★★任意整理だけを語る-2003-★★

1 ：1：03/01/01 01:46

新年明けましておめでとうございます。

今年も早期返済へ向け頑張りましょう！

★★任意整理だけを語る★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034518368/l50

■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
http://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■多重債務の整理方法
http://www3.justnet.ne.jp/~yas-ishihara/s-seiri.html
■任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利限法データ入力シート（西暦入力用） β3.60
http://members.tripod.co.jp/bar_net/sheet2.htm
■利息制限法による弁済金計算
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

2 ：：03/01/01 01:50

2げっと

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/01 02:01

4 ：どろぬまくん：03/01/01 02:19

死の４ゲット

5 ：前ｽﾚ313：03/01/01 15:12

新ｽﾚおめでとうございます。
こちらをﾒｲﾝでつかうんですか？
まぁ、気持ちもあらたにというところでしょうか。
1さんも、がんばってください。
近況報告なども、聞きたいです。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/01 19:37

第一東京弁護士会と第二東京弁護士会と日弁連の違いはなんですか？

7 ：↑：03/01/01 19:40

第一東京弁護士会と第二東京弁護士会と日弁連の違いは名前が違います。

8 ：1：03/01/01 19:46

>>5
明けましておめでとうございます。
新たな気持ちでという事もあり
早いですが続スレを立てました。

自分も7日から出勤になりました。
相談等で仕事を休まなくても大丈夫な様に
（転職したばかりでどちらも大切ですから・・・）
弁護士さん等へTELで問い合わせながら
（弁護士さんは6日からかな？）
進めて行こうと思います。

近い内に近況報告します。

9 ：前ｽﾚ313：03/01/01 22:52

1さん、お仕事がんばってくださいね。

そういえば。
毎月4日支払いの某社からの請求書がきません。
いつもなら、もう届いてる頃なのに。
ちょうど１ヵ月前に、任意整理で弁護士さんに受任してもらいましたが、
話はちゃんと進んでいるんでしょうね。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 01:58

10だけど、ちょっと続スレ早くないかい？

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 02:01

まあいいんでねえの？
年も変わったことだしさ。（ｗ

12 ：むさぼり太郎：03/01/02 02:08

いよいよ2003年がやってきました。今年は漏れにとって激動の1年となる
ことでしょう。なぜなら正月明けに任意整理することを決意したから
です。初めて借りてからはや5年。いよいよ自転車操業も終わりかと思う
と感慨ひとしおであります。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 04:00

金に困ってるなら、ここで借りろ。
多分貸してくれるぞ。
お勧め金融会社リンク集

http://homepage3.nifty.com/ryas/kinyu_link/kinyu_link.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 04:02

>>13
正月から宣伝ですかｗ

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 04:22

>>13
ちみはこのスレには必要なし！
ここは任意整理を考えている人、整理中の人のスレだ。
お金は欲しくても借りたくはないんだよ！

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 23:02

え～っと大分前に無職の人は任意整理出来ないという話が出てましたが・・・。
無職でも任意整理引き受けてくれる弁護士と巡り合いました。
因みに借金230ﾏｿで、今月の終わりから支払い始まりそうです。
とっとと仕事見つけます。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 23:14

>>16
やはり一定の収入が入る＝就職する
が前提でしょ？
詳しく聞かせて！

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 23:23

>>16
けど、それはかなり危ない橋のような....
支払い不能＝弁護士辞任＆取り立て激化だから...。
ホント頑張ってくれ。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/02 23:28

えっとですね、クリスマスイブに四谷逝ってですね（泣）、相談してきますた。
破産覚悟で正直に「無職なんですけど」という旨を話したら、
「まだお若いようですし、体が悪くて仕事出来ないわけじゃないんでしょ？
破産は10年に一度しか出来ないし、任意整理のほうがいいかと・・・。
今から任意整理をすると早いところは大体1月の終わり頃から支払いが始まります。
それまでに仕事を探して何とかしてもらえれば・・・」
というふうに提案されました。
翌日弁護士の事務所へ逝って契約。案外呆気なかったです。
頑張って仕事みつけます。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 00:29

クリスマスに受任してもらってから、
１月末から支払い開始？
そんなに早くから始まるの？

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 00:37

正確に言うと「始まります」ではなく、「始まるかも知れません」という言い方だったですね。
1月末には支払いが始まる覚悟で仕事探しなさいよ、という意味のような気がします。

22 ：前ｽﾚ313：03/01/03 01:17

早いところは月末から・・私も最初、そう言われました。
でも、12/4に受任してもらって、
12月末には、支払いは発生しませんでした。

>>21
そうそう、私のときも、案外呆気なかったですよ。
そんなものかもしれませんね。
お仕事、がんばって見つけてくださいね。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 14:03

自分にとっては初めての経験である任意整理や破産も
弁護士やその他関係者からしてみたらよくある（最近特に多い）
事らしくなんか肩透かしっぽい扱いを受ける事が多々あります。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 16:11

>>16
私は10月中旬に受任してもらって、その際「11月末には、和解できるかな？」と言われましたが、まだ支払いは発生していません。因みにクレ、サラ合わせて６社で計約400万です。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 16:29

やはり、長く支払ってないと任意整理の対象にならないのでしょうか？

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 16:32

長く支払ってないと、引き直し計算しても元本が減るメリットが少ないってこと。
対象には出来る。

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 16:33

債務者にとって一番有難い弁護士は、和解を早急にまとめてくれる弁護士ではなく
出来るだけ引きのばしてくれる弁護士だ。
なぜなら、和解が1ヶ月足らずでまとまってしまえば、弁護士費用と和解金の支払が
重なり苦しくなるんだよ。和解がまとまるまで1ヶ月かかるのと、6ヶ月かかるのを比べても
支払総額には変わりはないのだから。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 17:54

>>27
確かにそれは言えますね。
和解が早く成立して安心したい反面
期間がかかって欲しいな・・・とか

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 17:57

前スレ使いきろよ

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 18:02

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034518368/
>>1
前スレのリンクの貼り方のしらないのか？ボケが！

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 18:10

>>30
あんた誰？
ってかうだうだいってんじゃねーよ暇人！

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:08

>>31
多重債務者がえらそうに語ってんじゃねーよバーカ！

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:13

>>31
相手にしない方が良いかと・・・

>>32もどうせ同じなんだからさ（ｗ

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:17

>>33
残念だがおまえらと違ってクレカ1枚しか持ってないよ
1枚しか必要ないしな

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:26

>>34
偉そうに一枚しかとか言ってんじゃねぇヴァカ！
俺もクレカ1枚じゃ！しかもキャッシング10万の・・・・

ただ返そうと頑張ってる人にいろいろ言うなってことだよ。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:33

クレカで現金ツマムヤツはクズ

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:34

正月早々荒れるなよ！　このスレ見てレスするってことは予備軍ってことだから！
不安があるから、このスレに興味があるんだから！

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:37

上がってるスレ覗いただけだが、多重債務者ってクズだね
計画性０で借りまくり。もう返せないよーって任意整理。
ラッキーとか思ってるんだろうなｗ
最低だ

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:40

>>29 >>30 >>32 >>34 >>38は

同　　一　　人　　物　　の　　可　　能　　性　　有　　り

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:42

ドレぐらい借りてたら
多重債務者って言うんですか？

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:43

同一ですがなにか？＞多重債務者クンｗ

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:47

>>40
返せなくなるまで借りまくる（数社）
返せなくなってきたら任意整理でｳﾏ

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/03 19:54

いい加減にやめてくれないかな
見苦しいぞ。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/04 04:23

つまり借りまくり返済ができなくなった所で
任意整理すればいいってことね
素晴らしい制度だ！

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/04 14:32

任意整理進行中のものです。
言われてみれば、そうかもな～
任意整理やって、今となって思い起こせば、
あっけなくすべての事が進んだ。
ただ、もうカードは作れないのと、
現金主義で生活していかないといけないので、
金を貯めていかなくてはいけない不安、
そして任意整理をしたという事実が、重くのしかかってるよ。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/04 15:32

>>45
現金主義で貯金をしていくというのは良いことだよ。
おれも1年前に整理を終えたが、その後は毎月の支払額の半分を
親の生活費の足しに、残りの半分を積立にしている。
1年で50万程にしかなっていないが、それだけでも精神的にすごく
余裕が出来た。いざというときに借りなくてもいいのだから。
自転車操業をしてたときの、荒んだ心と、やけになってる自分が
今となっては信じられないくらいだ。
生活するうえでカードを持たなくても、不自由はほとんどない。
あるとすれば、海外出張の際のホテルでカードの提示を求められる
ことぐらいかな。それも本当に困るようであれば、郵貯チェックカードで
間に合うし、積立が80万になれば作ろうかと考えている。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/04 22:31

債務整理決意しました
残高250万どこまで減るのかなー
現金が一番だね懲りましたは・・・
でもクレカは手放したくないっ

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/04 22:36

250万なら破産しろ

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/05 00:07

>>47は他スレの電波クン
放置汁

50 ：1：03/01/05 20:42

□明日電話予約したいと思います。またご報告します。
　　

51 ：前ｽﾚ313：03/01/05 23:32

私も、明日、任意整理の分割残金（２分割にしてもらいました）を
振り込みます。　今年も動きだしますね。

1さん、一日も早く受任してもらえるといいですね。
報告、待ってます。

52 ：はじめまして：03/01/05 23:47

私も債務整理をしてもらいやっと去年の７月に払い終わりました。
カードはあったら便利だけどとてもこわいですね。
もうカードは作りません。みなさんもがんばって返済しましょうね。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/06 00:29

俺も無職なんだけど、バイトでも整理はいいのかな？
経験上、警備員や倉庫なら大抵は即決してくれるからそっちで働こうと思うんだけど。

54 ：前スレの338：03/01/06 00:41

これからは現金主義！
弁護士さんにも言われたけど、
これからはドンドン貯金しなさいって言われた。
ちゃんと貯金してないからこんな事になるんだよって。
確かに・・・
>>1さん
報告待ってますよ。
いい弁護士さんに当たるといいですね！
変なのに当たったら俺紹介しますんで相談してください。

>>51さん
アケオメ
俺も今月から弁護士費用の支払い始まります。
せっせと働かなければ。
正月休み長すぎ(>_<)

55 ：前スレの338：03/01/06 00:45

>>53
とりあえず仕事していればいいんだけど、
安定した収入がないと弁護士さんは受任してくれないよ。
弁護士費用・債務額（借金）を確実に分割で払える事は条件だから。
両者の返済が遅れた時はもう終わりかも・・・
後はどのくらいの借金があるかと月の収入による。

56 ：前スレの338：03/01/06 00:46

払える事が条件だから。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/06 01:20

>>53はスルーでお願いします

58 ：1：03/01/06 09:14

前スレ313さん、前スレの338さんレスありがとうございます。
がんばります！
先ほど予約のTELを入れました。
早くても8日の午後からになるそうで仕事を休んで行きたいのですが
転職したばかりですし、当方月曜が休みですので
13日（月）は祝日の為、20日に相談へ行くことになりました。
今月の後半は4万円の支払いがあるので
それまでに受理してもらえないかなあと少し不安です。

今から一覧表等をもう一度詳しく作り直したいと思います。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/07 19:55

age

60 ：前ｽﾚ313：03/01/08 00:50

1さん、仕事しながらだと難しいですよね。
弁護士事務所に、ｷｬﾝｾﾙ？が出たらそこに入れてもらえるよう、
お願いしておくとか・・・無理かな・・・（苦笑）
すんなりと、受理してもらえるといいですね。

61 ：前ｽﾚ313：03/01/08 23:05

今日、依頼している弁護士さんとこの事務員さんから電話がありました。
なにかと思えば・・・・・
『カードでお支払いされてるプロバイダーなどは、
全部、口座振替など他の方法に切りかえてくださいね』とのこと。
「あ、もう先月中に切りかえる手続きをしています」と答えました。
今、どのあたりまで進んでるのかなぁ。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/09 12:56

既婚の場合、配偶者のカードにも影響あるのでしょうか？

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/09 18:15

取引開始日というのは直接、消費者金融に電話して聞いても大丈夫なのでしょうか？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/09 18:21

>>63
だいたいの時期がわかればいいよ。それでも弁護士は受任してくれるから大丈夫。
無理して電話して聞くことはない。
いずれ開示されることだから。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 02:36

50ﾏｿを５年借りているとどれ位まで減額するのでしょうかねえ

66 ：前ｽﾚ313：03/01/10 02:43

>>62
配偶者が新規でｶｰﾄﾞをつくる場合に・・・ってことですか？
実は、私も心配しています。私はまだ独身ですが、親兄弟に
影響あるのかなぁと。
>>63
64さんの書いてるとおり、無理して聞かなくてもいいと思います。
私の場合、「書きかえの案内がきてたけど、これってなんですか？
・・・ところで、最初に借り入れたのって何年前でしたかねぇ？」と
さりげなく聞いたけど(苦笑)、電話のおねえさんは気がついてる風でした。
その後、とくになにもなかったけど、会社によってはリスクも
あったかなと、あとで思いました。　
そういう問い合わせを受けたってことは、電話対応の履歴に残るはずだし。
弁護士さんに「電話して聞いたほうがいいですか？」と相談されてみては？
最初に借り入れた頃の背景などを、がんばって思い出してみてください。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 18:20

>>65
35万。

68 ：これから任意整理する男：03/01/10 18:40

はじめまして。
任意整理決意しました。

これから取り組むのですが、
既に払い終えて現在契約のないところからも、
お金を取り戻すことは可能ですかね？
どなたか教えてください

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 18:46

>>64
>>66
どうもありがとうございます。
頑張って思い出して、相談してみます。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 18:57

>>68
気持ちはわかるがやめとけ。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 19:08

>>65
返済した金額が分からないことにはなんとも。
大まかな目安としては、返済が少なく借り増しが多ければ67の言うように7割くらい。
借りるより返す方が多ければ3割以下か、ひょっとしたらゼロの可能性も。

>>68
任意整理ではなくて過払金返還請求をするということですね。
可能ですよ。
でもやるときには費用対効果も考えてやってください。
過払いの額が数万円程度では割に合いません。

72 ：これから任意整理する男：03/01/10 19:36

>>70
しょうもないアドバイスありがとう。

>>71
ありがとうございます。
過払い金返還請求ですか？これって期限があるのですか？
一応自分で調べてみますが、もし分からないときはまたご教授願います。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 19:55

今、働く先がなく風俗店の従業員やってますが、任意整理で弁護士に頼むときとか勤務先
を詳しく調べられたりしますか？
一応、借り入れ先には普通の会社員ということになってます。

74 ：70：03/01/10 20:01

>>72
しょうもないとは失礼な。事実を言っただけだが。
>>73
債務者にはどうでもいいが、弁護士には事実は必ず言うこと。
ただ、正社員ＯＲ長期雇用の見こみが高い派遣以外の仕事だと
任意整理はつらいぞ。途中で支払えなくなるヤシが最近多い。
負債額は知らないが、仕事がないなら破産も視野に入れてみては？。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/10 20:08

>>74
１６０万しか負債がないので破産は無理です。
やっぱり言わないとダメですか・・

76 ：これから任意整理する男：03/01/10 20:49

＞７０
すまん
あれ言葉は単に煽ってるだけと思ってしまった。
現実の厳しさを教えてくれたんなら謝る。

77 ：70：03/01/10 20:54

>>76
いや、こちらこそすまん。
いや、取り返したくなる気持ちはわかるんだ。
でも、なるべく手間を省いて、手離れよく債務整理は進めた方がいいかな、と。
結構面倒がる弁護士もいるからさ。がんがってくれ！。

78 ：これから任意整理する男：03/01/10 21:32

＞７０
アドバイスありがとう！
費用対効果だね。肝に銘じてがんがるよ。
弁護士が面倒がったら１人でも戦うさ。

79 ：これから任意整理する男：03/01/11 18:37

今日借り入れ先一覧表を作った。
いかに自分がヴァカなのか再認識できた。

80 ：整理中：03/01/11 19:12

５５０万が３００万以下になって今まで払っていた
金利より月々の支払いの方が少なくなった、もう少
し早く整理すれば良かった。サラ金大手の○社は20
年近く付き合っていたのであっさり過払いを認めた
らしく１２０万が５０００円になった。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/11 22:28

任意整理は困難であるが、破産だけは心情的にどうしても避けたい。
破産については、通常将来的な生活に大きな支障を与えるものではありませんし、
経済的に見た場合には最もメリットの高い債務整理方法です。しかし、私の事務所
を訪れられる多くの方々が破産については心情的な抵抗を示されます。私は、その
心情について尊重しています。そうした方については、個人再生は非常に有効な
債務整理方法となります。自己破産は、最も経済的な負担が軽い債務整理方法です。
また、多くの人が誤解しているような生活上の支障は全くありません。将来的に通常の
金融機関からの借入は５～８年できなくなる（信用情報に掲載される）という問題は、
他の債務整理方法をとっても同じですから、破産を避ける理由にはなりません。

82 ：山崎渉：03/01/12 01:37

（＾＾）

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/12 17:43

どういう場合に和解できないのでしょうか？
転職回数多いとまずいですか？

84 ：　：03/01/12 21:01

10日より此方の仲間入りをします
総借り入れ（額面）百万単位（後半）を、弁護士さんと協議の上、任意整理
の御願いをしました。
弁護士さんからは再生法を強く推奨されたのですが....きっぱり断りました。
（任意整理：月次十数万円の３年返済　再生法：月次数万円の１年返済）
この程度なら自分で返す...そう決めたからです。

３年間、どうなるかわかりませんが、がんばっていきたいと思っています。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/13 01:59

>>83
過去ログ読んでから質問してみろバカ主婦
追いこむかけるで

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/13 02:08

最近うざい基地外８５は放置ね。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 01:31

質問者しないのか？分かる範囲で全て答えるよ。
月の収入・月の支払い額・件数・契約年数など詳しく書いてくださいね。
悪い例
２５０万の借金あります。
任意整理できますか？

88 ：稲熊義夫：03/01/14 01:32

>>87 ・・・（＾＾）

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 02:16

>>88
ウザイ
かまってｸﾝ

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 02:34

>>89
カマってクン２号？

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 02:37

違います

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 02:40

91＝89＝粘着

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 06:08

>>92
おまえみたいなのがいるから荒れるんだよ

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 07:20

93＝煽り

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 10:21

粘着かまって房が一匹居るな

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:28

無職　収入０　月の支払額８万
サラ金５件　５０×２　３０×２　１０　クレカ１件　２０
契約年数３０万のとこが１件だけ８ヶ月で残りすべて２年

任意整理できますか？またした場合月々いくら返済になりますか？

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:32

>>96
破産しる。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:41

無職で破産できるの？

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:45

>>96
任意整理とは、簡単に言えば返済条件を変えることだ。
ということは、変えた返済払条件を履行できるだけの収入が必要となる。
無職で収入０だと？
どうやって返済していけると言うんだ？
なめた質問をするなヴォケ！

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:49

今職探し中

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:50

任意整理って銀行とクレサラが少しでも元金回収しよう！って思って作った、
所謂「多重債務者からの合法的取立て」なんだよね。

そんなアフォなことしてないでとっとと自己破産しなさいよ。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 11:57

だから無職で自己破産ってできるんですか？

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 12:24

できないよ

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 12:36

３０万あればできるよ。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/14 16:36

債務整理中です。
収入が安定している職場で年々給与も増えるため，債務整理で返済を始めた
（約２年前）後，貯金が約２００万円になりました。残金は２８０万円ぐら
いですが，借金はできないから手元に少し残して，一括で払おうと今は考え
ています。皆さんはどれくらい貯金してますか？

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 13:17

今求職中です。
来月上旬から仕事出来そうです。
（派遣か契約かで悩んでいますが）
これだと、債務整理は出来ないでしょうか？

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 16:19

つーか、派遣社員や契約社員やバイトを、正社員と嘘ついたらばれる？

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 16:25

ちゃんと費用はらえれば職なんて関係ないよ

109 ：前ｽﾚ313：03/01/15 16:39

私は契約社員ですが、一応長期の予定です。
最初の相談の時にそれを話したら、頷いてもらえました。
（実際に仕事のことは、深くは聞かれませんでした。「いくらまでなら
月々払えますか？」それに対する答えには、自分で責任をもつように・・・と
求められてる気がしました）
一応・・・というのは、私がそう思ってても、
所詮契約なので、先のことはわかりません。
切られるかもしれないし。
でも、正社員になれるシステムもあります。
まだ入ったばかりなのでなんともいえないのですが、
無理そうな状況が考えられるようでしたら、早目に動きたいと思ってます。
要は、108さんが書いてるようにちゃんと払っていければいいわけなんだけど、
弁護士さんに「・・・途中で払えなくなるんじゃ？」と
不安を抱かせなければいいと思います。
私も、これを機会に仕事のことも、ちゃんと考えて人生設計を
したいと思っています。

>>105
任意整理受任してもらったばかりなので、貯金なんてまだまだ・・・
一括でというのは、スッキリしていいかもしれませんが、
急な出費（冠婚葬祭、病気、入院など）も考えて、
無理のないようにしたほうがいいかもしれませんね。
それにしても、貯金、がんばったんですね。
私も見習いたいです。

110 ：105：03/01/15 19:20

>>109
がんばって。無理しないで払えるようになるといいですね。
貯金できた最大の要因はパチンコです。才能？があったみたいで真面目に
取り組んで勝っているんですよ。借金の大きな原因が競馬だったのに皮肉
なもんです。競馬はキッパリやめました。

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 19:23

>>110
勝ってるいまのうちに、パチも完全に止めた方が...。
っていうか、『パチで貯金できました』等の話は
たとえ事実でもこの板（＆スレ）ではNGワード
だと思いますよ。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 19:40

>>110
お前は再び多重債務者に陥るであろう。

113 ：105：03/01/15 20:19

悪かった。
でも，パチンコはちゃんと打てば負けないよ。俺は
４年前に始めてから負けた年はない。
もう書きません。返済がんばって下さい。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/15 20:59

>113
違う板でお会いしたいです（ρ＿；）

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/16 00:18

>>113
ﾏｼﾞで賭け事は辞めてください。
また同じ過ちをおこしたくないでしょ。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/16 21:51

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/16 22:03

>>113
みんなおまえの事を心配してるんだよ。
他人事じゃないから.....。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/16 22:12

人生において賭け事は大事。パチンコやってると叩く輩がいるが
人生で成功するには、そういう思い切った賭けしないと、平凡人生しか歩めない
ただ、賭け事は何度もやることではないので、かける回数が多ければ多い程、
その賭け事は失敗ということになる。

漏れはパチンコやりません
パチンコで人生かけたくないので

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/17 17:15

現在、400万程の債務で整理しようと考えている者です。
ちなみにクレ、サラ計8社、手取り18万程です。

今日、3度目の相談に行きましたが、
やはり受けてはもらえませんでした。
（3人共、任意整理は受けないと最初から釘をさされた）

私としてはそれぞれ7,8年の取引があるので債務が圧縮されるのを
期待していたのですが、やはり受けられない（自分でやる調停を進められた）
と言われました。

皆さんは何度目位で弁護士さんに依頼出来たのでしょうか？

取り合えず、直接弁護士事務所に電話して相談の予約を取りましたが
ここも受けてもらえるか、どうか分かりません。

今月の返済は出来そうにもありません。もうギリギリを越えました。

やはり弁護士さんも商売だな、と痛感しました。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/17 17:23

>>119
調停やればいいじゃん。
そんなに長く払っているならさ。
簡単だよ。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/17 17:33

>>120
補足。提出書類も破産より全然簡素で簡単だよ。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/17 18:56

>>119
弁が受けないのなら、確かに自分で特定調停するしかないだろうな。
特定調停についてはこっちのスレを参照
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1031895191/

でも、その収入と借金なら、破産の方がいいんじゃないか？
破産できない事情でもあるの？

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/17 23:37

昨日弁護士さんに任意整理を正式に受任して頂いたのですが、私の両親は
自営業（建築会社）をしており私も一緒に働いています。
今回親が銀行から融資を受けたいらしく、今日銀行の人が会社に来て親が
申し込みをしたみたいなんです。
審査をして連絡が来るらしいのですが、やはり娘（私）が任意整理中だと
当然親にも影響が出て、融資を断われるのでしょうか？
ちなみに任意整理の事は親にはまだ内緒です。
どなたか教えて下さい。

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 06:03

>>119
キミの年収じゃ整理・調停は難しいぞ。
数年後払えなくなり、債権者から裁判起こされてあぼーんか
破産の道を歩むと思う。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 07:42

>>123
関係ない。
万が一、親が融資の審査に落ちた原因があなただったとしても、
銀行は落ちた理由は明かさない。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 12:01

弁護士に任意整理を受任してもらいました。
ただややこしい債権者もしるのです。日本プ●ム

任意整理中にいやがらせを受けた人いる？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 12:24

差し押さえ
会社にバレあーぼん・・・

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 13:21

>>127
任意整理で給差ってないんじゃないのか？

129 ：ちょっと一言：03/01/18 13:43

任意整理はいいけどよ、友達からの借金まで整理する香具師は人間のクズ

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 15:11

>>129
やられたの？

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 16:01

月曜日に弁護士さんのところに始めて相談に行こうと思います。
皿で10件、クレ1件で300万あるのですが、手取りは14万です。
任意整理を受けてもらえるでしょうか？
いまから緊張して、心配で鬱なんです。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 17:05

>>131
３年で完済できるかがポイント。
大丈夫なんじゃないの。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 17:21

借金300万、収入月14万じゃあ、たいがいの弁護士は破産を勧めると思う。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 19:08

どれぐらいの期間借りてるかによって、総額が変わるのでなんとも言えんが
単純に計算すれば、月当たり8万円以上の返済が必要になる。
月収14万では、まず無理だよ。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 19:21

>>131
破産しる。任意整理でも破産でも同じブラックだ。
どうせ５年以上借りてないだろ？任意整理したって払いきれんよ。
破産して、ゼロにしてから人生やり直せ。
町金はないよね？不動産所有じゃないよね？破産した方がいい。
「なんとか払いたい」なんて変に思わない方がいい。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 21:20

任意整理しても、保証人をつけてる業者だとその保証人に
請求がいくんですよね？

借入先は、
日本信販・クレディセゾン・プロミス・オリックス倶楽部
セントラルファイナンス・丸井　です。

この業者の中で、保証人をつけてるところってありますか？
お恥ずかしながら、自分でも忘れてしまったもので。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 22:07

>>136
電話してそれとなく聞いてごらん？
俺は丸井が心配だったので電話してみました。何だか不信がられている気配をかんじたので「取引きが長いので忘れてしまったので、確認したかった」とごまかしたが、
結果は、現状では基本的には保証人は必要ないとのこと。正確な確認をとるには時間がかかるとのことでした。
それ以上の追及はせずに、そのまま整理を始めました。(どうやら保証人は付いていなかったようです。)
借入先に整理する事を気付かれないように、うまく確認をしたほうがいいね。
どこに電話してもオネエチャンが対応してくれるでしょ？だから怖くないよ！

138 ：131：03/01/18 22:42

レスありがとう。
家賃や、光熱費は自分の支払いではないんですが、やはり、月8万はキツイです。
5万くらいと考えていたんですが、やはり考えが甘かったようですね。
ちなみに、皿では3件くらいとクレは5年を過ぎてるんですが・・・
後半は自転車操業・・・ホントにどうしようもない。
自分でも分かってるんだけど、今どうにかしないと、生きているのがイヤになる。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/18 23:09

五年借りてるなら結構下がると思われ
200以下にはなるんじゃない？
最近借りてないみたいだし

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 01:33

>>131
俺の場合２９０万月収２１万。
長いところは４年で３社・３年２社。
弁に相談逝って計算してもらったが
240万くらいにしか減らないって言われたよ。
任意整理の場合だと振込み手数料込みで８万くらい＋弁護士費用分割で月１万。
ここ数年は利息だけ返済の状態だったが、どの弁護士さんに相談しても
任意整理では引きうけてくれなかった。（5年返済の場合でも）
実際三年間毎月毎月返済でき保証ないしな。
ぶっちあけ言ちゃうけど、任意整理も破産もたいして変わらないよ。
返したい気持ちは分かるが、この際破産したほうがいいと思う。
もう一度やり直せる制度があるんだしさ。
それよりなにより、無理して任意整理して途中で返済できなくなった事を
想像してみろ。弁護士費用も払えなくなった場合、
最悪弁護士さんとの契約は白紙状態。
債権者に返済が遅れると起訴され今より最悪な自体が訪れるだろうよ。
これも最悪一括請求されるかもしれない。
破産に抵抗あるかもしれないが、もう残された道は無いと思ったほうがいいよ。

141 ：129：03/01/19 02:03

やられますた。クズはどこまでもクズ

142 ：136：03/01/19 02:37

>>137
ありがとうございます。
月曜日にそれぞれ業者に電話して、うまく聞いてみます。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 03:24

任意整理中です。６件３００万
１～２年くらいずっと毎月業者（全業者）に２日～１週間くらい遅れて
返済してたのですが、それはやはり影響しますよね？
減額は厳しくなりますか？

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 06:06

弁に聞けば

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 09:11

>>143
任意整理で決まった返済額を更に減額したいってことか？
まず間違いなく業者が受けないよ。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 11:16

>>143
任意整理と言うのは、金融業者と和解契約を結ぶことであり
和解の条項を守れなければ、当然のように期限の利益を失う。
通常は2度の延滞によるのが多いが、1度の延滞のところもある。
この場合は、将来利息の免除と長期分割支払がこれにあたる。
で、期限の利益を失えば、和解時まで遡ってそこからの利息や
損害金と、元金の一括返済をもとめられても、文句は言えない。
一度やると決めれば、最後まできちんとやれ。
それが出来ないのだったら、最初から任意整理なんかするな。
任意整理で完済するというのは、厳しいものなのだよ。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/19 14:03

任意整理すると言ったら債権放棄してくれるところがあるらしいね。
ここは結構放棄するよ！みたいな情報あったらきぼんぬ。
（漏れは弁受任直後の多重債務者）

148 ：のどうしようもない多重債務者：03/01/19 17:53

>>147
おお！同士よ。
俺も受任直後のどうしようもない多重債務者だよ。
武富士はしぶといらしいぞ。

149 ：131：03/01/19 22:01

一応、明日色々弁さんに聞いてみようと思います。
今の状態を少しでも打破したいし、その結果がどうあれ、「今よりはマシ。」
と思うようにします。

150 ：143：03/01/20 00:26

>>145,146
任意整理中というのは、つい先日弁護士さんに受任して頂いた
という事を書きたかったのです。
まだ受任通知を業者に送って頂いた段階なので、返済額は決ま
っていません。まぎらわしくてすみません。
毎月それぞれの業者（６社）に遅れての返済だったので、業者
は任意整理には応じず訴訟とか起こしてきたりするものかなと
思ったもので…。
自分も受任直後で、毎日不安ですががんばりたいと思います。
失礼しました。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 12:18

主婦で、アルバイトしてたんですが都合でやめなければなりません
２３０万残高があります　　新しいバイト先はまだ仕事を始められないのです
旦那は自営なんです
まだ借り入れして取引期間は短いのですが、
調停、整理などさまざまな方法があることをここで教えられました

これから返済するにしろ、一番適切な方法を是非教えて下さい

152 ：1：03/01/20 17:10

ご無沙汰しています。1です。
本日、相談へ行ってきました。
事務員の方と今までの経緯について30分程話をし
その後、弁護士の先生とお話をしました。
※アイフルは過払いになっている可能性あり。
弁護士の先生は『月々30000×40回位にはなると思うよ』
と言っていました。弁護士費用は一社につき20000円との事で
本日委任しても構わないとの事でしたが給料日がまだでしたので
来週正式に委任したいと思います。

他人に自分の負債を話す事がどれだけ恥ずかしいか、情けないかと
本当に実感しました。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 18:33

任意整理でアイフルでトラブった人います？

154 ：山崎渉：03/01/20 18:34

（＾＾；

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 19:10

任意整理でアイフルでトラブった人います？

156 ：：03/01/20 19:27

財団法人日本クレジットカウンセリング協会っていうところの評判
がわかるかたいたら教えて下さい。お願いします。

ttp://www.jcca-f.or.jp/index.html

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 19:43

>>151
それだけの情報で何を答えろと・・・
スレ読んでから出直しな

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 19:59

>>155
いるよ

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/20 20:56

>>どんな風に？

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/21 18:30

近々任意整理をしようと考えております。
自己破産や任意整理をするとブラックリストに載るのは
承知なのですが、そのリストを金融会社が見てしつこく
ダイレクトメールが自宅に送られてくるそうなのですが
本当でしょうか？
自分の借入れ業者は、大手信販会社・大手消費者金融なの
で闇金融からは借りてないのですが、その場合でもダイレ
クトメールは送られてきてしまうものでしょうか？
任意整理のことは家族には内緒なので、ダイレクトメール
が来たらバレてしまうような気がしまして…。
ぜひ教えて下さい。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/21 18:45

>>160
送られてくるよ。
そういう業者はブラックこそがターゲットだからね。
つーか、親と同居なら返せるだろ。
同居しながらそこまで借りて追い込まれるなら親にばれても自業自得。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/21 19:57

>>161
そんなおまえも多重債務者ｗ

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/21 23:47

>>160
私設私書箱を借りろ。詳細はこの言葉でグーグル検索しる。
そして、任意整理をした直後に郵便局へ転居届を出せ。
転居先は私設私書箱の住所でいい。
そうすれば１年間はあなた宛の郵便物が全て転居届が出た先に転送される。
１年後にどうするかは改めて考えろ。
ＤＭに対して無反応であればいくらかはＤＭの数も減る。
ＤＭも来る人は沢山来るし、来ない人はブラック前の多重債務者よりも来ない人もいる。
あまりびびるな。

164 ：160：03/01/22 00:03

>>163
ありがとうございます。
大変為になりました。
色々と検討してみます。

>>161
自業自得。お恥ずかしながらその通りです。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 01:19

自己破産ならともかく、任意整理でも闇金融から
ＤＭ届いたりするもんなんだ。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 01:31

>>165
ただの多重債務者でもＤＭ来るよ。
どこかの金融業者が情報流してるんじゃないの？
だって破産もしてない、延滞もない時から
来てたもん。
今は整理中だけどね。
もう借金苦の生活１５年もしてて、
いいかげん疲れた、っていうか病気で
仕事をやめて支払えなくなった。
弁護士費用はまだ払ってないけど、たぶん
過払い返還請求になるから、と心配しないよう、
言われてます。
私の弁護士さんは大当たりかもしれないですね。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:18

質問です。
現在クレ３件(80万)と皿６件(100万)でクレカは１件４年の付き合いその他は10ヶ月程度
皿は半年前後のもので一番最近の借り入れは12月の初めです。
任意整理は無理ですか？
クレジットカードは残したいのですが、皿だけでも…っていうのは無理なのでしょうか？

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:23

>>167
任意整理すればブラックです。クレジットカードをそのまま使いたい場合は、最初に結んだ
契約の条件で払うしかありません。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:28

皿も最初の条件で支払いですか？

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:31

>>169
任意整理すると任意整理しましたって情報が信用情報機関に登録されるのです。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:35

サラ金だけ整理は可なはずじゃないの？
最も半年じゃ元金は全然減らないだろうけど。
けど、カードは更新は不可だろうね。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 16:37

>>171
ですね。サラ金だけ整理はもちろん可能だけどその時点でブラックなので
カード会社が信用情報を照会した時点でカードもあぼ～んということ。

173 ：167：03/01/22 17:03

>>168-172
返答有難う御座います。
実はクレカが一枚デビューカードでして３月に自動更新になるのです。
…が今月の給料でもう支払い出来ない状態なので(2月末からは普通に返済出来る能力はありますが今月は給料出なかった為)
整理しようかと思ったのです。今月末から来月10日までに落ちる分を用意できないので…

174 ：167：03/01/22 17:08

文章が変でした。
＞実はクレカが一枚デビューカードでして３月に自動更新になるのです。

来月は支払い出来るので皿分を整理してクレカはこれからも普通に払いたかったのです。
でも、3月に自動更新の際情報照会されたらさすがにあぼ～んですね…

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 17:09

ＤＱＮ債務者に困っている貴方に！！

http://jbbs.shitaraba.com/study/304/etahinin.html

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/22 17:12

>>174
１ヶ月だけ払えないけど、来月以降はは払えると言うことなら事前に事情を説明して交渉してみては？
事前にちゃんと交渉すればブラックならないで済む可能性は任意整理した場合より高くなると思うよ。

177 ：キュウ：03/01/23 14:38

突然の質問、すいません。

タケ○ジ－１００ﾏﾝ－１０年レ○ク－５０ﾏﾝ－４～５年
プロ○ス－５０ﾏﾝ－８年モビッ○－５０ﾏﾝ－４～５年
ア○ム－５０ﾏﾝ－８年アイ○ル－５０ﾏﾝ－４～５年
ニコ○－２０ﾏﾝ－３年Ｕ○（ＶＩＳＡ）－３０ﾏﾝ－２年
Ｕ○Ｊ（マスター）－３０ﾏﾝ－２年
阪神淡路大震災被災者貸し付け金－１３０ﾏﾝ－８年
計５６０ﾏﾝ。
以上、私名義。

プロ○ス－５０ﾏﾝ－４～５年み○と銀行－３０ﾏﾝ－１４年
アイ○ル－５０ﾏﾝ－１年Ｏ○Ｃ－３０ﾏﾝ－４～５年
計１６０ﾏﾝ。
以上、妻名義。

二人合わせて手続きしたい場合は、各々別に申し立てすべきでしょうか？

「阪神淡路大震災被災者貸し付け金－１３０ﾏﾝ－８年」は同じ様に羅列しとけば
よいのでしょうか？

長めの付き合いのものもあるので特定調停にて一度整理し、返済していきたいの
ですが、額が大き過ぎるでしょうか？

様々な生活状況によりここまで膨らんでしまいましたが返済意志はあるのですが・・・。
最適な手続きはやはり破産でしょうか？

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/23 14:53

>>150
愛古はいいよ。
漏れ愛古から１００マン借りていたけど、弁護士と愛古の法務で話し合って
８０マン月２万円４０回払いになった。
２年後一括返済したいと言ったら、予算組んであるので半年だけ今のまま
でお願いします、と言われた。半年後残債に１２万円差引いた額で一括返済に
応じてくれたよ。

179 ：178：03/01/23 14:55

間違えた。
>>150 じゃなく>>153, >>155だった。
ごめん。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/23 17:51

>>177
特定調停
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1031895191/

二人併せて手続きしたい場合は同時に申し立てすること。
阪神淡路大震災被災者貸し付け金ってのは利率どれくらい？
数パーセント程度しかないのなら申し立てしても無駄かも。

181 ：前ｽﾚ313：03/01/24 00:02

おひさしぶりです。
>>152
1さん、相談に行かれたんですね。
そうですね。お金のこと・・・人に話す機会なんてないですからね。
だけど、１歩進むことが出来てよかったですね。
>>177
一度、弁護士さんに相談することをおすすめします。
（弁護士に相談するのも5000円かかるけど・・・
地域によっては、無料相談などもやっているかもしれません）
額が大きいし・・・一度、冷静に法的な回答を出してもらったほうが。

受任してもらってもうすぐ丸２ヵ月です。
昨日、弁護士事務所の事務員さんから留守電が。
「うわぁ～今月末から支払い？給料まともに出るの来月からだから、
今月は・・・」とﾄﾞｷﾄﾞｷしながら電話したら・・・・・
「すみません、他の方と間違って電話しちゃいました」って・・・。

静かなものです。
各社から電話もなければ、請求書ももう届いていません。
また、動きがあったら報告します。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 01:42

信用情報登録の通知は１通ではなく、それぞれの業者から届くもの
なのでしょうか？
あと、書留で来るのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 12:05

債務整理で一括返済にすると三年分割で支払うよりも、弁護士さんと
債権者の交渉時に総額を下げることは出来るのでしょうか？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 12:47

ホーム路胃やー図に行くのですが、ここってﾎﾝﾄに依頼時はお金いらないの？
給料日前だからないんだけど…。何とかなるかな。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 12:59

地方から東京の弁に頼むことは出来ますか
整理屋とどう見分けたらいいですか

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 13:17

>>185
できるけどできれば地元のほうがいいよ。
地元都道府県の弁護士協会にＴＥＬしてまずは相談しる！

どーしても東京がいいなら、東京弁護士会にＴＥＬするがよろし。
http://www.toben.or.jp/
ここに加入してる弁護士なら整理屋ってことはねーだろ。

がんがれよ！

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 13:21

>>183
弁護士の交渉次第。
それに応じる債権者もいるし、拒否する債権者もいる。
ケースバイケース。

債権者側の担当にもよるが、
総じて「一括で払うから○○万にしる！」と弁護士が言えば
応じるケースは多いらしい。ただあくまでも担当によるので、
○○の債権者は応じる、××の債権者は応じない、ってことは言えんらしい。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 13:41

１８６ありがとうございます
頑張ります

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/24 14:43

>>186
東弁もどうなんだろうか・・。

http://www.homelawyers.info/
は有名だね。スレも立ってる。
けど地方だと難しいかも。
何度か足を運ぶ必要あるみたいだし。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 00:20

今日弁護士から封筒がきて、依頼していた任意整理が全て和解しました。
なんだかちょっとホッとしてしまって・・・・。
実家から２００万借りてそれを和解金に充てました。
今後はきちっと実家に返していく予定です。
親には本当に迷惑をかけた・・・と。

もう二度と皿の門をくぐらないと再度心に固く誓った１月２４日でした。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 00:50

>>189
ｽﾚ立ってないぞ

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:15

>>190
弁護士に依頼して、和解まで何ヵ月かかりましたか？

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:19

>>192
それは人・地域にとると思われ

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:21

東京は３つ弁護士会がある。
共同でやっている相談窓口↓
http://www.horitsu-sodan.jp/
四谷と神田の相談センターでクレサラ相談を受けてる。
土曜日も午前中はやってるよ。
30分5150円かかるけど、債務整理に詳しい弁護士が来るから、
ハズレは少ないと思う。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:31

>>194
最近はハズレが多い

196 ：190：03/01/25 01:40

>>192
10月に受任してもらった。
皿６社（亜子無50、愛古20、新奇100、風呂水40、産用信販10、湖20)
11月には新奇、風呂水、１２月に産用信販の和解成立。
今月10日前後湖、愛古と和解。
ただ亜古無だけはほんのつい最近まで取引経過すら出して来なかった模様。
で、やっと取引経過出してきて、その２日後（＝昨日）に和解成立と。

過払いは無かったけどほとんどのとこで減額されたよ。

弁護士にも感謝。。

これからの人は参考にしてがんがってくれ！

197 ：192：03/01/25 01:44

>>196
お答え、ありがとうございます。
私もつい最近、受任してもらったばかりなので、
参考になりました。まだ、なにも動きがないもので・・・
196（＝190）さんもがんばってください。

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:49

>>197さんはどのくらい借りて整理したのですか？
面倒な質問でごめんなさい。。。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 01:56

おいらも最近、受任してもらったんだけど（１２月）
和解の連絡なし
債務額４７０ﾏﾝ

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 02:00

先日各債権者と和解が成立しました。
なんとかやり直せそうですが、毎月の返済できるか不安・・・
私の場合弁護士さんに受任～和解までの期間は１６日でした。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 02:39

一昨年１２月から始まり今年全て和解しました。
サラ＆信６社　全部で約３００万ほどで１０年以上自転車漕いでました。
過払いで１５０万位戻り、そこから弁護士さん報酬を引いて１００万位が手元に。
時間はすごくかかりましたが、今は弁護士さんに感謝の気持ちでいっぱいです。

202 ：194：03/01/25 03:09

>>195
どうしてハズレが多いの？
相談センターの弁護士って、登録した弁護士だけだから、
債務整理をやりたくない弁護士はいないし、
自分で金使って、広告してるような弁護士もいない。
費用も弁護士会の基準通りの明朗会計。
一番無難な相談窓口じゃないか？
ネットで探して、変な整理屋弁護士につかまるよりはマシ。
地方の相談センターは、弁護士数が少なくて、
債務整理をやりたくない弁護士も、
強制的に当番にされることもあるようだけど、
東京は弁護士も多いし、そんなことはないよ。
これって、スレ違い？

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 06:11

最近変な弁多いよ
５千円寄付しに逝くようなものだ

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 13:43

>>203
具体的に、どんな風に「変」ですか？　
「最近...」ということは203さんは度々相談センターへ行っているようですね？？
実は、私は去年10月中旬に四谷の相談センターで担当していただいた弁護士さんに依頼しました。
最初は「11月末には和解できるだろう」と言っていたが、全然和解が成立せず、連絡しても本人が捕まらず、不信に思っていたんだけど、
その弁護士さんは、現在日本の裁判制度を改めるような活動をしている事を、TVや新聞などで知りました。忙しいようです。
また、和解が進まないのは、クレが一社だけ開示していない為のようで(クレに付くマイレージで分かった！)
弁護士さんの所為で和解が進まないのではないと理解できました。因みにまだ和解は成立していません。
最初は依頼した弁護士さんに不信感を持っていたが、今は違います。忙しいけれど、こちらの希望に合わせる努力をしてくれていると信頼しています。
私はその弁護士さんしか知りませんので、203さんの意見には？と疑問が起きました。
もし、他の弁護士さんの事に詳しいのでしたら、具体的な変なところを教えていただければ、理解できると思います。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/25 13:44

>>204
それ毎月の返済は？

206 ：204：03/01/25 13:51

受任してもらってから、全然支払ってません。
また、整理後のこちらの返済希望額は月６万円です。
(６社で計約400万円ただし、圧縮前の金額...圧縮したら約280万円位)です。

207 ：とも：03/01/26 00:38

弁護士費用ってどれくらいかかるんすか？　サラ金８社計４００万　内２社２００万は６年利息だけの支払い後６社は２年弱の付き合いです　どれぐらい減りますか？　

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 00:47

>>207
都道府県や事務所によっても違うが、東京や埼玉の場合。
受任費用が１件あたり２万。
君の場合、８社あるので受任で１６万。これを払うと引き受けてくれる。

で、成功報酬ってのがあって、１件と和解するごとに２万。
減額させると、減額させた額の10%程度をさらに徴収。
よって8社あって、減額１００万に成功すると、弁護士費用として
１６＋１６＋１０＝４２万かかることになる。

債務額が１００万減るわけだから、そこから弁護士に４２万払ったと考えると
まぁ債務額が５８万円ほど減額された、とも考えられるよな。

ちなみにホームロイヤーズっていうとこだと、受任費用で１件４万。
減額報酬は取らんのだそうだ（ＨＰ参照）

で、どのくらい減るか？だけどそれは一慨には言えんよ。
いついくら借りていついくら返したか、の一覧が無い限り答えは出せん。
が、まぁ６年で２００万なら１００～１５０万くらい減るんじゃねーか？
６年の間一回も借りてなくて（最初に借りたきりであとはずっと返してるだけ）ってことなら
間違いなく過払いになってるだろうし。

弁護士によっては受任費用を分割とか相談にのってくれるとこもあるので、
ともかく一回相談しる！

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 00:51

和解するまで２～３年かかってくれると助かるな。
その間に返済用の資金を貯めておける。( ゜д゜）

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 02:37

自分はサラ６社+信２社計２２０万で任意整理を考えてます
サラ金６社のうち２社は１０万ずつ借りてるんですが
その２社に弁護士費用の一社あたり２万円と成功報酬など支払った場合
損にはならないんでしょうか？
あと～借金の使い道は覚せい剤にほぼ使い～すぐ働くことは精神的にも
肉体的にもきびしそうです。現在２７歳でここ２年無職です
弁護士に相談したら、自己破産も出来るんだよ！と言われました
自分としては１からやり直すつもりで自己破産もいいかな？とも思うん
ですが任意整理と自己破産の決定的な（将来的に）違いは何ですか？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 02:49

簡単に言えば支払い能力があるかないかじゃない？
ないなら破産でしょう。任意整理ってのはあくまで元金は返していく形だから。
それより覚醒剤からはちゃんと足洗いましたか？
じゃないと同じ事繰り返すよ。体もそうだけど、お金の面でも。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 03:01

そうですよね。
今は支払い能力はないですが、体が不自由って訳じゃないし
どんなアルバイトでも始めりゃ支払えない額ではないし、
って頭では分かってても働いてない期間が長すぎて
行動に移せないんです。（覚せい剤の後遺症と言うか～今は
抜け殻って感じでヤル気ゼロなんです）

213 ：PP：03/01/26 03:18

マジレス頼む。あこむマスターを整理したら、あこむとマスターで２件分になるの？あと、整理する前に、VISAとか作っといてあとで整理中にVISA使うことできるの？

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 03:23

ずっとほったらかしにしていたローンがあります。
オークスという会社です。

オークスについて詳しい方いませんか？

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 03:39

>>213
アコム発行のマスターカードなので１件、任意整理するとアコムの場合カード会社ほぼ全部、
サラ金ほぼ全部に任意整理したことが伝わるので、整理前にカード作っても整理した時点で
カードが止められる可能性が高い、万が一止められなくても更新は無理でしょう。

整理したことは最長５年間、信用情報機関に登録されますから登録されてる間は普通のところからは
借金出来ない可能性が高いです。

216 ：PP：03/01/26 04:00

215さんありがとう。今持ってる三井住友VISAを整理に組み込まないでそのままカード使えますかねー？有効期間あと一年

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 04:10

>>216
整理した以降三井住友が信用情報機関に照会すれば任意整理は伝わりますよ。
三井住友に残債が無いのなら逆に三井住友から解約されたり更新拒否される前に自分から解約して、
５年程度たって信用情報がきれいになってから再入会したほうがいいような気はしますけどね。
このまま使っていて解約されたり更新拒否されたら、三井住友には延滞が無くても２度と三井住友でカード
作れなくなる可能性すらあります。

任意整理したら完全にブラックですから信用情報機関からブラック情報が消えるまでは借金をしようとか
考えない方がいいです。ブラックのまま申し込めば申し込んだカード会社の内部記録にブラック情報が
残ってしまう可能性があります。信用情報機関は５年すれば記録は消えますが会社内部に登録された
場合最悪の場合一生消えない可能性もあります。

218 ：火に油：03/01/26 06:55

質問です。（Ｋ→キャッシング・ｓ→ショッピング）
現在・ア子無　　Ｋ→399869　Ｓ→86449
　　・お理子　　Ｋ→162990　ｋ→100000
　　・ラ意不ａ　Ｋ→434862
　　・ラ意不ｂ　Ｋ→397810　
　　・ラ意不ｃ　Ｋ→499134

あります。総額→2000000　未払いＳ→150240
　　　　　合計→約220万

です。仕事は、最近決まりそうなのが、月収１５万。年１度ボーナスあり。
借りられる枠は、８６万ありますが、自転車なんで、どのみち負債が増えるだけ。
ちなみに、月々の返済額は、オ理子→11027　ラ意不→70000　ア子無→12000
で、合計93027です。任意整理考えてます。ただ、地方住まい
なので、良き弁護士に出会えるか不安です。親と同居です。
親にはバレてなくて、バレずに任意整理したいです。バレたら家追い出されて
それこそ死亡です。すでに死んでる気もしますが。
任意整理したら、返済は和解まで止まるんですよね？
その間、お金ためる事できますよね？
月々は６万くらいならなんとか返せそうです。
どなたかアドバイスお願いします・・・。

219 ：バカ債務者：03/01/26 08:19

その負債総額が任意整理によってどこまで圧縮されるかは、借り方次第。
いつ頃からいくら位借りてたかによるから、今の２２０より減るのは確かだが、
２～３年じゃあまり減らないぞ。あと、弁護士費用も３０万程度かかるんだよ。
弁護士費用分割ならその支払いも頭に入れなくちゃ。
で、月収１５万なら手取りは１１万位か、ちょっと返済はきつい気がする。
あと、ライフからの借り入れが多いから、何かしてこなきゃいいけどね。
さらに、「仕事が決まりそう」と「仕事が決まる」は全く別。
収入のあてなどをきちんと弁護士に説明しないと任意整理は受けてくれないよ。
弁護士に相談する時は「何とかして返したい」という気持ちが出るのはわかるけど、
あまり無理した任意整理をすると苦しくなるのは自分。本当に３６カ月間も
５～６万取られて生活していけるのか、きちんと考えないと。

220 ：バカ債務者：03/01/26 08:28

>>218
で、親バレの件だけど、地方だと親に内密で受任してくれる所はあまり多くない気が。
相談料５０００円払った後に「親に秘密で」と言ったら「受けません」というケースもあり、
相談料がまるまるムダになってしまう可能性も否定できないから気をつけて。
あと、あなたの場合大手からしか借りてないから、弁護士に受任した後は、
ただ、取りたての電話なんかは自宅に来ないと思う。
仮に任意整理に成功しても、ブラックだから自宅に闇金からのＤＭが来ると思う。
そういうものもうまく乗りきって進んでいないと親バレを防げない訳で、
あなたにはそれを乗りきるセンスに正直不安を感じる。
本当に自分でバレたくないと思うなら、もっと考えないと。
自宅に郵便物が来ない方法や、受任前までに来るかも知れない督促への対応なども必要。
バレたら勘当なんでしょ？。

あと、新しい勤務先は債権者には教えないことだね。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 20:24

>>204
クレ皿弁三人に相談に逝ったんだけど、
基本的にやる気ないやつばかり。
任意整理で逝ったんだけど、
数回（１回～４回の分割）なら引きうけるよとか
親に金借りろとか。
弁費用の計算は喜んでするくせに、整理後の債務額は計算してくれない。
もち弁費用は聞いてもいないのに自分からペラペラ話し出す等かな。
債務額２７０万・月手取り２４万。

222 ：204：03/01/26 21:28

>>221
ふ～ん　なるほど。
「整理後の債務額は計算してくれない。」っていうのは、ケシカランね。
確かに、それは「変」な話しだね。自分も少し不安になってしまいますが.....
「数回（１回～４回の分割）なら引きうけるよとか　親に金借りろとか。....
弁費用の計算は喜んでするくせに」
これは当然のことではないかい？　「弁護士」ってボランティアをやってる訳じゃなく、
職業なんだから、その辺のところ(金銭的)をはっきりさせないほうが「変」だよ。
それに「分割で引き受けるって」のは、むしろ好意的なんじゃないかな？
なんか221さんのレス読んでいると、多重債務者に成りうる「独特な金銭感覚」みたいなのが
あるように感じる。甘えっていうか、常識はずれっていうか？(すまん！キツイ言い方だな？)
三人に相談に行ったとのことですが、「受任」しなければ債務額の計算は出来ないでしょう？
受任して、初めてあなたの「代理人」になり、債権者と交渉する資格がもてるのです。
「相談」の段階で整理後の債務額の計算ができる「弁護士」はいないでしょ？
最後に、それらの誰かに受任してもらって、その結果だまされたとかの話しじゃないじゃん。
すまんが、私には「変」だとは思えない。弁の主張は当然の事と思われます。
私も多重債務者で弁にお世話になっていますが、自分の責任と他人の責任の「区別」は
できますよ。　　私は四谷や神田のクレ・サラ相談センターへ行った方が無難だと思う！

223 ：204：03/01/26 21:45

続きます。
相談センターでは、30分っていう時間制限があるでしょ？
その30分で、何で整理後の債務額云々などの具体的な話しができますか？
もっと常識的に考えてみてくれよ。

224 ：204：03/01/26 22:16

もう一回続きます。
203で「最近」って言ってるけれど？
過去に「変」ではない弁護士さんに「依頼」した事があるのですか？
私には、あなたの方が「変」に思えますが？　
そんな風に感じてしまう私は「変」でしょうか？

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/26 23:06

俺も整理する人間に数回の分割で返済しろって弁護士はどうかと思うな
そんな金あったら整理する前に返済してると思われ
＞204
整理しないで数回でキミははらえるのかい？
横から質問スマソ

226 ：大手クレ社員：03/01/26 23:09

>>222
>自分の責任
当初の契約通りキッチリ返済してください。

227 ：204：03/01/26 23:19

>>225
「数回の分割」っていうのは「弁護士費用」のことじゃないかな？
私は「弁護士費用」だと思ったのだが？
もし、債務額を「数回の分割」でっていう弁なんて相談センターにはいないだろ？
もし、そんな弁がいたら相談センターの意味ないね！
もし、それが本当なら、私にも払えないよ！
そして、確かに「変」な弁護士だね。
そんな「変」な弁護士に、221は相談センターで、三人も会っているっていうのを
225さん、あなたは信じられますか？クレ・サラ相談センターで「三人」ですよ？

228 ：204：03/01/26 23:22

>>226
ナイスです。

229 ：225：03/01/26 23:52

＞227
読む感じだと債務額を数回で返済って事だと思うが
かなり前の方にも書かれてるがｸﾚｻﾗは当たりハズレが多いみたいだぞ
同じく親にお金借りてくるか夜逃げしろと言われた人も居る位だ
＞204一人の感覚でここは大丈夫と言いきるのはどうかと思うが

230 ：204：03/01/27 00:12

>>225
ふ～ん。分かりました。それでは、私が依頼した弁が「当たり」で、私は「ラッキー」だったのいうことですね。
>ここは大丈夫と言い切ってはいないのだが(無難だといったのだが)
それでは、私の認識不足ということで、この話題から引き下がります。
221からの反応もないので、終了します。

231 ：前ｽﾚ313 ：03/01/27 00:51

まぁまぁ(^^;

私もいい弁護士さんに出会い、今、交渉をしてもらっています。
11月末に相談に行き、12月に受任してもらい、費用は2分割。
残金は1月に払いました。
12月に内金を払った時点で、各社に受任通知を出してくださいました。
その弁護士事務所では、分割はあまり歓迎していないようでしたが、
私が仕事を始めて間もないことを考慮してもらい、2分割にしてもらったのです。
（思うに、その分割費用も約束どおり払わないor払えない人がいるんじゃないかと・・・）
弁護士費用も、やはりある程度は必要ですからね。
分割希望の人は、問い合わせをして分割してくれるところを
探すしかないですね。

たしかに・・・残念ながら、弁護士さんの中でも、もともとやる気のないかたも
いらっしゃるようで。
任意整理は、割に合わないと断言されるかたもいらっしゃいますし。
私の住んでる土地では、弁護士会の法律相談で任意整理の相談をされて
そのまま依頼された場合、断れない受任義務があります。
その法律相談は、月に１～２度当番がまわってくるそうで。
某弁護士さんのサイトを読んでいたら、
「最近は闇金が絡んでいるのも多く、そういうケースはとても大変・・・
断れないだけに、正直受ける時うーんと思います」と本音が。(^^;

だけど、みなさん、いい弁護士さんに出会えるといいですね。
そのためには、こちらも覚悟すべきことはたくさんあると思いますが・・・。
いろんなパターンがあると思いますが、いろんな体験談を知りたいです。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 05:10

サラ１社から１２０万借りてます。
他３社から借りてますが、他は１０万程度なので費用考えて１社だけ整理したいのですが、可能ですか？

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 07:00

>>232
過去ログ読め。そういう質問は聞き飽きた。
一切答えたくないね。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 07:06

破産前に借りると詐欺になるようですが、任意整理前に借りるのはまずいですか？
自転車で全く余裕がないので、更に借り入れ増やさないと費用捻出できないのですが。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 08:37

やはり多重債務者は自分の都合のイイように、解釈して
責任転嫁するしか能がないようだな。基地外だな。
いいかげんなレスしかできねぇのかよ？

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 10:14

>>234
過去ログ読めよ。こういう書きこみして、まともなレスが来るとでも？。
無理だよ、そんなことも理解できないお前に任意整理なんで絶対できない。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 10:46

>>229
>>230
弁護士費用は二回払いの、債務額は親から借りて
一括or数回なら引きうけるって意味。
間空けてだが、立て続けにそんな弁にあたりました。
正確には、相談後に一人チェンジしてもらい
その後ほか日に相談逝って又変な弁に当たった。
それ以前に俺が当たった弁は整理はまったくやる気無し
モードの人が多かったよ。

現在は個人事務所開いている弁護士さんにお世話になり、
和解成立。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 12:24

>>237
弁護士費用を２回払いは「好意的」だの思いますよ。
債務額(親から借りて...や、数回なら)の回数に関して、そりゃ「変」だね。認めるよ。
でも、その時、自分の希望は伝えたのかい？　交渉ってのはしたのかい？
私の場合、こちらの希望(整理後月６万の支払い)を伝えたが、「難しい、無理でしょう」と言われたよ。
でも、どうしても月６万円しか出せない！って言ったら、「なんとか、やってみましょう」との返事。
あなたにとっては、不愉快な三人の「変」な弁に立て続きにあたったようで、不運だろうけれど、
レスみた感じでは、相手の言いなりで、あなたの希望をつたえる「交渉」ってのがないように感じる。
交渉能力がないのは、あなたの問題では？
>>229=225
229の「一人の感覚でここは大丈夫と言いきるのはどうかと思うが」ってのは私は言ってないが
(無難だと書き込みしてるが？)、その言葉逆説的に237にもあてはまらないかい？
237と221で「やる気のないやつばかり。」ってのは221の主観だろう？
204でも書いたが、「相談」の段階ではやろうにもやれないんだよ。わかる？
反応レスをするなら、自分の都合のいいように改ざんしないでくれ！不愉快なんだよ！
やっぱり多重債務者は、そうなりうる性質があるんだよ！
勝手な思い込みで、内容を把握しないで、妄想のなかで自分を正当化しているだけだな！
こんな奴らにマジレスしている、私がアフォでした。　
こんなとこ来ないで、自分のことでがんばるわ！!

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 12:37

相変わらず長い文章（ｒ
ついでに自分の自己紹介してるしｗ

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 12:38

ただのかまって君だろ

241 ：238：03/01/27 12:52

>>239
>>240
ちょっと熱くなりました。楽しんでいただけたようですね(藁

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 13:35

>>233　>>236
誰もあんたには聞いてないだろ？

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 13:36

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 14:14

>>234
よせ。弁に洗いざらい話て分割でお願いしろ。
何のための整理なんだ？よく考えたほうがいい。
はっきりいってそういう発想だから今まで借金が膨らんだんだろうが？

弁護士の個人事務所みたいなとこのほうがいいと思う。
弁はネットじゃなくてタウンページとかで調べたほうがいい。

245 ：1：03/01/27 15:41

今日正式に委任してきました。
月々4万円を3年位を目安に支払う予定となりました。
皿3社・・240万
クレ1社・・9万

費用…77000円
前回の相談費用…3150円
計80150円でした。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 16:33

>>245
つまり半額になったわけだがサラは何年くらい借りてたん？

247 ：1：03/01/27 17:05

>246
100が7～8年位
90が5年位
50が1年位
9が数ヶ月

こんな感じだよ。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 17:08

やっぱ５年以上がでかいんですかね
今俺５０万×２　３０万×３を２年間自転車なんだけどあんま減らないかな

249 ：前ｽﾚ313：03/01/27 17:13

>>245
１さん、おかえりなさい。
受任してもらえたんですね。安心しました。
半額くらいに減るでしょうというのは、私も言われました。
おおよその目安なんでしょうね。
私の場合、ｸﾚ2社100万、ｻﾗ1社30万、合計130万。
どこも10年くらいのおつきあいです。
12月に受任してもらいました。
今、交渉をしていただいてるので、正確な金額はもちろん和解後ですけど。

今日、ｸﾚ会社のうちの１社から郵便物が。
債権管理部というところから・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら封を開けてみると・・・。
「ｸﾚｶ返却いただき、どうも。たしかに受け取りました」と。
弁護士さんに弁護士費用の残金を支払ったのが１月上旬。
ｸﾚｶの返却受付の日付は1月15日。
おそらく、12月に内金を払った後、受任通知だけ各社に出しておいて、
残金を受け取ったあと、正式に動きはじめてくれてるんでしょう。
ｸﾚｶは受任時に弁護士さんに預けていました。

250 ：世直し一揆：03/01/27 17:19

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

251 ：1：03/01/27 17:24

313さんお久しぶりです。
やっと一安心です。
明日には通知を債権者宛に送るそうです
ただ一件今日が支払い日という所があるんですが
多分、明日電話がかかってくるだろうから委任の事を
伝えないといけないのがちょっとイヤだなって感じです。

>248
期間が短くてもしたほうがいいですよ。
圧縮はあまり期待できなくてもね。
一度相談に行ってみては・・・。

252 ：前ｽﾚ313：03/01/27 17:28

>>248
圧縮はそんなに期待できなくても、利息をひきなおしてくれるし、
将来的な利息ももうつかないし。
悩んでいるよりも、一度弁護士さんに相談に行ったほうがいいですよ。
>>251
１日遅れで電話をかけてくるのは、派遣かﾊﾞｲﾄのｵﾍﾟﾚｰﾀｰさんだから。
ずっと遅れているなら相手も上の人に変わってくると思うけど。
がんばってください。

253 ：1：03/01/27 17:32

>252
幸いにも今日、明日は休みなので電話が
掛かってきても落ち着いて委任の件が伝えられそうな
気もします。（仕事中だとかなり対応に困るから・・）

254 ：前ｽﾚ313：03/01/27 17:43

>>253
明日、電話がかかってくる予定なのは、皿ですか？
ｸﾚなら、電話がくるまで数日、間があると思うけど、
皿は翌日ですもんね。
たしかに、休みでよかったかも。
弁護士さんの連絡先など聞かれるかもしれないですけど、
正式に受任してもらってるから、とりあえず安心ですね。

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/27 17:50

>>253
きちんと受任してもらってる後なら電話なんた怖くないよ、
そのかわり、電話にはきちんと出ること。
弁護士名と事務所の電話番号聞かれる。
俺も電話した債権者いるけど「あーそうですかー」でおしまい。
町金や闇金じゃない限りだいじょうぶ。

256 ：1：03/01/27 18:03

>254
皿です。

これからは月の支払いが半額以下となるので
減った分は預金に回していこうと思います。
313さんお互い頑張っていきましょう！

257 ：どろぬまくん：03/01/27 22:09

年明けに民商ご紹介の弁に受任してもらって、本日2回目の打合せに
逝ってきました。幸い今月の支払い日までに全社に受任通知が逝った
ようで、漏れ自身には1回も支払い催促のTELはありませんでした。
弁の取引明細開示要求に真っ先に答えて来たトップバッターはなんと
あのアイフ○。結構ちゃんとしてるのね。正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
漏れはアイフ○・アコ○・キャス○の3社とはかれこれ6年近い付き合い
なので、弁によるとおそらく半分以下にはなるだろうねということで、
ほっとしました。残るは信販系・銀行系・マルイ・それとパソコンのローン
組んだソ○ーファイナンス。ソ○ーファイナンスは既に物品を返せと言う
書面を弁に送ってきていましたが、弁は
「物を返しても結局残債も要求してくるから、返すと損だしね・・・ははは。まぁ
　この程度なら金で返そう。」
と笑っていました。漏れの弁はいつもこんな調子で陽気なおじいさんなので
いつも漏れはほっとさせられます。ほんとに感謝してます。（まだ早いか。）
大体全社と和解するまで3ヶ月ぐらいかかるから、支払い開始は早くて
4月頃とのこと。それまでは弁に着手料含めて積み立てて逝く方針です。
なにはともあれ、共産党。なにはともあれ民商。お奨めです。
ちなみに漏れは四谷の弁には破産以外断ると言われて泣いて帰ったこと
もある駄目人間です。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 00:24

|　 |　　　　そ～～・・・
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)
|鬱|債権　　 (´･ω･`)
|￣|u―ｕ'.　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･債権
|鬱| 　つっ (´･ω･`)
|￣|ｕ-ｕ'.　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |_∧
|＿|ω･`). 　債権
|鬱|o ノ　　 (´･ω･`)
|￣|ｕ'　　　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 06:16

>>238はなんで一人で熱くなってるの？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 06:50

>>257
共産党は怖いくらいいい仕事してくれるね

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 06:57

便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 07:01

今日午前中に簡易裁判所逝ってくる。
特定調停にしますわ

任意整理を依頼する金も無い。

263 ：皿リーマン ◆Pz14VcQHLI ：03/01/28 07:06

ぶっちゃけ、特調の方がいいと思うぞ。
そんなには、弁護士に依頼するのと、和解金額は変わらん。
時間もそんなにはとらんし。
多くのヤツは、和解金額＋弁護士費用が調停の和解金額より超えていると思う。
そして何より早いぞ。

264 ：２６２：03/01/28 07:23

>>263
あんが㌧
頑張るＹｏ

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 07:25

>>264
朝いちで逝き今日の内に提出しろ！
がんばれ！つーか朝いちで逝くことを進める

266 ：２６２：03/01/28 07:53

>>265
サンキュー
準備ＯＫ！
洩れの家って田舎だから
簡裁まで１時間かかる。

頑張ってくるＹＯ
まもなく出発でちゅ～

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 08:00

わたいもやっと弁に頼みました・・・
あのー質問なんですが、契約して1か月でも整理可能なの？
詐欺にならないの？

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 12:32

>>267
弁が受けたのなら、大丈夫でしょ。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 12:37

いえ、まだ受任前です・・・
こっちはモチロン騙そうなんて思ってもいなかったんですが・・・

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 14:37

>>269
弁にもよるとは思うが、一回利子だけでも払っていれば、大丈夫だと思われ。
一回も払ってなければ、詐欺だね。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 15:07

>>270
破産ならともかく、任意整理なら詐欺ってこたぁーねーだろ。
元金＋18%くらいの利子で払うことになるわけだし。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 15:15

>>269
相談と委任は違うからね！まだ頼めてなかったんだね？
もう一度、弁に言ってごらん。
(良心的な弁だったら、相談料とらないかも知れないから、あえて「相談」って書かないよ)
普通は、最初の相談の段階で各社との詳細を聞かれるはずだが？
(借り先の名から契約年数、残高などの詳細)

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 15:19

>>271と>>269
すみません！　自分もそう思った。
自己破産とカン違いした。
ちょうど、そのことをレスしようとしていたところだった。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 15:35

そうですか、ありがとうございます。
いちおう支払いは何回かしました。
でも弁が民事再生、破産しかないと言ったら、
受任も難しくなるのかな・・・・

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 16:56

親が私の名義で積み立ててきた貯金が500万と祖父が死んだ際に相続した不動産（田んぼ）がありますが、
こういう財産があるが、任意整理や自己破産は受理してもらえないのでしょうか？
ちなみに借入は皿5社から300万です。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 17:03

貯金で返せないのかい

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 17:08

その500万の積み立て貯金は、親が私の名義で口座を開設していただけなので、実質的に私の管理下にはないのです。
それと親バレしたくないというのも当然あります。

278 ：1：03/01/28 17:14

今朝>>251で書いた様に電話が携帯にかかってきました。
内容は↓
皿：『昨日が支払日だったんですが・・・
私：『任意整理を○○弁護士に依頼しました。
皿：『相談中ですか？受任してもらったのですか？
私：『受任してもらっています。
皿：『いつですか？
私：『昨日です。
皿：『わかりました。確認しますので連絡先を教えて下さい。
私：『○○です。
皿：『分かりました。あとは弁護士の方の指示に従って下さい。

こんな会話でした。大手皿です。

279 ：mog：03/01/28 17:16

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 17:34

そうかーー
じゃあ任意整理のほうがいいな。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 20:38

ブラックリストについてなんだが
※債権回収及び債務整理がなされた場合は、発生日から５年間。
　但し完済された場合は、完済日から１年間。
という事が書かれていた。これは正しいの？（任意整理）

282 ：債権者：03/01/28 21:15

東京第１弁護士会所属の大谷弁護士に注意
毎月弁護士に返済しているお金が、債権者に払われていないケースが多発しています。
すでに依頼している方、一報くれれば相談に乗ります。義名でのメールでもいいですよ。

当方としても悪徳弁護士を撲滅したいので。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 21:24

>>282
非常に怪しい臭いがプンプンするんですが？
なんで携帯メアド晒してるの？
パケ死させてほしいの？（ｗ

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/28 22:29

>>282
大方、その大谷弁護士にコテンパンにやられた債権者が腹いせに書き込んでるんだろ。
債権者なんて屑、産業廃棄物同然なんだから放っておけ。

晒しage

285 ：前ｽﾚ313：03/01/28 23:40

>>278
おつかれさまです。
ひとつｲﾍﾞﾝﾄ？が終わりましたね。
そうやってひとつひとつ、片づけていきましょう。

286 ：：03/01/29 14:49

>>275
債務超過でないのなら、破産はできんだろうが、
任意整理なら、弁護士が受けてくれればＯＫと思う。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 15:19

教えて下さい。
もう弁護士に依頼しようとして電話をしたんですが、
相談日が2/8でそれまで（月末払い）の支払いはやっぱり
しないと受任されてないのでダメですよね？
支払ったら弁護士費用がなくなるので、2/8じゃ遅いんだけどどうしよう…。
やっぱり弁護士に電話して取りやめって出来るんですか？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 15:23

>>287
その事情を弁に話せばいいんだと思うが・・・
どうしてそういうことをわざわざ2chに聞くんだろう。
弁によっても対応が違うだろうし、誰も正解なんて出せないよ・・・。

いいから今すぐ弁にもう一回電話しる！

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 19:11

>>288
先ほど電話いたしました。
そしたら相談日を2/1にしてくれ支払いも払わなくていいって言って
くれました。月末払いの支払いをしなくて
サラ金から何言われるかちょっと怖いですが、素直に謝罪して
一からやり直せたら頑張りたいです。

290 ：288＆289：03/01/29 19:13

それともう一つ教えて下さい。
年末に一人暮らしをしたのですが、
まだ住所変更の届け出をサラ金にしていない所があります。
これってやばいですか？

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 19:24

>>289
皿から電話があったら、「今弁護士と相談中ですので、来月返答致します」と
答えとけ。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 19:31

>>290
別にやばくない。
でも弁護士にはそれをちゃんと伝えろよ。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 19:51

350万の借金、任意整理することにし、弁護士さんにも受任して頂きました。
これからは家計簿付けて、お金の面では「なんとかなるさ」と言わないように
自分を管理していきたいです。

受任します、と言って頂いた時は嬉しくて、ほっとして、何より自分が情けなくて、
もう号泣してしまいました。
とりあえず最初の支払いは３月頭！

やるぞーっ

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 19:53

>>290
オレは住所変更どころか勤務先すら教えてなかった。
弁護士に言ったら「こちらから、連絡しておくから、心配ない」と言って貰った。

295 ：294：03/01/29 19:54

×　勤務先
○　勤務先の変更

296 ：289：03/01/29 21:03

>>291
ありがとうございます。そう伝えます。
>>292
ありがとうございます。弁護士にはそう話します。
>>294
そうですか。いい弁護士さんでよかったですね。
私は電話でかなり怒られました。まぁ～最初は騙されて作らされた
借金でしたが、結局は自分の責任。これからがんがります。

297 ：ななし：03/01/29 22:24

今月で任意整理の支払いが終了したのですが、
支払いが終わっても信用情報上
は事故情報として残ると聞きました（5年）。
ところが先日ＪＤＢ、ＣＩＣで開示したところ、
ＪＤＢは通常の支払い終了（not事故）
ＣＩＣは真っ白になっていました。
とてもうれしいのですがこれはよくあること
なのでしょうか？

298 ：債務整理先輩：03/01/29 22:48

ガンガレ！

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/29 22:53

うい

300 ：：03/01/30 11:26

>>297
おめでと。ﾖｶﾀﾈ

301 ：：03/01/30 12:58

俺の同僚も、いよいよ任意整理開始だ。
弁護士からは３ヶ月くらいかかるかもといわれたそうだ。
皆もがんばれ。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/30 14:00

私もやっと住人してもらいました
がんがる

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/30 14:36

先週末にHLで受認して貰ったんだけど、支払いが来月頭から発生する。
弁費用だけじゃなくて、返済も一緒に。
でも皆さんの書き方じゃ、和解になってから支払い開始だよね。うーん。
HLではこれが当たり前なんだろうか…。

304 ：301：03/01/30 16:41

>303
同僚の場合は、弁護士費用は来月頭から三回分割でし支払といってた。
毎月なのか、それとももう少し間隔をあけてもらえたかは聞いてないが。
それと、返済開始まではまだ数ヶ月あるけど、かならず引落のかからない
口座に、毎月の支払相当額を貯めていって下さいといわれたそうだ。

305 ：あ：03/01/30 17:14

任意整理と調停はどうちがうんですか？　あと土地など資産もってる場合でもできるのですか？

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/30 17:27

>>305
債権者との交渉を自分でするor弁護士に委任するのが任意整理。
裁判所で交渉するのが調停。

利息制限法に基づく引き直し計算をし、3～4年内での返済計画を立てるのは同じ。
ブラックになるのも同じ。

資産を持っていてもできる。
むしろ、資産があって破産できないorしたくない人向け。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/30 18:21

いや、資産があっても破産したほうがいい。
資産なんてどんどん目減りするだろうし、精神的なつらさを考えたら
絶対に破産しかない。カシコイ奴はとっとと破産している。
選挙に負けた政治家?なんてすぐ破産してるよ。

308 ：HLで任意整理中：03/01/30 23:11

>>303
すぐに支払いはスタート。
和解になった時点で、幾らこちらが払ったか知らせてくれる。
先に払ってる分を、弁費用と返済にいくら充当したかも教えてくれる。

すぐに払ったほうが、その分早く払い終わる。
先払いみたいなもの。

309 ：303：03/01/30 23:38

>301=304
普通はそうなのかな？ありがとうです。

>308
やっぱりみんなそうなんだ。まぁ早く終わる方がいいよね。
お互い頑張りましょう。

310 ：キュウ：03/01/31 01:24

みなさんの知識をお貸し下さい。
タケフジ（１００ﾏﾝ）９年間アコム（５０ﾏﾝ）８年間
プロミス（１００ﾏﾝ）６年間アイフル（５０ﾏﾝ）５年間
レイク（５０ﾏﾝ）５年間モビット（５０ﾏﾝ）５年間
計４００ﾏﾝ
金利引き直しでいくらぐらいまで圧縮出来るでしょうか？
圧縮額しだいで今後を考えないとならないと思っています。
また、信販系は効果は少ないとききますが、しないよりした方が
良いのでしょうか？（任意整理）

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 01:37

任意整理完済１年完了！！VISA作れるかな？？
開示したら何にも無かった！！
そうそう、ライフのバカは先月まで貸し倒れで１０００円乗せやがった
このアホが殺してやりたかったが・・・
ライフは態度でけーな

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 01:40

>>311
無理。
任意整理後は客ではないから、態度はでかくてあたりまえ。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 07:34

ライフは皿だからな

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 07:36

>>310
糞氏ね
いいかげんこのスレくらい読めよカス

315 ：289：03/01/31 17:46

教えて下さい。
弁護士の相談日までに支払いがあるサラ金にはお金を
支払ったんですが、まだ支払いが先のサラ金には払わないで
弁護士の所に行ったらやばいですか？どうしよう…。
弁護士の板でそれは違法みたいなことが書かれてたので。
ちなみに明日弁護士と会います。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 17:52

支払期日が未到来なものを支払わないからと言って、どこが違法なんだ？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 17:58

>>315
そういうとんちんかんなこと言ってる弁に巡り会わなければいいね（ﾌﾟ

支払いが先のサラ金に払わないで弁に依頼すると違法・・・・
そしたら一生任意整理なり破産なりできない罠（ｗ

318 ：289：03/01/31 18:38

>>316
ありがとうございます。
そうなんですけど、弁護士の板を見たら支払った所もあれば
ない所もあると、違法になるとか書いてあったのでちょっと
心配になりました。

>>317
ありがとうございます。
まだ会った事ないので、どんな弁護士なのか分かりませんが、
初回の相談料が\10.000円って言われました。
これは他の料金も入った金額なのでしょうか？
それで相場はだいたい\300.000万って言われました。
ちょっと怖い人でしたけど、明日は怒られに行ってきます…。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 18:45

「借りて一度も返済してないと違法」って意味か？
それなら意味はわからなくもないが、どっちにしろ違法な訳無い。

相談料は30分5000円が相場。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 18:47

>>318
30分5000円が相場だと思うが・・・・
まぁ都道府県によっても違うみたいだが・・・・。

それと相場って・・整理対象が何件かにもよると思うんだが・・・

どっちにしてもよーーーーく話を聞いて
信用できそうな弁さんだったら依頼してくればよろし。
ちょっとでも怪しいと思ったら帰ってくればよろし。

切羽詰まってるとは言え、下手な弁に当たってもっと切羽詰まることになったら
なんの意味もないけんのー。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 18:47

>>318
それは、弁が受認した後のことじゃないの？

相談料は、大体30分で\5,000＋消費税。

322 ：289：03/01/31 18:58

>>319
ご回答ありがとうございます。
いや、１度も返済していない所はありません。
だいたい長くて５、６年の所と１．２年のところです。
支払日がサラ金によって日にちが違うので26.27日払いの所は
払ったけど、月末払いのものは払ってなくて
（弁護士に払わなくていいっていわれました）
それと教えて下さい。債権譲渡されたものはその新しい契約日の
年月日から計算されるのでしょうか？

>>320
ご回答ありがとうございます。
そうですよね…。私も相場は5.000円って聞いたのですが…。
整理対象は六件です。長いところで５、６年あります。
たいぶ減りますかね？
分かりました。変な弁だったら黙って帰ってきます。

>>321
ご回答ありがとうございます。
そうなんですか？電話では受任されないですよね？
明日行っていい弁だったらいいけど、
受任されて頑張ってスタートしたいです。
それと任意整理は一時金みたいなお金がないと苦しいですか？

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 19:06

>>322
費用等については、>>208参考に。
受認してもらうときは、ちゃんと契約書を交わすよ。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 19:30

相談時間が1時間なら10K円が相場価格だけどね。
多重債務者の相談は30分で収まらないことも多いらしいし。

債権譲渡された場合、ちゃんとした弁護士なら元の借入先に取引履歴を開示させ、
それを元に引き直し計算をする。
それをやらないのは手抜き、悪徳、提携弁護士。

325 ：289：03/01/31 20:26

>>323
ありがとうございます。
受認されるように頑張ります。

>>324
ありがとうございます。
今はあるか分からないのですが、タイヘイからアイクに債権譲渡
されたのです…。タイヘイからだったら３年くらい払っていたので、
ちょっとは減額されると思うのですが…。
とりあえずこの借り入れ先の契約書はこの２つあったので明日は
持っていきます。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 20:31

>>325
愛苦も今はCFJになってる。
間違えんなよ。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 20:35

×　受認
○　受任

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 20:53

みんな知ってる？
漏れ任意整理受任してもらってまだ１ヶ月目なんだけど、
ｼﾞｬﾊﾟｿﾈｯ○ﾊﾞﾝｸのｶｰﾄﾞﾛｰｿ整理したら＠ﾛｰｿに債権
譲渡するぞって手紙が弁に来たんだぜ。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/01/31 21:09

>>325
あ、そうそう。
皿毎の残高、いつから借り始めたのかを一覧にしてもっていくと
話はスムーズだぞ。また皿のどの支店と契約してるのか、
その支店の住所・電話番号もできる限り調べてそれも付け足しておくこと。
さらに会員番号とカード自体も忘れずにな。
入出金した時の伝票が残ってるならそれもある分だけ持っていくこと。

それだけで弁への話がかなり短縮されるから。
弁も住所とか一々調べなくて済むのですぐに受任通知を
出せるというメリットもある。

がんがれよ！！

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/01 01:23

変な弁にあたりそうな予感・・・（俺の間だけど
いくら切羽詰まっても弁選びは慎重に。

331 ：２８歳♂：03/02/01 03:32

何の参考にもなりませんが、このスレ見てたら自分の事を書きたくなったので、書かせて頂きます。

今から３年程前、父親が彰晃ファンド３００万＋Ｈ審判２０万を借りる際、長男の私が連帯保証人になりました。
ところがこの糞親父、Ｈ審判に１～２回返しただけで行方不明に。
当然彰晃とＨ審判は連帯保証人である私に請求をしてきました。

当時私は手取り２７～８万程度で、しかもトンズラする少し前に父と離婚した母＋高校生の妹２人を養う為に同居をし、
家賃や光熱費を全額、学費も一部負担していた私には、両方あわせて月８～９万にもなる額を返していく余裕は無く、
止む無く神田の法律センターに行きました。

そこで相談した弁護士さんは親身になって話を聞いてくれました。
額が額なだけに破産も勧められたのですが、私も一旦は納得して連帯保証人を引き受けており、
またロクに返済もしていないのに破産というのもどうかと思い、
毎月６万程度の返済という条件で任意整理をお願いする事になりました。

332 ：２８歳♂：03/02/01 03:33

センターでは単なる相談だけで、正式な受任についてはまた後日その弁護士さんが勤務する事務所で、という事になり、
弁護士さんからは「まだ受任はしてないけど、もう依頼はしたって事を債権者に話をしておいて」と言われました。
電話で債権者の担当者に、弁護士に任意整理を依頼したという旨を告げると、さんざん嫌味を言われましたが、
こちらも開き直って応対すると、あきらめたのか了解をしてくれました。

後日、弁護士さんの事務所で正式に受任してもらい、交渉スタート。
Ｈ審判は親父がトンズラした後私が２～３回代わりに返済した（遅延損害金も取られた）事もあり、
5,000円ｘ３３回払い＝165,000円で和解。
彰晃の方は１回も返済していない為、３００万を年利１５％で返済しる！という条件が提示され、
結局元利合計６万ｘ７９回＋最後の１回24,217円＝4,764,217円で和解しました。
また、彰晃は私を債務者、父を保証人として新たに契約をするという形にしたかったそうですが、
弁護士さんが突っぱねてくれました。

現在まで２００万以上払いました。新車買えますね。
弁護士さんへの報酬や、振込み手数料を含めると、最終的に５００万近い金を払う事になりますが、
私の手元には何も残らないのが悔しいというか、悲しいというか。

333 ：２８歳♂：03/02/01 03:33

でもこの借金のおかげで、いやでも仕事で頑張らざるを得なくなり、
気がつくと年収も600万近くまで上がりました。
妹も今年短大を卒業して社会人になり、少し家に金を入れて貰う事になりそうなので、
家計はかなり楽になると思われます。
また、昨年末にようやくＨ審判の返済が終了しました。
多少余裕が生まれてきたので、そろそろ貯金も始めようかと考えています。

彰晃の方は平成１８年末まで、あと４７回支払いをしなければなりません。
それまで大きなケガや病気をしないよう気をつけながら、何とか完済したいと思います。

駄文＆長文スマソです。

334 ：私も：03/02/01 08:47

現在任意整理中なんですが、毎月15万返済でツライ・・・。
途中から個人再生、又は自己破産に切り替えることは出来るのでしょうか？

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/01 09:47

>>334
出来ます。弁護士に依頼するなら、その費用は新たに必要です。
毎月１５万円の返済なら、破産しちゃった方がラクでは？

336 ：前ｽﾚ313：03/02/02 00:33

２８歳♂ さん、お若いのにいろいろあったんですね。
そして頑張って返済されてるんですね。
あと4年弱。完済できるよう頑張りましょう。
私も、12月に受任してもらったばかりでこれからの身ですが、
同じように大きな怪我や病気をしませんように・・・と思っています。
おたがいに完済に向けてがんばりましょう。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/02 00:51

任意整理をして、いままで来ていなかったのに、闇金からのDMがくるようになった方っています？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/02 02:02

中には居るだろうよ
リスト回すからな

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/02 02:13

>>331
偉いよ、ほんと。
糞債務者に聞かせてやりたい。
がんがったね・・

340 ：２８歳♂：03/02/03 02:03

>>336
>>339
ありがとうございます。

よく、軽い気持ちで連帯保証人になったら、
債務者がいなくなって突然自分に請求が来た、
なんていう話がありますが、
まさか自分がそういう身になると思っていませんでした。

連帯保証人については、ただの保証人とは違うという事は知っていましたし、
仮に父親が怪我や病気をした時は自分が、という覚悟はしていたのですが、
まさかこれほど早く来るとは思っていなかったので、かなり焦りました。

ただ、弁護士さんがよかったのと、
当時は商工ローンに対する風当たりが強い頃で、
向こうもあまり強気に出れない状況だったのが幸いしたのかも知れません。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 06:36

>前ｽﾚ313
好きです

342 ：：03/02/03 10:45

今日は月曜日。みんな頑張ろう。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 11:28

質問です。友人が現在任意整理中で月々１０万
弁護士に払っています。どうもその１０万を捻出
するのが大変らしく、たまに遅れて支払ってるようなのですが
任意整理から特定調停へ変更するということは可能なのでしょうか？

344 ：：03/02/03 11:50

>>343
可能か不可能かといわれれば可能

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:25

２５０万債務があります　　任意整理希望だったんですが、
弁に破産しかないと言われました
件数が多いのでやはり破産しかありませんか？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:27

>>345
年収は？

347 ：３４５：03/02/03 20:32

全部で３６万くらいです

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:33

年収３６万じゃ破産だよな・・・

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:34

>>347
月？（年じゃないよねｗ）
だったら何とかなるような気もするが。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:34

あっすいません、月収３６で、年収は４７０万くらいです

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:36

やはり、３年で払い終わるのが条件だからでしょうか

352 ：346＝349：03/02/03 20:39

>>351
弁護士にも任意整理（民事再生）をやりたがらない人はいるからね。
口数が多いと手間かかるし。
でも、年収470で借金250なら、それなり以上に破産を回避できる可能性はあると思いますよ。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:42

そうですか、違う弁さんにも聞いてみます
ありがとうございました

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 20:54

>>353
弁を探すルートにも気をつけな。
経験者のお友達がいれば聞いてみるべしｗ
あと、地元の弁護士会で債務関係専門の窓口があれば、そこを使うのが、割と可能性は高い。
債務関係以外で有名な弁は、債務関係はやりたがらないことも多い。

355 ：私も：03/02/03 21:10

>>335
お返事ありがとうございます。ただ任意整理をお願いするちょっと前に
買取屋さんにひっかかってしまっていたので、免責が受けられないかも・・・。
とのかく弁に相談して頑張ってみます！

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 21:11

漏れは、これで法律事務所を探しました。

ｸﾞｸﾞﾙ
↓
共産党
↓
リンク
↓
自由法曹団
↓
リンク
↓
自由法曹団と関係ある法律事務所

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/03 21:14

>>356
共産党系の弁って着手金＋実費一括払いのところが多いぞ。世の中が分かってるからなｗ
費用の分割払は、独立したてのすれてない弁を拝み倒す方が成功率が高い。

358 ：356：03/02/03 21:20

まぁ参考になればと思ってね。
最初から分割は考えてなかったから、そのことについては聞いてないかな。

着手金は一件2万で、報奨金は200→100になったら、差額分の10%だったかな。
そして共産党系だと債務整理に積極的に取り組んでる弁が多いし、
2ちゃんでは散々言われてるけどプロ市民パワーの安心感はあったよ

359 ：３５３：03/02/03 23:30

そうですか・・・
頑張って探してみます
共産党ってどこで判るんでしょうか

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 01:03

>>359
一回死んでこい

361 ：：03/02/04 11:06

>>359
しらべれ

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 13:08

債務整理すると支払総額が減るのに、なぜ皆やろうとしないのでしょうか？私もその一人なのですが、恐ろしい不利益でもあるのでしょうか？借金が出来なくなるだけで、それも数年間だけですよね。債務整理した事を後悔した事ってあります？

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 17:14

>>362
人それぞれ理由はあるだろ。
家族にバレたくない、職場にバレたくないとか。
いやがらせの電話１本来たら職場にいるいのはつらいだろ。
それと、借りて返してを繰り返していると案外利息引きなおしても減らない。
それに、５年以上借りてないと整理の効果は顕著に出にくい。
弁護士への報酬で相殺されてしまうよ。
俺も債務整理中だが、やはり切羽詰らないと踏ん切りがつかない。
いざとなるともっと早くやっておけば、と思うものだが。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 17:56

おれ最初は自己破産を考えていたんだけど、いざ破産しようと思ったら、
遺産相続で自分名義の土地（山とか畑だけど）がたくさんあって、
結局は任意整理することになってしまった。
山とか田んぼなんて、売ろうと思っても売れないし…
(´・ω・｀)

・借入から2年未満の債務ばかりで、しかも自転車やってたから、引き直し計算しても40万しか減らなかった。
↑
でも40万はデカイよ。

・今後の利息が免除
↑
300万を年利25%で返すのと単純計算しても、100万以上違う。

・ブラック
↑
カード持てないとかローンを組めないのは、自分の為にも良かった。

他にもいろいろあるけど、任意整理も悪くないと思うよ

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 20:54

>359
事務所に入って、左胸をみてごらん。
将軍様のバッジをつけてたら、共産党。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/04 20:58

>>365
将軍様のバッチですね、わかりました。
有難うございました。感謝します。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 05:08

相談センターの予約電話、一日中、通話中なんですけど・・・・
予約出来なくて困っているよ

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 05:23

皿×7社＝350の借り入れがあります
年収400マソです。
既婚です。返済金の8割はバイトで賄っています。
現状、自転車で月９マソ返済です。
内２社＝８年
内３社＝６年
内１社＝３年
内１社＝半年　返済の為に借りた

こんなヤシは任意整理を受けてもらえるでしょうか？

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 05:35

過去ログ読めよ
読めないなら死ね
二度と書きこみするな糞多重債務者

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 05:57

皿×10社＝850の借り入れがあります
年収300マソです。

内２社＝1８年
内３社＝1６年
内１社＝1３年
内１社＝１０年　

こんなヤシは任意整理を受けてもらえるでしょうか？

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 05:59

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね～　これ♪

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 06:03

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
　　　★みんなの掲示板★

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 08:40

370/
したほうがいい

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 10:01

370　年収そんなもんでよくそこまで借りれたね　ご立派！　任意整理するべきってゆうか生活できてないでしょ　全部チャラなるんじゃない？

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 10:29

現在任意整理中で１年経過しました。
半年を経過した辺りで全て和解でき、和解報告書が送られてきました。
そこには、それぞれの会社ごとに何日にいくらずつ支払ってくださいと
銀行口座名も書いてありました。

そこで質問なのですが、自分で振込みをするのは可能でしょうか？
現在、新生銀行に口座を持っている為に他銀行への振込でも手数料０円。
弁護士に頼むと１件につき手数料１０００円かかるので、毎回７０００円。
３年間続けると結構な金額になりますよね。
その分、一日でも早く借金を返したいので、自分で支払いたいのです。

くだらない質問かもしれませんが、どうか宜しくお願いします。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 13:26

>>375
本当に結構な金額になるな、、、、

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 14:34

その手数料は相場なの？
自分で振り込むのがいいに決まっているけど

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 15:59

375です。
振込手数料＋事務手数料で合わせて１０００円らしいです。
これは他の債務処理関係のサイトでも調べましたが、大体
これくらいは相場らしいです。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 17:33

>>378
そのとおり

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 19:55

300マソの借金が任意整理で残金数千円になりますた
後は弁護士さんに料金をお支払いするのみとなりますた。
で、宝くじで12マソ当たりますた。
もう直ぐ死ぬんすかねえ？おいら・・・

381 ：キュウ：03/02/05 19:59

本日、クレ、サラ相談所（弁護士協会）に行き弁護士への相談をしました。
以前ココに債務額を書きどれくらい圧縮できるか尋ねて、厳しい言葉をもらいました。

>>310
糞氏ねいいかげんこのスレくらい読めよカス

始めはショックな言葉に呆然としてしまいましたが、
スレを読み直し、一つ一つを参考にしながら相談日（今日）まで足元の見直しをしてきました。
そのためか、今日の相談では弁護士との話しもスムーズに進み、ほぼ受任していただくことと
なりました。（次回、担当弁護士事務所訪問時に受任決定とのこと。）
今思えば、あの厳しい言葉も「人に頼らないで自分で勉強してみろ。」「考えてばかりじゃなく行動
しろ。」「自分の愚かさを再認識してみろ。」と叱咤激励であったと感じられます。

任意整理の方向で進むこととなりました。
債務額、サラ４５０、クレ１００、計５５０。
夫婦二人同時での整理。（僕が妻に作らせたため、夫婦共々債務者）
月収、僕：３０、妻：１０。

まだまだ始めの一歩にもなっていませんが、それでも前を向くことができました。
あの厳しい言葉は様々な意味で僕を叱っていただいた様で感謝しています。
最期に本音ですが、ホントにキツカッタ・・・。あの言葉・・・。（笑）

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:09

>>381

あぁ覚えてるよ。
当時、>>310は言い過ぎじゃねーかな？とも思ってたけど、
（でも確かに君の書き方は全てを人に頼るような書き方で、漏れもレス付ける気は無かったし・・）
それをきっかけに前進したなら良かったな。

がんがれよ！

煽り煽られが２ｃｈの華ってことで。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:25

>>382
ｲｲｺﾄｲｳﾈｶｯｺｲｲﾖｱﾝﾀ

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:40

>>381
>糞氏ねいいかげんこのスレくらい読めよカス

は俺が書いたんだ。
人に頼る事も大事な時もあるが、（ただの教えてくんかな）
自分で自分のｹﾂ拭かないといけない時もある。
前スレもこのスレも色々書いてある。
教材が目の前にあるのにそれを読まないヤツが許せなかったんだ
キツイ言葉だったかもしれないが、任意整理するヤツは
これからもっとキツイ生活（厳しい生活・規則正しい生活）を
おくらないといけない。あのキツイ言われ方ぐらいでメゲルようじゃ
任意整理なんて無理。
それを乗り越えたヤツだけが一歩進めて
やり直せるんだよ・
なにはともあれ一歩前進おめでとう
これからも気を抜かずがんばれ。

えらそうな事書いてｽﾏｿ。
これからも過去ログ読まないヤツには
＞糞氏ねいいかげんこのスレくらい読めよカス
を普通に書いてやる。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:41

>>384
まずはオマエが糞氏ねいいかげんこのスレくらい読めよカス

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:45

>>385
ｵﾏｴﾓﾅｰ

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:46

煽り煽られが２ｃｈの華・・・・・

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:47

>>387
ｵﾏｴﾓﾅｰ

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:48

煽り上等のスレはここか？この蛆虫どもがぁぁぁ！！！！

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:50

>>389
おいおいみんなの見ている前で自分の自己紹介ｲｸﾅｲ

391 ：389：03/02/05 20:53

ヽ(`Д´)ノウワァァン

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 20:54

楽しいCMでしたねｗ
さぁ↓から切羽詰まった質問がぁぁ！！

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:04

質問です。ギャンブルで作った借金は破産できますか？

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:07

うん

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:08

債務額862万年収150万
せ、セックスできますか？

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:08

ﾊｧ?　　
うん

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:08

>>395
ちんぽがあれば可能。

398 ：３９３：03/02/05 21:10

>>394
ありがとうございます。
ではこれから、１００万借りて最後の勝負に出ようと思います。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:13

>>398
さようなら
免除されない

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:14

400

401 ：399：03/02/05 21:16

>>398
免責降りない罠
破産申し立てはできる

402 ：キュウ：03/02/05 21:23

>>382
>>384
「前進」という言葉に嬉しく思っています。
前に進むためには、まず前を向かなくてはならないことを思い知りました。
ありがとう。

「煽り煽られが２ｃｈの華」
そこから知識を広げられるトコに２ｃｈの醍醐味があるのですね。

せめて僕の進捗状況が後からくる人達の参考になったらと思います。
随時、報告出来たらと思っています。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 21:36

キュウちゃんがんばれ

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 22:09

ここはギャグの言い合いですか？面白い・・・・
しかしキュウちゃん頑張れ

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/05 22:28

http://www.mnet21.com/user_bullworker/html/index.html
筋肉マン！

406 ：山崎渉：03/02/05 22:34

(^^)

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/06 01:29

>>405
宣伝ウザイ
>>406
(^^;;;;;;;;;;;;

>>408
一度弁に相談しなさい
>>409
過去ログ読んだ？
話はそれからだよ

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/06 10:41

>>407
わかりました相談します

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/06 10:42

>>407
失礼、過去ログ読んでから質問するよ

410 ：904：03/02/06 10:47

>>408-409
お前らいい香具師だ。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/06 21:45

下がりすぎなのでageとく

412 ：前ｽﾚ313：03/02/07 00:21

こんばんは。数日ぶりです。

今日、弁護士さんから電話が。
12月頭に受任してもらってたのですが・・・
「今、取引経過を開示させるのにちょっと時間がかかっている状況です。
ところで最初の相談時に月に２～３万くらいの支払いでと話をしてましたが、
具体的においくらくらいまでなら大丈夫でしょうか？」
「たとえば２年、３年とかかっても構いませんか？」
私としては、まだ仕事を始めて間もないこともあるので、
『長くなっても大丈夫ですので、月々の支払額は少ない方が助かります』と
お願いしました。

その後、１時間ほどして再度電話が。
「各社の初回契約時期をまとめてもらってたのですが、その根拠は？」
『ｶｰﾄﾞによっては、有効期限と別にもうひとつ年月が刻印されているものもあり、
それが契約した頃と一致したので、それを書いたものもあれば、
電話してそれとなく聞きだしたものもあります』と答えました。
ここ何度かは事務員さんからの電話ばかりだったので、
弁護士さんから直接の電話でちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしました。

>>341
ありがとうございます(^^;

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/07 22:44

age

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/08 01:33

>>412
あとひとがんばりだねがんばれ！
それと好きです・・・

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/08 01:41

任意整理開始３ヶ月目
最初のうちは規則正しい生活も新鮮だったし、金がなければ
会社行って遊ぶ（会社の機材でいろんな実験中）をしていたのだが。。。

ちょっと飽きてきた
さらにやばいことに、任意整理前に整理した闇屋から地獄のコールが。。。
「○○さぁ～ん　そろそろ付合って下さいよ　今度は利息を２割に
しますからさぁ～」
財布の中には数万円。　今日は花の金曜。　借りてブワーッと遊ん
で...なんていう「恐ろしい光景」が頭を過ぎりだしました。

いかんいかん！　しっかりしろー

ここがどうやら正念場らしいです。。。。はい

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/08 01:50

がんばれ！ここで負けちゃダメだよ。

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/08 12:24

借りたら最後地獄逝き
(((( ;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/08 12:38

闇金に借りたことが弁護士にばれた場合、
弁護士は弁護放棄することができます。
もしそうなったら、借りた分は全部「一括で」
支払わないといけないよ。

だから頑張れ！堪えて！負けないで！

419 ：のら弁護士：03/02/08 20:33

>>415
そこで負けるようなら辞めさせてもらうよ。やっとれんもん。
俺は月の小遣い５万円だが、ヤミ金はもちろんサラ金からも借金したことないぞｗ

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/09 01:51

神田行って話し聞いてもらっただけでもずいぶん気が楽になりました
その弁護士さんを信頼して　今週お願いするつもりです
２０代ほとんど借金の返済とか金策しか考えてなかったけど
いろんな苦労はできたと思います　
本当は自分だけで乗り越えられたらそれが一番ベストだったけど
今の私には難しいということが認めるしかなくなりました
自己破産はしません　できるだけ自分のしたことは責任を持つつもりです

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/09 06:05

で？

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/09 20:56

>>421
まあまあ・・・

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 00:22

>>422
はぁはぁ・・・

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 18:53

今日相談センターに電話して、弁護士さんを紹介してもらいました。
水曜に弁護士さんに電話で相談の予約をします。
やっと一歩踏み出しました。がんがります。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 19:46

>>424
頑張れよ

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 22:23

債務が６社３００万で、一ヶ月前に弁護士さんに受任してもらった者です。
６社中５社がキャッシングで、１社が（クレディセゾン）ショッピング８０万
残があります。
自転車をしてたので手元に現金が残らず、日常品をそのカードで使ってたの
ですが、交渉には時間が掛かるのでしょうか？
品物を全部返せと言ってくるんでしょうか？

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 22:38

>>426
弁護士に何を依頼したの？
破産？特定調停？再生？任意整理？

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 22:49

>>426
支払いできれば平気じゃないのかな

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/10 23:04

>>426
一応法律では、生活に必要と思われるもの（テレビや冷蔵庫など）は
取り上げることはできないとされています。
ただ、車やパソコンなどは取られる可能性もあるけど。

430 ：426：03/02/10 23:05

>>427
すいません。書き忘れました。
任意整理です。

>>428
ありがとうございます。
がんばります。

431 ：blacklist：03/02/10 23:06

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432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/11 18:04

あげとくよ

433 ：山崎邦正：03/02/11 22:37

^^;

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 01:12

313好きですage

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 01:48

さらにage

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 10:35

１月末に受任してもろた。
まだ連絡はないが、１月末～２月初めの支払を止められた
ことだけでも助かった。
何とかやり直そうという気力が湧いてきたよ。
これからも長い支払生活が続くが頑張らねば。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 12:55

はじめまして。
弟が多重債務の整理をしたくて地方の相談所にいったらしく
そこの相談所で言われるには保証人を立てなさいという事なんですが
家族が私しか居ないので私がならなければならないようなんです。
これって大丈夫なんでしょうか・・・？
弁護士を紹介してもらって弁護士が高い利率を過去にさかのぼって計算し
弁護士さんに毎月支払いをするようなんですが。
相談に行った場所は岩手県の信用生協という所らしいのですが、
もし、どなたか知っている方おられましたら教えてください。
私はまだ２５歳のOLで、たった一人の弟なのでなんとか力になりたいんですが
引越しなどでまとまったお金を使ってしまう予定なので
少し不安になっています。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 13:06

俺が任意整理したときは保証人なんて立てなかったなぁ。
地方によって違うのかも（当方都内）

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 13:08

>>437
多重債務者　市民が市民を救う社会へ
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200107/11-2.html
岩手信用生協サイト
http://www.iwate-cfc.or.jp/

あなたの弟さんが相談に行ったのはここかな。ここは全国でも珍しい
多重債務者に債務整理に必要な資金を融資する生協。評判はまずまずみたい。
ただ気をつけて欲しいのは、似た名前の「整理屋」が存在すること。
整理屋とは、弁護士と金融屋が結託して金を奪うことなんだけど、
本当にここの信用生協に相談してるのかまず確かめること。
あと、http://www.google.co.jp/　ここで「信用生協」を検索して
よく状況を調べること。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 13:08

>>437
任意整理するってことだろうけどそれで保証人なんているのかな？
そもそも誰に対して保証人を立てるのかな？弁護士に対して？生協に対して？

弟からの又聞きじゃなくてあなたが直接その生協から話を聞くべき。

漏れが知らないだけかもしれないけど、任意整理で保証人を立てるのって
今まで聞いたことないんだが・・・。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 13:11

>>437
保証人ってことはその生協が一本化するために金を貸してくれるってこと？

借金を返済するために借金をするのって、>>437さんはどう思う？
いや、それでもいいって言うならいいんだけど、
俺だったら直接弁護士事務所行って相談、依頼して任意整理したほうがいいと思うけど。

442 ：バカ債務者：03/02/12 13:11

岩手の信用生協は連帯保証人がいるようだね。
ただ、いくら兄弟とはいえ、連帯保証人になるということは大変なこと。
通常の弁護士に依頼するパターンとよく比較して考えて下さい。
弟さんのためを思う気持ちはわかりますが、慎重に。

443 ：バカ債務者：03/02/12 13:14

>>441
俺も直接弁護士事務所に行き、本人とサラ金で直接の方がいい気もする。
ただ、生協で借りると、業者に対して一括払いが可能だから、
整理しやすい、ってのはあるんだろうね。その整理に必要な資金も
９％という利率だから、まぁ良心的なんだろう。
どちらが果たしてよいのか・・・。

444 ：バカ債務者：03/02/12 13:19

連カキコスマソ。
任意整理の場合、本来であれば、依頼した弁護士と業者が話し合って、
減額、支払い計画を策定して、依頼者が３年～５年の分割で支払う。
通常の任意整理には保証人はいらない。だから、支払い計画を決めた後、
万が一返済不能になってもあなたが支払う必要はありません。
ここの生協は業者には一括払いにして、その資金を依頼者へ融資する仕組みのようです。
今回の生協経由で整理費用を融資すると、もし弟さんが生協へ返済不能になったら、
あなたに返済の義務が生じます。弟さんを監視できる環境下でない限り、保証人には
なるべきではない気がするのですが？。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 13:28

そーだね。
普通なら弁護士が債権者と話し合い、そのなかで保証人立てればこれだけの債務を放棄しますっていう
条件とは違う。先に保証人立ててのハナシは順序がまったく逆。悪く言えば生協と弁護士の営利契約み
たいなのが匂ってしまうのですが・・

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 17:52

生協からの一括借入→一括返済によって、どの程度の元本減額
が可能なのか、、ということにもよると思う。
生協からの借入にも利息付くわけだし。
任意整理の場合は、保証人とかは勿論無いし、将来利息を無しに
する交渉もやってもらうからね。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 21:51

担当弁護士さんに本日電話入れました。
2週間後に初めて相談しに行きます。

さっき、昔の預金通帳や郵便物を引っ張りだして、借り始めの時期を調べました。
今、返済してる所はほぼ同じ時期に借り初めていました。
全然減らない残高にガックリ。皿4社とはもう6年も付き合ってたよ（泣
どれくらい減るのか、弁護士さんはどんな人か不安です。。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/12 22:23

こないだ弁護士さんに正式にお願いしてきました
めちゃめちゃ冷静な感じの人なんですが
金ないことを察してくださって
着手金５万もまけてもらってしまい
頭が上がりません（笑
本当によいかたでよかったです
皆さんもいい弁護士さんにめぐり合えますように祈ってます

449 ：キュウ：03/02/12 23:40

本日、弁護士事務所訪問にて正式に受任していただきました。
（前回は弁護士協会のクレ、サラ相談にて方向性を相談。）
１２件、５２０ﾏﾝ、の債務を整理していただきます。
金額が大きいことから本日の提出書類次第で方向性（破産、再生、整理）を
決めることとなっていました。（ほぼ任意整理だろうとは言われてましたが。）
各業者の契約した支店住所、電話番号、契約年月日を表にし、契約書、過去の取引明細
を添えて提出しました。
取引期間が長いものもあり整理でいけると判断されました。
また地域性なのか、良い弁護士に当たったのか、夫婦二人での整理、１２件と多数業者
なのにもかかわらず、弁護士費用は３０ﾏﾝと低額で（相場より低額ですよね？）とても
助かりました。（内訳はすべて着手金。成功報酬は無しとのこと。）
とても熱心にこちらのことを心配してくれて、今後の整理方法、計画まで説明していた
だきました。
「弁護士は複数相談しよく選ぶこと。」とココで勉強していたつもりでしたが
その熱心さに安堵感を憶え、お願いすることにしました。
明日、各業者に通知するとのことです。

前回、「やっと前を向けました」と報告しました。
今回、「やっと一歩進めました」と報告させて下さいね。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 17:58

ここのスレを読んでるとなんか希望が見えてきました。
一度数ヶ月前に破産のことで法律事務所に行ったら、
えらく態度の悪い弁護士だったため弁護士恐怖症になってしまい
相談をやめ、自分でなんとかやってきましたが
どうしても無理になってきたので
任意整理の方向で再挑戦することにしました。

明日ネットで見つけたその手関係が強い弁護士さんがやってる
無料相談(１５分)にさっそく行ってきます。
一応弁護士会の相談も予約はしているのですが、
今お金がなくて給料日の２０日にしか行けないので
とりあえずどんな感じか相談してこようかと。
依頼料の分割に応じてくれるかな。。。

明日までにお金をいれないと別の部署に回すよ～と
２件ほど言われていますが、
払わないほうがいいのでしょうか？

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 18:16

連カキコですまそ。
あともう一つ質問させてください。
着手金はその場で全部支払わなくてはいけないのでしょうか？

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453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 18:24

>>451
着手金はそれこそ、一括で払ってこそ「着手」
額はいくらって言われた？どうしても一定額以上用意できないのなら
相談した方がいいよ。
あと、本当に債務整理でいいか、決め付けない方がいいよ、自分で。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 18:26

>>450
耐え凌ぐ勇気と気合いと根性があるなら別に大丈夫。放っておけ。
「弁護士に相談中だからちと待っとけや、ｺﾞﾙｧ」くらい言っておけば？

着手金もそれもやっぱり相談やろ。
どこまでどう金がないから払えない、給料日でこれだけあって
だから今まで借金返済に回してたこれだけなら着手金として払えるんだが・・・って
ともかく包み隠さすに言うしかあるまい。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 18:29

>>454
その時に自分の収入、一ヶ月の大体の支出のリスト（＝必要な生活費）、
今まで返済に回していた金額もちゃんと表にして持って逝け。
そういう努力もしないで「金ないから着手金払えない」って言っても
それは通らないぞ。

そうやって今の自分を包み隠さずさらけ出せ。
その上でなんとか立ち直りたいので力を貸してくれ、くらいに
言わないと弁護士だって人間、「なんだ？こいつ？面倒だからやだよ」って
思うだろ？

456 ：455：03/02/13 18:30

間違い。>>450　ね。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 18:37

>>450
払う必要は無いと思いますよ。
電話が来たら、「弁護士に相談中です」と言っておけば良いかと。

自分の場合、着手金は\1,000でした(笑)
その後の費用も分割ＯＫでした。

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 19:16

450＆451です。
たくさんのレスありがとうございます。
私のこれからの体験などカキコしていこうと思います。
また相談させてもらうことが多いと思いますが
よろしくお願いいたします。

＞453
一定収入もありますし、どうにか自分でやっていきたいんです。
親が生活面では支援してくれてるので、
返済だけに給与は使えるんです(ほんとありがたい、親孝行必ずします)。
明日行く弁護士さんのとこがいい感じだったら、
こちらの懐具合と誠意を見せてかけあってみます。

＞454
明日とりあえず返済できるかどうか電話しないといけないので
そのとき弁護士に相談してますと言ってみます。
給料日までにちょっとだけ日にち(２０日)がありますが、
なんとか交渉してみます。

＞455
それはここのレスとかネットで見て、
作って行ったほうが早いということだったので
今作成中です。

＞457
それを言ったときの相手の反応が怖いというかなんというか。。。
まあがんばってみます。
これまでの苦しみに比べたら。。。ですよね？

それにしてもかなり良心的な弁護士さんですねえ。
私もそれくらい良心的な人に会えればいいのですが。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 19:36

皿：おい返済が1週間遅れてるぞ《゜Д゜》ゴラァァァァア!!!!
漏：いま弁護士の方に相談中でして…
皿：(´＿ゝ｀)ふーん、じゃあ弁護士と話しすから、連絡先教えてくれや
漏：いや…まだ正式に受任してもらってないので…
皿：《゜Д゜》ゴラァァァァア!!!!、なら払え！！
漏：いや…金がなくって…
皿：借りたものは返すのは当たり前だろ《゜Д゜》ゴラァァァァア!!!!
漏：どういった方法をとるかわかりませんが、近日中に御連絡いたしますので…
皿：(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 金を返さんってことか？　
漏：そういうわけではありませんが、債務整理の方向で考えておりまして…
皿：あんた契約書に判子押したでしょ、それ詐欺だぞ《゜Д゜》ゴラァァァァア!!!!
漏：…
皿：とりあえず夕方6時まで待ってるから、店頭まで来てよ
ｶﾞﾁｬ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 ：459：03/02/13 19:47

この電話から正式に受任してもらうまでの一週間の間。
漏れは、壊れたテープのように、
「債務整理を考えて、弁護士に相談中」
「御迷惑をかけて申し訳ありません」
を繰り返して、延滞してる三社からの催促に対応しますた。

461 ：459：03/02/13 19:52

携帯電話の通話を録音するテープレコーダー（昔使ってた録音機能付きのウォークマン）とケーブル（3000円くらい）で会話は常に録音していますた。
まぁ相手に録音してることを口で伝えるような不粋なことはしませんでしたが、
テープを作動させる音などで相手に気付かせるようにはしていました。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:02

＞459
450です。
参考になりました。
どっちも遅れてるのはクレでサラではありません。
１社はけっこう話を聞いてくれるおばちゃんでしたのでまだいいんですが、
もう１社が459みたいなこと言ってきそうです。
テープに撮ることは何か有利材料になるんでしょうか？

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:15

明日初めて弁護士さんに相談しに行く者です。
母親と同居していますが、母は私に250ﾏｿの借金があることなど知らず、
ショッピング等の10～20ﾏｿくらいと思っています
出来れば母に知られずに債務整理（任意整理で、と思ってます）を
行ないたいのですが、難しいでしょうか？

弁護士さんから書類が来たり、債権者から連絡が当然来ると思います。
今まではほとんど滞納もなく、滞納の時は携帯に連絡が入ったので
借金の事実を知られずに済んだのですが今回は難しいと考えています。
郵便物は私書箱を作って郵便局止めにするとかの方法があるようですが
3年ほどの間も母に黙っていられるものか悩んでいます。

自分が悪いこととは充分わかっているんですが、母は体があまり丈夫な
方ではなく、このことで寝込んでしまうのではないかと気がかりです。

素直に話したほうがいいんでしょうか？
隠せるものなら隠したいのです。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:21

任意整理なら肉親に内緒にしても逝けるぞ？
債権者からは弁護士受任通知後は一切連絡こなくなる。

で、弁護士にも連絡は全て携帯にちょーだい、と言っておけば？
郵便物がある時は取りに行くから、と弁に言っておけば大丈夫でしょ？
（お母さんに心配かけたくない、って言えばそれは分かってくれると思う）

嫁さんにも黙って任意整理してる香具師だって一杯いるぞ？
がんがれ！

ただ・・・言った方が親孝行なのか、言わないほうが親孝行なのか・・・・
それは漏れには分からないや。あなたの考え次第じゃない？

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:22

464の補足。

任意整理した後もちゃんと決められた額を返済していけば
連絡がくることはまず無いよ。
だから大丈夫。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:22

>>463
弁護士の中には、同居している家族へ内緒というのをいやがる人もいるけど、
病気中で精神的に負担をかけたくないと真剣にいえばわかってくれるかもね。
ただ、やっぱり家族の誰かには打ち明けた方がいいと思う。

467 ：（フ）＆（モ）：03/02/13 20:26

>>463
立て続けに「特別送達」の記載のある郵便物が届くかももしれないので、打ち明けたほうがいいと思います。

468 ：463：03/02/13 20:31

>>464-466さん、ありがとうございます。
私が多重債務者であることは、家族も含めて誰一人知りません。
7年間頑張ってきましたが、最近任意整理の事を知り、決意しました。

母には今までも迷惑を随分かけて、ほんとに親不孝なことばかりでした。
借金の事を母にうまく言うことも出来るかも知れないんですが
もう心配させたくないのです。
任意整理出来たら、小額でも母にお金を入れたいんです。
弁護士さんによく相談します。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 20:59

＞463
４５０です。
私はあなたと違ってもう両親にすべてを話して、
今まで返済に協力してくれていたのですが
額が額でもう無理だといわれ思いきって決意しました。
私も今まで迷惑かけた分、家に少しでも入れたいと思ってます。
お互いがんばりましょう！

470 ：463：03/02/13 23:01

>450さん
お互い頑張りましょう。
自分で蒔いた種ですから‥。二度と過ちを繰り返さないために。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 23:18

＞463さん
450です。
ほんとこれで懲りました。
カードとか見たくないくらいで。
仕事も今月で今のところは終了するので、
少々きついですが工場勤務しようかと思ってます。
収入も大幅アップしますし。
件数が多いので今の職場では収入的にきついんです。
任意整理を受けてくれない可能性もありますが、
収入のほとんどを返済に使えることで弁護士さんには
説得してみようと思います。

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/13 23:26

４５０です。
明日弁護士さん(債務が得意らしい)の無料相談にまず行ってくるのですが、
明日２件ほど返済をしないと別部門(一括請求)にまわすといわれてます。
弁護士さんのところに行くのは夕方なのですが、
もう相談するとの旨を伝えておいたほうがいいでしょうか？
そこで引き受けてもらえないと来週２０日に県弁護士会相談センターの
予約をしてますが、その間に一括請求の処理をされたら
どうしようかと心配しております。
ある無料電話相談で聞いたときは手続きに時間がかかるから、
そんなにすぐ処理されませんよとは言ってもらえたのですが。
あ～ちゃんと受けてもらえるかなあ。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 00:12

ちょっと前に話題になってた、任意整理でクレカあぼーんかどうかについて
自分の体験つーか現在の状態なんだけど。

任意整理した時の残高がクレ150万、サラ200万。
一番最後に作ったJCBがキャッシング、クレジットとも上限１０万だったんで、
当然上限まで借りてたけど、弁護士にＪＣＢだけでも残しておきたい旨を話して
整理しなかったんだ。
で、整理した分を返済しつつ、ＪＣＢの方も遅れなく支払いながら
プロバの支払いとか利用してたら更新審査、通ったよ。
作った時は１年だった有効期限が更新後は３年。
上限は相変わらずクレジット、キャッシングとも10万円だけど、自分にはこれで十分。
整理した分は今も支払い中。あと３年弱かな。

「もうカードなんて持ちたくもない」って人もいるだろうし
カードを残しておけるかどうかは、依頼した弁護士にもよるだろうから
誰でもが可能ではないかもしれないけど、あくまでも自分の体験ってことで。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 10:28

age

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 10:52

ここに書き込んでおられる方々は、どうして
（給与所得者等）再生よりあえて任意整理を選んでおられるのでしょうか？
やはり任意整理の方が再生よりメリットが多いのでしょうか？
http://courtdomino2.courts.go.jp/theme.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/3c0fddb5cd8bc9a749256a7a0035a78a?OpenDocument
を読んだ限りでは、こちらの方が後の支払いとかが楽になりそうなんですが・・・

親族・配偶者などへの影響とか任意整理の方が少ないんでしょうか？
身内が任意整理（出来なかったのでしょう）でなく、再生の方向で話が
弁護士さんと進みそうなのでちょっと伺ってみようかな?と思いました。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 12:32

とらあえずおまえは任意整理と再生をよく理解してない。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 12:43

475じゃないが、教えて欲しい。
根本的に何が違うのかを。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 13:58

◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\３\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032843091/

479 ：475：03/02/14 16:04

>>476
すみません。聞き方がわるかったようですね。申し訳ありません。
一応、いろいろなサイト検索かけて「任意整理」と「給与所得者等再生」
の内容は調べてはいるんです。（弁護士さんのお話以外にも）

その中で、「任意」より「給与所得者等再生」の方が
返済金額が大きく減らして貰える（100万未満では全額になりますが）、
破産のように財産の処分の必要が無い（つまり破産して財産を競売に
かける以上の支払いができる）、破産のように社会的制限（役職に
つけない等）が無い、等のメリットが多く見られるような気がするんですね。

任意整理は、元本の"カット"までは行わないので、多額な債務を負っている場合、
返済の期間が長くなってしまったり、月々の金額が大きくなる場合もあるので、
金額の多い方は、（条件的には同じような感じ＝継続収入が見込める等。
どちらにしてもブラックになる？なら）給与所得者等再生の方が、お得なプランなのではないか、
と思ったわけです。
それでも、あえて任意を選ばれる、と言うことは私には見えなかった何か他のデメリット
が、給与…の方にはあるのかな？と思ったんです。

480 ：世直し一揆：03/02/14 16:08

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

481 ：475：03/02/14 16:24

追加:
給与所得者等再生・・・債権者の同意は必要ありません。
任意整理・・・話合いによるため、強硬な債権者がいる場合には、和解が成立しません。
なんとなく、とてもお得プランに見えるんですが、どうなんでしょうか？

身内に「給与・・・・」がいると周囲（配偶者・家族・兄弟など）も
一緒にブラックになったり、カード使えなくなったり、
任意よりもヒドイ状態に陥ることがあるから、あえて任意を選んでおられるんでしょうか？

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 16:29

>>479
大きく勘違いされていますね。
個人再生手続きでは、再生計画の中で最低でも自分の財産を処分した場合
の額(清算価値)以上の金額を返済する必要があります。(他にもいくつか)

ですから、仮に順番つけるとすれば任整＞再生＞破産みたいな感じ(あく
まで)と理解されたほうがいいと思います。モチロン、負債額、財産等に
も左右されますが。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 16:32

任意整理は周囲に内緒で出来る。なおかつ、最小１回の弁護士訪問ですむ。

再生手続きだと裁判所に何度も出向く必要があったり、手続きが面倒だったりする。

簡単に言えばその辺りじゃない？

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 16:53

>>482,483
ありがとうございます。
周囲（配偶者･家族・兄弟）などへの影響はどうでしょうか。
同居しているので非常に気になります。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 16:54

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 16:58

職場に同居の身内がそういう状態である、と言うような事が
ばれてしまうんじゃないか、とかも・・・

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 17:00

>>484
破産と個人再生は官報で公示されますよ。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 17:02

483です。現在任意整理で１年経過のものです。
妹と同居していますが全くばれていません。
もちろん、別居している親も知りません。

ただ、弁護士への振込みが遅れると電話がかかってくるかも。
それと、和解した後に資料を送ってきますが大体のところは
「○○弁護事務所」などの封筒できます。それがいやならば
弁護士さんに「普通の封筒でお願いします」と言えば大丈夫だと思います。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 17:23

官報、みてみました。
住所と氏名が出ちゃうんですね。

はぁ、でも本人には「任意」出来るほどの返済能力もなさそうですし…
お得プランには落とし穴がヤッパリあるんですね。
任意整理を選ばれるのは（返済額が多くても）
そのあたりですか。。。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 17:34

やはり借金をしているというのは人に言えないものですよね。
しかも、その額が膨大となれば中々相談できないし、ばれたくないもの。
だからこそ誰にもばれない任意整理を選ぶのでしょう。

収入にもよるでしょうが、きちんと収入がある社会人ならば
３００万くらいまでは任意整理で大丈夫かと。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 17:48

>>490
300超えているのかどうかは、私にはわかりません。
おそらくその前後くらいではないかと想像はしてますが。（全部、皿です）
収入と扶養家族人数などを考慮して弁護士さんは
任意は無理、と判断されたのだと思います。

任意だけのスレなのに、汚してすみません。
いろいろ答えてもらって有り難うございます。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 20:07

450です。
今日弁護士さんの都合で訪問がなしになりました。
金曜日以外でも１５分なら無料で相談に
乗ってくれるそうなので、
月曜の午前中に行くことになりました。
その連絡をしてくれた事務員さんに
もう任意の方向で書類とかもほとんどそろえてるので
その場で手続きをお願いしたいと言うと
いろいろ親切に教えてくれました。
まだどの程度かわかりませんが、
分割も応じてますよとのことで
最初の申し込み時に何万円か入れてもらって
給料日ある程度のまとまったお金を入れて
それから分割されるといいですよとのことでした。
費用的にはすべて込みで５０万程度が標準との事(数によって増減があるそうです)。
あとは弁護士さんとの話し合いで決めることになりますので、
こちらの懐具合と誠意を伝えるしかありません。
ちょうど仕事が今月で終了するので、
覚悟を決めて収入のいい工場勤務をする方向で活動中(数社と面接予定)。
件数が少し多いので、破産をすすめられそうですが
３年以内でなら返していけそうなので
とりあえず任意でがむばってみます。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/14 20:08

450です。続き
あと今日が期限で他部門に回されるという話しは
１社はいいおばちゃんで給料日まで待ちますとのこと。
あと１社は女性が事務的に対応され、
そしたら１７日から他部門の担当から電話がありますと言われました。
あるところへ相談をしたところ、
一括請求などの手続きには時間がかかるので
その間に法的手続きをすれば問題ないですとのことでした。
あと１社１７日までに再分割契約をするための公正証書作成に
印鑑証明と書類を送ってくれと言われたところがあったのですが、
そこも絶対に送っちゃだめといわれたので放置しております。
とりあえず１７日が勝負になってきました。
あとは弁護士さんが受けてくれるかだけです。
拝み倒します。

494 ：415：03/02/15 01:53

こんばんは
何とか週末、バレンタインコールを乗り切っている415です。

そうです、何とか耐えております。　闇屋さんの「借りてよぉ～」コール
も無視をしております。「バレンタインだし～借りて飲み屋で宴会！なん
てどぉ？」だそうです。　びみょーに擽られていますが、耐えています。

えっと、当方の担当した弁ちゃんは、電話で事前相談して、2日後に指定
された面談日でお話し合いをし、その場で受任してくれました。　勿論
保証人だ何だも無しです。

弁ちゃんには「3日後に都算金融の決済が...」といったら、「じゃ、今
受任しましょう」で終わり。　確かにこっちも、全ての金融屋さんの借り
入れ状況や連絡先を表にしたやつを持ち込んでいたからかもしれません。
勿論その後は「残債のあったところ」からはコール無し！

毎日電話に怯えなくて済むって、すばらしい事です
この素晴らしい日々を永遠にするために、頑張りたいと思います！

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 10:13

だから？

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 11:49

＞415さん
良かったですね！
うちは月曜に面談ですが、受けてくれるかどうかだけが今心配です。
前に別の弁護士さんに相談しに行ったら、
門前払い状態でなんにも聞いてくれなかった経験があって
弁護士さんというとすこし恐怖感があるんですよね。
今度会う弁護士さんは債務関係を多く手がけられてると
弁護士会のホームページで紹介してあったので
電話しました。

質問があるんですけど。
受任の際に保証人だ何だも無しと書いてありますが、
そういうのを立てないといけない場合ってあるんですか？
うちの場合は親にすべて打ち明けてるので、
そういうことを言われた場合は親に協力してもらわないと
いけないでしょうね。
親には今まで返済で協力してもらっていたので、
できれば避けたいですけどね。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 12:14

つかログ読めば書いてるよ

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 13:07

任意整理ではなく、特定調停の話になりますが。
弟が特定調停で債務整理を行なっている最中なのだが
愛古は平成9年から借入していて、残が40ﾏｿ→4ﾏｿになったそうだ。
そんなに減るなんてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
総額400近くあった借金が、150くらいになりそうだと言っていた。
ここ半年は督促の電話と訪問で、漏れら家族はほんとに胃が痛い
毎日だったが、やっと開放されるかと思うとほっとしたよ。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 13:35

>>496
このスレの>>437辺りに書いてあるのだが、恐らくあれは、任意整理費用
を立て替える金融機関があって、そこに対して...なのだろう。
弁護士入れて任意整理をする時には保証人を要求されることはまずあり得
ないと思われる。　（要求された香具師は突っ込んでくれ！）

それと、受任って面談時に即決になるんじゃなかった？
だって、受任するかどうか悩んで何日も放置したら、その分債務者だって
苦労するし、取り立て食らって妙な金策に走られたら仕事増えちゃうし...
とりあえず受任して「此奴（債務者）の債権については、俺（弁護士）に
直接話せ」って宣言しちまうと思うのだが...

>>497
まあまあ...

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 14:19

>>497
すいません。もう少しつっこんだ話もききたかったもので。

>>499
ありがとうございます。
任意整理費用を立て替えてくれる金融機関って扶助協会とかでしょうか？
それともまた別にあるんですかね？
私の県の扶助協会では任意整理は対象外って言われました。
なんとか自分で費用は出すつもりですけどね(分割ですが）。

面談時に受任は即決なんですね～。
知らないことばかりですいません。
断られたらと考えると気が気でありません。
私の場合は10社360万程度で、
(あと2社ありますが、3月で完済するのでこれだけは支払おうかと)
月給１８マン程度（来月から転職で２０マンくらいになる予定）
自宅住まいなので生活面は親が支援してくれてるので(親は知ってます)、
もし任意で行くなら３マン(携帯代・燃料費・雑費・親への心ばかりの入金)
あればあとは弁護士費用と返済に充てれます。
任意大丈夫でしょうか？

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 15:37

7 名前： B 投稿日： 2002/11/24(日) 10:49
名前：名無しさん投稿日： 2002/07/11(木) 22:11
奈良県天理市岩室町１４９番地　株式会社宝島　　は、
商品代金を早く支払ってください。
奈良県天理市乙木町２８８番地　代表取締役　吉村由利子　　や
取締役　吉村宗弘【バカ屍民・てんり】
取締役　吉川典秀
監査役　吉川岐美子の直系卑属に対する介護責任の追及は随時設定しています
名前：名無しさん投稿日： 2002/08/05(月) 19:27
>55 名前： B 投稿日： 2002/02/17(日) 18:37
>菅野どかた奈良県議（from ishigami~B)の支配する、
>菅野建設株式会社に請求書を送ると、
>「しゃちょう」と称するBから、
>「県議やっとるとこになにおくっとんじゃあ」
>という、ヤカラ電話が掛かってくるばかりで、手形代金一向に支払ってくれません。
>同業者に聞いても破産のうわさしか聞こえてこず、
>その上天理市会議長（from isonokami~B)
>も大阪地裁で手形裁判の被告になっていたとのこと
>..............やるせないです。
>みなさんも、奈良のB企業には気をつけましょう。
////////////////////天理屍民なんて、こんなもん////////////////////

502 ：415っす：03/02/15 16:31

>>500 = >>496? さん
任意整理か民事再生法かの最終決定は、自分の収入と借入金額を元に弁
護士さんにお任せする方が良いです。　ただし、弁護士さんや事務員さ
んも人の子ですので言い漏らしや聞き違いがあるので、自分でも色々と
調査して、それから向かった方が良いですね。　>>497さんの「log読
め」は、もしかしたら、貴方に対する愛情表現かもしれません。

それと、完済が近いからと言う条件で、先に完済するのはナンセンスです。
私は、1回目はそれで失敗をしました。
あくまでも、借入利息で判断をする問題です。　詳細は弁護士さんとゆっ
くり相談してみてください。　その結果、個人対応の方が望ましいと判断
された場合にのみ、個人対応の方が良いです。
私の場合、最近よくバナー広告を出している某ｏ社のやつは金利が低いの
と、あと十数マソで完済だったので個人処理にし、あと数マソで終了する
某皿は、契約時金利が40.004%（かなり昔の契約で書き換えていなかった
のよねぇ～）だったので、これは弁護士受任案件となりました。

弁護士さんには、債務を包み隠さずお話をしましょう。　個人間の借金、
飲み屋の売り掛け、税金の滞納分...等々次回給料日に何とかするもので
も現状は「債務」なので話しておく必要があります。

最後に重ねますが、貴方がこれからすることは、契約違反を任意で認めて
貰う行為で有ることを認識しなくてはなりません。　お金を借りるときに
捺印して作った契約書という約束事を反故にするのです。　自分という人
間にお金を貸すと約束違反をする事がある！と宣言するようなものです。
従って、その宣言は重要であり慎重さが求められます。　よくよく調査を
して、反省して取りかかりましょう。
（私も、闇屋さんから電話が来る度に、この事を頭の中で言い続けてます）

頑張ってください

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/15 17:00

>>502
500 = 496です。
あと２社完済の分の内訳ですが、
１社は携帯電話の滞納分(強制解約済み)を
分割で応じてもらったものです。
２・３月で各２万で終了です。
個人で担当と話し合いで成立したものです。
あと１社はサラです。毎月１マンで３月に数千円の残金返済で終了です。
とりあえず隠さないですべてお話します。
弁護士の判断しだいですね。
ここ１週間ここのスレやいろんな情報、
メールや電話で無料で相談に乗っているところなど
いろんなところで情報収集をやりました。
月曜がひとつの勝負になりますが、
それまではこのことだけに集中して情報収集をするつもりです。

あとは弁護士さん次第ですが、
これからの自分のため・親や友達など大切な人たちのためにも
立ち直ってやっていくことを伝えたいと思います。

エールありがとうございます。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/16 11:34

http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/16 20:56

506 ：1：03/02/16 21:04

みなさんお久しぶりです。
いよいよ来月から支払い開始予定なので
40000円を事務所に明日振り込みます。
「進行状況は問題がない限りはｺﾁﾗからは連絡しません」
と言っていたので確認してみたいと思います。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/16 22:09

450です。
いよいよ明日弁護士事務所訪問です。
いい先生であることを祈るのみです。
弁護士費用は明日正式に受けてもらったら、
数万円前金を入れて給料日に７・８万ほど入金して、
（もう少し入れたかったですが、
税金関係で今月は給与が低いためこのくらいになりそう）
それから分割にしてもらえればと思っています。
任意をされた方で分割の場合、月どのくらいにしてもらってましたか？

508 ：463：03/02/17 00:40

>450さん
いよいよ明日なんですね。頑張ってください。

ここでアドバイス（親バレのこと）をもらってからいろいろ考えた末に
母に禿しく遠まわしな言い方で任意整理のことを話しました。
「弁護士に頼むなんて（世間体を考えると）はずかしい」と言われましたが、
拒絶反応はされなかったので、少し気分が楽になりました。
自己満足かもしれないんですけど・・。

私は26日に弁護士さんに相談にいきます。
今、月にいくら返済にまわせるか計算しています。
借り入れの一覧表も作らなきゃ。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 00:53

＞463さん
こんばんは。450です。
私もちょうど借入一覧表を詳しく書いてました。
あとなにかあるといけないので、
契約書とかもあるだけ持っていくつもりです。

前に電話したときに事務員さんが
とりあえず正式に受けてもらうなら
数万円前金を入れてほしいと言われましたが、
１・２万程度でも大丈夫なのかなあとちょっと不安になってきました。
朝イチで事務所に電話して聞いてみることにします。
面談は１０時からです。

お互いにがんばりましょう。
私も他に苦しんでいる人のために、
これからの手続き等経緯を書きつづけていこうと思ってます。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 12:56

どうも、450です。
先程帰ってきました。
実は先生との話し合いの結果、
任意整理でなく個人再生手続になりました。
いろんな不安がつきまといましたが、
今回の先生は淡々とはしてますが、
いろんな説明をよくしてくれ
金曜の無料相談の予定をずらした分だからと
相談料も無料、分割も応じていただきました。

というわけでこちらのスレの住人ではなくなりますが、
たまに見にくるつもりです。
整理を考えてる人、ほんとに動くなら早めがいいですよ。
先生が受けましょうって言ってくれたとき、
なんだか夢のようでしたよ。
これに甘えずこれからしっかり生活を立て直して、
がんばろうと思います。
みなさんもがんばってくださいね。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 13:02

俺は毎月７万５０００円支払ってる。
副業やってなきゃ辛いわな。

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 13:17

　整理を受けると、証券取引等はどうなりますか？

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 14:08

任意整理の場合は特に問題はない。
破産なんかの場合は、財産とみなされて借金返済に回される。

514 ：512：03/02/17 14:21

>>513　回答ありがとうございます。

515 ：512：03/02/17 14:27

　もう少し付け加えると、任意整理うけまして
もうすぐ完済するんですが、投資信託や証券取引を始める場合
口座を開けるのか疑問で。

こおいう事を弁護士の先生に聞くのは、どうも忍びなくて
聞いてみた次第です。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 14:31

口座を開くってことね。
資金があれば問題ないでしょう。銀行口座を作るようなものだし。

517 ：ヤミ金撲滅：03/02/17 14:57

経験から、ある程度払い、実績が出来たら、弁護士を解任し自分で払う様にした方が良いです。ヤミ金や２９ﾊﾟとる所は無理ですが、それ以外なら全く問題有りませんよ。報酬代も長くなるとつらいもんですよ。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/17 22:59

AGE

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/18 04:01

>>517は放置で

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/18 11:31

中途解任でも、報酬は支払わなければダメ。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/18 20:25

age

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/18 21:05

弁護士もこれじゃ～ね・・・。
http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/18 23:19

昨日、相談所に行って相談した弁護士さんの事務所に行き、受任していただきました。
今日から新たな気持ちで再出発をしていきたいと思います。
それに、ネットでいろいろ勉強して良かったと思いました。
支払が始まるのは２ヶ月先くらいなので（その間着手金の２ヶ月分＋αだけ）
その間に１か月分の返済金は貯めておきたいです。
でも、今回相談所に行く前にHPのある弁護士に相談した時の金額と
今回提示された金額に大きな開きが・・・
特に弁護士費用に東京と地方の差がありすぎると思うのですが？
ちなみに僕の場合着手金１件２万＋成功報酬は過払いの１５％だけです。

524 ：463：03/02/19 00:12

>450さん
受任して頂いたんですね。良かった。
私は来週の水曜日に弁護士さんに相談に逝きます。
整理の形は違いますが　お互い頑張りましょう。

今日、借り入れ時の契約書が見つからなかった大手皿に電話しました。
利率が知りたくて電話したんですが、受付の女性にチョト不信がられて
しまいました。
「何かお困りのことでも？」と聞かれて「いえ、金利がどのくらいか
忘れてしまって」とごまかしたけど・・。緊張しました。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 11:19

任意整理って結局和解してもらう事ですよね？債権者によって条件が違ったり、和解できなかったりしますかね？ちなみに三和ﾌｧｲﾅﾝｽはゴネるって聞いたんですが、どんなもんでしょうか？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 11:30

>>525
まぁそれはそうなんだが、最近は皿も慣れたもんなのか！？
結構素直に和解案に応じる場合が多いよ。
ただ過払いがあるときはかなり渋るけどな。

三和は担当にもよるね。
けど確かにごねる傾向にはあるが、数ヶ月放っておけば
向こうから和解案出してくること多し。

そんな漏れは弁事務所のしがない事務員でし。

527 ：525：03/02/19 12:36

レスありがとうございます。弁護士先生が放置するのですか？良い条件を引っ張り出す為に駆け引きしたり、そこまでやってくださるのですか？

528 ：526：03/02/19 14:54

>>525
するよ。まぁ債権者との交渉は全部漏れがやって、
せんせーはあとから承認するだけだけど（ｗ

取引情報を開示させてそれを元に法定金利で引き直し。
で、債権者に和解案を出す。それですぐに納得するとこもあれば
「そんなの呑めるかぁ！」と電話の向こうでキレる奴もいる。
そういう場合は放置。向こうも元本だけでも回収できないと
上司に怒られるらしく、「あのぉ先日の和解案で和解したいのですが・・」と
以前の勢いはどうしたって感じになるのがほとんど。

痛快なのは過払いがあったとき。
まずはゼロ和解案を出す。すると「そんなの呑めるかぁ！」と言われたら、
それでは、「過払い返還請求の裁判所命令を申請します」を言えばイチコロ。
すると向こうはすぐに上司が出てきて、その日のうちに和解成立ってことが多い。
もちろんちゃんと過払い分払わせるけどな。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 15:38

俺は整理をお願いした先生から、オ◎ックスはすぐにゴネる、
そしてすぐ裁判にしたがると言っていました。

オリッ◎スが中々折れなかったので、和解報告書が来るまでに
半年以上かかりました。（途中一度延滞しちゃったのも原因だけど汗）

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 16:42

半年かー
いいね
それだけ期間を空けてもらえると、貯金がたくさんできる。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 17:21

いや、勘違いしないでもらいたいんだけど、その半年の間も
弁護士が計算した費用は払うんだよ。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 19:44

↑弁護士が計算した費用って報酬？
それとも毎月の返済額？

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 22:10

ageるぞ

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 23:13

>>532
返済額ですよ。和解した会社へはすぐに返済始めるので
お願いしたときから返済額はずっと変わっていません。
なんか説明下手ですみません。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 23:41

現在サラ金１０社・残り２２０万円を債務整理中です。
１０年前（1992年）に自己破産の免責済。

今月の給料が予定より少なく、弁護士に月々支払う弁済費用１０万円が捻出できそうにありません…。
仕事はバイトを２ヶ所、ほぼ毎日勤務なので、これ以上バイトが出来る状況ではありません。
親は年金生活ですが、父が昨年暮れに胃潰瘍で入院して医療費がかかっており、私に融通してくれそうにもありません。
友達を当てにしようにも、多くは失業中or低額の給料or家族を養うのに精一杯…。
売れるもの質入できるものは今までに全て現金化してしまい、もはや投了という状況です。

弁済費用って一時的な減額は無理なんでしょうか？
むしろこの場合、自己破産を選択すべきでしょうか？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/19 23:59

>>535
破産して任意整理かおめでてーな
つか死んだら？
おまえみたいなヤツが来ると荒れるんだよ
悪いけど書き込み控えてくれ
ついでにな自己破産の申したてしても
免責は降りないよ。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 00:09

>>536のような糞業者って判り易いよな。ホントおめでてーな(ﾌﾟﾌﾟ

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 00:25

ハァ？

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 04:43

安定した収入を示す書類（仕事に就いている証明書等）は
必要なのですか？

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 09:28

>535
なぜ破産の過去があるのに、新たな借金が出きるのですか？
あなたのような人が実際に居るなんて信じられません。
世の中ナメてますね。しかも友達を当てにするなんてﾊﾞｶですか？
減額できるかどうかなんて、こんな所で聞くよりあなたの
弁護士に聞くべき事だと思いますが。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 09:46

>>534
弁護士さんにより、和解のやり方が違うようですね！
俺の場合、受任してもらって４ヶ月経ったのですが、その間全く返済していません。
クレ・サラ計６社だったのですが、５社は受任後１ヶ月位で開示してくれたのですが、
クレが１社開示しないので、「６社全部の開示が済んでから、まとめて和解を進めましょう」
という方針で連絡もらいました。「まとめてからでないと毎月の返済額が決められないから」
という理由でした。開示済みの５社には放置だったみたいです。返済していません。
昨日、やっと最後の１社が反応してきたので、「これから返済金額の話し合いで和解に
むけます」と弁護士さんから連絡がありました。開示されないと、具体的な圧縮金額が
出せないので、毎月の返済金額が出せないんじゃないかな？

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 13:08

>>541
確かにそうかもしれませんね。
俺の場合は、どの金融会社も数年以内で殆ど圧縮はされないといわれました。
全部和解するまでも、債権者に支払いをしておいたほうが和解も早くなると
言われましたし。
和解書には今まで支払った分もきちんと支払われていたので安心しています。
１日でも早く借金返したかったので、半年何もしないよりよかったとは思っています。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 13:18

>>541
そうなると、返済開始までに随分お金を貯める事ができますね。
私の弁護士さんもそういう方針だったらいいなあ。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 13:21

返済期間内になにがあるかわからないから、3ヶ月くらいあるといざという時の為に貯金ができるからね。
急病で入院し、仕事ができなくても月々の返済はしなくてはいけないし。
返済開始まで期間をあけてくれると、たすかるよ。

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 18:33

6社280マソ取引全部5年以上整理しようかな

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 18:42

私は特定調停で返済中ですが、やはり裁判所は強いよね。
８社と調停したけどごねたりごまかすところは１社も無かった。
弁護士と違って各社別々に支払いを続ける手間は有るけど
費用も弁護士に比べると微々たるもんだし
後は裁判所に通う時間だけ都合をつければ問題なし。
ちなみに５２０万が４００万弱になりました。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 18:52

亜子無・・・取引10年してるのに、開示請求したら
4か月分しかしてこなかった！
あんなさわやかなＣＭしてるくに・・・。
まけねえぞ。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 20:35

すみません。ほんとに初心者で。

任意整理は親とかに知らせがいくんでしょうか？

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 21:10

↑↑
またお小言ﾋﾞｼｯ!!と言われますよw
1から読んでごらんって。

550 ：これからです：03/02/20 22:34

はばたきの会って司法書士達が主催している所のｸﾚ皿無料相談にいてきたよ。そこで特別調停を進める事に決めました。弁護士よりも安い報酬で、同じ条件の支払いになるんだから良いよね？

551 ：（フ）＆（モ）：03/02/20 23:12

>>550
＞特別調停
特定調停（特ノ）＠簡裁です。
「調停申立て前のみなし弁済分を、利息制限法以内に引きなおし」に相手方（＝債権者）が応じてくれるかどうかですね

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 23:29

弁護士さんが債務者の代理人となって、裁判所を通さないで、
債権者（業者）に、取引記録の開示を要求して、それを基に利息制限法を
適用した再計算によって出た金額を返済していく形で債権者に減額の交渉をします。
また、利息制限法で再計算したら、債務額がゼロの場合は債務不存在の交渉をしたり、
逆に払いすぎの場合は、お金が戻ってくる事もあります。
任意整理での返済期間は3年（長くても5年）以内が基本です。

弁護士費用は掛かってしまいますが、利息制限法を適用すると大幅に減額が期待できる方、
どうしても仕事が休めない方に任意整理はおすすめです。
最近では、弁護士費用を分割にして頂ける弁護士さんもいます。

特定調停基本的内容は任意整理と似ています。
簡易裁判所に特定調停を申し立てて、債務者と債権者の間に調停委員が入り、
利息制限法を適用した減額を交渉します。
特定調停の場合は任意整理と比べたら費用はかなり安くなりますが、辛い点もあります。
例えば、任意整理よりも減額が少ない場合もあったり、調停の為に会社などの欠勤、
最悪の場合、調停が不調などの危険性もあります。（あまり不調は聞きませんが。）
調停成立後の支払いが滞ると、期限の利益の喪失になり、即差し押さえもあります。
(調停成立＝判決）ですので、差し押さえは裁判なしで可能になってしまいます。

特定調停での返済期間は3年（長くても5年）以内が基本です。

特定調停は、債務整理費用を少なく抑えたい方、調停の為に会社などを欠勤出切る方、
ある程度自分で勉強して、調停の場で自分の意思をはっきりと債権者に発言出切る方に
おすすめです。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 23:31

知り合いがもうにっちもさっちもいかない状況です。
首に縄をつけてでも債務相談に行かせようと思うのですが、
この板で、悪徳も多いと聞き、うっかりした所に行かせることも
できず逡巡しています。
どなたか東京でいい弁護士さんをご存知ないですか？
スレで個人名や事務所名を書くのがまずいということでしたら
フリーメールのアドレスを載せますので
どうかよろしくお願いします。

ﾊｧ…しかし、本人が「死にたい」のなんの言いつつ
何も行動する気がないので（知識がないことも理由のひとつですが）
それが一番困りますねえ。
でも、放っておくこともできません。
金は貸せないけど、友達ですから…。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 23:44

任意整理と特定調停は、必ずしも同じ返済額になるわけでは、ないようですね。
特定調停の場合、債権者によっては、圧縮に応じないケースもあるようですね！
僕は根性ないし、圧縮できるなら、安心して圧縮してもらいたいので、任意整理を選択しました。
３月末日からの返済開始ですが、４００万円が２５０万円になりました。
和解のトラブルもありませんでした。弁護士さんに受任していただいてから、
精神的にだいぶ楽になれました。僕の場合、弁護士費用は精神安心料です。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/20 23:58

>>553
取りあえず四谷か神田のクレ・サラ相談センターにいってみては？
いろんなこと言ってる人がいるが、やはり無難だと思います。
怒られたりした人もいるようですが、誠実に対応すれば大丈夫ですよ。
僕も受任していただいてもらっている弁護士さんから、今日叱られましたが、
ちゃんといい仕事はしてくれますので、不満はありません。
ちなみに四谷の相談センターで担当してくれた先生に受任していただきました。
場所や電話番号はごめん疲れてしまって、探せない！過去ログに合ったと思い升。
自分で探してみて下さい。　あんた、友人のためにやってるんだ！いい奴だね。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 00:04

554さん、その気持ちわかります。僕も任意整理を依頼してから、
すごく気持ちが楽になりました。
僕の場合、諸費者金融は結構長いのが多いので、相当圧縮されるのですが、
クレジット関係あまり減りません。５００万が、いくらまで減るのかわかりませんが
今の気持ちを忘れずに頑張っていこうと思ってます。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 00:37

>>555
早速のレスありがとうございます。
四谷・神田の話はどこかのスレで読みました。
読み間違えたのか、"悪いところ"だと思っていましたｗ
そこに関して調べてみます。
彼女は一度叱り飛ばされる位の方がいいのだと思います。
そして、自分が今どんな状況なのか身にしみた方がいいと思います。
でも一人じゃきっと心細いだろうから一緒に行きます。乗りかかった船です。
本当に本当にありがとうございます。
>>555さんも大変でしょうけれど、一日もはやく心の平安が訪れることを祈ります。
（って言うとなんか宗教みたいだけどｗ、本当に。）

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 11:34

弁護士会というのに加盟している弁護士の方なら
まず問題はないでしょう。
>>1にも書いてありますが、
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
ここで探してみるとよいでしょう。

俺も任意整理中。一時は本気で死のうと思った。
だけど今はそんなこと微塵も思わない。
だって、死んだら好きな人に会えないｼﾞｬﾝ。
おかげでもうすぐ結婚と言うところまで来ました。
死んだら何も残りません。
お友達にもよろしくお伝えください。

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 12:49

。・゜・（つД⊂ヽ・゜・。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 13:59

>>558
ご親切にありがとうございます。
そちらのページ、参考にさせて頂きますね。
大切な人とどうかお幸せに！！

>>559
照る日も降る日もありますよ
早く気持ちの軽くなるときがくるといいですね。
｡･ﾟ･(つД；)ヾ(^-^　)

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 14:20

すいません。ちょっと質問なのですが、消費者金融で４社ほど借りて
いて２ヶ月ぐらい滞納しています。一括請求の用紙が来てからだと
任意整理は出来ないのでしょうか？手遅れ？

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 14:57

出来るが素直に和解してくれるかは微妙な罠

563 ：ヾ(＠^▽^＠)ノ：03/02/21 15:08

友達って　女　かよｗ
下心ありありっすね～

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 15:19

下心あって悪いのか？
そんなことより、人のために何かするって事は評価できるよ。
それより、君は女友達っていないんだろう？
かわいそうな奴だな？　もっと大人になってから来なさい！

565 ：213：03/02/21 15:39

そんなことより俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、>>929よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら２ｃｈ。手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん２ｃｈをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら「イヤイヤ、もっと私を抱いて！私の体を慰めて！」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ！！」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのＰＣで最高級ソープを検索。直行して５Ｐする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ！
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてＰＣ前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと４Ｐして寝ると。

566 ：553,557,560：03/02/21 17:30

>>563
私のことですか？
私も女ですよｗ
女同士だって、助けになりたいと思うし、
少しでも力になりたいと思いますよ。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 17:42

>>566
563は友達のいない可哀想な奴だから、無視して！
それより、がんばれよ！そして、あまり甘やかすな！

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/21 22:19

カード決済から口座振替に変えるのを、ごねる所って結構多いんですね。
提携カードを作ってる所は特に。
口座振替に変更するのがこんなに大変だとは思わなかったよ。

569 ：あ：03/02/22 01:30

200万を6年ぐらい利息だけ払ってるんですけどどれくらい減りますか

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 01:41

>>569
その６年の間にどれだけ返してどれだけ借りてるかにもよるけど、
もし最初の１回だけ借りてあとはずっと返してるだけ、というなら
半額以下か、返済してる額によってはゼロになる可能性はあります。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 02:25

補ー室井やーずのHPで圧縮した場合の概算出来るよ。
漏れはそれで債務整理を決意したぞ。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 05:36

563 ：ヾ(＠^▽^＠)ノ<電波だな

573 ：どっち？：03/02/22 09:35

特別調停と任意整理が和解条件変わるって本当ですか？少々金がかかっても、弁に頼んだ方が良い条件を引っ張り出せるのでしょうか？ちなみに私の債権者は全て大手です

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 12:09

>>573
一概にそうとは言えないだろ。
優秀な弁護士なら良い若い条件引き出すだろうけど、
まだ債務整理駆け出し弁護士なら債権者側にもバカにされるだろうし。

任意整理はいい弁護士と巡り会えるかどうかがポイント。
イマイチいい弁護士がいないと感じたら、特調にするのも手かと。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 18:36

age

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 19:10

>>573
大手ばかりなら弁護士に頼む必要ないかもね。
中堅以下からの借り入れが多くて、なかなか古い取引履歴を出してこないようなときには、
弁護士や調停委員の腕、熱意の差が出ると思う。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 19:40

大手でも簡単(素直)に開示しないところも多々あるようですよ。
ちゃんと過去ログ確認したほうがいいかもね！　大手でも酷いところあるよ！
あと、過去の取引の状態にもよると思いますよ。
もし、遅滞・延滞とかのトラブルがあったら、債権者は素直に開示してくれないでしょう。

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/22 19:48

追記です。
「アコムの顧客債務水増し、」事件もわすれないでね。
アコムって大手だよ。そんな海千山千の業界人を相手にしゃなければならないよ。
たとえ、調停委員が間に入ってもね。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/23 23:03

age

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/23 23:09

もいっちょage

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/24 06:58

アコ無は利用明細送ってーと頼んだら、すぐに郵送してきたよ。竹フジは発行は出来ないが、店頭にくれば見せてあげると言われたよ。なんとかして発行させられないものだろうか？

582 ：yasu：03/02/24 13:07

クレカを任意整理したい。けど車のローンも残ってる。車は手放したくないんだけど
これって出来るかな？情報キボンヌ

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/24 13:47

できるよ。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/24 21:49

>582
過去ﾛｸﾞ読め

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 01:19

前スレ３１３さんは元気なの？
最近見ないから心配です・・・

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 11:59

弁に相談初日で即受任してもらった方がほとんどなんでしょか？

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 12:01

　　　　　　木目　　　　　　言炎

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 12:09

支払いの延滞、延滞というのはどの程度延滞すると事故扱いになるのだろう？
入金の督促がきただけで事故？

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 12:13

>>586
俺の場合は、最初はNPOの無料相談所にいった。
そこで債務額とかを大雑把でいいので書き出す。
すると、それを提携している弁護士にFAX送信。
暫くすると、毎月の大まかな返済額を教えてくれる。

収入と支出と支払額を踏まえたうえでやっていけそうなら
そこの弁護士を紹介すると言われた。

紹介された後は紹介状をもってその弁護事務所へ。
後はすんなりいきましたよ。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 13:26

>>588
カード会社にもよるよ。
一回遅れただけで事故にするとこもあれば、
再振替ができなければ事故、
翌月の引き落とし日までに入金がなければ事故つける等々様々かと。。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 15:18

皿金さんとの付き合いがながければ長いほど額が少なくなると聞いたのですが、
私の場合、長いところでも3年弱。債務は200弱果たしていくらくら減額になるのでしょう？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 15:28

俺と同じような状況だ。
俺の場合は殆ど代わらなかった。逆に弁護費用とかプラスしたら
元金よりも増えてしまった。
でもまぁ、３年間無利子になるわけだからそれを考えれば
精神的にも安心できたし、人生の授業料だと思えばいい。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 15:50

やっぱりダメか～、
3年無利子ならなんとかなりそうかな？
わたしも状況は同じだよ。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 22:27

どうなんだろ？延滞とかなければいけるんじゃない？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 22:46

>>588
俺はニコスのマイベストカード、２７日引き落としに毎回間に合わず、
いつも翌月１１日の引き落としで落してもらってたけど、
その後にはオリコ借りられたし、そんな状態が３年続いたけど
マイベストはつねに使えたなぁ。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 22:46

皿、任意整理、完済後でも１５０万貸してくれるとこないかな？
低利で皿じゃないとこ！金の恐さを身に染みました！今度こそちゃんと返して
社会的信用を取り戻したいです。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 23:00

何故に任意整理したっつーのに借金するのだ？
これだから債務者は（以下略

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 23:05

しかも150万って
ただのネタでしょ？

599 ：596：03/02/25 23:17

ネタじゃないの！真剣なの！まじなの！アパ-ト水浸しにしちゃって！色々必要なの
助けて！

600 ：つばさ ◆ruSM6JO8Uk ：03/02/25 23:25

完済から年々経ってる？
整理したのは、皿だけ？

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/25 23:26

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

602 ：596：03/02/25 23:37

＞＞６００
完済後２日後の出来事で自分の運命を憎みました。
整理したのは皿だけ！大手は武とアイク、クレディア！中堅５件です

603 ：463：03/02/26 02:44

弁護士さんとの相談日が延びて、明けて今日行くことになりました。
色々考えてしまって眠れません。

債権者名、連絡先、初回借入日、借入残高、利率、月の返済額、生活費内訳。
過去1年分の給与明細、源泉徴収票、ｸﾚの請求書、皿の伝票。
過去ｽﾚ等を見て以上のものを揃えたんですが大丈夫でしょうか？
月末の支払いが迫ってるので、是非受任してくれるように祈るばかり。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 06:39

>>603
あとはクレ皿のカードくらいですね。
自分の場合はその日に受任して貰って、
弁護士さんにカードを渡した時、気分的に大分楽になりました。
がんがれ。

605 ：463：03/02/26 09:13

>604
ありがとう。カードは常に持ってるので大丈夫です。
これから行ってきます。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 09:22

地方に住んでて、とある東京の弁護士事務所に任意整理を
お願いしたんだけど、「カードと契約書を至急送って下さい」
って言われて、先週の金曜に送ったんだよね。
担当曰く、「届き次第計算してご連絡します」ってハナシで。
ところが一向に連絡が来ない。
こっちは職場の都合で昼間は電話がかけられないから、
もうすげー不安。
やっぱりこっちから電話したほうがいいよね。
しつこいって思われるかなぁ…。

ところで、誰か任意整理してオリックスから訴えられたり
した人いますか？
あぁ。なにもかも不安だYO!

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 10:04

>>606
心配ないよ！委任時に弁護士とどのようなやりとりがあったのか不明ですが、
先週の金曜日に送ったのなら、到着は早くても月曜日だね。それから債権者に
連絡して火曜日(昨日)に開示されるってことはありえないからね。もっと時間
がかかるものだよ。普通っていうか漏れの場合、相談の段階で、債務に関する
一覧表を作り、それを見て任意整理ができるかどうか判断してもらい、
後日、正式に依頼した時点で「カードや契約書等に関する書類、その他の書類」
を弁護士に渡しました。債権者からの開示が一番くて２週間後、遅いものは
４ヶ月かかりました。その後まとめての和解に入り、返済開始がやっと来月
３月末日からに決定しました。過去ログ見てみると、もっと早く和解がすむ人
もいるようですが、さすがに一週間くらいでは何も動かないでしょう！
あまり心配なら、その心配していることを弁護士さんに伝えてみたらどうかな？
経過や方針をしっかり教えてくれない弁護士は？ですが・・・・大丈夫だよ！

608 ：606：03/02/26 10:43

>>607

すみません。
ひとつ大事なことを書き忘れました。
まだ依頼の段階で、正式に受任してもらっていないんです。
弁護士さんとメールでやり取りした内容では、「受任できます」
って言われてたんだけど、うんともすんとも言ってこない。
こっちは受任してもらいたいからカードも送ったのに、なんか
不安になる一方で…。

正式に受任して介入通知を出してもらえれば、きっと>>607さん
のおっしゃるような流れになると思います。
月末の支払いまでには受任してもらえるって話だったので、
焦ってるんですわ。
昼休みにこっそり電話してみようかなぁ。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 10:52

>>596
あなたの書き込み番号が全てを語ってますよ。

ゴクロー

まぢレスすると、火災保険使え。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 10:54

オリックスってすぐ訴えようとするからねぇ。

ちなみに、俺は弁護士さんと契約するときに
自分の手でカードにハサミいれました。
二度とこんなことをしない、と胸に刻みながら。

スッキリしました。

611 ：606：03/02/26 11:03

>>610

うへー。つーことは、やっぱり家に何らかの訴状が届いたり
しますよね？
家族に内緒で任意整理しようとしてるので、それは嫌だ～。
なんのために弁護士さんに頼んで任意整理するんだか…。
ああ。もう今日は全然仕事にならねぇ。
クレ板をウロウロしてる始末。
同僚からは忙しそうに見えるらしいが。

612 ：463：03/02/26 11:19

今、帰ってきました。
弁護士さんとの相談の結果、民事再生で受任して貰う事になりました。
ｸﾚ、皿合わせて11社・320ﾏｿ、月収手取りが22ﾏｿ。
月の返済が5～6ﾏｿ（概算）で2年返済、支払い開始は半年後からになるでしょう、と。
任意整理でとお願いしたんですが、再生をすすめられました。
再生の方が、債権者が素直に応じるからと言われました。
着手金も分割OK、相談料は1時間5000円（税無し）でした。

整理の仕方は違うことになりましたが、このｽﾚに出会えて本当に良かったです。
取り敢えず報告まで。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 13:25

>>611
いや、訴状に行く前に催促状とかいくでしょ。
オリックスに限らず。
弁護士に頼めば、それ以降は催促状も来なくなる。
電話も来なくなるし、精神的に安心するよ。

家族で内緒にすることも可能。

614 ：606：03/02/26 15:04

>>613

そうか、督促状とかありますよね。
実は延滞したことないんですよ、皿関係。
必死に自転車漕いでで、いきなり任意整理することにしたので、
督促の電話とかもらったことが無い。
他のスレ見てたら、介入通知を出した後で訴えられたりしたって
話があったので、もう怖くて怖くて。
まだ受任してもらってないけど、「月末の支払いは止めて下さい」
と弁護士さんに言われているので、電話しようと思ってます。
文句言われても仕方ないけど。
取引１年だし。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 15:46

今まで延滞ないのならば訴えられることはないよ。
相当延滞しまくって催促状も無視、それなのにいきなり整理とか言われたら
債権者の方もむかつくでしょうけどｗ
それに、弁護士介入後はアナタに対して行動を起こすことは法で禁止されてます。
安心してください。

ただ、１年の取引だと、着手金やら弁護士報酬やらで逆に損をしてしまうかもしれませんが。

616 ：606：03/02/26 16:08

>>615

他のところがけっこうな年数ありまして、オリックスも悩んだ結果
任意整理の対象にしてもらうことにしました。
たしかに損といえば損ですな（ｗ
でも、気持ちがラクになりました。
みんな、ありが㌧!!

617 ：607：03/02/26 16:28

>>606=608
亀レスすみません。
まだ、依頼ではなく相談の段階なのですね。受任してもらうってことは、
契約書を取り交わして、初めて「受任」が成立します。
正確には、今の段階では、弁護士は606さんの代理人ではないですね。
弁護士に確認したほうが良いですよ。別スレで、今回のようなケースで
司法書士が口約束だけして、動いてくれず、後付け保証人を債権者から
強要されたりで、酷い目にあった人がいました。弁護士を信じないわけでは
ありませんが、確認はあなたからしておいたほうが良いでしょう。
また、大きなお世話かも知れませんが、615さんに同意ですが、取引１年では
逆に損をしてしまうかもしれないですね。精神的には助かりますが！

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 16:52

【悪虐非道】・アプラス社員・【悪辣不逞】

619 ：615：03/02/26 18:23

>>616
あぁ、オリックスが１年てことね。
あそこはもともと他の皿に比べて金利が安いから
任意整理はゴネルらしいよ（ｗ
こいつが足かせになって中々交渉進まないらしい。

ともかく、お互い頑張りましょう。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 19:05

>>616
俺は大手ー中堅+信販+丸井で、弁護士介入後連絡一切ない。
俺も延滞はここまでゼロ。ただ、弁護士に受任と支払日の関係で、最後延滞。
電話が来たから（受任前）うまく謝りつつ、最後は受任を伝えたら
「そうですかー」とあっさり。あるサラ金には「うん、そうやって決着つけるこった」って言われた（ｗ
信販には「あーら、そうなんですかぁ」。。。どれも拍子抜け。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 20:49

昨日、受任してもらいました。
あっけないくらいすぐすみました。
ただ、『１０年以上の取引がある場合、１０年分が開示されればそれでいいとする』
ってのと『過払い金の返還は５割以上だったらよしとする』って感じの同意書にサインしてきたけど、
そんなものなんでしょうか？

622 ：596：03/02/26 21:10

急ぎにつきレスお願いします。

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 21:27

>>596
マジだと仮定してカキコします。
｢急ぎ｣って具体的にいつまで？
大家、管理会社等のアパートの関係者との話し合いはどうなっている？
その辺の具体的な詳細がわからないと、いいレスはもらえないかも？
ただ150万円借りて支払うってことじゃなく、他の方法も考えられるかもしれないよ。
ここの住人って、結構物知りで優しいひとが多いけれど、君のカキコではレスのしよう
がないみたいだね。もう少し、具体的に！

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 21:46

>>596
だから、賃貸借契約時に火災保険を使えってば。
それとも火災保険に入ってないのか？
賃貸不動産板へ逝け。

625 ：596：03/02/26 21:51

僕は２階で風呂のお湯だしてたのを忘れ７イレブンに買い物に出てしまって
やっと１０年間の皿とのつき合いも完済し一人でお祝いしようと思ってのできごと
で下の住人の電化製品と部屋に付いてるガス湯沸かし器をなるだけ早く
弁償してほしいとのことでパニックってます。下の人は会社の都合で地方から
来てるらしく、今は実家から通勤してるらしくかなり困ってると言われました
不動屋さんも一度、水漏れを起こすと湿気がひどくなって劣化がひどくなるので
早く直して欲しいと言われてます。僕の一方的な過失なのでなにも言えません

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 22:12

>>596
災難だね。漏れはこのケースに火災保険が適用されるのかどうかは
わからないが、もし入っていたら確認してみたらどうだ？
(今は契約時に火災保険に入るのが条件のところがほとんどだね)
624さんが提案してくれているように、賃貸不動産板
のほうがよくないか？　
他の個人の賠償保険とかは・・・入ってないだろうな？

627 ：596：03/02/26 22:18

入ってないす。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 23:21

>>627
ﾏｼﾞﾚｽ
もうだめぽ。。。。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/26 23:37

>>596
アパート入居時の保証人に相談はしたのかな？
君が払えなければ、保証人のところへ行くだろう
取りあえず、保証人には連絡しれ。
それから、親族・知人に借金頼むしかないだろう。
少なくとも闇金よりマシだ。返す気はあるんだろ？

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 00:47

苦しくなったときは、パソコンをカードで買って、
ソフマップに買い取らせて返済に当ててました。

これって、任意整理で都合悪くなりますでしょうか？

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 00:50

>>630
？？
なんの関係もないと思われ。

632 ：606：03/02/27 09:56

昨日はここで大変お世話になりますた。
でも、一難去ってまた一難。

会社終わってから弁護士事務所に「いつ受任してもらえますか？」
と電話したら、「依頼が殺到してるから早くても来週半ば」だと。
送った契約書とかカードはちゃんと届いてたみたい。
んで、28日に2社の支払いがあると言ったら、「弁護士と相談中です
と言って下さい」と指示を受けたのね。
2社ってのはオリとモビなんだけど。

オリは意外にも淡々と「あ、そうですか」って感じで、「正式に受任して
もらって介入通知が来たら、弁護士さんとお話させてもらいますね」
ってあっさり言われて。
ところが、モビがそうはいかなかった。

「任意整理の相談中って言われても証拠が無い」
「どうしてちゃんと受任してもらえないのか」

って食い下がられてね。
そりゃまあ、元はといえば自分が悪いんだけど、受任の手続きが
遅れてるのは弁護士事務所の都合なわけだし。
でも、何度それを伝えても全くダメ。
結局正式に受任してもらったらすぐ連絡しろと言われ、やっと電話
を切りました。

こういうことと家族にバレるのが怖いから任意整理を決意したのに、
なんだかもう出だしからくじけそう…。
長々とｽﾏｿ。
他にも受任前にこうやってもめた人、いる？
今日も仕事になりませんわ…。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 10:21

>>606=632
弁はあなたに「債権者に自分(弁)の名前と電話番号を教えなさい」とは
言ってくれないのか？　普通、弁のところへ直接債権者から連絡させる
ように対処してくれるはず。「相談中ですと言ってください」って？
それは、弁が直接あなたに言ったのですか？それとも事務員ですか？
弁本人と直接話しができないところは？？？だぞ！(不安にさせるようだが)
時間があるようだったら、債務整理に関する板の過去ログチェックして。

634 ：606：03/02/27 10:32

>>633

そうっす、弁護士さん本人に言われました。
まだ正式に受任してないから、支払いがあるところには
「相談中です」と言って下さいね、とのこと。
んで、その後事務員にかわって「正式に受任できるのは
早くても来週半ばです」と。
地方から東京の法律事務所に依頼してまして、他にも
自分みたいな人が殺到してるもんだから時間がかかるん
だとさ。

635 ：624：03/02/27 10:43

>>596
ﾏｼﾞﾚｽするぞ。（漏れは不動産屋だ）
火災保険（家財保険）は賃貸借契約時に必ず入ることになってるはずだ。
契約の更新時も保険に入りなおすはずだぞ。
不動産会社に確認汁！（契約したところ、管理してるところ両方に！）
入ってれば保険で全額出るぞ。

最悪、保険に加入してないなら、不動産会社に今の状況（金がないこと）を
ちゃんと説明汁こと！
誠意を持って話すのだ。
闇から借りてまで金を払え、とまでは言わないはずだ。
先に大家が負担して、後で分割で応じてくれる優しいところもあるからな。

ちなみに、賃貸不動産板へも逝くように。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 10:48

>>634
何か言われたら弁護士の名前（もしくは事務所の名前）と連絡先を教えても差し支えないと思うよ。
俺はそうやって切り抜けたから。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 10:51

>>596
アパートやマンションなどの賃貸物件って、入居するときに自動的に火災保険に入らされるはず。
俺は日本興◎損保に入ってるけど、それによれば、水漏れによる場合も保険が適用される。
もちろん、自分での過失の場合も保険は降りるよ。これは保険会社によって違うと思うけど。
まずは入居したときにもらった資料を片っ端から見直そう。

もし火災保険に入っていなければﾏｼﾞやばいので早めに保証人と相談しましょう。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/27 11:09

>>634=606
弁と直接話しをしたことなのか～！まぁそれなら大丈夫かな！
月末に支払いがあるのを知っていて、正式な受任が来週(来月)になるって？
それも「早くて」か？　ちょっと？？だが、君が選んだ弁だからいいのか！
そんなに債務整理の人が殺到しているところは家炉意屋ズあたりかな？
君の心配は任意整理のことが、家族に知られると困るだよね？
だったらモビの件「結局正式に受任してもらったらすぐ連絡しろと言われ・・・」
ってことだから、連絡はいかないんじゃないかい。がんがれ！

639 ：606：03/02/27 11:30

>>636
とりあえず、オリには訊かれたので答えておきました。
モビには、

「どこの弁護士？」「え、なんで東京なの？」
「わざわざ東京の弁護士に頼むから時間かかるんでしょ」

と、もっともな説教をされました。
でも、タメ口はやめてくれ～。

>>638
ありが㌧!!
HLではないけど、そこそこ賑わっているところです（ｗ
でも、たしかにちょっと「？」ですな。
こんなに遅れるんなら、最初から「月末までに受任できる」
とか言って欲しくなかった。
ここで愚痴ってもしょーがないけどさ。
いろいろ調べたら、他にも自分みたいに待たされてる地方の
人、多いみたい。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 01:23

過払い返還請求って、
余程悪質な業者が相手でないと、しない(出来ない)のでしょうか？
大手クレでかなり長期間利用していたので、
請求出来るならしたいのですが･･･。

･･･依頼した弁護士さんが扶助協会の手続きにも不慣れで、
こちらからどの程度お願い出来るのかがよく分かりません。
浪費、ギャンブルなどは無く、
業者に言われるままに、病気入院の親に代わって払わされ続けていたのですが･･･。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 01:43

かなり超過していれば強気に出て返してもらうことができる。
渋ったところで、あっちは法定利率超えてるわけだから。
だが、あまり超過しないようなら返してくれないことも多い。
利率なくしてやるんだからそれくらい大目にみろや、みたいな。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 01:44

過去ログ読め

643 ：６４０：03/02/28 02:06

>>642
書き方が悪かった様で申し訳ないです。
ここは、決断するまでにずっと目を通していたので、
手続きの流れとか、自分が過払いかどうか、はわかっているのですが、
実際にどの程度の人が請求しているのか知りたかったのです。
つまり、
「一般論として、請求できる事になっているが、実際はほとんどしない」とか、
「額が大きい場合は、一応、一般的に請求はする」とか、
「このぐらいの条件で手打ちになる事が多い」とか、
「請求したいと言っても、弁護士にあきらめろと言われる事が多い」とか･･･。

とにかく、今から弁護士さんを代えるのは、手続き上かなり大変なので、
どの程度プッシュしてよい(強気に出てよい)のか実情を聞きたかったのです。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 02:21

>>640
弁があまりやりたがらないだろう？
君のケースで過払い返還請求をして、債権者との関係にわだかまりを作ると
今後、その会社との和解(任意整理の場合)に影響がでるから、
弁としては、やりたくない仕事じゃないか？
具体的にいくらくらい戻りそうなんだい？　その金額が多きければ、
弁も成功報酬がとれるから引き受けるかもしれないが？
それから、任意整理の契約段階で「10年以上の取引の場合、10年間までの開示で良い」
などの条件が出たりしたケースもあるな。過去ログも一回読んでみれ。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 02:37

>>640
ちょっと待て！「扶助協会の手続きにも不慣れ・・・・」って、任意整理に
なんで扶助協会がでてくるんだ？　扶助協会介入の任意整理なんてないぞ！
それから「浪費、ギャンブルは・・・」って、任意整理するのに浪費しようが、
ギャンブルしようが関係ないぞ！　640は自己破産じゃないのか？

646 ：６４０：03/02/28 02:43

>>644
長いものは19年と16年でした･･･。
限度額は途中まで50万で今は60万、
期間中完斉していた期間はたぶん合計で1～２年くらい。
あとはほとんど限度額ＭＡＸかそれに近い自転車状態でした。
他に8～10年のものが2件あります。

＞任意整理の契約段階で「10年以上の取引の場合、10年間までの開示で良い」
＞などの条件が出たりしたケースもある

読みました。
こういう条件出されちゃうと、それをおしてまで返せとは言いにくいのかな、やっぱり。
おおざっぱな計算で７～８年くらいが過払いの分岐点みたいですが･･･。

647 ：６４０：03/02/28 02:46

>>645
通常自己破産なのですが、色々複雑な事情があって、
破産はなるべく回避したいと相談したところ、
全て残債ゼロになるなら、
と弁護士さんに「やってみましょう」と言って頂いたのですが･･･。
「無理そうなら自己破産で」と。

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 02:49

>>630
俺は受任後で和解はまだだけど、執拗にカードで買った商品の
ありかを弁に聞いてくる所がある。
弁に正直に換金したとはいってるが、それだけ。でも何か不気味。

649 ：644=645：03/02/28 03:22

>>640
19年と16年と8年～10年ですか？凄いね！よく頑張ってたね！
こりゃあ、強気に過払い返還請求できる年数だわ。でも完済期間があるんだね。
弁が「やってみましょう」ってのは、まず全部開示させてから、計算してみる
んだろうね。それで和解から過払い返還請求まで持っていくんだろうな！
いい弁じゃないかい？扶助協会をとおしての受任でそれをやってくれるなんて！
あっもしかして弁に過払い返還請求のこと相談していないのかな？
とりあえず、自分の希望は伝えた方がいいね！弁はそれを元に債権者と和解を
進めていくのだから。君の希望と債権者の主張を法的に調整するのが弁の仕事
だから、どんどん希望は伝えよう。このケースの結果に興味あります。できたら
経過をここで報告してもらえたら、嬉しいです。

650 ：６４０：03/02/28 03:36

>>649
ありがとうございます。何となく心強いです。
ですが、実は扶助協会の審査会に呼ばれています。
ここに書けない事も含めちょっと事情が複雑なので、
もしかしたら通らないかもしてません。
一応こちらの心づもりは弁護士さんに伝えてありますので、
通ればよい方向に進みそうですが･･･。
ただ、通らなかった場合でも、
即「ハイさようなら」とは言わずに対処して頂けそうなやさしい方なんですが･･･。
扶助協会への申請はほとんど経験がないとかで、その点だけがちょっと不安でした。
法律相談のシステム上、事前に扶助の件を話して相談を申し込んでも、
慣れている方が対応してくれるとは限らない様で･･･。

651 ：649：03/02/28 04:30

>>640
えっ？扶助協会の審査は、まだ通ってないのか？
640さんは過去ログ読んでいるようだから、知っていると思うけれど、
審査通るのは難しいよ。無職か生活保護をうけているのかな？
まぁカキコできない複雑な事情があるようだから、詮索はしないが、
身体的に働ける状態だったら、仕事は探しておいたほうがいいよ。
あなたの場合４社のようだから、任意整理の着手金８万円は用意
できるようにしておかないと、扶助協会の審査が通らない場合も想定して！
もしかしたら、分割にしてくれるかもしれないが、やれることはやっておかないとね！
取りあえず、審査の結果待ちでしょう？その結果により方針が決まるでしょう！
最悪の場合を想定して、その対処を考えていたほうが、いいですね。がんがれ！

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/02/28 10:57

>>649
あんた優しいね。俺は全然詳しくないから何も手助けできないけど
あんたみたいな人がいるとこっちまで嬉しくなる。

653 ：621：03/03/01 01:02

640さんとは、別人です。
私は、１５年と１２年くらいのがあったんですが、１０年までって事を言われまして。
サインをしてきたので、一応承諾しています。
６件（７件あるのですが、１件は信金系で年利８％の１０万なので弁護士との話で外しました）
なのに、着手金が２１万ってどう言う事？
とか、まぁ疑問はありましたが、なにも言わずに受任して貰いました。
着手金と返還金の２０％（裁判したら２５％）が報酬という事でした。
返還金については、７０％くらいで手打ちってパターンが多いようです。
このスレで見ていたものより報酬が安いので、数をこなすタイプみたいです。

私は、これで同意しましたが、他の弁護士さんはどうなのかと思いまして。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/01 23:24

良スレ発見！！－（・∀・）－

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 00:35

age

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 21:13

整理は一件につき幾らの着手金が相場なんだ？
1さんは20000みたいだし・・・
みなさんはどうなんですか？

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 21:30

自分は弁護士費用５０万かかりました。
整理する借金総額の１割ってことで、相場も知らないまま払いました。
ちょっと高い気はしますが、楽になった今を思えば、
まぁ、よしとしてます。
あと４回で完済だー！

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 21:58

着手金は、普通１件￥20000だな。

659 ：1：03/03/02 22:13

私は一件20000でクレの10万円弱は10000でいいよって事でした。
報奨金も過払いが発生した場合だけですので
皿3件クレ1件　計250万弱を70000円でしたよ。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 22:13

着手金は１業者あたり￥20000
商工ローン業者は１業者あたり￥50000
報酬金は着手金と同じ
それに、債権者主張の元金と和解金額との差額の１割相当額
交渉により過払い金の返還を受けた時は更に過払い金の２割相当額を加算

661 ：1：03/03/02 22:19

報酬の間違いだった。。。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/02 23:34

俺も、着手金１件２万だよ・・・あと報酬は過払い金の１５％だけ・・
１１件あるけど、分割にしてもらえたし・・・地元の相談所へ行って
良かったと思ってる。東京のあるところに、相談したら弁護士費用で
３倍くらい高かったような・・・弁護士によっても違うのだろうけど
地域によっても違うみたいだね。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/04 03:55

俺は３件を整理したんだけど、着手金は１件３万だった。
普通に考えると着手金は９万なんだけど、弁護士最低受任が10万からってことで10万になった。

受任から４ヶ月近くが経とうとしてるが、未だ１件が未和解…
取引期間は８年なんだが、開示請求の段階で取引履歴をごまかされたらしい。
また、途中完済期間があったことから、間違いなく過払い請求が出来るとの事で、
弁護士が最後まで闘ってくれるらしい。

664 ：前ｽﾚ313：03/03/04 17:06

諸事情で久しぶりの書き込みです。
心配してくださった皆様、ｽﾐﾏｾﾝ(^^;

昨年12/2に弁護士会で相談、12/4に弁護士さんの事務所で受任、
その後最近ですが、2/19にｸﾚA社とｸﾚB社の和解報告、
2/22にｻﾗC社からの和解報告があり、2月末日より支払いが始まりました。
ｸﾚA社（約10年）￥500,000⇒￥84,000　（￥3,500×24回）
ｸﾚB社（約6年）￥500,000⇒￥337,793 （￥10,000×33回＆最終回に端数）
ｻﾗC社（約8年）￥300,000⇒０和解
トータルで、130万⇒40万に整理できました。
ｻﾗC社に関しては、やろうと思えば過払い請求も出来たようですが、
かなり時間がかかる上、相手が「０和解で勘弁して～」と出てきたのもあり。(^^;
整理の少し前に、失業中で生活が出来ずにまとまった額を借りたのもあったので
（これについては、弁護士さんも苦笑い・・・正直、辞任されたらどうしようと思いました）
０和解になった時点でもう充分すぎると判断し、和解に応じました。

665 ：前ｽﾚ313：03/03/04 17:07

ちなみに、闇系に手を出していなかったから？
ここで話題になってた任意整理中の闇業者からのDMやTELはまったくありませんでした。
あと、一番心配していた、実家の両親に各社から電話が行くなんてことも一切ありませんでした。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも口座引落しで問題なく利用しています。
すべてが事務的でした。
12月から家計簿をつけてきましたが、おかげで普通の金銭感覚が身につきました。
ここ数ヵ月は失業からようやく仕事が決まったものの、
毎月、延滞してた公共料金や家賃の支払い（2～3ヵ月分）などで
結構ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活でしたが、ようやく落ち着きました。
今月からすべて規定の引落し日に支払いが出来ます。
節約＆貯蓄、そして2社への支払い・・・完済までがんばりたいと思います。

１さん、前ｽﾚ久々の３ですさん、前ｽﾚ338さん、
そして切羽詰って相談されていた方、良い方向に向かっているのでしょうか。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/04 23:03

任意整理を弁護士さんに頼んだ後に
金融業者（TVCMやってる大手）からイヤがらせ受けた人とかっている?

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 11:09

大手は企業イメージとかあるから執拗な嫌がらせはないよ。
ただ、任意整理前だと債務回収会社（要するに取立屋）に
債権譲渡して取立させる場合もある。

668 ：我に返ったら更にパニックです：03/03/05 16:08

教えてください
私は５社２５０万の借金があります。
皿　　３社　１６０万
クレ　２社　　９０万
皿だけを特定調停や任意整理する事はできるのですか？

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 16:17

>>668
任意整理では可能であることは可能だが、弁護士がなんていうか。
特定調停だと不利になるよ。

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 16:41

ちわわは怖いよ

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 18:16

>>668
基本的にはできるのだが、整理対象のサラ３社が和解にのらないだろう？
こんなの債権者は調べればすぐ判るんだよ。
よく考えてみれ、なんで俺達だけが整理されにゃならないんだ？
とゴネられて、和解がすすまないよ。漏れの場合、クレ１社だけ無理やり
完済させてから、任意整理を依頼したよ。クレを残したかったら、先に完済しる

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 18:46

>>671
ＣＣＢ加入してなくてもわかるのかな？
つーか、弁側がクレは整理しないとか正直言うのか？
弁護士じゃないから、よくわかりませんが。

673 ：つばさ ◆ruSM6JO8Uk ：03/03/05 18:56

債務整理をするまでぎりぎりの状態なのに、クレジットは残したいだの言ってるようじゃ、整理しても延滞するでしょうな。
何をぬるい事言ってんの？
全部整理してしばらくはカードなしの現金生活したほうがあなたのため。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 19:58

はぁ？弁は整理対象の債権者としか交渉はしないぞ。
漏れもクレ１社を整理対象にしないで残したかったから、その旨
弁に相談したら、「完済」してしまいなさい。と提案されたよ。
勿論、残っているクレは使用していません。使用したら673のように
整理している他社から、ゴネられるから使用しないようにと弁にいわれている。
心配なら、弁に相談してみれ

675 ：674：03/03/05 20:02

失礼！674は>>672へです。
内容の「使用したらx673・・・は○671・・・でした。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 20:09

クレ　２社　　９０万
これがショッピングなら整理から外すのも手。
キャッシングで、利息が皿なみの29%くらいあればまとめて整理するべき。
18%なら微妙かも。引き直しによるメリットがないから。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 21:32

>>672
整理対象しか交渉しないなら、弁が黙ってれば、武やアイフルならわからんのでは？

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 21:45

整理していないクレを使っていたら、バレるんだよ！
ばれたら整理中の債権者は当然ゴネるんだよ！
あまい考えはやめとけ！

679 ：677：03/03/05 21:48

>>678
言っとくけど、俺は668じゃないけど？
単に情報機関から考えたら、そうだと思っただけ。

680 ：678：03/03/05 22:01

>>677
了解しました。私が依頼している弁がいってたので、参考になれば？とレス
してみた。本音は>>673と同じでカードなしの現金生活のほうが668のためだと
思う！だから「抜け道」のような策には賛同しないしはレスしない！

681 ：まー：03/03/05 22:32

今整理中だけど今日
会社に日本債権調査
協会ってとこTEL
あり業者から回収
依頼されたとの事!
整理中なので弁護士
を通して下さいと
言っても関係ない
ですから!と言われ
会社辞めたくない
でしょ!うちは絶対
回収しますから!と
言ってTEL切られた｡
ｳｿなのは承知だけど
またTELあるのかな?

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 22:58

やはり私は今自転車をこいでいるのでしょうか・・・
親にも会社にも知られたくないし、
友達には借金してるのを知られたくなく、お金のあるフリをしてキャッシング（リボ）・・・（見栄）
趣味にお金を使うも、心から楽しめず・・・
このままいくと（すでに？）やばいと思い始め、
ログ読んでるんですが理解と読むのにまだ時間がいりそうです。頑張って読みます。
今の状態だともう任意整理はできるんでしょうか。
した方がよいでしょうか。

初心者な質問ですみません・・・
心がなかなか晴れません
でもお金をつかってしまいます
借金なしで貯金もして心から趣味を楽しみたいのです

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:00

「債権譲渡された。金返せ」回収業者装う悪質手口横行　宮城

　「あなたの債権を譲渡されました」と突然、聞いたことがない金融業者から、
携帯電話で借金返済を迫られる被害が宮城県内で増えている。
正当な債権譲渡かどうか調べると、「事実無根」のケースがほとんど。
債権譲渡をでっち上げて金を取ろうとする悪質な手口が横行しているようだ。
県は「そもそも債務者に事前通知がない債権譲渡は法的に無効」（経営金融課）と
注意を呼び掛けている。

　仙台市消費生活センターや県経営金融課には、２月だけで計約３０件の
債権譲渡絡みの相談があった。仙台市内に店舗を持つ大手消費者金融会社には、
債権譲渡の電話連絡を受けたという利用者から、「本当に債権を売ったのか」と
いう確認の問い合わせが２月に１０件以上寄せられている。
　大手消費者金融の関係者は「本人に知らせずに債権を譲渡することなど
あり得ない。債権回収業者を装って金をだまし取る手口だ」と指摘する。

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:00

　仙台市内に住む３０代の男性は２月下旬、「あなたの債権を買った。
３日後に４３万円を払え」と電話で請求を受けたという。
証明する「債権譲渡通知書」を送るよう求めたが断られたので支払いを拒むと、
その後、職場に男性を中傷する電話があった。
　別のケースでは、請求に応じて安易に支払った結果、同じような返済請求の
電話が何件もかかってきたという。

　県によると、被害者のほとんどはヤミ金融などを利用した経験があるという。
金融関係者は「譲渡されているのは債権ではなく、ヤミ金融業者が持つ
利用者の個人情報だろう。過去の借金の記録や携帯電話の番号などが
悪用されている可能性が高い」と指摘する。
　「事前に通知がない以上、支払い義務はない。絶対に支払ってはいけない」と
県経営金融課は強調。身に覚えがない電話があった場合は、相手が言った内容を詳しく記録しておくことが重要だという。

[河北新報 2003年03月03日]（河北新報）

685 ：まー：03/03/05 23:20

債権譲渡は流行なのかしらないけどまさか自分にくるとは思わなかったよ！しかも会社だしさぁ！1回きりでその後は何もないけど何とかしてほしい！日本債権調査協会ってとこ

686 ：682：03/03/05 23:23

すみません、ちゃんと書き込めてませんでした。

常に借金のことから頭が離れず、給料の半分以上は支払い、
キャッシングのリボ払いに手をだし、金融関係のCMにびくびくする日々。
ただ今

ラ●フ　2枚　63万（1年半くらい）キャッシング、ショッピング（月5万くらい返済+キャッシング）
オ●コ　車のローン　100万くらい　月1万7000円返済　現在11ヶ月目　5年ローン

カードは持たないほうがよいと思っていたのに、
ましてや無色の時にラ●フで作ってしまい現在にいたります。
限度額も増えるなんて知らず・・・ラ●フから催促ではないですが、
会社に電話がありました。
会社名は名乗りませんでしたが、かなりびっくりしました。
やはり私は今自転車をこいでいるのでしょうか・・・
親にも会社にも知られたくないし、
友達には借金してるのを知られたくなく、お金のあるフリをしてキャッシング（リボ）・・・（見栄）
趣味にお金を使うも、心から楽しめず・・・
このままいくと（すでに？）やばいと思い始め、
ログ読んでるんですが理解と読むのにまだ時間がいりそうです。頑張って読みます。
今の状態だともう任意整理はできるんでしょうか。
した方がよいでしょうか。

初心者な質問ですみません・・・
心がなかなか晴れません
でもお金をつかってしまいます
借金なしで貯金もして心から趣味を楽しみたいのです。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:25

>>682
いったん家計簿つけてみれ。
それでわかるよ。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:26

ちなみに債務整理しても全然元金減らないな。
やっても無意味。

689 ：鉄拳：03/03/05 23:31

債権譲渡は払うやつがいるから横行してるんだよ。ﾜﾝｷﾞﾘの架空請求みたいなものだな。これから整理や破産者への闇系のDMや勧誘電話よりこっちがﾒｲﾝになってくるぞ

690 ：悪童：03/03/05 23:31

をれわよー、絶対返す機内。時効までルパン。

691 ：682：03/03/05 23:34

687>>

家計簿って・・・どういう風につければいいんですか。
毎月の使った金額を？
リンク貼ってある家計簿ソフトとか使えばわかりますか？
じゃあ今はなんとか返して行くしかないってことか・・・

無知丸出し　恥

692 ：悪童ジキル２：03/03/05 23:34

三軒茶屋のサラビルのプロミスの社員、歯がぼろぼろ。新なーやろー。市ね

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:35

＞６８２
それくらいなら、自転車じゃなくて三輪車だぞ

694 ：悪童ジキル２：03/03/05 23:38

いたずら電話しまくるのさ。身分証いらずのぷりぺか、公衆電話。のいろーぜにしてやる。

695 ：682：03/03/05 23:46

>>693
そうなんですか？
でも自転車になる前になくしたい！
また限度額に近づいてきてます。
リボ払いで無理ない金額にして、今から増やさなければ、
完済できる金額なのだろうか。
我慢が必要かぁ・・・

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/05 23:47

>>691
手書きでもいいよ。
収入とか家賃とかを大まかでいいから、今軽く書いてみればいい。
収入＜支出

697 ：682：03/03/05 23:54

696>>
給料手取り１３ﾏﾝ　
支出　毎月必ず出ていくもの　13万（クレ払い込）
そして足りない分をキャッシングでおぎなってしまいますた・・・

ちなみに実家暮らしでこの状態・・・最悪
アプアプです・・・

698 ：前ｽﾚ313：03/03/06 00:23

>>697
漠然としすぎてる気が・・・(^^;
私もそうだったんだけど、お金のありがたみがわかっていないのでは？
それと心の奥底にある「でも、なんとかなるんじゃ」って考えを捨てること。
なぜなら、なんともならないから。
実際に私もなんともならなかった。

696さんが言うとおり、まずは今の支出内容を紙に書いてみては？
各社への支払いの他に、家に入れるお金、昼食代、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ、
習いごと、通院費、交際費etc・・・
まず収入＜支出・・・いくらオーバーしているのか。
で、その状態であと１年たつとどうなっているのか。
まずは、今の状況をちゃんと把握して自覚すること。
自分で「具体的に私はこうしたい」って考えを持つことがSTART地点かと。

私も、昨年末から家計簿をつけています。
今ではなにか買うとき、「これ1000円か・・・この1000円手に入れるのに、
どれだけ仕事できつい思いをしたっけ」と考えてしまうほどに。
その結果、無駄遣いはしなくなりました。
まずは、しっかりと考えてみては？『私はどうしたいのか』と。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/06 02:59

今日、とうとう任意整理を弁さんにお願いしてきました。
４社で４００万ちょっと、受任してもらいこれから返済計画に入るんですが
返済金＋弁護士費用全てまとめて１０万の分割は払いです。
「こうなった、きっかけは何？」と聞かれ、過去をさかのぼって考えてみましたが、
ほんとにささいな庫と（きっかけ）だったような気がします。
そのあとも軽い（ようは、なんとかなる・・・・。）考えが原因。
ちょっと返済額はきついけど、頑張ってみます。
生活もしっかり見直して、はやく貯金が普通に出来る生活を取り戻さなければ。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/06 08:21

>>697
完璧にやばいじゃん・・・・・・
これからどんどん借金増えるだけだよ。
で、そのうちどこも貸してくれなくなる。
取り返しがつかなくなる前に、親に言うか車売るかしないと取り立て屋が押しかける
結末は必至。

701 ：628：03/03/06 09:14

あとで見なおしたら20ﾏﾝほどｸﾚｼﾞｯﾄありました・・・

>>698
確かに心の奥底で何とかなると思ってしまってると思うんです。
しかも支出だけでもつけようと試みたんですが、
現実を直視するのが怖くてごまかしてきました・・・
お金のありがたみ・・・本当わかってないと思います・・・
親元でぬくぬくと借金を重ねて・・・このページ読んでいたら、
自分がとても不安になりました。
なんか怖くて眠れず・・・
やはり今から借金を増やさず、自分で完済することは可能なんでしょうか。
もうこれ以上は他のところには手を出したくありません・・・

>>700
やっぱりこのまま行くとそうなっちゃんでしょうか（TT）
自分で蒔いた種だけど、親にだけは言えない・・・
なんとか自分で整理したい
車売っちゃうと仕事に響くので売れないし・・・

って・・・なんか自分の考えが凄く甘いんです・・・
きっと本当に落ちちゃわないとこの根性直らないのかも・・・

702 ：628：03/03/06 10:01

↑なんかスレ違いのようなきがします・・・すみません

703 ：628：03/03/06 10:17

何回もすみません・・・
地方銀行とかで1本化しようかとも考えているんですが、
どうなんでしょうか。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/06 10:22

>>682
先日、本屋でこういう題名の本を見ました。

「借金は贅沢が生むのではない。見栄が生むのだ」

俺も肝に銘じています。金かけていい服かっていいバッグもって
友達にご馳走して、、、そんなことをしても心は潤いませんよ。

705 ：682：03/03/06 11:07

すみません・・・今までのレス628→682の間違いでした。
628さんすみません・・・

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/06 21:25

>>682
＞やはり今から借金を増やさず、自分で完済することは可能なんでしょうか。

だから無理に決まってるじゃん。
支出が収入より多いんでしょ？
つまり、これから日が経つにつれ、どんどん借り入れは増えてくだけ。
どうしても自力返済したければ、副業でバイトしたりして収入増やすしかない。
または返済以外に一円も使わないか。
一回家計簿つけて、返済できるか計算したほうがいい。
そうでないと、１年も経てば債務額は倍くらいになっていずれは親にもばれる。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/07 14:07

本家スレあげ
旧スレに書きこんどる香具師、ココが本スレじゃ

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/07 16:57

つーか、前スレが９００にも逝かないうちになぜ新スレ立てるんだか・・

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/07 20:44

受注していただいて、いま待ちの状態です。

ここのスレを読んで勇気付けられて、やっと決心して事務所にいって、人生をやりなおすためにきちっと返済していこう！
とおもったんですが、受注してくださった弁護士さんが整理の内容に関してあまり説明してくれません。
質問があるのか？と最後に聞かれるのですが、正直言って初めてのことなのでうろたえてばかりでどうすればよいのか
わかりません。いつから、具体的にどういう風にするのか、とかも全部自分から聞かないと教えてくれません。
せめて受注後にどうなるのか、どう動けばよいのかアドバイスがほしかったです。
もともと自分の無計画な借金でこういう結果になったのですが、それを整理して返済したいとおもっている私にとって
力強い味方という実感がまだ湧きません…。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/07 23:14

借金が見栄で生まれるだけではないこともあるよ
自分は離婚後　母親が狂って　自分にｾｸｰｽを求めてくるようになり
オレのほうがおかしくなりそうだったから　家を出た　借金して
他にも　そんな人もいるだろうよ

711 ：前スレ338：03/03/08 01:07

>>前ｽﾚ313久しぶりです。
５月には全て解決すると思いますが少し不安と緊張が・・・・・
最近では余裕ができたので貯金してますよ。
今回の事でお金のありがたみ大切さが分かりました。
４月の上旬に破産審尋が待ってます。
私の場合リースしていた物を売ってしまったので
手続き上手間取ったみたいです。
これは私の説明ミスなんですけどね。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 04:13

質問です。任意整理をすることになったのですが、１社保証人があります。
このまま整理を進めていった場合督促状が保証人の所にいくと思いますが保証人がブラックになることはあるのでしょうか？
弁護士事務所の相談員の方は何回聞いても「無いと思われます。」と語尾がやや不安なのです。
ちなみにア○クで「ブラックを回避できるなら最悪一括でも払う」と保証人は言っています。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 04:21

４年前に任意整理してもらった合計８社４８０万の借金返済が終わりました。。

はじめのうちは「返せるやろ。」くらいの軽い気持ちでしたが、毎月給料日になると
返済の為に、昼休み使ってサラ金ビル走り回って、、で、１週間後には金なくなる
からまたサラ金ビル行って。。
そのうち持ってるカードの上限までいっちゃって、同じサラ金ビルの違う会社で借りて
、家帰るとＤＭ投函されるようになって、
「あーあかん。。俺ヤツラのカモやんけ。。。」と自己嫌悪に。
最初は法律事務所の扉叩くまで勇気が要りましたが、実際に話を進めているうちに
勇気付けてくれたりして、神様に見えたな、あんときゃ、まじでｗｗ。

１社だけマジメに使ってたカードがあったので、それだけを生き延びさせて、それ以外
を捨ててしこしこ返して参りました。

でもマジ完済できてよかった。なんか今まで俺の影を踏んでたヤツがいなくなった
感じですよ、ホント。身軽になったし。

自己破産も検討したけど、やっぱそれは「逃げ」ることになっちゃうんじゃ。。という俺の
勝手な考えで返すことにしたわけですが、ウルフルズの歌じゃないが、
「貸した金返せよ」ですな。自分の尻拭きは自分でせんといかんなーと思ったわけですよ。

これからはちゃんと考えて使うようにしよう。ほんとにそう思う。

このスレ読んで今悩んでる人。自転車ぽくなってる人。
専門家（法律事務所）に相談したほうがいい。

　　　　　「今なら間に合うかも知れない。」

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 09:33

>>712
一括で払えるのならブラックにはならない。
約定どおりの返済が出来なかったのは「主債務者」であり、「保証人」
は約定どおりの返済をしているのだから、ブラックになるはずがない。
一括じゃなくて、約定どおりの分割返済でもブラックにはならないはず。

なお、保証人の返済能力も低く、あなたの任意整理に参加するのなら
当然ブラックになる。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 09:48

>>713
破産は逃げ？　ある意味任意整理も同じだよ。
ちゃんと返しますって契約したのを、まけてもらったわけだしさ。
まさに「借りた金、ちゃんと返せよ」だよ。同じだよ。
「俺の影を踏んでたヤツがいなくなった、身軽になった」etc、
ちょっと言葉に気をつけたほうがいいとも思うゾ。
実際、過去ログ読めばわかると思うが、ここは破産した人も
覗いてるしな。破産か任意整理か悩んでるヤシも多いと思う。
借金にはいろんな背景、理由もあるしな。

そういう俺も任意整理中。あと１年で支払いが終わる。
よかったら、４年間の生活の工夫や貯蓄の仕方など
アドバイスしてくれや。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 10:50

>>713

受注後、やはり保証人の所にも督促はいくのですか…。かってに親を保証人欄に
書いたんですが、当然親は知らないし、はんことかも押してないです。
親にもお金ないから払えないんで、どっちにしても自分で返さないといけないので、
これ以上余計な心配させたくなかったんですが。（涙）
なんか、改めて自分の馬鹿さに気がついて自己嫌悪にはまってます。

がんばって返そう…。がんばろう。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 11:02

>>716
あなたが親に黙って勝手に保証人欄に書いたのなら無権代理行為で無効になるはず。
親には支払い義務はない。
ただ、督促などで親が債務の存在に気づいて
「すいません、じゃあ私が払います」と一円でも払ってしまうと
その無権代理行為を追認することになり、払うことになってしまうので注意。
いずれにしても弁護士に詳細を説明してみれば？。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 11:18

つーか、犯罪なんだけどな。他人の名前を勝手に書くのって。
民事上に関しては717のとおり。

それと「受注」っていうな。「受任」だ。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 11:59

はーほんっともう1年早く任意整理ってことを知っていたらここまでに
ならなかったのに・・・。
みんなも悩んでるんだったら相談にいってくれ。
悩んでる時点でもう支払いできてねーんだよ・・きっと。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 12:45

>>713
破産の事を逃げとか言ってる前に
借りた金は最初の契約通り返そうなﾎﾞｸﾁｬﾝ

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 12:48

>>713
今度は破産するんだろ？w

722 ：ｸﾚ社員：03/03/08 12:56

アホな>>713が居るスレはここですか？
契約通り金返せよクソガキ

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 13:18

○年前１０万→３０万枠→○年前５０万（契約書書き換え）
この場合、任意整理した場合、借りてる年数は５０万になったときから
数えるんですか？

724 ：あぼん：03/03/08 13:43

旧スレに書いてしまったのでマルチポストになってしまいますが相談させて下さい
年収500
債権者数11
債務総額420
法律事務所来てます
相談員から任意整理は無理　民事再生も難しい　破産しかないと言われましたもうすぐ弁護士面談です
同じ事を言われると思うと欝です妥当なとこなんですかね

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 13:49

>>724
なんで破産だと鬱なのかな？
私は任意整理になったけど・・・
裁判所とかに行くのが抵抗あるのかな？
素朴な疑問。
あぼんﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ！

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 13:54

法で認められた、正当な権利かと、貸しまくる方も、あきらめなさい、

727 ：724です：03/03/08 13:57

725様ありがとうございます
官公庁の仕事しているので官報に載るのがまずいです立ち入り申請している最中ですし今の会社辞めたくないですし
携帯からの書き込みですので読みにくかったらすいません

728 ：725：03/03/08 14:30

>>724
そうですか・・・官報に載って会社にばれちゃうとつらいですよね。
そっかーそっかー・・・。

私も最初に弁護士センター行ったんだけど、
その時は破産って言われました。
破産でも任意整理でもどっちでもしょうがないって思ってたんだけど、
その担当の弁護士さんがなんだか合わなかったので、
別の日に違う弁護士さんに相談したんです。
そしたら任意整理で頑張りましょうって言われたから任意整理になりました。
弁護士の先生によって基準が違うんだね、きっと。
ちなみに私は２００万の借金で月収１８万ぐらい。

任意整理して５ヶ月。
まだ和解してないところもあるけど・・・。

724ﾀﾝも早く自分にあった弁護士先生に出会えるといいですね。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 15:31

○年前１０万→３０万枠→○年前５０万（契約書書き換え）
この場合、任意整理した場合、借りてる年数は５０万になったときから
数えるんですか？

いつ頃から借り続けてるかわすれてしまったのですが
大丈夫なのでしょうか？

730 ：世直し一揆：03/03/08 15:34

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 16:50

任意整理をしようと考えている者です。

弁護士に依頼した後で、消費者金融の会社が、私が払わないからといって、
実家の両親などに、私の債務のことをばらしてしまうということはよくあることなのでしょうか？

私は一人暮らしで、消費者金融に借金をしていることは、秘密にしています。
このため、誰にも知られずに、任意整理を進めたいのですが・・・。

これまでに任意整理をした方で、「こういうことで人にばれてしまった」という経験を
お聞かせ頂けると幸いです。

よろしくお願いします。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 17:05

借りてるところによる。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 17:12

>>731
私は実家だけど家族バレせずに任意整理中です。
ヤミとかから借りてなかったから家族にばらされるってことは
なかったけど・・・。

でも、介入通知が届く間に三○ファイナンスが家にきました。
しかも土曜日に。
「介入通知がもうすぐ届くと思うので待ってください」って電話で
言ってあったんだけど支払日が過ぎたら来たよ。
たまたま家に私しかいなかったからよかったけど家族がいたら
ばれてたと思います。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 18:05

>>731
別居ならばれない。同居の俺でもうまく乗り越えた。
ヤミ金から借りてたり、いかにもサラ金が怒りそうな借り方さえしなければ大丈夫。
あと、受任前後、滞納して弁護士に受任してもらう時、
受任通知と行き違いで督促が来ると思う。それにきちんと対応すること。
無視したり、居留守遣うのは印象悪いぞ。
そうすればわざわざ実家には連絡しない。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 18:22

>>728様、および皆様
弁護士さんとの面談の結果、民事再生か破産を勧めますが・・・とは
言いつつも任意整理でもいけそうだと言うことになりました。
どもでした

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 19:54

任意整理したいと思ってます、まだ1月ぐらいはヤリクリ効くと思いますが破綻直前です
債務約５５０万、会社バレだけはさせたくないです家族・女房には支援を仰ぎたいので話を
するつもりですが1週間ためらったままです。明日には話します。
驚くだろうな

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 19:57

７３６です
四谷へは相談に行きました。任意整理するなら改めてもう一度その旨をセンター伝えて
来なさいといわれた。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 20:23

大手サラからだけ
借りてる場合、
引き直しの効果って薄そうだな。
まあ10年選手ならそうでもないけど。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 20:28

>>724
自己破産したくない気持ちはわかるが、無理すると大変なことになるぞ。
これまで見栄張って無理してきた結果がこの事態なんだから。
別に自治体の仕事といっても役人だって毎日官報見てる訳はない。
自己破産を官報見て気づかれる確立なんて空から落ちてきた隕石が当たる確率のようなもの。

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 21:04

大手から借りてるだけでもこの先利息がつかなくなるだけでも
いいんじゃないのかなあ？
あと他から借りれなくなるから自転車漕がなくなるんじゃないの？
ヤミからはかりれちゃうけどさ・・・。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 21:36

3年程前に皿大手5社ほどを任意整理したのですが事故情報って何年登録されているのでしょうか？

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 21:54

5～7年間

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 22:03

28歳OLです。
一本化は不可能なようなので、任意整理を希望してます。
武100＋アイ50＋アコ50＋プロ40＋ユニ50の合計290です。
勤続年数5年で、年収400万程度です。
前での四谷や神田の相談所に行こうか悩んでいます。
アドバイスをください。お願いします。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 22:32

290ﾏｿくらいなら保証人立てりゃ一本化出来るだろ？
その前に体売ってでも返せよタワケ

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 22:38

一本化は一見楽になったように思えるだけ。
結局他からまた借入たりしてしまうおそれ大だよ。
整理したほうがいいよ　一本化して返せなくなった時に整理しても利息以外
減らないよ。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 23:00

一本化しなきゃつらくなった時点でもう自転車漕ぎと同じだよ。
整理ｼﾙ！

747 ：731：03/03/08 23:12

>>731です。
教えて下さって、ありがとうございます。
私の借りている消費者金融は、闇とかじゃなくて、いずれも大手なので、ばれなさそうですね。
ちょっとだけ安心しました。

>>743さん、私も２７歳でOLです。
７４３さんよりも年収が１００万円ほど低く、それで２６０万円の負債があります。
勤務による年収が低いので、毎月そのほとんどは返済に回っています。
一人暮らしなので、家賃は両親、その他両親からの仕送り（？）で生活している状態です。
親は「最近は女の子のお給料は安いからねえ。」と借金の返済のために毎月足りなくなっているとは思っていません。

そのような状態から脱出したくて、今月、任意整理をすることに決心しています。
お互いがんばりましょう。

文章読んで、人ごとのように思えなかったので、レスしてしまいました。

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 23:13

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手っ取り早くお金儲けしましょうよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給２万円も無理じゃない！！！
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749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 23:26

>>731
私もけっこう似たような感じかもー。
29歳OL　年収220万くらいで　借金210万。
ずっと自転車漕いでたし、利用限度額の枠を自分のお金と勘違いしてた・・。
やっと気づいたのが去年の10月。
そっこう弁護士に相談して今は毎月4万返済してます。

でもまだ和解してないところもある。
ア○ム。
もう8年も取引してるのに4ヶ月分しか取引開示してくれないのよ・・はぁ。
ア○ム～たのむよ～謝るからもうゆるしてよ～・・・

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 23:40

明細書持ってたほうが有利なのかな？
俺はほとんど持ってるけど、整理できそうもねーよ・・・・・・
あと１年くらい自転車予定。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/08 23:49

>>749
え？ア○むって取り引き開示してくれないの?
私も8年近く取り引きしてます。
次の茄子で弁護士代を確保して任意整理するつもりなんだけど…。
というか、竹、黄看板、湖、計4社で自転車してるけど
どれも、一番最初の契約書は手元にない可能性が高い。
数回書き換えたから。
うわー、先行き不安になってきた。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 00:00

>>750
持ってると有利なのは、751も言うように最初の契約書。
明細書でも、出来るだけ古い物なら少しは有利。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 00:08

>>751
私も5社のうち1社しか契約書手元になかったよ。
ア○ムが8年前っていうのもだいたい・・なんです。
8年か9年前・・って感じで。
で、三羽と黄看板と日清はすんなり開示してくれたみたい。
弁護士から「ア○ムから4ヶ月分しか取引ないっていってきてるけど、
そんなことないよね？」って確認されて。

最初20万借りて・・50万まで枠いっぱい借りて・・・途中で頑張って
10万まで返したんだけど結局また50万まで借りて・・って
感じだったんだけどね。

でも弁護士の先生が粘り強く取引開示を請求してくれてるんで、
おまかせしてまつ・・・。

751も頑張ってね。

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 00:09

>>743
各業者との取引はどれくらい？
大手ばかりだし、特定調停も考えてみれば？
うまくいけば任意整理と同等の結果がかなり安く得られる。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 01:59

>>753
ありがと
自分も契約開始がうろ覚えで。
入社したてのことだったはず。

チワワと赤いカードは完済したんだけどなぁ。
自転車だけどぎりぎりやっていけたときに
いきなりチワワがなんの前触れもなく貸してくれなくなっちゃって
それで借り入れ会社が増える羽目になった。
他の会社はそんなことしなかったんだけど。
だから纏まったお金が出来たときに、こんなところとつきあいたくないから
むりしてここを終わらせたんだけど
任意整理することになるんだったら
他の対応のいい会社を先に終わらせれば良かった。

任意整理のHPって結構たくさんあって
その中で、弁護士さんに頼んだ後も
『「○○ニックの俳優のCMの会社」は勤め先に電話してきた』
って記述があったんだけど、どこだかわかります?

756 ：まー：03/03/09 04:27

整理中なんだけど
大手業者から債権譲
渡されたから支払っ
て下さいって会社に
TELあった!どこか
らって聞いても言わ
ないし､証明書無い
って言うし｡番教え
るから弁護士通せ!
って言ったらうちは
絶対回収しますから
って勝手にTEL切ら
れた｡適当にTELして
るのはわかってるん
だけどその後3日間
何も無し｡またかか
ってくるのかなぁ?
闇系にかかわりなか
ったのに何でー

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 04:31

>>756
一応弁護士に連絡。
大手業者に連絡をとってもらい確認。
実に覚えがなければ大丈夫。

758 ：まー：03/03/09 04:46

一応心配だったんで
弁護士に伝えまし
た!相手の番わから
なかったので今度か
かってきたら番聞い
といてとの事です｡
やはり整理者のﾘｽﾄ
って流れてるんでし
ょうか?って事は弁
護士介入を承知して
やってるんですかね
～押し貸しみたいな
のされたらどーしよー

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 07:22

>>714
ご返答有難うございます。私の任意整理に参加と言うのは？弁護士さんが「委任状に保証人のサインと印鑑をもらって送っておくれ。」と言われたのですが
これを送ったら、弁護士が保証人の分も介入→利息制限法にのっとて減額→ブラック。という流れなのでしょうか？

760 ：759：03/03/09 07:26

すいません。一行目、弁護士さんが～　では無く弁護士さんに～　ですね。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 10:42

>>759
そうです。
債権者が介入通知を受け取った時点でブラックになると思います。
保証人がブラックになりたくないのなら、その債務についてはどうするか、
弁護士とよく相談してください。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 14:09

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 15:41

747です。
＞731さんありがとうございます。
一人暮らし暦10年です。20歳の時に生活が苦しく手をだしたのがアコでした。
それから自転車をし、気が付けば290。
両親は私より年収が低く、ボーナスもない零細企業で働いているので、
頼れることができません。
お互い一日も早く、任意整理ができるといいですね。
＞749さん
おすすめの相談所などありましたら教えてください。お願いします。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 16:26

>>755
なんだろ、それ。
わからんです。
ごめんよ。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 16:35

>>763
私はネットで探した弁護士に受任してもらいました。
HPもってるところはあやしい・・っていう人もいるけど、
大丈夫だったよ。
いろいろあるから探してみて。

最初、弁護士会に相談に行ったんだけど、
なんだか合わない感じだったんで。
今思えば自分があせっていたのかな、と思います。
近くの弁護士会には相談に行きましたか？
電話で相談の予約だけでもしておかないと混んでるから
またされちゃいますよー。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

766 ：736です：03/03/09 16:50

早く楽になりたいよ

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 16:58

>>766 マイホームがあるなら個人再生したら？楽になるよ、たぶん。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 17:19

タウンページに広告載せてる弁護士とかどうなんでしょうか？

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 18:28

6000円、あげます。

http://cute.cd/platinum/

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 18:40

>>769

Σ(゜д゜；
ブラクラ注意!!!踏むとアドレス帳全員へウイルスメールが自動送信される!!!

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 22:10

747.763です
＞765さんありあとうごさいます。
四谷と神田の相談所がよくのっているので、四谷に行ってみようかと
思っています。
がんばります。

772 ：たまご：03/03/09 23:39

質問です。よく和解後は月に○万払いとか見ますがそれは今まで通りそれぞれの店に返しに行くんですか？それとも何かの機関（？）に払うんですか？

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 23:47

私は弁護士に支払いしてます。
弁護士からそれぞれ借りてるとこにはらってくれてる。
自分で直接払う場合もあるんだよね。
弁護士によって違うのか？

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/09 23:50

まあ、それは事務所によっていろいろでしょう。
ただ、自分で返済計画たてられん人は、弁護士の先生にお願いしちゃったほうがいい。
「月８万までなら生活費差し引いても大丈夫です。」とか、具体的に説明して、
「じゃーボーナスはいくら返せそう？？」みたいな感じで計画たててくれるとこもある。
オイラは、それで計画たててもらって毎月コツコツ返しました。

775 ：前ｽﾚ313：03/03/10 00:10

>>711
前スレ338さん、お久しぶりです。
進行中なんですね。安心しました。
精神的にも少し落ち着かれたのでは？
文面から伝わってきます。
節約＆貯金ですね。私もがんばっていますよ。

>>772
私は各社に自分で振込んで支払いをしています。
いろいろみたいですね。

776 ：前スレ338：03/03/10 05:58

>>755
かなり落ちついた生活送ってます。（精神的にも）
それより何より貯金が・・・・
お金って溜まるものなんですね。
そろそろ６桁に突入です。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 10:54

>>772
俺は弁護士へ支払ってる。んでもって、弁護士が各社へ支払いをする。
でも、これって１件につき１０００円も手数料がかかる。振り込み手数料＋事務手数料。
整理会社が多ければそれだけ負担になる。
例えば５社整理の場合。毎月５０００円かかる。年に６万。整理の場合、大体３年かかるから
振り込み手数料だけで１８万かかるよ。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 12:59

>>777
そんなに手数料かかるんですか？
私はなんにも説明受けてないけど・・・そうなのかなー
弁護士によって違うのか

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 13:46

>>778
777です。説明受けていないはずはないと思いますよ。
契約書をよく見直してみるとよいです。
毎月の支払額の内訳を見ると分ると思いますよ。

どの弁護士であれ、弁護士が代理で払う場合は
事務手数料がかかります。相場だと１０００円と
きいております。

780 ：たまご：03/03/10 16:03

支払い方法は色々なんですね。みなさんどうもありがとうございます☆

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 16:35

1000円って高いよなあ。
でもしょうがないか。借金減るだけでもまし。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 17:01

私は自分で振込みするようになったます。
弁護士さんの方が、「自分で振込みする方が安いから」と提案してくれました。
779さんの仰るとおり、契約書に記載されているはずです。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 17:59

教えてください。

自営業をしております。
過去にお金に困りサラ金とのお付き合いが始まりました。
波が荒い商売なので一括で返して見たり、
利息だけ払ったりと、10年らいの付き合いがあり、
今はサラ金3社で250万円程残高があります。

そこで、またお金の都合がついたので一括で返済をしようと思っています。
しかしこの先に、また借入をしてしまっては繰り返す可能性があり、
どうせなら債務整理をして支払い額を下げて返済をしようと思っています。

ここで質問があります。

・サラ金以外に、クレジット会社や銀行など6件程の借入があります。
サラ金だけを整理する事は可能でしょうか？
返せると言ってもけして余裕がある訳でもなく、勿論、貯金もありません。
整理によってサラ金の返済が押さえられれば免債分で、
低金利のクレジットも埋めることが出来て余裕が出来ると思っていますが、
無理でしょうか？

・債務整理をするとブラックリストにのると言う話を伺いましたが、
商売の都合上銀行からの事業資金借入に影響を及ぼしたくありません。
またクレジットカードなども利用出来なくなると大変困ります。
この場合のブラックリストとは信用情報機関や保証会社に回るリストでしょうか？

厚かましい質問で申し訳無いですが、
識者の方の御意見お願い致します。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 18:08

>>783
サラ金だけの整理は可能です。

債務整理が登録されると全金融機関、カード会社、サラ金が参照できます。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 18:23

>>784
やはり、整理しなかった金融機関からの借入も当分は無理な訳ですね。。

いつか行き詰まるような事になった時は、
また同じサラ金会社からも借入をして整理をしたいと思います。
お答えありがとうございました。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 18:53

８社から借り入れがあり、合計約５００万です。任意整理を考えています。

任意整理は何年で返していくものなのでしょうか？
月々３０万までなら返済可能なのですが……。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 18:56

3年内返済が目安

て、整理しなくても返せるんじゃないの？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 19:21

３年より長くもできるんでしょうか・・・？（教えてチャソでスマソ）

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 19:27

ホームロイヤーズってどうですか。
ホームページで見たら
「借金やサラ金に関する弁護士へのご相談はホームロイヤーズにお任せください」
って書いてあるんだけど。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 19:32

>>788
業者が応じるのなら10年だろうが20年だろうが出来る。
実際に応じるのは4年内か、ぎりぎりで5年内てところ。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 19:43

任意整理するのにオススメの法律事務所、あるいは弁護士っていますか。
ネットで確認できる所が良いのですが、よろしくお願いします。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 19:51

>>789 >>791

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/

オマエらはスレッド検索って知らないのか？

793 ：791：03/03/10 20:14

スレッド教えてくれてありがとう。感謝。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/10 23:32

厚かましいよ本当に
過去ログ位読んだら？
そんなんだから安定した職種も(略
バカはなにやってもアレだね

795 ：悩んでいます：03/03/11 09:44

弁護士と司法書士。依頼するならどっち？皆さんのご意見を元にして、整理を始めます。

796 ：世直し一揆：03/03/11 09:54

797 ：↑なんだ？：03/03/11 11:23

↑これって時々カキコしてくるけど、なんだ？

798 ：731：03/03/11 11:25

私は任意整理しようと思っている会社の中に、クレジットカードでシティバンクカードが入ってる。
督促受けたことはないんだけど、２ちゃんで見てみたら、「シティは督促厳しい」とか取り立て激しいとか書きこみがたくさんありました。

他は普通の消費者金融です。
シティって外資だし、怖そうだなあ・・。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 11:43

>>731=798
シティバンクカードは難しいのは本当です。
私は６社の任意整理を昨年10月中旬に始めて(弁護士受任)、
シティだけ和解が進まず、今月上旬にやっと開示され、今和解を進めています
任意整理を始めて、督促？は一度もありませんが、カードで引き落としに
しているものがあったら長引くようです。整理する前に、カードで引き落としに
しているものは何らかの形で引き落としを停めた方が良いでしょう。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 11:46

>>795
任意整理なら弁護士。調停や破産なら司法書士。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 12:01

セゾン・OMC・セントラルファイナンス・日本信販・UCｶｰﾄﾞ・ニッセン・三菱マイカード
で計650万借りています。これから任意整理を始めようと思っている次第です。
この７社のうち、和解が難しい所はありますでしょうか。
（過去ﾛｸﾞに書いてあったらすみません。正直、時間がなく……）

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 12:53

>>801
レスを待つより過去スレを読め。以上！

803 ：731：03/03/11 13:43

>>799さん、教えて下さって、ありがとう。
やっぱり難しいんですね～。シティ。
でも、他にも７９９さんのように、私以外にシティを整理しようとしてる人がいるんだなあ、と
一人で少し元気になりました。

ところで、７９９さんは、現在はシティ以外には弁護士を通して、支払いをしているのですか？
シティには１０月以来、支払いはしてないということでしょうか？？
質問ばかりですいませんが、参考にさせてください。

804 ：799：03/03/11 16:28

>>731=803
私の場合は、弁護士さんが「全部(シティを含む６社)開示されてから、
和解を進めましょう」と言ってくれて、今まで支払いは全くしていません。
開示の早かった他５社との和解は放置でした。先週シティが開示したので、
現在４社と和解が済み、他２社は話し合い中です。
弁護士さんは、「今週中には和解できるでしょう。」とのことです。
また、支払い方法は私は自分で各社に振り込む形にしていただいてます。
今月末から支払いが始まる予定です。ちなみに５年間の支払いにしてもらいます。
毎月の支払額を少なく設定していただき、余裕ができたら、まとめて支払うつもりです。
(３年間でも支払えるのですが、何かが起きた時に困らないように、５年間にしました。)

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 16:56

住宅ローンのあるサラリーマンの場合は、
「任意整理」よりも「給与所得者等再生」（個人再生）の方がよいのでしょうか。
借り入れは約600万あり、月々の返済は10～12万しかできません。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 17:35

６社３００万
丸井・日本信販・クレディセゾン・プロミス
オリックス倶楽部・セントラルファイナンス

１月中旬に弁護士さんに受任してもらい、本日弁護士さんより連絡が
あり丸井と日本信販以外の４社は開示してくれたそうです。
明日、和解案の打ち合わせに弁護士さんの事務所に行きます。
私の場合は、和解した業者から返済していくようです。
オリックスはすぐ訴訟を起こしてくると聞いていたのですが、すんなり
開示してくれて感謝です。

やはり、丸井と日本信販はなかなか開示してくれないのかな…。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 18:18

>>805 整理後３年以内に返済できないなら
個人再生がいいと思います。
へんな話、もう住宅ローンは組んでいるから
今後ローンが組めなくなっても差し障りないでしょ。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 18:34

銀行のカードローンなどは皿に比べると
随分と利息は安いですが、（１３％くらい）
任意整理は出来ないですよね？
安い金利ばかりで多重債務になった場合は
どのような方法が？破産か個人再生しかないのかな？

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 18:38

>>808
できますよ。
任意整理の場合、和解案は利息ナシの分割払いになりますから。
例え金利が低くても、あるよりない方が楽でしょう。
例えば１０％で銀行から１００万円借りてたら、
和解案は４万円の２５回払いになったりする訳。
まぁ、相手が条件を飲むかどうかだが、破産されるよりマシだし、大丈夫でしょう。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 19:25

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 22:51

>>807
個人再生も原則３年（特別に５年）とあったのですが、
任意整理の利息ナシに加えて、元金の減額の可能性もあるようなので、
個人再生にしようと思います。レスありがとうございました。
今後、ローンを組めなくても支障もないので。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/11 23:35

個人再生も破産も変わらないよ
もち任意整理も
同じブラック扱いだからね

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 00:48

>>808 >>809
けど、ブラックと弁護士費用考えるとね・・って気がするが。
一円も圧縮はできないし、ほとんど状況は変わらないのでは？

814 ：モモンガ：03/03/12 10:27

債務整理を考えているものです。

彼が多重債務者で、（私の知っている限りでは）借入先全社から訴えられ、
裁判所に通っている姿を見てきました。
私も気づけば多重債務で、支払いが遅れ、督促状がくるようになっていました。
うちは親と同居なので、督促が来ればバレないわけがなく
最初は母親だけに話していたのですが、父にもばれました。
でも父にはｸﾚｶ1件30万と、親の公認で組んだローン2件（学費）だけだと言いました。
本当は他にｸﾚｶ1枚と銀行系の皿が1件と信販ﾛｰﾝが1件あるんです。
母親には全部で何件あるかまでは言ってませんが、父に言った分のほかに
まだあるってことはばれています。
給料日と支払期日があわないのと、親にも借金があるのでそれの返済をしていくと
どうしてもお金が足りなくて結局親にまた借りて。。。
でもこれ以上は親に迷惑かけられないと思い、債務整理を考えるようになりました。
２ちゃんのｸﾚ板回ってｺｺに誘導してもらい、仲間・・・じゃないけど
同じような経験をしている人がたくさんいることを知り、
また、勉強にもなりました。

このスレでもたまに出てくるＨＬをネットで見つけて
最初から相談に行く勇気はなかったのでまずはメールをしてみました。
わりと早くに返事が来て、中身はとても良心的でした。
（もしかしたらﾃﾝﾌﾟﾚがあるのかもだけど・・・）
一度電話で詳しく聞きたいってことだったので、
今日の昼にでも電話しようと思っています。

これからｺｺに来る人（来ないほうがいい(=借金ﾅｼ)に違いないけど）のために
私がこれから体験することを報告できたらと思います。

長文ｽﾏｿ

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 10:35

書かなくていいよ

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 11:21

>>815
死ね。

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 11:51

任意整理を考えているのですが、
ア○ムと武富○と、○井とエステのカードがあるんですけど、
ア○ムと武富○だけ任意整理にして
○井とエステのカードは対象から外して通常通りの返済、
とかいう分け方って出来るんでしょうか？
もちろん、対象から外したカードも以後は使えなくなるとは思いますが…。

ちなみに、ア○ムと武富○は他人に名義を貸したために出来た借金で、
○井とかのほうはもともと自分の範囲内で利用していたものです。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:43

過去ログ読めよバカ

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:45

>>819
馬鹿はお前。しつこいし、うざいっつーの。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:46

やっと分かってくれたようだな多重債務者君

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:47

未だに過去ログ読まないﾔﾂ居るのか？
死んだほうよくない？

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:49

多重債務者作文コンクール会場はここですか？

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 12:51

>>817
教えてちゃんスレに行くか
過去ログ読むか好きなの選べ

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 13:11

過去ログ読め？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 13:29

>>817
できるよ。でも意味はない。
せいぜい、整理しなかったカードは、すべてを完済後使えるようになるかもしれないってだけ。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 14:08

任意整理すると返済が楽になったと油断して、勘違いな金の使い方をしてしまう。それが多重債務者の性。
整理したからといって、簡単に立ち直る事は出来ない。人の癖は直らない

827 ：たまご：03/03/12 15:58

負債４００万、２３才。自己破産すすめられました。この年令ではめったにないとゆう事です。破産に抵抗はないのですが同じ年くらいの子達と違うって事は考えるとちょっと…。でも１から出なおして新しい人生をがんばるつもりです。

828 ：731=803：03/03/12 16:09

>>731です。
>>799さん、また教えて下さって、本当にありがとうございます。
５年ていうのはいいですね。
支払い中に、例えば失業など、何かないとも限らないですしね。
受任されて、開示も結構進んでいて、うらやましいです。
私も５年を申し出てみようと思っています。

でも、１年前に債務整理の道を選択していたらなあ、と最近後悔しています。
今ごろになってやっと、自分が債務整理をしないといけないと、今月末に実行する予定なのですが、
（給料もらって、親の仕送りを受け取って、それを弁護士さんの費用にしようと思っています。）
本当に今は、あと半年でも早ければ、と悔やむばかりです。

あと、本当に再々質問で申し訳ありませんが、弁護士さんに相談し始めてから、受任して頂くまで、
どれくらいかかりましたか？？
同じような状況ですので、よろしければ、参考にさせて下さい。

829 ：799：03/03/12 17:06

>>731
私は四谷のクレ・サラ相談センターへ行き、その時に担当していただいた
弁護士さんに受任していただきました。相談の日は30分しか時間がないので、
何も決められず、名刺をいただき、一週間考えて(躊躇して)、その担当して
いただいた弁護士さんの事務所へ行き、具体的な話しを(相談料は無料でした)し、
その場で委任しました。いい弁護士さんに担当していただけたようです。

830 ：731=803：03/03/12 17:15

お早いお返事、ありがとうございます。
私も、月末とは言わず、早く行った方が良さそうですね。

いろいろ教えて頂いて、知らない者どうしなのに、本当にありがたいです。
お話はとても参考になりました。
本当にありがとうございました。

お互い、借金がなくなるまで、がんばりましょうね。
それでは。

831 ：799：03/03/12 17:28

>>731
はい！マターリとがんがりましょう。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 19:11

７３１さんや７９９さんはいいですね。任意整理できて・・・。

私は現在無職。
４月１日から働くことになっているものの、現在給与明細がありません。
バイトはしているんですが、手渡しで給与明細もないし・・・。

私のような者は、やはり４月１日以降、初給料（５月１５日）をもらってからでないと、
弁護士さんは受任してくれないのでしょうか・・・。

どなたか教えて下さい。

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 19:29

死ねば

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 20:23

>>833
暇なんだね。
友達いないの？

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 20:41

>>832
4月１日から働く事が決まっていて、それを証明できるなにか？書類でも
あるなら引き受けてくれる弁はいるかもしれないぞ。何社整理するのか
判りませんが、相談料の5250円とか着手金くらい用意できるのかな？
それから、今しているバイトが日払いの手渡しなのかな？
社長に事情を説明して、給与明細出して貰えば？
取りあえず、整理する気があるなら、弁に相談してみれ！考えているだけじゃ
先へ進まないから、現状でいいから弁に相談してみれ！

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 20:41

>833 おまえがしね

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 21:20

>>833
寂しいですか？八つ当たりは駄目だよ！はやく友達できるといいね！

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 21:21

ここも過去ログ読め君とかが荒らしにきてマターリじゃなくなってきたね・・・・・・・・
放置してくれ。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 21:40

ここのスレや破産スレを見ると、任意整理した方や破産した方などは
今の職から転職している方が多いのですが、やっぱり会社にばれたり
立場が悪くなったりするのでしょうか？

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 21:56

漏れは転職していないよ！
恥ずかしながら、代表取締役ですが任意整理やっています。
今のところ経営に問題ありません。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 22:06

サンエ　トラスト03-5351-3334
ガリバー　　　　03-3841-3000
コスモス　　　　03-5911-4444
上田や　　　　　047-307-8807
　　　　　　　　03-3834-9699上野

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 22:08

>>840
そうですか。ありがとうございます。
私も今の会社に長年勤めているものですから、
転職したくはなかったので…。がんばります。

843 ：832：03/03/12 22:37

>>835さん、回答ありがとう！
でも、収入証明が出来ません・・・。手渡し日払いなもので・・・。
でも、おっしゃるように、考えるより、行動ですよね。
相談に行きます。
でも、１件相談に行ったとしても、５０００円。
何件も行くときついですね・・・。

>>833
おっしゃるように、この間まで、本当に自分が死んだほうがいいのではないかと思っていました。
本当にばかですよね。
でも、債務整理をしたいと思い始めてから、なんだか気の持ち方が変わってきました。
一般の人から見たら、本当に「死んだほうがいい」と思うような人間かもしれませんが、なんとかやり直していきたいとおもいます。
せめて元金払う債務整理くらいは完済したいと思っています。

また、どなたか、いいお考えがあったら、聞かせてください。
失礼します。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:32

>個人再生も破産も変わらないよ
>もち任意整理も同じブラック扱いだからね

ブラック扱いは同じだが、個人再生は破産と違って、
住宅ローンを払いながら財産を処分せずに行なっていけるのでは……。
任意整理より元金が減額されることが多いしね。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:32

>>843
借金女王ﾀﾝのとこにもｶｷｺしてたねw
厳しいﾚｽがつくので（いい意味で）待ってな！w

しかし、せっかくﾈｯﾄできるんだからさ、
>また、どなたか、いいお考えがあったら、聞かせてください。
ﾚｽを待ってる時間があったら、
必死こいていろんなｻｲﾄ見てまわりなよ。
それが初めの一歩だよ。

846 ：835：03/03/12 23:40

>>832=843
相談料も心配なら、取りあえず弁護士会へ電話して事情を説明して、受けてくれそうな
弁護士さんがいるかどうか聞いてみたらどうだ！必要なのは電話代だけだぞ。
■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
その他>>1に関連多数あるぞ。がんがれ！

847 ：835：03/03/12 23:44

>>843
845の言うとおりだな！
「必死こいていろんなｻｲﾄ見てまわりなよ。
それが初めの一歩だよ。」>>1にたくさんあるぞ！

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:45

漏れは任整にするか特調にするか悩んだけど、特調で逝く事にｼﾏｽﾀ。任整について語るｽﾚだけど、参考になるならレポｼﾏｿか？この刷れで勉強させてﾓﾗﾀから、恩返しのつもりでつが？

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:48

>>848
レポきぼんぬ

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:48

土曜日に四谷に相談に行く予定ですが
共産党系の弁護士さんに行った方が四谷に行くよりいいのでしょうか？
迷ってます。。。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/12 23:56

両方いってみれば！

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 00:10

843よ！
女王ﾀﾝとこでジキジキにﾚｽがついてるぞ！
書かれてることは図星だなw
逆ギレせずに、ちゃんと受け止めておけ。
俺も同じ意見だ。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 00:17

女王のスレってどこですか？面白そうだな！

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 00:20

>>853
ttp://www.jooo.net/
俺も最近知ったけど、任意整理考えてるﾔｼには
おすすめ。　ただし掲示板は手厳しいぞ

855 ：853：03/03/13 00:29

>>854
ありがとう。俺も同じ意見だ！面白い！

856 ：848：03/03/13 00:29

左系はﾂｵｲらc、気合い入れてﾈｺﾞしてくれるみたい。整理得意な弁は相手が飲める妥協案でまとめちゃうみたい。聞いた話だし、案件により違うと思われるが。契約書や支払い明細控え等があれば、どの方法でも同じでしょ。調停が一番安いけどね

857 ：832：03/03/13 00:58

>>845,>>846,>>847さん、お返事ありがとうございます。
みなさんも借金女王さんのHPを見ていらっしゃるんですね。
私は借金情報さんのHPを、今日のお昼くらいに知ったところです。
ああ、こんないろんな知識のある方のページもあるんだなあ、ととても参考になりました。

私は最初は２ちゃんねるというのは、ちょっと偏見を持っていたんですが、つきあってみると、意外にもいい掲示板ですね。
私よりもずっと立派で知識のある方々にご意見の頂ける場だとわかりました。
これから女王さんのHPに行って、「厳しい」意見を見てきます。

858 ：前スレ338：03/03/13 01:09

>>850
両方行ってみなよ！
私の場合だけど共産党系は相談無料だったよ。
自分が一番納得いく弁護士さん・信頼できる弁護士さんに
依頼するのが一番いいよ。
少し勘違いしている人がいるけどこっち一応お客さんだし(^^;
信頼できない弁護士さんにお金払ってまで依頼する事はないよ。
今まで数人弁護士さんに相談しているけど、私個人の感想だと
任意整理は共産党系弁護士が強いと思う。（あくまで個人的意見）

切羽詰まっているのは分かるけど、ここは一度冷静に判断しないと
いけない一番重要な部分だと思うよ。
別に四谷が駄目とか言って訳ではないけど、弁護士さんも所詮人間。
良い人・親身になってくれる弁護士さんもいれば、その逆もいるから
時間が許す限り動いてみたようがいいですよ。

859 ：前スレ338：03/03/13 01:25

共産党系の弁護士さんとのアポの取り方を教えます（笑
共産党のサイトに行くと、労働基準なんとか相談があるんで
そこに電話番号が載っているので、電話してみます。
任意整理の相談はしてないのか強く訴えてみる。
任意整理を説明する必要があるかも。
（借金問題だと簡単に説明してあげてください）
そうすると自分の住んでいる地域の共産党の支部の電話番号を教えてくれるので
支部電話、カクカクシカシカで紹介されました。
（ここを紹介されたと張ったりかまします）
債務整理をしたいので弁護士さんを紹介してくださいと話す。
そうすると一番近い弁護士事務所を紹介してくれるので、
弁護士事務所に共産党から紹介されましたと電話してアポを取る。
あくまで弁護士さんを紹介してもらうための手段なので
支部の方の話は無視していいと思います（笑
横浜とかには無料法律砲弾会場もあるので、
時間があるのならそちらに予約。
急いでいるのであれば、直接事務所で相談の予約を取る。
私の紹介された弁護士事務所はその日に電話、いつでも都合のいい日に
来てくださいとの事でした。

乱文・長文すいません。（酔っているので意味不明あるかも（笑

860 ：731=803：03/03/13 05:50

>>799さん、質問なのですが、シティを整理するとき、カードで買った物を返せとか言われましたか？？
いろいろと調べて、クレジットカードを整理するときには、カード会社から返還を求められることがあると知りました。

他にも、カードを整理したら、返還を求められたというかたはいらっしゃいますか？？

よろしくお願いします。

861 ：799：03/03/13 06:58

>>731=860
品物の返還なんて、まったくありませんよ。
返還を求められるなんて初めて聞きました！　大丈夫ですよ。
いろいろ不安なことだらけでしょうが、債権者の方々も鬼ではありませんから
(闇金は知りませんが！)それより、整理に向けて弁護士さんでも、司法書士さん
へでも相談されてみてはどうですか？特に弁護士さんに相談だけでもしておけば
法的に守られる(実際は受任されてですが)という精神的にだいぶ楽になれます。

862 ：731=803：03/03/13 07:11

７９９さん、ありがとうございます。
前に「それでは」と言いながら、また質問してしまいました。
ああ、もう朝ですね。
今日は仕事。
私はたまたま、平日＋日祝休みの仕事をしているのですが、平日休みでもないと、弁護士さんとか相談行くの大変そうですね。
次の休みに、早速、クレジットの法律相談に行ってみます。
ありがとうございました。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 07:50

>>860
ある程度高額な商品の場合、返却を求められることがあるようです。
代表的な物としては、カードではないですが、車のローン分を整理すると、
車の返却を求められることはあります。

864 ：731：03/03/13 09:43

仕事を休んでしまいました。
相談の予約を取ろうと思って・・。

でも、今、弁護士会の（？）法律相談を予約したんだけど、今日明日とかは無理で、来週になってしまうということ。
弁護士に直接３件電話したのですが、今月いっぱいは無理ということ。

今月の支払いからもうきついのに～～～。

相談もなかなか予約取れないんですね。
もっと早く電話しとけば・・・。
後悔です。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 10:25

いま消費者５件・信販１件で計５５０位（ショッピング含）あります。

年収は５００です。

任意整理を考えていますが、信販は友人が保証人になっています。

そうすると、友人に取り立てがあるのでしょうか？

それが恐ろしくて、半年近く悩んで返済していない状況です。

信販だけは、遅れないようにしているんです・・・

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 10:27

>>865
既出です。>>1からじっくり読みましょう。

信販の借金はいくらくらい？信販以外の皿のみ整理と言う手もあるが。

867 ：731：03/03/13 10:30

弁護士さんと相談の予約をしました。
でも来月２日。

私の氏名とか債務額（しかもどこから借りているかまで）聞かれました。
正直に答えたのですが、弁護士さんから、サラ金各社にばれるってことはないですよね？
ばれて急に一括請求とかされやしないか、ちょっとびくびくしています。

今月の月末にまた支払いがあるのですが、弁護士さんに言ったら、
「もう弁護士に相談するつもりなので。」
という旨を話しなさいといわれました。
４月２日だから大丈夫かな～～？？

で、契約書があればいいと言われたんですが、古いのがない・・・。
困ったな～。
これからがんばってPCでリスト作成する予定。

でも一応、来週の頭に弁護士会の相談を予約したので、それにも行って、もっと早く受任してくれそうないいとこを探してもらう予定。
進展があったら、報告させて下さい。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 10:47

>>866

レスありがとうございます。

信販は残が約１８０です。

８６６さんのいう通り、

もう少しジックリ読んで見ます。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 11:11

>>867
弁護士から皿にばれるってことはあります。
ていうか、弁護士が皿に交渉するんだもんその時点でばれるやん。
とはいっても、弁護士が介入した時点で本人への請求や取立は
してはいけない法律があるので大丈夫でしょう。
正式受理前にばれると言うことはまずありえません。
まっとうな弁護士ならね。

870 ：山崎渉：03/03/13 11:40

（＾＾）

871 ：731：03/03/13 11:43

>>869さん、ご意見ありがとうございます。
受任前には分からないんですね。
ああ良かった。少し安心。

その弁護士の先生は、まあまあ大きめの事務所の先生なので、まっとうだとは思います。
本にも載ってたし・・・（そういうことでまっとうとは言い切れないのだろうとは思いますが・・。）

受任後に請求が止まるということは聞いていたので、受任後ならもういいんです。
それまでに請求がきたらどうしよう、と思っていました。

ありがとうございました。

872 ：814：03/03/13 14:22

814のモモンガです（ｺﾃﾊﾝやめました･･･）

昨日ｺｺに書いたあと、法律相談事務所に電話しました。
最初に出た受付の女の人はめんどくさそーな感じで話されていましたが
事務担当の方に代わってからは、その人がなんだか丁寧すぎて逆に緊張してしまいました。
聞かれたことはこんな内容でした。
１．現在の借借入金額（総額）
２．闇菌との取引があるか
３．現在の手取り収入とボーナスの有無
　　（雇用形態も聞かれたと思います。）
４．月々決まっている支出

借金をしたいきさつみたいのは、私は最初に電話ではなくメールをしていて
そっちで少し書いていたので聞かれませんでした。
その後すぐに面談の日を決めてもらい、
面談時に必要な書類についてをメールで送ってもらうということになり電話はこれで終了。

持ち物には以下が書いてありました。
・身分証　・印鑑　・給与明細
・借入の明細がわかるもの
（契約書、カード、振込控えなど。手元にある分だけ）

あと、添付ファイルで顧客カードを債権者一覧表がついてきました。
多分、普通だったら行ってから書かなければならないモノなんだと思いますが、
メールだったのでフォーマットをくれたのだと思います。
特に債権者一覧表のフォーマットは助かりました。
その添付ファイルは前日までに送るか、当日ＦＤに入れて持っていけばいいそうです。

とまぁこんな感じでした。

873 ：814：03/03/13 14:23

続きです。

ｸﾚｶ1社から内容証明が近々送られるってことで、電話きました･･･しかも会社に。
ｹｰﾀｲの番号が知られていれば、ｹｰﾀｲにかかってくるものだったと思うんですが。
転職したばっかりなので、いくら電話が個人名でかかってくるっていっても
ちょっとイヤですね。自業自得ですけど。
んで、もうｸﾚｶ1社から今電話かかってきて（こっちはｹｰﾀｲ）
滞納してるんで払ってくれって言われたんですが、とりあえず弁に相談するかもと伝えました。
そしたらカードで買った商品を引き上げがどーのこーの言われて
買い物したものについて聞かれたんですが、あるものを「ない」って言ったらバレますか？
（とりあえず今はわからないから確認するってにごしてあります）
引き上げ対象になった商品を返した場合、返済額は減るのでしょうか。

既出だったらすいません、誘導おねがします

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 15:00

>>873
＞あるものを「ない」って言ったらバレますか？
たぶんばれないと思います。
でも、ローン中の商品を売ったり、紛失した場合、期限の利益を喪失し、
一括返済請求される可能性もあります。
弁とよく相談してください。

＞引き上げ対象になった商品を返した場合、返済額は減るのでしょうか。
減ります。
ほんの少しだけですが。

875 ：おかもと：03/03/13 15:14

弁護士に相談した人のカキコ見ると、破産を前提として受付してるみたいですね。破産は金かかるよ。
そんな金あったら支払できるっつうの。わたしなんざ自分でサラ金とかけあって（弁護士の名前は出したけど。）０円で和解したもんね。うまくやれば逆に金とれるよ。マジ！

876 ：814：03/03/13 15:28

>>874
レスありがとうございます。

電話あったときになかった場合はどーなるのかを聞いてみたんですが、
「なかったらなかったで整理の手続きを進めますので～」って言われました。
一括返済については言われませんでしたけど、
多分ｸﾚｶもう1件(内容証明が送られてくる方)についても一緒なんですよね。
弁とよく相談してみます。ありがとうございました。

877 ：799：03/03/13 16:07

>>731=867
取りあえず、弁護士さんとの相談をすることは決まったようですね！
よかった。契約書は古いのが無くても可。手元にある書類は全て用意して！
後は、自分の記憶にある最初の契約年月を引っ張り出してみれば良し。
債権者に整理する事が、バレるってことは、まずありません。
私もこのスレッドで助けていただいたので、恩返しできました。ありがとう！

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 19:14

任意整理すると妻・両親。兄弟もブラックになりますか？

879 ：あ：03/03/13 19:17

なるわけない

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 19:21

ありがとう

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 19:31

>>879社内でなら部落の悪寒。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 19:40

>>881意味わからん

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 20:55

オリックスって、ほんとにすぐ訴訟を起こすっていってくるんだね。
俺の知り合いが弁に受任してもらって、一番最初に来た連絡が
その件だった。

884 ：731：03/03/13 22:33

このたび４月はじめに弁護士さんに相談することになった>>731です。
弁護士さんに、「３月月末にも支払いがあるので、４月に入ったら遅いんですが・・・」と伝えたら、
「各社に、弁護士に相談しますと伝えてください」といわれました。

おそらく受任は相談した日にできるでしょうと言われているのですが、３月２５日から、約１週間すこし程度の間、
支払いを延滞している状態になってしまいます。
それが３社あります。
受任されるまでは、おそらく督促されるのではないかと思います。
これまであまり督促などされたことはないので、とても心配です。

一番心配しているのは、実家の両親にまで電話してしまうのではないかと思っています。
これを避けるために、一応今月の月末だけは、元金だけでも振り込んでおこうと思うのですが・・・。

そうしないとやっぱり実家にかけられてしまいますよね？？
私自身に文句を言うのは全然大丈夫なのですが、親に知られるのは、かなり難しいことになってしまうので・・。

どなたかアドバイスをお願いします。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/13 23:01

>>731
大抵の「親バレ」は自己申告です。　ご安心を
金融屋が、債務者以外の者に債務状況を教えると言うことは、個人情報の
漏洩と判断されます。　たとえ相手が親でも...
その結果、その金融屋相手に裁判をおこしたり、財務局にクレームを付け
たりと、それはもう大騒ぎをすることが出来ます。

但し、731の弁護士さんはちょっと悠長すぎますね。
弁護士さんと相談して、金融屋さんから連絡があった場合には、弁護士
事務所へ電話をして貰っても良いように話を付けて於いてもらいましょう。
（脅されて払ってしまう可能性もあるし、親バレは避けたい...と正直に言え
ば弁護士さんも対応してくれるでしょう）

横柄に出る必要はありませんが、御願いベースはやってみた方が良い
でしょう。　頑張ってください

886 ：731：03/03/13 23:16

＞＞885さん、ありがとうございます。

４月初旬よりも、どうしても早くならないようなのです。
なんか、その先生は債務整理に積極的に取り組んでいる人で、忙しいらしくて・・。
「月末にきっと督促されてしまうので・・・どうしても３月末くらいには受任の状態にして頂けるといいのですが・・。」
となんとかならないかととてもお願いしたのですが、やはり無理らしく、
「督促してきても支払う必要はありません。電話してきたら弁護士に相談していることを伝えてください。」
といわれました。
最近、債務整理などをする人が増えているから、忙しいのでしょう。
（でも実は、督促をしてきても支払いをしないなんて、私のような小心者には結構難題です。とりあえず今月分だけでも支払っておいたほうがいいかも・・とか思ってしまいます。）

親にばれたくないということを、弁護士さんに話していなかったので、そのことも話して、
８８５さんのおっしゃるように、お願いベースでもう一度電話してみます。

でもほんと忙しいんですねえ。弁護士さんというお仕事は。
なんか、土日もつまってるとか言っていました。
ちょっと悪いですね。過労にならないといいんだけど・・。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 00:23

土曜日、四谷と共産党系の弁護士さんの予約が取れました。
本当は両方行くのがいいのだけど
両方行くのはキツイのでどっちかにしたいけど
どっちをキャンセルした方がいいのでしょうか？

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 00:50

お前はバカか？そのまえにお礼くらい言ったら？
自分の事だろ。何処まで他人事なんだかよ

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 01:06

>>860
俺はジャック○でパソコンを買い、買取を何度かしていたら、
弁護士に返還を求めてきた。いつ買って、いつ売ったかという
リストを作れと弁護士に言われ提出しました。
でもそれから音沙汰なし。まだどことも和解していませんが…

シティバンクも整理対象だが、そういうことはいってないみたい。
初めて延滞して、そく弁護士に依頼したんだけど、シティからの
催促の電話で、今後は弁護士を通してくださいといったときも、
とても感じ良かったよ。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 10:41

>>731
皿とかなら元金じゃなくて利息分だけ払っておけば大丈夫じゃない？
それなら多くても数千円くらいでしょ。
生き延びろ！

891 ：731：03/03/14 12:20

>>889私もシティバンク整理対象に入っています。
クレジットはシティバンクだけなんだけど、シティカードで昔パソコン買って、
もうそれは今のパソコンを買い換えるときに売ってしまったので、私もいつ買っていつ売ったか書かないといけないかもしれませんね。
でも、感じがいいんだ、シティバンク。良かった。

>>890
教えて下さってありがとうございます。
そうですね。利息だけでも振り込んでおいたら、いいですよね。
でも利息だけでも、２万円＋5000円が２件。計３万円。
結構痛い・・・。
でも親バレを防ぐためには仕方ありませんね。
教えてくれてありがとう。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 13:24

>>891
ありゃ。利息でもその金額なのね。それは結構痛いかも・・・。
辛いだろけど、それは自分が撒いてしまった種だ。
今を乗り切れば（少しは）楽になる。ガンガレ

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 13:36

>731
私もつい最近弁に受任してもらった者ですが、支払はしなくて大丈夫ですよ。
私の場合、弁に相談に行く4日前が返済日の皿が1社あったのですが、
事前に皿に電話をいれておきました。
給料日が遅れていて、支払を延ばして下さいってね。
弁に相談中とは言いませんでした。
で、受任してもらった後に督促の電話が入ったので
弁に委任したと伝えました。

私もほとんど延滞することなく支払っていたので、
支払を中断することはかなり勇気がいりました。
でも債務整理を決断したんだったら、利息だけでも払うなんて
やめた方がいいですよ。
その分を弁への着手金に回した方が賢いですよ。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 17:20

>>893
確かに今まで支払いをきちんとしていた場合は
「給料が遅れて」と言えば待ってくれると思う。
こんなところで「信用」がついてるなんて皮肉な話だが・・・。

895 ：なんで？：03/03/14 17:45

任意整理するものですお手数ですが教えて下さい弁がジュニンすると返済はストップしますよね？でも積立ては開始しますよね？和解が長引くと生活が楽になると聞きましたが何故ですか？
支払い額より積立て金額が少ないからということですか？支払い額も積立て額もほとんどかわらないもうだめぽ

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 18:44

サラ５社から２００万ほどつまんでいます。
今勤めている会社が倒産しそう（ってゆーか、する）なので、
支払いが苦しくなる事は目に見えている。
今のうちに債務整理をしておいた方がいいと考え、任意整理
をしようと考えています。
私の場合、８年ほど各社ともお付き合いがあるのですが、
どれぐらいの減額になりそうでしょうか？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 18:45

>>895
「積立て」って何のことだい？ちょっとわからないです。
和解が長引くと生活が楽になるのは、弁護士介入して和解が成立するまでの期間は
今まで債権者に毎月支払っていた金額(元金なり、利息なり)を支払わなくて良いって
事だから。毎月の返済額の多さに困って整理するんだから、その返済額分が返済しない
で済むんだよ。あっ、895読んだら、その事は理解してるようだね。積み立てって何よ？
別に和解後の返済の為に積み立てする必要なんてないよ。弁に積み立てしろって言われた？
和解後は毎月の返済額は整理前より確実に安くなるんだよ。その為の整理なんだから、
「積立て」しなければならないっていうより、「貯金」をしたほうが良いよっていう
くらいな提案じゃないかい？　漏れも任意整理中なんだけど「積立て」って初めて聞いた。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 18:51

>>897
多分俺の場合がその｢積み立て」にあたるな。

弁によって違うが、全部が和解してから返済を始めるパターンと、
弁との契約時に弁が皿との契約書などを元に毎月の返済額を
ざっと計算、その分を全部が和解するまで支払いをするという
二つのパターンがある。

俺の場合は、全部が和解するまでに半年以上かかったが
その半年間も、和解してからも、同じ金額をずっと弁に払ってる。

契約書には、毎月の弁済費用には以下のものが含まれていると書いてある。

・各社への支払い分
・各社への振込手数料
・万が一返済が遅れた場合の積立金

各社の和解額は全部で６万ちょい。だけど支払いは毎月７５ｋしている。
その差額分が貯蓄されていて、万が一俺が支払いを遅れたときなどに
貯蓄分を回すらしい。
んで、支払いも送れずにちゃんと支払っていると、積み立て分を一気に
支払う為に当初の返済期間より短くなることもあると書いてあった。
それと、債権者が更に支払額を下げてくれる場合もあると書いてあった。

長くなったけど、積み立てってこのことだと思う。

899 ：897：03/03/14 19:23

>>898　と895
丁寧な説明有難うございます。
ふ～ん、そんな和解の仕方もあるんですね。
「万が一の場合の為の積立て」って「保険」みたいな意味なんだね？
漏れの場合、２回返済が遅れたら、「残金を一括返済する」条件の所と
「利息制限法で圧縮する前の金額を一括返済する」条件が付けられたが、
どっちが良いか？とかの問題じゃないけれど、895が悲観するほど悪い
条件ではないみたいだね？　895はなんで？「もうだめぼ」なんだい？
その積み立てする和解案を選択しなければいいじゃないかい？
まだ弁の依頼していないんだろう？他の弁を探せばいいんじゃないかい？

900 ：1：03/03/14 21:16

こんばんは。１です。
このスレを見ている方で九州（私は九州人です）でよければ
私が委任した弁護士さんを紹介しますよ。
クレサラ関係では結構有名？じゃないかと思います。
費用はどれ位？というご質問は過去レスで確認して下さい。
私自身はこの弁護士さんでよかったと思っています。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 21:54

私は九州人です。良かったら紹介していただけませんか？整理しようか迷ってます。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/14 22:30

任意整理中なのに整理前に完済したアイフルからダイレクトメールが…何故？

903 ：：03/03/14 22:38

904 ：1：03/03/14 22:40

>>901
12時位までにhotmail等のアドでレスいただければ
返信しますよ。

905 ：1：03/03/14 23:01

901さん、たとえフリーメールでもアドを書くのが抵抗あるかもと思い
私が利用したページのアドを書いておきます。
弁護士名を書き込むのはやめておきたいと思いますので・・・
下のページで見つけました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shiosai/

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 00:46

901ですが、携帯から見てるので、さっきのはページが開けませんでした。（パソコン持ってないので）

907 ：889：03/03/15 01:20

>>891
シティバンクとの最後の電話は、「ではよろしくお願いいたします」
で終わった。本当に事務的で感じよかったよ。
サラとはまったくコンタクトなしで弁護士にバトンタッチできた。

ダメなのは、ア○ラス。変に粘着してきた。弁護士に電話してくれって
いっても、弁護士から電話するように俺がいってくれとか、
訳のわからんことをいってきた。

908 ：731：03/03/15 07:01

>>907

質問させて下さい。
私は受任より結構前にシティが延滞になってしまうんですが、９０７さんは、
シティを延滞して、シティの人に「弁護士に相談しています」と伝えてから、受任の日まで、
日数はどれくらいありましたか？？

あと、その間に、何か書面のようなものは、シティから送られてきましたか？？

質問攻めなんですが、すいません、教えて下さい。

909 ：８９５：03/03/15 12:15

８９７さん
ありがとうです
和解成立で支払い開始までに積立てをするものだと思ってました（弁に預けるカタチで）弁に言われたわけじゃないんですが民事再生とごっちゃになってるのかな

910 ：８９５だったかな：03/03/15 12:23

８９７様８９８様
どうもありがとう
今日委任するかどうか弁と会って決めます本当にどうもでした

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 12:58

もう絶対皿には手は出さない

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 13:57

>>911 うん、皿借りるくらいなら
毎日日の丸弁当食べるよ。

913 ：907：03/03/15 13:58

>>908
まず月末に支払いのあるサラや信販系の支払いは済ましました。
でも１０日に支払い予定のシティや銀行系がどう考えても無理になり、
月初に弁護士相談会へ行きました。任意整理するなら、１０日の支払いは
もうしなくていいといわれました。
それで、１０日のシティや銀行系は払いませんでした。
シティから３、４日で電話があり、再引き落としか振り込んでくれという
ような内容でその期限が３、４日先でした。
その時は「はいわかりました」とだけいって、またもやパス。その間に
弁護士さんとの受任手続きを済ましました。
次にシティからかかってきた電話が前述の最後の電話になりました。
その月の２０日ごろでしょうか。
会社には給与振込みの口座を変更したので、２５日には引き落とし口座
は空っぽ。月末の信販系の引き落としはなし。サラのＡＴＭにも
いっさい行っていません。次の月の月初にはアプラスから馬鹿な電話が
かかってきた以外、サラ、クレジットとも電話はありませんでした。
銀行系からははがきがきたけど、シークレットのやつで、再引き落とし
の案内でした。
今まで一切延滞したことがなかったから、すごく勇気がいりましたが、
たいしたことなかったですよ。

914 ：895：03/03/15 15:05

不受任されますた（笑）

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 16:11

>>914
俺も弁護士に相談して手を打ちたいんだけど、全部話して、サラ金に
「弁護士と相談中」とか言った後で受任されなかったら、と思うと
サラ金の仕返しが怖くてなかなかできません。

916 ：897：03/03/15 16:13

>>914=895
あんな条件で受任されないで、良かったかもな！
それとも、あなたがよほど「信頼」されない状態なのかもしれないが？
もし、そうでないなら、積立てなんて方法で縛られる和解案を出さない
別の弁を探した方がいいよ！　漏れはそう思う！　よかったよ！

917 ：895 914：03/03/15 16:21

915さん
早めに動けば問題ないと思いますよ
そろそろ月末聖戦なので内心あわててますが（笑）
できる男は土曜日に動くだったかな！？まぁ月曜日に無料相談の予約入れたしあと月曜日に共産党系にも連絡入れるつもり
お互い気長に（月末まで）いきましょ

918 ：914：03/03/15 16:31

916様
笑えない状況ですが慰めになりました（笑）
こちらの状態はあまり良くないかもしれません
任意整理を希望したのですが民事再生か破産を勧められました
月給の可処分所得を少な目に出した事が原因のよう

919 ：897：03/03/15 16:37

>>895
ちなみに漏れの場合、受任してもらってから債権者全社と和解が済むまでの
５ヶ月かかったが、それまで支払いは全くなし、貯金は90万円できた(タンスだよ)。
勿論、万が一の為に貯金は使わないよ。毎月の支払いは6万円弱の5年間です。
弁は、万が一の時は破産しろって(秘密だがｗ)言ってくれたよ。
がんがれ！方法や弁はたくさんある(いる)

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 17:32

相談があります。
当方３１歳
現在皿４社といっても一社は来月で完済予定
後、クレジット２社で合計１７０万の借金があります。
ここ数ヶ月はオークションでモノを売りさばいたり
日払いバイトで工面しながら返していきましたが
そろそろそれも限界にきました・・

もちろん長期バイトか正社員で定職に就くことに
していますが、給料を実際支給してもらえる間
支払いが滞ってしまうのも余り良いことではないんで
やはり特定調停なり掛けた方がいのでしょうか？

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 18:09

基本的に、収入が無い人は任意整理は無理だと思うから
破産したほうがずっと今後の生活設計立てなおしが楽だと思う。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/15 19:46

働けない正当な事情でもありますか？
もし、健康体なのに働かないから収入がないというのでは、
31歳の年齢と合計金額が170万円では、簡単には免責降りないような気がする。
クレジットか？支払いは月いくらなの？その金額によっては何か方法がありそうだぞ。
170万円って普通の人だったら、返せる金額だな。
もし、働けない正当な事情があったら、申し訳ないですが！

923 ：895：03/03/16 00:18

>>919
５年の返済ってすごいですね
うらやましいです
漏れの場合３年でしたから
羨ましいです
５年で返済と言って受任してくれる弁いないかなー

924 ：秘密：03/03/16 00:44

>>895
まだ弁護士さん決まっていなかったね！　いい弁のヒントを教えてやるよ。
特別な活動をしている若手の先生で、被害者側に立ってくれる先生だったら、
ちゃんと誠実に対応すれば、耳を傾けてくれるよ！
経験浅くても、一生懸命やってくれ、わからないことがあったら先輩の経験ある
先生に相談して考えてくれるよ！良いかい「特別な活動をしている！」って事が
重要だよ。債務整理を専門にやってるところより、融通を利かせてくれる。
一生懸命やってくれる分、厳しい事をバンバン言ってくるが、それをしっかり対応
してごらん！　良いかい、被害者サイドの先生っていうのがヒントだ。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 01:53

今日サン

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 01:57

>>895
弁護士も人みるからな
最近多いらしいよ受任契約して安心したのか連絡つかなくなるアホが

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 02:30

>>926
ヒェ～？「受任契約して安心したのか連絡つかなくなるアホが」
そんなのがいるんだ？　それじゃあ弁も最初はきついこと言うのは当たり前か！

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 02:44

俺も聞いた事あるよ

929 ：895：03/03/16 10:46

>>924 特別な活動？
わかった人いまつか？　

930 ：911：03/03/16 11:51

本当に今までの金利分でドンだけ贅沢できたことか

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 12:30

その金利分も払えなくなったﾔﾂが借金もせずに贅沢できたとは思えない
借りるだけ借りておいて払えなくなり逆切れかおめでてーな

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 14:01

>>895＝929
新聞読んでないのか？テレビでニュースなんて見ないのか？
時々NHKなんかで特集するぞ！　下のヒントの方が・・・・

933 ：932：03/03/16 14:11

>>895
深く考えるな！　そのまま読めばいいんだよ。
そんなだから、弁に不受任されちゃうんだよｗ　
すまん、ちょっと言いすぎだ

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 16:06

すいません、どっちに書いて良いか判らずマルチしてしまいました。

土曜日に四谷ともう１つ弁護士のとこ行ってきました。
両方ともいい先生で条件的には殆どおなじなのですが
四谷の先生は費用は返済額に含んで分割
もう１つの弁護士先生は着手金３ヶ月の分割払い後から返済と
言うことでした。
どっちの方がいいんでしょう？
もう１つの弁護士先生は共産党からの紹介で行ったのですが
「あなたも私に依頼するわけですからがんばらせていただきます」と
頼もしいコトバをいただき相談に行って良かったと思いました。

935 ：920：03/03/16 16:49

>>921 >>922
どうもレスアリガトウ御座います
いや・・ただ単に、中々職が見つからないのですよ・・
確かに働き口さえ見つかれば無駄さえなくとも
大体２年～３年をメドに全て返済出来るとは
思いますがね・・・
とはいえクレジットは一ヶ月遅れの状態が続き
皿も４社中２社は今月分返済していますが
２社は延滞している状態です。

どうにか長期の仕事に就くつもりですが
そこそこ稼ごうと思うと給料の締めと支払日が
１ケ月以上ダグが空いてしまいその間どうするか？が
一番問題なのですよ。

しかも日払いバイトも毎日仕事が均等もらえるわけでもなく
日給にしたらえらく低賃金ですからね

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 18:40

とりあえず低賃金でも仕事見つかるまでの間は日払いの仕事ｼﾙ！

937 ：920：03/03/16 19:05

>>936
定期的に仕事がもらえたらいいけど２日に一回仕事を
くれるかどうかだからかなり微妙なんすよ・・

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 20:00

>>920
936に同意なんだが！前にもきいたが、クレの月の返済額は具体的にいくらなんだい？
また、住んでいるところはどこ？　その場所によっては確かに仕事ない場合もあるけど、
例えば首都圏で仕事が・・・・ってのは言い訳でしかないぞ！もう少し具体的にカキコ
してくれると、具体的に考える事ができるから。

939 ：934：03/03/16 20:15

934ですが
費用は返済額に含んで分割と着手金３ヶ月の分割払い後から
返済とではどっちの方がいいのでしょうか？
四谷のセンターの弁と共産党系の弁ではどっちがいい結果がでるのでしょうか？

人生の転機なのでなるべくいい結果をだしたいです。
アドバイスを下さい。

940 ：920：03/03/16 20:31

>>938
一ヶ月皿がＨが２万2000、Ｐが１万5000、Ｄが8000、
クレジットカードがＯが8000、Ｊが12000です
住んでいる所はちなみに関西地方ですね・・・・

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 20:42

>>934
まず、現状のあなたにとって、どちらの方が支払いやすいの？
おれの場合は着手金を払ってからの返済だった！これは、受任から全社和解まで
に期間がかかったせいでもある。君の場合もカキコに具体的な数字がないから
レスするのが難しいよ！　それからどちらの弁がいいかなんて誰も答えられないよ
四谷のセンターの弁でも一生懸命やってくれる先生もいれば、そうでもない弁も
いるらしい！共産党系でも同じだろう？これは個人的な資質の問題で、系列？の問題
ではないんだよ。そして、普通の人はこういう問題って、人生の中で何度も経験する
事ではないだろう！だから、比較検討できることではないんだよ。
過去ログをしっかり読んで、最終的には、君が選ぶしかないよ！
支払いに関しては、もう少し具体的な数字がだせるなら、アイデアはあるかも？

942 ：938：03/03/16 20:55

>>920=940
ごめん！俺は922なんだが、勘違いしていたようです。債務額の合計がクレ170万円
だと思っていた！サラもあったんだ？東京近郊だったら、仕事の紹介できるかな？
と思ったが関西では、ちょっと情報ないな。ごめん！
921さんの言ってる自己破産できそうだな！それも選択肢の一つだね、君の現状では！

943 ：前ｽﾚ313：03/03/16 21:37

>>940（920）
転職も、給料の〆日って結構重要ですよね。
私も過去に末〆⇒翌月10日払いから、末〆⇒翌月末日払いになったことが
ありましたが、かなりきつかったです。
まずは、ﾊﾞｲﾄでも契約でもいいと思うので、
収入を得る手段を日払いから月払いに変えるところからですね。
派遣というのもありますし。　派遣も営業から専門職まであるので、
今は男性も多いみたいですよ。

ところで、ひとり暮らしなんですか？
もし、可能であれば実家に戻ることも考えてみられては？
あと、やっぱり、任意整理よりも破産のほうが適していると私も思います。
このｽﾚには任意整理の予定から、弁護士さんと相談の結果、
破産にされたかたもいらっしゃいますし、専用ｽﾚもあるし、
もう一度じっくり考えてみては？

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/16 22:09

>>920
だ－かーら、二日に一回でも働かないヨリましだろ？
無職でしごとねーっていってるやつってだいたいお前みたいなやつなんだよ。
「時間が短いから・・」「日払いで時給にすると600円ぐらいしかないから・・」
「毎日仕事もらえるとかぎらないから・・・」「交通費もらえないから」
とか言い訳ばっかりで。
とりあず仕事ないよりましじゃないのか？
二日に一回しか仕事ないならあいた日はちゃんとした就職活動できるんじゃ
ないのか？日銭でもとりあえずかせいどけよ。
1000円でもあったほうがマシじゃないのか？
マイナスにならないんなら働けよ！

金いらないんなら仕事しなくてもいいけどさ。

945 ：941：03/03/16 22:14

>>934
追加。どちらがいい結果をだせるか？ではなく、
あなたが、どのように弁と関わって、いい結果を作るか？ってことだよ！
弁に依頼して、そのままお任せに状態にするのと、依頼してから、積極的に
弁に連絡し、質問したり、誠実に関わったりするのでは、弁の動きが違うだろ？
こんな事は弁の事に限らず、社会の人間関係のあり方の基本だぞ！
問題は、あなたの行動次第じゃないかい？

946 ：前ｽﾚ313：03/03/16 22:22

>>944
まぁまぁ(^^;

だけど、ひとり暮らしだったら２日に１回の仕事や
日払い生活っていうのは無謀だと思います。
借金他いろいろ問題抱えてて、仕事のこともうまくいかなければ、
気分も落ち込み気味になるでしょうし。

破産という選択で、就職活動もしっかりやる。
私ならそうするかな･････
きついと思うけど、モチベーションあげてがんばるしかないと思いますよ。
920さん、１度しかないあなたの人生なんだから。

947 ：814：03/03/17 09:35

土曜日に法律相談事務所に行ってきました。
１５：００からの約束で、最初の事務員との相談は時間通りにはじまり、
だいたい30分くらいで終わったと思います。
整理をする方向で話をして月々どれくらい返せるか（弁護士費用込みで）
を出して、それをもとに、弁と受任してくれるか否かの面談になりました。
私が行ったのが土曜日だったっていうのが悪いのか、
すごい人数が待合室で待っていて、結局私が弁と面談できたのは18時くらいでした･･･。
しかもその面談は3分くらい･･･。
会社の規模と月々いくらになるけど今より全然ラクだよね？とか聞かれて
ﾊｲﾊｲ答えて終わり。正直、そんだけかよーと思いました。
その後に最初に面談した事務員に契約の内容を確認して、
委任状を書き、ﾊﾝｺも押して終わりです。
ｸﾚｶを家に忘れてきたって言ったら、じゃあ後日郵送でということになりました。

弁に委任できて、とりあえずﾎｯとしています。
肩の荷が下りたというか、気分的にかなりラクになりました。
全社和解まで３～４ヶ月かかると言われましたが、
私がお願いしたところは、来月から返済額を振り込みます。
各社の振り込み手数料は弁護士費用に含まれているそうなので、
余分に取られてるという気にもならないかと思います。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 10:57

女王ﾀﾝのﾍﾟｰｼﾞいけないの俺だけか？

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 11:50

>>948
俺はいけるぞ！問題なく！

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 11:54

ｱｸ禁かよ
荒らしてもねえのに＜女王

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 13:14

age

952 ：731：03/03/17 16:35

>>731と>>908を書いた者です。
今日、弁護士会の法律相談に行ってきました。
私の債務は結局３３０万円から、おそらく、２割くらいしか減らないから、任意整理のメリットはあまり感じられないということでした。
結構若い先生で、破産しましょうということになりました。
その先生は、私の借金の額だと、弁護士料は、
破産だと、２８万円
任意整理だと、６件で５０万円減った場合、１７万円（その先生は、和解金は要らないということでした。）
個人再生法だと、１７万円
ということでした。

で、支払う金額は、任意整理だと多分２８０万円くらい、個人再生だと１００万円になるそうでした。

破産のデメリットは、特に私名義の資産というものを、私は持っていないので、全くないようでした。
明日、２８万円持って、破産のために委任してきます。

でも、私は買い物ばっかりに使ってたんだけど、免責が通りそうだといわれたのには、少し驚きました。

とりあえず、こちらのスレッドにはお世話になったので、報告します。
また、もし破産でこんなデメリットがあるよ、という方いらっしゃれば、教えて下さい。

953 ：895：03/03/17 17:03

共産党に紹介されて行ってきますたやる気無しですた 5分に五千円払ってしまいますた

954 ：895：03/03/17 17:13

債権者数 11
約定残 391
利息引き直し 320
（概算）
年収500
会社員
もうだめぽ？破産ぽ？

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 17:15

>>731
>破産でこんなデメリットがあるよ、という方いらっしゃれば、教えて下さい。

だから、それはちょっと調べれば出てくるでしょ？
この掲示板を見ることが出来るくらいなら、ネットサーフィン（死語）出来るだろ？。
そのデメリットを調べてみればいいじゃんか。
もう出尽くしているし、少し調べればわかることじゃないか。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 17:31

>>952 ごめんね、変なこと聞いちゃうけど
買ったものは返すの？

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 17:51

>>895=954
年収500なら、まだやれる！破産したいのなら、それも可だが、
目に見えないデメリットがあるぞ！あとは弁の和解案次第だな。
ずっと、君のレスみてるけど、君もあまり積極的なやる気が見えないが？
どこの弁に行っても、難しいかもな？　相手も人みるからな！
実は俺は君あてに何度もレスしてきているんだがｗ
ここでの、カキコの使う言葉とかから、考えてマジレスする気がなくなってきた。
一生懸命な人のレスは、言葉使いも丁寧だし、やる気が伝わってくるが、
君からは、伝わってこないから、もう放置だな(勝手にレスつけていたのは俺の問題だが・・・)

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 18:11

>>954 任意整理してもたいしてメリットが無い場合
あとあと返済不能に落ちる人は多々いるらしいから
弁も嫌がるのかもしれないよ。無理しないで
破産しなよ。破産にもお金がいるけど、
そのあと返済が無いのだから。
そののちはいつもニコニコ現金でね。

破産のデメリットですが、
年齢にもよるだろうけど、独身者はマイホームは無理かも
しれないね。喪が明けた頃はｲｲ年齢になっているし。
ということは、やはり多重債務者に
明るい未来は無いのかなぁ。
マイホームだけが人生ではないけれど、
住宅ローンや教育ローンを人並みに出来ないということは
どこか欠陥人間の部分があると思う。

959 ：895：03/03/17 18:30

受任してもらいますた幸せでつ

960 ：895：03/03/17 18:33

皆様色々とありがとうございました

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 18:33

>>958

>独身者はマイホームは無理かもしれないね

>住宅ローンや教育ローンを人並みに出来ないということは

これは破産だけでなく、債務整理や民事再生でもいえることですか？？

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 20:28

はじめまして。
約２年前、弁護士さんに債務整理を受任していただき
年明けまでは順調に返済していた者です。
（独身、２５歳、独り暮らし）

昨年の夏に体の不調から勤続４年の会社を退職してしまったので
アルバイトで毎月の生計を立てつつ返済も行なってきたのですが
ここに来てついに返済が滞ってしまいました。
情けないお話なのですが、せっかく受任していただいたのに
申し訳ないという気持ちでいっぱいになってしまい
弁護士さんに連絡が取れずにいます。

今現在は定職ではありませんが仕事に就いている為
収入は一応あるのですが
２年前に受任していただいた時よりもだいぶ減額してしまっている状態です。

気がつくと返済期限から半月以上も経ってしまい
私への債権を持つ各社から請求の書面が何通も届いている状態です。
という事は弁護士さんの方で辞任されてしまっていらっしゃるのでしょうか？
一度、勇気を出して連絡を取ってみるしかないとも思うのですが…。

それと関連してなのですが、
もし仮に受任していただいた弁護士さんが辞任された場合は
再び他の弁護士さんに相談するべきなのでしょうか？
返済を行なっている各社との間ではすでに和解が成立していますが
どうしたらよろしいのでしょう？

わかりずらい文面と主旨になってしまい大変申し訳ないのですが
どなたか厳しくアドバイスをよろしくお願いいたします。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 22:43

>>962
心配ないよ。２年前の受任は、任意整理の契約に対しての受任だから、その契約は和解が
済んだ時点で終了だから、「辞任」ってことはない。契約は履行済みだ。

今度の件は、前回とは別の事案だから、誰に相談しても構わない。ただ、事情を知っている
前回、整理してくれた先生の方が、話しが早いよね。きっと。

こういうケースは、よく起こることで、弁護士の先生も理解してくれるよ。君の故意で
そんな状況になったわけじゃないだろう？

今の状況に対し、何らかの対策を起こそうとしていて、その相談相手を前回の先生に
相談して、整理(多分、破産だろうが！)の受任してもらうのは、新たな契約になる。

現在の債務総額が、君の現在の年収より上回っている状態なら、破産できるぞ。
君が前回依頼した先生を信頼できるなら、厳しいこと言われるかもしれないが、
相談してごらん！　いいかい。君と先生との前回の契約はもう履行されて、終わっているんだぞ。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/17 23:09

962です。
ご丁寧なアドバイスありがとうございます…（涙）
書き忘れてしまった事なのですが
２年前に受任していただいた時の弁護士さんへの
報酬は分割でのお支払いにしていただいたんです。
>>債権者である各社への支払いも弁護士さんの事務所の方で
　一括して行なっていただいていますので
　毎月定額を弁護士さん宛にお振込みするといったやり方で
　今まで返済を行なってきています。

ですので、おそらくなのですが報酬の方も分割となっていて
弁護士さんへのお支払いが最後まで終わっていないのでは…？
といった事も考えられます。
今までは受任していただいた翌月から毎月の返済をしていて
それにプラスでボーナスもありましたので
ボーナス時には別途月額以上の返済もしていました。
受任していただいた数ヶ月後に
和解報告書が手元に届いたのですが
ボーナス時の計算は特にされていませんでした。
という事はボーナス時にお支払いしていた分は
弁護士さんの報酬として扱われているはずなのですが…。

任せきりでほとんど連絡を取らなかった私がいけないと思うのですが
こちらの弁護士報酬に関してはきちんと確認するべきですよね？

長くなってしまって申し訳ないのですが
現在の債務総額は私の年収そのものくらいにまで減額する事はできています。
私には最後まで返済する意思はしっかりとあるのですが
１人暮らしという事もあって
やはり生活を変えるしかないのかな…といった事も考えてます。
それでもやはり破産を進められてしまうのでしょうか？
何度も申し訳ありません…。

965 ：あ：03/03/17 23:35

調停だったら任意整理と違って何かデメリットあるんですか?お金かからないなら調停の方がいいんじゃないですか?

966 ：963：03/03/17 23:36

>>964＝962
何とも言えないが、弁護士さんへの報酬に関しては、債権者より取り立てが
厳しいって事です。弁護士さんから連絡が無いってことは、もう済んでる
可能性があるね(たぶん)

和解の条件が報告書にあるはずだが？　例えば、「２回返済が遅れた場合、
残金を一括返済」とか「２回返済が遅れた場合、利息制限法で圧縮する前の
金額を一括返済」など、また「万が一のために、積み立てをする」なんて
いう和解方法もあるようだ。今まで弁護士さんから、何も連絡が無いのが？
その和解の時の債権者からの条件、先生の和解方法により、対策が変わるね。

返済が弁護士さんの事務所を通す方法なら、やっぱり、その先生に連絡する
しかないね！
具体的な金額がカキコされていないから、なんとも言えないが、破産した方
がいいと思うが、もう債権者からは請求書が届いているんだろう？でも、
支払えない状態なら、それが現実だろう？　それでも払いたいなら、がんばって
夜にアルバイトでもして、請求された分を支払って行くかな？

いずれにせよ。一度は、前回の弁護士さんには連絡したほうがいいね！
それから、弁護士さんの出方によって、また方向性を決まるしかないね！　

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/18 00:35

>>965
外出な質問だけど・・・

調停成立のときに作成する調停調書は、確定判決と効力が同じだから、
延滞即給与差し押さえの危険がある。これが最大のデメリット。
それと、自分で調停委員を選べないのもデメリットといえる。
業者側が非協力的な場合、調停条項に委員の腕の差が出る。

契約当初にさかのぼって利息制限法に引き直し、残高を3年程度で返済する
計画を業者と話し合う、って意味じゃあ任意整理も調停も同じ。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 04:30

>>962
破産しな
任意整理も破産も同じブラックだよ
社会的信用はない
それにキミの場合はゼロからスタートした方がよさそうだ
同じ弁に相談してみな
>>967
面倒か楽かの違い

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 09:41

昨年の11月に任意整理を受任してもらいました。
全３社を整理し、既に２社は和解済みです。

残る１社(ア○ム)なのですが…
初回契約は８年前で、序々に利用可能枠が広がり、最終的には50万借りてました。
入れては出す状態で、常に50万借りていた状態です。
そして、初回契約から６年が経過しようとしていた頃、全額一括返済をしました。
ですが、また借りてしまい、再び50万の返済…

つい先日、弁護士さんから封書が届きました。
中には、ア○ムからの計算書（全取引履歴）が入っていました。
それによると、残元金は20万強。
さらに、弁護士さんから
「貸付・返済の経緯に間違いがないか確認して下さい。
取引が８年もあるのに過払いにならないのは腑に落ちません。」との添え書きがありました。

しかし、取引明細は処分済みで、確認の方法がないのが現状です。
この場合、ア○ムが提示してきた残金を払うしかないのでしょうか？

どなたか、御意見をいただきたくよろしくお願い致します。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 11:28

>>969
過払いになるかどうかはわからんのだが・・
漏れもほとんど同じ状況。

9年前に10万借りて枠が広がっていって50万を自転車漕いでて、
4年前に残金4万までいってまた50万まで戻ってしまって任意整理。
去年の11月から任意整理しててア○ムだけ開示してくれない。
開示してくれたのが半年分だけ。
返せなくなった自分が悪いが・・もうかんべんしてくれア○ム。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 12:30

>>970
取引履歴が開示されないって事は和解出来ないって事？100年くらい和解できなかったらどうなる？

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 12:37

↑和解できないね。開示されるまで、そのまま放置だよ！

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 12:45

アコ○の場合、マスターが付いてるだろ！それで、ショッピングしていたら、
開示されるまで、時間がかかるな！>>970の開示が半年分だけってのは、悪質
だな！弁にアコ○の去年の事件のことを言って(債務者に水増し請求した。)、
突っついて貰いなよ。うちは、そうして貰ったよｗ
確かに、返せなくなった俺らが悪いんだが・・・・・かんべんして欲しいね！

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 12:47

相談に乗ってください。
現在自営で年収３００万。妻、会社員で年収２００万。子供二人。
銀行ローン（自宅土地担保）残１６０万。３５０００円／月
クレジットカードローン残１６万弱。２２５００円／月
消費者金融１００万×２件と５０万が１件。（いづれも３～５年のつきあいでつまみ食い有）
２８０００円・２８０００円・２１０００円／月
カーローン（妻名義）残６０万。２２５００円／月

この条件で、消費者金融の分だけ整理を希望していますがどの位圧縮できますか？
毎月、自転車操業で本当に苦しいです。

是非、ご教授願います。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 13:00

>>974
>消費者金融の分だけ整理を希望していますがどの位圧縮できますか？
任意整理するのに、ほかの件はどうでもいいのだが、
サラは「３件で３～５年の付き合い」では、あまり圧縮は期待できないよ。
具体的な数字はわからないですが！
弁護士費用を考えたら？(普通は着手金２万X３件、と報酬金２万X３件＋α)　
メリットは月々の返済額が少なくなるくらい(返済回数により差はでる)

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 15:49

ア○ム、古いカードだからマスターなんてついてないよ。
それでも開示してもらえない。
弁護士がねばってくれてるからまかせてるけど。
もうすっきりしたいのに・・・これも罰なのか、ア○ム。
とことん付き合うよ、許してくれるまで・・・。

977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 17:25

アコムマスターあるけど取引履歴が開示されず和解出来ない場合の債務者側のデメリットってなんですか？

978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 17:38

また逆にアコム側のメリットはなんですか？

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 18:40

和解できないってことないよ。開示されないってことはないよ。
もし、万が一そんなことがあったら、それは弁のチカラ不足！ダメ弁！
ただ、時間がかかるだけ！その場合、アコ○は債務者側の多少無理な和解案にのるよ。
返済回数が、60回から70回に変更できた。(長けりゃいいわけじゃないが、精神的に楽)

980 ：969：03/03/19 21:52

皆様、ご意見ありがとうございます。
僕のア○ムカードには、マスターもついていましたが
利用したのは、全てキャッシングのみです。
また、取引履歴は初回契約時のものから開示してきてます。
ただ >969にも書きましたが、弁護士さんも腑に落ちないというのが…
ア○ムが提示してきた残金20万強を、弁護士さんに少しでも減額してもらう交渉とか出来るのでしょうか？
引き続き、ご意見・ご指導を宜しくお願い致します。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 21:54

もう絶対に更には手をださない

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/19 22:13

>>980=969
弁護士さんが、これ以上の減額交渉するには、それを立証するものがないと難しい
と思う。でも、頼んでみたらどうだろう？　やはり、弁護士さんに「ア○ムの(水増し
請求のことがあるから、もう一度確認して」　とお願いする？)
今回のケースでは、弁護士さんも独自に、開示された取引履歴を利息制限法に合わせて、
計算した上で、あなたに報告したはずです。
ア○ムが使っている計算用のソフトと、弁護士さんが使っている計算用のソフトが
違うので、若干の金額の違いは出てくるが、20万強の差はでないだろうな！

983 ：969：03/03/19 23:07

>982
今回の20万強という数字は、ア○ム側が出してきた取引履歴の数字です。
弁護士さんが、ア○ムがファクスしてきた計算書を、そのまま郵送してくれました。
ちなみにこれは、利息制限法に基づいた利息で計算されていました。
そうですね…特に焦ることもないですし、
弁護士さんに最善を尽くしていただけるようにお願いしてみます。
ちなみに、和解に期限のようなものはないですよね？（情報開示請求後、何日以内とか）

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 03:44

ワタシはアコムとの付き合いが10年ほどあったが、限度枠が何度も上がって、
最終的には240万円以上の負債になってしまった。
が、
最終的には6万円の一括払いでケリがついたよ。

弁護士が、任意整理だといわずに自己破産を匂わせたせいかな。

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 08:22

>>984 借りてる期間が長いほど効果があるんだね。
でもかなりうらやましい。

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 10:20

何はともあれ、契約書ってのは大事にしまっておきなさいってことだ。
俺は７社あったけど、全部契約書を保管していたから、オリoクスを除いて
すぐに和解になったよ。

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 13:03

和解に時間かけて欲しいでつ

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 13:20

お前895だろ？意味ねぇカキコするな！

989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 19:55

でつ=言語障害者

990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 20:21

障害者には優しくしてくらさい

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/20 21:26

続スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047738521/l50

992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 01:23

休日前になると諮問者少ないね
月曜日になると必死に質問してくるのにな
多重債務者は計画性ゼロって感じ

993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 03:22

俺も、ア○ムで１５年くらい付き合ってた。先月受任してもらって
アコムの履歴みたら、最後に完済した１０年前以降の履歴を出してくれたよ。
限度７０万で、ずっと自転車で、３年位前から借りれなくなり、利息だけ
払っていたけど、計算すると、８０万くらい過払いになる。
向こうが出してきた履歴どおりで過払いなら、素直に返金してくれるのだろうか？

994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 03:37

チャラで和解が吉
強気にでると和解してくれなくなるかもね
弁護士さん次第かと
額が大きいから返金してもらえるように弁護士さんに
話せばいいと思う。弁護士さん次第だけどね

995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:33

前すれ３１３ﾊｧﾊｧ

996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:33

ﾊｧﾊｧ３１３

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:33

ﾊｧﾊｧ

998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:33

313

ﾊｧﾊｧ

999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:34

ﾊｧﾊｧ313

1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/21 15:34

余裕の３１３ﾊｧﾊｧ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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