最終決戦★ＶＩＳＡ　vs　 ＪＣＢ★

どちらがお勧めでしょうか。
一方を推薦し、他方を批判しつつ論ぜよ。

２
マスターは？

3

この2者を比較対象に選んでる１がDQN
もっと、勉強しろ　>>1

>>2

マスター、アメックス、ダイナースは勝負にならんのではじめから除外しました。

>>5
激しく意味不明。

1はクレジットカードのことをよくわかってないと思われ

JCBってたくさんあるけど、どこでも審査基準は一緒ですか？
ステータスも同じですか？

旧拓銀とJCBがわざわざご当地法人作ったおかげで
北海道では無敵なJCB。
AMEXに開放してるのかは知らないが。

拓銀の受け皿で、札幌銀行をも手中に収めた北洋銀行はミリオン陣営（札幌銀はJCB陣営）
道銀はUC陣営
DC陣営とVISAジャパン陣営は・・・信金レベルか？

>>6

おまえアホだからわからないんだよ。

1はホスト失格

まあ、日本でならJCBかVISAだろうな。
サービスでなら、雨や台茄子もいいけど、
如何せん、使えるところが少ない。
マスターカードは、VISAのおまけのような
イメージが付いているから、あえて選ぶ必要もない。

>>1
マスター、アメックス、ダイナースはどう勝負にならないんですか？
基準を教えて下さい。宜しくお願いします。

>>6

どう意味で、意味不明？俺は>>5の意味がわかるけど。

>>7

なぜそういう判断なるわけ？

VISAってどこのVISAなんだよ。
・・・終了。

14＝1
終了

15=16

終了

住友に決まっておろうがゴルァ！

>>16

違うよ。

15じゃないよ
終了

>>1
DQN学生orカード会社員なんだから、もうちょっと対象分野の勉強をしてから、
議論をなげかけるように。

この手、レポート命題丸投げスレが時々でるんだよな。

クソスレだな。

５を書いた後、風呂に入ってました。
で、10は私ではないです。
すぐあとで皆さんの質問に対する答えを書きますね。

なんだ、ココは１が質問に答えるスレか？

>>13
>マスター、アメックス、ダイナースはどう勝負にならないんですか？

５大ブランドでの比較でもよかったのですが、類似スレがあった。
また、使用できる店舗が限られるという点で、議論が進むにつれてVISAとJCBに絞られると予想したため、
マスター、アメックス、ダイナースを除外しました。
アメックスとの提携でも、JCBがアメックス同様に使用できるわけではないので。

>>15
>VISAってどこのVISAなんだよ。

どこのVISAでもかまいません。VISAジャパンでも、UCでも、UFJ、DC、流通系等いずれでもかまいません。
JCBも同様です。

>>21

私は、ただの公務員ですけど。

SAISON-VISAとGC-JCB、どっちがいいかな。

前者

国内決済は互角。
海外は日本人がよく行く所は互角。
（韓国・ハワイ・台湾北部・香港・その他世界的観光地・欧米のブランド店・全世界の免税店など）
AMEX開放はどこまで加盟店側に徹底してるか不明なので勘定に入れない。

ただまぁ、発行会社別のサービスで比較せずに、単純に決済ブランドで比較すると
世界中で使えるVISAが上。（２重請求などのトラブル時はJCBが強いらしいが）

日本では、住友クレジットの紛らわしいイメージ戦略で
ブランドイメージが上がってMasterを大きく引き離したたしな。
実際、郵貯セゾンの全発行枚数のうち、７割はVISA付き、２割はJCB付き、Master付きは１割だそうだ。

主婦のオバチャンとかカード詳しくない人が初めて持つカードだから、無難に
「テレビでCMやってるし、いつも行く店でステッカー見たことあるからVISA」とか
「何かJCBって有名だし、海外行かないし、日本で一番加盟店が多いって申し込みパンフレットに書いてあるからJCB」
とかの理由で選ばれるんだろうな。

公務員スレですが　傘ですか？

VISAしか使えない店、JCBしか使えない店があれば、それぞれ教えてください。

だいたい、28ですべて言い尽くしてるな。
１よ、レポート完成だ。よかったね。

だれかコキブリ貼って

>>31

レポート?

だいたい、１が質問スレに行けば済む話題だろ。
１は議論するつもりはないと見た。
たんなる教えてクン。

　　　　　　　　 ＼　 　　 ／
　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　笠笠
　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■
　　　＿＿■■■■■■■■＿＿
　　　／　　■■■■■■■■　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■■　　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■　　＼
　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■ 　　　　　　笠笠


よんだ？

質問は下記へ
スレッドを立てるほどでもない質問はこちら Part18
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1024420087/l50

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1002071566/

こういう感じで、このスレッドを立てたんですが。

>>29
傘って何ですか。

>>31
私は、別にレポートなんか作りませんが。

比較対象が悪いと思われ。クソスレ。

--------------終了-------------

だから、比較対照が比較になってないというんだよ。
VISAとMasterなら、比較になるんだけどね。

>>39
なぜ?
普及している２大ブランドを比較しているんですよ。
VISAとマスターを比較するほうが、おかしいと思います。

公務員は視野が狭すぎる。国内でしか者を見てない。
普通は国際2大ブランドのVISAとMasterか、
日本のJCBとアメリカのDiscoverだろ
比較するのは。

1さんはちょっと感覚がズレてるかもしれませんね。

日本でVISAをワンブランドとしてるところに難あり。
日本のVISAの主導権争いの歴史を知らなさ過ぎる。

まあ社会のゴミ、公務員が考えるのはこの程度ってこった（ｗ

ヤパーリ、１はもっとクレジットカードのことを勉強してから、
スレ立てした方がいいんでないかい

>普通は国際2大ブランドのVISAとMasterか、

国内では、VISAで決着済み。

>日本のJCBとアメリカのDiscoverだろ

国内では、JCBで決着済み。


したがって、VISA対JCBのスレッドを立てました。

１は下のスレで、VISAと、JCBというブランドについて
どのように成り立ってるのか、質問するか、自分で調べるかした方が
良いと思う。

スレッドを立てるほどでもない質問はこちら Part18
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1024420087/l50

>>普通は国際2大ブランドのVISAとMasterか、
>国内では、VISAで決着済み。

ついていない

>国内では、JCBで決着済み。
なぜそう思う？

詳しくは
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

公務員て、こんな命題の立て方するんですね。
勉強になったよ。

DQNｺｳﾑｲｿが無知をさらけ出す羞恥プレイのスレはここですか？

俺は１の言うことのほうが、説得力があると思うYO。
Discoverのスレを作っても日本で使えるところが事実上ない
(少しはあると思うけど)から、ちょっとずれていると思います。

１って、なんで４７のように言い切れるんだ。
国内のVISAとMasterの争いも熾烈だぞ。

あまりにも、世間に疎すぎる。

このスレって、公務員の公権力が及ぶ日本限定スレですか？

１はきっとなんで叩かれてるか分からないんだろなぁ

>>55
仕事柄、自分中心ということで許してやってやろう。
漏れも、１が情けなく見えてきたよ。

１って、自分の思い通りにコトが進まないといらだつタイプなんだろうな。
漏れも昔はそうだった。
すこしは他人の意見も聞いたほうがいいぞ。

このたび私は、初めてクレジット板でスレッドを立てさせていただきました。
しかし、皆さんの低脳さにうんざりしました。クレジットカードを利用し始めて、
２０年ほどになります。カードの歴史も一般利用者の割にはよく知ってます。
やはり、東大出身の私の脳は、あなた方の脳と作りが異なっているのでしょう。
普及割合の高いVISAとJCBを比較することのどこがおかしいのでしょうか。
VISAとJCBを両方所持している人は、どちらをメインに使うのか。
また、その理由は、何か。それを議論したかったのです。
だれもカード会社の力関係や影響力などの議論をするつもりはないのです。
消費者には、関係のないことですから。

まあ、ここには低学歴の多重債務者の方しかいらっしゃらないようだから、おかしな考え方をされる方が多いようですね。
日本は価値相対主義だから、文句はないが。
私が、退職すれば、破産の手伝いでもしましょうか。

もう、ここには来ません。
自分が馬鹿になりそうなので。

なんだよクソスレに粘着してたらショムニ始まってたじゃねーかよ！
あーーーーー感じ悪い。

　　　　　　　　＿＿
　　 ―＝三　＼も ＼
　　　　―＝三　＼う ＼
　　　　　 ―＝三　＼来 ＼
　　　　　　　―＝三　＼ね.＼
　　　　　　　　 ―＝三　＼ぇ ＼
　　　　　　　　　　―＝三　＼よ.＼
　　　　　. 　　　　 　.―＝三　＼ !!.＼　　　　　　　ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾀﾞｾﾞ!!
.　　　　　　ﾟ　｡　ﾊｪｰｮ　ﾟ　｡　　　￣￣＼ ｳﾜｱｧｧﾝ!!　（　`Д）
　―＝三　　 ヽ(;´Д｀)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 （ヽ┳）
　　―＝三　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□　)/.）
　　　―＝三.　￣◎￣　.　￣◎￣ 　. ￣◎￣ ､､(◎)￣））

>>1
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね史ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね紙ね

>>58=1
激しくﾜﾗﾀ
ネタなら上出来、本人なら本物のｳﾞｧｶ。

>>1　>>58
だから、スレの進行のしかたが悪いんだって。
なんで、自分の筋書きどうりにコトを進めようとするんだ。
一般大衆相手に、台本はいらないんだよ。
もうちょっと、議論の仕方を考えな。

議論するには、ちょっとは隙も見せてみるんだな。
自分と違う意見にもちょっとは耳を貸すんだな。
「．．．などの議論をするつもりはないのです。」
などといわずに、やんわりと議論の方向を持っていけばいいのに。

「消費者は関係ないことですから」などといわずに、自分は
関心がないとか、自分の仕事に関係がないとはっきり言えばいいのに。

＃１の言ってることが本当なら、文面から、関係官庁のように思えるが。

>>11

>>63
まあまあ、東大出身のエリート様に意見なんかしたら
破産されるらしいですからやめときましょう。
くわばら、くわばら（大藁

破産される＝破産させられる

>>58
＞VISAとJCBを両方所持している人は、どちらをメインに使うのか。
＞また、その理由は、何か。それを議論したかったのです。

最初からJCBスレで聞けば済む話ですね。
あんたの前半の言い方じゃ、VISA対Masterスレがあるから、JCB VISAスレも
つくりましたというDQN発言だったわけだし。

最初から結論を出して質問するのは止めたほうがいいよ。

クレジット板＝多重債務者というステレオタイプ的見方しかできない
DQN公務員は哀れ。

こういうDQN公務員が時に失言して物議を醸すんだろうね。

>>68
公務員＞一般人と思ってるからでしょう。　庶民のくせに公務員様に楯突きやがってと今頃はきっと思ってますよ。

>>58
騙りじゃないとしたら、ずいぶん予想通りの反応ですな。
とっても分かりやすい御仁ですな。

>>70
１の姿が思い浮かぶよなｗ

やっぱ、スレ立てて3分で風呂に入っちゃまずいよ。
世間と2chの流れの速さをなめてる。
世の中は、思ってるより早く動いてるんだよ。

>>69
本物の公務員はまともだよ。
1はハローKittyちゃんでしょ。

まともな公務員なんているのか？

>>74
そりゃいるだろ。決め付けると１になっちゃうよ。

１の気質は老人特有の頑固さからくるのでしょうか。
退職間際の公務員　　　いと哀れ。

単発質問スレを関係官庁役人が立てるという可能性もあるのだな。
注意しよう。

>>1

>破産の手伝いでもしましょうか

１さんは、裁判官？検察官？裁判所書記官？検察事務官？裁判所事務官？

>>78
そんなところでしょう。次に事件起こして免職になる奴が1と思われ。

1さん、スレが違ったね。下のスレで聞くと良かったのに。
JCBの対抗馬にVISAを持ってきたところが勘違いのもと。

JCBってどうよ / Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022739767/l50

東大卒なら、裁判官？検察官？

たんに、法科卒の国家公務員I種と思われ。

破産をすすめる公務員も珍しいが。

>>82
そうそう、法科卒ならどの省にもいるからね。

>>82
そうそう、法科卒ならどの県庁にもいるからね。

東大卒でも痴呆公務員かもな。
変換ミスが狙ったように決まったからそのまま行く。

>>82
そうそう、法科卒ならどの市役所にもいるからね。

>>82
そうそう、法科卒ならどの町村役場にもいるからね。

1は明日悔しくて仕事しねーな　いや　有給か
税金もらって暢気なご身分だなおい

公務員でもキレちゃう人いるんですね。

>>89
公務員キレさせるのは簡単で、面白いよ。神経逆撫でしまくれば
そういう場面に慣れてないからすぐにキレる。こっちが急に冷静
になってやれば、晒しage一丁あがり。何遍かむかつく公僕の知
り合いをこの手で陥れたことある。

５分ごとにスレを覗いている１

ｱﾌｫな１を晒し上げるｽﾚはここですか？

こういうスレがあってもいいじゃんと思って見たら１が叩かれてるね。

ＪＣＢﾏﾝｾｰな俺としてはＪＶＭのなかでＪをメインとして使ってます。
理由はいつの日かＪＣＢが国際ブランドとしてＶＭに肩をならべる日を夢見て。
まあ、日本の借金がなくなるのとどちらが現実的か、レベルだと思うけど。
それに海外へは殆ど（というか全く）行かないのも理由の一つ。

結局皆さんはＪとＶはどちらをメインにしてます？

>>1
「最終決戦★DC vs JCB★」にすりゃ、単発スレなりに楽しめたのかも知れんがなぁ。

>>93
漏れはＪかな、国内メインだから使いやすいし、サービスも良いと思う。
Ｍもあるけど、サブですね。まあサブならいざって時使えないと役に立
たないから。
>>1よ、最終決戦でもないし、｢論ぜよ」などと言われる筋合いもない。
漏れはＶ持ってないが困らないし、Ｍが好きだ。お前さんの机の上で
議論しないのなら、こうやってちゃんと話になるんだよ。

三和の対決
NICOS　VS　JCB　VS　アプラス　その他NICOSから派生した信販各社

ってどうよ？

>>93
だから、JCBスレでやってほしいな
VISAはVISAとしてまとまってるわけじゃないんだから
比較しようがないんですよ
「JCBってメインに使えるの？」というスレなら成立したのかもね。

NICOSから派生した信販会社って、どことどこだっけ？　ｽﾏｿ

そうか、「最終決戦」なんてつけたところに１の価値観の
押し付けがあるんだな。
議論がかみ合わないわけだ。
スレタイトルはよく考えてつけないといけないな。

100げと

１００

駄スレで100ですか。
最近にない記録ですね。

>>98
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1021914834/45

↑元NICOS社員の証言

>>99
でしょ？　どうせ各々の好みで決着なんてつかないんだからさ、
楽しんでやってるところにいきなり最終とか仕切られても、ね。

結論　アイクマスターが最強

>>98
それもわかるんだけど、ＪＣＢスレでやるとＪＣＢﾏﾝｾｰが多いわけで
そこに乱入してくるＶＭはアウェーになっちゃうじゃん。
ＶＭがＪとは違ってまとまってないってのは分かるけど、だめかな？

勝手ながら問題提起をしてみたりすると、
例えば
「三井住友ＶＭ対さくらＪＣＢ」のように同じ系列でなぜＪ又はＶＭにしたのか？？

ってな感じでどうでしょう？

ここの板は行間を読めるやつが少なすぎる。

>>103
んがっ　日本の信販会社＝日本信販みたいなものじゃない知らなかった...ｻﾝｸｽ

>>93 >>106
「三井住友ＶＭ対さくらＪＣＢ」なんて具体例だったら議論できたよね。
ちょっと、絞りすぎてわかる人少なそうだけど。

単に、JCBメインが成り立つか？という質問なら、その人のライフスタイル
次第なわけで、万人が納得する結論はでない。

補足ですが、自分は墨VISAもJCBプロパーも持ってます。
雨も米国のグローバリゼーション対策に維持してますけどね。

★＠＠＠ＶＩＳＡ　vs　＠＠＠ＪＣＢ★

同じカード会社なのになんでＶＩＳＡ又はＪＣＢを選んだの？
選んだ理由を説明し、他方は批判しなくてもいいけど論ぜよ。
ＭＡＳＴＥＲメインの方も乱入可。
（＠＠＠はあなたの持ってる任意のカード会社名）

発行会社関係なく、JかVかと言われると、「加盟店の多い方がいい」で
終わっちゃうんだよな。
実際にメインカード決めるときは発行会社のサービス（付加価値）を
考慮して決めるわけだからね。
結局、１の考え方だと糞スレになるってこった。

いいスレだと思ってみたら、駄スレになってる。

しかし、１は「日本は価値相対主義だから、文句はないが。」
といって、自分と価値観の違う人との議論をさけるのは
問題かと。
ここに根があると見た。

>>113
駄スレになった理由を皆で考察するスレになりました。

>>112
それでもＪＣＢを選ぶ人は結構いるよね。
そこんところが気になる。

ＶＩＳＡの理由
・加盟店が多い
・
・

ＪＣＢの理由
・日本の国際ブランド化に期待
・
・

いきなり、公務員告白は無いですよね
2Chじゃ逆効果ですね

>「三井住友ＶＭ対さくらＪＣＢ」

これでは、スレッドが短命に終わる。
末永い議論をするなら、抽象的なタイトルでないと、すぐに結論が出てしまう。
それに、UFJや大和カードやあさひカードなど、似たようなスレッドが立つ恐れもありますし。

>>118
イメージとしては>>111みたいな事を言いたかったの。
その具体例として三井住友ＶＭ対さくらＪＣＢって言ってみた。

議論の幅を持たせたタイトルは重要ですね。

やはり、スレにするには限定的な話題なのか。
JCBの存在価値は。

>>119

なるほどね。
結局、１も>>111のようなことを言いたかったんでしょう。

俺にとっては、いいスレッドだと思う。
ここを生かしていきませんか?

>>118
しかし、１のように、ＪＣＢプロパーと、プロミスＪＣＢを
同列にされちゃ、議論もできないのでは？

・・・完全にスレ立て反省会モードか

議論の誘導を紳士的にして欲しかったね。１には。
スレ立ててフロに入ってる場合じゃないでしょ。
その間に騙りが入ってるし。

1は傘

傘ってどういう意味?

>>122
スレ立ての教材になりそうですね。
そう考えれば良すれか。

じゃあ、ここで新たなスレタイと方針を議論して、決定したら
そっちへ移動する？（藁

傘はそんなにヤワじゃない。
もっと、議論できるヤツだ。

>>128
タイトル決定前に1000逝きそうですね。

>>128
スレタイと方針なら>>111でいいんじゃないの？




といってる俺は111（ｗ

>>128
やっぱ、「JCBってメインに使えるの？」でしょ

>>132

それでは、VISAを主に使っている人が見なくなる。
JCB、VISAともに対等のような印象を与えるタイトルではないと。
あと、スレッドを立てた人は、はじめに意見を出さないほうがいいと思います。
1のかたには、中立でいてほしいので。

そもそも加盟店はV/M一緒に加盟していると思うが？
国内JCB加盟店に雨が開放されているが？
それなのに　>>5

んー素敵。

>>133
漏れもスレ作るときはできるだけ中立、更正になるように
「1です」って出しゃばらないようにしているよ。

皆で、１がたてた糞スレの尻ぬぐいしているようで
涙ぐましい（わら

中立でいたら、おまえの意見を先に言えといわれることがある。

>>137
自分の意見を言っても、相手の意見も聞く度量があれば
問題ないんだけどね。

4.7あたりが脱線の原因とおもわれ

>>134
問題の一部にVISA陣営ををあたかも一つのものとして扱ったことがあると
思うんですが。

>>140

だから、それを絞ると短命に終わるんだって。
ある程度幅がないと。

>>139
剥げ同
脱線したのに、１は不在してた。

このスレはスレの作り方を議論するところですか（ｗ

>>138
自分の意見を言っても、相手が意見を聞く度量があれば

の間違えではないの。

俺に言わせれば、「武富士に洗脳された妹」がなぜあんなに続くかがわからない。
あれこそ、駄スレ。

>>141
ということは、この問題はもともと、議論になりうる問題じゃ
なかったということでしょうか？
雑多なVISA陣営を一つのものとして考える必要があったと。

>>144
それは１的な考え方では？
「自分の意見が正しい。理解できない他人が悪い」ってやつ？

確かに、スレッドが、その�@その�A・・・と続いているやつは、たいてい抽象的なタイトルなんですよね。

>>143
趣旨が変わって、スレのつくり方の議論になりました。
ぜひ、ご参加くださいませ。

詳しくは
http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

やはり、三井住友がVISAブランドを捻じ曲げているという問題が根底に
流れているな。

>>140-141
じゃ、じゃあ>>111を改造してこんなんどう？


同一カード会社★＠＠＠ＶＩＳＡ　vs　＠＠＠ＪＣＢ★

同じカード会社なのになんでＶＩＳＡ又はＪＣＢを選んだの？
選んだ理由を説明し、他方は批判しなくてもいいけど論ぜよ。
対ＶＩＳＡにしたのはなんとなく。＠＠＠ＭＡＳＴＥＲの方も乱入可。
（＠＠＠はあなたの持ってる任意のカード会社名）


それとも既に方針が変ってるのに俺は気づいてないのか？

>>147

ぜんぜん違うよ。

>>145
このスレもその２ができるのか。
いいかもね。

>>152
１の趣旨はメインはどっちということだったと思うが。

まあ、１の考えはどうでもいいのだがね。

>>147

相手にもしっかり意見を聞いてほしいということでしょう。
たとえば、>>6のような一方的な対応ではなく、>>13のような対応が必要ということを言いたかったんじゃないかな。

>>138
>>144
138の方が矛盾してないように思うが。

おれは、最初にこのスレを見たときに、
JCBとVISAがついているカードで
一番いいカードはどれかを、
話し合うスレッドだと思った。

>>158
そういういろいろな考え方を１が否定したところに
問題があるのじゃないだろうか

>>157

この掲示板は、相手の意見を聞かないやつが多いから、
>>144で正しいと俺は感じた。

>>159

ん、1はそれを否定したの?
全部読んだけど、1は>>158のようなことを言いたかったと思ったんだけど。

>>160
そういう、深い読みだったのか、144は。
参りました。

読解力のない人間がいるから、誤解が生まれるんだ。

行間を読もうよ。

おれはこのスレタイいいと思う。

>>1擁護はすべて明らかに>>1のジサクジエンなんですが、
東大卒の公務員には自分の行動が人にどう映るかが客観的にわかってませんか？

ﾌﾟｯ

163 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/07/04 00:49
読解力のない人間がいるから、誤解が生まれるんだ。


164 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/07/04 00:55
行間を読もうよ。


165 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/07/04 02:21
おれはこのスレタイいいと思う。

いやいや１６３＝１６４＝１６５＝１６６＝１６７だと思う。

どうだ？

163は157に言ってるんだよ。

1をたたくために、１以外の者が自作自演していると見た。

おれが１と思われそうだから、もう書くの止めます。

>>168=>>1

>>172

やはりそうきたか。

もうどれが誰だかわからなくなったよ。

んで結局どうなのよ。
Ｊ？それともＶ？はたまたＭ？
その理由を述べよ。

ＶＩＳＡの理由
・加盟店が多い
・
・

ＪＣＢの理由
・日本の国際ブランド化に期待
・
・

>>175,176,111
もういいから（溜息）

全部読んだけど、１のほうが正しいね。
1はJCBとVISAを比べたいんでしょ。
十分比較の対象になってます。

比較する事に大して意味がﾅｲとオモタ。

>>178
だからもういいって（ｗ
比較の対象にはなるだろうけど、進行がなってないんだもの。

１以外の人間が聞く耳を持ってないことが、混乱の原因と思われる。

そりゃ１が言ってる事を１が聞く耳もってなけりゃ
その方が問題でしょう。（Ｗ

要は他人に受け入れられない、独りよがりなだけじゃん。

スレを立てたら皆謹聴しろってのか？
つーか>>1=181よ、まだ見てたのか（大藁

>>1はＪデビットを推進しちゃう役人のように
周りが見えてなくてイカします。

>>177
やっぱもうスレ違いか。。。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>183

馬鹿か。
俺は１じゃない。
順番に見てみろ、１は丁寧に対応してるのに、１以外の人間が、
聞く耳を持ってないのが原因ということも読み取れんのか。

>>186
まあ、相手にするな。
ここには、国語が不得意なやつも多いんだから。

>>187

自作自演発見。

>>181
お、面白いなアンタ。
丁寧ときたね。初めから人を見下したような態度の>>1に
丁寧もくそもないだろうに。
あんたも「相手の話を聞いてやってる」クチか？
エライヒトは２ちゃん来ないほうがいいよ、馬鹿ばっかり
だからさ（ｗ

>>181

残念だね。

>>181
なんだよ、もう自滅かよ
急に面白くなくなったな...

186 名前：181 ：02/07/04 11:50
>>183

馬鹿か。
俺は１じゃない。
順番に見てみろ、１は丁寧に対応してるのに、１以外の人間が、
聞く耳を持ってないのが原因ということも読み取れんのか。


187 名前：181 ：02/07/04 11:53
>>186
まあ、相手にするな。
ここには、国語が不得意なやつも多いんだから。

１８７は、１８１ではない。
自作自演に見えるように、誰かが書いたと思われる。

わけわからん

181はおれだよ。

へへへ183もおれだよ。

ここはおれのスレッドだ。

>>自作自演者

やめてくれ。

>>1
おまえは頭がおかしいんだって。

もうこのスレには自作自演者しかいません。

>>199
うるせー

999げっと

１さんがんばって。漏れ
は、１さんを応援してるよ
糞なやつらは、気にするな。

自作自演やめろ

>>94
激しくﾜﾗﾀ
DC工作員との攻防がﾐﾀｶﾀｰﾖ

ぷぷぷぷぷぷ

　　　　　　　　 ＼　 　　 ／
　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　笠笠
　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　■■■■■
　　　＿＿■■■■■■■■＿＿
　　　／　　■■■■■■■■　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■■　　＼
　　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■■　　＼
　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　■■■■ 　　　　　　笠笠


よんだ？

>>186
文章が丁寧なのと、人の話を聞くのは全く違う話。
慇懃無礼って言葉を調べてみれ。>>1の態度はそういうことだ。

仕事さぼって、飯でも食うか。
われわれ特権階級は、税金を一般の平民からとれば、収入になるからな。

>>203
何で擁護してんだよ。

午後の窃盗犯の裁判だが、死刑にしてやるか。

つーか、１は痴呆公務員だろ！

>>210
気にするな。大サラと同じでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだ。

あと、７２７レス

>>210
立て読みしる！

国�T採用の法務省の役人と思われ
破産の手伝いをするという発言から、最低司法書士になることはできると思われる。

退職間際の５０代国家公務員といったとろか。
同期はそろそろ局長、次官級だから、肩たたきにあいそうな時期でしょう。
退職後は．．．発言もこういった背景では。
しかも、こんな時間に帰宅とは、閑職だね。

>>215
縦読みかよ！

さあ、今から黒塗りの車で、国会に行ってくるか。

>>217

ていうか、法務省では、東大卒の国家公務員１種採用でも、幹部になれるやつはいない。
法務省では、中央大卒の司法試験合格の検事ほうが出世が早い。

今、俺が答弁してるから。

>>221
1を騙るならもっとスマートに逝こうよ。
逝ってくるか、って言った9分後に答弁してるわけないし、答弁中に書き込み
できるわけないって誰でもわかるっての（ｗ

>>22

1名義で書き込んでいるやつは、別人だと思うよ。

ただいえることは、ここの掲示板に書き込んでいるやつの頭は悪いということだ。
まあ、頭が悪くても、サラ金から金を借りることはできるが、
サラ金業者が儲かると思えば悲しいもんだ。

>>224
そうかそうか、寂しいのか（ｗ

>>224
1だろ？必死だなｗ

>>226

そうだよ。

記念カキコ

>>1 vs　２ちゃんねらーの最終決戦は終了ですか？

やっぱ、駄スレでもこんなけ逝くと
羨ましいね。

>229
お前、いつも人の顔色うかがっているだろ

良スレだと思ったのに、、、

良スレ

>>233
同意

今初めて来ましたが、思わぬ展開のスレですなあ｡

これはこれで面白いですね・・・

>>233-236
自作自演の匂いがぷんぷんするよ、君ら。

>>237
残念！！（みのもんた風）２３６は別人でした！


・・・まあだから何ってわけでもないんだが。

>>237
残念！！（みのもんた風）２３４も別人でした！


・・・まあだから何ってわけでもないんだが。

>>239
ってことは自作自演はなかった！！（みのもんた風）
ってことかな？


・・・まあだから何ってこともないんだが。

これが
AMEX vs Diners
だったらその態度で許されたのに、ヴァカだな、>>1は。

オナニーネタスレなら
銀行カードローン vs エイワ
とかでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたらよかったのにな。
「銀行は冷たい。でもエイワは親切なんです。客である私に、威圧的に説教をしてくれるんです！」
とかなら乗った奴もいただろうに。

名スレage

傘先生（ＶＩＳＡ）まんせー

どう考えてもＶＩＳＡでしょう。

いま、米加州の片田舎に来ているが、JCBの使える店は中華料理店1件のみ。
結構日本人を見かける町なので、「もっと使える」と思っていたが･･･アメ
リカでは、やっぱりVISAかな。

エリートさんが立てたスレが消えるところだった。

>>1
おまいはコレにしる！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1027595826/l50

このスレッド、低学歴者が多いな〜
客観的に見て>>1の勝ち！

>>248
1の勝ちってなんだよｗJCBとVISAを対決させてるんだろ。
１はJCBとVISAを比較対象にしてる時点でアフォ。

公務員という時点で負けだろう　屑だからね

なかなか良いスレです。
本物の１さん、がんばれ！！
漏的には、国内メインでＪＣＢ，海外メインならＶＩＳＡ（特に三慰墨友）
取り合えず、今は両方持っています。

>>251
何が良いスレなんだかｗ　お前面白すぎ

>>252
お前ごとき真夜中のヒキコモリに受けても、何の足しにもならん

>>253
真夜中のヒキコモリって何だ？
昼下がりのヒキコモリとか　なんか笑えるけど

>JCBとVISAを比較対象にしてる時点でアフォ。

なぜ。
はじめから読んだけど、誰も理由を述べていない。

>>255
そう思ったら、sageでカキコしましょうね。

問題点：
Ａ．１が暗黙の了解と考えていたが明示しなかった罪
　　　　　　　　　　　　　　　「国内での比較に限る」という点
Ｂ．なりよりも先ず、受けそうなスレを建てておきながら、１が3分で
　風呂に入ってしまった罪

＋α　なぜか１が（ほんとかどうかは別にして）職業を公表した点。

VISAの勝ち。
ネット上だと、JCB使えない店が多い。

海外逝った時はやっぱりＶＩＳＡの方が使える。
でも、１回払いしかダメ？だったかな。海外逝く前に
「海外ショッピングをリボで・・」って言えば
大丈夫なんかも知れんが。

ＪＣＢはＶＩＳＡ程海外で使えないけど、
海外リボは出来た。ＶＩＳＡより使えない店は少ないとは言え、
たいがいは使える。

なので、俺的にはＪＣＢの勝ち！！！

しつれい。
「ＶＩＳＡより使えない店は少ないとは言え・・」
って意味わかんねーよな（Ｗ

「ＶＩＳＡより使える店は少ないとは言え・・・」が正解。
逝ってきます。。。

もうやめようや、なんかこのスレじゃもう議論する気が起きないし。

それじゃ、ＶＩＳＡが勝ちってことで終了！

どうしてJCBとVISAを対決させるのか・・・
どちらにも長所短所があって、お互いに補完関係だ。
両方持っていて普段から両方を使っているとそのあたりが
よくわかる。

いわばプロ野球チームとJ１チームのどっちが強いのかと
言っているようなもんだ。どちらもプロスポーツのチームだ
が勝ち負けでは比較できない。

片一方しか持ていない利用者、あるいはそれぞれの社員、
工作員のコンプレックスが生み出したスレだな。

三井住友ビザもってます。

JCBももちたいのですが、さくらJCBかプロパーどっちがいいですか？

>>264
プロパーだな。

>>265

なんでプロパーのほうがいいんですか？

さくらの方がデザインがよくね？

>>264
どっちもサービス一緒だから あんたが好きな方

でもさくらは将来なくなる危険がある（ｗ
そうなって欲しくないからぜひさくらへ

さくらの一般カードのデザインってピンクだぜ。
昔は銀色っぽいやつでかっこよかったけど・・・

ピンクというな！桜色と言え！！（ｗ

さくら銀行のキャッシュカード萌えの漏れは、さくらJCB萌え。

私のさくら銀行のキャッシュカードはドラえもんだ…
惜しいことをした。

ドラの利用権（でいいのか？）は三井住友が受け継いで
いるよ。いつか復活するよ。

ぴんくＪＣＢ　萌え。

ピンクＪＣＢに一俵。

JCB＝侍板

age

ＶＩＳＡはＵＣやらＤＣやら色々あってサービス範囲が面倒。。。
ＪＣＢも開放はあるが、まだ分かりやすい。

マスターが一番だよ、ボケ。

やっぱりVISAが一番

ＪＣＢを強くして世界に通じるＪＣＢにしよう！！
ＶとかＭとかＡとかに汚染されてはいかん

ハワイでJCB使えない店が結構あったので、つい最近三井住友VISA作ったけど
枠がなさすぎ！よってJCBの勝ち

マスターが一番だよ、ボケ。

でも中国ではJCBが使えるってカキコ見た記憶があるな

>>284
中国と韓国はＪＣＢがかなり使えるエリアです。経験済み。

>>285
ここって無能公務員を糾弾するスレじゃなかったの。
１から読んでみな。

>>286
あらためてＶとＪを比較する擦れってことでいいんじゃないの？

さくら銀行のカード萌えだよな。
割らないように大切にしないと。

ＶＩＳＡとＪＣＢの同じランクのカードで、限度額が双方同じだとした場合、

ＪＣＢは「国内最強」と言われるが、ＶＩＳＡも国内で十分使える。
国内で、ＶＩＳＡを上回るＪＣＢのサービスとは一体何か？
海外はＶＩＳＡが圧倒的有利と言われる。
国内において、「ＪＣＢでないとダメ」な人以外はＶＩＳＡに軍配上がると
思う。

統合的にＶＩＳＡの方がＪＣＢより上だと思う。

私の場合、ＪＣＢを持ってて、使えないところが多いと思って
ＶＩＳＡも入会しました。
単純に自分にとって使えるところがＶＩＳＡの方が多かったという
だけです。

ＪＣＢ加盟店を多く使う人はＪＣＢではないかと。

ＶＩＳＡにしろＪＣＢにしろサービス、限度額とか
発行会社でぜんぜんちがうので比較できないような
気がするので、あくまでに自分にとっては
利用する店がＶＩＳＡなのでＶＩＳＡかなと思う

友達とあやしげな店で飲んでお互いがカードで支払い。
そしたら２人とも２重請求が…
ぼくはＪＣＢで友達がＶＩＳＡだったんでお互いカード会社に電話。
ＪＣＢはきちんと対応してくれて支払わなくても良かったがＶＩＳＡは未対で結局支払った。
悪質な加盟店への対応でＪＣＢの勝ちかな。
僕的にはだけど。
ちなみにＪＣＢはオリコの提携カードでＶＩＳＡはイオンでした。
もしかしてオリコとイオンの差だったかもしれないけどね。

なぜ灯大卒をネタだと思わないのか？>>1は文面からして
恐らく程度の悪い学生だな。
まともな奴は2chで自分は公務員だとか東大出てるなんて個人情報
晒さないよ。東大出たって権威付けしないとまともに議論出来無い
しょーも無いヒッキーなんだろ。

>>291
決済機構上VISAだと、自分のカード会社と相手の加入会社での
交渉になるから、上手く逝かないときがあって、
JCBはJCBが直接双方を調べるから、信頼できるって言われて
いるね…

マスターが一番だよ、ボケ。

三井住友カード（株）
住所：東京都港区新橋５−２−１０
資本金：４１１５００万円
従業員：２７８９人
代表者：加藤重義　神奈川県横浜市青葉区大場町…
　　　　東京大学出身
平成１３年３月期　売上１０１６２３百万円　当期利益８４６８百万円
　　　　　　　　　申告所得１４７５４百万円

（株）ジェーシービー
住所：東京都千代田区神田駿河台１−６お茶の水スクエアＡ館
資本金：６６１６１０万円
従業員：２３０４人
代表者：中西　公　東京都目黒区碑文谷…
　　　　神戸大学出身
平成１３年３月期　売上１３３５１３百万円　当期利益７５０８百万円
　　　　　　　　　申告所得１２３９０百万円

まだこんな糞スレ残ってたのかよ！
山田かよ！

当方、学生です。
質問君で申し訳ありませんが、
295の申告所得というのは、何のことでしょうか？
もし、お暇な方がいらっしゃれば、教えて下さい。
無知ですみません…。

法人の確定申告時の所得金額だろ？
これ参照↓
http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf

■日本の優良法人がわかる“モノサシ”【法人申告所得】とは？
会社では、決算（通常１年）が終わると、その期の所得（利益）を
税務署に申告します。その申告した所得額を、申告所得といいます。
申告所得は、決算利益の算出のように、企業や業種によって
手法が異なるのではなく、税法という共通の“モノサシ”で測った
データであるという点で、非常に注目されています。
企業規模の大小ではなく申告所得が基準となっていますので、
決算書などが公開されていない非上場会社のデータもあります。

>>298
なんじゃこのサイト？気持ち悪いから切ったよ。

>>291
俺は、オリコを某店で使ってトラブルがあったとき、
オリコは、直接店と交渉してくれと言ってきやがった。
よって、オリコ＞イオンではないと思われる。
海外でVISAでトラブルがあるとややこしいらしい。

あげ荒らし参上

おまんこ

ＶＩＳＡの勝ち

ＶＩＳＡは住友が取り仕切っていた時に比べて色々な面で
サービスが落ちたね。
ＪＣＢは最初は日の丸カードで海外の弱さが弱点だったが
海外もかなーり使えるようになって、トラブル対応は完全
にＪＣＢの勝ち。

すれ違いだが海外でのトラブル対処は雨楠かな。

保全

三井住友とＪＣＢの差は未だ埋まらないのか

>トラブル対応は完全にＪＣＢの勝ち。

こいつ脳が腐ってるな。

>>309
305じゃないですけど別にそうは思いませんよ。
海外でトラブルにあった知り合いが三井住友ＶＩＳＡと
ＪＣＢではＪＣＢの方が断然良かったと言ってましたし。

トラブル処理は、対応してくれた人によるよ。

マスターが一番だよボケ

同じ店において異なるカードで同時にトラブルが起こる事は皆無な気がする
よってトラブル処理の比較は意味がないかと…
そもそもコールセンター請け負いの会社は結構共通だったりするが

マスタ使えよ。カスが。

ＪＣＢがＶＩＳＡJAPANに加盟しちゃえばいいんじゃねぃの？

次のワールドカップのチケットってJCBで買えると思う？
スレ違いかもしれないけど。。。
無料カードでトラブって大変だったので。。

すんません。このスレで真面目な話しても、誰も答えてくれない
のではないかと。

このスレは皆のトラウマだったりするので．．．．
すべては無かったことにしたいと思われ。

JCBがビザとマスターを発行したらいいんじゃない？

JCBって海外で使えない、使えても少ないだろ。

日本を含むアジアではマスター首位。ＪＣＢだって、アメリカではディスカバーに押されてる。所詮日本のローカルだから。

age

ＪＣＢとＶＩＳＡ両方持てば良い。

マスターが一番だよ、ボケ。

amex is no.1

JCBは韓国、台湾ではメジャーなカードだよ。
日本ローカルというのはちょっと違う。

>>325
どちらとも、日本領だろ。

ＪＣＢｲｺｰﾙクラウン。

インターネットでアメリカの店に裏DVD注文することが多いので、VIISA必須。JCBは役に立たない。

VISAｲｺｰﾙＶＷってとこか？

マスターが一番だよ、ボケ。

>>325
韓国はともかく台湾ではそうでもない。

>>331
暮れに台湾を個人旅行してきた。
宿泊した４軒のホテルすべてでJCBが使えた。
１泊２０００元から５０００元くらいまでの、割と高めのホテルだったからかもしれない。
中級以下のホテルや民宿だと、VISA,、MASTERのみってところも多かった。
また、実際には使わなかったが、日本のガイドブックに載ってるような店は、
大部分がJCBでOKだったようだ。

台湾でJCB使いたい理由はプラザの親切にしてくれるから。
今回も、台北のホテル１軒を、当日泊にも関わらず手配してもらった。
プラザに出向かずに電話だけのやりとりだったけど、
予算や希望を告げると、いくつかの候補を出してくれて、
提示額は、自前でホテルに電話したときより安かった。
結局、スタンダード並みの値段でスイートに宿泊することができたよ。

（＾＾）

１以外のやつはカードの事を少し勉強したほうがいいぞ。

（＾＾；