー、ハッハッハッハ
492=495だった
>>496-497
報告ありがと 暇人
>>497
君、すごい恥ずかしいよ。すっごい。
500名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/26 13:46
暇なんで500貰います
501N1 ◆yGc901IHsA :03/03/26 13:48
501get 昔の携帯みたいな(w
502げっと ちょっと前の携帯みたいな(w
503名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/27 21:57
カードで買い物する時には、カードの裏と同じ本人の署名以外必要ありません。
電話番号は店の都合なので、求められても記入は不要です。
504名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/27 22:02
ゴルァメール対応リスト

Aランク−規約違反を認め改善を約束
ジーンズメイト,仙台の百貨店「藤崎」
イエローハット、長崎屋,ユニディ


B+ランク−規約違反を認めながらも任意にて書かせることを継続
安楽亭
東急ハンズ

Bランク−任意であることを徹底する
オートバックスセブン(2回目)
ドンキホーテ
ヴァージンメガストア新潟店

Cランク−返答なしなど
やまや 送信メールそのまま返信 完全に無視

ゴミランク−どうしようもない糞企業
ヨドバシカメラ(2回無視)

その他
オートウェーブ(最低金額撤廃を約束−電話番号は不明)
505名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/28 00:33
友達が少し前にスキミングのバイト(?)をしたことがあったらしく
その時聞いた話を思い出しました
基本的には読取装置にデーターを乗せたものを返す際に
お金をもらうらしいのですが、それ以外にも

カード番号
名前(カードに記載のローマ字)
有効期限
名前(漢字)←サインを漢字(姓名)でしているもの
電話番号(!)

が揃っていればメモ書きした紙を渡すだけでも1件1000円
もらえたらしいです
小さな小売店などだったらバイトでもレジの売上集計を手伝わされたりするようで
その時に日報を書いている不利をしてリストを書き出すらしいです
(これだけで1日数万円・・・)
多分ネットなどで悪用するのでは?と思いました
サインレスのネット通販ではカード会社登録の電話番号と照合しているところが
多い気がします
こういう犯罪が多いためか、最近はカード会社に登録してある住所以外には
商品を送りませんよ、というところが増えたのでしょうか
506名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/28 00:48
札幌地下街アピアの新星堂
GEO札幌光星店
507名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 00:06
 意外とパソコンも売っている大手販売店多く無いですか?
OAシステムプラザや
GOOD WILL(両者共名古屋)では、住所までかかされそうになる。
パルコの楽器屋、島村楽器もそう。 

 意識の低い人は工作員のカモだ。



508名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 00:14
 507つづき パソコンのプロなら大変な危険性も熟知していて良いはずだ。
ホームセンターやスーパーならいざ知らず。

カード犯罪って年間140億円だって?スキミング等偽造の方法で。
2日ほどまえ、わざとらしいみのもんたの番組だったが。
509名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 02:16
安楽亭は改善?
510名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 02:23
ささいな事じゃん
電話番号くらい書いてやれよ
ネットに書き込む訳じゃないんだから
>>510
ネットに書かれるより、悪いことが起きるよ。
512名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 11:40
箱根のユネッサン

入場券のレジ(?)、喫茶店、土産物売場
いずれも「お名前と電話番号」を求められた

署名だけしかしなかったけど、何も言われなかった

利用控えには、署名欄と電話番号欄が最初からあった


まぁそれは良いとしても、カード慣れしてないのか、処理遅すぎ
大学ノートに手書きされたマニュアルみながら操作する喫茶店のバイト
カード持ったまま奥の事務所に消えて行った土産物売場

こっちのほうがストレス溜まった もっと教育を徹底しろ
513名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 12:33
ビブレ横浜店。どの店舗も書かせられる。
514名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 12:45
漏れは電話番号は無視して書かないけど
金額だけはきっちり確認してる。
ごくごくまれに違った金額になってるよ。
勿論その場で訂正させた。

店側が確認すればいい話なんだけど、
確認せずに事後の電話で済まそうとするのが問題。

デフレの影響だろうと思うが、どの店もクレカも持てない
ようなDQNにレジを任せてるのがイカン。
「研修中」バイトにレジ打たせるなよ。
515名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 12:53
バイトは学生カード持ってますが。
516名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 13:03
>>514
「研修中」バイトにレジ打たせるなよ。
 レジ打たないといつまでも打てないままですが、じゃ「実習中」としましょうか
後バイトでもカード持ってますが(3枚)何か?
517名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 13:46
にしき堂
広島空港店0848−86−8778

当たり前のように書かせやがった。
質問スマソ。
電話番号じゃないんだけど、最低購入金額が設定されてるのも
規約違反でつか?
近所の酒屋チェーンは、4000円以上じゃないと使えないとか
言いやがってかなりウザイんですが。
酒のABCですけど。
電話番号を書かされたかどうかは覚えてません。
違反なら、即座にゴルァメールしようかと思ってます。
4000円って高すぎんぞ!

電話番号じゃないのでsage
連投スマソ。テンプレで別スレに誘導されてた。
吊ってくる。

……の前に、月曜にDCにゴルァしてみる。
しっかり規約違反じゃねーか。
520名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 17:53
ダイヤモンドZAI 2003年5月号を読みました。
クレジットカードの特集記事で、「売上票に電話番号を書かせる店」
について触れた部分があり、
・店が勝手に書かせているものである
・書くのを拒否してもいいが、なんとなく気兼ねして書いてしまう人も多い
・店員などによる犯罪を誘発し兼ねない
・カード会社は指導するべき
という趣旨のことが書かれています。
マネー雑誌とか、活字メディアで正式にこの問題が取り上げられたのは初めてでは?
521名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 18:00
ダイクマ ヤマダ
ゴミランクにある淀橋なんだけど、店員によっては
「こちらにカードのご署名とよろしかったら電話番号を…」
と言ってくる場合があるぞ。ただ店員の質が統一されてないから
ダメ店員に当たるとどうしようもないけどな(藁
523名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 23:22
>>520
何ページ?
524名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 23:39
http://zai.ne.jp/topics/index.html
に目次が載っている。
「クレジットカード非公式マニュアル」
67ページから始まっている一連の記事の、最後の方。
525名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 23:56
ZAIの香具師はこのスレから情報仕入れてんだよ!
526名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/03 10:34
やまや
527N1 ◆yGc901IHsA :03/04/03 11:20
シ○ィックスのインプリンタの伝票のサインの欄に電話番号書くところがあったからよろしければっていって任意でかかせた。
こちらとしては「カード会社が書いてください」と言っていると解釈する事になるんですけど?

電話番号書かせるのはインプリンタからの流れかな?
528名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/04 18:23
今日、オートバックスでデビットカード使ったらサインと電話番号を
求められたよ!もちろん、拒否したけど・・・
暗証番号入力した意味無いやん。(藁)
529名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/04 23:09
今のところ本屋は100%書かせられてる。
530N1 ◆yGc901IHsA :03/04/04 23:11
>>529
ほんまかいな!
おれ関西だけど、電話番号書かされたことない
オートバックスも言ってくるけど書かなくて問題ないし
本好きだから本屋で週1くらいで買い物するけど
どこへいっても書いたことないんだけど

関西ってあれなのかな
 なんで電話番号かかなあかんねん!ごルぁ!!
って先駆者(?)ががんばった結果なのかな
532470:03/04/04 23:35
Tiffany & Co. のショップでも電話番号求められた。
当然、書かなかったけど。

>>480
JR東海ツアーズでも、書きませんでした。
533名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 00:38
三宮のそごうの中にあるルイ・ヴィトンでは、必ず電話番号書かされます。
滅多に行かないからいいけどね・・・
534名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 14:58
<書籍・CD>
文教堂。
どなたかリストの更新お願いします。
535名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 15:09
歌舞伎町のイメクラで書かされた。
何されるんだろう・・・
536名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 00:02
>>535
そうゆう所でカード使える貴方は神でつね。
537327:03/04/06 00:56
>>512
漏れはユネッサンでサインと電話番号の入力を求められたとき、
「電話番号も必要ですか?」って聞いたら
「はい。」と答えたな。

余談だが、ユネッサンでは入り口でセゾン雨の勧誘をやってて
入会した人には入場料半額券配ってたこともあったな。
538327:03/04/06 00:58
ついでに。
ユネッサン行ったときに泊まったホテル小涌園でも電話番号求められたな。
藤田観光の明細書には最初から電話番号欄ついてるからねぇ…。

でも、同じ藤田観光系列のワシントンホテルでは一度も書かされたことない。
539名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 01:02
ユニディは改善したんだね。
数ヶ月前に行ったときは書かされていたから。
一歩前進か。
540名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 09:03
ダイエーで買い物したら「ご署名と電話番号をおながいします」と
言われたけど、伝票には「よろしければ電話番号を」と書いてあった。
541名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 09:21
カードで買い物する時には、カードの裏と同じ本人の署名以外必要ありません。
電話番号は店の都合なので、求められても記入は不要です。
542名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 11:33
ZAIに載った事は大きいと思う。
543名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 19:32
電話番号を書かせるとゆう行為よりも、店員の態度にむかついた。
カード会社に問い合わせてくれってつっぱねたら、
「(面倒くさそうに)はいはい」だって。
それはねーだろう!!

速攻で“お客様の声”に投書しますた。
544名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 19:49
電話番号は別にカード会社登録のものでなくていいですよ。
いつも、ダイヤルインの別番号書いてるが問題ない。
545名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 19:52



電巧堂系列よ。

いい加減に「レシートにサインとは別に、売上表にまで名前と電話番号を書かせる」のは止めろ!!


546名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 19:52
そういう問題ではなく。
547名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 20:03
>>545
それは別問題のような気もするが、他にも当たり前のように
購入者の住所や電話番号を収集する会社が家電量販店には多いな。

ポイントカード制度はまだ個人情報の収集・蓄積に同意する代わりに
ポイント付与のメリットを享受してるわけだからまだ納得がいくが、
何のために必要なのかの説明もなく当たり前のように客の電話番号を
聞いてくるデオデオやラオックスのような会社もあるし。
548名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 20:07
>ポイントカード制度はまだ個人情報の収集・蓄積に同意する代わりに
>ポイント付与のメリットを享受してるわけだからまだ納得がいくが、

アホですな。
はじめから価格にポイント分上乗せしているだけ。
ポイントがないところが一番安い。
549名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 20:34
>>548
ウエー、ハッハッハッハッハ
550名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 21:04
適当な番号書いて、何かまずいことあるの?
551N1 ◆yGc901IHsA :03/04/07 21:15
>>548
利益を削る場合もあり一概にはいませんよ。
ポイント制度の目的は客を自社に縛り付ける事だから。

まー安ければなんでもいいという物でもないと思いますけど。
552名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 21:28
丸善丸ビル店(東京駅前の丸ビルの中にある丸善)も
電話番号を書かせるよ。特に電話欄はないけれど、店員が
署名と電話番号をお願いしますと言うぞ。

オレは字が汚いから書いてやるが、たぶん読めないと思う
し、無理に読むと、間違い電話をかけてしまうぞ。
553あぼーん:あぼーん
あぼーん
DOS/Vパラダイス
555名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 21:59
つーか電話番号を書かせることに何の意味があるんだ?
念のため、とか言うけど、もし不正使用でも、
そういう類は全部カード会社が損害をこうむるだけで、
加盟店は無傷じゃん。
念のため、の意味がワカラン。
556名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 02:02
金額を打ち間違えた場合など、顧客にすぐ連絡を取るようにするため。
カード会社経由で連絡すればいいはずだが、それだと処理に時間が掛かる
ので。日にちがずれると店の経理上の処理も煩雑になるし。
要は店のエゴってことです。
ユニクロでも書かされた。
558名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 02:19
>>556
そんなのカードを使った時に金額を確認すれば済むことだよね?
ということは電話番号を書かせる店は、金額を確認することすら
できない店って事なのかな?
>>555
ただの習慣。考えるだけ時間の無駄。
560名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 16:21
他人から聞いたが、三越もそうらしい。
 
>>529
すごい遅レスだけど、
八重洲ブックセンターでは書かされなかった。
562名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:54
いつもMSNカードをご愛顧賜り、厚くお礼申し上げます。
お問合せの件につきまして、下記の通り回答いたします。

「売上票への電話番号の記入」につきましては、各加盟店様の任
意で行われているものであり、弊社から加盟店様に対し記入を義
務付けているものではございません。

加盟店にその使途をご確認の上、お客様のご判断でお断りしてい
ただいて構いません。

今回は、ご不快な思いをさせてしまいまして誠に申し訳ございま
せんでした。

引き続きMSNカードをご愛顧くださいますようよろしくお願い申
し上げます。
563名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 11:32
>>552

別の丸善のお店では、かかなくてよかった。いちおう電話番号を、、って
いわれたけど。よろしければってことだったので。

その店員さんはをその場を管理している人みたいだったけど。
564552:03/04/10 11:53
>>563
そうなのかぁ。
丸善では電話番号を書かせることが、それほど重要なこと
ではなくて、習慣で口にしているという感じなのかな。
だから忙しいと(オレのときはレジが混んでいた)、テキパキ
客をさばかなければならないので「よろしければ」というような
“ムダ”な言葉を省いちゃうとか。
565名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 17:50
今日新橋のキムラヤで買い物したが、伝票に電話番号書かされた
最初シカトしてサインだけして行こうとしたら、呼び止められて
サインを強要されたよ、カード会社の指示ですかってって言われたよ
ま〜家族も居たからしぶしぶサインしてきたが、どうにも納得がいかない!
566名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 18:21
サイン書かされたならそれは当然のことだろう?
電話番号求められて、サインまで拒否するのはちょと。。。DQN
567名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 19:47
>>566
このスレそういう変なの多いよ。
568名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 19:52
>>566
分かってやれよ。あげあし鳥はいくない。
569名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 20:28
沖縄のアウトレット、アシビナー
GUCCIとかあるだけに、外せない
ヨドバシカメラ
571名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 02:55
ルミネ横浜店で電話番号も書いてくださいと言われたがシカトした。
572名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 03:21
カード会社のインプリ伝票には最初から電話番号欄があったり
するのもあるよね。
カード送られてきたときに同封されていた伝票記載例にもサインと
電話番号を記載されているし。

某電機メーカー系クレジット会社です。
573名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 12:02
どなたかリストの更新お願いします。
574名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 17:23
ヨドバシはほんと糞
リストには
N1の勤務先@熊本
も登録きぼんぬ
576名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 17:41
ユニクロは完全に改善されたね。
「電話番号だけご記入下さい」と言われた。
577名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 17:53
>>576
ユニクロじゃカードでもサインは不要なのか?
578名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 17:57
>>576
アホは氏ねよ
579名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 18:49
>>577
ウェー、ハッハッハッハ
580名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 18:56

>>578
ウェー、ハッハッハッハ
581名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:28
サインのところに書いたTEL番号はどこにいくの?
582名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:38
>>581
名簿図書館
583N1 ◆yGc901IHsA :03/04/13 21:40
>>575
おまえのような小物にも丁寧にマジレスしてやる。

>>527 を見ての事だと思いますが通常弊社ではご記入を求めておりません。
しかしながらカード会社のインプリンタ伝票に電話番号記入欄がある場合9割以上のお客様が頼まなくても書かれると思います。
そのため任意であること、つまり書かなくてもよいという意味で「よろしければ」と言って書いて頂いた。
書かなくてもいいと言っているのに書かかせているとは遺憾です。

>>572 でもあるように伝票に記入欄がある場合記入を求められている場合カード会社が記入を求めているとも解釈できるが、どう対処したらよろしいやら。
584名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:56
N1ウゼー!
何回も言うけど、もー来るなよ!
585名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:00
REGALで靴買ったらレシートに電話番号欄が。。
でもサインだけして返しても何も言われなかった。

安楽亭は店員が「サインと電話番号を」って言うけど
「書かなきゃだめ?」って聞いたら「書かなくても結構です」だって。

既出スマソ。
586名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:02
サインの下に電話番号を書くように言われたので
必要かと聞いたら
他のお客様にも書いてもらってます
いっていわれたけどどうなんだろ
587名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:12
>>586
>必要かと聞いたら
>他のお客様にも書いてもらってます

「必要か」という問いには答えてないな。
まず連続で行かれるヤシは、自分の環境が悪いって事に気づけよな。
で、HDDは店、運送会社の扱い方にもよる。
あんまどこのメーカー糞、とか思い込まないほうがいい。
589名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 00:44
ヨドバシも糞ならコムサストアも糞
>>583
上のランクで言えばB+かBだろ
あんまり自慢できないわな

それよりN1はお客の財布の中覗くのやめれ
591名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 11:50
違う用事でアメックスに電話した時に、ついでに売上票に電話番号を書かせる事について
聞いてみた。そうしたら「店側が電話番号記入を求めたら記入してください」といわれた。
漏れが「電話番号を書かなくてもいいのですか?」と聞いたら「店側が
書かなくてもいいといえば結構です」と言ってきた!
つまり、店側が決定することであってアメックス側がどうこう言う事では無いらしいのです。

まさしくOMC並みの対応だと思います。
592名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 12:03
BEAMSも書かせる。

最近ではアメックスとも提携カードだしてるね。
593591:03/04/15 12:19
俺がむかついたのは、インフォの女性が電話番号を書くことは当然のような
口調だったこと。個人情報に対する姿勢がまるで無い。ここまで酷いとは・・・
594名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 14:11
九州にあるホームワイド
書きたくないと言ったら逆ギレですよ。
595名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 14:12
596 :03/04/15 15:52
カーマホームセンター小牧パワーズ店(愛知)!!!!
20回以上本部に文句言っても、カード会社に注意してもらっても●ダ●メ●ポ!
カード会社(旧ミリオン)は指導しているそうだが、●全然改善する気まったく無し●
597名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 15:56
個人情報の管理にまで頭が回らないのが一般人。
そんなことを求めてはダメだよ、店員に。

でたらめの携帯電番でも書いとけって
揉めるだけ無駄。
意識の高さをお店でひけらかしてもカコ悪い
598名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 17:17
札幌の焼肉屋の五園(手稲前田店)
500円のランチを食いに行ったとき
書かされた
599名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 21:29
カード会社の対応の更新。

[カード会社の反応]
←積極的指導                                       放置→
JCB > SAISON=日専連=DC>UC=UFJ > SMBC >>> AEON >>>LIFE=JACCS>ゆめ>OMC=AMEX

<回答>
JCB・・・「書かせるのは規約違反。加盟店には指導をする」
UC/UFJ・・・加盟店規約に書かせてはいけないと書いてある
SMBC・・・「書かせるのは規約違反。加盟店ともめるようなら電話連絡を」
AMEX・・・「店側が電話番号記入を求めたら記入してください」
    「店側が書かなくてもいいといえば結構です」       
AEON・・・「電話番号を書くかどうかはお客様の任意ですが、
       トラブル時の対応などのためにやっていることなのでよろしければご協力を」
OMC・・・「加盟店が決めることなので指導できない」
DC ・・・ジーンズメイトの調査より規約違反であることが判明
日専連・・・「基本的にはご記入頂かなくて構いません。もし販売店とトラブルがある様ならご連絡を」
ゆめ・・・→「書かれたくなければ書かなくても構わないが、基本的に記入頂きたいと思います。」
ソニーファイナンス
   『当社と致しましては他カード会社同様に電話番号の記入は
    個人情報の漏洩に繋がるのではと考え、記入しなくて構わ
    ないと思います。もし加盟店とトラブルが生じる場合は、
    当社にご連絡頂ければ当社から加盟店の加盟されている
    カード会社(アクワイヤ)にご連絡させて頂きます』
おお、こんなところに600がおちてた
乙かれさまです>>599

今日、無印良品でまた電番書かされそうになった(書かなかったけど)
どうも、店員は機械的に記入を求めてくるようなんだが
何とかならぬか・・
>>600
レジで説明するのは気力が居るし、メールで意見を
送ってみてはどうだろう?無印って、その時々で
対応違うっぽいし、公式見解聞いてみたいような。
602名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 00:38
カード会社の対応、並べ変えてみますた。
セゾン、ライフ、ジャックスは回答の詳細が不明なので空けてあります。
どなたか埋めて下さると助かります(汗)

[カード会社の反応]
←積極的指導                                                     放置→
JCB > SONY > SMBC > 日専連=SAISON > DC=UC=UFJ > AEON > LIFE=JACCS > ゆめ > AMEX=OMC

<回答>
JCB・・・「書かせるのは規約違反。加盟店には指導をする」
ソニーファイナンス・・・
   「当社と致しましては他カード会社同様に電話番号の記入は
    個人情報の漏洩に繋がるのではと考え、記入しなくて構わないと思います。
    もし加盟店とトラブルが生じる場合は、当社にご連絡頂ければ
    当社から加盟店の加盟されているカード会社(アクワイヤ)にご連絡させて頂きます」
SMBC・・・「書かせるのは規約違反。加盟店ともめるようなら電話連絡を」
日専連・・・「基本的にはご記入頂かなくて構いません。もし販売店とトラブルがある様ならご連絡を」
SAISON・・・
DC ・・・ジーンズメイトの調査より規約違反であることが判明
UC・UFJ・・・加盟店規約に書かせてはいけないと書いてある
AEON・・・「電話番号を書くかどうかはお客様の任意ですが、
       トラブル時の対応などのためにやっていることなのでよろしければご協力を」
LIFE・・・
JACCS・・・
ゆめ・・・「書かれたくなければ書かなくても構わないが、基本的に記入頂きたいと思います。」
AMEX・・・「店側が電話番号記入を求めたら記入してください」
      「店側が書かなくてもいいといえば結構です」
OMC・・・「加盟店が決めることなので指導できない」
603名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 04:40
>>602 
>OMC・・・「加盟店が決めることなので指導できない」
すいません意味が良くわかりません。 加盟店とは具体的に何を示すの
ですか? OMCはダイエーですが。
>>603
AMEXで疑問に思わないようなので
加盟店=店側
OMCの考えとしては店の言う通りにしとけってこと

つーか分からないような文章じゃないと思うんだけど
読解力破滅的に不味くないか?
日本語圏の方じゃなければスマソだけど
書くのは良いけど、こんなことがありそうだからなあ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036847401/245
N1氏がやっているとは思わないけどさ
>>604
>>603氏はOMCの加盟店はダイエーのみと思ってるんじゃないの?
そもそもOMCとダイエーは全然別会社なのにね
607名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 11:14
AMEX高い年会費取ってるくせに、対応がOMCと一緒なのですね。
一番のDQNカードはAMEXで決定ですね。
608名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 20:09
渋谷ティップネス
店員によって書けという者と何も言わない者に分かれる
書かなくても何も言われず
609名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 21:09
今日九十九電機でAMEXで買い物しました。
記入欄にご丁寧にお名前欄、電話番号欄が書いてありました。
自分はお名前欄だけ記入し、定員に渡すと、電話番号をお願いしますと言われました。
そこで電話番号を書かなきゃいけないんですか?と訪ねたところ、任意ですと言いました。
だったら最初から出てくる領収書にわざわざ電話番号欄なんぞつくるな!
>>603
キムチ食ってさっさと寝ろ
611名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 22:57
ザ・コンランショップ(新宿の方。丸ビル・福岡は知らんw)

店員の綺麗なお姉さんに「サインと電話番号を〜」って言われて
つい書いてしまいました。。
きれいなおねいさんに頼まれると書いちゃうよね。
オレのプライバシー意識なんて、この程度のものさ。ふっ。
613名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 02:04
>>609
その前に,電話番号を書かせる店でAMEX使ったら、書かされるの拒否できないよ。
AMEX曰く、「店側が電話番号記入を求めたら記入してください」だから。
AMEXは、個人情報に関しては寛大なカード会社なのです。(w
614名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 03:01
>>612
ブランド店で電話番号書いてくださいと言われたら書いてしまう。
気の弱い私・・・
615山崎渉:03/04/17 10:01
(^^)
616名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 23:07
から揚げ
617名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 13:17
雨っ糞age
618名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 13:34
東急ハンズ 池袋店で昨日書けって言われた
619名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 13:48
個人情報に無頓着なくせに、なにが多彩で上質なサービスじゃ!!
少しはJCBを見習えアメックス!!!
620名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 14:52
アメックスは誰でも持てるカードだからなぁ。
予備校時代インビ来た。
バブルだったからか。
621名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 17:13
スレ違いだが ある銀行で手続き上、書類に生年月日の記入欄があった。
じょうだんで『なぜ生年月日記入の必要があるのか?規約はあるか?』
と聞いてみたら、なんと
『規約は無い』
『記入欄があるので記入してもらっている』と言う、訳の解からない答え。
別に拒否するつもりは全く無かったが、書くのをやめたら、それで
通ったようだ。 

 個人情報にたいする意識の低さにがくぜん。生年月日なんて、パスワード
に使用する人多いのに、書式に印刷されたとおりの事務仕事しか出来ない
なんて... これでも良く知られた銀行。 
銀行名公表するとおそらくお得意の『言った言わない』の水掛け論だろうが。
622名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 18:15
>>618
新宿店では言われなかったぞ!
623名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 18:20
コ〇マ電気、高額商品買う前に現金であろうがカードであろうが、
住所と電話番号と名前書く!!
>生年月日なんて、パスワード に使用する人多いのに
これやったら、金融機関もカード会社も不正使用の保証は無しだよ。
>>621
スレ違い確信犯は逝ってよし。ってゆーか、スレタイくらい嫁。
金融板あたりで書き込んでくれたら、食いつきもいいんじゃないか?
626名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 19:39
なんでニコスやオリコについてのカード会社の反応について誰も述べてないんだろう?
627名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 19:50
>>622
新宿店はゴルァされたから。
628名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 02:07
「電話はないです」ってのが一番いいかも。
「ないものはしゃあないな」って終わるから。
けど、電話ないとカード持つのは不可能とは言えないけど
無理だから、ちょっと難しいか。
629名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 02:17
オーソリーの電話番号でいいんでないの?
630名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 03:00
個人情報保護法案が施行されたら、店側の電話番号記入攻撃は無くなるのかな?
631名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 03:01
雨楠メインだったのにな〜・・・しゃあない、解約しよ・・・
632山崎渉:03/04/20 04:52
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
633山崎渉:03/04/20 04:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
634名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 00:14
電話番号
635名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 11:23
サトー無線 某店

店員(店長クラス?)
  「サインと電話番号をご記入ください」
   → 無視してサインのみ

  「電話番号も記入してください」
   → 書かなくても良い事になっていると説明

  「何かトラブルがあった時のために」
   → カード会社に問い合わせてくれ

やっと引き下がったが、かなりウザかった

セゾンに通報するかどうか検討中
636名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 11:57
ニコスは「電番書かないで下さい」と指導
書かせている店があれば加盟店指導です。
637名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 12:24
>>602
MUJIはセゾンカードなのに、書かせる店もあるし、DQNだな
JCB > SONY > SMBC > 日専連> DC=UC=UFJ > AEON > LIFE=JACCS > ゆめ > AMEX=OMC>SAISON
638名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 12:41
>>637
いやいや、一番のDQNはアメックスで決定です。年会費を取っておいて
あの対応はまさしく雨っ糞!
JCB > SONY > SMBC > 日専連> DC=UC=UFJ > AEON > LIFE=JACCS > ゆめ >SAISON
> AMEX=OMC
639635:03/04/21 19:55
今朝、サトー無線の本社にメールでチクリったところ
夕方、以下の返事がきました

>平素は弊社を御利用頂きまして誠に有難うございます。
>この度は弊社○○店にてお客様に不愉快な思いをさせてしまった事、お詫び申し上げます。
>お客様ご指摘のカード売上伝票への電話番号の記入について、弊社の取引カード会社数社に
>確認したところ「規約として定めてはいないが、加盟店に対してお客様へ記入を強制しない様に
>お願いをしている」というような回答をもらいました。
>弊社もそのことは承知しており、電話番号の記入に関しては当方の都合(早急にお客様へ
>連絡を取る必要が生じた場合の為)により、お客様へお願いをして承知していただいた方に
>ご記入して頂いています。
>
>電話番号の記入に関して、弊社に強制する権利もお客様が記入する義務も存在しませんので、
>今回の○○店での従業員は当人の認識違いによって誤った行動をしているようで、誠に申し訳
>ございませんでした。
>
>この件については既に○○店の店長に連絡をとり、今後この様な事の無いよう従業員全員に
>指導・教育を徹底するよう伝えました。
>
>この度お客様に不愉快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げると共に、誠に勝手な
>がら今後も弊社を御利用頂けますようお願い申し上げます。


 対応としては、まぁ上出来だが、ひとつ引っかかるのは文中のカード会社の対応として引用されている
「加盟店に対してお客様へ記入を強制しない様にお願いをしている」
の部分。
このスレを読んでいるかぎり、複数のカード会社から寄せられた返答のうち
比較的ソフトなやつを恣意的に引用しているように思える
640名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/22 01:16
>>639
複数のカード会社から寄せられた返答のうち
比較的ソフトなやつを恣意的に引用しているように思える

そだね。JCBだとこんな事は言わないと思う。
きっとAEONあたりの回答でしょ。
641名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/22 01:24
つか、アクワイアリング(?)してる会社の回答だろ。
普通、カードで引っかかる際に問い合わせる番号みたいなのが
あって、(例えば)うちなんかだとUFJカードになってる。
>>641

「弊社の取引カード会社数社に確認したところ」
とあるので、641説は違うと思うよ
643名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 02:46
サトームセンあたりだと、大手とはほとんど契約してるでしょ
644 ◆3uIQO01mdA :03/04/23 03:10
 スターバックスコーヒー大宮ルミネ店、630円でサイン&電話番号求められた。

 サインレスにしれ!
>>644
食品レジとかで3万程度までサインレスとか、今時珍しくも無いんだから
そろそろ融通利かせて欲しいところだねぇ。
646名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 16:55
このスレで人気のヨドバで買い物してきました。
サインとTEL番をっていわれたけれど、
名前だけ書いて、これでいいか聞いたら別にいいといわれてしまった。
JCBだしたのが効いたんだろうか?
(カード出したとき、なんか隣の店員がレジの店員に
JCBだからどうのこうのって耳打ちしてたし)
647名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 18:15
電話番号かいてどこが問題なんですか?
ほんとうざいなあ
わざわざトラブル起こしておもしろいか?

648名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 19:09
>>647
田舎者は書き続けてください
ゲーマーズ(ヲタの店)は、全店内規で、「3000円未満お断り」
おまけに、INFOXの署名欄に「電話番号」を求めてくる。
んー、秋葉は中小ショップでも、<手数料><小額断り><電話番号>も
やらなくなっている時代なのに。上場企業といっても、JASダックだからな。
650名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 20:10
>>647
じゃあ現金で購入したときも、レシートに番号書いて、お前が持って帰らずに店に渡しとけ。
651名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 21:49
>>647
うざかったら来なくても良い。っていうか何でいるの?
相手にしてもらいたいの?
652名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 21:54
>>647
加盟店規約違反だから問題。おわかり?(w
結論
649はオタ
654名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 21:58
アメックスセンチュリオンかプラチナを持っている方、どうかアメックスに
JCB並に対応してくれるよう言ってください!
漏れは雨緑なので発言権がありません・・・
655名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 21:58
家電屋なんかは盗難、偽造、高額購入が多いのでCATを通した後にカード会社から
確認の電話がかかってくることが多いんだよね。
その時に必ず聞かれるのがその人の年齢、性別、電話番号なのでその為に電話番号
を控えさせてもらうの。
JCBなんかよくかかってくるよ。加盟店指導なんか実際にはありはしないし、顧客に
対するええ格好しいなのは明らかだろう。加盟店にしてみたら別にそんなことで指
導されるくらいなら契約をしなきゃいいんだしJCBと提携しているカード会社と契約
すればいいだけ。カード会社にしてみたら加盟店は手数料を払ってくれるお客様なん
だしね。自分の会社でも騒ぐお客さんがたまにいるけどだったらCATを通した伝票の
問い合わせなんかしてくんなで終わりだよ。
657名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 23:02
>>656
(゚Д゚≡゚Д゚)??
658N1 ◆yGc901IHsA :03/04/23 23:09
>>656
当店の場合も偽造・盗難は少ないですが買い取り屋経由のお客様なら多数ご来店いただいております(w
ある担当者の場合、普通なら電話番号記入をしていただかないけれど、偽造じゃないかと疑い書かせたりしてた(w
しかもアコムマスター。

JCBからコールされた事はないけれどライフからはあった。
こっちから承認ちょうだいって電話してるのに向こうからかかってきて・・・。
659名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 23:31
店員に文句言っている香具師って、
どうせ「こちらに電話番号を書いてください」と言われるのを期待してんだろ?
その瞬間ドキドキしてんだろ??で、店員が電話番号を書くよう言ったら
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!と思って、少し足を震わせながら
「こっこっこれは加盟店規約に反してまっますよ。てててて店長呼んでくくくください・・・」
普段怒鳴られてばっかりだから怒鳴ってみてるんでしょ?アルバイトやパートのおばちゃん相手に(藁)
660名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 23:35
>>659
コピペうざい
661名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 23:59
つうか、オメえらいつまでやってんだ!
662名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 00:26
>>656
ウェー、ハッハッハッハ
>>649
JASDAQ上場=DQN企業
アールビバンもJASDAQ(w
電話番号を書くのは大賛成ですが、この前、東武百貨店でカードを使ったときに
サインするレシートみたいなのを出されると同時に「サインをお願いします。電話番号は
結構です。」と言われた。
あんなの初めて。
なんでみなさんは電話番号を書きたくないの?
そんなもんで名簿とか作られるわけないじゃん。
電話番号を書かせたら、心理的に不正使用が防げるだろ。
そうすれば不正使用の保険料が安くなって、結果的に加入者に還元されるだろ。
なんで反対するの?
665名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:02
>>664
ウェー、ハッハッハッハ
666名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:02
>>664
ここは釣り堀ではないのです。。。
>>664
ERROR!

頭が変ですよん。。。
>>664
おまえだまされやすいだろ。
>>668
664は自分がだまされていることにすら気付かないと思われ(w
>>664
ERROR!

もう少しない知恵絞って考えてから書き込んでみてください。
999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999秒くらい。
671名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:23
>>664
ウェー、ハッハッハッハ

晒しage
672664:03/04/25 01:24
騙されたことは今までの人生の中で一度だけです。
NYにポートオーソリティーBTのバスチケット売り場で13jのチケットに20j
出したのに6jしかおつりをくれなかったときだけです。
そのときも1j誤魔化してるなと思いましたが、丁寧に発車場所とかを案内
してくれるのでチップのつもりで払っただけです。
 
つーか、電話番号書いて何の実害があるんだ?
673名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:25
>>664
な、な、な、な、なるほど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
ぜ、ぜ、ぜ、ぜ、ぜんぜん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
き、き、き、き、気づかなかった〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
674名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:30
>>672
ここに自分の電話番号書くのは平気ですか?
675動画直リン:03/04/25 01:31
676664:03/04/25 01:32
>>674
ここには書けません。
ここに署名できないのと同じです。
677名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:38
>>676
ここには書けません。
   ↑
これ間違い。書けないのでなく書きたくないですね。書くだけなら
いくらでも書ける筈。
貴方がこのレスに電話番号を書きたくないのと一緒で、売上票に電話番号を
書きたくない人もいるということです。

おわかり?
678664:03/04/25 01:42
ここに電話番号を書くことと、ここに名前を書くことはほぼ同じようなことです。
カードを利用して、署名をすることが嫌だと言って拒否する人がいるでしょうか。
署名はできて、なぜ電話番号は嫌なのでしょうか。
不思議でなりません。
ドンキホーテ
680名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 01:58
>>678
電話番号を書かなくても、署名だけで買い物が成立するからです。
どこのカード会社のHPでもいいから、カードの使用方法のところを見てみてね。
681名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 02:08
>>678ここに電話番号を書くことと、ここに名前を書くことはほぼ同じようなことです。

かなり違いますよ。
名前だけなら個人を特定するのは、ある程度労力をつかう。特に苗字が
「田中」や「中田」となるとかなりの数になる。同姓同名もいる。
一方、電話番号は日本に一つしかないもの。故に個人の特定が簡単。

682名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 06:08
便所の壁に、会員番号と電番と名前書いとけ。
反論できないか?664

                 ┌─┐
                 |ウ.|
                 |ェ |
                 │.| │
                 │ 、│
                 │ハ .|
                 │ッ .|
                 │ハ .|
                 │ッ .|
                 │ハ .|
                 │ッ .|
      バカ    ゴルァ  │ハ│
                 └─┤    プンプン
   ヽ<`Д´>ノ ヽ<`Д´>)ノ <`Д´>ノ    < `Д>
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
684名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 02:24
電番age
685名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 18:51
・ヤマダ電機 横浜泉店(担当者 ○沢)

電話番号書かずに伝票突っ返したら、電話番号も書けと言われた。
「なぜ?」と聞き返すと、
「盗難防止の為書いてもらってます」だと。

後ろに客が大勢並んでたから、読めない字で電番書いたけど、並んでなかったら、徹底的にやるつもり。
686名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 19:47
ヤマダ電機 静岡店もです!
687名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 21:44
最近は、電番を書かせようとする店では、商品をキャンセルしています。
そのとき「違うお店で買います」と捨てゼリフも付け加えます。
688名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 21:49
>>685
“盗難防止のため”って、ある意味、目の前の客に対してのすごい発言だよな

ま、並んでなかったらという理由を付ける香具師は何も言えないけどね
689名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 21:52
>>687
それって、不正使用対策とのたまわって電番を書かせてる店には、
「ははあ、不正使用か何か疚しいとこがあったんだな。」
としか思われない罠。

電番を書かせることが加盟店規約違反であり、
客のプライバシー保護の問題があり、
不正使用対策には何の効果も無いことを店に知らせるには、
直接戦うか、消極的な方法としてカード会社の番号を書くしかない。
690名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:11
>>689
なんせメインがアメックスなので、戦ってもこちらの負けなのです。

691名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:14
何でもプライバシーで片づけるバカってすごい罠。
692名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:14
ヤマダ電器、この2ヵ月で2店舗で使ったけど
電話番号なんていわれなかったよ。
693名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:24
何でもバカで片づける>>691ってすごい罠。
694名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:36
>>693
パクリしかできない香具師
695名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:38
何でもパクリで片づける>>694ってすごい罠。
696名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:39
先日JCBに問い合わせたんだけど

>カードをご利用いただく際は、加盟店にカードを提示し、所定の売上票に
>カードの署名と同じ署名をすることによって商品や
>サービスの提供を受けることができるようになっており、
>電話番号の記入を義務付けるようなことはございません。
>したがいまして、ご署名時、加盟店から電話番号の記入を求められた場合、
>名無し様ご指摘のとおり、加盟店規約での縛りはございませんが、
>ご記入いただく必要はございません。
>ただし、お客様がお客様の自由意志に基づいて電話番号を記入することに
>つきましては弊社が規制するものではございません。

加盟店規約での縛りはないって回答なんだけど本当のところはどうなの?
“加盟店規約違反ならその規約を教えてくれ”って質問したからJCBが
答えたくなくてウソの回答したとも思えるんだけど。
どっちにしても電話番号を書くつもりはないからいいんだけどちょっと気になった。
697名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:42
>>694
あんたの負け。
698名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:43
>>696
この回答が正解。
規約では署名によってサービスの提供を受けるとなっていて
電話番号を書く必要はないけど、自由意志で書くのはOK

ただし書かなければ売らないとかは規約違反。
あとマスターカード日本法人は書かせることを求めるのも禁止しているので
よろしければ〜っていうのも違反。
699名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:46
個人情報保護法案が成立されたらどうなるのでしょうか?
「加盟店規約違反だ!」ではなく「個人情報保護法案違反だ!」に
なってもいいのかな?
700名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:47
>>695
パクリと言われてさらにパクリするあんたの頭のアレさにチンポ縮んだ。
701名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:47
ここで騒いでる香具師の電話番号情報なんか誰も欲しくない罠。
自意識過剰キモイ。
702名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:48
>>698
あとマスターカード日本法人は書かせることを求めるのも禁止しているので
よろしければ〜っていうのも違反。

マジですか?
703名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:48
>>698
マスターと直接悪してる加盟店ってあるのか
704名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:48
この間、JCBお茶の水SCへ逝ったとき、JCB加盟店申込書があったので、
貰ってきたのが手元にある。
これに乗ってる加盟店規約によると、

第9条(信用販売の方法)
1.(中略)なお、加盟店は会員に対し売上票にJCB所定の項目以外の
記載を求めてはならないものとします。

って書いてある。
705名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:51
>>701
hagedou
706名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:51
>>700
意味不明。
707名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:53
>>701
そんな自意識過剰キモイ奴の電番さえも、店側は欲しいのですよ。

おわかり?
708名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 22:59
>>706
つまりおまえの頭はユダヤに支配されている。
その結果ドクタースランプはすごい。
隣のおばさんは大根を切るのが得意だ。
709名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 23:05
>>708
ひょっとしたら私の頭はユダヤに支配されているかもしれない。
ドクタースランプはすごく面白い漫画だと思う。
隣のおばさんが大根を切るのが得意かどうかは不明。
710名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 23:07
>>702
>>703
本当です。
マスターと直接契約してなくても
マスターカードのアクワイヤリング権持ってる正会員の会社は
遵守することが義務付けられています。
711名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 00:55
>>709
デンパが通じるあなたはただ者ではない。

>>710
つまらない。デンパを頭に入れろ。
712名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 01:46
湯だの国、アメリカでは、全店で住所電話番号を書かせますよ

日本はまだなんですか?
713名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 01:48
ほんとだよ
アメリカで使ったこと無い貧乏人が集まる刷れですか?
アメリカだとクレジットカード使うときに指紋押捺を求められるのもジョーシキ
現金を使うときだって声紋チェックと網膜の血管画像を撮られるよ
715名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 04:49
つまらねえ。
716名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 09:43
>>1-714
逝ってよし
717名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:08
国内ではJCB、海外ではアメックス。海外は2,3年に一度程度。
こんな漏れっておかしい?

だってアメックス対応悪いもん。海外では電番書かされることないし・・・
718名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:11
マイナーだが静岡の谷島屋書店。
719N1 ◆yGc901IHsA :03/04/27 22:20
>>707
だーかーら 習慣的にただ書かせているところがほとんどだって。
ただ書かせて伝票は商法に従って保管っちゅー感じ。
そんなものに頼らなくてもポイントカード・提携クレジットカード発行時に顧客情報を収集しているから。

企業によっては帳票の管理が厳しくてなおかつ勘違いがまざって電話番号書かせておかないと監査に引っかかるから書かせている可能性あり。
720名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:28
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721名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:32
じゃあDQN店員に捕まって不正利用されたらどうすんのさ?
722N1 ◆yGc901IHsA :03/04/27 22:38
>>721
>>707への返答であり、そういうことにたいするレスではない。
ただそういうことを言っていたらキリながいのよ。
顧客情報を店が持っているだけで、俺ら販売員はその気になれば同僚の販売員コード使って客が何か売掛で買ったことにすることだってできるしね。

書きたくないのはわかるが、わざわざ店頭で拒否したりするくらないらクレカもたない、ポイントカード使わないぐらいしないと中途半端。
配達も利用したらダメ。配送先の住所とか連絡先の電話番号とかきくから。
そういうのコンピューターに残ってるし。
723721:03/04/27 22:42
>>722
分かった。スマソ
724名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:43
どうか>>722のカードが不正利用されますように…
725名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 22:47
>>719
習慣だから何してもいいとは限りませんよ
726N1 ◆yGc901IHsA :03/04/27 22:51
>>725
マーケティングにつかっているんじゃねーだろーと述べただけ。
727名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 23:28
>>719
だからどんな理由であれ、店側は電番が欲しいのでしょ?

習慣的だろうが帳票の勘違いだろうが、みんな店側のエゴと違いますか?
電番を書いてもいいという人はいいとして、書きたくないという人にも
書かせようとするのはどうなの?





728N1 ◆yGc901IHsA :03/04/27 23:30
スレの流れを考えれば書かせる=マーケとしか考えていない連中がわんさかいるぞ
729名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/28 01:22
>>722
つまりあなたが言いたいのは「店側はあなた(客)以外の個人情報をたくさん
持ってます。だからあなた(客)の個人情報も知って何が悪いの?」ということですね?
730N1 ◆yGc901IHsA :03/04/28 09:33
>>729
何をどう解釈したらそうなる?
731名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/28 11:19
>>730
そんなものに頼らなくてもポイントカード・提携クレジットカード発行時に顧客情報を収集しているから。
   ↑
この文で。
732N1 ◆yGc901IHsA :03/04/28 23:07
「明細に書かせた番号を見てリスト化してテレホンセールスするため」と勘違いしとる連中がいる。
個人情報の収集が目的とかいうのやつがそう。

もちろんごく一部の法人でそういう利用がされている事は否定しない。
普通そんな面倒な事してない。なぜならばそんなことしなくてもコンピューターに顧客情報とか、
法人のよっては購入履歴等までデーターベース化しているという事。
収集もなにも伝票に記載があれば監査が何も言わないからと伝票を倉庫か事務所に単に保管しているっていうのがほとんどじゃないか。

ちなみにニコニコ堂という民事再生送りになったスーパーで書かされてきた。
友人の女性でストーカー被害を受けたって例があるが…。
N1 ◆yGc901IHsAさんよぅ
>>733にレスしてくれや
735名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:05
N1age
736名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:08
>>732
現金客にも電話番号書かせるんだな(w
737N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:08
>>733
そういうのは警察に相談しなさい。

>>734
マーケには使ってはないだろ(例外を除く)といっているだけ。
738名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:09
>>737
じゃあ、何に使うんだ?
739N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:11
>>738
単に習慣的にやってるのがほとんどでしょ。
740名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:12
習慣的なら何やってもいいんだな〜
741N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:13
>>740
誰もやっていいとは言っていませんが?
742名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:14
は?
加盟店規約違反じゃないの?
743N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:15
>>742
そうなんじゃないの?
オタクは何がいいたいの?
744名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:18
私はDQNなので、N1の言いたい事がわかりません
誰か翻訳してください
745N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:21
書かされる=個人情報収集(マーケ)だと決めつける連中がいるのでマーケには使っていないだろうといっているだけ。
習慣的と言ったのはそのまんま。何も考えずにやってるだけだろうと言っている。
それだけなのに書かせることを肯定しているとか勝手に勘違いされて迷惑。
746名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:23
じゃあこのスレから消えろ
747名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:25
>>746
激しく同意
748名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 21:29
悲惨な  N1 ◆yGc901IHsA がいるスレはここでつか?
N1たんもそんなに怒るなYo
750N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:35
>>749
いや、全然怒ってはないんですけど。

746-748あたりは何というか・・。
前スレあたりでやたら偏った連中に(゚Д゚)ハァ?してる方々がいたようだが今は偏った連中ばかりに戻っているようだし。
N1様
このスレに電話番号をご記入願います
マーケティングには絶対使用いたしません(w
752N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 21:56
>>751
0120 アサヒガサンサン オハヨウサン
753名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 22:19
N1の「大抵は明確な意図があって書かせてるわけでなくて
過去の慣習が惰性で継続してるだけ」って意見は多分そうだろうと思うけど
「電番くらいでウダウダ言う位ならカード使うな」っていうのは飛躍しすぎだと思う
一部のカードとはいえ一応禁止対象なわけだしな

あとここでN1ひとり凹ませてもヤシの後ろには何十万のDQN店員が控えているからね
馬鹿でDQNなN1だけど、カードを使われる側の意見を言える人間はここでは少ないので
いぢめて追い出してしまうのはいかがなものかと
754sage:03/04/29 22:21
>>751
だめだよぉ、もっと正確に書かなきゃ。

N1様
このスレにN1様のご自宅の電話番号および
お持ちであればN1様がご使用の携帯電話
またはPHSの番号をご記入願います
マーケティングには絶対使用いたしません(w
755754:03/04/29 22:22
おっと、失礼
756名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 22:38
>>745
つまりマーケに使うわけじゃなく、店側は習慣的に記入を求めているだけだから
皆さん電番書きましょということでしょ?

「マーケに使うわけではない」消費者には、使われているのか使われていないのか
解らない。よって電番拒否。

「店側が習慣的に書かせているだけ」店側の習慣を消費者が指摘するのはとても良いこと。
どんどん指摘しましょう。




757N1 ◆yGc901IHsA :03/04/29 22:55
>>753
まー言い過ぎですね。カード持つなというのは。しかし

徹底的に書かせる事を拒否する人はプライバシーを追求する人が含まれる。
そういう人はカード使ってプリズムやファルコンに監視される事も嫌うはず。
だったらカードを持たないのが一番その人の主義にマッチするはず。

セキュリティの立場から電話番号を書かせる事を拒否する人はカードを持たないと不正利用されるおそれが減る。
カードを持たない事がその人の主義にマッチするはず。
もちろんネットするときはクッキー使わない、IE使わない。そんな感じ。

>>754
このスレではフリーダイヤルを書くことがスタンダードになっていたはずだが?

>>756
「習慣的やってるだけでしょ」といっただけで何故「習慣的にやってるだけだから書きましょう」になるのか不思議。
人を朝日のごとく歪曲してどんどん悪者に仕立て上げるのはヽ(;´Д`)ノヤメテ欲しい。
758名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 23:45
>>757
「習慣的にやっている」という事は、「習慣的に書かせている」という事。
よって「習慣的にやってるだけだから書きましょう」になる。

人を朝日のごとく歪曲してどんどん悪者に仕立て上げるのはヽ(;´Д`)ノヤメテ欲しい。
    ↑
漏れは自分の意見を言ってるだけ。何でN1が被害者意識を持つのか不思議。
人を悪人扱いするのはヽ(;´Д`)ノヤメテ欲しい。
759名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/30 00:09
>>757
>徹底的に書かせる事を拒否する人はプライバシーを追求する人が含まれる。
>そういう人はカード使ってプリズムやファルコンに監視される事も嫌うはず。
>だったらカードを持たないのが一番その人の主義にマッチするはず。
意味不明。カード会社と店との違いが理解できていないとおもわれ。

>セキュリティの立場から電話番号を書かせる事を拒否する人はカードを持たないと不正利用されるおそれが減る。
>カードを持たない事がその人の主義にマッチするはず。
>もちろんネットするときはクッキー使わない、IE使わない。そんな感じ。
カードを持った上でセキュリティの事を考えているだけ。十分主義にマッチしていると思うが?

760754:03/04/30 08:26
>>757のN1
てめえのその言い草は「ダブルスタンダード」っつうんだよ。
761名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/30 12:27
>>760
禿同。
>まー言い過ぎですね。カード持つなというのは。しかし
意味不明。
762N1 ◆yGc901IHsA :03/04/30 23:26
>>758
誰も習慣なら何やってもいいと一言もいっていないのに?
書かせてからどういう使い方するかとかを妄想している連中がいたのでそれは違うだろうといっているだけなのに

>>759
そういう人はカードを持たないのが無敵って事。
持った上で気を配るのは大いに結構。

>>760
っていうかー「朝日がさんさん」だした時点でネタなんですけど。
763名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/30 23:43
>>762
ウェー、ハッハッハッハ
764名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/01 00:35
>>762
>誰も習慣なら何やってもいいと一言もいっていないのに?
習慣なら何やってもいいのではないので電番拒否しても問題なし。

>書かせてからどういう使い方するかとかを妄想している連中がいたので
>それは違うだろうといっているだけなのに
あなたの考えも妄想だと思うが?

765N1 ◆yGc901IHsA :03/05/01 00:42
>習慣なら何やってもいいのではないので電番拒否しても問題なし。
その通り。で、おたくは何を私にいいたいの?

>あなたの考えも妄想だと思うが?
ノーノーノー。
766名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/01 00:58
>>765
>おたくは何を私にいいたいの?
自分の考えを言っただけ。なに勘違いしてるの?

>ノーノーノー。
???


767名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/01 20:40
N1痛すぎ。気付けよバカ。
768名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 00:10
>>765
ウェー、ハッハッハッハ
769名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 01:04
まだやってんのか?

電話番号書かせて他の用途に使ってる店をさらせよ、どうせなら

あるのか?そんなところが?

おまえの電話番号なんてデータ化するだけで無駄金使うことになるんだよ
わかってねえなあ

770名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 01:07
>>769
ウェー、ハッハッハッハ
771名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 01:22
>>769
>電話番号書かせて他の用途に使ってる店をさらせよ
電話番号書かせて他の用途に使っていない店をさらしてください。
もちろんなんらかの証拠付で。
772N1 ◆yGc901IHsA :03/05/02 20:58
>>769
あんた釣りしてるんだろ

>>770-771
おたくら釣られてるよ
773名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 21:39
>>772
ウェー、ハッハッハッハ
774N1 ◆yGc901IHsA :03/05/02 21:40
>>773
顎がはずれるぞ
775名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 21:48
ウェー、ハッハッハッハ
776名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 22:36
ノジマとカメラのきむらも電番要求された

あと、電話番号ではないんだが
携帯を契約したときに月々の支払いをカードにしてもらうのにカードを出したら
有無を言わさず、カード両面のコピーをとられたんだけど、これってどうなの?
(加盟店規約にカードのコピーとかに関しての決まりってある?)

電話番号要求より酷いと思うんだが・・・・

JCBにメールしようと思うんだけど、どこに送ればいい?
777名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 22:38
778名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:08
>>776
Jフォンでしょ?
779名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:11
J−PHONEヽ(´ー`)ノマンセー
ファックドキュモヲタ
780名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:12
KASTELカード払いの香具師いるか
781名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:12
塩田は消えろ
782名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:13
塩田って誰
783名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:19
Jフォンヲタク
しヲタ
塩田
784名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:31
>>776 >>780
漏れはASTEL契約するときにカードの両面コピー取られた。
あとでASTELにクレーム付けたら身分証としてカードの両面コピーを取っている
とのこと。

カードの両面コピーを取られるのが嫌で、かつカード払いにしたいときは
免許証等の身分証もあわせて提示して欲しいと言われたな。
785名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/02 23:52
っていうかKASTELなんか使ってるってすごい
786あう使い:03/05/03 00:01
ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった250文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い=ドキュモ

安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル=あう

やっぱり、通はあうだね。
毒男板で有名なあう使い
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
788名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/03 00:15
日本もアメリカみたいになればいいね
クレカがレンタルビデオの会員になるときの身分証になるように

>>784
クレ板のものならクレカ=身分証だと考える
789名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/04 23:00
ラフェット・多摩も書かされたよ
790名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/04 23:34
ひかりドラックストア
無印良品
では、TELまでかかされました

791名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 00:00
>>784

Jフォン九州からJフォン**に変更するときに、Jフォンショップで
カードの両面コピーされそうになったので、やめたことある。

Jフォン九州では、カードのコピーはとられなったんだよね。
結局、変更せずに今の場所で使用している。

ただ、メニューには九州に住んでいないのに
九州地区のメニューがでてくるし
明細は福岡から送られてきているし
こわれたら九州のJフォンとやりとりしないといけないですけど。

792名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 00:12
つまらない事に固執して不便って自分をア○だと思わないか
793名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 00:51
すでにJフォン吸収は存在しないはず
794名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 11:07
>>793

存在しないね、今は、jフォン西日本ですね。
でも内部で、東海地区、九州地区、四国地区、、、等
と担当は分かれいるからね。すれとは関係ないので、sage



いまじゃJフォン株式会社しかない罠
それすらも…w
796名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 12:28
そうなんだ、ぜんぜん知らんかった。馬鹿露呈してしまったけど。

明細があいかわらず九州から送られてくるし
明細に今でも「Jフォン**分割引」ってでてるんだもん。
会社分かれていると思うやん。

メニューは九州に住んでないのに九州地区のメニューだし、、、・
しかも、電話かえようとおもったら、九州とやりとりしないといけないって
販売店で言われたし。変えるのに1週間かかるっていわれたし、
797796:03/05/05 12:30

>>796
スレとぜんぜん違うことで、書き込みしてしまったスマソ。

798796:03/05/05 12:37
今日、とある電機屋さんでカード使った。
電話番号書いてくださいっていわれたけど無視してかかなくても
なにもいわれなかったんだけど

書いたサインすらみてなかった、、。サイン書かなくても
わかんないじゃないか>その店員
799名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 13:04
ギガスで¥210のお買い物して
ギガスカードで支払いしたら
名前は書かされずに電話番号だけ書かされた

合い言葉みたいなものだと理解した。
800っと
801名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/05 14:42
つばめグリルで電番よろしければどうぞって言われて、学生さんかわいらしかったので書いちゃった。
あははは。

他ではゴルァしてきたんだけど、、、、。
みんなごめん。
802名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 00:05
おい
803名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 00:27
電番房の特徴1 店員がかわいいと何も言わずに電話番号を書く
804名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 01:23
ニコスって仲間はずれなんですか?泣
>>804
ニコスさまは総会屋御用達ですので…
じゃあ、ニコスのカードで電話番号強要されても

「 規 約 違 反 で す よ。 ヘヘン」ってエバれないのですか?泣
>>806
規約違反が怖くてカード事業ができるかぁ!バカヤロ
こちとら商法違反が日常茶飯事だ!

って切り返されます。
808名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 21:18
武富士 「会長が不在のためお答えできません」
809名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 12:50
天神のデュエ・ピエトロでバイキング16人分払おうとしたら
電話番号しつこく要求された
810名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 12:55
>>809
基本的には書かなくても良いが
後から店に問い合わせがくる場合があるので聞いたんじゃない
811名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 00:43
意味不明。
812名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 04:46
>>811
店に問い合わせが来る場合があるんだよ!
もっと日本語勉強してから2chに来いっつうの。
813名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 14:58
812はバカだな
814名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 15:01
店員に文句言っている香具師って、
どうせ「こちらに電話番号を書いてください」と言われるのを期待してんだろ?
その瞬間ドキドキしてんだろ??で、店員が電話番号を書くよう言ったら
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!と思って、少し足を震わせながら
「こっこっこれは加盟店規約に反してまっますよ。てててて店長呼んでくくくください・・・」
普段怒鳴られてばっかりだから怒鳴ってみてるんでしょ?アルバイトやパートのおばちゃん相手に(藁)
煽るなら自分で文章くらい考えろ(w
816名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 16:11
>>815
ワラタ
>>814
N1ウザイ
>>814
「店どそキこ普」?
819名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/13 21:40
キレロ
820名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 00:20
「自宅の」電話番号を書けとは、普通言われないでしょ?
なので、カード裏面にある各カード会社の代表番号を書いてるんだけど。。。
本当に問題が生じた場合は、加盟店→カード会社→自分の流れで連絡取れるしね。

東京駅の大丸では、レシート式の売上票のサインの欄に
電話番号の欄もあったんだけど、「お名前だけご記入下さい」と言われた。
感心感心!

あと、先日、東京駅名店街のフジテレビのラスカルなどのぬいぐるみ店で
中年のオヂサンが電話番号の記入を求められたことにキレて
NICOSカードへ抗議の電話をしてた。
NICOSに「この店まで電話番号の記入は必要無いことを説明しに来い!」と
怒鳴ってたけど、それはちょっとねぇ。。。

結局、店長?が出てきて、本部に確認したら「今回は記入頂かなくて結構です」と
回答したところ、「じゃあ次回は書かせるのかよぉ!」と怒り心頭。
適当に店側が謝って帰ってもらったみたいだけど。

そもそもなんで日本では、こんなに電話番号を書かせることが一般的になっちゃったんでしょう?
承認番号が取れた時点で、債権債務の関係で言うと、店とカード会社の間の問題となって
加盟店とお客との間では、直接的な関係は発生しないと思うんだけど。

長々スマソ。
>>820
同意

それにしてもそのおっさんはここの住人かな?
電話番号は書かなくてもいいし、そもそも規約違反ってまだまだ知られてないと思うんだけど。
822名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 00:40
最近書かなくて結構ですっていう店増えたよね?
823名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 00:51
本日の東京駅名店街ラスカルなどのぬいぐるみ店は、NICOSホルダーがわんさか
824N1 ◆yGc901IHsA :03/05/14 00:53
>>817
はずれ
825名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 09:12
>>820
あと、先日、東京駅名店街のフジテレビのラスカルなどの着ぐるみで中のオヂサンが電話番号の記入を求められたことにキレてNICOSカードへ抗議の電話をしてた。
NICOSに「この店まで電話番号の記入は必要無いことを説明しに来い!」と怒鳴ってたけど、それはちょっとねぇ。。。

って読んじゃった。
それはちょっとねぇ。
826名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 19:40
最近は日本だけでなく,グァムでもカードを使うと最低ホテル名最悪日本の電話番号を
書かされます。外人と英語でけんかする勇気も無く素直にホテル名と、日本の電話番号
書いてしまいました。
827名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 19:44
>>825
?
828名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 20:05
>>
ラスカルの中の人も大変だな。
829名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/16 03:50
ジャスコ名護店食料品売場
JCB利用で伝票に「サイン省略」って出てるのに
サインさせた上に、電話番号まで要求された。もう論外。
830名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/16 04:13
大宮ルミネ内のユニクロと本屋で書かされた。
831名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/16 16:09
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832名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/18 15:16
みんな書かされた書かされたじゃなくて抗議汁
833名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/18 22:05
東急ハンズ
834名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/19 18:44
北海道地盤のドラックストアー(ツルハ)の小樽フードセンター店
店長みたいな人が本部の指示で書かせているって堂々と言っていた
835名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/19 20:37
某靴屋

手動のカードリーダー(?)で決済後、電話番号を求められたが無視してサインのみ
一見、事無きを得たように思えたが・・・・

店を10歩ほど出たところで、店長が走ってきて「お客さん、電話番号〜!」と。
顔見知りの店で面倒だから適当な番号を書いた


ホームセンターのコーナン

利用控えに電話番号欄があったが「お電話番号は結構です」とレジのねーちゃん。
前回利用時はそんな事いわなかったので、このスレの住人がクレーム入れて
改善されたのか、あるいは担当の個人差か。
836名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/19 21:00
東海地方の電器・PC系だとエイデンとグッドウィル
週末逝ったときもしっかり書かされたけど
JCB持って行かなかったので何も言わず書きました
837山崎渉:03/05/22 01:15
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
838名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/22 23:49
ヨドバシ
839名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/22 23:50
ユナイテッドアローズ
840名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 11:41
個人情報保護法案成立へ・・・
841名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 18:38
SPOPIAシラトリでスニーカー買ったら、
「こちらにサインと電話番号を」
レシート幅の売上表には名前の欄しかなかったので、
「どこに電話番号を書くんですか?」と聞いたら
「好きなところでいいです」
だって。
生まれて初めてのカード決済だったので、書きました。
次の機会があったら、デタラメ番号書きます。
まだ拒否する勇気はない。

842名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 18:59
>>841
拒否する勇気がないなら、せめてカード会社の電話番号をおぼえよう
近くのショップでセゾンカード使った。「サインと電話番号を書け」と言われた。
サインだけしたら「名前も書け」と何度もしつこく催促するので、「いやだ書かん」
と言って去り、セゾンに即刻電話した。
「サイン+電話番号を催促されたが、これで良いのか」すると当初は「はいそうです」と一度は言ったのだ。
「なんだと、それはおかしいだろう、お宅の会社と加盟店との契約の中で電話番号を書け
という事になっているのか」と言うと、数分の沈黙。(・関係者相談中・)

「おまたせ致しました。その加盟店名や電話番号などをお教え頂ければ、当社より指導いたします」と来た。
で、ご要望どおり教えてやったぞい。
前の書き漏らし

セゾン:「電話番号は書く必要はありません」
845名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 22:21
843はサインと名前違うタイプなのでつか?と、あえてぼけてみる。
846名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 22:34
まだやってんのか?
アメリカで同じことやってみろ、カード拒否されるぞ

>>846
おつかれさん。
>>843 ぼけてたので訂正

誤:サインだけしたら「名前も書け」と何度もしつこく催促するので、「いやだ書かん」

正:サインだけしたら「電話番号も書け」と何度もしつこく催促するので、「いやだ書かん」
>>846
このスレは定期的に馬鹿が光臨するので飽きないな。
850名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/24 01:42
>>846
うそつき
851名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/24 10:33
>>846
アメリカのどこか地名を書いてみろ!
カリフォルニア州には電話番号を書かせてはいけないという法律があるぞ、
852名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/24 10:51
ドン・キホーテは書かせる
ヨドバシは、電話番号とかじゃなくてクレカに関してDQN。
この前、店員が契約が無いカード会社に
イメージで電話して承認とろうとしてやがった。
俺待ちぼうけ、店員なぜかカード会社に逆切れ。
2度と行かん。
>>853
スレ違いなので詳細は省くが同感。
苦情を聞いてくれた総合窓口のお姉ちゃんはまともだったんだが
レジの兄ちゃんが駄目すぎ。
昨日のことでした。
だから書かされたとか以前にドンキなんかに逝く方がどうかしている
856853:03/05/25 11:17
スレ違いといえばスレ違いかもしれんが、
都心の大手家電に行くならビックがいいでしょ。
提携カードも出しているし、カード取り扱いはよっぽどいい。
無理にヨドバシで嫌な思いせんでもすむ。
857名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/25 16:12
ドンキホーテ西葛西店

俺は聞き逃さなかった
クレジット専用レジで俺の前のおばちゃんはセゾンカード
「お名前とお電話番号お願いします」
俺は蜜墨G
「お名前と宜しければお電話番号お願いします」

まあいつも書かないけど(藁
おまいさんの人相風体からして
>>814みたいな目に遭いそうだと
レジ打ちが本能的に悟ったんだろw
859名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/25 16:57
>858
カードでレジ打ちの対応が違うのかと思ったけど
人相風体かも知れないw
>>202
>>659
>>814
定期的な馬○のいっちょ覚え
861名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/26 20:58
電話番号書いて、どこかで使われたって例を出してみり

ないだろ? 何騒いでんだおまいら○鹿か?
861は馬鹿
863名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/26 21:41
たしかに861は大バカ(大笑
864名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/26 21:56
>>861
電話番号書いて、それを使われなかった事を証明してみろ。

できないだろ?おまいは○鹿か?
865Mr.カードコンプレックス ◆AMEX/.uiyk :03/05/26 22:04
>>864
あぁ、見事にクレカ名簿化されて香港に流されるんだろうねぇ。
あのさ、クレカ番号と電話番号、生年月日あれば何でもイロイロできるのは知ってるよね?。
電話番号から住所を逆引きするソフトだってあるし、何かのキャンペーン装えば生年月日ぐらい聞けるだろ?ほら怖いでしょ。
危なっかしくてしょうがない。そういう考え方はできんか?
いや、あれか。自分の店でカードがスキムされた時にお詫びの電話入れるためか。
どっちにしろ、カードに電番書くのは激しく無意味で藁えん。以上。
866Mr.カードコンプレックス ◆AMEX/.uiyk :03/05/26 22:07
>>864
あ〜、最後に。
悪用される可能性>>>ニコニコ善意に使われる可能性(藁
867名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/26 22:16
>>865,866
あの〜、>>861へのレスのお間違えではないですか?
868瑞 ◆Mizu7XLLz2 :03/05/27 00:02
今日病院いって会計しようとすると窓口にJCBとUFJ(V/M)のロゴが・・・。
「やりいっ」と思いつつも「ん、待てよ。もしかして1万以上からとかかも」
俺「あの、何円以上からカードで払えるの?」
会計「特に下限はございません。」
おおーーー。
俺「じゃあ、カードでっ!!」 シュタッ
会計「こちらにお名前と電話番号を。」
俺「・・・・。」
>>868
で、書いたのかね?
870名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/27 00:39
名古屋港区アピタの薬局で、強要されたので、説教。
『よろしかったら』とも書いてあるのに、書いてもらわないと困るだと。

カード犯罪が年間約140億円とされるけど、氷山の一角では?


871名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/27 01:21
>>870
ちなみに、カード犯罪と電話番号記入は別問題でつ。
872名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/27 09:55
長崎屋
感熱紙レシート伝票でTEL欄ありましたが、
「ご署名だけお願いします。」といわれた。確かに改善。
873名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/27 16:19
ヤマダ電気茅ヶ崎店
ご署名と電話番号お願いしますといわれたが、無視して署名だけした。
いつもは、番号記入求められないから、店員による個人差か?
電話番号収集は
店員の裏商売だと聞いている。
逆の話書こうか。この前Infox使った店でクレカ決済したんだが
サイン用伝票には署名欄しかなかった。
電話番号欄自体が存在しないので、店員も署名しか求めてこなかった。

こういう伝票だとホッとするね。変に気を使わなくてもいいから。
876山崎渉:03/05/28 15:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
877名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/28 21:20
>>872
何店?
878872:03/05/28 22:02
良い対応だから晒してもいいよね。えっと、浦和店です。
>>33にAランクで掲載されてるだけのことありますね。
879名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/28 23:18
こんなスレがあったのか。
雨緑だけど、せめて?JCBに鞍替えしようかナ。

>>534に文教堂の名前があるけど
神奈川・東京の複数店でカードで買っても
一度も電話番号要求されたことないよ

CARDNETの端末だからかもしれないけど
新宿駅成○石○
882名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/28 23:50
新宿駅に成城石井あったっけ?
883名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 00:39
つーか成城石井ってサインレスじゃないの?
ダイエーでバイトしてますが、
このスレ見て、明日からは「お名前とお電話番号の方お願い致します」
じゃなくて「ご署名の方お願い致します」だけ言うことにするよ(;´ー`)
ツタヤ東神奈川店。
「ご署名と、よろしければお電話番号のご記入をお願いいたします。」とのこと。
もちろん署名だけして帰ってきたが、店員の教育は行き届いているようで良い感じ。
886名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 03:12
>>884 どこのダイエー? うちの近所は説教して、徹底すると
約束した。 
ここは過去、景品が当たっても、住所、電話番号強要しやがった。
理由を聞いても答えられない。

伝票の番号欄削除は膨大な経費がかかるのでごかんべんをとのこと。
したがって『番号欄がありますが、印刷ミスですので、書き込まれない
ようにお気をつけください』と言っても良いのでは?

しかし全国的には、未だ意志統一していないという事だな!!?

887名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 03:25
タニヤマ無線(京都ローカルかな?)の売上票は電話番号を
記入する欄があって「ご署名とお電話番号の記入をお願いします」と
言われるけど、署名だけして電話番号を書かなくても何も言われません。
888名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 08:21
そうそう、ダイエーは書かされるわ〜
しかも書かないと店員に「書け」と脅されたことも
それ以来怖いので、一応書きますが、めちゃめちゃな電話番号書いてます
>>880
東北地方日本海側の店でした。
890名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 14:31
レジで「サインと電話番号を」と言われた貴方はどっち派
1、「何でかかなきゃいかんのか」 と噛み付く
2、サインと”電話番号”と書く
891名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/29 14:33
柏島屋ステーションモール8Fの本屋
>>886
岩手県のダイエーです
>>893
岩手県のダイエーです。
電話番号書く欄には、「よろしければお電話番号もご記入ください」
みたく書いてるので、任意ってことで、
俺は昨日から「ご署名のほうお願いいたします」って言うようにしたよ。
>>894
今日はダイエーでのお仕事はお休みでつか。
あのね、昨日まで店で「電話番号も書いて」って言ってたと思うけど、
それって店側からの命令なの? それとも店員らの裏商売なの?
896名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/31 23:25
次スレどうなるんだろうage

ダイエー、アシーネで買い物したら電話番号かなりしつこく
要求された。(前はそんなことなかったのに)OMCカードが
独立した影響かなぁ。
897名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/31 23:49
電話番号要求されたことは、あったが書かなくても何にも言われないけど。
店側がしつこく要求するなら、考え物だが
カード所有者は、カード会社と規約を結んでいるのであって、加盟店とは
関係ない。

つまりカード会社の規約を厳守してればいいのだよ。
>>897
運がいいですね。
電話番号書かないと、店員がぶち切れ気味に「書いてください!」とかいうところが
ここで問題になってる店です。
899名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 08:23
ヨドバシはそもそも高いから使わん
900名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 14:58
ヨドバシ、ダイエーが最近の糞でよろしいか?
901名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 14:58
902名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 15:17
>898
そんな店ほんとにあるの?
903名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 15:26
OMC会員だから基本的にダイエーはノーサイン だったので
ダイエーが番号強要するとは知りませんでした。
904名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 17:49
905名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 18:50
>>894
今日も書かされたよ。本屋で
岩手から全国のダイエーに通告してくれ
他で「電話番号を」と言われてもさほどムッっとしないけど、
ダイエーで言われると言われ方かなあ?なんかムカツクんですが
906名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 21:42
添プレで悪名高い「やまや」ですが、
今日はTEL番書けって言われませんでした。
(いつもは書かされます。
 どーせDQN店だと思って読めない文字で書いてました。)
907名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 23:44
ダイエーで電話番号書かされた。むかつく。九州っす。
908名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/02 01:20
ルミネのレストラン街
909名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/02 12:39
電話番号を
「書かされた」と「書けと言われた」は大きく違うぞ。
「書かされた」と言ってここで文句言うなよな。「書け」という命令に従ったんだろ。
「書けと言われた」ら書かないで、ここでその店を晒すスレだぜ。
910名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/02 15:57
>>909
馬鹿に構うなよ(w
アピタ
無印良品
912名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/02 22:02
某駅ビルで電話番号を書かされたら電話が頻繁にかかるようになりました
どうやら店員が個人的にかけているようです
ストーカーみたいで怖くなっています
どうしたらいいでしょうか?
913N1 ◆yGc901IHsA :03/06/02 23:09
>>912
ヤンキーの友達やヤクザさんや右翼さんに相談してその店員から金を巻き上げなさい。
914名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 01:29
>>913
師匠ホントにやったんですか(泣
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036847401/245
915名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 09:10
俺は電話番号くらいいいと思うけど。
たいした収入も無い香具師に限って個人情報がどうとのこうとの(ry
>>915
じゃここに電話番号書いてみろ
>>915
高収入者は電話番号は電話帳にも載せないんだよ。
918894:03/06/03 11:44
>>895
遅レススマソ。
特に店側からの命令とかじゃない。
レジ訓練の時にそうしゃべれといわれたのでそうしゃべってます。

ちなみに、署名してもらった売上伝票はその場で
クレカ会社に送る台紙にセロテープで張って送るだけです。
>>918
おひさ。
>レジ訓練の時にそうしゃべれといわれたのでそうしゃべってます。
こういうのは命令と言わないかい。
920店員:03/06/03 21:26
UFJカード加盟店向けチラシ「加盟店クォータリー2003春号No.66」より
i.ご店頭でのカード取り扱いにあたって
(Q)カード伝票に、サイン以外の記載は必要?(カード会員様より)
(A)お客様には、カード伝票に電話番号などサイン以外の記載をお求めになる事はお控えください。
   プライバシー保護の意味でも、署名以外のご記入の要請はご遠慮いただきますようお願いします。
   カードでのお買い物に関して、お客様にご連絡を取る必要が発生した場合には、
   カード会社にその旨ご連絡いただければ、ご対応いたします。
921店員:03/06/03 21:31
三井住友カード加盟店向けチラシ「加盟店ニュース2003(3)」より
(おしらせ)
●売上票へのカード会員の電話番号の記入は必要ありません。売上票にカード会員の
 電話番号を記載することは、カード取り扱いの条件ではありませんのでご留意ください。
>>917
漏れは電話帳に載っている番号と、家族が家に掛けるときの番号、職場に公開している
番号とが全部違う。懸賞の応募に使う番号や同窓会名簿に載せている番号は電話帳と
同じ。親戚や友人に公開しているのは職場で公開しているのと同じ。以上ISDN2回線。
他にFAX・ADSL用のアナログ回線2本と実験用ISDN回線が1本ある。携帯は仕事用と
プライベート用の2本。といってもプライベート用はほとんどの場合電源を切っている(笑)
なんとムダに基本料金を払っていることか(笑)
923名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 23:52
>>920-921
グッジョブ
924名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 23:53
電話番号くらいで熱くなれるおまいらって。。。。。。。
>>922
自分で読んでてカリカリしてそうに見えたけど・・・別にそんなんじゃなくて
家にいるときはどの番号が鳴っても同じようにでます。子どもが友達に
家族専用の番号を教えたりしているし・・・単に電話番号たくさん持つのが好きなだけ。アフォ?
926名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 00:23
モンベルで書かされたよ
そういやこんなスレもあったと後で思いだした
スマソ
今日び安物のカーナビでも、電話番号と名字入力すれば
地図でそいつのおうちがバッチシわかってしまうからなぁ。
928名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 01:48
まじで?
929名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 08:06
>>920 UFJ素敵
930直リン:03/06/04 08:07
931名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 09:58
932_:03/06/04 09:59
933名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 18:41
昨日出張先でキャバクラ、乱パブで遊んだ。どちらもカード払い。
乱パブみたいなとこでカード出したのは今回初めて。ここで電話番号書け事件があった。
俺「何で電話番号なんか書かないかんのや?そんなの規約には載ってないぞ」
店「本人確認の為に書いてもらってます。今までのお客さんには全員書いてもらってます。」
俺「じゃあ俺が電話番号書かない第一号になったる。本人確認の為言うなら今すぐ
 カード会社に電話しろや、それともなにか?書かない事で問題あるなら明日お宅の
 事務所行ってナシつけたろか?」
とここまで言ったら店側はそこで引いた。
おさわり系パブでカードなんか使うな、と言われそうだが延長で結構金額いくからな。
こういった店は他でもそうなのか?
>>933
す・て・き
935名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 20:12
コクミンドラッグ…
本部からの指示らしい
渋谷の糞デブ店員が言ってた
936N1 ◆yGc901IHsA :03/06/04 21:04
>>920-921
貴店は別に本社とかがあるわけではなく直で加盟しているのですか?
そういう冊子は一度も見たことないんで。

>>925
一回ならして切れて、またかかったら家族からの連絡。
債務者の知恵(w サラ金の催促電話をとらないための方法を使えば家族専用番号は不要。
937名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 01:15
三宮のルイ・ヴィトン。前まで電番記入させていたが、この間は無かった。
改善されたのかな?
938名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 01:18
原宿のヘッドポーター。
しかも、利用額は5千円以上ときたもんだ。
939名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 01:58
>>933 
>おさわり系パブでカードなんか使うな、と言われそうだが延長で
>結構金額いくからな。こういった店は他でもそうなのか?

そんなとこで使用する度胸、さらにクレームで威圧できる度胸!
きみには『ただものでは無い大賞』を授けたい!
(本当に自身のカードなのかい!!?)
ちなみに、カードトラブルでは無いけど、サービスがひどかった
(けとばされた)ので半額返金させた事あるよ。 ヘルスでだけどおれは。
 逆に病院と警察に付き合えとすごまれた事もあるけど。
基本的に風俗では、スキミング等危険が多いから使用しない方が良いと
思うけどなあ。

940名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 02:16
>>924 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/06/03 23:53
電話番号くらいで熱くなれるおまいらって。。。。。。。

現代の情報化社会をわかってないな馬鹿がいるな。 
漏えいする情報が、財産に通じる
重要なもの(住所、カード番号、趣味嗜好等)にリンクするから、
みんな、賢く問題意識もってんだよ。  借りたエロビデオもばれるよ。
ちかんに疑われたら不利になったりもしてる。
書かせた電話番号を店が何かに利用しているとは思わないけど、ルール違反はルール違反。
ホラ、ちょっと昔はジュースやタバコの自販機が道路に飛び出しているのが普通だったじゃない。
もちろん道路交通法だかなんだかの違反だけど、どの店もみ〜んな自販機を道路にはみ出さしていた。
だけど、いつのことだったか「違反だから訴訟だ〜!」って騒ぎになって、あっというまに道路
にはみ出した自販機は姿を消したよね。薄型の自販機が相次いで発売されたのもあのころだ。
あの騒ぎになる前にもし、自販機をはみ出さしている店に抗議に行ったらどうなってたと思う?
「あんた、法律うんぬん言うけど、世間を見なさい。どこでも自販機はあんな置き方をするもの
なんだよ。ウチの店の前も警官も市役所の人も法務局の人も毎日通るけど、誰も何にも言わない」
とか反論されただろうね。まぁ国の法律とカード会社の規約とを同じには議論できんが、似たような状況ではある。
942名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 02:51
>>941 ざぶとん3枚だね。 しかし、未だバレバレの違法行為を
堂々とやってる会社多いよ。 なぜなくならないか?
訴えると怖い相手だったり、つながりがあるからだ。
 アウトソーシングなんてほとんどが違法だろ。
ク●スタルグループはなんと、年商3200億円。
家庭教師のト●イなんて存在が変。 わざわざピンはねされに登録する
奴がいるんだな。自分で教え子見つけれないほど子供が少なくなってるからか?

アウトソーシングと言う契約を法的に説明できる奴居ないだろう??どうだ?
 何時の世も無知な愚民が騙され利用され、血を吸われているのよ。
方法も巧妙に進化してる。  カードも住基ネットと絡んだら怖い。





943名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 08:14
アウトソーシングと下請けの違いを説明して頂けますか?
944名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 19:37
>>943
英語と日本語の違い
945名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 20:02
仮にアウトソーシングが法律違反であっても
だからといって、全部取り締まれないのも事実だろうね。
世の中に入り込んでいるし。世の中がそれを必要としている
んじゃないかとも考えたりするわけだが、、、。






946名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 20:02
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
947師岡:03/06/05 21:44
神奈川県内の大手書店「有○堂」で、サインを
急いでいたので、崩して書いてしまいましたら
書き直しを要求されました。
某駅ビルにも多数入ってますよね〜
駅ビルで国鉄カード使う際は
かえって電番書かせるパターンを多くさせるらしいですな。
本社カードセンターの責任者に聞きました。
本日は、マスターでUC扱い。
国鉄東カードあるが、西瓜JCBカード来たら扱いどうなるんだかなぁ。
駅では違うのにね。

>>921
SMBC本社の野郎騙しやがったな!真実ならば。
948師岡:03/06/05 21:50
台場のFテレビショップもだ。
949師岡:03/06/05 22:21
オフィスデポもよ。
恫喝したら、何もなしでしたが。
950名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 02:21
>>921は本当?加盟店側の人いないの?
951:03/06/06 02:54
長崎県の倒産したテーマパーク内のSHOP
CS担当の奴から、破産管財人までどいつもこいつも使えない
952:03/06/06 03:43
タ▲ーレコード
953名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 08:38
ダイエー
954名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 09:14
どうして違法なのか、説明できる奴いるのか?
955名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 12:38
>>954
加盟店規約違反。
956名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 13:00
アウトソーシングは加盟店規約違反なの?
957名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 21:03
契約書に同意して加盟店なってるのに
(電話番号かかせてはだめってのも契約書にかいてあるんでしょ?)
それに違反したら、約束やぶったってことで、違反でしょ?たぶん。

アウトソーシングはしらんけど。
でも法的な手続き等きちんとやれば、OKな気がするけどな、どうなんだろね。



958名無しさん:03/06/06 21:08
>>954
違法ではなく契約違反。
959名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 01:47
成城石井品川店、電話番号書かされた。
レジ混んでたんで黙って書いたが。
960名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 02:12
俺はいつもはJCBなんだが、今度から電話番号はJCBのカードセンター
の電話番号を書くことにするよ。
いつもJCBセンターの番号を覚えようと思いつつ、おぼえられないのは歳のせいだろうか。
なのでしかたなく、いつも 0120-444-444 にしています。再春館製薬。0120でも誰も
何も言わない。
”電話番号”と書くのだ
963名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 10:02
ソレイイ
964名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 10:39
ジャパネットたかたの番号は?
965名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 12:53
0120-333-906
966名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/07 12:57
110番とかにしたらダメか?
ガイシュツだったらスマンが、100満ボルトという電気屋で、
プリンタとデジカメかったら、電話番号を書かされた。
ポイントカード持ってるから、聞かなくても分かりそうなものだが。

使ったカードはJAS-JCB。
100満ボルト本部のメールフォームから送信するが、一ヶ月以上経っても
音沙汰なし。
また、店のほうでもいまだに改善していない。
>>965
ミワアキヒロ?
969東池袋のビッグボーイ:03/06/08 14:20
電話番号書けという店員に、規約違反と説明するとブチ切れ。
マジで最低最悪。
970名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/08 14:29
>>969
びgぼy?
ヨドバシ、平和島クアハウス、LAOXでここ最近使ったが電話番号の
記載は求められなかったな。いずれも以前は当然のように記載を求めていた店。

店員によって対応が違うのかな?


972名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/08 21:37
>>971
対処した可能性はあるな。
ここの影響は少なからずある。
973名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/08 21:41
石丸電気、番号書かされた。
974名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/08 21:54
980次スレよろしく
975名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/08 22:19
ビッグボーイ忘れてたよ。あのへんは昔はOMCで見たような。
ヨドバシカメラ
977名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/09 22:21
福岡に30店舗近いチェーンを持つ「大賀薬局」今日電話番号書いてくれ言われた。
名前だけサインしたらまた書いてくれ言われた。6300円の買い物。
電話番号書くなんてカード会社の資料にはどこにも書いてないけどなー?ちょっと確認するから、
と言ってAMEXに電話しようとしたら、「あ、いいです、すみません。」とあっさり引いた。
以前三井住友の時は電話番号言われなかったのに。
978名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 00:27
>>977
運がいいですね。AMEXの場合、店側が電番を求めたら書いてくださいという
スタンスですよ。電話してたらオペねーちゃんに「書いてください」と言われてたよ。
きっと・・・
979名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 00:35
↑え?そうなの?今度なんかあったついでに聞いてみよ。
つーか、雨の電話番号覚えておこう。
980名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 01:11
ヨドバシカメラに1票
おれもヨドバシカメラ
982名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 01:41
おれはガメラに1票
983名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 10:07
じゃぁ俺モスラ。ラモスでも可。
新スレ誰かお願いします。
新スレ早く建てないと埋まっちゃうよぉ!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1055214497/

新スレです。補足とかあったらお願いします。
987名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/10 13:32
>>987
乙でした。
BIGカメラ
989
ガメラ対ゴジラ
ゴジラは松井
松井は不調
婦長の新人ナース調教
調教特許許可局
995
996
ナースのほっぺをカードでパシパシ
ナース濡れまくり
(;´Д`)ハァハァ
999999:03/06/10 14:15
おまいら電話番号書くんじゃねーぞ!
10001000:03/06/10 14:15
書くなよ!
10011001
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