家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ

弟なんだけど…
以前何だかんだで1000万くらいの借金して、父に泣きついて
払ってもらったんだけど
また400万くらい借金して泣きついてきたみたい。
今弁護士に相談しているんだけど（どこまでいっているかは
ちょっと分からない、破産の予定ではあるみたい）
もう愛想が尽きたよ。

こーゆーのってなおらないのかな？
自己破産しても闇でまた借りる事ができるらしいし…。
親族であること辞めたいです。
そんな人いませんか？
またどうすればいいんでしょうか？

親が死んだとき、遺産相続放棄しる！

感動しる！

念のため家族構成
私：リーマン男30、年収は360ﾏｿ（薄給かな、でも自分は十分）、
貯金400ﾏｿくらい、親元はなれて一人暮らし
（弟にちょっと貯金を狙われた）
弟：今何で食っているか不明22、都内にいるらしい、借金持ち
父：あと２、３年で定年、年収は1000ﾏｿくらいあるらしいが
老後のためにもためとかな･･･。
母：父の2歳下、今パートで稼いだ金は小遣い

父の家のローンはほとんど終わったみたいなんだけどね。
1000ﾏｿ出すのはたいへんだったろうに･･･。

おまんの貯金をやるしかね〜やん。

>>4
マヂレスすると、その以前の1000万を親が払ったのが間違い。
人に払ってもらって立ち直るヤシなんていない。
弟も実家出てるみたいだし、心を鬼にして破産させろ。

22で1000ﾏｿも借金できるわけないべ！ネタね。

>>5
それはカンベン（W）。
これでも一生懸命貯めたんだから。

>>6
ありがとう。
たしかに最初に払ったのは間違いだと思う
父が「これで大丈夫！やりなおせる！」という弟の言葉を信じたのが
いけないよね。
（父が私に相談してくれればよかったのだが･･･）
でもたとえ自己破産しても闇で借金できるんだよね。
もうそうなったら弟がマグロ漁船に乗ろうがしったこっちゃない
かな？
しかしそう簡単にもいかないよね･･･。

殺処分して東京湾。

>>7
本人の申告だから金額詳細は不明。
（それで出す親も親だと思うが･･･）
そうだよね、ここの板で自己破産しそうな人でも500くらいが
相場かなと思う。
18の頃から働いていて、月収は私よりあったらしいが
いつのまにか借金していたみたい。

家族は助け合わなければいけません。
おととさんが、やけになって犯罪に走ったりしたら、
取り返しがつきませんよ。

>>11
それはマズイが、可能性ありそう
喧嘩強いほうだし。

hage

age

…漏れもそう思われていたのかな
鬱田氏脳

他人様に迷惑を掛ける前に家庭内で屠殺してくれ。

サラ金がらみの犯罪多いよね。

金出す代わりに弁護士を差し向ける。これでよし。

>18
弁護士費用はやっぱり親に借りるのだろうね

親が金出すヤシは上得意客。いくらでも貸しまっせ！

うちも>>1と同じような状況です。
弟が次から次へとカードで金を借りてくるのです。
自分は実家から離れて住んでいるのですが、弟は実家にまだいます。

すでに300〜400万くらい借りているようです。
どうしたらいいのか・・・。

それから、弟が借金をしないようにできる方法などがあったら教えてください。
実家は自営業なのですが、催促の電話があったり、家も抵当に入ってしまいました。
弟はどうなってもいいのですが、両親が可哀想でみていられません。
弟はいくら言ってもきかないのです。
いっそのことヤクザに連れて行ってもらいたい・・・。

サッサと今まで肩代わりした借金は借用証書とって追い出すべし
>>22
与信情報センターに金貸さないように登録できるが
あくまで本人の意思
単純に債務肩代わりするのではなくて　親族相手でもお金を
貸す形にして家族から債権者（こちらも息子には金かしてるの
返すの遅れて困ってるの）にポジションを少し動かしてみますか？
＃叩き出せるような、ご家族ならとっくに叩き出してるだろうし。。。

私も姑の借金で悩んでいます。と言うか、金額が大きすぎて旦那と別れたい。

あぼーん

>22
なんで抵当に入ってるの？

>24
別れるべし！夫の借金を妻が払う必要はない！
・・・まさか名義貸してないよね。

やっぱり本人の意志みたいですね･･･。
両親もカード会社に、弟がすべての会社のカードを作れないようにお願いした
のですが、無理だと言われたそうです。

抵当に入ったのは、いろいろなところから借りていたのを１本にまとめたとき
みたいです。

>27
このままじゃ家とられちゃいそうだね…

所有権者じゃなけりゃ抵当権設定契約できないでしょ。
その一本化したヤミ金（多分某準大手消費者金融くさい）だって
悪意（所有権者でないことについて）でしょ？
弟が持分もってるとも考えにくいし。。。

成年後見制度利用してみては？

過去、準禁治産者と言う制度があった時は、過度の浪費癖がある人なんかも、
適用できてたけど、現在の後見人ないし、保佐人制度では難しいかもね。

家族といえど、借金の肩代わりはもうしないことが一番じゃない？
現状、登録業者からの借金は無理だと思うし、そうなれば闇金に手だす可能性があるよね。
返済が滞れば、闇金だから当然家族に請求するだろうけど、放置すればいいよ。
命まで取らないし、いざとなりゃ警察に動いてもらうしかないと思うな。
借りた本人への追い込みはｷﾂｲだろうけど、多少の薬になるのでは？

あぁ･･･なんか勉強不足でよくわからないのですが、マズイ状況みたいですね。
もう少し勉強します。
ただ、早急にやったほうがいいことがありましたらまた教えてください。
借金は肩代わりはしていません。
弟の給料から毎月少しずつ返済しているようです。
それでも、当の本人が借り続けてしまうんです。
どうやらギャンブルに使っているようなんですが･･･。
病気としか思えません。

はぁ･･･泣きたい･･･。

あぼーん

>21
そうなんだよね、こっちがいくら心配しても
当の本人が気持ちを入れ替えなきゃ･･･。
弟は先日私に電話してきて「借金のほうは大丈夫だから」
と言った後に（おまえが言うな）
「ちょっとのお金も手元にないから、いろいろいるからお金貸して」
といってきたので説教したら逆切れされました。
反省してない。


>33
ふざけるな！氏ね！

そうなんです。
親が説教すると逆ギレするみたいなんです。
ってゆうか、自分が実家にいた頃から、親の財布から金を盗んだり、
俺のゲームソフトを勝手に売ったりしていました。
すぐにバレるのに。
カードだってすぐにバレるのに本人は何とも思っていない、そこが
問題だと思っています。

２４時間監視するわけにもいかず、まいっています。

>21
あーでもそういえばこっちも昔からそうだったかも。
お年玉とかすぐ使うやつだったしさ
（駄菓子屋でくじを全部買い占めたり）
そとづらだけは良いんだよな･･･。

こっちは破産させる方向で進んでます
（さすがに親がキレた、まあ当然だが）
そっちはとりあえず弁護士さんなどに相談した
方が良いのでは？
第三者が入ると親にキレる奴でも話は聞くよ
抵当のこともきちんと聞いたほうが･･･。

あぼーん

破産させても借りることできるんですよね･･･？
破産した後も大量に借金してきた場合、どうなるんでしょうか？
もう一回破産なんてできないですよね？

って、身内とはいえ、なんで俺がこんなバカ弟の心配しなきゃ
いけないんだ･･･。

お金を使っちゃう人って、ある種「止められない」っていう病気だから
（買い物中毒の人とか、中村う○ぎみたいな人ね）
そういう人の為の更正方法とかボランティア団体って何かないのかな？

これってどう思いますか？
これに登録することにより、逆に家族が不利益になるようなことがないでしょうか？
（例えば家族の信頼度が下がり、マンション購入ができなくなるなど）

http://www.jdb-web.com/faq/faq001.html#A2

↑
Ｑ２の「息子が数社の消費者金融会社から借入をしており、
これ以上の借入れをできないようにするには、どうしたらよいでしょうか。」

です。

＞1さん、その他の皆様

お近くの貸金業協会へ相談に行かれるべきだと思います。
代払いするのだったら、貸金依頼を入れる事を条件にした方がいいです。
貸金依頼が入っていれば、まともな会社では借りる事が出来ません。
（その代わり違法な闇金に引っかかる可能性がありますが）
五年ごと（だったかな？）の更新も忘れずに…

http://www.kasikin.or.jp/
こんな感じで格都道府県にあるはずです。

http://www.samaria.com/zenkinren/

こっちの方がよかったですね。
これでも完璧ではないようなのですが、私も詳しくは判らないので
是非一度相談に行ってみることをお勧めします

私現在消費者金融勤務ですが、いろんな人見てきました。借金クセの治らない人に共通して言えるのは、身内が代わりに払う、ということです。

自分が痛い目を見ず、泣きつけば何とかしてもらえると思ってるから借金くりかえすんです。本当に弟さんの事考えるなら放っておくべきです。そうすれば事故になりある程度借りれなくなりますよ

破産しても七年すればまた借りれます。しかも破産は二回まで。その後は認められません。破産すると役職者には就けなくなりますよ。家族の方でも銀行でローンは組めません。

42の方が言ったように貸金業協会に相談するのも一つの手ですが、貸金依頼をかけるには本人同意の上、同行させないといけないんです。しかも管轄が都道府県ごとなので県またぐと借りれる恐れ有り。全国に支店展開してる所なら大丈夫ですが。

>>46
別居していて生計が別の兄弟なら、住宅ローンとかは問題ないですか？

48 銀行によります。住宅ローン組むときに銀行は家族の資産状況やら色々調べますが、どの程度調査するのかは銀行勤務経験がないので分かりません。

>>46
>破産しても七年すればまた借りれます。
破産・免責直後でも年利29.2%で貸すトコはあるよ。
大手〜中堅サラ金でも１〜３年程度で貸すトコも多々ある。

>しかも破産は二回まで。その後は認められません。
はあ？破産状態にさえなれば破産はできるよ。免責は１０年に１度しか
認められないけどね。でも、最近では免責後７〜９年程度でも裁量免責
を認めるケースが出てきてるよ。２度目は厳しいってのがもっぱらの定説
だけど、世の中どうしようもないヤツが沢山いるもんで、都市部ではそう
いう流れができはじめてる。

>>46　続き
>破産すると役職者には就けなくなりますよ。
会社役員になれないのは破産決定から免責確定するまでの間でしょ。
その後は復権しちゃうから制約はないよ。
一般的に言う役職（課長さんとか部長さんクラスの管理職）だったら会社に
迷惑掛けてないとかバレてない状態なら特に問題ないよ。

>家族の方でも銀行でローンは組めません。
通常のローンは組む本人に稼ぎがあれば問題なし。 引っ掛かるとすれば
破産者が同居家族でその家族が住宅ローン組みたい時ぐらいだろ。
それでダメ出すかどうかはその銀行とローン組む本人次第。

破産に対する事実誤認があるようなので、ちょっと訂正させて。
破産後、免責が下りれば「復権」と言って、一切の社会的制限はなくなります。
借金だけは別だけど。
破産から７年後には借金ができるとあるけど、信用情報の記載から抹消されるからかな？
でも実際は１０年と考えていたほうがいいよ。

貸金業協会への事故登録も一定の効果を持つけど、協会登録してない業者からの借金は止められないから、
闇金とか、リスキーな借り入れに走る傾向もあるので、ここんとこはホント注意がいるよ。
もっとも、出資法に抵触してるような闇金からの借り入れについては、
最低限、元金だけ返済してやればいいけど。
それでもゴチャゴチャ言うてくるのが闇金なんだけど、一切シカトね。
あとは行政、つまり警察に任せましょう。

・・・借りる本人の意識改革は相当根気が要りますよね。
正直、こればっかりは即効性のある手段が思いつかない。

・・・めっさかぶってもうた。
書き込みしてる時に、レス入ったみたいね。ｽﾏｿ。

数年前から行方不明の弟の皿金の催促が我が家に度々来ております。
対処方法として各会社に連絡して、弟は行方不明であること、
家族が借金の肩代わりをする気がないことを伝えております。
その後、督促が来ることはなくなったのですが住民票上、弟は同居している事になっています。

弟の住民票は可能な限りどこかに移せるものなら移した方がよろしいのでしょうか？
それとも警察に捜索願を出して失踪宣告を出せるようにした方が良いのしょうか？
どなたか御助言をお願いします。

表現が不穏当だったら失礼
＞弟の住民票は可能な限りどこかに移せるものなら移した方がよろしいのでしょうか？
これは文書偽造でわ
＃既に債権者も無税償却路線かと憶測しますが
　万一弟が出てきた　あるいは発見されて時には不味いですよね
　このような不正をした　アナタや家族の発言も当然信憑性が無い
　ものとして　扱われますよね

＞警察に捜索願を出して失踪宣告を出せるようにした方が良いのしょうか？
上記との２択ならコチラしかないかと。

あとはご家族の構成とか弟氏に対する愛憎で決めるのでしょうね

職権消除と言う方法もあると思います。
余談ですが、警察の捜索願いに対するリアクションは、せいぜい免許証の更新に現れた時、身柄確保するとか、
身元不明死体が上がった時、調査する程度と考えて差し支えありません。

>>55
お答えありがとうございます。
皿金会社に連絡したとき『住民票はまだそちらにありますか？』と聞かれまして
少々気になっておりました。

家族の癖に、まことに身勝手な話と思われるでしょうが弟の非道ぶりには
もはや憎しみの感情しか抱けません。
弟は借金は言うに及ばず、けして軽くはない犯罪にも手を染めているようです。
何とかして縁を切りたいと身勝手な妄想から出た質問でした。

重ね重ねありがとうございました。

>>56
職権削除という言葉は初めて知りました。調べてみます。
ご助言ありがとうございます。

いろいろとレス、ありがとうございました。
自分は家族とは別に住んでいるのですが、今度マンションを購入しようと
考えているので、弟の借金に関する手続きにより自分自身の審査等にひっかかるのは
耐えることができません。

弟はカード会社を１本に整理した後も、さらにカードを作って借金を重ね、
親の財布からもまた金を盗んでいるようです。
親も財布の場所を弟にわからないように工夫しても探し出して盗むようです。

泥棒や強盗よりもタチの悪いものが常に家の中にいる状態です。
正直、死んでもらいたいです。

貸金業協会に登録すれば、おそらく何も考えないで闇金に手を出すでしょう。
それで弟だけが痛い目をみるのは一向にかまわないのですが、同居している両親、
また実家が自営業なので嫌がらせを受けた場合が心配です。

あぁ・・・死んで欲しいっていうか、なんで家族にこんな迷惑をかけても
平気なのか、悲しくなります。

勘当しちまえＹＯ〜

昔なら精神病院に措置入院なんだがなー

>>1
１さん、私もそっくりです。私はひとり暮らしですが
　弟は実家で仕事もせず金を消費しまくり。車だの服だので
　金を使いまくってます。親は弟が年をとれば立ち直る（今２３歳）
　と思ってますが、環境が変らないと人間は変りません。
　アフガニスタンとか内戦諸国でもいけば変るんだろうけど。

>>60 今の民法では勘当はないのだ。
　　　どんな腐った家族だろうとも縁は切れないのだよ。

　例　親にずっと虐待された子供でも、親が扶養の要求をしてきたら
　　　扶養させられる。民法の親族相互扶養義務でね。
　　　今の民法は現状にあってない。家族制度など崩壊してるのに。

武富士だったか、本人以外が代わりに払った場合は返還に応じるらしいから
以前の1000ﾏｿも場合によっては戻ってくる事は無いのかな？

いろいろレス有難うございます、皆さん。
辛いですよね････。

どうして反省しないのだろうと思います。
正直21さんの言ったように死んでくれればとも思ったりします。
とりあえず親には「処理が終わったら追い出せ！」と言ってあります
先日、年金生活の祖父母に１０マソくらい借りていたことも
判明しました、もうどうしようもないやつです。

まじめに働いてほしいというのは無理なのでしょうか
なんか「夢がある」とかいってバイトもろくにしなくなっています。
なんでこんなにﾀﾒﾀﾞﾒになってしまったのか･･･。

ちなみに弟は五体満足、働こうと思えば働けるやつです
ﾋｯｷｰとかでもいいから借金はするなというのに････。

弁護士の方に自己破産の依頼をして（本人も引きすり出して）
いますが、今後も心配です。
マグロ船につれていってもらえないかな･･･なんて思います。

>64
そんなことあるんですか？

あ、ちなみに今弟は実家にもどってます。
（しかしふらふらしているみたい、親には財布にきをつけろと
いってあります。
定職もないみたい、バイトをすすめたら「夢が･･･」だって）

ふざけるな！と言ってきました。
はあ･･･。

>>67 憎まれっ子世にはばかる！
　　　こういう奴ほど死なないんだよな。周りに迷惑だけかけて。

　　　パレスチナにでも送ってやれば人間も変るかもしれないが。

>>60
なぬ〜、勘当できないのか‥
こうなったら殺して埋めちまえ。

しかし、従兄弟に40歳無職って奴が要るけど(俺よりずっと年上だけどな）
いまだに親をしゃぶっている。何だかんだで4000万ぐらいはパクッっていると思う。
そこの家にはアドヴァイスをしてくれる人と聞き入れる気持ちが無かったのよ。

>>1さんのところには、>>1さんという普通の人が居るんだから、
弟に今後一切援助をしないように親を説得(洗脳）してあげないと。

>69
thanks
今洗脳中です、いくつかのHPを印刷して親に見せたり
借りたお金がどのように増えていくかをエクセルで見せたり
2CHをすすめたりね(藁)。

最初親は私だけ大学でているから
ちょっとくらいの金はいいかというつもりだったらしい
（1000ﾏｿも何回かにわけでだったらしいし）
これからきっちりさせて、破産後は弟が自活するまで実家にも出入り禁止
私も連絡はしない予定。（でもうまくいくかな･･･）

「親子の仲でも金銭は他人」
ということわざが身にしみる今日この頃
みなさんがんばりましょう。

うちのしげおを何とかして！

私の主人も結婚前の借金が１千五百万ありました。でも弁護士の先生にはいっていただき、今は
半分の７５０万になりました。今で返済期間は、７年目です。毎月やっと８万円台になりましたが、
ボーナスの時は１回に３８万返済です。でも、私は､カードが作れました。今現在８枚持っています。
銀行系がほとんどですが。さすがに主人が手をだしたカード会社からはおことわりがきました。

結構あるんだね
俺も最近お袋がよく金貸してってくるから、何に使うんだ？って聞いても
言わないんだよね、婆ちゃんが入院して借金作ったらしい
早いからって皿で！
あせって弁護士入れて債務整理させてさ、それが１０年ぐらい前から
借りてるのがでてきてびっくりだよ
かなり返ってきたけどね

>>72
カード８枚も？あんたも債務候補者だね　ネタだろうけど

>>1
取りあえず、弟が都内に住んでいることが問題。
職業不詳なのに家賃や生活費ばかりかさんだ上、誘惑も多いだろう。
ひょっとしたら女に貢いでいるのかもしれない。
親元で職を持たせて監視下に置くべし。「夢が・・・」とか言っているん
だったら、その夢の実現には一体いくらかかかって、どうやって捻出
するつもりか一度家族で話したほうがいいね。
それが出来ないのなら、強制的にマグロ漁船に乗せるか、金出して山
寺で預かってもらおう。
勘当は今まで出来なかったんだから、これからも出来ないだろう。

ところで、こんな場合は贈与税はかからないのか？

俺が消防の頃、借金作りお袋と離婚した親父
残された借金をかなり肩代わりし俺を
守るため女手一つで寝る間も惜しんで
借金を返したお袋、無事借金を返し
平穏な日々が訪れたある日親戚の人から
親父が死んだと告げられた。

借金を作り逃げた親を今でも許せない俺は
葬儀には出席しなかった。
だだ他に借金があるかもしれないと思い
情報を洗いだした。やはり借金は残っていた。
すぐにサラ金と連絡を取り死んだ旨を伝えると
事故処理扱いにしてくれるとのこと、
俺は胸をなでおろした。

続く

>>76
相続棄権で法的にも全く問題なし。
あとは墓に行って泥を塗るくらいだ。

それから３年たったある日のことある皿から、一通の手紙
死んだ親父の借金を払えと書いてあった。

俺は、遺産など無いと思いこんで、限定承認などの
手続きをとっていなかったのだ。

俺は、知り合いの弁護士さんに相談して
その債務を払うことにした。

相手のサラ金は、元本５０万支払えと書いて
借用書などを送りつけてきた。

幸いにもしっかり貯金していた俺は、
すぐに支払うことができたが死んでなお
追ってくる借金に恐怖を感じ、死んだ親を
なお憎んだ。

古いことなので、一部抜けたりまた
特定されないように書いていない部分もあるけど
本当にあった話

>>77
確かにその方法があったけど、
そのときは無知でした。

自分の無知さも呪いながら結局払うことにしました。

>>76,78

俺はおまえが判らん。

>だだ他に借金があるかもしれないと思い
>情報を洗いだした。やはり借金は残っていた。

>俺は、遺産など無いと思いこんで、限定承認などの
>手続きをとっていなかったのだ。

（　´_ゝ`）ハァ？ まぁ勉強になったということだね。

>>80
ＣＩＣ(だっけ？）などに登録してあった
債務は、全部放棄してくれたんですけど
その時点で全てが終わったと判断したんですよ。

そこは、登録してなくてしかも２０年以上前の
古い債務金利が６０％ぐらいだった。
しかも見つかったのか何なのか分からないけど
死亡する３年位前から月に１万の返済をしていて時効に
なっていなかった。

すいませんこれ以上は、まあ勉強にはなりました。
これからやくにはたちたくないですけど…

ご意見願います。


「商工ファンド」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1024367393/l50

>75
ありがとう、今は実家に戻っているから
監視はできていると思う、ただ家から何か持ち出さないかしんぱいだがね。
（重要なものは貸し金庫かりて親父以外引出しできないように
しているらしいからまあ大丈夫かな、でもまだ家に通帳なんかもあるからね。
一部はこっちで預かっている）

まじで永平寺にでもいって修行して来い！っておもうけど
ﾎｰﾑﾚｽ覚悟で追い出すことになるだろうな。
一度メシもくえないようなことを経験して変わってほしいとおもうね。
そうしたら協力してあげるのに･･･。

age

>>1,21,62さん
このスレ今日初めて見ました。
皆さん弟さんのことで悩んでいらっしゃるのでちょっとびっくりしましたが、
私も以前、多重債務を抱えた弟の事で悩んでいました。
（なんでみんな「弟」なんでしょうかね？そんなことはどうでもいいですが）
弟は、母があるNPO団体に相談を持ちかけたことをきっかけに
司法書士の方の助けを借りて自己破産しました。
司法書士の方がおっしゃってましたが、自己破産をすると自分の未来もなくなり
家族や親族にまでも迷惑がかかると思ってる人が多いけど、そういう心配は
ほとんどいらないそうです。自分から言わない限り、会社や親戚に破産した事が
わかることはまずないと言っていいそうです。悪質な金融業者などから借りてると
嫌がらせを言ってきたり、しつこく取り立てて来たりする場合もあるけど
それらは違法なので、司法書士に知らせれば警察に連絡して止めさせることができるし
大手の金融会社の場合は、破産の通知を出せばもう何も言ってこないと言ってました。

続きです
弟の場合は８月ごろ破産して１１月ごろ免責の通知が来ました。
これは私の家族の場合に限ってかもしれませんが、そのことで、家族の誰かが
何か迷惑を被ったことは何ひとつありません。弟自身も免責がおりた今、破産した
ことが原因で不自由な思いをしたことは「借金ができない」以外ないと思います。
迷惑がかかったのはおそらくお金を貸した金融会社だけだと。。
破産をする本人が例えば医師だったり弁護士だったりと何か国家資格を持っていたり
するとそれがはく奪される（？）とか一時的にそうなるとか（？）。
うろ覚えで申し訳ありませんが、そういうことを言ってました。
そういう人は、２００１年４月から個人の民事再生法というのが摘要できるので、
そっちで債務の整理ができてその場合、資格がはく奪されたりと言ったことは何もなく、
誰でもそれまでの仕事、生活のまま借金を解決できると言ってました。
「多重債務」and「司法書士」とか「NPO」などで検索すると、
そういう悩みで悩んでいる人に力になってくれる団体などのHPがいくつか出てくる
と思います。私の家族も、NPOの人に相談するまでは出口のないトンネルに
入り込んでしまったみたいに絶望的な気持ちで毎日を送っていました。
でも出口はありました。がんばってください！

NPO団体に相談する場合、認可されていないのにNPOと名乗り悪質なことをする
所もあるそうですので、↓を参考に検討された方が良いと思います。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/k_jirei_000707.html

うちの妹も３、４年前に借金約１２００万ほど作りました。
自分で会社を立ち上げたからその費用ということでした(実際は当時彼氏(ヤ〇ザとおもわれる)に流れて行ってた模様)
親と俺から１０００万ほどむしりとってトンズラ…
もちろん現在は弁護士通して籍は抜いてます。
現在の消息は不明。もうどうなっていてもいいって感じです。
そのせいで俺も多重になり任意整理中。来年の１月に終わります。
いやー長かったよ。５００万払うのは…

弁護士を通して籍を抜く事って出来るんですね。でも、すごい決断をされたんですね。
本人のことを考えると、一番良い方法は何なのか、ほんと難しいと思います。
１度破産した人は、７割の確率で再度借金を抱えると聞きました。
小、中学生のうちから、学校の授業でサラ金からお金を借りるとどうなるか、お金の使い方、貯め方、なんかも
教えるようにしたらどうですかね？

揚げさせてくれ。ｼﾞｭｰｼﾞｭｰ

結婚して
金の管理は奥様。
身分証明書の管理も奥様が一番じゃないですかねー。

実は自分は親元を離れて暮らしているから
籍抜いたかどうかは、はっきりしてないんです。
俺は親からそうゆう風にしか聞いていなかったから…
もう妹のことは一言も話題には上がらないことは事実ですが…

やはりどうしようもない奴は、一度自己破産させて次回から借金が出来ないようにして
家では金の管理をしっかりするに限るかな。

ます

世の中同じ悩みを持ってる人いるなあ。うちも弟なんだよね。この間クビになって
どうやら、車のクレジットやらサラ金やらでかなりの借金がある様子。
年金生活の母親の五万足らずの年金にまで目をつけているし、こっそり自己破産
を計画しているみたいだ。困ってるのは、車のクレジットの連帯保証人になっていることで、
確か、連帯保証人なら、借りた本人が自己破産しても保証人は返済の義務があるんだよね。
年利も高いし、いっそこっちでまとめて払ってやろうかとも思うんだが、こっちが
汗水たらして稼いだカネで、苦労無しに車を乗り回しやがるかと思うと腹立つんだよな。

◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\３\\◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032843091/

>>94
破産するとローン中の車のはとられるのでは？
で、おそらく車が売れた金額の残りが請求されると。
でも、ただ自己破産させるのは面白くないよね。
あなたが保証してる分を代わりに払ったら、債権があなたに移るって事で、
あなたが債権者として弟さんに請求しちゃうような感じでどうでしょう？
（できるのかな？こんなの）

うちは親父だ。
親父は以前、サラ金からの借金を焦げ付かせたせいで
ブラックリストに載っていて、そのせいで今度は闇金融から借金した。
当然親父は返せないので、おれを含め別居してる家族に請求が来た。
こういう類の話についておれは素人なりに色々と調べてあったので
請求が来ても「登録番号言え」「契約書見せろ」「いくらでも取立てに
来い」とか言ってあしらうことができた。
問題は姉夫婦。子供が生まれたせいでやけに外敵に怯えてて「とり
あえず金だけ払って督促電話がかからないようにしたい」と言うんだ
よね。俺にも半分金を出せと。
「実際取り立てになんかこないし、今度電話がかかってきたら通話録音
して警察に相談しろ」とは言っといたが・・・他に有効手段あるかな？
親父には警察の専用窓口に相談しろと言った。無登録業者なんで貸金業
協会ではないんだよね。

>>97
相談窓口は警察ですね。
録音時に相手の情報をできるだけ聞き取るようにすると警察も動きやすいかと。
もちろん、身内の人は保証人にもなってないのですから
債務はお父さん個人のものなので支払う義務はありません。
また、お父さんにも法外な利息を強要されているので
これも支払う必要はないでしょう。
借りた金は返せといわれるかもしれませんが、通常で考えられないような
条件の貸付ってのは貸したほうも悪いですからね。
病み金はしつこいですから、一族全員で戦う姿勢を見せないといけないと思います。

あと、うちの身内にも病み金に手を出したものがいるのですが、
連絡先さえわかってれば弁護士介入も有効です。
介入通知送ったらぴたっとやみました。

こういう状態にしてしまった当事者はどう思っているのでしょうか？

うちは一本化できました
ここのサイトは使いやすかったです
ttp://kts-kikaku.ne.nu/

100

私の場合は父親です。
もう何十年も同じ事の繰り返しです。
やっぱり誰かが払うと絶対直りません。
そして何度も身内や知人に肩代わりしてもらってるんで、貸してもらえるコツというか
金を出させるのがすごくうまいです。
弟さんが借金されているという事ですが、肩代わりだけはしないほうがいいです。
私の父はかれこれ３０年ぐらいやってます。

私もいろいろ借金できなくする方法を考えたんですが、なかなか打開策が見つかりません。
貸金業協会も結局は本人の意思で決まるので、また借りたいといったら借りれます。
破産しても闇金いったら同じ。
しかも中途半端に土地持ってたり、なんかの名義になってたりするとさらにややこしい。
縁を切れと他人はいいますが、そんな簡単なものでもなく困ってます。

>>98
経過報告。警察に行く前に
とうとう姉夫婦が借金を肩代わりしてしまった（法定分の金利で）。
予想通り病み金はそれでは足らんとまた電話を姉夫婦にかけてきたそうだ。
姉夫婦は弁護士に頼むという。もちろん費用は自腹で。
金なんか払うべきではなかったし電話なんか相手にしなければいいと
俺は言ったんだが「生まれたばかりの子供がいる私の気持ちなんか
あんたにはわからない」と怒り出す始末。
なんで俺が怒られなきゃならないんだ？と２ちゃんで愚痴りたくなる始末。
101と同じでうちの親父も同じことの繰り返し。
借りるだけ借りて、後のごたごたの後始末は他人にさせる・・・。
老後の世話なんかしたくなくなってきたよ。

私の場合は生みの父親です。
今から14年前両親が離婚し、母方に引き取られました。
それ以来父親とは数年に一度会う関係がでしたが、母親の
再婚をきっかけに、ここ5年は会っていませんでした。
ところが今年の初め、交通事故で父親が亡くなり、
一応葬儀にも出席してきました。
それから約10ヶ月後の先日、とある信販会社から
12年前父親が借用していた（らしい）30万プラス
利子で約100万を相続人のあなたが処理してください、
という内容の封書が送られてきました。
私は支払う必要はあるのでしょうか？
以前「遺産放棄」という言葉を耳にしたことがあるの
ですが、手続きは行政書士に依頼するのでしょうか？
またすでに10ヶ月経過していますが、手続きを知らなかった
私にも非があるのでしょうか？
どなた様か詳しい方がいらっしゃったらご指南下さい。
よろしくお願いします。。

>>97
子供産まれて３カ月くらいまではほとんど２４時間体制（赤ん坊は昼夜関係なし）
で相手することになるわ、母親は産後しばらくの間は精神状態が不安定になりや
すいわで、ホントに大変なのよ。

そんで自分らが借りたわけでもない闇金から電話来たら、そりゃあ
ぶち切れるだろう。その辺は察してあげてね。

まあ、97が怒られたのはとばっちりだが・・・。

>>103
特に引き継いだ遺産がなくて、債務を含めて相続する物がないと
思って相続放棄しなかった場合は、その借金の存在を知ってから
熟慮期間３カ月が開始される事になるよ。

弁護士or司法書士あたりに相談しなされ。

>>102=97
ありゃ、お姉さんとこは肩代わりしちゃったですか・・・
まぁ気持ちはわからんでもないけど。
104さんのいうことももっともだし。

でも、借金したものに対して一番やっちゃいかんですね、肩代わりは。
自分で責任を果たす方向に持っていかんと、借金癖は治らんと思います。
周りがいろいろやってやると次に借金してもまた何とかしてくれるだろうと
つけあがってしまいますからね。

でも97さんが借金したわけじゃないんだし、ねぇ。
それはご愁傷様でした。

弁護士に相談されるってことですが、当のご本人はどうされるんで？
うちの身内の場合は弁護士さんに受任してもらったあとに、
自分の借りた闇金業者に受任通知の送り先を教えろと本人が電話してました。
ですので本人もしっかりこりたみたいです。
あと、弁護士費用はあとからゆっくり返済という形です。

自分が肩代わりしなくても、他の身内、知人などどこかに肩代わりしちゃう人がいるんですよね。
助けてくれるのはありがたいですが、本人のためにはならないので
何度も複雑な思いをしました。
父の借金とはいえ、貸してくれた方には頭が上がらず嫌な感じです。

弁護士に相談すると、もう借りれなくなるような手続きはできるんでしょうか？
債務整理？をすると借りれなくなるのかな？

>>104
おっしゃるとおり。だから２ちゃんで愚痴るのです（ｗ

>>106
親父は反省するだけで特に何もしてません。
言葉では反省していて実際反省しているのでしょうが、時間がたって
自責の念が薄れてくると同じことをするでしょう。これまでがそうでした。
電話番号を変えることと、親族の連絡先を安易に教えないことなどくどいほど言っておきました。

弁護士に頼むという話になったのでおそらくこの件はこれで
決着がつくでしょう。しかし、それはおっしゃる通り根本的な
解決とは全くいえません。
ギャンブルなどで借金をしているのではなく仕事をしないのが病み金に
手を出す原因になっているので、俺としては親父に生活保護を受けさせる
ことも視野に入れて今後のことを考えたいと思います。

>>107
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034495401/l50
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報スレ
の１に書いてあるＵＲＬをご参照いただいたほうがいいかも。
私もあんまり詳しくないですが、たしか借入をした情報はCICなどの情報機関に登録されます。
そこで、その情報機関にこの人は借り入れがあるので貸付しないでくださいと
登録してもらってはどうでしょう？
ただし、通用するのは銀行・信販・消費者金融など登録されてるデータを見て
貸付を行うところだけです。闇金などはそんなのみてませんし。
あと、数年するとお願いして登録されたデータも消えますので注意です。
それと本人の同意がいるんだったっけか？

>>108
あー、お父さんは仕事してらっしゃらないんですか。
なんでもいいからとにかく仕事をすべきですね。
そうすれば自分で使えるお金ってのがどうやって手に入るかも
思い出すでしょうし、使い方も考えるのではないでしょうか？
生活保護もある程度は考えたがいいとは思いますが、なるべく勤労する方向で。

>109 訂正
この人は借り入れがある　×
この人は借り癖がある　　○
失礼いたしました。

ウチは姉。所在不明なんだけど肩代わり皿の請求が
一段落したと思ったら、まだどっかで借りたのが残ってたみたいで
皿からの取り立てはない代わりに、ウチの近所にまいもどって高額家電をたった１万の
手付けで購入。そく現金に変えて返済に充ててる様子。
家電の請求はウチにくるし
姉はドコに住んでるかワカラナイし。でもこれって末期症状だよね。
さっさと破産でもすりゃあいいのに・・。
いっそのことその電気やにサギで訴えられて囚われてほしい。
こんな状況から逃れる方法なんてあるのかな？

基本的に家族が払う義務ねーんだし、
姉がどこかで訴えられるのを
生暖かく見守れ。
何言われても「姉の事は姉の事。知らん」で通す。
これに限る。

>112
「生暖かく」
ﾜﾗﾀ

身内が整理したのにまた貸されると、ほんと困ります。武富士は最低。

捜索願いだしましょう。
帰ってこんでも「うちにゃいない、捜索願も出してる」っていえるし。

うん。捜索願は基本だーね。
出してるか？探して欲しくなくても出しておけよ。

１１１です。
捜索願だそうにも嫁いでもうヨソ宅の籍に入ってるんです。
どんな結婚生活かだいたい想像つくけど。
さらに大家と前述電気屋が知り合いで今のまま住むの肩身が狭い｡｡｡

>>117
ヨソ宅の籍に入ってるのなら夫側の両親の居場所わからない？
そっから現在の居場所がつきとめられそうな気がするが。
そっちでもわからんならいよいよ両方から捜索願でしょう。
ちょっとハヅカしいかもしれんがそういうこといってる状況ではないと思う。
あと、住民票とかどうなってんの？

ダンナにこれ以上借りさせない方法ないかな・・・
なんで、ブラックリストって５年過ぎたら無くなるんだろ
死にものぐるいで返した借金が
ブラックリストから名前がなくなってから２年で
また、知らない間に借金が３００万に（涙）
まだ子供小さいし、離婚は決断しかねてる

これ以上借金増えない方法ないかな？

＞１１８
ありがとうございます。
まさかこんな事になるとは思わないから向こうの両親住所も
書き留めてなかったし、姉は結婚新居から引っ越ししてから以降不明。
ウチは両親とも他界してるし･･･。後始末は全部オレに回ってくる。
突っぱねたいけど　近所の店でやられるから払わざるを得ないし　ﾊｧ･･･
住民票､､役所でそこいらどうなってるかもう一回調べてみます。

籍が違っても、肉親なら捜索願い出せるんじゃなかったっけか？

>>119
前回の借金の理由と問題解決の方法、今回の借金の理由、現在の収入状況を。
あと、だんなは今回のことをどう思ってんですか？
借金と正面から向かい合わずに他人の手を借りて弁済とか整理した場合、
次もどうにかなるだろうと思ってしまう場合が多いみたいです。

オレ、20才の時までに350万の借金作って、そのあと多少滞納したりしたけど2年間で自力で完済した。今はもう借金してないが親や親戚にはどう思われてるか、このスレ見て心配になってきた。

>>119
毎年協会に貸禁依頼するべし。
お金は１万くらいかかるらしいけど300万の利息よりは安いでしょ。
二度目の借金は厳しいな。

>>122さんレスありがとうございます。
前回の借金の理由は姑が金使いの激しい人なので、その姑の支払いをこっそり返済するためと、
（この金額が一番大きいです）
私と付き合う前に長年同棲していた彼女
（戸籍上は主人と同棲するまえに結婚していた人と籍を抜いていなかったので人妻）
に支払う慰謝料と
結婚してすぐに舅が亡くなったので、その為の入院費と葬式代などに使ったそうです。
その借金の金額の多さにビックリしましたが、そのことを知った時には結婚して子供もいましたし
主人のことも愛していますので、私が結婚前に貯めていた貯金と産まれてすぐの子供を預けながら
朝晩　私も働き、米を買うお金が無いときは家にあるものを古道具屋に売ったりして何とか借金を返しました。
もちろん、主人も一生懸命がんばっていました。
その時の借金取りの催促の恐怖の後遺症で電話嫌いになってしまいました。
当時、子供は小さかったので苦労の記憶がないことだけが救いです。

それなのに・・・。

また、どんな理由があるにしろ借金作るなんて・・・。
支払いが遅れて家に電話が数社からかかってきたので借金のことを知ることになったのに
主人は自分で何とかヤリクリするからいいやろ！って言ってます。
仕事が上手くいってない理由もあったのですが、
半年以上も、月５万しか生活費を入れてくれていないので不安です。
その上、姑の生活費を施設に支払わないとダメなんだけど数ヶ月滞納しているので・・・。

主人と私は親子ほどの年齢差の為、
世間一般の姑みたいに若くないので生活をみてあげないとダメですし
施設から家に引き取ればいいのですが
痴呆で息子のことも分からない状態と障害のため家では見れない状態なので。

とりあえず、いまある借金を増やさないようにして
借金の返済は主人に任せたいとは思っています。
私は、子供２人が贅沢はできなくても
できるだけ普通の生活をできるようにするだけで必死なので。

>>124さん本当にありがとうございます。
そんな方法があるのですね。
一万円で借りられなくできるのでしたら安いです。
そんな方法があること全然知りませんでした。
本当にありがとうございます。

ただ、恥ずかしながら、無知の為・・・
協会への連絡方法が分からないのですが・・・
ネットでも調べられるのでしょうか？

>123
正直、もしやまた？と思うこともあるだろうが二度としなければ
大丈夫。信じてくれる。

>123
今しっかりやってれば問題ないんじゃないでしょうか？
借金があったってのが周りにしれててもそのうち風化するでしょう。

>125=126
前回の状況をみるとご夫婦で何とか払われたようですが、
ダンナは自分の力で何とかしたから次も大丈夫と気が緩んでしまったのかもしれません。

支払が遅れるってことはもう危ない段階にきてますね。
きちんと現在の借入額、月々の支払額、残高を一覧表にすることをお勧めします。
それと一家の収入、支出（特に必要経費）の一覧と、
現在滞納しているものがあれば月々の支払額、滞納期間、滞納額の一覧を作成しましょう。

協会での登録ですが、本人が同伴しないといけませんのでまずは話し合いでしょうね。
現在の状況、子供の将来とそれについての経費、借金についての意識など
論点はたくさんあるはずです。
きちんと現状と、借金と向き合わないと問題は解決しないと思います。
協会は「貸金業協会」で検索しましょう。

>126さん　http://www.zenkinren.or.jpで各都道府県の貸金業組合の番号がわかるよ

お久しぶりです。
少し伸びているようでうれしいです。

今弟は都内のどこかにいるみたいです。
（詳しくは不明）
定期的に弁護士のところへ連絡しているようですが・・・
ナニやってるのか？いつ終わるのか？
（父が教えてくれないんです・・・）
変化あったらまたｶｷｺします。

・・・なんか嫌な予感しますね。

うちは父と兄が債務者。
その借金を返すため、母と私が借金して…と家族ぐるみで借金。
父と母は離婚してるんですが、なんやかやでまだ繋がってる（らしい）
事業の失敗とかで、利子だけで数百万とか言ってた。
嘘っぽいけど。
兄はもう救いがない。
死んだ奥さんの保険金もすぐ使い果たしたみたい。
結婚して二週間後に離婚話出て別居して、その数ヶ月後に
奥さん（兄嫁）が死んだから、兄貴が殺したのかと思ったよ…
　
今現在、全員バラバラに暮らしてます。
私は自分の借金返すので精一杯。あと１００万あるよ…
さすがに皿には手を出さなかったけどね。

＞128さん＞129さん
お礼が遅れてしまいましたが、本当にありがとうございます。

毎月２０万ずつの返済は
高齢で転職したばかりの主人の収入ではしんどいですけど
この不景気の時代に職が見付かっただけでも感謝しながら
子供の為にも頑張って解決していきます。

無知で教えて下さいばっかりなのに
心優しく教えて下さった皆さんにも感謝です。

他の人達も大変でしょうけど
お互いに解決できるように頑張っていきましょうね。

age

age

保守age

久し振りの登場です。

ここのところ忙しく、実家のことを忘れていました。
つい先日、母からせっぱ詰まった電話がありました。

弟はいまだに借金を繰り返しているとのことでした。
それだけではなく、母や祖母の財布からも万単位の金を盗み続けているようです。
そのたびに、父や母、祖母までも弟をまじえて話し合ってきたようでした。
それでも借金を繰り返し、パチスロやソープなどに使っているようです。
総額は４〜５００万くらいになっています。

もう見ていられません。
支払いが完了するまでマグロ漁船に乗ってもらうか、死んでもらいたいです。

祖母は二ヶ月に一回年金をもらうのですが、その中から５〜６万も盗んだり、
父も母もかなりの額を肩代わりしながら、すぐにさぼる弟を仕事場へ行かせるために
必死に朝早く車で送ったりしてるその親の財布から金を抜き去りギャンブルや風俗に使う弟。

家族の一員として、本当にガマンの限界です。
両親も疲れ果て、冗談でも言わなかった「殺したい」という言葉を言うようになりました。

本当にどうしたらいいのか･･･。
両親はまじめなので最悪の事態にもなりかねなくなってきました。

>21さん
弟の立場からするとまさに至れり尽せり。
家の現状なんか考えることなく甘えに甘えちゃってるじゃないですか。
肩代わりするのはそんだけ余裕があればいいでしょうがそうでもない状況でしょ？
それを本人わかってないんだから借りまくるわけですよ。
車で送り迎えなんてもってのほか。小学生でも歩いて学校行ってますよ。
そういうことができるのはかなりお金持った方々のみでしょ？はっきりいって逆効果です。
自分で何とかするという思想を持たない人なんですから、そこから改善すべき。
自分でしっかり働いて稼いでその中で生活するのが普通の人間の生活なんですから、
それをさせないとだめでしょう。このままだと最悪な事態になるのは必至ですね。

同じような家族の相談を受けてるんですが（事態はまだ深刻ですが）
本人に対してもですが、両親に対しても一喝しました。真剣にやれと。
本人も変わらないといけませんが、両親も本人に更正してほしいと思うんなら
お金を出すよりまず怒らなきゃいけないでしょう。
それのツケがずーっとたまってどうしようもない状況になってしまうんです。
21さんの両親はまじめなんだと思います。
ですが、弟さんのことを本当に真剣に考えているのかというとちょっと違うような気がしませんか？

21さんは母親に相談受けるくらいだからどうでしょう、家族の前で一喝してみては。
それか、弁護士とか司法書士に相談したほうがいいでしょう。
第三者からの説得なら弟さんも聞くんじゃないでしょうか。

家族を泣かしている♂の立場から言うとすると、
ギャンブル・風俗・車いじり
この３つのいづれか、或いは３つ全部に凝りだしたらデインジャーゾーン突入かと。
この３つってさ、コンビニの雑誌コーナーの定番ジャンルだから、常に目に触れる度合いが激高。意思が弱かったりストレスたまりまくりだと、すぐ雑誌を手に取るだろうね。

そういう漏れは３つ全部フラグ立った…

　正　直　ス　マ　ン　か　っ　た　

両親も毎日のように怒っているようです。
父親も時には拳を上げたりすることもあるみたいです。

車で送るのも、強制的に送らないと会社へ行かず、パチスロに行って
さらに借金を増やすのを防止するためでもあります。
言葉で説明しても聞く耳を持たないのです。

>21さん
なるほど。やることはやってらっしゃるようですね。
まぁ、借金を増やすのは本人の意志です。
弟さん名義の借金であれば家族は支払う義務ありません。
（債権者は道義的にどうのといってくるかもしれませんが）
何にもしてやんないほうがいいと思いますよ。ためになりません。

あと、現実として目の前に見せるということで、債務の一覧表を作成されるのは？
残債と月々の支払金額とその合計、収入と支出合計、家の貯蓄状況（なきゃないほうがいい）。
「おれにどーしろってんだよー！」とかいうかなぁ？
「今までいろいろやってきたがこの状況だ。おまえにゃもう何もしてやれん。出てってくれ」
とか、とにかく体よく家を追い出すのがいいかもしれませんね。
一人暮らしさせて、自分で責任を取ることをおぼえさせましょう。

本人の目の前で多額の生命保険に加入させて、「次に借りたら指、そん次は
腕で支払いなさいね。」って言ったらマジメになった。

うちも弟でして。
会社を辞めて遊ぶ金欲しさにサラ金から１０万かりて。
それが膨らんで現在２５０万オーバー。
俺の部屋に隠していた通帳と印鑑を勝手に持ち出して
金をおろした事で発覚。２０万という少ない金額で恥ずかしいですが…
その時の俺の財産全部でした。で、マジギレしたんだけど
親父が『替わりに払う』とかぬかしだして。で、鬼になれ！と怒鳴ったことで
自己破産の方向で話が進んでます。
まぁ弟もちょろっとバイトして金を３万ほど返してくれたりしました。

ですが、つい先日、俺の職場にプロ○スから電話が来て
４５万払ってくれ、と言われました。何の事やらさっぱりで
知らない、って言うと、生年月日や住所などの情報が全く俺と一緒の人が
借りてるんだそうだ。弟を問いただすと、案の定。
俺の部屋から保険証を盗んで俺の名前で借りたとのこと。

この場合、俺がこの借金を払わなくてはならないのでしょうか？

払わんでいい。

>>143
勿論自分もそう思ってますが…なんか法的にどうなのかなぁ？って
思いまして。まぁ筆跡鑑定とか、防犯カメラ(多分設置してると思う)で
俺と同一でない事が証明されれば良いと思うのですが。果たして…
弟も、自分の名前だと貸して貰えなかったから、俺の保険証を利用して
借りたと思うし。一応プロ○スには電話を入れて事情を説明したらしいが。

また職場に電話が来るんじゃないかと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しながら仕事してます…
なんで真面目に生きてる人間が馬鹿を見なくちゃならないんだよ…

＞＞法的にどうなのかなぁ？

本当に微妙ですよね。勤務していた時、身内による詐欺であれば、スタンス
的には「家の中の事を持ち込まないでほしい。保険証の管理責任もあるので
払ってもらうしかない。どうしても払う気ないなら、弟に対して被害届けを
出して有罪確定させて、被害にあった事を証明して下さい。」って話で、じ
ぁあ払います。って流れで払ってもらった事がありますけど・・・
もし払わなかったら、こちらとしては保険証で一応本人確認しているので、
支払督促位までは、やってたかもしれません。でも。内心では支払義務
あるのかなあ？って思ってました。実際裁判やったら、どうなるのか微妙で
すよね。消費者金融側の過失（保険証での身分確認の正当性）が争点に
なるのでしょうか？判例とかあるのでしょうか？誰かしってます？

>>142さんすごくつらいですよね
　私は姉がやらかしてくれました。姉は現在失踪中なのですが、
先日、携帯会社から支払い請求がきました。額は七万なのです
が、携帯会社は私に支払い義務があるとの一点張り。携帯の
使用状況、契約書のサイン等から私が契約したのでは無いと
いうことがわかっているにもかかわらず、です。
　会社の弁護士に相談したところ、払う義務一切なしとの事
だったので少し安心できましたが、携帯会社にそのことを伝
えてもまだ私に義務があると言いつづけ、私が携帯のブラック
に乗るそうな、、、。
　顔写真つきの身分証明書を必要としないサラ金（ほとんど
そうか、、）にも行って、私名義で借り入れをしてるんじゃ
ないかと、おびえる日々。とりあえず、テラネットなどへ行
き、「身分証明書が悪用される可能性があるので、パスポート
で確認してください」という届は出してきました。142さんも
、おせっかいかもしれませんが、とりあえず、できることは、
やっておいたほうがいいのでは？ただだったし。

家から追い出しても借金がふくらんで終わりです･･･。

ところで自分も同じような心配をしていました。
もし、弟が自分の名前を使って借金をしたら･･･と。

弟のことは家族全員誰も信用していません。
祖母は財布を金庫に入れるようになり、母も毎回財布の置き場所をかえて、
自分もたまに実家に顔を出したときは、常に財布を肌身離さず持っています。
お風呂にはいるときは風呂場まで財布を持ってきます。

弟は本当に自分の家族なのか･･･常に家の中に泥棒がいる状態です。

>>145
情報どうもありがとう御座います。ってことはヤバいっすね…
俺が払うことになるのか…ぬう、ボーナスから何から全部無い物と思わないと…
弟は現在執行猶予期間だから。まぁ最初に２０万の金を盗まれた事で
訴えて有罪にさせて速攻で豚箱に突っ込むことも可能なんですがね。
破産なり、なんなりして取り敢えず借金を解決してから牢屋に入って貰いましょ。
身内ならまだしも、世間様の迷惑にならないようにね。

>>146
どう考えても、その携帯代は払う必要が全くありませんね。
何故、自分が全く知らない、使ってない物のお金を
家族が払わなくちゃならないんでしょうかね？血が繋がってるからかな？
迷惑甚だしいのに。何とかならない物でしょうかね…

御恥ずかしい、テラネットに関しては初耳でした。
元を正せば、隠していたとはいえ
俺の通帳や印鑑や保険証のセキュリティが甘かったせいもあるし。
まぁ当然それを勝手に持ち出すクソ弟が一番悪いが。
自己保身も重要なんですね…身にしみましたよ。
悲しいことですがね。御互い大変でしょうけど、頑張りましょうね…

>>147
このスレは最初から読ませて頂きました。>21さんですね。
私も、弟も実家にいます。まぁ執行猶予期間ですから実家に置かないといけないようで。
でも暫く帰ってこないと思ったらこの借金発覚でした。ほんと、どうしようもないです。
今も隣の部屋で横柄に寝ているみたいです。いっそそのまま寝てろ、って感じですね。

常に家の中に泥棒がいる状態

まさしく同じ状況です。母も当然金庫に重要な物を入れてます。ナンバーは俺も知りません。
全く何とかして欲しい…やっぱ牢屋に入れておくべきだったんだ。
執行猶予期間なんていらねぇよ。全然改心しないんだもん。

改心しないですよね･･･。

弟は祖母とは昔から仲が良かったのですが、ずっと前からちょくちょく
財布から金を抜き取っていたようでした。
それでも祖母は黙っていたみたいなのですが、年金を全額盗まれたときに
父に相談したみたいです。

夜、父と母と祖母と弟で話し合い、祖母が弟に「こんなに大きなお金、
いったい何に使ったんだい？」とやさしい口調で言ったところ、弟は
初めてみんなの前で涙を流したようでした。

が、しかし、１週間もたたないうちにまた財布から盗んだことが発覚。
本当に殺してやりたい。

演技だけは上手なんですよね。うちの弟も同じ。
ずーっと小さい時から、何度も何度も何度も…家族を騙し続け
反省しても最初だけで、また元に戻って悪さばかり。
何事も中途半端。だから仕事なんてまともにやったことはない。出来るはずもない。
こいつの将来も心配だが、そんなことより目の前の借金を何とかして欲しい。
御願いだからこれ以上、迷惑をかけないで欲しい。

殺れるのもなら殺りたいです。それでも血が繋がってるかと思うと…畜生！
こっちも泣きたいです…

うちは父です。
もう高齢で、生活費など母が稼いでいます。ヤミ金に借りまくり
家族みんなの職場にヤミ金から嫌がらせや在籍確認の電話が来ます。
責めると「死ねと言うのか」と逆ギレされます。
完璧な依存症です。高齢者向けの戸塚ヨットスクールがあったら入れたい。

自分はちゃんと働いてがんばっているのに、目の前崖っぷち、、つらいけど、
ダメ人間を家族に持つ人、お互いがんばりましょう。

なかなか難しいもんですよね。
借りた本人に尻拭いさせるうまい方法があればいいんですが…
債権者に身柄引渡しして、鍛えてもらえば目がさめるかもしれませんね。

>>153　ほんとにそうですね。
父の場合、私が知る限りの○十年、ずっとヤマッ気だけで生きてます。
父方、母方ともども親戚縁者、財産を吸いつくされました。
周りが助けるからダメなんです。本人はいつも辛そうですが、
確信犯で、卑怯者なんです。
自分も若いころは父にかなりお金を渡しましたが、
今は全く渡しません。いくら渡しても足りないからです。

御兄弟が多重債務の方、本人の体が丈夫で働けるようならマグロ漁船、
体もダメなら病院に送ってあげてください。
まあ、そううまくはいかないんでしょうけど。。。
周りが返してあげたら、またくり返します。
悪気なんてないんです。いつか一発逆転して、恩返しできると
思ってるんです。
高齢の父は、いまさらどこへも送れません。
臓器も売れないだろうし。

もう駄目だ…両親、弟の借金肩代わりだそうです。
てっきり自己破産で話が進んでるかと思っていたのですが…
どうやら俺にだけは黙って多模様。先程まで両親とマジ喧嘩でした。
親が『あんたが被害受けた分もちゃんと払うからいいでしょ！』って言った時は
悲しくなりました…そうじゃないでしょ、と。
それは教育ではない、本当に我が子を思うなら鬼になるべきでしょ。

って言っても全然聞いてくれませんでした。もう話す気にもならなくなりました。
もう二度と、弟が問題を起こさないことを祈るばかりです。
親に『そんなに冷たい人間だとは思わなかった』とか言われました。
でもあんたがたの甘さにはこっちも驚いた。それが教育なんだ？って言い返しておきました。

釈然としません。怒りが収まりませんよ…

特殊なパターンなので皆さんには当てはまらないかとは思いますが・・・。
私は闇金やあちらとの付き合いがあります。
私の兄は多重債務者でトラブルのお持ち帰りと表面だけの謝罪を繰り返しています。
親も甘いので「今度こそ」と尻拭いを続けてきました。
１４２さんのように私も「冷たいやつだ」といわれてきました。
ですが親も限界の今回、知り合いの闇金に兄を預けました。
人手が足りないこの業界、向こうも助かったようです。労働賃金は
没収で一日に２千円程度で生活させています。常に２人組での行動なので
逃げ出すことも出来ず浪費する暇もない状態にしてます。こないだ兄から電話があって
「こわいこわい」と泣きが入ってきました。この態度にほだされずに
しばらくこの暮らしをさせるつもりです。ただ・・・
親がほだされそうです。なので、毎日突き放すことの大事さを言い続けています。
しんどい仕事だし、取り立てる相手は自分さながら。いい薬になると思います。

>>142さん
お気持ちお察しします。
ほんとに弟さんの為になるように親身になってるのは、１４２さんだよ。
病原菌、と言ってしまうのは悲しいけど、ダメな人が責任とらずに
生きていける土壌を、まわりで作っている人がいるんだよね。
また、ダメ人間はそういう人につけ込むのが上手いんだ。

私も父に「お前が責めるせいで俺は病気になったんだ」と言われました。
そのとき死んでくれればよかったのに。本当に性根が腐ってる。。。

まずは自分がしっかり生活することだと思うので、がんばります。
楽しく生きていきたいです。
親は全く頼りにならないけど、話ができる人がまわりにいて、
よかったです。

>>155
http://www.ypp.info/cresarabank/file-03/p_103.htm

>>152さん
同様に心中御察し致します。御互いに辛いですよね…
そう言う温床を与える人間も、同罪なんですよね。だから肩代わりする必要はないんです。
でもそれを理解されないことが残念で仕方ありません。
後に、この肩代わりしたことが後悔にならないことを、祈るばかりです…

私も、このスレで同じ境遇にある方をたくさん知れて安心しました…って
本当はそう言う境遇にある人が居ない方が良いのですがね。
137さんが>>153で言うとおり、借りた本人が完全に責任を負う制度があれば良いのになぁ…
こんなに苦労すること無いのに。

>>158
だからこの除籍で…せめて、俺と弟の関係だけ抹消して頂きたい。
俺には弟は居ません、って。

>>142さん
ああ、そうなってしまいましたか…
ご両親だって借金を払うために働いて財を成したわけではないでしょうに…
おそらくご両親は「借金はきちんとはらわなきゃ！」と自分の借金ではないのに
それだけが先に立ってしまったのでしょうね。
こんな借金なんておそらく経験されてない分、話を聞く余裕がなくなっているようです。
自分がやったことに責任をとるという絶好の機会といっては失礼ですが、
変な話、責任をとることの難しさ、厳しさを味わういい機会ですよね。
それを借金した本人が果たして肌に感じているか、ちょっと…

借金した本人が自分のために稼いだお金を使わせてしまって申し訳ないと
反省して人生やり直してくれること祈るしかないですね。
それと、なによりこれからのご両親の生活が心配です。
いつ何が起こるかわからない世の中ですし、体もいつまでも丈夫ではないんだし。
このスレを一度みてもらったほうがよかったかもですね。

元関係者さんの身内の方もすごい経験してますね。
でもそういうのもありかな。借金の怖さが身にしみると思いますし。

>>142
せめて、二度と借りれないように貸金業協会に貸禁依頼をしておくべし

借金癖と女癖は死ぬまで直らないね

昨晩、親父の借金が発覚しますた。（前歴あり・弁護士による任意整理）
父宛ての某ファイナンス名のハガキが来て、母がﾋﾟﾝときて開封したところ、
案の定支払遅延のお知らせ・・・
先ほど、夜勤明けで帰宅した父を小一時間ほど問い詰めました。
本人は、「２社から計７０ﾏｿ借りた。前歴あるんで他はどこも
貸してくれない。他には絶対ない。」との談話を発表しましたが、
全くもってあてにならないので、弁護士へ整理依頼後、信用情報機関に
情報開示請求及び貸金禁止自己申告する予定です。

以前は飲み屋の売女に入れ込んで、４００ﾏｿ、今回はﾊﾟﾁｽﾛで７０ﾏｿだと。
マジで「馬鹿は死ななきゃ直らない。」を地で逝ってます。
１ヶ所はＣＭﾊﾞﾝﾊﾞﾝの大手ですけど、もう１ヶ所は都（２）のヤバ系で
心配なんですが、弁護士介入すれば大丈夫でしょうかね？

「他には絶対ない。」って、信用できねえー。
うちの家族も、トイチ数社から借りて、これで全部だと言っていた。
ものすごい大ゲンカして、書類も全部出させた。
でもまだ、あった。カード会社から督促状＆裁判所から呼び出し。
ていうか、なんでカードつくれたか、すごい不思議なんすけど。
サラ金天国だよね。

債務者の自己申告ほどあてにならないものはない
本人つれてJIC/CIC/KSC/CCBをまわって開示してくるのが
確実。
やつら絶対本当のこといわないよ
それから代払いしたら絶対再貸申し込むよ
サラ金に半年も勤めてれば痛いほどわかるね。
親につれられて完済したDQNが１ヶ月もしないうちに
平然と借りにくるよ、協会貸禁で無い限り貸す会社も多いからね
うちは貸さないけど、そういうのに貸すと今度は
親から取るというカードが無くて苦しいからねｗ

そんなアホは相手にできない。

自分の身から出た借金は自分で処理しろ！！

自己破産って簡単に考えるな。

借りたものは返せ！！

帰せないんなら借りるな！！

今から取り立てに行くから覚悟しておくように。

ヤクザに直接きてもらいたいですよ。
それでどっかに連れ去ってもらいたい。
そんなに弟から回収したいのなら、弟を強制的に働かせる場を
作ってもらいたい。
別に弟がそれで死んでも誰も文句言わないから。
家族を苦しめるのはもうやめてほしい･･･。

>>137さん
全くその通りで。でも親が言うには『自分の子供だから』だそうだ。
だったら尚更、自分のケツは自分で拭く、って言うことを教えるべきなのに…

弟が幼い時からずっとこの調子だからいけないんですよ。
あいつは車の借金すらも親に払わせてるし。しかも車を売る気もないとか。
もう砂糖水に浸かりすぎです。そんなの間違ってますよ。
弟は一応働こうとハローワークに行ったりしてるみたいだが、
いつも最初だけは反省して。逮捕されて執行猶予を食らった時も同じ感じです。
最初だけでしたからね。だから俺は全然信用してません。

ですので、>>161さんや皆さんが言ってるとおり、賃金業協会に
賃禁以来しますよ。それだけは親に納得させました。
あと本人には『嫌だというなら通報する』と脅しておきます。

>>21さん
全く同感。強制的に働いて借金返済すべきですよね…
何故家族が苦しむのでしょうか…

わたしが今のところ心に決めていること。
●お金はびた一文代済しない。
●（家族も含めて）「こっちもこっちで大変なんだ。余力なんがないぞ」という気でいること。
●心配だ、なんて思わない。心から嫌うこと。
●先にぼやく。
●恥をしのんで回りの人間に言っておく。
●本人に、上記のことを本気で思っているんだとはっきり言う。
●軽々しくてを差し伸べようとする人間を止める。
●本人以外の家族を励ます。
こんなとこです。
で、矛盾してるんですが、兄のために金をためています。これは兄が
完全に立ち直ったときに丸裸の状態から最初の一歩を踏み出す為に
使わせようと思っています。更正してヤル気があって金だけがない、
そんなときにだけは手を差し伸べたいと思ってます。
一人しかいない兄ですので、いつかは・・・と夢見てはいます。
根気の要る作業ですがまあ、試練だと思って頑張ります。

旧サラ金が吸収合併した時、家族の滞納金の返済相談はして欲しくない。
アイクさん

相談参考リンク
http://www.interq.or.jp/kato/kinyu-x/

>163さん
都(2)業者ですが、弁介入通知で止まると思います。
都(2)かどうかわかんないですが、筋のよくないところから借りてた
うちの身内のときは止まりましたし。

>21さん
噂ですが、こっちの地方だと日掛業者から借入してて返済できないときは
トンネル工事とかに放り込んで返済ってのもありらしいです。真偽はわかりませんが。
債権者も家族の同意があれば強権発動できるようにしてもらいたいですね。

>142さん
決まったならしょうがないので貸禁依頼は必ずやってくださいね。
それと、どうせ立て替えるんなら、165さんがいってるとおり、
全部回って情報開示して総額だしたほうがいいと思います。
少しでも借金が残っているとそこからまた借金が増えることもありますので。
それと、ハローワークですが、そこでちゃんと職を探してるんでしょうか？
うちのような田舎だけかもしれませんが、ロビーにたむろして寝転がってる人を
数人見かけておりますゆえ、ちょいと心配です。全員が全員ではないですが。

>元関係者さん
まったくおっしゃるとおりです。更正のためなら鬼になるべしですね。
借金以外での投資は大賛成です。そこまで考えてらっしゃるとは脱帽です。

離れて住んでいる家族がサラ金数社から借金をしていたらしく、
先日突然電話で「もう夜逃げしかない」等言い出したきり連絡がとれません。
保証人にはなっていないのですが、家族ということでこちらにも取り立ては
来るのでしょうか？
ドラマ等であるように、玄関先で怒鳴られたり張り紙をされたり、
職場に押しかけてきたりされるのではないか、と気が気ではありません。
予め職場や近所の方に事情を話しておいたほうがいいのでしょうか…？

>172
まっとうなサラ金なら電話でたずねるくらいはするかもしれんが、身内に払えとはなかなか言わないと思う。
玄関先でどうのこうのはない。法に触れますから。
ただ、闇金まで手を出していたら何するかわからんよ。
職場の人に話すも話さないもあなたと職場の人たちの人間関係次第。
とりあえず、状況ながめれば？

あぼーん

泣くほど禿同。
うちの兄も借金大王。どうにかしてこいつと縁を切りたい。
親も影で泣いてたよ。
働くことは嫌いじゃないみたいだけど働いた以上に金を使いまくっている。
最悪だよ。だれか、こいつを車でひき殺してくれ。
どうしたらいいんだよ。

>173
ありがとうございます。
CMで有名な消費者金融数社からのようですが、まっとうなサラ金と思って大丈夫でしょうか？
電話で話を聞いたときに破産を勧めたのですが、頑なに「それは無理」といい
迷惑をかける、とそれきり連絡が途絶え、闇金融に手を出しているかどうか確認できません。
もし闇金融からも借りていた場合、どうしたら…
自分ひとり自活していくのがやっとで、肩代わりなんかとうてい無理です。
不安でここ数日なかなか眠れません。逃げたい・・・

>176
逃げる逃げないも、今のところ問題ないなら放置しとけばよろし。
テレビＣＭ流すくらいのところなら、法的手段しかしないと思う。
であれば、身内が代位弁済すると自分から言わない限りなにもない。
念のため確認するが、保証人にはなってないよな？

人に迷惑かけるといってるが、自己破産しなくても逃げ回れば同じかと思うし、
もし、また連絡あったら再度説得しる。
大手でも闇でも、一度は代位弁済（肩代わり）求めてくると思うが、きっぱり断れ。
一度払うとややこしい。
「代わりに払い続けます」
となるので、１円も払ってはならんよ。

まぁ何でもいいけど、テメーのまんこからうんだクソボケ債務者の
後始末くらいテメーでしろ、バカ親め。
嫌なら家追い出して郵便局にも戻るように届け出せ。
中途半端な対応してるからひつこい請求がくる
「うちのＯＯちゃん←（４０代のおやじ）はそんなことしません」だって
氏ね氏ねって感じ、
とりあえず勤務先の上司に他社名でバラシいれといたｗ

>>178
？
何で債務者が債権者のフリしてでかい口叩くんだ？
自分の借金の心配したらどうなの？

>>179
バカは氏ねば、団信で楽になるＹＯ

>178
身内が代位弁済できない経済状態で、身内の債務者を追い出した後、
もしくは逃げ手連絡が取れない場合、適切な処置というとどうすればいいのでしょうか？
郵便局に届けだすのと、債権者に通知するのと、捜索願い出すくらいですか？
教えてばっかですみません。

私にもグチらせてください。
ウチは父親で、自分で借りてきて地獄にはまるのならまだしも、
どこの馬の骨ともわからないヤシの連帯保証人なんぞに家族に内緒でなりやがり、
挙句の果てにその馬の骨が自己破産、結局、脳タリンのクソ親父が全額被ることになりました。
その事実を聞かされたとき同時に知ったんですが、その自己破産したゴミ人間1号は
以前にもウチのゴミ人間2号からお金を借りては踏み倒すということを2度ほどやったらしいです。
そんなことやられたことがあるクセになんでまた連帯保証人になってやろうって思うのか気が知れない。
そしてこの他にも家族に内緒でクレジットを数件組んでいる模様・・・
（時々留守番電話に信販会社か皿金かと思しきネーミングの会社から督促のよーなTELが入っている）
昔は手数料取られるのがイヤでローンとかクレジットが大嫌いだったハズなのに、
今や立派な多重債務者の仲間入りです。
私も別世帯だったらシカト決め込み、ゴミ2号を破産にでもさせるのですが、
（でも今の給料で返せない額じゃないので多分ムリでしょうが・・・）
この就職難の負け組みに入ったため、現在安い時給で働くパラサイト。
家を出て行く元手もなく（というか、家のためと親にお金貸してなけりゃ出ていけてた。
ちなみにこれは当然ながら踏み倒されました。）簡単にゴミ2号を破産させることができません。
思うにこれって一種の不治の病みたいなもんですね。生命保険のおりる間に誰かに殺して欲しいです。
それか、面倒くさいと言わず、母よ、離婚してくれ。そして私達子供も成人してるけど
あなたの籍に入れてください。

そうだ･･･弟に生命保険かけなきゃ･･･。（遠い目）

･･･とは言っても俺があんなバカの殺人者になるのは嫌だし、殺し屋雇う金もないので
現実的に質問しますと･･･。

CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報、ってスレがありますけどイマイチ
わかりません。

もし、なんらかの登録をしたほうがいいのなら、父親と自分と弟で登録をしに
行こうと考えています。
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報のすべてのところに登録に
行かなきゃいけないのでしょうか？

よく闇金には通用しないとなっていますが･･･。

って、この前ついに闇金にも手を出したらしく、紹介料だのなんだので
１０万借りただけなのに倍近く払わされたみたいです。
もちろん応急処置として親が全額払いました♪

･･･やっぱ生命保険かけようかな。
あ〜〜〜〜マジでブッ殺してぇぇぇぇぇぇ！！！

>182さん
連帯保証人ですか。あの制度は厳しいですよね。債務者は逃げればそれで終わりですもん。
いわれると断れない性格もこうなってしまうと憎いですよね。
保証人になることがどれほど大変なことか、まったく認識が無かったんでしょう。
その主債務者はどこにいったんでしょうか？
免責出た時点で首根っこ捕まえて、任意弁済させるよう弁護士か司法書士に契約書かいてもらうってのは。
うちの知り合いはそうしてましたけど。
それと、他にも借金があるってことは総額出してみたほうがいいかもしれませんね。隠れてるのが見つかればそれこそ破綻してしまいかねません。
全額吐き出させて、金額が多ければ個人再生や特別調停など、法的手続をとったほうがいいかもしれません。

>21さん
http://www.jdb-web.com/faq/index.html
をご覧になるとわかると思います。
銀行、信販会社、消費者金融業者はそういうところにある信用情報を元に貸付を行ってるわけです。
貸禁依頼をするなら↑のＵＲＬのＱ２をご覧になるとわかるように本人が住んでいる都県の貸金業協会にいって登録を行うということになります。
情報機関はあくまでデータをストックするだけという感じですかね。

闇金などはそういうデータを利用できる会員に（ほとんど？全部？）なっていないでしょうし、また、会員でデータがあって債務額がわかっても筋の悪い金融業者なら貸し付けるかもしれません。

ですが、貸禁依頼するだけでもある程度借金が止められるので、登録はぜひ行ったほうがいいでしょう。
それと貸禁依頼した情報は数年（５年でしたっけ？）たつと消えてしまうので、その時期になってもまだ安心できないときはまた貸禁依頼をしましょう。

依頼を出すとそういうリスキーなところからの借入が増える恐れがあります。
もしそうなったら脅しの電話や取立てなど同居しているかたに迷惑がかかることになります。とっとと依頼出したら家から追い出したほうがいいでしょう。

保険もかけといたほうがいいかもですね。
どうせ財産ももってないでしょうし。なんか残してもらわないとね。

あぼーん

>>181
追い出して住民票も異動させるか、債権者に居所教えればよい
いつまでも代払いせっつかれるのは、変に庇い伊達したり
一部の会社だけに支払ったりすること
信用情報をまめにチェックしてるから、１・２社だけ入金歴あると
「行けば取れる」ってなるよ。あと郵便が戻ってこないと
いつまでも送られるよ。
簡単に取れそうなとこ、取れる可能性があると踏んだとこから
削っていくから、そうではないと明確になる条件を整えれば
我々も無駄な労力を使わずに済むよ。
もっともエイワと思われる情報だけ入金あっても何とも思わないけどｗ
50505050ときてサ5.0-3.3とくればエイワｗｗ

>>185
延滞の知らせを見つけたときから我々子供は将来のある自分達がもう先のないロクでなしな父親のために
ブラックになるのが耐えられないので総額を出せと何度も言ってるのですがその度に
「時々遅れているがちゃんと支払っている。遅れているのも引き落とし口座を生活口座と別にしているから」
と言い訳ばかりして教えないんです。正直、ウチは父親が完全に孤立してまして家族の誰もが父親とは口を利きたがりません。
そんな状態だからこそ、私としては今更と言わず、母に離婚を考えてもらいたいです。
とはいえ、恐らく離婚はきっとしないでしょうから、任意弁済の契約書の件を私なりに調べてから提案してみます。
アドバイス、どうもサンクスでした。

それにしても、まさかこんな形で試験が終わったらもう一生関わらないし役立つこともないと思っていた
大学の講義の応用をさせられるとは思ってもみませんでした。（卒業して何年も経ってるのに。）
こんなことならもっとマジメに勉強しておくべきでした。

>>187
ありがとうございます。
ここからはとれないということを明確にさせるべしと。参考になりました。
家族のほうからするとまったくそういう知識がない状態で借金が発覚するので
きちんと勉強しておいたほうがいいみたいですね。

息子の借金５０万、立て替えて返してきました。
月々２万５千円ずつ返してもらいます。
あーなさけな。。。

俺は現在サラ金７社２００万を債務整理してもらって返済中です。
が、家族にサラ金のことでもめさせたのはこれが２度目です。
１度目も俺のためを思ってか親兄弟は１円も出さずに全額利息込みで返済
（そのときは３社１００万でした）したのですが、
さすがに２度目ということで兄２人は発覚後まったく口をきいてくれません。

現在給料もらったらすぐ親に全額渡して返済分などを区分けして返済に充ててますが、
兄が今までのように口を利いてくれるのは…もうないんでしょうね。
未だに兄の子供を見たことありません。（現在８ヶ月）
これも自分が悪いのだと毎月の返済のたびに思い、部屋でないてます。

あと２年…がんばろう。

>182さん
そういや家族の借金で他の人もブラックになるんでしょうか？ちょっとその辺はわかんないです。
はっきりいって払ってても遅れてるんなら事故情報が載ってるはずです。
正直に話さないんであれば本人連れてって情報開示してもらったほうがいいかも。
法学部いってたんですか？それならわたしなんぞがアドバイスするってのも…

>190さん
肉親であろうが、しっかり契約書作ったほうがいいです。きっちりね。
それと、ほんとに50万ですんでるのかってのが心配ですね。しっかり調べたほうがいいかもしれません。

>191さん
2回目となるとそれは厳しいですね。
ここはしっかり弁済をして、完済後もそれまで弁済してた分を貯金に回すようにして、
お兄さんが困ったときに手助けができるようがんばりましょう！

道路公団の借金４０兆円とくらべればﾊﾅｸｿみたいなものさ。

貸金依頼しても本人が解除すればまた借りれますと
言われました。
うちの父親はすぐに解除しそうです。
あと何か借りれなくする方法ありませんか？

それと最近、家族みんなカードが作れませんし、ローンも組めません。
これは父親のせいでしょうか？

>>191
しっかりと反省して、誰の手も借りずに自分の力で払おうとしているだけでも
えらいですよ。頑張ってください！


それにひきかえうちの弟ときたら･･･。

>>193
それ、知り合いの多重債務者が酒飲んだ時にでる口癖（w

>194さん
銀行とかだとローン組むとき家族の与信も加味すようなことを聞いたような。
大手さんだとわかると思うんですが。
貸禁依頼をするときに解除するときは家族の承認も必要ってな感じで相談できないですかね。
JDBのHPみたら本人以外の申請の場合など貸金業協会に相談してみてくださいって書いてあるし。
お住まいの都道府県の管轄の貸金業協会に相談してみましょう。

1へ

夢がある
大物になる
車
ギャンブル
風俗
ブランド物

これって、多重債務者に共通の要素だよな。
漏れは、特に夢・・っーのが大嫌い。

>>198
あと・・・
(男性の場合)男なら
一回しかない人生
一花咲かせる
一発逆転

>199
それに対する債権者のお言葉。

・一度、お話を・・・。
・一括返済。
・一回死ね。

あぼーん

氏んで団信、これ究極の解決法。

借金グセは、直りません。家は主人ですが　
１度貸し止めしました。もう大丈夫と信用し解除しましたが　
また最近借りていました。借金を返済するため一生懸命働き　
完済しましたが・・肩代わりをする人間がいるかぎり　
だめな人間はだめです。氏んでほしいです。

金融機関が破綻すると、中小零細企業への貸付金は不良資産として整理回収機構に回され、中小零細企業の資産は競売にかけられる。
経営者に家族がいると、取り立て屋は家族の預貯金まで奪い、完全に身ぐるみ剥がすという。
まるで政府を揚げた大日本暴力取立屋の仕業だ。
ここまでダメージを負うと再建も難しい。
最近の小中学校でも給食代も払えなくなった子供が多く出ているという。
こうなると有能な子供の将来までも国家は潰してしまうことになる

結局困った話はいっぱいあるけど
こうしたら改心したって話は無いねー。

ウチは兄（実家・独身）がそうです。
別にコレがどうなっても構いませんが、親が不憫で。
「ほっとけ」言ったんですが、母親が面倒見たがりなのか、世間体を気にしてるのか
父親はほとほと愛想が尽きたらしく、家から追い出して
破産宣告させるしかないハラきめたようです。
弁護士さんに払う費用もありません。自ら裁判所に向かわせます。
このスレにも書いてありますが、立ち直るのは難しいでしょうね
やり直す気があるなら、裁判所へ。
そうでなければ、サラ金でもヤミ金でもどこへでも逝って。

家の場合は父です。
多分総額で４千万くらいあるんですが、本人がどうもはっきりしなくて現状が分からない状態です。
祖父母がいくら問い詰めても謝るばかりで埒があきません。
債務を一本化して家を売って返済という話になってるみたいですが、
それで果たして収まるのだろうか…。
整理屋とかいろいろ怖い話を聞くので心配なんです。
もう祖父母共に８０近いのにかわいそうで、自分の父とはいえあきれてます。

不動産処分して完済できるのやろうか？
他人事ながら心配。

破産ばかりが、債務整理じゃない。特定調停で整理できました。
４００万の借金が２５０万になりましたよ。同じように
特定調停について、書かれてあるオススメめるまが、紹介しておきます。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000083977

>>209
行政書士なんて役にたたん

>>209
金額だけ変えてるマルチやめれ
ウゼェーんだよ

>>203
貸し止めはしなかったけどうちも同じ。
前夫がどうしようもない多重債務人間でした。

結婚して新生活始まったら毎日のように
届く請求書。給料のほとんどが借金返済状態。
生活なんざできるわけない！でしたわ。
そのときの借金は約￥300万強（もっとあったかも）。
親族から金集めて、私とそいつの親がサラ金回って完済しました。
そういえば、二度としませんと土下座して誤ってたくせに、
本人は仕事休んででも一緒に回ることはなかった。
このあたりで三行半押してりゃよかった！

お察しのとおり、やつは数年経って見事に
またサラ金に手をだしやがりました。
どれくらい借りて、何に使ったんだか絶対口を割らないし、
どうせまた繰り返すんだろうから、
おのれの借金騒動に巻き込まれるのは
金輪際ごめんだと、離婚しました。

サラ金の債権者のみなさん、協力ありがとう。
特定調停で４００万の借金が２５００万になりましたよ。
特定調停について、書かれてあるオススメめるまが、紹介しないでおきます。
http://mios.20m.com/

>>213
紹介しないんかい（ｗ

わたしは、任意整理を弁護士に頼もうとしたのですが、１件５万といわれ、
お金ないので諦めました。３００万以上ありましたが、破産せずに特定調停
を申立てて返済しました。友人も特定調停で２００万の借金が３０万になりましたよ。
特定金利について、計算できるオンラインソフトを。
http://www.angelfire.com/sd2/voyage/images/list01.exe

>>215
のり、氏ね！みんな絶対クリックしちゃダメよ！ＰＣ壊れるよ！
のり、てめ〜あっちこっち粘着でうざい！！氏ね！

うちはダンナ。私と結婚前から何度も何度も父親に代返済してもらってたらしい
それでも、次から次へだったらしい。
しかも舅は、結婚したら今度は私にも働いた分を、息子の借金返済に
まわせだと・・・もう息子は所帯を持ったのだから、妻にも責任があるんだって
結婚前からの借金癖に、使い道もわからない借金に、私になんの責任が
あるんだか。
うちの親まで、娘の私の結婚生活のためならと、100ﾏﾝ出してくれた
しかもその時は、ダンナはうちの親に頭を下げて、２度とサラ金から
の借金はしませんって約束したのに・・・ほんの数ヶ月でまた借りて
元通り100ﾏﾝ近い額になってた。
その時、離婚の話が出た。ダンナもこれは本気と思ったのか、即実家へ
帰って、舅に相談してまた舅に代わってもらったらしい。
今でも、舅は皿４件を毎月振り込んで返済してくれてるらしい。
親も息子も見栄っぱりなので、離婚だけは親戚とかにかっこ悪いと思ってる
うちで返済があるのは、あと２件　３０万ほどだけど。

貸金協会で貸付の自粛ってのを本人と同行して届け、以後闇金にまでは
手は出さないようだけど、反省がないのは確か。
クレカを作らなければ、社会人として恥ずかしいだの、
ＣＩＣやＣＢＣでの情報開示の話をするだけで、逆切れするし。
この板見てるだけで、「結局おまえは俺になにか文句を言いたいだけだろう」
とか、サラ金関連の話が出ただけで、怒り出す
うちの親に返す100万をなんとかしたら、離婚す

ご相談です。
同居してる父（５０代）が、クレサラ等で
３００万円程度の多重債務者になってます。
このスレに外れてるかもしれませんが他にも
銀行への返済（家or土地の支払いかと思います）と
税金を２年ほど滞納してるようです。

本人は働く意志があり求職活動してるのですが、
採用にこぎついたかと思ったら健康上の理由で不採用になったりして
半年ほど無職で無収入の状態です。

私が調べた限りでは、任意整理も特定調停も収入が見込めなければ
ダメなようですし、自己破産するにも不動産(自宅）があるんで
難しそうな感じがするのですがどうなのでしょうか？
何より自宅を手放すと住居が無くなってしまい
生活どころではなくなってしまいます...。
何かいいアドバイスがあったらお聞かせください。

>>218
民事再生

>>218
個人再生手続もきちんとした収入がないと受け付けてくれません。調停にしてもそうです。
債権者に借金を減額してもらう申立てなので、しっかり払えるという根拠がない限り債権者もそれは認めないでしょう。
破産申立した場合の住居ですが、申立てした時点で即出て行けというわけでないので、申立てしてそれから住居を探すということもできます。
また、破産申立して競売かけてもらうか任意売却で、親戚とか知り合いに買ってもらって家賃を払ってそこに住むというのも。
もちろん、売却代金は債権者に分配となります。
とにかく、早いとこ弁護士や司法書士に相談されるのが一番でしょう。

ご返答ありがとうございます。
金策が無くて困っておりますが何とか頑張ってみます。
またご相談に来るかもしれませんのでその時はお願いします。

>>212
そうですか、私もついに離婚を決意しました。今準備中ですわ。
結婚して１０年最後まで借金問題に悩まされました。
ということでこのカキコも最後となりました。ＰＣは主人がもって
いきますし、プロバイダも解約しましたので。だんなの借金に困っている
主婦の皆様、早いとこ見切りをつけてスッキリしましょう。

不幸age

独身の弟（２８）が行方不明になって、
様子を見に行ったら　サラ金からの督促がいっぱい・・・
一人暮らしだったんで、理由も分かりません。
とりあえず他にも借金してないか調べたいんですけど
本人じゃないと無理でしょうか？
所在確認、うちにもかかってくるんだけど
なんせ本人と連絡取れないから、申し訳なくて・・。
とりあえず捜索願は（親が）出しました。
分かっているだけでも借金３００万あります
今何かできることってありますか？
突然だったんで途方にくれてます

警察、弁護士、戸籍からはずして、一切払う必要なし！！
社会復帰すること考えないで死んだ人とみなしてください、
１回借り逃げる人は人間ではありません！！
かかわらん事１番！！
実兄がそうでした！今はサラ金屋の家族や大家いじめ、店壊し
社員嫌がらせを趣味して生きてます！！
自分みたいな人は１人でたくさんです。
どうか縁を切ってください、自分の幸せだけ考えてください。
サラ金と借りる人は人間でわありません。動物以下！
ミジンコぐらいです

>>224
債権者に捜索願を出していることを通知。
その際に身内が代位弁済しないこと。
払ったら他の債権者も取立てが出来ると押しかけるかもしれない。
あと、郵便局に本人が不在なので差出人に戻すよう届け出る。
郵便が債権者の元に戻るようであれば債権者も債務者がいなくなったと思うでしょ。
とにかく、債権者に取れる余地がないと思わせることが大事。
そうなるとわざわざ取り立てにくることもしなくなるでしょう。

おとつい兄の息子にプーさんのぬいぐるみを
“きちんとしたお金”で買って、クリスマスプレゼントであげたら喜んでくれた。
そのときは次の日（昨日）も朝早い仕事だったのですぐ帰ったんだけど、
昨日帰るときに兄の家の前通ったら庭の砂場に
昨日あげたプーさんが泥だらけになって雪に埋もれていた。


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

妹がサラ金７社から３５０万円の借金があり自己破産をします。
７年前にも３００万円の借金を家族で払ってあげましたが、反省しているとは思えない言動をしていてこの結果です。
自己破産とはいえ家族へのサラ金からの取立てを心配しています。
また、免責になっても反省していない妹への代償も必ずあるかと思っています。

次は、サラ金借りれず→闇金→風俗やな。

＞＞２２８
縁切りしてください、
どうせ　ろくな人生じゃないし考えだけ無駄！
＞＞２２９の言うとうりじゃない
関わらないほうだよい　自分の幸せだけ考えてください、
馬鹿はしななきゃなおらん！

>>191さん
見方をちょっと変えてみましょう。
外で泥だらけになるくらいそのぬいぐるみと遊んでたわけですよ。
それはよかったのではないですか？
子供って発想が自由ですから。
どんな使い方をするのかは大人がびっくりすることもありますって！

信用を得ることはなかなか難しいですよね。
ですががんばってることは誰かが見てるはずですよ。
時間はかかりますが、それが信用となるはずです。
立ち直ろうと決意したときのことを忘れずに、めげないでがんばりましょう！

あげるぜ

>>137さん
そうですよね…そう考えれば若干楽になれました。

正月、久し振りに家族全員が集まった。
弟の借金問題に話が及び、暗い一日になった。

黙って読んでりゃお前らなんだ？
自分の弟だろうが。こんなとこで洗いざらい晒しやがって。
非人道なのはお前らの方だ。ただ多重債務者じゃないってだけで、
人間性は似たようなもん。破産寸前の家族をネタにして２ちゃんで
盛り上がれるﾄﾞｷｭｿ。
やれ愛想がつきただの、マグロ漁船に乗れだの。
読んでて吐き気がするよ。

正月に金無し君じゃ悲しいだろ。
ここ行って借りて来い（マジで）。

お勧め金融会社リンク集
http://www.b-get.com/osusume_kinyu.html



　　　　　　　　　　　　　　

>>235
多重債務者発見。

>>235
家族のカキコを見つけてショックを受けている債務者本人発見

アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/28 17:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1041062553/

代位弁済者は利害関係者なので、弟が皿金からどのくらい借りているのか、
全部調べてくれと両親から頼まれている。300万円前後か。
弟は正直には話さない。はぐらかす。ギャンブル好きで絶対に自力では
返せない。一筋縄ではいかない。
特定調停して債権を確定したい。そうすれば先が見えてくる。今はえじきだ。
今年の大仕事です。どこに聞くといいかな。

弟がサラ金から６００万借りていることがわかった。
で、僕が肩代わりした。
これで、２回目。もう親も僕も財産はないです。

どうやったら治るんだろうか。僕にできることって何かありますかね？

>>235
状況がわかんないとどう対処していいか教えてもらえないでしょ？
ここで相談される人は身内を晒す為にここに書き込みしてるんじゃないと思うんですが。

>>240
代位弁済した本人でないと情報開示はしてもらえないと思います。
その辺は、お住まいの都道府県の管轄の貸金業協会に相談してみましょう。
あと、借金どうするかは弁護士のとこにつれてって後は本人に勉強させましょう。
他の人がいろいろやると本人まったく反省しないまま債務整理が終わって
何のための手続きだかわかんなくなりますし。

>>241
このスレ読んでるとわかると思いますが、肩代わりは本人のためにまったくなりません。
肩代わりしたんならあなたが債権者になるでしょ。
月々返済させるようにしてお金の使い方を学ばせましょう。

（＾＾）

保守

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/l50

俺もカキコしよっと
俺の兄貴が借金だらけで自己破産した
家族は誰も助けなかった
自分のケツは自分で拭けよってなカンジで
結局のところ法に拭いて貰うことになった
まぁ家族には迷惑かかってないからしょうがねぇなぁと思っていたら
俺、親父、妹に連帯保証の訴状が送られてきた
クソが
親父はもう諦めたみたいだが
俺と妹はダメ兄貴を訴えることにした
どうなることやら

>>246
気の毒だが訴えたところで
君と妹さんには支払い義務が残る

あとお父さんにも

マジ？
ぜってー殺す

>>246
こらこら。殺人はいけませんよ。
それに全く身に覚えのない連帯保証なら裁判次第で支払わなくて済むかも。
いずれにせよ君が争うことにはなりますが。
頑張って下さい。

>>250
裁判次第？
無理

>>241
本当にご馳走様です。
２回もやってまだ生かしてるとは本当に生ぬるいお人良しですね。
追い出して籍抜けば、別に家族に手は廻りませんよ。
バカな多重債務者に代払いできってやったなら、最低限貸禁依頼しないと
そっこうでもとの件数金額以上に戻るよ。
２回目やったら、追い出ししかないと思うね、本当によく払うと思うＹＯ。
心よりご馳走様でした。

大手サラ金、
俺の兄貴を殺してくれ
生命保険はお前にやる
その代わり俺と親父、妹の訴訟を取り下げろ

>>253
ご愁傷様だが、連帯保証契約をしたのは自己責任だよ。
いまさら過去は取り消せないから、善後策を考えれ
額が少ないなら、とりあえず連保たちで支払いをして
その求償債権を、きっちり兄に対して行使すればいい。
エイワ・ダイヤモンドなどの鬼サラ金に借りさせてでも取り返し
本人は追い出せよ。
額が大きいならば、頃すのもありかもな
団信は連帯保証の契約でも有効のところ多いから
主債務者死亡で団信が効けば、債務消滅で
保証人の被りもなくなるよ。

そうもいかないなら、とりあえず司法和解しろ
それしかないぞ。そんでもってあとから
兄より回収しろ、業者じゃないからその気になれば何でも
ありだぞ。

どうした大サラ？
ガラにもなくマヂレスしてるじゃないかｗ

>>255
だからー、いい人だっていってんじゃん。
今ごろわかったのかぃ？

神の慈悲に触れ心洗われた神無月の夜

>>246
つうか連帯保証をした覚えがあるのか無いのかなどの
状況によってだいぶ変わってくると思われ

ロムった限りでは
その兄貴が勝手に保証人にしていたって事に思えるな

マジ？
クソ兄貴が勝手に記入してただけだよ
契約書のコピー見たけど本人の字そのまんま
ってか皿も承知だと思うんだが

>>257
訴状がくるくらいだから
それは間違えなかろう。
筆跡＋印鑑証明書の実印で疎明は十分。
連帯保証契約は法改正後五月蝿いから
名の通った業者ならインチキ契約はしてないと思うＹＯ。

>>259
そっか、ならば裁判に出席して、無権代理行為の否認を主張すれば
よいと思うね。もめたら筆跡鑑定すれば
表見代理でもないことも主張。

>>260
＞名の通った業者ならインチキ契約はしてないと思うＹＯ。

アイフルで俺の知り合いの弟の嫁が小学生の子供に旦那の名前書かせた
ってのがあったが

あ、法改正後ね
ｽﾏｿ

>>262
それは今はできないよ
連帯保証契約を結ぶ場合は
契約の前に契約の詳細な説明書を交付し
融資の場合も都度交付し、交付したことの証拠を残す。
よってそのようなことは現時点では不可能
もしやれば裁判に負けるだけ。

俺ってか家族全員埼玉に住んでんだよ
そんで訴状が姫路簡裁。
全くどこから調べて借りたんだか・・・
印鑑登録証は家に置きっぱなしだから持ち出したのかも
殺しといた方が後々の為だが
３人分１５０弱は用意の必要があるわけだ

>>265
まぁ合意管轄でそこの裁判所が一審裁判所になったのはしかたない
出席不能で答弁書を送ればよい

お金に困ったら->在宅アルバイト!
在宅勤務は未来の王道ビジネスです。

在宅アルバイト総合情報サイトです。
http://ryoxx.dyndns.org/job/

良いビジネスパートナーと巡り合えますように。

頃すのは確実だが、自分がつかまっちゃよ。
ちゃんと訴えを退けるとの判決をとってから
兄と業者を有印私文書偽造で告訴すればいいと思うよ。
たとえ刑事有罪とまでならなくても、きついお灸になる筈。

1000とれんかった・・・

大サラさんは口は悪いけど言ってることの筋はとおっとる思うよ
それにちゃんとプロとしての知識もあるし、ここでも書くスレはきちんとえらんどる
個人的にはこれからもどんどん書いて欲しい思う

協力したのにー
とにかく無権代理行為の否認をしてみるよ
皿と相談して連帯保証勝手に付けたらしいから完全にインチキなんだ
殺さず飼い殺しにしておくか

う〜ん、人に教える快感に酔っております、大猿。
マジマジでレスです。

やっぱり単細胞！

いいんじゃねぇ
お前はマジレス出来る知識がないんだろ？

>>270
大猿、一世一代の自作自演でした。
チャンチャン！

>>271
がんばるに。
インチキ署名は通らないよ、当たり前だけど。

>>273
またも自作自演。大サラ、敵を造りすぎて
｢ほんとはいい人｣へのイメージチェンジを計ろうとしております。
いまさら遅いよ・・・。

ヤター
答弁書だけでいいのか？
出頭はマジ無理
旅行だって姫路まではいけねぇよ

>>276
妄想を止め給え、恥かしいね

＞＞大サラ

今はできないってことは、やはり以前は大手でもやってたって事だろ？

>>278
じゃー、
｢いやなやつ・悪い人｣に戻ってくれるんだね。

みなさーん。
みんなのおもちゃに
復帰してくれるそうで〜す。

ワンピース始まったから
また後でね

やめてくれ
以前みたいに糞スレ乱立とかされたらかなわん

>>277
うんそれでいいし、さらにやるなら
契約自体（合意管轄も）の無効を主張するので
管轄移送申立して、さいたまの簡裁に
担当替えしてもらうのもいいと思います。
（これはできるかどうか？です。）
一回弁護士の相談会に５千円払っていってみるのが吉です。

もしかして俺のせいでまた１０００逃した？

超むかつくー、ＰＣフリーズした。
また取れなかった、荒らしすぎでPCもすねたかｗ

ざま〜みろ！
何本もカキコした窓を開けて用意しておいて
順番に送信していっただけだよ〜ん。

実は、金融民の1000取りを阻止したのも
私です。

PS:今度は取らしてあげるね。

>>286
きたねー、そんな手が
吉野家いってくる、つづきはまた後。

>>287
まともに食えよ、大皿。
お互いに若くねーんだから、糖とか出るぜ。
そういうオレもパンとか齧ってるけど。

>>246
あのさぁ、ここまで黙って見てたんだけど
君はもしかしたら支払い義務が無くなるかもしれないけど
お兄さんの免責は難しくなるんじゃないの
たしか法にケツを拭いて貰うことになったと書いてなかった？
もう免責降りてるの？

そりゃそうだが、彼の口調から言えば
クソ兄貴のことなんてどーでもいいのじゃないｗ

う〜ん　親父に話したらよせと言うかもしれんが
どっちも丸く治める事なんて無理だろ
俺は自分を守りたい

でもさ、そのクソ兄貴さんの免責降りなかったら
もっと酷いことになりそうだけどｗ

ちょっと落ちる
その間に妹と相談してみる
親父は除外

ただいま。

>>294
いやいや、おやすみでいいって、おやすみで。
寝てくれ！

>>295
朝まで生書きこｗ
途中で色々な人にモーニングコールもしないとならないし

>>296
やっぱり支店長でもやるんだね、催促業務。
でも、おねがい，寝て！

>>297
趣味でやってるだけだよ、あくまでサービス。
お客様が就業時間に遅刻して解雇＞自己破産なんて憂き目にあわないように
早めに起こして差し上げているだけ。
まさに骨身を削ったサービスだよ、凡人には真似できまい。ｗ

>>298
おまえ『大手』っていってるんだから
８：００前はやめとけよ。

これは人間性の問題でもあるぞ。
安眠妨害は、やめとけよ。
マジで。

ＰＳ．また債務者だとかいうワンパターンの
　　　レスはやめてくれよ。
　　　クレカは少々使うが１回払いだし
　　　債務らしい債務はないからな、オレ。

妹にここまでのQ＆Aを見せたところ
免責がパーになって闇金とかから借りられるのは嫌だという
とは言え親父だって３人分１５０弱は逆さにしたって出せないだろうし
どうすりゃいいんだ
大手サラ金他マジレス頼みます
きんゆうみんにごうｼﾞｬﾏだけはしないでくれよ

>>300
免責されても、闇金からは借りれると思われ
いや、むしろ積極的に営業してくるかも・・・

そうだよなー
頼むから誰か殺してくれってカンジだけど
それじゃ解決しないんだよな
ぬか喜びした分余計に鬱

>>299
わかった、やむを得ないケースに限定する。
>>300
うーん。
妹さんが恐れていること以上に
連保に債務がふりかかることのほうが重大だと思うよ
１５０が捻出できない今。
免責がパーになって、兄が苦労して取り立てに追われながら
生活することでやっと更正できると思いますよ。
闇から借りられても、兄がさいたまの実家を申告してても
嫌がらせは電話・手紙レヴェル。
それなりの対策をすれば、実家にはこなくなると思うよ。
本人は徹底的に追われると思うけど。

まぁ、あとは兄がこういう結末が可愛そうという気持ちが少しは残って
いたり、妹さんの言うことを尊重するのであれば
インチキ保証契約を是認し、支払い額・方法で妥協して和解するしかないね。
一括で判決とられたらどっかから借りるしかないから、保証人３人で
等分してそれぞれ分割とかで司法和解ね。

でも、私としての総評は、保証してない契約は否認して
兄の免責がおりなくとも気にしないこと。
これが家族への迷惑、兄の借金再発防止には一番と思料します。

ログ全部読んでないのですまんが、勝手に保証人にされちゃったんでしょ？
無効にならないの？
仮に１円でも返済すると、保証人になることを認めたつー扱いになるんじゃ
なかったか・・・

>>304
そうだね、無権代理行為の追認になっちゃうね。

プッ、吉野家だって、貧民だなｗ

認めたことになるのか
じゃあさ、答弁書を出して、連帯保証は認めないぞとした場合
判決にはどれくらいの日数が掛かるんだ？
口頭弁論の期日は来月の１０日で
クソ兄の免責審尋が確か来週だったと思うんだけど

>>306
よかったねー借りられて、借りた金のあるうちは
毎日ホテルのレストランで、無くなると雑草をゆでて食うのかぃ？
もうちょっと計画性を持ちたまえ。ｗ
俺は吉野家が心より大好きだ、金の問題ではないね。

>>307
免責審尋と決定言い渡しは同日の裁判所多いから
まず来週のその日まで、何もしないで異議でるかどうか様子見て
免責とれたら。2/10までに答弁書送ればいいと思われます。
ちょっと心配なのが、免責確定後、異議申し立て期間があるのか？ってことと
それがなくても、うるさ型の業者があとから訴訟とか打ってくることですね。
ちょっとそこまでわからないので、これは弁護士相談に聞いて下さい。

大手サラ金の舌は動物以下ということが判明しました。
犬のほうがまだまし。

>>308
明日朝イチで弁護士相談に行ってくる
何度も質問して悪かったな
こんなに丁寧な答えが返ってくるとは思わなかったよ

>>308
味覚も貧困なんだね

>>310
どういたしまして。
情を取るか、法でいくか、弁護士の助言を得てから決断するといいと思います。
まだ日数もあるし、がんばってください。

>>311
フォアグラより吉野家のほうがうまい。

サラ金勤めじゃ、吉野家でしか食えないのか。
かわいそうだな。
もっといい会社に入れればよかったのだが、
おまいじゃ無理だなｗ

訂正
味覚不能

>>313
あのさー、チミより年収多いと思うよｗ
計算したら並を38000杯ほど食えるみたい
だからー高い安いではなく嗜好の問題。
ほんとチミは貧乏症だね、哀れみを禁じえない。

>>315
何杯食えるか考えるほうが
よっぽど貧乏症でしょうが。

>>315
ハハハ、こいつ、どうもならんアフォだな。
おまいみたいな味覚障害者は動物園でも暮らせ

>>316
いや、リアル債務者にわかり易い表現をあえてしたまでですよ。

大サラ、先程までの紳士的な態度はどこに行ったんだ？
くだらない煽りに返さなくて良いよ
他の奴らも荒らすだけなら来るな

>>319
もう本当にうんざりですよ。
ここにくる名無し煽り債務者、推定１０人くらいのアフォ
に一人でレス返して遊んでやってるもんで、疲れる。
料金取りたいですよ。

>>1
うちは、父が３回もやってる。
1000万を２回・現在300万の借金。破産申立中。
離婚しない母を、自分は偉いと思う。。

そんな自分も、現在初めての破産申立中(汗)

DQNの子はDQNってわけやね

俺は入社して2年目だが、車や学費、初任給取るまでの間に作ったカードなどで
今や260万円の借金が…。内、マルチに引っかかったのが100万円。
一本化しようと、銀行や他の業者を見てます。

一応長男です。次男は問題なさそう、むしろ結婚している。
一本化するって、多重債務の方を一括払いにしなきゃいけないのですか？

こちらへどうぞ

本気で一本化する情報をください　Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033953113/l50

（＾＾；

みなの幸せを希求して止みません。

やっぱりいいひとね〜

>>319
まーいいじゃん。
オレだって結構､大皿のカンにさわる
カキコとかしてるし
みんなもそうでしょ。
陰湿になったり､粘着度合いが激しすぎたりしなければ、
許容範囲でしょ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5690/

サラ金問題でお困りのかた是非ご来訪ください

>>329
大猿、幻滅したぞ。
おまえのやってる事は程度の差はあれ
しげおと同じだぞ。
イヤなヤツではあるが
骨のあるやつと思ってたのに・・・。

>>330
なぜだ？営利目的ではない善良なホムペを建立して
何故しげおと同じ？

クソ兄の依頼している司法書士のとこ家族５人総出で逝ってきたｗ
連帯保証人付けていたことも訴状が来たことも言ってなかったらしい
司もお手上げで弁護士を紹介された
クソ兄は破産宣告されていて、免責も秒読み段階まで来ているので
俺、親父、妹が連帯保証を認め、和解を進めるのが一番良いのではと言われた
もちろん弁護士費用も俺達３人の連帯債務１５０もクソ兄が働いて返すと言う約束だが
いまいち信用出来ないし・・・クソがっ
それよかクソ兄は総額４２０が免責になるのに
その内１５０を支払わねばならないと言うのが腑に落ちない
自己破産するなら債務の全額自分で法にケツ拭いて貰えって感じだよ
結局親父が銀行から２００借りるんだとさ
あほくさ

あぼーん

>>332
こんなこと言うのも何だが、
他人に尻を拭いてもらったﾔｼはまた必ず同じ事をするよ
俺は免責降りなくても連帯保証拒否しろっていう大サラの意見に賛成だったが

>>334
俺もそう思うが
親父にしてみれば可愛い息子なんだろな
ホントあほくさ
せっかく大サラ他大勢にレス貰ったのに
何の解決にもならねー
しかも兵庫県、埼玉県、東京都の簡裁まで和解の手続きに出向く必要があるそうな
クソクソクソッ

>>335
わざわざ逝かなくてもダイジョブだよん

>>331
な〜んてね。
言ってみただけ！

でも、あんまりいっぱいカキコしないほうがいいぜ！

>>337
君は本当に大サラにいじられたいと見える
書き込みを見ると良くわかるｗ

>>338
うん、多分に、そうだと思うよ。
でっ、だから？
きみはぼくにいじられたいの？

陰険で陰湿な書き方が
きげんの悪い時の大皿そっくりだよ！

煽るんなら
もうチト、センスよく明るくいこうぜよ！

>>338
おまえ２ちゃんをそんなに熟読するなよ・・・。
なんか薄気味悪い・・・。

大手サラ金 ◆Rlw2CoMc ：02/01/07 22:52
朝・昼・晩ととりたてがきて、ドアきーーっく、と大声でフルネーム連呼。
「ななしさーーーーーん、こんばんんわーーーーーー！！！ドンドンドン、バキ」
汚く大きな文字で社名入りの封筒をドアの中央に貼り付けられて、
どこの誰が見てもサラ金に追われてることがバレバレ（Ｗ
それに、電話で鬼畜責めしてあげる、近隣に調査（ｗ電話。
実家・親戚にもばらしまくり、家族子供もすべて請求（Ｗ
無担保・無保証でてめーらみたいな信用のないクソに貸してやってる
からにはその代償はきっちりおわせるＹＯ。
変に担当の恨み買うと、それ以上の嫌がらせ、テロ行為も受けると思われ（Ｗ
まぁ、全部書くわけにはいかないけどお前覚悟あるなら延滞ぶっこけよ

「女癖、暴力癖、借金癖」は、一生ついて回るから
相手の男性が、一回でも（上記三つのうち、一つでも）やったら、また、
そういう事をする親族がいてそいつと相手の男性の仲がいいなら、
「結婚はやめなさい。」結婚について相談されれば、必ず言う事にしている。

２回ほど「だから、最初に言ったじゃん？」といった事がある。

なお、私の叔父（三男）は今年６８才くらいのはずですが、
６５才の時、親父（次男）に借金の代払いをお願いに来ました。
（最近もまた来たらしい。）
２０歳代の頃、公金を使い込んで新聞沙汰になりかけた時、祖父が
救ってしまいました。
あの時、臭い飯を食ったほうが良かったんだと思います。

はっきり言います。「絶対、一生直りませんから、戸籍抜くのが一番」

なお、叔父に関して借金問題の無かった時期は無いです。

いろんな事言ってますが、まず嘘のような気がするので、
調べて、裏をとってから親父に目を覚ましてもらうようにしたいと思っています。

私の友人Ｍ美は付き合う男がみんな多重に陥って逝く。懐かしいフレーズだが
貢ぐｸﾝを探し当てるハンターのような女だ。
別の友人Ｓ子は結婚後半年で離婚。男が暴力を振るうヤツだったからだが、１年後
別の人と電撃再婚したが、そいつも暴力を振るうようになってきたらしい。彼女の何が
男を暴力に駆り立てるのか？？

342の言う借り癖・暴力癖と供に、借りられ癖・殴られ癖も存在する。
だから何と言うわけではないが。

>>343
ホント
だから何？だなｗ

>>339
＞機嫌の悪いときの大サラそっくり

ワロタ
大サラの機嫌まで伺ってるのかｗ

この時間に
きんゆうみんにごうはいません
１２時間後に笑いなさい

大サラさんの人徳が垣間見えるスレ、良スレあげ。

大サラさんの慈悲の心に触れることができる崇高なるスレッド

あげ

もう一丁

義兄の父が自己破産して免責決定前に死去。そのせいで義兄は借金ができない。
数年前に義兄が事故を起こして、それでまとまった金が必要になったため、俺の名前を貸して
消費者金融３件でカードを作って５０万ほど貸してやった・・・
俺の借金ではないが、名義上は間違いなく俺が借金していることになるんだよね〜。
おかげで俺が困ってます。

>351
おまい、あふぉやろ？
名義貸しじゃん。ごくろーさん。人の借金背負って生きていけ。
って、義理の兄の父って、義父って書けばいいじゃん。
国語の勉強もしろ。

>>345 この人文章の理解力ないね。頭わるい。

っつか、相続放棄すりゃよかったじゃん。
親戚そろってカモの集まりだな。>>351

皆様方大変そうですね。私の家もそうでした。
弟の借金返済の為、実家迄売り払って完済したのにまた借金を作る弟。
貸金業協会の登録も済ませたので安心していたら、
街金、闇金まで借りはじめました。
私の勤務先まで連絡先として業者に教えていたので督促も凄く、辞める羽目に・・。
弟と両親で住んでたんですが、金の無心を断ると暴力をふるう。
最低の弟でした。
私の解決策は結局、弟が不在の間に夜逃げという形を取りました。
住民票は私のところに移しましたけど。アパート借りて両親は住んでます。
弟は当然私のところに来ましたが追い返してる内に来なくなりました。
今はどこで何をしているのか全く分かりません。
借金癖は私が思うに永遠に治りません。このくらいの覚悟も必要ですよ。

>>354
相続放棄だけで事が済むと思ってか？

>356
済まないの？

思うよ。ったりめーじゃん。>>356

>352
自分の姉の旦那（義兄）の父なら
義父ではないだろーが
あんたも国語勉強しろ

会社なんだけど・・・・


何で奴のために俺が出勤してこなきゃなんないんだ！！！！
もともと今日は休みじゃい！！
電話はかかってくるし、何で赤の他人の俺が謝らなきゃなんないんだ。
さっさと会社辞めろ〜〜〜〜！

家庭版の「無職の身内をもつ人のスレ」から来ました。
中卒・無職のＤＱＮ弟が悩みの種です。
両親は定年を迎え、同時に弟が成人になります。
両親は彼をヴェロヴェロと嘗め回すように甘やかし、高級車なども
買い与えてきました。
「いざとなったらこの家を売る」と言っていますが、脱衣所もないような
ボロ屋です。
親も弟も、何とかなるさ〜といい加減に生きてきて、それが他人に
心配や迷惑をかけているということすら気づいていません。
大きな問題が起こる前に、今すぐにでもできることはありますか？

>>361
マグロ漁船に乗せる。

いや、煽りでなくてマジでそのくらいやらないと
人生どっぷりとぬるま湯に浸かって生きてきたやつには
周りが何を逝っても始まらない。

生きるか死ぬか、そのくらい強制されるようなキツい環境に
身を置かないとなかなか抜け出すことはできないだろ。

本当に、ＤＱＮ家族でイカダに乗せて、大海原にほおりこんでやりたいです。
母は弟に、靴下まではかせてます。
口癖は「かわいくてしかたがない（ハート）」です。
弟はふてくされれば周りがへーこら機嫌をとるので家の中では王様状態です。
親は機嫌をとるためにこづかいを渡すのが日常なので、弟は働いて収入を得ると
いうごくあたりまえのことができません。
我慢をするということができないわ、働くこともできないわで
この先どうやって生活に必要なものを得ていくんだろうと思います。
こんな人たち、サメの餌になってほしい。サメ、ごめん。

多重債務者ではないけれど。。。
妹に200万ほど借金あり。（旦那の言いなり⇒その旦那がすごくいやな奴）
2年前に絶縁しました。（妹からのきちがい電話で）
もう母親（車椅子状態です･･）の葬式以外では会うつもりなかったんだけど
何か旦那（もちろん妹の）の借金？？の事で電話掛かってきた。

無視してやったが･･･

妹と母親が同居してるのでこっちは母親に孫を見せてやることも出来ず。。
（一回、こっちで母親の面倒を見ると言ったら、
年金やらなんやらがないと困ると言われ、何だ、この夫婦と思った）
妹とその旦那は母親の傷害年金を使いまくり・・

血が繋がっていることを恥に思う。。

>>191さん
俺も同志です　現在二度目の任意整理を三年かけて実行中（一年目）です。
一度目は、祖母の貯蓄と親父の貯蓄を食いつぶして、当人負担なしでやり
ましたが、このスレにもあるように、二度目に手を染めてしまいました。
（一度目の時数社に業者の言われるがままに返したので、二度目には枠も
二倍の優良顧客扱いになっていましたw）

あれから七年、二度目をやってしまいました　でも今度は自力で頑張ろう
と決意、親にカミングアウトして、弁護士経由で任意整理をし、分割返済
の約束をして、さらに給料を親に渡してお金の管理をすべて親に委ねまし
た。


先日、件の祖母が他界し、親族が集まりました。　当方の二度目の借金の
件は妹にも知れ渡っており、色々と言われました。　どうやら父親の救援
を断ったことは彼女の耳には入っていなかったみたいです。　いつまで臑
をかじるつもりなのか？　私のところに迷惑をかけないで欲しい、来たら
兄弟の縁を切る...とまでの発言には少々腹が立ちましたが、仕方のない
ことです。　歯を食いしばって我慢我慢....（借金の中には彼女が店を出
すために当方が皿からかき集めて親父経由で出した百万単位のお金も含ま
れているのです　借金をしてまでも妹に店を出させて、そして給料減額で
首が回らなくなり任意整理の羽目に...その妹にボケ扱い...辛いですね）

ま、彼女の目から見るとそうなるのでしょう。　今更何もいえません。
親父も何も言わなかったみたいですし、それならそれで良いや....


すれ違いですけど>>1さんの対象者的な立場からの発言です。
（＆愚痴も入っています　スマソ）
何かの参考にしてください。

ごめん、追い討ちを掛けるようですが、
妹さんに「お前の力でやれないなら辞めれ」って言って欲しかったです。
妹さんの為にも。

辛いとは思いますが、ご親族の方に嘘はつかないようにしてがんばって
下さい。

本当に憎いと思っていたら、口なんて利いてもらえませんよ。

本当に憎いと思っていたので、法事の席で叔父に向って「どけ。」と
言いました。（父が兄になるので席順も私の言い分が正しいのですが。）
ちなみに、親族は全員集団行動でしたが、叔父家族に向って言った言葉は
それだけです。

>>365さんは
借金した事をご自分の事と思いきわめて、ご自身への対策も
自分で決心されています。（だよね？）

このような方はすでに「親族を泣かしている困った多重債務者」
とは言えないと思います。

私は、両親在宅の日に、叔父がやってきた時、
「親は居ないから帰ってください。」と言いました。
親は叔父に対して、「うちに迷惑をかけるなよ。」とか面と向って
言った事はありませんが、
私がやった事をとがめませんでした。

どうも父方親族はみんな同じ事をしているようです。

本当にがんばってください。お父様の為にもがんばって。

本人の了解無しにサラ金から融資を受けられなくする方法はサラ金各社を回って、サラ金側の任意でって事になるのですか？
全情連で一括して借りれなくできないですか？

情報センターの信用情報に載せる方がいいかも。
地元の貸金業協会に相談するべし。

.

.　　　　　

こいつは親戚や友人からの借金は返さない悪党です。
ttp://www.cyberoz.net/city/ooneko/
偉そうに借金返済マニュアルなんか作ってないで金返せ！

旦那がパチスロ狂で借金して自己破産しました。今度パチンコ屋に行ったら、娘とペットを連れて家を出ます。離婚覚悟です。
パチンコで借金を繰り返してる家族をお持ちの方は強制行動に出なければ相手は目が覚めないと思います。
今はいつパチンコ屋に行くか楽しみです。やっと離婚できるから。

>>373さん
たとえパチンコへ行ったって、いざ離婚となれば
きっとまた親族（特に旦那方）から「もう一回だけ」とか
言われるに決まってるから、
自己破産したんだし、”今”離婚したほうが良いんじゃないか？

５社くらいに借りている弟、、、
日曜日に競馬にお金をすって、月曜日に必ず
1万円無心される。日曜の競馬にいくら使ったのか
尋ねたい。
競馬は不治の病で、頭というか精神がおかしくなっている。
これでは一生結婚できん。

>375
負けているようじゃ、種馬にもなれませんね。
世間の当て馬と罵ってやんなさい。

保守

同じ悩みを持っている方がたくさんいるんですね。少し救われます。

うちの場合は姉です。急に会社を辞めてカナダにワーホリに行きたい、
だからお金を貸して・・・と言い出したまではまだ良かったのですが、
日本脱出後500万の借金があることが発覚しました。さらに悪いことに、
両親がすべて払ってしまって・・・。あと数ヶ月で帰国することになって
いたので、何が何でも実家に縛り付けて払わせるつもりだったのに、
今度は「せっかく身につけた英語力がもったいないから、イギリスで翻訳の
仕事をしたい」と言い出す始末。何でも自分の思い通りにならないと
気がすまない性質で、意見しても余計反発するので、これからどう説得するか
頭が痛いです。日本にいた時は風俗にも手を出していた（しかし１日で
逃げ帰ってきたらしい）なんて、親には可哀想すぎて言えませんでしたが、
姉のためには話したほうがいいのかも知れませんね。
いずれ海外に住むにしろ、なんとか今の借金だけは日本で払わせたい。
なんとか両親ともども説得したいと思います。

>>365さん
はじめまして。私も今でも給料は振り込まれた日に全額引き落として
通帳の記帳を確認してもらい、家族全員でお金の振り分けをしています。
ご自分からカミングアウトされたということですが、立派だと思います。
（私の場合はサラ金業者からの督促状で判明しましたから・・・）
以前書き込みしたときから時間も経ち、１歳になる兄の子供と
先週初めて会いました。（写真は母親からこっそり見せてもらっていました）

うれしかったです。

現在回数が少ない２社の支払いが終了してその分を他社の返済額に上乗せしての
返済中です。（家族への借金は支払済みです）
今の仕事が返済終了まで続くとは限りませんがこれからもがんばっていきます。

最後に>>1さんへ。
以前の書き込みといい今回といい、激しくスレ違いの内容ですみませんでした。
家族を泣かしてしまった側からの意見のひとつとして聞いていただければ、と思います。

うーん..色々皆さん有り難うございます。
一度ならず二度までもしちゃったこと自体が、家族を泣かしていることに
なります。　大きく反省しております。

まず、私のような多重債務で首のわまらなくなった人間へは、他人の援助と
業者との直接話し合いは絶対禁止です。　必ず作った本人が弁護士を介入さ
せて処理をするようにさせた方が良いです。
それと、借金癖はほんとに癖です。　ただ、何か原因があってお金を浪費す
るのですから、原因を取り除くことが必要です。　只、原因は人それぞれな
ので、難しいですね。　ただ、特別視したりしないで下さい。　金銭関係は
他人でも、それ以外なら受け入れて話し合わせないと...

よく、サラ金管理の情報機関に貸出停止の登録...なんてしますけど、あれ、
当人が「貸し出し停止の解除」を申請する（出来るんです）と、効力を失い
ます。　また、ヤミ金は対象外ですので、後々怖いお兄さんが玄関に立って
いる事もあるそうです。。。。

そう言えば、禁治産者という制度はどうなのでしょうか？　民法が改正に
なって若干変更になっている模様ですが...この辺に詳しい方の解説を希望
します


>>119さん
もう二度と家族を泣かせることがないように、一緒に頑張りましょう

>>380
多重ってのは心の病気だから準禁治産者に当てはまるんじゃないかな？
そんくらいしなきゃジコハサーンしても同じ事になりそう。
ところで闇って準禁治産者にも貸す？

準禁治産者・・・
ここだけ3年前のスレだったっけ？

>>381
あー何か貸しそうですね。　だって闇屋さんって何にも見てないもの
それに闇屋さんの申込書って、そう言うことを宣言する項目はないですね

でもたしか、闇屋さんの調査不足という理由で、契約が無効になると思っ
たなぁ...たしか皿屋さんでそう言った事例があって、それ以降皿屋の申
込書には申告欄が出来たとか...（ここを偽って申告しなかったりすると
今度は詐欺罪で債務者がしょっぴかれるとか...）

>>382
論点がずれているので放置

7 名前： B 投稿日： 2002/11/24(日) 10:49
名前： 名無しさん 投稿日： 2002/07/11(木) 22:11
奈良県天理市岩室町１４９番地　株式会社宝島　　は、
商品代金を早く支払ってください。
奈良県天理市乙木町２８８番地　代表取締役　吉村由利子　　や
取締役　吉村宗弘【バカ屍民・てんり】
取締役　吉川典秀
監査役　吉川岐美子の直系卑属に対する介護責任の追及は随時設定しています
名前： 名無しさん 投稿日： 2002/08/05(月) 19:27
>55 名前： B 投稿日： 2002/02/17(日) 18:37
>菅野どかた奈良県議（from ishigami~B)の支配する、
>菅野建設株式会社に請求書を送ると、
>「しゃちょう」と称するBから、
>「県議やっとるとこになにおくっとんじゃあ」
>という、ヤカラ電話が掛かってくるばかりで、手形代金一向に支払ってくれません。
>同業者に聞いても破産のうわさしか聞こえてこず、
>その上天理市会議長（from isonokami~B)
>も大阪地裁で手形裁判の被告になっていたとのこと
>..............やるせないです。
>みなさんも、奈良のB企業には気をつけましょう。
////////////////////天理屍民なんて、こんなもん////////////////////

みんないろいろな事情があるだろう。
多重債務者でも頑張っている人はたくさんいるんだから
多重債務者ってだけで怠け者みたいな
言い方はどうかと思う。
http://coffin4.fc2web.com/

同棲していた彼が多重債務だった。
彼の家族の話では、彼は借金癖があって五年に一度は実家に泣きついてくるとのこと。
そのたび実家が全額返済。これまでに彼の借金返済のため２５００万円ぐらい使ったと言ってました。
そうとは知らずに一緒に住んだんだけど、
取り立ての電話や訪問は凄いし、すぐ解った。
で、借り入れ状況や返済計画をたてろと言ってもてきとーなのしか出してこないし、
たばこや酒もやめられない。
そんな金あったら返済にあてろよ！と、何度怒鳴ったことか。
結局私の方が疲れてしまって同棲解消したけれど、
金銭面を除けばいい人だったし、
正直今でも彼が心配でたまらない。
時折郵便局の転送ミスで彼あての郵便が私のところへ届いちゃうんだけど、
だいたい金融屋のDMだったりする。
そんなの見ると、ますます心配になるよ。

禁治産、準禁治産者は無くなって
成年被後見人、被保佐人、被補助人、となりました。

浪費者だから準禁治産って奴はなくなっちまいました。
借金して困るから、被保佐人にってな訳にいかなくなりました。

浪費者で家族が困るから措置入院って言うのも出来ると良いなぁって
思います。

本当に、浪費者ってご本人は結構でしょうが、周りや家族、親類縁者が
非常に困ります。
最近も叔父がお金を無心しにきて（会社のお金までつまんだ前歴2度あり）
両親は激怒はいいけど、私に八つ当たり。
反省しているのは多少わかるが････うちの家族を壊すのは止めて欲しい。

このスレに「身内が…」と書き込んでいる香具師さぁ、

　自 分 に も 穢 れ た 血 が 流 れ て い る

ということを厳重に認識しろよな。底辺階層のゴミどもよ。

はながみさん？

>>388
こんなとこにわざわざやってきて･･･
第三者返済断られましたか？

悩んでいる親族は結構ちゃんとした人多いのよ。
最近はみんないろいろ調べるようになったし。
簡単に払ってもらえると思うなよ。

質問
実は妹が多重債務者の父の借金沙汰に巻き込まれてしまった。
金を借りたいから名前貸してくれ、といわれ、当時１９の妹に
何かの書類にサインをさせたらしいが、それはどうも消費者金融の
カードの契約書だったらしく、今５０万の借金があるらしい。
しかも何者かに3回にわたって金を引き出されているようだ。
とりあえず消費者センターに電話させたりしてるけど、クレジットなんて
もったことのない私には具体的に何がおこったのか正直理解できてない。
本人じゃなくてもお金って借りれるの？
似たような経験したかた、何か教えてください。場合によっては警察にも
相談してみようと思う。

名義貸しって事を借りてる会社に説明して
カードでの融資を止めてもらって
返済でだけ使えるようにしてもらったら？
有効かどうかわからないけど・・・。

>>392
これ以上融資はしない、ということを会社は話しているようです。
まだ具体的に催促はきてないのですが、支払いが遅れている、
という電話が実家の母の元に入って結構大騒ぎになったようです。
妹は父に同情的で「返そうかな。」といっておりますが私は反対
しています。このスレを見ても、親族に同情するとかえってえらい
目にあうみたいですし、私もそう思い早々に父を見限っておりました。
でも、たった一人の父でもあるんですよね。複雑な心境です。

名義貸しで契約者が妹なんだったら
「返そうかな？」じゃなくて返す義務があるよね。
50万円ぐらいだったら家族みんなでお金出し合って
サクッと返して、今後はもう親父さんに協力しないってのが
一番いいような気がする。

>391様
多重債務者の父上様を持ってしまった心中、お察しします。私も親父が債務者です…。

残念なことに、394様のおっしゃるとおり法律上は妹さんに返済義務があるようです…。
【参考？ページ】ttp://zero.babyblue.jp/s_faq.htm
あーもー理不尽！理不尽ー！！妹さん当時１９歳なんだし、警察や消費者センターに行ったらなんとかなるかな！？

私は…親父が家族に内緒で３００万円の借金をこさえたので、
現在民事再生法の申請を当人に代わって法律相談所に相談しに行っているところです。

親父は以前にも借金をしていてその時は親類がなんとかしたのですが、
それがマズかったですね。「もう二度と親類の前で恥かきたくない、
もう少し稼げば何とかなるからそれまでサラ金でしのごう」という
考えに至ったんでしょう、それでも考えが甘いので毎月借入額が増えて、結局
３００万円に膨れ上がって……それでも「カッコワルイ」から我々家族に
黙ってるんですよ、いぶかしんだ母が父のサイフを勝手にに見て借用書を見つけて
やっと多重債務が明らかになりまして……。母は借金を知っていることを父に黙っていますが。

しかし…人のサイフを勝手に見るという母の犯罪行為によって
父の借金がどうしようもない金額に膨れ上がる前に我々家族が借金に気付けた…というこの状況、
一体どうしたもんでしょうかね！？

民事再生法の申請だって結局は本人が手続きしなくちゃいけないんだし、いずれは切り出さないと…。
こうしてる間にも利息が増えるので、来月中にはせめて信用情報開示申込書の署名させるところまではこぎつけないと…。

このカキコをご覧になっている男性にお伺いしたいのですが、
娘にテメエの借金の尻拭いの話なんか切り出された日にゃ、やっぱ男のプライドはズダボロですかね…。
借金返す方法なんてないくせに「俺には返すアテがあるから余計なこと首突っ込むな」とか虚勢張ったりしませんかね…。

皆さんレスありがとう。395さん、私の父もまったく同じ状況でした。
借金したこと周りに黙ってて、催促の電話やら取立てやらやってきて
やっと明らかになるというパターンでした。かっこつけて金借りたこと
黙っているところも、1度目を回りにたすけてもらったこともまったく一緒。
ちなみに父は行方不明です。見限ったことを後悔したこともありましたが、
皮肉にもこの件で私の判断が間違ってなかったことが証明されてしまった
ようです。さらに母名義でも金を借りて、離婚した後も母は借金を背負わされ
ました。ちなみに私は女ですが、プライドはズタボロだと思うけど、
根拠の無いプライドならぼろ雑巾並みにズタボロにしたほうがその人の
ためだと思う。母が借金のことで問い詰めたときも、逆切れして虚勢を
張りまくってたらしいですけどね。だからいまだに私たち家族にたいして、
「ごめんなさい」といったことがありません。最低。あれから3年。やっと
終わったと思ったのに。

ちなみにサラ金はあまり元金減らないような仕組みになってるから
入金する時はまとめてガバっと逝った方がいいよ。

私の父も、多重債務者でした。
すべて、アルコールにつぎ込み、つきの支払が60万くらいになってました。
私は、消費者金融で働いていたので、奴の状況がすぐわかりましたが、１５００万近く債務があって
どうにもなりませんでした。
しかし、奴は公務員だったため、一本化に成功し、
これで安心かと思ったら、母名義でカードを大量に作ってます。
魔がさした。といってます。
仕事上、債務者は見てきてますが、
身内と言えど、ホントに同じです。
これから、弟が大学に行きたいといってるのに、
学費もだせませんよ。

すいません。愚痴りました。

>>398
＞私の父も、多重債務者でした。
久しぶりに、持ち家任売して賃貸住宅に引っ越すはめになった中１の初夏を思い出しました。

母名義でカードって？
勝手に作れるものか？
それとも母親が協力しちゃってるって事？

＞３９９
自分の父も多重債務者でした。
小４の５限目、突然やってきた親族に連れられ、
山奥のホテルでで１週間かくまった後、
福祉施設にて３年間生活するはめになったのを思い出しました。

父の借金を、債務整理しようと思うんだけど
金額どれぐらいかかるんだろ？
１８０万ぐらいあるんだけど。

>398さん
>399さん
>401さん
私の父も多重債務者です。
4度の転校に6回の引越し。すべて借金がらみ。
隠れる家を探して母親と不動産屋に行った小1のある日のことは遠い記憶な
ハズなのになぜか鮮明に覚えてます。
今もとーぜん賃貸暮らしです。
今は年金生活者ですがやっぱり借金している様子・・・ダメだこりゃ。

>>398
おいおい、準大手サラ金の人に身内でも他人のＬＥ情報を勝手にみたら解雇だとかで、うちの兄の情報取って貰うの断られたんだけど・・。
大丈夫ですか？

あー債務者もサラ金も無い明るい未来ないかな。
昨日ニコス３枚のうち１枚のＣ枠を自主亜盆したけどとりあえず、各カードのＣ枠は亜盆しよう。
兄に使われるのではないか心配だ。

家族ではないんだけど、うちの社長の息子の話。
10年ほど前から借金を繰り返すようになり、去年、サラ金ヤミ金合わせて19社からの
借金が払えず自己破産。その後蒸発。
しかも、自己破産のとき申告していない借金があったらしく、さらにはその後も
ヤミから借り入れたようで、会社に恐い人たちがぞろぞろ取り立てにきました。
息子が今どこで何をしているのか、まだ借金を続けているのかはわからないけど、
今でもたまに脅しの電話が入ります。
そして、うちは社長も多重債務者です。
息子の尻拭いやら不況の煽りやらで経営状態は最悪、仕入先にも満足に支払えないし
借り入れているサラ金はかなりの数に上ると思われます。
しかも今日返すお金がないからまた別のところに申し込む、という悪循環。
それでもほとんど期日通りに支払えることはないので、毎日のように取り立ての
電話があるんですけど、社長は電話に出たくないと言うので私が代わりに謝ってます。
ちなみに、親戚・知人からの借り入れもすごいです。
ただ、皆さん太っ腹で優しい人たちなので、今のところトラブルにはなっていません。
が、そうやって周りが優しくしてくれる状況に甘えているというか、全然関係ない
偶然会った知人にまで「実はね…」と自分の身の上を話し同情を誘うのだけはやめてほしい。
たしかに心労から入院したり自殺しようとしたり、極限まで追い込まれている気持ちは
直接見ているから本当にわかるんだけど、誰かれかまわずすがったところで
もうどうにもならないと思う。

兄貴が借金をし蒸発しました。
もう蒸発して４〜５年たつんですが、あるサラ金から郵便が着ました。
その郵便がくる一週間前くらいに電話があり裁判するとのこと。
郵便は受け取り拒絶として送り返しました。
クレジット会社（ニコスやジャックス、オリコなど）からはい蒸発してすぐ同じような郵便がきて送り返しましたが
さほどの取立てはありませんでした（家にくるとか）
しかし今度はサラ金が相手なだけに不安です。
兄の借金は返すつもりはまったくありません。（そこの会社には多分30〜40万程度借りてます）
返してもどうせまた借りそうな気がするので今のまんまブラックでいてほしいと思います。
で聞きたいんですが家に取立てに来たらどのように対処したらいいでしょうか？
なにかすぐに帰るような対処法はないでしょうか？
まじで嫌なんです。

>>406
毅然とした対応をとること。
マジで嫌といっても、相手によっちゃ来る場合もあるでしょ。
誰が来ても「すぐ帰るような対処法」なんて、あるわけなし。

あぼーん

うちの父もいい年こいて債務者、今年の正月くらいに帰省したら
100万借金があるから「貸してくれ」
いつから借金しているのか、いくら借りているのか、原因は何かを聞いてもはっきり答えない。
まあ、俺のこづかいが止まったのが中２の頃だからざっと９年前か、原因は競馬だなと、まあそんな事もあったが
普通50半ばの父親なら自分の持ち家もあって娘に車くらい買ってあげているだろう、これで更正してくれたら良いな。
そんな期待をかけて貸してあげたら、礼の言葉も無し。もうね何様かと。
更に1月ほど後に「あと50万ほど都合つかんか？」だと。
これで全てを悟りました。返す意思は皆無だと。100ﾏｿはギャンブルに消えたんだと。
俺は心の底からこいつの元に生まれた運命を呪う。多額の保険を賭けてやるから自殺しやがれと。
お前が死んで多額の保険金を俺の口座に入れたほうがJRAにも寄贈しないし朝鮮外資稼ぎにも荷担しないから国の為になるしな。
なあ？違うか？○○よ？

>>404
身内どころか自分の情報でさえ、
勝手に見てはいけないことにはなってます。
（情報の漏洩になります）
ただ、その会社のカード等を持っているなら、
言い訳もできるので、見る事は可能です。

>>406
家庭裁判所に失踪宣告の申し立てをしましょう。
家族には支払い義務はないし、こちらも居場所はわからんということを
債権者のほうにわかってもらえばよろしいのでは？

私の父親も多重債務者です。おまけに愛人作って共犯させ家族に対して
詐欺まがいな借金を作って今は蒸発しています。勝手に作った私名義の借金が当初、４００万
２年支払い続けて現在１７０万まで返済しました。父が家を抵当に入れ消費者金融で
５００万借りた借金は残った家族で支払い続けています。明日の食費すら心配
している現状に追い込まれている私達を残し、
逃げている父親を「殺したい」とさえ思った日もあります。先月、母が父親の
失踪宣告をし、本人不在のまま離婚の申し立ての手続きをしました。
今はどこで何をしているのか分かりませんが、これから先の人生に、
また父親が何か関わってくるのでは？と考えると眠れない位、不安です。

これ本当？
　↓↓
http://tsj.ciao.jp

兄が多重債務者です。
いっそのこと兄が北朝鮮に拉致されればいいのにと思う

>>411
惜しい。
失踪宣告は行方不明になってから7年経たないと出来ない（民法30条

自殺でも保険がおりるのならば
多重債務者の父に多額の保険を掛けて自殺に追い込むのにな、自殺でもおりんのかな？
全て返済して母親と俺で山分けした後弟と妹に免許取らせるのにな（w
とか考えると少しだけ守銭奴な自分に嫌気がさすけど気楽になれるよ。

泣かしてる方は家族の心配なんて全然せんからな

家族の借金については、一切ノータッチの方針を貫いたほうがいいと思う。
保証人になってない限り、支払い義務はないわけだしね。
家族に金を貸してしまった人は、破産を申し立てたらどうだろう？
元々、破産というのは債権者のためにある制度だし。
破産者に貸す金融会社はないだろうし、闇に行こうが関係ない話でしょう？
まあ、貸すときに借用書を取ってないと難しいのかな？

父が多重債務者、弟も多重債務者。
血は争えないものだと実感しています。

父は母方の祖父から1500ﾏｿ、他にも皿・暮れから600ﾏｿ近く借りてました。
私が小5の時に自営の会社が倒産（破産）して、雨戸を締め切った家の中で
家族5人で取り立てに震えてました。
その後、事務所として使っていたプレハブに引っ越して、最初の何日かは
みかん箱を食卓として使ってご飯を食べていました。
学校では父の借金のことでいじめられて、小学校時代はいい思い出がありません。
その後も借金癖が直らない父を見限って、私が22歳の時に母を説得して離婚。

昨年、弟に400ﾏｿの借金があることが判明。
父のしてきたこと、母の苦労をみてきたはずなのに「何故？」と思うばかりです。
借金の理由は彼女でした。
浪費家の彼女に付き合って、柄でもない多額のブランド品をプレゼントし、
年に4回も旅行に行っていました。全ておごっていたようです。
今は弁護士に債務整理の相談に行っていますが、本当に情けない。
母の涙を見ると本当につらいです。

多重債務者の方、家族は本当に辛い思いをしています。
どうか一刻も早く、債務整理を行ってください。

おとつい自己破産スレで質問書き込みした者です。
（見た人いるかな？ﾚｽくれた方どうもでした☆）

今日、いま住んでる家と土地を売ることが決まりました。
父の会社の借金返済のためです。
一度は離れたものの、また縁あって戻ってきたこの家と
さよならするのは矢張り寂しいもの。
200坪の土地と家を合わせても、まだ借金は少し残ります。
今度住むことになる家は、倉庫代わりに用意してあった建物。
僕が東京で住んだ古い木造アパートが小さな一戸建てになった感じ。
広い廊下も無ければ中庭も無い。吹き抜けも無い。応接間も無い。門も無い。
でも仕方無い。
ﾄｲﾚは水洗に改造しよう、ｼｬﾜｰもﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買ってこよう。
これまでよりずっと生活は楽になるし、
僕の名義の借金も全て完済出来る。僕自身も進学のことに集中できるし、
余計な悩みが減った。お父さんお疲れ。よく決断したね。
何でも前向きに考えて、みんなで頑張ろう！（＞∧＜）/　ﾍｺﾀﾚﾅｲﾃﾞ ﾕﾒｦﾂｶﾑｿﾞ!!

身内だろうがなんだろうが、勝手に財布から抜いてく奴は窃盗でパクってもらえ

去年、書き込みした者です。

弟が親の監視のもと、順調に返済していっていたと思っていたのですが、
やはりまた２００万近くの借入がつい最近発覚しました。

本当に殺したいです。

家族に多重債務者がいてのスレだけど
実は自分が以前、多重債務者でした。その後、破産して整理しました。
そのあと、仕事がうまく続かずつまづきまくりです。

本人から言わせていただければ、借金は病気に近いです。
心の奥底では、お金がなくなれば「借りればいいや」
というのが、脳裏にあります。
そうではなく、本来は蓄えておくべきなのです。

私の場合は、ﾊﾟﾁにのめり込みすぎて、ダメでした。
もう確実に勝てないのがわかって、やめることが決意できました。
もうすぐ、約1ヶ月です。
そのおかげもあって、生活費にはゆとりがでてきました。
しかし、次の仕事がうまい具合にいかず困っております。

ここのスレに沿っていえば、普通の生活をするのであれば
一ヶ月、20万近く収入があればできるでしょう。
それ以上必要という場合、人によって違うと思いますが
浪費が考えられます。
まずは、その浪費の部分を本人自覚の上で止めてもらうように
してもらう必要があると思います。
それが、簡単にできればみなさん、困りませんよね(ｰｰ;)

本人がいうのもなんですが、普通の生活に立ち直れるかどうかは
親族の方の応援、説得、お叱り、もしくは、弁護士先生の
お叱りは、一時的には効果はあります。
しかし、喉元すぎれば、やっぱりパチにのめり込んでしまったわけです。
（現在は完全にやめております）
本人が自分で、「こんな生活じゃダメだ」と気づくまではづーっと続く
と思います。
自分がきっかけとなったのは、パチの収支＋禁パチサイトの存在でした。
借金のネタは、ギャンブルだけではないと思いますが
まずは、その使途不明金の使い込みを絶たせる必要があると思います。

私も回りの声は、正直いって素直に聞き入れられなかった。
本人にいかに今使っているお金がムダであるかということを納得
させることができるかが、カギだとおもいます。

こんな私も破産している身分で2社利用しています。
（親族の住所、電話、名前、全部デタラメで借りました）

今、困っているのは、仕事が決まっていないこと
そして、初めての給料が入金されるまでの生活費を
どうするかということです。
（なんかレスを読んでいて切なくなったので当人としてカキコしてみました）
それでは

>>424
水を差すようで悪いが、ギャンブル依存症は
数ヶ月程度やめたぐらいでは直ったわけじゃない。

まっとうな家族なら、誰もあなたの言葉を信じられないよ、やっぱり。

>>425
リバウンドもありますからね。確かにおっしゃるとおりです。
しかし、サイトで表明した以上、私は同時期に止めることを
決意してくれた方々を裏切ることはできませんので、今後打たない
はずです。
365日止めることが達成できたら、スレッドを立てたいと思います。
（ここでは、ギャンブル依存症について深くカキコは控えます）

私の母もずばり、多重債務者です。
クレカ10枚近く、サラ2社から借り入れがありました。

5年前、まだ特定調停が無かった時代でしたが
調停によって債務整理をしました。

こんな私でも20歳になった4年前、初めてクレカを
作りました。最初は「審査オチかな」と思ってましたが。

自転車操業時代の母は毎日カード会社からのTELの嵐、
キャッシングをたくさん利用するなど大変でした。

実は・・・。一部のカード会社はまだ払ってない
状態です。ちなみに現在の債務額は100万近く。

ふぅ・・・・な毎日です。

彼の兄が多重債務者です。なんでそんな多額になったのか？と聞くと
先物取引？に失敗したと言います。わかってるだけで800万ほど。
ほんとかよ？って感じです。

ここはとてもよいスレで、けして煽るつもりは無いのですが、
すなおな意見を書かせていただきます。

散々お金を借りて浪費して、遊んだり買ったり食べたりして
で、払えなくなって、破産や自己再生で元通りの生活にって
少し虫がいいような・・・・
借金の種類は違っていても、住宅ローンにあえいでいたり
子供の教育資金にあえいでいたり、なにも贅沢していなくても
借金で苦しんでいる人、でも頑張って返済しながら
細々と生きている人はたくさんいます、わたしもそうです。
なんだか、正直者はばかを見るような思いがします。

>>429
住宅ローンも子供の教育資金も、所詮、身分に釣り合わない贅沢から出来た借金。
細々とした生活をしながら頑張って返済している＝正直ものってわけじゃない。
私も１０年くらい、親の借金返しつづけたよ。
それこそ、朝から晩まで働いて。
その時はアンタと同じこと考えてた。
でも、私自身が内臓の病気で入院。
返済が出来ず、それでも容赦ない取立ての日々。
家族の安全など考え抜いたあげく、決心して昨年破産したよ。

アンタが、そう思うならそれでいい。
だけど、それは心の中にしまっておいて欲しい。
本当にいろんな人がいる。いろんな生き方がある。
アンタの書き込み読んで、なぜかわからないが涙が出た。

私の家は父と兄です。
父と母は8年前離婚したので良いのですが、離婚後も借金を繰り返し家賃も9ヶ月分ためて
追い出されたようです。今現在行方不明。
兄はその父を見て「絶対にああはなりたくない」といつものように言っていたのですが
性格もやることも全てそっくり。
おまけに兄は自分の部屋も片づけない上、ゴミを外から拾ってくるので1.6ｍ部屋に…
昨年の春追い出して、母と部屋片づけ。
今年の1月までサウナや漫喫等で過ごしていたようですが、順調に返済もしているようで
ようやくアパートを契約しました。（保証人は母）
その時期ちょうど入院したこともあり、一人暮らししてるというのに働いていない様子なんです。
金融会社から仕事場にかけても連絡が取れないと留守電が入り初めて気が付きました。
兄への督促状とかは私と母が住んでいる所に送られて来ており、先日裁判をおこすという内容の
内容証明郵便も数通届きました。毎日電話の嵐・訪問も…精神的に辛いです。
兄のことで動きたくなかったのですが、母は我関せずの様子で本当に何もしないので
私が行動に移さないとダメだということに気が付きました（遅い）
1円も払う気ありません。私と母が迷惑を受けないようにだけしたいと思います。
このスレ読んでかなり楽になりました。ありがとうございました。

>>429
私も同じ考えですが、それは「自己破産うまー！」とか言ってる人に
言うべき事だと思います。
スレタイにもあるように、「家族に泣かされている人」に
そのレスは的はずれに思えますが・・・

（＾＾）

やはりというかここ最近、非通知の兄あての電話がきます。
ときには明らかに最初から脅しに近い感じでかかってきます。
かなり鬱です。
失踪宣告というのは警察に家出人の届をしてから7年なんでしょうか？

>>434
ｋ察に届出をしてから７年と考えていいと思いますよ。やる気があるのなら
すぐに届出をされたらいかがでしょうか？

ただ、私の経験上、「家出人の届出」で失踪宣告をするのは難しいと思いました。
届出をすると免許の更新やら職質やらで「あのクソッタレ」が引っかかるたんびにｋ察から
連絡がありましたが、

「本人が成人しているので帰宅を強制することはできない」
「無事でいることは確認できたので家出人の届出を取り下げてもらいたい」

ってなぐあいで届出を取り下げるほかありませんでした。（たびたびｋ察から連絡入るのも鬱）
しかもプライバシーがうんぬんとか抜かして「あのクソッタレ」の現住所も教えてくれんし。
家出人の届け以外で失踪宣告できるいい方法があったらどなたか教えていただきたい(´･ω･`)

406さん、電話の内容が脅迫めいたものなら、録音してｋ察に持って行くぐらいの気概を
持ったほうが、これから先、必要だと思いますよ。すぐにどうにかなる解決策があるでもなし。
とりあえず電話番号を変えたらいかがですか？手続きは結構簡単ですよ。

　家は父が多重債務者です。６０過ぎの父親なんですが、俺が物心ついたとき
からそうゆう状態でした。今は亡くなってしまった母と、姉と三人で怯えるよ
うに暮らしておりました。実家を離れ、家族を持ち、自分が幼少のころ体験し
た取立てだけは、自分の家族にはさせまいと思っておりました。しかし、電話
帳にも載せていない、付けたばかりの真新しいアパートの電話に、突然取り立
ての電話が来ました。
　突然の電話で訳が分からず、よくよく話を聞いてみると、
　「あなたが根連帯保証人になっているので、月末までに返せ」と。
　はぁ？なった覚えは全くなく、その場は「知らん」と言って電話を切り、後
日実家に帰り、父を問い詰めてみたところ、亡くなった母に俺と姉の署名を書
かせ、更新した、穴の開いた俺の免許証のコピーを何処からか探し出し、皿に
出したと白状しました。
　「またか」と思ってしまいました。この前に、仕事の付き合いで作ったクレ
カをしまっておいたのですが、それを無断で持ち出し、カード三枚から計７０
万円を引き落とされていました。俺が知ったのは、カード会社からの連絡があ
ったときに初めて知りました。それ以来、クレカは怖くて所有していません。
　これは既に完済していますが、今回の保証人の件については、皿に５０万払
うんだったら弁護士の方に５０万払って債務不存在を訴えた方がすっきりする
んですけどね。５０万だったら、キャッシュですぐ支払えますが、さすがに、
ただ皿を儲けさせるのはイヤなので、対策を考えています。ここも、電話、電
報とウザいところです。
　幼少の頃から、皿からの電話を取っていた俺は（この時父は、居留守を使い
逃げる、情けないヤツ）、お陰で一時期、鬱状態になってしまいましたが、現
在はなんとか普通に生活出来るようになりました。おかげでいろいろな取立て
方など、勉強させて頂きましたが・・・
　初めて書き込ませて頂きましたが、このスレを読ませて頂き、少し気が楽に
なりました。ありがとうございました。　

・・・・皆日常生活では決して口にはしないが､
やっぱ結構いるんだな。

おれもくじけずにがんばろっと

頃助さんありがとうございます。
めげるのはいけませんね。
もう少し図太くなる様がんばります！

うちは父です。でもギャンブルとかで遊んだお金ではありません。自営業を営んでいたので
それの借金です。結局見せは潰れ、１２００マソくらい借金が残っています。バイトを２つ掛け持ちし、
一生懸命返してはいるのですが、途中であちこちから借りてるものを一本化するためア○フルから根抵当をつけて
借りてしまったので家が競売にかけられそうです・・・今弁護士さんに頼んで話し合いを続けていますが、他の銀行や
サラ金は長期返済を認めてくれたのに、ア○フルだけ認めてくれません。はぁ・・・どうしよう(つД｀)

>>439
お父さんは、定職には就かず、バイトのかけもちなんですか？

>>439
そういう方こそ自己破産では？
後よくわからないのですが、会社が潰れた時点で会社の借金は
チャラになるんじゃないんですか。
会社経営はわからないのですがちょっと気になったので。

あぼーん

>>441
倒産しても、借りていた分はチャラにならんよ。
債務整理しない限りね。

昔生活板ののスレに書いたことあるけど、このスレを見て思い出した。


お昼の番組内での相談。

妻の実の父親がギャンブルの借金で破産、家を押さえられて娘夫婦の家にアパートなどを
借りる金として３０万を借りに来た。それだけではすまず、度々娘に金を借りに行き、その
立て替えた借金の総額３００万にもなるが夫は借金の本当の原因を知らない。
（娘夫婦には父親の知人の保証人になったが、知人が飛んだので知人の借金を
かぶったといったが、娘は気付いていた。）

その後娘夫婦は念願の４ＬＤＫのマイホームを建てて、人のいい夫は娘の両親も一緒に住めばいいと提案。
しかし引越早々、娘の父、母、弟が娘夫婦が建てた家の３部屋を占拠、娘夫婦は自分たちの金で建てた
にもかかわらず、４ＬＤＫの一部屋で親子三人で暮らすことになる。
娘夫婦の家にもかかわらず、娘の母はその弟（旦那にとっては義理の弟）にあからさまにおかずを多く盛りつけたり、その弟も夫が帰ってきても我が物顔でソファーにふんぞり返っている。相変わらず父は借金を繰り返し、催促の電話が来る。

家に居づらくなった夫が浮気をしたので慰謝料を取れるのかという相談だった。
慰謝料希望額は５００万円、（結婚１０年目だったと思う、娘一人）

弁護士の話では２００万ぐらい取られるらしい。

娘の旦那かわいそう！すっかり家のっとられた上に慰謝料まで取られるの？
かわいそうすぎない？

>>444、>>445
その話、トメさんの番組で慰謝料の計算やってたよね。
結局旦那側じゃなくて、嫁さん側が旦那に慰謝料払わなきゃ
いけないんじゃなかったっけ？

>>444
わかりづらい

>>446
みのさんの番組じゃないの？

俺のおやじは何度も借金を繰り返してその都度家族が返してきた。
そして今日また４００万の借り入れがあることが分かった。
もう家族では返せないからどうすればよいでしょうか？
ちなみに親父の名義で土地と建物はあるため破産は出来ないと思います。
またサラ金各社に家族から「もう金を貸すな」といえるのでしょうか？

>>440はい、そうです。うちは祖父の代から酒屋を営んでいて、父が大学生の時に祖父が他界し、
大学を中退して酒屋を継ぎました。今父も職を探してますが、５０なので定職に就くのは難しくて・・・返済の意志があるので
債務整理を希望しているのですが、ア○フルさんは４００万一括で返済しないと家を競売にかけるといってきています。
いま返済でいっぱいいっぱいの生活をしてるので、この家を追い出されたらどこに行けばいいのか・・・
親戚は知らん顔、ア○フルや他社への返済で敷金礼金も貯められません。

>>449
信用機関に金を貸さないよう登録することはできるはず。
但し、あくまでも「本人の希望」という形なので、おやじさんが同意しなきゃ
だめ。

age

あげてみますた

>>449
身内の人で貸すなと言って貸すことを止めてもらうことが
出来ますが！！自分の場合親がサラ金会社に貸すなと言ってるので
そう言われてる会社には多分親が死ぬまで借りれません！！
この間、ア○ムとアイ○ル行った時、速攻お父様から許可をもらって来て
下さいと言われました。なので言ってみてはいかがでしょうか？
もしダメだった場合はまたこちらで相談してください。
こういう風に言ったらいいと教えますので。
頑張って下さい。

>>450
アイフルは在日系の会社だからね。
調子に乗るなと言え、その金は偉大なる将軍様に貢いでるのかと
聞け。女の従業員がいたら喜び組のブス女と言え。
とりあえず今度電話があったらマンセーと言ってチョンは日本から出て
北朝鮮に帰れと言えばいいよ。
それからアイフルさんと言うなチョンになめられるな！！
ガンバレ。

>>455
　えっ！本当に在日系ですか？ネタじゃなく？全然知らなかった(´・ω・｀)
　応援ありがとうございます。生まれ育った家だから失いたくないんです。
　家の傷一つにも思い出がいっぱいありすぎて・・・債務者がそんなこと言う資格
　なんてないんですけどね。

聞いたこともない都(1)の会社から、兄に勧誘のハガキが来た。
即日500万迄、必ず融資いたします、だってさ。
残念でした。兄は今刑務所にいるから、お金要らないのよーん。
……(ﾉД｀)・ﾟ・｡

サラからの電話って、ほんとムカつくよね。
まず会社名じゃなくて名前しか言わない。
「どちらの？」と聞くと「○○市です。」とかバカみたいな
答えが返ってくる。
で、つっこんで質問すると「本人じゃないとお答えできません。」
なんて言うし、毎回腹立ってます。

【借金でお困りの方へ】現在、借金等..お金に苦労されている方へ「名義貸し
」をお願いできないかと考えております ＞＞ CASE 1. 管理さえしっかりし
ていれば最初に相当額のお金が入り、更に毎月ある程度の収入を得る事が可
能です。　２.あるいは..少額ですが約半日で数万円の収入が可能なバイトあ
ります。　もち、合法。　　＞＞その他、いろいろあリますので御連絡くだ
さい。

借金まみれの家族を誰か殺してくれ！！

借金も財産のうち！！


明るく前向きに生きようよ。

>>449
裁判所で、準禁治産者でも登録すれば

民法が改正になって、禁治産がなくなって成年後見制度になったそうです…。

保佐制度の対象者：
>精神上の障害により判断能力が著しく不十分な者を対象とする。
>単に浪費者であることを要件とはしない。
っていうのは、どのへんが線引きなのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

>463
自己レス。他板で「医師の診断書が必要」とのカキコを発見。
長年の薬物常用者では、診断書出ないのかな？

ageru

（＾＾）

すいません、質問させてください。
父親が逝っちゃって、銀行やらサラ金やらからけっこうつまんでまして、
相続放棄したいんですが‥‥。
相続放棄で家庭裁判所に持っていく書類は自筆とのことですが、行くのは
遺族の代表でも大丈夫でしょうか？けっこう調べたんですがどうも見つからなくて。
ご存知の方がいたらどうぞよろしくお願いします。

>>467
とりあえず代表の人が行って、事情を説明して人数分の
相続放棄申述書を貰ってきなさい。
署名は自筆の必要があるが、提出は代理もしくは郵送でも大丈夫。

申述は３ヶ月以内にな！

>468
なるほど、即座のレス、ありがとうございました！！
申述書は裁判所のサイトに置いてあったので、あとは郵送でも可ってことですな。
実家大阪で当方埼玉在住なんでめっちゃ助かります。
ホントにありがとうございましたm(_ _)m

良スレ保存あげ

４６７は低学歴者

×すいません
○すみません

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

あぼーん

繰り返すだけです

あーげー

もっと知りたいたいです

うちは母です。
今、連絡とれなくなっていてすごく心配。こんなこと今までなかったのに…。
借金の額はまだ全部把握できてないんだけど、私の予想だと400〜500はあるかなと思う。
今はお金のことよりも、どこにいるのか生きてるのかっていうのが心配。

■クリーンで安全な消費者金融の総合案内所です■
http://finance.pupu.jp
⇒すべて老舗！
⇒厳しい取立て無し！
⇒怖い人が取り立てに来ない！

最近おつきあいしている彼が多重債務者だと知りました。
彼の両親も彼名義で借りてるとか…
結婚したいと思ってたけど…、正直ムリだろうなって思います。

ｽﾚ違いすいません。

私の場合は姉です。
私名義でサラ金６社から借りまくり、私名義でクレジットカードも作り
それもパンクさせ、自分名義のもすべてパンク。。。
母もさんざん肩代わりしてましたが、２年前に自己破産をさせました。

私もカードでリボ使用していますが、延滞等いっさいナシです。
私のカードはＶＩＳＡゴールド・ニコス・オリコです。
百貨店系のカードを作ろうとしましたが作れませんでした。
ＪＮＢのローンセットの口座開設に申し込んだところ、審査に通りませんでした。
完全にブラックに載ってるようです。

私名義のサラ金６社のうち、５社は返済終了とのことです。
私が派遣社員なので、カード等も作りにくいのでしょうか。
ブラックから消えるのは７年かかると聞きましたが。。。
この先何のローンも組めないのでしょうか？

↑
他のクッキー消しそこねです。。。
ごめんなさい

>>482
一度、情報開示をしてみては？
ブラックになってるかどうか確認できるし。。。
なってたら、しばらくは喪に服すしかないが。。。。

４８１へ
正しい日本語は

○すみません
×すいません

弁護士会に相談するのが１番です
http://www.toben.or.jp/

>>481
絶対やめたほうがいい。苦労は目に見えてる。

私は前夫が多重債務者でした。
こういう人のお約束、何度も繰り返すので離婚しました。
当時私は連帯保証人にはなってなかったので
大きなことに発展しなかったのが幸いでした。
それでも、しばらく続いた、皿からの
本人居場所確認の電話や催促状がくることは
精神的苦痛でした。

今は、私は再婚し、前夫との間の子供の親権
は当然ながら私がとって養育してます。
前夫も再婚してくれてればいいのですが
もし、独り者で、借金残したまま
あの世に行った場合、子供たちに遺産相続
の権利が発生しますよね。
相続放棄すればいいことなのですがかなり心配。
こういうのって生前遺産相続放棄なんて
制度はないもんでしょうかね。

９社から２００万の借金をして、母に立て替えてもらいました。
毎月の給料の８割を母に返済しています。
立て替えてもらった分の半分は返し終わりました。
生活パターンも変え、休みの日は特別な用事がない限りは家で過ごしています。
家族そろって食べる食事は、こんなにもおいしかったんだと再認識しています。
母に感謝する日々です。

>>488お母さんは一生大事にしてあげてくらはい

>>487
残念ながら、前夫が再婚しても子供は子供です
ただ、次の奥さんの間に子供ができれば財産は
（この場合は、負の遺産）等分されます

もしもの為、子供が大きくなったら
相続放棄のことを話してあげてください

>490
487です。やっぱり生前放棄なんてものないですよね...。
まだ私は３０代で健康人なのですが、
私にもし何かあって、ヤツより先に他界したら、
子供たちには何が何でも前夫の遺産は放棄するよう伝えてくれと
今から信頼の置ける知人数人に遺言してます。
いずれ書面でも残そう。子供たちが大きくなったら
きちんと話そう。ああ、、やだやだ。
頼むから前夫よ、再婚してせめて新しい子を
いっぱい作ってくれたまえ。

>>491
遺産があることを“知ってから”3ヶ月じゃなかったっけ？　遺産放棄って。

「そうぞくほうき」でした・・・

民法
第九百十五条 　
相続人は、自己のために相続の開始があつたことを知つた時から三箇月以内に、
単純若しくは限定の承認又は放棄をしなければならない。
但し、この期間は、利害関係人又は検察官の請求によつて、
家庭裁判所において、これを伸長することができる。


よーするに「相続放棄は、自分が相続人であることを知ったときから３ヶ月以内 」ってことですね。

>>491
生前放棄という制度はないですけど
他の法定相続人に対して書面で伝えとけば、
同じ効力になるのではないですか。
（要は一筆書いとくこと）
ただ負の遺産は、前夫死後裁判所に相続放棄
を届けた方が良いとおもいます。

間違ってたら誰かフォローお願いします。

>>491
ただ生前に放棄はしないほうがいいですよ。
もしかしたら人生大逆転されると
（宝くじあたったショックで死ぬとか）
もらえる物ももらえなくなるので…

>>490さん
ご親切にありがとうございます。
“相続の開始があつたことを知つた時から三箇月以内って･･･”
というあたり、予備知識として、いずれ子供たちにも
理解させないといけないですね。
人生大逆転は、ヤツに限ってなさそうだけど、
そうとも言い切れないかも。
でも、正直、例え大富豪になってても関わり合いたくない
心境もなきにしもあらず。
とにかく、子供たちの金銭的、精神的
不利にならないよう、最善を尽くしていこうと思います。
ほんと、親切なアドバイスありがとうございました！

みなさん建築・飲食・運送・清掃・警備の方ですか？
「見越す離反劇場」とか見て刈り他のですか？w

このスレ印刷して机においてやったよ。
さっき見たら裏メモ帳にしてやんの！！！！！！！！！

もうムリぽ。

つうか、私が生まれた時から借金まみれなので
こちらも口うるさく言うのがバカバカしいというか。
マヒしてます。友達にぽろっと家の事を言ったりすると、
なんで強く言わないの？とか言われるけど、
もうそんな次元じゃないんだよね。疲れた。
うちはまだ親に名義かせとか言われないだけマシなんだけど、
精神的にはやっぱキツイです

このスレが生きていることを素直に喜んでいいものか・・・
お久しぶりです

えっと、私の弟は結局自己破産して、いまは住み込みの（パチ屋みたいなとこ？）で
働いているそうです（親に確認）
ですが笑えるのが、免責後に喧嘩であいてを怪我させて
慰謝料をまた親が支払い・・・

100ﾏｿくらい、もうなにをしても金がかかる人間になってしまいましたｗ

・・・生命保険かけておこうかな
とりあえずその後借金はしていないようです（信用できませんが）
次は自分の腎臓ででもはらってもらうつもりで、親にも私の考えをわかってもらうため
教育しまくりました
将来小額でも返却させるつもりです

ちなみに私は転職したので
住所もかわったのですが、弟には電話番号も教えていません
先日親族の集まりがあったときも冷たくあしらっていたら
こそこそ出て行きました（私が親にもそうしろと言ったので）
真人間になったら（いつの話やら）出迎えてあげようと思います

転職して年収がUPしたのももちろん秘密です
将来親に何かあったとしても、こちらで貯金しておいて弟見捨てて
親だけこちらに移せるようにします
もうそれくらいしなければいけないと思っていますし
弁護士の方にその旨をつたえたとき
「悲しいことですが、時にはそういったことも必要です」
といわれたのでそれでOKとおもっています

長くなりましたか>>21さんをはじめとする皆さん
頑張ってください
本当に心から応援しています
貴方たちの使ってしまった時間やお金は本来貴方たちが
自分のために使うべきもの
書いてて本当に悔しいです
家の両親だってあまり旅行とかいかずに、やりくりして
積み立ててためたお金のはずなのに、たった一人のせいで
パアなんて空しすぎます
いまは役所・弁護士・司法書士などでクレジット問題専門の方も多いので
こちらのスレでいろいろな人が答えてくれていることを
参考にして行動してみてください

本当に本当に、みなさんが「他人の借金」などで
悩まなくなる日が来ることを願っています

また何かあったら書ますね
それでは

私も身内が多重債務かなあ
父からの事業を受け継いで、父の借金を返す為に借り入れて
商売しながら返済してきたけどもうダメ
フランチャイズの商売をひきついだけど、大本に払う金が
全額払えなくなった（;´Д｀）
父の借金も商売の為のだから、うらみたくてもうらめないかなあ
このままじゃやばめのとこまで借りにいかなきゃ駄目なとこまできてるみたい
今なら借金に保証人がついてないから、商売を止めて清算した方が
とアドバイスはしてるんだけど家族がいるから決断できないみたい

私は身内に迷惑かけてるほうです。
私には何も言わず、姉が１社返済してくれています。
申し訳ない思いでいっぱいです。
まだまだ出口は見えませんが、必ず社会復帰して姉へ返済します。

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/

私の糞弟（２４歳）も、>>1や>>21みたいな状態です。

カードから始まり、むじんくん、街金、そしてとうとうヤミ金まで…
こんな事がかれこれ６年続いています。
最近では、オカンを脅して（？）生活費まで持ち出す始末…
折れも、家に金目の物を置くなと親に指導している。
実際に、荒らしているみたいやし…

糞弟は「外づらがいい性格」をしているため、家族より知人（つれや職場の人など）の方が大切みたい。
ブッシュ大統領ではないが、救済チャンスは何度もあったが、もう限界…

糞弟を勘当する方向で考えがまとまりつつあります。
ちなみに、今は家に帰っていません。
このまま帰ってくるな！！

>>1や>>21も言っていたが、「頼むから氏んでくれ」…その気持ち、よくわかります。

糞弟が勤務していた会社（糞弟は既にクビ）の人によると…
糞弟は、ヤミ金の下で働いているのでは？（ビラ張りとか取立てとか）
という説が出てきた。
それと、ヤミ金まで手を出したのは、「ギャンブルではなく女なのでは？」という説も出てきた。

とりあえず昨日、警察に捜索願を出してきた。
「帰ってきてないのに、なぜ捜索願出さない？」という話になっても困るので…
折れとしては、「職権削除」をしてほしいが(w
まぁ、見つかったら見つかったらで、第三者（弁護士の予定）の立会い付きで
「家族とは無関係」と一筆かかせるけど…

家族が連帯保証人にならなかっただけ、不幸中の幸いです。

取り立てできる時間帯って決まってるんですよね。
朝８時には入金されてないぞ、ｺﾞﾗｧ！と留守電に…
保証人にもなってない身内にもｶﾞﾝｶﾞﾝ連絡入ってるみたいです。私は少し遅れます、と先に連絡しておいたんです。あと4万で完済なんで、
最後の手前でﾔﾗれた…って気持ちです。完済したら二度と借りない！
身内の皆迷惑ばかりですみません

一応２１−０８は禁止ではあるが

ほしゅ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

繰り返すあげ

私も家族に迷惑を掛けてしまいました。総額３００マソで一人暮らしをしていて
仕事もしていたので身内に黙っていたのでしたが、仕事を辞めて実家に戻った
ため正直に話をしました。結局親が支払ってくれて夜も眠れるようになったの
ですが、今までのスレを読んでいると大分時間がたってから再度借金する人が
多いみたいですね。今は借金をする気も起きませんが、相当に気を引き締めて
いかねばと思いました。おか〜ちゃん　ゴメン！ありがとう！

うちのｱﾌｫ弟が最近ア○ムから借金してることが判明。
ヤツは1人暮し・社会人で自宅に電話はなく携帯のみなんだが、
最近実家のほうに、非通知かつ、女の個人名で
頻繁に電話がかかってくるようになった（二日に一回くらい）。
いつも
女「○○さんいますか？」
家人「いません」
女「わかりました結構です」、ガチャ。みたいな。
で、今日は何故か携帯番号通知してかかってきた模様。

で、聞きたいのは、
１・皿が実家にかけるのはどういう用件なのか？
２・携帯番号通知してかけてくることはあるのか？

まあ名乗ったわけじゃないし、用件も言わないんで、
皿さんじゃないかもしれないんだがな。

経験者レスきぼん。

>>515
心中お察しします。
うちにも昔兄の借金の件でいろんな信販会社から電話ありました。
515さんのおっしゃるとおり、たいていは会社名を言わず、
友人、知人のフリをしてかけてきていましたね。

支払いを延滞しているとき、本人が自宅にいるか（逃げていないか）、
いないとすればどこにいるのか不審がられずに聞き出すためだと思っていました。
何度も同じことを繰り返すバカ兄にたいがいブチ切れていた我が家では
「いない、もうココには住んでいません」（ホントに兄は行方をくらましていた）
「どこにいったか、こっちも探してるくらいです」（どこにいるかは見当ついていたが）
と返して対応してました。
別々に暮らしているのに、連絡先を実家にしてバックれるクソ兄のために
どれだけイヤな想いをしたか・・・・クソ。おもいだした。

>>515
1.払いが遅れてる
2.そろそろヤバイ

>>515
そのうち至急連絡取りたいと言い出したらアウト。

しかし、どうして連絡取りたいかとか聞いてはいけない、
皿金は家族と言えども借金の存在を明かしてはならないことには
なっているが、代位返済させるためにそれとなく判るように話し
家族が負担しなければらいように仕向けられるので注意すべし。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うざ〜〜〜

age

母親がこそーり借りている消金は武富士なんだけど、年金も貰っていない７０過ぎのババァに何故、簡単に金を貸すのかと激しく問いただしたい
払えなくなるのは目にみえているのに・・・と思うよ
やはり家族に肩代わりさせるというのが最初からの目的なのか・・・
今は総額いくらになっているのかもわからない・・・どーする、武富士　

初めての借り入れが何十年も前だったり

団信入っているから、親の借金を返す必要ない

私の義妹（主人の弟の嫁。限りなく他人）が多重債務者です。
結婚前から銀行に50万、武富士に100万、合計150万の債務が
あることを隠していました。結婚後にｻﾗ2社100万、ｸﾚ100万
最近とうとう返済に行き詰まり主人の弟に白状したそうです。
　続く
　

弟の借金のことで弁護士に相談してきました。
弟はあちこちから借りてた金を某ニッ●ンからとりまとめローンして整理したんだけど、事故ってまた借金つく
ちゃったんですよ。総額で８００万くらいあるのかな。
協力して返す方法を模索していたんだけど、どうもいかに弟の借金と無関係でいられるかという話になってきて、
弁護士に「とりまとめローンを使う債務者って、たいがい信用おけないんですよ。係わり合いにならないほうがいい
ですよ」というようなことを言われました。
保証人になってて弟が逃げたらどうするの？弟がいなくなったり死んだりしたら払えないんだよ？だって。
事務所出てからビルの裏手でわんわん泣いちゃった。

あぼーん

義妹は専業主婦で、一ヶ月の収入は20万弱です。月々の返済額は
13万円で生活費に21万必要だそうなので、毎月8万もの赤字が出ている
ことになります。それでも自分が働くことは考えていないのです。

　困って実家に相談した夫を
「姑にいいつけた。嫁としての自分の顔をつぶした。」
などと非難した挙句、どこの家庭でも3、400万の借金くらい
かかえているのは当たり前。きちんと返済できる。と
開き直る始末です。
　さらに続く
　

＞528計算間違い
毎月14万赤字ですね・・・信じられん。
客観的に見て到底返済は無理だし、守るべき財産も無いので
自己破産することをすすめると頑なに拒むのです。

　何を言っても聞く耳を持たないので、放置することにしましたが
いずれ追い込みがかかることは必至なので今後のことを思うと
ため息しか出ません。鬱だ・・・

今日、支払いに行き詰まり相談にやってきたおばはん、どっかで見たことあるなと思いきや、友達の母ちゃんでやんの。
総額３２０万。利息下げてやるか。

あぼーん

>>529
言ってる事が論理破綻していて
簡単な足し算、引き算が出来ない
面子に拘る、見栄っ張り、
すぐに逆切れするし開き直る・・・

まるでどこかの国の人みたいですが
貸し方が旦那さんである弟さんの信用で貸している以上
返済出来なくなれば弟さんの信用に被害が及ぶのは必死でしょう
他人の財布をあてにして借金する人は何時まで経っても反省しません
つらいでしょうけど弟さんの判断に任せるしかないですね

なんで多重債務者はこうなんだろう。
返済する、と言い切って結局は他人を当てにしている。

本当に一人で何とかさせたい。

すべての多重債務者がそうじゃなかった。
中にはやむを得ずそういった状況になっている人もいるのだから

だが、自己の欲望を満たすのを最優先にして貯蓄もせず遊び惚けて
多重債務者になってえらそうに口上たれるのを見ると悲しくなる。

age

age

借金繰り返して苦労ばっかりかけて、どうしようもないけど
でも弟なんだよー
６歳下の弟が生まれて、はじめて家にきたときのこと覚えてる。
走って帰ってきてはじめて抱っこさせてもらったときのフニャフニャ感。
ここ読んでて泣けてきちゃった。よく罵られてるとおり、たしかにそうだ
し共感するけどでも……
すごく苦しい。いっそ見捨てたほうが彼のためなのに見捨てられない。

>>537
これからの当人のためを思うなら時には心を鬼にすることも必要だよ。

>>537
これからの当人のためを思うなら時には心を鬼にすることも必要だよ。

続報です。
結局、嫁の実家が銀行から借りて返済することになりました。
しかし低利で一本化しても借金自体はは残るわけです。

　自分の遊興費として作った借金ではないので、債務を
整理して生活を見直したらいい。きちんとした返済計画に
もとづいてまじめに返してこそ、学ぶこともあろうと思います。

　世間体も大事でしょうが、人としてもっと大事なことが
彼女らにはわかっていないと思います。もうつきあいきれません。

>>525>>540
その主人の弟の嫁は、きっとまたやるぞ
弟は借金がクリアになったので離婚を勧めるか
嫁に借金出来無いように情報機関に登録させましょう

>>541
> 借金出来無いように情報機関に登録させましょう
それってさ、下手をしたら闇金に手を出さないかな？

>>540
たった350万円をわざわざ銀行から借りて一本化ってことは，
実家も困窮してるってことか。
親不孝だねぇ。

わたしの弟の嫁はんも病気です。もう800万くらい立て替えてやりましたが、
さらに新たな借金300万が発覚しました。昨日、弟に泣いて頼まれましたが
断りました。土下座されても無理です。土下座してお願いしたいのはわたしです。
うちの嫁はんにも離婚されそうです。
愚痴ですみません。

>>544
断言したげるけど、300ﾏｿ以外にも絶対借りてるぜ。これ常識。

>>545
本当に常識だ。

知り合いの嫁さんが借金を作って、「本当にこれでもう無いな」と念を
押したら皿関係に倍以上借りていた。
闇に手を出していないよう祈っているよ。

レスありがとうございます。544です。
今日、弟の家に行ってきます。勿論、立て替えはできませんが、法的な処理
を弟嫁も含め一緒に考えるためです。このスレでいろいと勉強できました。
本もあれこれ買いました。自営業なので今日は一日このことに費やしました。
一番最初の200万を安易に立て替えてしまった私にも責任があることも理解
してます。
借金の理由も今まで聞きませんでしたが、今回は追及するつもりです。
そもそも、そこから改善というか問題を解決しないことには、また同じこと
を繰り返しそうです。
なにせ、父親を子供の時に亡くして、私が父親替わりだと一生懸命頑張って
きましたが弟を甘やかせたのは事実です。それを嗅覚の鋭い弟嫁に読まれて
いたのかとも思ってます。

長レスですみません。

>>547
大変だろうがしっかりね。

あまり酷いようなら弁護士又は司法書士など第三者も交えて早めに相談
したほうがいいよ。

>実家も困窮
嫁の実家は両親とも高齢で年金暮らし、鬱でﾋｷの弟ありです。
銀行で350万借りるために、主人の弟に保証人になれといっている
そうですが、それだけは絶対に拒否しろとこちらからは言っています。

　嫁は借金が発覚して以来、実家に子供2人を連れて帰ってしまい
ました。給与振込みの通帳も印鑑も持って行き給与は全て引き出されて
いました。主人の弟には2万だけ部屋に現金を置いてあったそうです。

　向こうは嫁、実家の母、叔母3人で主人の弟を責め立て
保証人になれといってきます。任意整理や調停は選択肢に入っておらず
まったく聞く耳を持ちません。このままではずるずると嫁サイドの
言いなりになりそうです。

こんなスレあったぞ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1055379748/l50

>>549
上のレスと同じようだけど法的機関に任せるしかないのでは。
このままだとずっと泥沼だ。

それに何のために350万も必要なのかその明確な意図を示してもらわな
いことには話にならない。

調停がダメなら、一足飛びに起訴に持っていくしかないのでは。

ギャンブルで借金返済は出来るか？　借金返済日記＆裏情報→http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=casinot

http://www.njbs.jp/nbtmc/linkstaff/cgi/click.cgi?id=10191
これを読めば参考になるかも。

弟嫁の借金総額は480万でした。自己破産か任意整理や調停かは弁護士さんと
相談することにしました。明日知りあいの弁護士さんとお会いすることにしま
した。（3人で）

これから長い戦いが始まります。兄としては出来ることはしようと思っていま
すが、あくまでも本人の自覚だよりであることと、弟嫁といういわば他人の壁
があり、当然540さんの様に向こうの家族も出てくると思いますので、ひと頑
張りふた頑張りするつもりです。

弟は兄の私がいうのも変ですが、私よりも学歴もあり頭もいいのに何故自分の
嫁はんの管理ができないのかと情けなくまた悔し気持ちです。
この嵐が過ぎ去ったとき、弟嫁はともかく弟と以前のような関係が続けられる
か？と考えると憂うつになります。

しかし、借金の使い道は驚くことにパチンコと洋服や靴などとはあきれました。
とにかく、行動あるのみです。

再三の長レスご容赦ください。

>>549
素人考えですが…
はっきりゆーて一本化しても返せる可能性はほぼ０だと。
金銭感覚がまったくなってない嫁は絶対に繰り返す。
自分でお金を稼ぐ大変さを知らないんでしょう。
お金は夫が毎月持ってくると思い込んでるだろうし。
弟さんが保証人になっても結果は見えてる。
結局払うのは弟さんになるでしょ。嫁さん稼ぎないのなら。
もともとその嫁が持ってた債務を旦那に押し付けるその根性が気に入らん。
とっととそんな嫁とは別れるよういったほうがいいです。
嫁の母、叔母がそんなんだからその嫁があるって感じですな。
大体弟さんが責め立てられる理由がわからん。
その借金すべて嫁の責任じゃないのか？

離婚調停のまえに窃盗罪で訴えるのもありか？
それと旦那の給料振込先は新たに通帳作って変更すべし。

>>549
第三者から考えても嫁さん家族自分たちで返す気なさすぎと思われるの
だが。
弟さんに離婚する意志はあるの？

>>549
通帳と印鑑は誰の名義でしょうかね
弟のだったら少しまずいかも
通帳は停止すればよいのでしょうが

＞離婚の意思
子供がまだ幼いため（5歳と2歳女児）出来れば避けたいと
言っていましたが、夫婦間の関係の修復は難しいと本人も
考えているようです。
＞通帳と印鑑
当然主人の弟のものです。給与の振込先を変更し、印鑑登録を
抹消するように指示しました。しかし仕事が忙しいとか
そこまでしなくても・・・などと渋っています。

　法律相談に行き、弁護士より離婚調停をすすめられましたが
今ひとつ本人がやる気になっていないというか、現実を直視
したくないらしくまわりのほうが歯がゆい思いをしております。
もう、放置した方が良いのではないかとも思います。
　
　当方は自営業で多少の金銭的余裕はあり、今回の彼らの借金を肩代わり
することは可能です。しかし、主人の弟が少なからずそれを期待しているのが
わかるだけに、絶対に肩代わりだけはしないつもりです。

>549
そこまで弟さんに真剣味がないなら放置するしかないと思う。
保証人になってしまっても弟さんの責任でしかない。

>549さんは自分の生活を大事にしてください。
こりない方々に振り回されるのは本当に意味がないよ。

印鑑や通帳が手元に無い事を、第三者が証明出来るようにしたほうが良い。
肩代わりは>>544の最初の対処法と同じ結果になるから無意味。
離婚の話は将来の事で、まだ今は良いのでは。

私の彼氏の母親がサラ金で五百万、親戚に四百万、
ヤミ金では本人が覚えきれない程借りまくっていて、
すべてパチに注ぎ込むDQNです。何度弁護士入れて債務整理してもすぐ借金を繰り返す。
最近はヤミ金からも貸してもらえなくなり、彼の会社、彼の父の会社
それどころか彼の友達の家に乗り込み『金をくれ』と暴れます。
私が彼の家に忘れていった指輪も勝手に売り飛ばし、彼が貯めてた結婚費用も
彼が寝てる隙にカードをパクり使い込みました。
金が無いとすぐ、死なない程度に手首を切る母親。本当に死んでほしい！
死なないと治らない。

561さん
彼氏とは付き合いだけにしたほうがいいな。
結婚しちゃだめだよ。一生もんですからそういうDQNは。
いくら彼氏のことを好きでもだめだよ。
結婚て彼氏一人とするものと考えてると大間違いだよ！

>>562さん
ﾚｽありがとうございます。DQNは一生DQNですよね。なので結婚は今は考えてません。
だから母親さえ居なければ…と思うと悔しくてしょうがないです。
金貰う為、同情ひくために手首切ってる母親見るたびに、
マジで死ぬ程深く切れよっ！って思ってしまう…。
彼の母親さえ死んでくれれば、結婚しても問題ないからなぁ
ま、結婚費用もDQNに使い込まれちゃったけど…ﾊｧ鬱だ…

借金をするのは各事情によるけど、問題はその使い道だな。
ましてやそれが家族なら尚更。支払うのは自分となるとなかなか煮え切
らない。

悲しいやね。

兄がもう何年も借金しまくりで、
親の退職金は全て消えたし、まだ懲りずに数百万あるらしい。
寝てる隙にクレカ抜かれて、キャッシングされてビックリ。
そこまでするか？　と悲しくなりました。
いい大人だから、と本人に任せる、
家族だから助ける(立て替える)、
というのが二大タブーであるとつくづく学びました。
ラクして借金消えたら繰り返すよな、そりゃ。

526と537は同じ人かな。
なんか読んでてもらい泣きしちゃった。
ウチは兄だから放置できるけど、
弟だったら…って考えただけで切ない…。
年の離れた弟って、
半分自分が育てたようなもんだもんね。(←大げさ）
がんばってくれー。

親の借金に2000000払いつかれました

うちの母は、ストレスがたまると買い物で発散するタイプで、
いつのまにか借金\10,000,000できてますた。
住宅ローンもあり、当然支払う能力も無く、両方の親から500ずつ助けてもらいました。
しかし次はキッチンドリンカーとなりました。
当然夫婦仲も悪くなる一方で離婚。
別れてから5年、母も反省している様子だったので再婚することに。
再婚して最初はうまくいっている様子でしたが、今度は父の借金が発覚。
離婚期間中別の女ができていたらしく、その女の保証人になってたようです。
うちの地方の警察では有名な詐欺女だったらしいです。
それが\8,000,000。
ふぅ〜、なんて親だ・・・。
なんとか自己破産したようだが、今度は俺に借金申し込み。
女を連れ込んだ家には住みたくないと母がノイローゼに・・・。
たのむから新居の敷金+生活費を貸してくれと。
いくらダメ親でも親は親。
こちらが60万借金して貸しました。
もう俺の人生イヤぽ・・・。

↑終わってるな、まじで・・・

サラではありませんが、クレジットカード３枚のキャッシングとショッピングをほぼ満額使ってます。
そんな状況ですが、新規に事業を始めるための融資を銀行や国から受けられますか？
心機一転、独立しようと思っているのですが。

>>569
無理でしょ。あなたが銀行や国の融資担当だったとして、あなたみたいな人
（クレカのショッピングもキャッシングも天井に張り付いてる人）に貸したいと思いますか？

ちなみにどんな事業計画をお持ちですか？　しっかり具体的な数字を何通りか用意して
いかないと銀行なんて、鼻で笑われて終わりですよ。

付け加えると、具体的な数字っていうのは、融資してもらう額じゃないですよ。

>>569
「心機一転」っていうのはゼロからの再出発のこと。
まずゼロにしてから言いなさいってんだ。

えーと、
1から途中まで読んで横レスさせてもらいます。

私の場合はですね、ｵﾔｼﾞの弟。
チンピラみたいな人だったんだけど、結婚して自営業を真面目にやるかと
思ったからｵﾔｼﾞが国民金融公庫（当時の名称）の連帯になったんだけど、
200万円一回も返済せず直撃弾食らいました。
そのほかのサラ金などからもあちこち借りまくって総額は2000万くらいになったみたいですが、
これは保証人になってなかったので無視しました。
当時私は幼稚園〜小学校くらいだったんで覚えてないんですが、
ｷﾂｲ取り立ては来てたようで、オフクロが当時の事を思い出してよく愚痴ります。

そしてここまでのレスに良くあるパターンで、夜逃げした後も
祖母によく金をせびっており、いくばくかのｶﾈを引き出していたようでしたが、
あまりに多額になったため家は祖母が生前贈与の形でｵﾔｼﾞに相続して、間一髪事無きをえました。

ある程度大人になってから話を聞いたんですが、その叔父は安藤組
（渋谷を拠点とする暴力団）のチンピラだったとか・・・・。
やくざの金の貸し借りは命がけですから、ケジメをつけるために
東京湾に沈められた可能性もあるとの事でした。
（実際オヤジは都内で変死体が上がったときには何度か警察に行ったとか）

生きていれば62〜3歳ですがたぶんどっかでくたばってるんでしょうね。
ちなみに家にその時の借用証書の写しと内容証明がいまだに置いててあります（ｗ

まあ、困った事に兄貴である俺のオヤジも借金に関する感覚が鈍いようで、
店の売上が伸び悩んだ時に店舗の家賃を半年近く滞納してしまい、
サラ金からかなり金利の高い借金をしてしまいました。
（銀行からは限度額一杯借りてしまってた）

借金を作っても
「借金できるくらいの信用があるんだ。これも財産だ」
等とほざいていたのであきれてしまいましたね。
設備投資とか事業拡張のための借入れならまだしも、家賃や給料の補填のための
借金なんざマイナス以外の何物でもないでしょうに、そういう感覚が欠落してます。

支払期限が迫ってるものは手元に現金があるならさっさと払っちまえばいいものを
やたらと先延ばししたがるし、枠があるとか言われると限度一杯借りたがる
タイプのようなので、実の親とはいえ警戒して付き合っています。
（変な借金がないかどうかこっそり通帳をチェックした事もしばしば・・・。）

店の借金のほうは素晴らしいお客様に恵まれたおかげで有利子負債は後1年半で完済できますが、
私のほうは借金恐怖症になったらしく、銀行がいろいろ融資条件出してきても怖くて
新たな借り入れができません。（自分の収入も少ないくせにｷﾞﾘｷﾞﾘまで貯金に回すようにしてます）
完済しちゃうと新たな借り入れには面倒な手続きがあるって言いますけどね。

商売をする人は時々言うよ「借金も財産だと」
確かに財産だけど負の財産だからねぇ。あってもありがたくない。

自分も>573さんと同じように借金が怖い口。
カードでの支払いすらためらいが出る。残高に余裕があっても。

借金が平気な人は結構周りにいるよ。その心情だけはもう理解できない。

私の父。50代。もう最悪。アフォ。
大学出て、親の敷いたレールを歩む。
親の命令で就職した会社で300万の使い込み発覚！→親が全額返済（30年前）
その後、母と結婚。出来もしないのに営業の仕事を転々とする→成績がわるく給料が少ない。
さまざまな金融から次々と借金をする（母には内緒。営業成績が良かったと見栄を張る）
営業の仕事を辞め、普通の会社員として働き始め、しばらくたった去年
とうとう返済に首が回らず、自己破産。この時、皿6件450万。
免責が下り、再スタートと思っていた矢先、闇金からの借り入れ発覚！！！
36件、利子含め200万。どうやら、自己破産する時に、申告しなかった所が二件あって
そこを家族に内緒で返済しようとしてたらしい。その二件から、「うちを申告したら会社に言う」
と言われ、会社をクビになりたくなくタビビって二件の言いなりになってしまったらしい。
結局、闇金から会社に電話が多数あり、辞めるはめに。
娘である私が、闇金全社に電話して、対処。すっごくツラかった。
アフォな父。のほほんとテレビ見て笑ってやがる・・・

>>576
自分で商売してる人の中には、借金でもないと働く意欲が沸かないという人も
居るんだよ。ある程度、商売が順調で多少なりとも資産が出来るてしまうと
働かなくなる。今の俺がそう、毎日２ちゃんねるばっかり。

あぼーん

http://www.adultshpingcom/addclickport.cgi?pid=1055909099

>>578
事業資金の為の借金なら別にかまわんが、ここに書かれてる多重債務者
は借金返済の為の借金、糊口をしのぐための借金だからなぁ。

多重債務者の重要な気質に

「見栄っ張り」つーのあるね。

経済力無視してブランド品買ったり、
いいとこ見せようとして「ここの払いは任せておいて」なんて言ったりね。

コレで借金作った後は>>577の例みたいに問い詰められた時に
借金額を過少に言ったり、原因を誤魔化して事態を深刻化させたりする。
もう、多額の借金がばれた時点で取り繕うレベルを越えた恥さらしなんだけど、
この後に及んでカッコつけるんだよな。

うちの顧客に17万のﾂｹ踏み倒したﾔｼ（某専門学校の講師）がいたんだけど、
皿金はおろか同僚、教え子からも金を借りてたのに（当然職場の上司にばれて解雇）、
「免停食らって免許の再取得に金がかかるので支払い遅らせてください」
とか、しゃあしゃあと抜かしてたね。

債務者刑務所が欲しい・・・とこのスレ読んで思った

>>577
父親が50代と言う事は、貴女は20代中ば〜30代前半ですよね。
本来一番充実して金銭的にも精神的にも蓄えができる時期でしょうに・・・・。

ほんと、借りてる本人は返済すればなんか達成感あるかもしれないけど、
それ以外の人にしてみれば完全に金と時間の浪費ですよね。
精神的にも凄く消耗するし。
稼いだ金を返済してるだけだと、ホント
「俺何のために仕事してるんだろ？」って気持ちになりますよ。
自分が欲しいもの我慢したり、計画を修正しなくちゃいけなくなったり。

age

皆さん修羅場ですね。

うちも修羅場の予感がします。
私の義兄の嫁が見栄っ張りで、
身の丈にあってない生活をしているようです。
義兄は世間一般では高収入と言われている職業に就いていますが、
給与支給額が19万程度しかないとのこと。
しかしマンションの家賃は15万。
生活費に充てられるのは4万しかありません。
義兄が独身の時につくった貯金を崩しているようですが、
豪華結婚式に豪華新婚旅行、海外一流ブランドの服飾品購入等で、
そろそろ貯金も底をつきそうです。
どうやら「玉の輿」などと周りに言われ後に引けなくなってる模様。
これは病気ですか？

>586
虚言癖があまりに酷いようなら医者に見せてもいいかもしれないが、
只の見栄っ張りではわからない。

これ以上酷くなる前に腹を割って話し合いをした方がいいと思う。
下手をすると皿や闇にだって平気で手を出すようになるよ。
そうなったら周りが大変だ。

>>587
レスありがとうございます。
姑・私の夫・私の三人で、義兄の嫁について相談しました。
義兄の嫁は最近、中古のベンツを購入し月極駐車場の契約（姑が保証人）
をしたとの新しい情報が有りました。
マンションや駐車場の家賃を延滞するようなことがあれば、
保証人である姑に連絡が来るはずです。
そうなるまでしばらく様子を見ようということになりました。
（姑が土地を売却、或いは土地を担保に銀行から借金。
　その場合は義兄との離婚が条件。この条件に不服がある場合は
　義兄嫁の実家に全額返済させる等の案がありました。）

また何かあれば御報告に参ります。
御忠告どうもありがとうございました。

age

age

漏れは母親に泣かされてるよ…。今また皿金から照があって関西なまりで明日５千円でいいから振込めって。こんな照が二日に一回かかってくる。借りた本人は嘘と見栄のカタマリで逃げまくってます。正直氏んで下さい。できれば交通事故キボン。

>>591
育ててくれた親がそれだと悲しいな。
放置しているといつまでも解決しないから首根っこ押さえつけて債務
整理しないと利息がふくれあがるよ。
あまり問題あるようなら病院に連れて行くしかない。
がんばれな。

さっき、こんなメール来ました。
どうなのかな。
私も今どんづまりだから...


＊＊＊＊
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http://members.tripod.co.jp/mamikom/

age

本当にお金がからむことは綺麗事では絶対に済まないのだから、
家族に浪費癖や借金癖のある人間がいる場合には、
家族であっても、他人以上に厳しく冷たく対処するべきだと思うし、
それこそが本人にとって一番薬になる愛情ある対処法だと思う。

>>595
けど実際親とかになると子供が可愛くてついつい肩代わりしてしまうん
だよ。子供も親だからやって貰えるものだと思っているし。

基本的に多重債務になる人は子供の頃からのしつけに問題があると思う。商売とかでやむを得ないのは別だが。
借金やローンに抵抗がない精神は多重債務者への一歩だと考える。

>>596
私も以前、親に400万くらい肩代わりしてもらった。
会社辞めてプーやってた癖に浪費癖が直らなくて。
あれから4年、親には肩代わりしてもらったお金は
返済しました。
また、去年くらいからカード持ち始めたけど全て1回払いに
してキャッシングもしなくなりました。
2ｃｈのスレ読んで、自分の過去を反省しつつ、親には
金銭面で絶対迷惑をかけないと決めました。

>>597
みんなが>597のようになってくれると本当にいいんだけどな。
実際>1のような事になるのが多い。

好きで借金をするわけではないだろうが、する前にほんの少しでも
周囲のことを気に掛けてくれるとこういった問題も減ると思う。

お金を貯めるのは本当に大変だ。その苦労が第三者の為に削られてしま
うのは本当に悲しいぞ。本当に本当に悲しいぞ。

皆さんも本当に大変みたいですね。

うちも妹が借金ではないけれども浪費癖が強い。
どうしても下の兄弟って、子供の頃に可愛がられて甘やかされるから、
自制心が弱いのかもしれないね。
でも、それが結局は本人の苦労や不幸の元になったりするのかもしれない。

仕事は人一倍一生懸命働いているのだけど、車や流行の服をばんばん買って、
全然お金は貯まらず、公共料金なんか延滞してるみたいだし、その姿を見ていると
妹は一生、人一倍働いて、お金には苦労し続けるのかもしれない、って思う。
普通に堅実に生活さえしていれば、今頃どれくらい貯金やゆとりある生活が
できてるか分からないのに。
しかも服や靴なんて流行を追うから、どんどん使えなくなって貯まる一方・・・
働くのも大事だけど、自分自身の生き方を考えろ、って思う。

やっぱり小手先で身内が立て替えたり、本人がいくら一生懸命働いたとしても
本人自身の根本的な性格や生き方が変えられないと難しいのかもしれない。

自分は仏教徒ではないけど、お釈迦様の言葉に「物を施すのは第二の救済。
法（真の生き方）を施すのが最善の救済」というのがあるらしいけど、
その通りだと思う。

旦那が借金を踏み倒したおかげでうちは信用ゼロです。
美容院にいけないし（美容院に1年行ってない）、子供の洋服も買えない。。
もう死にたいです。。っていうかこのダメ男と離婚しないと。。

こんにちわ！女子大生１８才のふうです。
ふうのエッチなホームページに遊びに来てくださいね♪
ふうでオナニーして♪お願い★恥ずかしいけど頑張ってます♪
ふうは竹内結子に似てるってよく言われます。
スリーサイズは上から９０・５７・８８です。
胸はＥカップです。胸が大きいのって馬鹿っぽい？
エッチな格好をみんなに見て欲しいです。
見られてるって思うと何かドキドキして興奮しちゃうの☆
ふうはフェラチオが得意です。舐めるの大好き♪
ここからふうのエッチなホムペに入れまーす★☆
http://k.excite.co.jp/hp/u/hiro0657/?yid=hiro0657&ssl=1A5B1B317W5HKNZ7W6YL

このスレ初めから読んだけど
>>252-269　の大手サラ金さんの心温まる真心のレスに
涙を禁じえないね、復帰して欲しい。

いや、漏れも絶対に大手サラ金ていう奴は
実はすごく人間味のあるいい奴だと思うよ。
不思議な奴だな。

いい奴かどうかまではさておき
凄く勉強になる
俺も復帰ｷﾎﾞﾝﾇ

ついにまた、上のスレで復帰したな　ｗ

借金踏み倒しマニュアルにもあるけど、
一番借りてはいけない＆借りてもちゃんと返さなきゃいけないのは、

サラ金業者＜＜＜友人知人親類なんだけどなー。

この逆にサラ金に必死に払って親類知人に不義理してる奴が大杉。
特に家族や親類はそう簡単に引っ越したりできないし、断りづらいから
借りて返さないﾔｼが多いんだろうけど、親だって打ち出の小槌じゃないでしょ。

家に帰ったらもう誰もいなかったとかになったらもう真っ当な幸せは
ないものと思ったほうが良い。

age

保守

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ちょいとスレ違いかもしれんのですが。
ウチは姉が元彼氏の借金の肩代わりをして借金をこさえ、
家族にも迷惑かけながらも弁護士に任意整理を依頼して500万を返済しました。
それが約１年前。現在も母が月いくらかずつ払ってるらしいのですが、
取り敢えず完済ということで決着はついたのです。
が。先週辺りからレイクを名乗る金融会社から返済を求める電話が。
しかしどうも言ってる内容がおかしい。
「弁護士と相談した期間が長すぎたから、その分の金を払え」
「本人に連絡取れないから親がなんとかしろ」
「一緒に住んでんだろ？　調べはついてんだ」（姉は家を出てる。住民票も移してる）
など。5年くらい前に働いてた職場の名前を出したり、4年前に住んでた所の住所を出してきたり。
情報が中途半端に古い。
姉に問いただしたところ、「携帯番号を教えてるし、家族には通知しないように
　借りるときにチェック欄にチェックしたし、何より完済してる。絶対おかしい」
とのこと。で、再びかかってきた電話に母親が応対。
「娘さんの事心配じゃないんですか」「1000円でもいいから払って下さい」などの
言葉に母親ブチ切れ。「なんで成人した娘の面倒みなきゃならないんだ。
　払ってほしけりゃ文書で送れ。ちゃんと社名と登録番号添えて」と言うと、
「それは出来ない」の一点張り。終いには「私の個人名で出しますので…」と。
おいおい。契約したのは会社と姉だろ。なんでお前の名前で督促状出せるんだYO。

長いので一旦区切り。

で、結局押し問答の末、文書を送らせることに。それが先週の金曜。
普通、そーいう文書ってのは、出すっつった次の日くらいに来ると
思うので、土曜に待っていたのだけど来ず。
まあ、週末なので仕方ないと思って、月曜に来るのを待った。
のだけど、結局昨日も来ない。
で、今朝電話。
文書が来ないことを言うと、「出した」の一点張り。
あまりにくだらない水掛け論の末、キレた母が
「知るか！」と怒鳴って電話を切っちゃいました。
次に電話かけてきたら、配達記録と督促状などをFAXさせるつもりです。
あまりに不手際が多いので、我々家族は詐欺だと思って対応してるの
ですが、本当にこんなに手際の悪い取立てをしたりするのでしょうか？
上手くいけば、有印公文書偽造・同行使及び詐欺罪などで訴えることはできるのでしょうか？
取り敢えず、我々はビタ一文払うつもりはありません。
それと、姉の方も弁護士への確認を取ってみるそうです。

肩代わりした家族が「カモ」とみなされて見に覚えのないお金の請求を
されるというようなことって、あるんですか？
だれか詳しい人アドバイスください。

私の場合は、旦那の兄です。
うまく父親を言いくるめて、なけなしの年金を前借りさせて
自分の懐に入れてしまいました。
おかげで舅の年金は来年の４月まで月々７万円しかもらえないそうです。
そのうえ姑は障害者１級＋痴呆症。
普通ならは障害者年金なども貰えるはずなのですが、
国保・年金不払いの舅・姑にはそのようなお金は貰えないようで。
姑も過去に２回ほど自己破産してます。

｢生活が苦しい｣｢介護代が払えない｣と愚痴る舅。
そして、舅にたかりながら、のうのうと暮らしている義兄。
姑あてにくる皿の督促状。

そこまでとても面倒みきれないです・・・。

>>610
それは立派な詐欺だよ。
レイクなんて名の知れたところが書面で出せないなんて事ないだろう。
名簿がまわっているだけ。
あまりしつこいなら警察などに相談した方がいい。会話も必ず録音して
ね。じゃないと警察が相手にしてくれないかもしれないから。

後、「レイクから債権を譲り受けた」なんてたわけたことを抜かしたら
民法467条　譲渡人から債務者への通知+確定日付のある証書が必要だ
と詰め寄ってみればいい。

>>613,614
アドバイスありがとうございます。

取り敢えず、今行政の方へ行ってきました。
姉がレイクに問い合わせたところ「本人様でもお教えすることができません」と
言われた旨を説明すると、GEコンシューマークレジットという所が
お客様相談窓口なので、そこにかけるように言われました。
それと、証拠品にはならないけれど、電話の会話を録音するように
言われたので、電気屋に行ってマイクロテレコムを買ってきました。
それから、最初の3回くらいは「レイクのキノシタですが…」とか
「ほのぼのレイクのオオウチです」とか言って電話をかけてきたのに
今日は「イマザキだ」しか言いません。
「どちらのイマザキさんですか？」と訊いても「イマザキっつったらイマザキだ」
と一点張りです。
「裁判起こすぞ」くらいのことを言われたらしいのですが、
僕としてはむしろ起こした方がいいんじゃないのかと思うのですがどうでしょう？
特別調停とかに持ち込まれたら、逆に金融会社の方が不利なんじゃないですかね？

明日また偽レイクから電話あったら書き込みします。
あと、姉を連れて消費者センターの方へ行ってみます。

>>615
裁判どころか調停なんて絶対起こさないって。最初から向こうがおかし
いんだから。
大事になりそうなら向こうがバックれるだけ。
気を病まないよう家族に言った方がいいよ。

>>612
壮絶だな。
ちゃんと面倒見る人が近くにいないなら行政に相談した方がいい。
お舅さん方今どうしているの？

>>617
舅と姑は、私たち夫婦(主人は次男)からの援助を頼りに
細々と生活しております。
姑のほうは数日中にも入院できるようなのですが、
その入院費の捻出はどうなることやら・・・。

生活保護の申請もしようかと試みたのですが、
【年金から借金】という点で引っかかりNGでした。

ガンガレage

遅レスですみません。家の母親も>>565さんみたいに
私の寝ている隙に保管してる○イカードで限度額いっぱいの５０万を
キャッシング。他にも色んなクレカでキャッシングを繰り返していたみたいで
自転車操業で百万以上になりました。
本人に問いただしても何に使ったか言わないし、父親に言わないでを繰り返してます。
カード使うと使用明細がきますよね？私の目に触れる前にポストからぬいて隠してたんです。
ぜんぜん気がつかなかった私がまぬけなんですけど。借金を全部一本化したんですが
まだ私名義キャッシング＠自転車操業してるみたい。皆さんのレスとおりこういう性癖は一生
治らないんだろうな・・・肩代わりはいかん！！自分で払わせないと！

こんな世界があったのか……。

>612や>620みたいな身内が起こした物事は本当に難しい。身内だけ
に警察に突き出すわけには行かないし、債権者に言い訳も出来ない。
例えしたとしても通らない。

>612の対処のケースで成年後見制度を調べてみたが月々金がかかるん
だよな。自己破産しているならそんな余裕全くないだろうし…法律は
金持ちの味方だとつくづく思った。

>620
マジに自分で何とかする意識を持っていかないと何ともならないよ。
過去レスで証明されている。がんばれ。

>>620です。
レスありがとうございます。
私の持つカード類はすべて暗証番号等を変更して
悪用されそうな保険証・印鑑・パスポートなどと一緒に
小さいですけど金庫を買ってきたのでそこにしまいました。
母親本人もだけど私自身もしっかりしなくてはだめですね。
まだ小額（と思いたい）のうちに父親に相談してみます。
ヤミ金に手を出されないうちにどうにかしないと・・・

自分の財産を守るためにがんがれ。

父親がカードローンと国民公庫の支払いできついらしく、
久々に僕のところに電話がかかってきたと思ったら14、5万ほど都合を付けてくれと言われました
実は俺も今休職中のフリーターで金に余裕がないのですが
父にはその事は告げていないので金があると思われてるらしいです

自己破産を何気に進めてみましたが、そこまで困っていないと本人は言ってます

明らかに自転車操業のような返済の仕方で今まで来ていて
生活のグレードも低い崖っぷちの状態にあるのに…

こいつのローン地獄を何とかするにはまずどうしたらいいでしょうか

本当は、アカの他人（弁護士等の第三者）から
キツく戒めてもらった方が良いんだよね･･･。
対身内だとどうしても甘えが出てしまうだろうし
みっともない事をしてるんだって恥かかせた方が本人の為にもなると思う。
>>620
憶測で申し訳無いけど、あなたのお母さん、パチンコやってるんじゃないかなぁ？
多重債務に陥っていて、ショッピングじゃない人の場合、殆どがパチンコが原因と言っても過言じゃない。
今のパチンコは、CR機という台なら、当たりが来なければ
1時間で1万円以上掛かってしまい、パチスロというスロット台に至っては
1時間で4万円も使ってしまうような信じられない台もあるのだそうで
庶民の娯楽だから、等という旧態依然とした認識のままで
おじいちゃん、おばあちゃんがパチンコするのを許していると
取り返しのつかない事になったりする。

もし違えばそれで良いと思うし、お母さんに一度尋ねてみたらどうだろう？

この衝撃的なスレで１年前の私を思い出し、胸が痛いです。参考になればと思いレスしますね。
私の両親も多重債務者で、無断で私の名義を悪用したり、親戚や他人さんまでもお金を騙しとるような最低な親で
方々で詐欺まがりな事をしておりました。私の職場まで督促がくるようになり精神的にまいってましたが、私自身
乗り越えた方法としてはまず私名義の債務者に内容証明で実親の名義冒用の旨の書面を送りました。勿論
債務者はそう簡単には引きさがらないですが、とにかくこちらの事情主張はして無視を決め、その当時を付き合っていた
彼が私を守る為に結婚してくれ、今では私自身名前も変わり問題なくクレジットカードも所持しております。
親との決着もつけようと警察に名義悪用についての被害届を出しに行きましたが、親子間の問題は警察介入できないとのことで被害届
は受理されませんでした。ただ親が私名義の車も所有していたらしく、それに対しての未納の自動車税などの督促など
もきており、再度警察に陸運局より車の抹消登録をするための提出書類として被害届受理票が必要の旨伝え
なんとか交付してもらい車の抹消は無事終了しました。
半年後に罰が当たったのか父が病気で他界し、即座に私は家庭裁判所で財産放棄の手続きをしました。その後母とも当然連絡をとっておりません。
父の生命保険が入ったようでうすがまったく私になんお詫びもなく無視されております。かえってこのまま縁が切れてくれるといいですが・・・。
とりあえずいつ私名義の債務の督促が来るかどうかわかりませんので貯金だけは常日頃心がけてしております。
今の主人には迷惑はかけられませんので。

>>627
あなたの方が衝撃的。
すげーな。でもよくやりましたね。偉い。

銀行系信販系を飛ばして多重債務です。
それでも作れるカードって無いですか？
○ＩとかＯＣＭは？

OMCは

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>627さん

私も似たような経験をしました。
父が死んで1年半経ち、今はほぼ平穏な暮らしに戻りました。
私の場合は、母をなんとか立ち直らせましたが。。。
貯金は必要ですよ。しかもすぐおろせる形にしておいたほうが良いです。
私も既婚ですが、ずっと働いてきたお陰で母を立ち直らせるために
援助できましたし。
親がこうだと、本当に悲しいですよね。。。
これからも大変かとは思いますけど頑張って。

俺の母。競馬好きで、サラ金･親戚･知人･闇金の借金が一千万あります。
債務整理を何度してもすぐ借金してきて懲りません。
最近じゃ俺や妹の部屋に忍び込み、金を盗むは、物を盗み質入れし、平気な顔。
昨日も金を渡さないでいたら俺のハムスター外にブン投げる真似をして脅してくるし…。
もう、うんざりです。競馬行く以外は、食うか寝てるかだけで、家事もしない母。
精神病院に入れないともう無理ですかね？

>633
壮絶すぎる。
精神病院は怠惰なだけでは入れてくれないと思うよ。
一番は自分たちの身を守ることを優先した方が良い。正直闇にまで平気
で手を出しているようではそれこそ手が付けられない。
妹と家を出るのはどうだろう。少なくとも自己の資産とハムスターは守
れる。

母親なんですが・・・こっそり皿で借りてまして
その母が入院したんですよね
立替ようにも、こっちも余裕ないし
こういう時ってどうすればいいんでしょうか？
本人いなくても整理できないのですかね

>>635
放っておくが吉。見舞いも行くな。
「いざというとき」に備えがないとどういう目にあうか思い知らせてやれ。

>>636そう思ったんだけど・・・
実際はね〜
遊んだわけではなさそうだし、介護で使ったって言ってるんだけどね

旦那自己破産、旦那の兄二人借金イパーイで自転車こぎ
もう離婚して、絶縁したい。

>633

前出の632です。
それはもう病気以外の何ものでもない。
絶縁するべき。
私の場合も父と母を半ば強引に離婚させた後は
父とは絶縁したよ。母は離婚後も更に借金して父に
金を渡してたのがその1年後父の突然の死で発覚。
やくざに追われているような父だったので、死んでくれて
正直ほっとした。
その後は母のサラ金で作った借金は私が肩代わりして、
後は任意整理でなんとか落着いた。前にも弁護士介入で
整理してたので要点は掴んでたし。
一度弁護士などに相談してみるのも手かな。

>633
絶縁に一票。

うーん、私は借金こそしていませんが(奨学金は貰ってますが)、、、
大学留年しそうで、、、(私大)
その余波で来年大学進学希望の弟に大きな影響が出そうです、、、。
弟から見ると、私もこのスレで語られているトンデモな人々と同列に
見えるんだろうナァ、、、

勉強しないと留年するって分かってるくせに、怠惰な日々を過ごしています、、、
親兄弟に悪い悪いと思っていながら行動には移せません、、、

ふらりとクレジット板に立ち寄った怠惰学生でつた

奨学金は借金だよ。
借金して進学して勉強せずパァにしてちゃ世話無いよな。
さっさと退学して働いたほうがいいよ。

過去の俺を見ているようだよ(´-`)

６３３です。皆さんﾚｽどうもです。
絶縁ですか…そうですね、何度も考えました。
実は精神病院に入れようと思ったのは、ただ怠慢だからでは無く、精神的に異常だと思う節が多々有りなんです。
昨日は俺のハムスターはブン投げられずに未遂でしたが、以前にも妹の留守中に
妹に金を貰えなかった逆恨みで熱帯魚の水槽をぶちまけ魚を全滅させたり、
親戚の家に金を借りに行き、親戚は留守だったのに母は金を貸さないための居留守だと思い込み
親戚の家の前で発狂して暴れてしまい近所の人に警察を呼ばれたり・・・。
言動も尋常じゃないんです。縁を切って自分の身を守れても、他の色々な方余計に迷惑が掛かりそうで・・・
ちなみに、借金に関し既に弁護士には今まで三回お世話になってます。
整理しては又借りるの繰り返しで、本当に鬱です。

マルチ書き込みですいません。

勤務先が無いプー、なんですが、アパートと固定電話（止められてない）さえあれ
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>>643

知っている人の親が痴呆で特定の人物が自分の資産をねらっているという妄想を持っているそうだが・・。
病気ではなくて痴呆なのかも

>>644
電柱に貼ってある携帯番号の「お金かします」っていうのに電話すればＯＫ

>633
弁護士は債務整理だけで母親に関しては何も言わなかったのか。
あまりひどいなら早く医者に連れて行った方がいい。もしくは行政。
とにかく誰かしっかりした知識を持つ人に相談すべし。

大塚被告、起訴事実認める
＝竹富士恐喝未遂初公判
−東京地裁

大手消費者金融「竹富士」から現金１億円を
脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の罪に
問われた会社役員大塚万吉こと趙 万吉被告
（５３）、同江馬自由被告（５４）の初公判が
２４日、東京地裁（合田悦三裁判官）であった。
趙被告は罪状認否で「共謀があったという点で、
罪状を認めます」と述べ、起訴事実を認めた。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000904-jij-soci

この裁判に行きました。なんか後ろの席に立っている二人の男が
裁判官にグタグタ言い出し１０分以上も開始が遅れたよ。
あの二人、後で判ったけどブラックジャーナリストの寺澤と山岡だって。
大塚との共犯の噂もある二人だ。噂じゃなく本当の話でしょ！
＜＜＜

647さんの言う通り。
それがお母さんのためでもあると思う。
私は結果父とは絶縁したけど、それまでやるべき事は
すべてやった、と言う自負があるから、今後悔してない。

633さんの年齢がわからないけど、将来結婚する気があるなら
早めに手を打ったほうがいい。
結婚した後だと倍苦労するから。

age

>>633
君の母上は競馬だけか？他のギャンブルもやってんじゃないのか？
ま、そんなんはどうでも良いか
それから、競馬やるヤツってのは、基本的に怠惰じゃないぞ
怠惰なヤツは、わざわざ電車バス乗り継いで競馬場or場外馬券場まで
いちいち足運んだりせんから

ま、競馬場が近所にあるって言うんなら話は違ってくるけどね

とにかく、こういう母上の場合、過保護は本人の為にならぬ
母上なだめすかして、即病院へ連れてけ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>651
競馬で借金するなんて、怠惰に決まってんだろ。馬券なんて、近くの
茶店かどっかで買ってんじゃない、1割返しでサービス良いしさ。

うちの義理兄、子どもの頃から悪い事を繰り返し義務教育の途中で教護院へ送られる
中学卒業後も実家のお金を持ち出したり、保険を勝手に解約してお金に変えたりで
旦那は耐え切れずひとりぐらしをはじめた。義理兄は実家に金が無くなったので旦那の
アパートに勝手に入り込みカードやお金を持ち出した。警察に相談したところ、訴える
事を進められ義理兄は逮捕された。もう２度とやらないので取り下げて欲しいと手紙が
きたが、旦那は取り下げず懲役1年６ヵ月が確定した。その後も勝手に義理父の名義で
借金したりしているようだが、うちには被害はない。しかし旦那父が末期癌で入院
これからどうなるのだろう。

>>654
義父さんが亡くなられたら相続放棄した方がいいね。おそらく借金しか
無いだろうから。
それと亡くなられたらおそらく義兄の矛先が旦那さんに向かうだろう。
対策を練っておくのもいいかも知れない。

＞＞655
相続放棄は速攻でするつもりでいます。本来は小心な人で教護院に入所後は他人に対する
窃盗はやらなくなり親兄弟をターゲットにして、旦那に訴えられてからは兄弟には
やらずに親の財布のみ狙っていると言う感じです。絶対に泣き寝入りをしない、何かあったら
警察や弁護士を頼んでもはっきりとさせる旦那の性格をよくわかっていて怖がっているので
おそらくうちにはなにもしてこないと思います。前回の警察沙汰から13年たちますが、とりあえず
なにも被害をうけずにすごせました。問題は追い出す事もできずに一緒にくらしている義理母と
他の兄弟で被害をうければ旦那に助けをもとめてくるでしょう
旦那はバカ兄のことで本当に懲りたようで義理親が公営住宅に入居する際｢保証人になって欲しい｣という
頼みも｢俺は保証人と名のつくものには一生涯ならない｣と断ってしまいました
早くバカ兄が死んでほしいと思ってしまう・・・

父親の多重債務の件で、初めて、相談させて頂きます。
長くなってしまいますが、まず、ここへ至るまでの状況をご説明させてください。
私の両親は10年ほど前に離婚しています。
�@ 離婚調停の際、居住していた一戸建て不動産に私の弟（以後、長男）も居住していた事もあり、
財産分与は、先送りとされた。ただし、持分1/2が家裁で認められている。
（婚姻期間25年）
�A 父親は、ｱﾙｺｰﾙ依存症による就労意識の欠落により、早期退職となり、　現在は、無職。
�B 更正させようと考える同居の長男との諍いにより、家を出て、賃貸に居住。
�C 消費者金融（武富士，アコム等）で借金を重ねた上、個人からも借金をしている。
　（不動産の権利証は、危険回避のため、長男が保管）
　　長男は、自分が居ると父親が家に戻れないと考え、家を出た。
�D 債務者の一人が、長男の勤める会社に現れ、借金返済を迫る。
�E 2003年3月頃から、私の夫宛てに、「権利証を渡さなければ、訴える」等の葉書が届き、
私の夫も話し合いを重ねた。
�F 再三権利証の返還を求められた為、幾度かの話し合いにより、
　上記�@の家裁決定に基づき、財産分与の手続きをとった上で、権利証を長男から
　父親に返還。
　その際、債務の件では、長男を含め、一切関わらない事を条件とし、
　これを承諾された。
�G父親は、個人債務者の一人と、元夫所有の不動産に転居。
�H2003年7月、債務者の一人から、母宛てに、父親の事で話があると葉書が届く。
　（筆跡は、父親のもの）
�I長男が、上記�Fの約束の確認を行い抗議した。
�J7/26　不動産会社の人が現れ、
-1）債権者に権利証が渡っている為、売却したい為、売却承認の印を求められた。
-2）売却額は、財産分与手続きの際の評価額を大きく下回る。
-2）承認が得られない場合、「競売に掛け、その際、あなた（母）の持分は一切ない」と言われ　
　　た。
私の夫にまで、迷惑が及んでしまった上、酒乱の奇行が昔から続いており、何をされるかと思うと心配で仕方ありません。
子供の頃から父親の奇行と、私達家族が被った迷惑を考えると嫌悪感しかなく、
正直言って、父親の面倒を見る気もありません。今後、関わらないような方法があれば、
どんな事でも結構です。何か、お知恵を拝借したく、宜しくお願い致します。

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状況についてイマイチ飲み込めないところもあるのですが、
相手方が不動産屋という法律知識を持つ人間である以上、
シロウトの知恵で行動するのは危険だと思います。
不動産という大きなお金が絡む問題でもありますし、
弁護士に相談して法律でカタをつけてもらうのが適切ではないでしょうか。

また、父親が酒乱ということですが、DV防止法関係で動けないでしょうか。
DV防止法は、結婚解消後も有効だったはずです。

ご助言、ありがとうございます。あまりにパニックで、要領を得ない文章になってしまい、、
どうしたいのか、分からない文章になってしまい、申し訳ありません。
詰まるところは、家を手放すのは良いのですが、今までは、父親に住むところがあったので、まだ良かったものの
住むところも無くなって、それでも借金を重ねて、私達家族には、どんな事が降りかかるのか？家を売ったからといって、
権利証を持っている債務者だけに、お金が行ってしまって、幾つものサラ金業者、あるいは、ヤミ金に返済されず、
ただ、家を叩き売られて取られてしまうだけで、何も解決しないのではないか？
などなど、不安が頭の中を渦巻いています。ＤＶの件は、全く調べた事がありませんでした。
離婚した母にまで、被害が及んでいるので、そちらの方も調べています。
市役所の市民相談に行っても、警察に行っても、家族の問題には介入できない・・確かに、そうかもしれません。
でも、好き好んで、あの人と血縁関係があるのではないのです。
「迷惑条例」なんていう条例があるくらいですから、もう少し行政も考えて欲しい！

いくら血縁関係にあろうともお金を借りてくる親族はロクな結果にはなりません。
貸した方も借りた方も心にキズは必ず残ります。もしそうゆう親・兄弟と暮らしていて
借金の申込みや名義貸しの要望があっても相手にしないで、あなた自身自立もかね
家から出て下さい。甘んじると自分自身の生活を潰してしまうよ。経験者の忠告です。

相続についての揉め事なら法律勉強相談板の
遺産か離婚の相談スレでどうぞ

“被害経験者”さん、ご助言ありがとうございました。市役所や、警察で、「子供なんだから・・」と言われ、
調べても、血縁関係を離縁する事は、法律でもできず、父親の借金トラブルで不安な日々を送り、
債権者から、脅迫めいた事をされたり、家族が会社に乗り込まれたり、こんな事が現実にあるのですね？
自分には、まったく分からない世界の事で、今後起きる事が全く予測できず、
不安で、こちらの掲示板に助けを求めてしまいました。確かに、ご相談する場所が違っていたかも
知れません。申し訳ありません。

>>663
法的にどうにかしたいなら、あっちの板の方が詳しいってだけで
他意はなかったです。

>>663
法律は、家族間（身内間）のトラブルに対しては無力な場合が多いね。
でも、精神的、肉体的に、身内が身内を傷つける事件は
毎日のように起こってるのが現実な訳で、すごく歯痒く思う,。

あなたは今、とってもしんどいと思うし
もしかしたら、精神的に追い詰められていて
冷静な判断ができない状況かもしれないけど
金融屋の脅迫的な取り立てなどに怯えるだけじゃなく
テープに録音するとか、ビデオカメラで撮影するとか、
何らかの「自衛」手段を取るべき。

大切な限りあるあなたの人生、父親に振り回されっぱなしで良い筈が無い。

もう、自分を解放すべき。
あなたが不幸になっちゃいけない。
だから積極的に動いて！！
頑張れ！！

奈良県で民事再生法に強い弁護士さんを知りませんか？

>666
法律板で聞いた方がいいよ。

東京２３区全ての電話帳に「優良な調査会社を紹介致します」という１ページ広告を掲載している、
日本調査協会　０１２０−４６７−４６６
（ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はＰ５４２、
　　　　　　　豊島・文京・北・板橋・練馬区版はＰ４７９、
　　　　　　　港・品川・目黒・大田区版はＰ５５７、
　　　　　　　千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はＰ５００、
　　　　　　　台東・荒川・足立・葛飾区版はＰ４５６）
は、自作自演で、とみん調査（ＡＡＡ東京都民調査）０１２０−６９６−３７３　http://www.spy.co.jp
を紹介しています。自作自演の証拠として、２つの電話番号に同時にかけると、片方が話し中になりますし、
電話帳に掲載されている日本調査協会の住所と、とみん調査関東の住所が同じです。

とみん調査は、さまざまな理由をつけて追加料金を取り、調査もせずに調査料金を詐取している疑いで、
社団法人　日本調査業協会　http://nittyokyo.or.jp/　に、多くの苦情が寄せられているようです。
さらに、電話帳には虚偽の住所を掲載して、サイトの文面は全て他の興信所のサイトから盗用しています。
極めつけですが、とみん調査は、「役所へ行かなくても、パソコン上で住民票を取れる」そうです。

この詐欺会社は、パーソナルデータバンク　０１２０−６４６−００３　http://www.zzz.ne.jp
という名称で、月刊起業塾、月刊ビジネスチャンスに、大きく「月収５０〜５００万円可能」などという
代理店募集広告を掲載して、本業コースでは１００万円、副業コースでは５０万円の加盟金を取っています。
それで、自分達の仕事は、「医者とか弁護士の様に相手からお願いされる業務」だそうです。
月刊　起業塾による、パーソナルデータバンクへのインタビュー
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bo477Gsiw2AJ:www.kigyojuku.co.jp/editor/editor2.cgi%3Fvew%3D1+%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%

とみん調査（＝日本調査協会、パーソナルデータバンク）の詳細は下記をクリック。
●悪徳、悪質、詐欺の興信所、探偵社、データ調査●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056781097/l50

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056786911/l50

■人生を変えます
本当に稼げるんです！
まじで、５００万円を稼ぎませんか？
サイドビジネスで年収５００間年も夢じゃ無い！
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm

age

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

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えっと父が超・多重債務者で、−4000万超の借金を抱え込んで・・・
失踪しますた。
一応置手紙らしいものを置いていって保険金でどうにかしてくれ、と
しかしそんな大層な保険でもない限り−4000万なんかどうにもならない訳で・・・
やっぱ一番の対策としては好ましくはないけど「縁切り」なんですかね？
経験者の方的にはいかがな対策でしょうか？

むぅ〜
法律相談板ですべき質問でしょうかね？

>>674
でしょうね
本人の死亡が確認できないのに
4000万円の保険金を支払うバカな保険屋は居ないし
とっとと財産放棄するのが確実でしょうね

因みに戸籍上で分籍しても縁切りでは無いです
実父の欄に名前のある限り一生つきまといます

>>675
回答ｔｈｘ
＞因みに戸籍上で分籍しても縁切りでは無いです

俺を初めその周囲にも借金取りによる火の粉が掛かって来るということ？

>>676
あなたの父親の責任感次第ですが、
父親が「あなた（息子）が自分に変わって返済するから大丈夫だよ」と
嘘をついて知人からお金を借りる事があるかも知れないし
借用書の保証人欄に偽のサインをするかも知れない

金貸しから「お前息子だろ？カネ返せ！」くらいの事は言われるかも知れないし
脅される事もあるだろうけど、大抵はこちらの無知を突いた何の根拠も無いハッタリだから
「関係有りません」とキッパリ無視するか、弁護士を通して淡々と処理すれば大丈夫
本人の死亡認定までは通常7年あるけど、事情が許せばこちらから失踪宣告も申し立てをする事も出来ますし
弁護士を含めた法律云々は何かあってからでも遅くはないです

でもそうならない事を祈ります

ちょっとグチらせてください。
１ヵ月前、妹に260万の借金があると、母親から聞かされました。
昔、私の父親は200万の借金を作り、仕事にも行かなくなって
両親は離婚しました。
妹は、多分それを言い逃れにしてきたんだと思います。
「父親のせいだ」みたいな。
母親に言われて私も力を貸そうと思っていたのですが
だいたい、私よりも多少収入が多いクセに
欲しいものを次から次へと買って、多額の借金を作り
この期に及んで、まだ生活を改めようとしないやつに
なんで私が、こんなにも悩まなきゃいけないのか・・・。
親の頼みだから・・・って思ってたけど
悔い改めようとする気のない人間に、どうしろっていうの？
メールの文字見るだけでも腹立たしい。

マンコついているなら、稼ぐ当てはあるさ。

>678
ほっといたら。
反省の色無しの奴に手を貸したってどうしようもないよ。ましてや過去
を言い逃れにするような奴は。一度助ければ後また必ず同じ事を繰り返
す。
親にもよく言っておいた方が良い。

むやみに助けることが家族愛じゃないよ。時には突き放すことも必要。
それが当人のためにもなる。

>680
私にも親にも貸せるお金はないので、それ以外の力とか知恵を貸すつもりで
いたのですが、つい最近の態度を見て、自分で行動を起こすまでは
放置することに決めました。
考えてると、疑似体験してるようで寝つきが悪いしｗ
母親も口では「自分で返して、痛い目にあわないとダメだ」と
言っているのですが、まだまだ甘くて
そのことも何度も言ってたりするんですが・・・難しいですね。

話し合いの場に私が出てきたということは
“かなりヤバイ状況”なんだと、充分解っているはずです。
でも、逆に“なんとかしてくれるかも！？”って思ってるのかもしれません。
私は昔、食べるものがない極貧時代を送ってたけど
誰にもお金を借りなかった、親にだってお金がないなんて言わなかった。
何も食べないで、とにかく働いてた。
そんな私に聞かれても、正直、答え様がない・・・。

>>681
あー、ちょっとアドバイスしとく。
通帳、印鑑、保険証・運転免許その他身分証明書は絶対分からないところに
隠しとけ。

人間追い詰められるとなんでもするぞ。
借金する奴は原因と結果を逆転させたり、他人のせいにする事ばっかり考えてるから、
あんたの通帳から勝手に下ろしたり、名義を借りて勝手にサラ金にかけ込んで、

「貸してくれない>>681のせいでこんな苦しい思いをしなきゃいけないのよ！
勝手に借りるぐらい構わないわ、天罰よ」

くらいのことをほざく可能性大！

>>682
682じゃないけど補足させてもらうね。
敵を欺くならまず味方から・・・
ウソも方便・・・
つまり、あなたが
「私も、実はお金が無いの」
「本当はお金に困っている」と、
「母親」に打ち明ける。

もちろん、それを話す時には
過去体験した、極貧生活時代を思い出して、リアルにね。

あなたにお金があると思うから、アテにされる。
お金が無い人は、端っからアテにはされない。
てか、借金してる人間は
お金が無い人間を蔑んだりする
おかしな現象も起こったりするからね。

とにかく、自分の身は自分で守って！

>>682
私も親も妹も別々のところで生活しているので
通帳類を勝手に持ち出すということはないと思います。
母親は私たちが家を出た後に再婚してますし・・・
でも“勝手に名義を借りて”というのは、注意した方がいいですよね。

>「貸してくれない>>681のせいでこんな苦しい思いをしなきゃいけないのよ！
>勝手に借りるぐらい構わないわ、天罰よ」

ここまで思い詰めてくれれば、まだいいのですが・・・
『なんとかしなきゃいけない』と思う反面、額が大きすぎるのか
事の重大さを本当に理解できてないように思うんですよね・・・

>>683
そのへんは大丈夫だと思います。
私の場合、常に“金はない”と公言してますし
実際、アテにされるお金を持ってませんｗ

>お金が無い人間を蔑んだりする

これは、本当にそうですよね。
たまに妹と会うと、どこかへ行こうと誘われるのですが
「お金ないから行かない」「今、自粛中だからダメ」
なんて言うと「お金持ってるなんて思ってないよ」って
偉そうに言うんですよ。
おかしな現象ですよねｗ

父親の借金で家庭崩壊したって話は、よく笑い話でするんですが
今回のことは、ショックが大きすぎて誰にも言えずにいました。
妹の“オカゲ”でクレジット板に初めてきて
問題は解決できてないけど、少しだけ気持ちが楽になりました。
アドバイスありがとうございました。

>>684
家族に、しっかり者がいると、だらしない人が生まれやすかったりする。

あなたとお母さんは、勿論、しっかり者のほうで
お父さんと妹さんは・・・。

>>684ガンバレ!！

>685
まさにその通りだな。しっかり者とだらしない人。
うちの親は本当にしっかり者で今でもバリバリ。その子供である自分は
しっかりには程遠い若輩者。金勘定にシビアなことだけは影響を受けた
が。

だらしない人はしっかり者に依存してしまうんだよな。

ちょっと教えて下さい。刑務所に入った場合は借金ってどうなるんでしようか
ぐうたら兄貴が借金を残したまま交通事故で逮捕されました。
まだサラ金はこの事実を知りませんが督促が多くなってきてます。
正直に逮捕されたことを言うべきでしょうか、そうなると取立てに刑務所へ
行くのでしょうか、御存知の方この場合の対処の仕方教えて下さい

>>687
法律板か弁護士のサイト行くよろし

>685
意外に私もだらしなくて、浪費癖があったりするので
気をつけてるというか・・・かなり気合入れてセーブしてます
あと、うちには頼るとこがないですからｗ
ありがとうございます！がんばってみます！

こちらも御利用してくだされ
踏み倒し糾弾スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1060345241/l50

本当にお金が関わってくると家族の間柄でも綺麗事ではすまなくなるから、
きちんとケジメをつけておくことが自分自身の為だけではなく、
家族の為にも大事だと思う。

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お金に関しては甘いよりも厳しい方が、本当の優しさ・愛情だよ。

↑そうだよね！俺も母親の皿での借金350万を肩代わりして払った２年後
また250万払ったよ、前レスで皆が言う通り「地獄に落とさないとダメ」
本人は直らないよ、当時は家族が皿から借金してるって知った時パニック
なって「とにかく返さなきゃ」って自分が銀行から借りたよGTRの見積でね、
２回経験して失敗したなぁ〜ってホント思ったよ。３回目120万で自爆させました。

>>1
最も簡単な方法を教えましょう
除籍する事です
これでもう弟とは何の関係もないあかの他人です
親でも子でも保証人でもありません
相続権もありません

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>>687
そうです、刑務所に取り立ての書類行きます

みんな苦労してるんだね。。
自分だけじゃないんだって思うと少しホッとした。。

うちの場合は兄と母

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↑１円振り込んでみようか

>699
押し貸しのターゲットにされても良いんだろうか。

>698
出来れば詳細を教えてくれ。
家族二人ってのは辛いな。

>>699
口座番号しか晒してないんだから振り込んでも取り立てようがないでしょ。
仮に住所電話番号晒しても非債弁済だから返済義務ないと突っぱねれば
すむこと。
結局押し貸しなんてバカ相手にしか使えない手口。

銀行に電話して口座止めてもらうのは？キャッシュカード無くしたとか言って。

>>702
>>699がバカである可能性は高いぞ。

>>695
除籍しても、相続権は、残りますよ。

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お聞きします


始めに何社からか借りて返済するのに
十年かかりますか？
また、ローンは平均何年ですか？

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身内に金を貸してて、支払ってくれない場合、破産の申し立てを出来ないのだろうか？
もし出来るのであれば、金を貸して破産を申し立てれば厄介払いできると思うのだが…。

破産の申立をするのは債務者であって債権者じゃ出来ないのでは。
それによって厄介払いが出来るかどうかはわからないし。

本当は破産って債権者が申し立てるんだよ。
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この前、借金をしている友人にお金を借りにいったら、

"その前に金を返せ"

といわれました。金がないから借りに行っているのに返せとは、
友人はアフォなんでしょうか。理屈の通じない相手は本当に
困りますよね。

>>713
枠が足りないってことですよ。
別の友人から借りて自転車こぎましょう。

>>713
友達を失ったね！
お金を借りに行った一人だけじゃないよ。
あなたが、お金にだらしないことをその人は、他の友達に話しますよ。
他の友達をあなたから守る為にね。

こういう時、なんて言うんだっけ。
えーとネタにマジ、、、あ〜喉まで出かかってるのに

ところで家族のだれかが借りて逃げて業者が裁判を起こすといったあとになって支払った場合
その本人はブラックになるそうですけど家族には影響するんですか？あと普通に返済しててまじめ
に完済しても借りてたということ自体で就職が難しくなるそうですけど家族には影響あるんですか？

金は友の信用を失うものでもあり
ちゃんとかえせば信用を強くするものでもある

>>717
>家族のだれかが借りて逃げて業者が裁判を起こすといったあとになって支払った場合
>その本人はブラックになるそうですけど家族には影響するんですか？

保証人・連帯保証人になってなければ特に影響はありません。

>普通に返済しててまじめに完済しても借りてたということ自体で
>就職が難しくなるそうですけど家族には影響あるんですか？

　　家族には影響はありません。また完済・返済中に限らず就職には影響はありません。
　しかし、法人・金融関係への就職の場合、返済中もしくは事故記録（ﾌﾞﾗｯｸ)がある場合は
　　就職先によっては不採用の場合もあるそうです。
　　

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>>718

ちゃんと返してくれても、金銭管理の出来ない人、借金するほどせっぱ詰まってる人ってことで、
信用は目減りしますよ。

旅行とか、大きなお金を使う話題のとき、変に恐縮されたりして空気がまずくなるし、
みんなで買い物とか食事とかのときにも妙に遠慮されてしまったりするし、

真面目に返してくれるような人でも、借金で人間関係は微妙に壊れます。

友人二人に20万と10万を貸してるんだけど、もうチャラでいいからこんな状態抜けたい！ｳﾜｧｧﾝ
でも、チャラでいいって言っても断るんだよね。うう……

>721
親に「友達に金を貸すときは捨てたモノと思え」としつけられたよ。
友人関係をダメにしたくなかったら貸さない方がいい。

貸して帰ってこなくても「まあいいか」と思える金額しか貸さないこと
だ。

漏れは現在借り入れ９社で３７０マンあります。
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>>723
コイツヤバイナ

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自己破産をしようと思います。
離婚した後に私個人が自己破産をした場合
妻の信用情報も破産扱いになりますでしょうか？
支払途中の電化製品等を財産分与で妻に残すことは
可能でしょうか？

>727
> 離婚した後に私個人が自己破産をした場合
> 妻の信用情報も破産扱いになりますでしょうか？
妻が保証人になっていない限り問題なし。

> 支払途中の電化製品等を財産分与で妻に残すことは
> 可能でしょうか？
支払途中とは、カードで購入して…ということ？
カードの立替払を利用して購入したものであれば、
その支払が終わるまではカード会社に所有権が留保されているので
あなたが破産した時点で商品の引上げがおこなわれるよ。

破産の相談は↓が詳しい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060952663/

age

遠縁にパチンコで尻の毛まで抜かれて借金漬けなのがいる。
田舎に帰って聞くたび、悲惨な状況になっていて気が滅入る。
最新状況では、自宅も余裕で抵当に入ったとか。
土地あり持ち家ありのそれなりに裕福だった家がどんどん没落していく。
これが60過ぎたオヤジの所業だから、家人が不憫だ。

本当に恐いな。

このスレでオフ会とかやったら、すげー殺伐としてそう…

かく言う自分も、父親が借金漬けだが。

>>732
身内の悪口しかでないって。

語るテーマはとりあえず「どうやって支払いを拒絶するか」だな。
もしくは「どうやったら縁が切れるか」。

親が債務整理しました。
もう普通のところからは借りれないから
足りない毎日の生活費は私のクレジットカードや私名義のキャッシング。
バイトの給料も毎月全額取られるし、ひそかに貯金してたお金
（トータル80万くらい）も取られるし、サラ金から金を借りてくれと
泣かれるしもう最悪。全部親に名義貸しで膨らんだ借金250.
子供に借金を強要する親って何なの！？

http://mikamikan.easter.ne.jp

>>734
これもまた壮絶だな…。

>>734
最近は芸が細かいな

>>734
ﾁｬﾘﾝｶｰｶｺﾜﾙｲ!


ﾈﾀﾎﾑﾍﾟｶｺﾜﾙｲ!






ｲｯﾃﾖｼ!

ちょっとスレ違いだけど、うちは父親が事業に２回失敗して、
毎日背広のお兄さんが来て、自宅が競売になって…。
ボロい借家に引っ越した当時は辛かった。
そして娘の私は督促の仕事についた。因果なり。
そういや先日、延滞が重なり家族バレして
「家庭崩壊した！よくも貸したな！」
とか言う人がいた。家族も大変だろうなあ…。

>>734
本当ならさっさと自己破産すれば良いのに
サラ金会社の啓蒙活動にしか思えん

>>「家庭崩壊した！よくも貸したな！」

彼の国の人並みの斜め上だなぁ・・・( ﾟДﾟ)y─┛~~

まあ、実際あきらかに返済能力が無い人に貸すところもあるからね。

家族からしてみたら腹ただしい限りなんだろうよ。

>738のは、本人が言ったんじゃﾈｰﾉ？>よくも貸したな
家族が言うのなら珍しくもない。

>>742
だとすると本当にすごいわ。

全部読んだ。
同じような人たくさんいるんだね。

うちも弟。（既婚。ﾄﾞｷｭｿにふさわしく四人の子持ち）既に自己破産済みなんだけど、
その前に親が数百万肩代わりしてしまったらしく（しかも親戚に保証人を頼んだのでうっかり自己破産もできない）
今ひーこら言って返してるとこだと。
で、弟は反省するどころか未だに実家に金の無心してくるらしい。
夜中でも何でもおかまいなしに「金、金」って電話かけてくるとか。
着信拒否しりゃいいじゃん、というと、それをやると親戚の家や親の職場に電話かけてしまうそうだ。
こうなる前に私に言ってくれれば、肩代わりだけは絶対やめろ！って止めたのに…
心配かけたくないから話さなかったんだって。でもそんな状態になってから言われたら余計心配になるっつーの。

対策としては、とにかく電話は着信拒否。
親戚などに迷惑かかるけど、とりあえずそれは先回りして謝って、とにかく弟からの電話は出ないようにしてもらう。
職場でも、恥をしのんで話して電話はとりつがないようにしてもらう。
これくらいしかないよね。

たしかに消費者金融や銀行からなどの借金よりも、
親戚からの借金などは自己破産でも(道義上)チャラにしずらいから、
１００％返せるという確証がない限り、絶対に借りない方がいいと思うな。

保守age

ふう。やっと読み終わった。
皆さんに比べれば少額だが、クレ系フィッシングに弟が７枚１００万作ってた。
しかも無職だってのに。
残念ながら、この少額を支払う能力は家族側にも無い。
仮にあっても代理返済する気はないが。

しかも同居。で、実際には縁切りってのはできないんですよね。
除籍っていっても、それは縁切りではないし。

代返の必要は無く拒否したとしても、くだらない事に巻き込まれたくない。
更正しようがしまいが関係ない。
電話に「支払う気はありません。」なんて言葉発するのも勿体ない。

まあ、これに関する決定的な方法があるぐらいなら、１さんや２１さんのように
悩むこともないんだけどね。
せっかくの３連休が全滅だった。つかれたよ。

そりゃ弟が悪いなぁ。家から追い出せよ、そんな弟。

そこで追い出すかどうかが、今後の分かれ道だね。
もしくは、あなたが出ていくかだね。

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