利息制限法で借金を減らそう

一人でも多くの債務者を救うべく立ち上がりました。
多くの貸金業者は利息制限法で定められた上限金利より高い金利で
貸し付けています。利息制限法では元本の額が
１０万円未満の場合は２０％
１０万円以上１００万円未満の場合は１８％
１００万円以上の場合は１５％
と法律で決められているのです。これを超える金利は法的に無効で
たとえ契約の際に約束しても払う必要がなく
守らなくても良い約束なのです。返済を続けてきて払いすぎた金利は、
元金に充当することが出来ます。この方法で計算すれば借金は
必ず減ります。

特定調停をしよう！
利息制限法で計算した額に基づいて簡易裁判所に特定調停の
申し立てをします。
特定調停のメリット
1、利息制限法によって元金が減る。（契約から５年位支払っていると
　元金は０になります）
2、取立てが止まる。（中にはご苦労な業者もいますが）
3、調停が成立するとそれ以降の金利は法定利息となります。（利息無し
　とゆうケースもあります）

一人でも多くの借金でお困りの方を救いたいので調停経験者の方
調停中の方、色々な方のご意見をお待ち致しております。

２ゲト
くそスレを減らそう

だからメリットをいうならデメリットもいうべきだって。

・デメリット
　以後ブラックリストに載ってサラ金が貸さなくなるから、これ以上借金が増えない。
　あ、デメリットじゃねーや。（藁

>3
デメリットなんてないよ借金してるもんにしてみれば借金減るし
利息も減る、うるさい取り立ても来なくなる。精神的負担が
無くなるのが一番有難いことです。
>2
何がくそか説明をお願いします。

最近はみなし弁済規定守ってる業者があるみたいだけど、どうなの？

長くサラ金と付き合っている人はメリットあると思うよ
元金が減るどころか戻ってくる人もいる。
契約書や明細、振込控えはきちんと取っておこう。
あと変なサラ金からはなるべく借りないこと

>7
過払い訴訟は面倒だよ。

みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済
みなし弁済

>6
業者はみなし弁済を主張するでしょうけどなかなか条件が厳しい
みたいです。
�@貸付の際、貸金業規制法17条に規定された契約書を交付する。
�A弁済の際、貸金業規制法18条に規定された受取証書を直ちに交付する。
�B債務者が、約定金利による利息を利息としての認識で支払う。
�C債務者が、約定金利による利息を任意で支払った。
この４っつの条件のうち一つでも欠けるとみなし弁済は成立しないのです。

>10
あと登録業者であること。
実際、みなし弁済を成立させた判例は少ないそうです。
「みなし弁済」で反論しなければならないような利息を取る業者はこのようなマトモな要件を
満たしているハズがありません。

みなし弁済、業者に有利な判決でたよね。

っていうかこの板見てるような奴って
サラ金は高利だって知ってて借りてるんだよね。


で返せなくなったら金返せか、道徳もなにもあったもんじゃないな。
法定利息で残が出たっていいじゃないか、それまで了承して金
借りてるんだから。

ホント債務者はきもい。

>12
ソースキボンヌ

http://www.shohkoh-fund.co.jp/ir/jp/topics/2002/0301_victory.html

事業者ローンは別だろう・・・・
逃れるための書類色々用意してるし。

ま、間違いでもないんだが消費者金融ではなかなか
みなし弁済の濫用は防げないな。


しかし債務者はあくどいよな・・。

>15
サンクス！！

>>10
実際に問題になるのは�Aだけだろ。

>>18

だから、ＡＴＭで返済してはいけないのです。
銀行振り込みでまたーりと返しましょう（Ｗ

「サラ金は怖くない！」ってＨＮだけは同意。
利息、遅延損害金とも約定以上は取られないからね。

それなりの履歴が残って向こう数年間ローンが組めなくなってもよろしければどーぞご自由に。

>21
そうそれが怖い。　

>>1
こういうバカが調停やって、新規契約が古いと
Ｈ12.6より前だったりして、延滞を其の前にぶっこいてると
ずーーーっと36％（ｗ
でもって、引きなおしの元金が約定の元金より1.5倍なんていう
まぬけな事態が多発しております（ｗｗ
どうぞ調停してブラックになって、元本増やしてくださいな（ｗｗｗ

>>23
そうですね、融資解除は絶対しないですねえ。
それ以前に止まっているのは、、、今さらね。

>>24
８件だったのが２件くらいになれば解除しますけど
まずしませんよね。

>>25
完済しても再融資も考えてしまいますね。
よっぽど改心してないと、、、

>>26
悩む案件は再融資の時に最初から返済だけにしますね。
そして契約書書き換えしとけば調停の時に安心です。

>>27
うちの担当裁判所は書き換えも再融資も聞き入れないんですよねえ、、
あくまで新規時から、、、とね。

うっっ範囲が狭くなるなあ、やめとこ。

若くて、調停とかしていたらそれ以降に
カードがもてなくなって苦しくなっても
仕方ないよ。

>>28
(w
私も範囲が狭くなるので、ここらで止めておきます（ｗ

◆多重債務者＝借入れ多数で一本にして見ようかな。借入れが出来ない。楽になりたいなど、、。
◆破　産　者＝ブラックで何とか資金繰りをして見たいな。
◆急場の資金＝いきなりお金が入用になってしまって・・・。
などの個人金融問題を一手にご相談を受け付けてます。メール相談なら無料でしかも匿名ＯＫですので
お気軽に相談を受けるだけでもお得な事が分かります。初歩的相談〜高度な問題まで受付中！！
http://page.freett.com/keol/index.html

最初の契約を反故にするのはみっともないね、通りかかりの私が
みてもそう思う。

法律すら守れない会社ってのはみっともないね、通りかかりの私が
みてもそう思う。

契約を守らねー債務者がいなけりゃ債権者が過剰な取立てでパクられることもなかろーて

>>34
借りた金が全部返されるのなら、銀行でホイホイ貸して、高利貸しなんて商売は
成り立たないだろ。
馬鹿かお前。

>>35
やっぱ債務者の不道徳が諸悪の根源ってことだね（ｗ

>>36
だから、お前みたいな馬鹿でも食っていけるってことだ。

>>35
与信と契約遵守をごちゃごちゃにしか理解できんﾄﾞｷｭｿﾊｹｰﾝ!
これはｲﾀｲですねー
こーゆーヴァカが多重の途を辿るんだろーな。
え？もう辿っている？これは失礼、ではさっさとチネ！

>>37
お前みたいなバカでも食えてるんだよな？日本国に感謝しる（ｗ

>>37
社会保障費で食っているお前は俺らに感謝しろ、無礼者め。

>>39
日本に住んでないけど、何か？

在日？

>>41
もーそーは楽しいか？楽しいんだろーな？では、氏ね。

>>42
あんたツッコミのセンスあるねー！（ｗ

>>43
いまどき国外在住くらいで妄想かい。（藁
この板はサラ金の店員と客しかいないわけじゃないんだぜ。

>>45
国外在住ってパソはどこの使ってるのかなぁ?日本語入力は何を?
あと、最近の日本のサラ金にもお詳しいようですけど何故ですか?

コテハンジェラシーシンドロームですね
相手にするとつけあがるからほーちほーち
>>46は医者だから治してあげるよに

>>47
その病気初めて聞いたYO(w
早速学会で報告だぁ、被験者になる?>>45

>>大手サラ金 ◆Rlw2CoMc
就職決まったとき親泣いた？
就職決まったとき親泣いた？
就職決まったとき親泣いた？

>>49
チミは無職三十路厨房債務者でさぞ親は悲しんでいるだろうに
ついでに童貞ときた、生きていて楽しいかぃ？

>>50
キミも債務者なんだってね。
頑張って借金返してくれよ。

サラ金とゆうんか街金とゆうんか金貸しは悪どいですね。
法律違反しているのにそれを指摘されたら嘘を付いて
そんなのは成立しないとか言って債務者を騙そうとする
業者からしたら違法だ払いすぎた金返せとかゆわれたら
損するからねある事？無いこと言って潰しに必死ですわ
貸し金業の皆さんあなた達は法律に反することをしているのですよ
極端にゆうなら殺人と同じことなので法律を守って下さい。
１８％でも十分に儲けがあるでしょう確かに少し少なくはなるでしょうけど
法に沿った商売をして下さい。

なるほど。債務整理は結構な話題になっておるようですね。
当方弁護士事務所に勤務しておりますが、サラ金等の過払い請求の件は、
各弁護士事務所において積極的にとる仕事になっているようです。
今はわれわれの業界も不況のあおりをうけているので、
大手サラ金を相手にするこの案件は率がいいのです。
長い期間借入してる人は払い出しある可能性があるのでそこから
弁護費用をいただく事も出来ますし結構おいしいかな。
というところです。

>>46
日本からパソコン持ち出してるんでしょ？

43条の話題は出尽くしたか？

>>23
元金以上に増えるなんてありえないね嘘を言っちゃいかんよ！
それは業者の言い分だろうがそんな言い分が通るほど甘くは無いよ！
ハッキリ言えばええやんか調停されたら私達困りますってね

サラ金て面白いですよ調停されたって分かるとすぐに電話してきて
いくら払ってくださいって言ってくるんです、しかも大手さんが
まだ期限でもないのに必死ですわ、調停受理後は取り立てはいかんてことに
なってるのにね、慌てたんでしょうね、思わず笑っちゃいましたよ。
ここで嘘を付いている業者さん達みっともない醜態さらしているのに
まだ何かありますかこれがあなた達の実態でしょう。法に訴えられたら
困る様な商売をしてるんでしょう？だから必死なんでしょう？
債務者に契約を守れ！とゆう前に自分達が法律を守れ！と言いたいですね。
>>36
債務者が不道徳なら債権者は何？犯罪者？

職業を聞かれたとき、「消費者金融です」って答えるの、辛くない？
金融業とかいってごまかすのが精一杯だろーね。

ジャニーズから・・・
スマップ草なぎ、量が少なくかなり頑張っている。中居は、猫毛で元々少ないが、昔から
変化なし。
トキオのリーダー文句なし見たままで。松岡は上がってきた。山口。
キンキつよし、上がってきてる。光一は、中居系。
V6長野、坂本お年頃。森田は、近々。
嵐、松本は楽しみだ。Jｒ滝沢減ってきた。大先輩たちは、言う事なし。
ついでに、一茶は、昔のヤンキー時代にソリ部分を抜いていたから。

>>57
てめーは救い様のないバカ、
みなし弁済ってしってるか？
合法なんだよサラ金は、だから東証一部上場企業なのだ、
お前みたいな町工場とはちがうのだよ、氏ねクソ債務者。

>60
勘違いバカ!

サラ金業界とＡＶ業界はいくら儲かっても裏家業、所詮蔑まれて
生きていくしかないのよ。

>>62
ヤーコもな。

>>60
無理無理俺は大手相手に勝ったのよ、おたくどこの大手教えてくれるかな？
東証一部やから富士山かな？一部上場企業が法を犯してるなんてひどいね〜
俺に叩き潰された大手さんかな？頼むから誠実な仕事をして頂きたいものですね。
まずは法定利息を守るように！法律違反してる間は世間様から認めてもらえないよ！
いくらCMジャンジャン流しても。所詮は金貸し銀行とは雲泥の差ですわ。

>>大サラ

>こういうバカが調停やって、新規契約が古いと
>Ｈ12.6より前だったりして、延滞を其の前にぶっこいてると
>ずーーーっと36％（ｗ
>でもって、引きなおしの元金が約定の元金より1.5倍なんていう
>まぬけな事態が多発しております（ｗｗ
>どうぞ調停してブラックになって、元本増やしてくださいな（ｗｗｗ

馬鹿発見！（ププ
「期限の利益の再度付与」って確立された判例法理をご存知でない？（ぷ
裁判やったことあんの？(法廷に立ったことあるの？
やりてーな、あんたと。
損害賠償も含めて、がっぽりイタダキます。

>>1
あなたは経験の浅い司法書士だとすぐにわかります。
特定調停を中途半端に宣伝するとただサラ金に債務名義を与えるだけです。
私は深夜まで会から紹介を受けた債務者が頑強に破産はイヤだと言うのに付き合っていました。
自分の収入を考えず特定調停をすると大変なことになります。
特定調停をする前には必ず裁判事務最低５年以上経験ある司法書士に相談してください。

>>66
残念だね〜俺素人だ！じゃああんた司法書士なら調停に付いて
詳しく説明してくれればいいんと違いますか？俺よりも知ってるんだからね。
それともこのままサラ金の横暴を見過ごしていくわけかな？

>>67
別にサラ金から借りなければ何にも問題ない。
世の中の全ての人間がサラ金から借りていると思うな
多くの人間は健全な生活を送っている。
だから、日陰物は日陰の仲間同士でがんばってください

☆１００万円の金利が１０円だよ。なんで借金する？
いま銀行に普通預金１年預けても、付く利息はたった１０円だよ
なんでこんな低金利時代に、年利２＊％で借金するの？
あんたバカ？
クレジットの一回払いのみでポイント貯めてるだけのひとは
実に賢いこの低金利時代に資金の運用方法を心得ている人だ。

>>67
あなたがサラ金批判されることは全く同意見です。
一部の司法書士が声高に叫んでいることと全く同じです。
しかしサラ金同様司法書士界内部も腐りきっています。
私はそれを見て見ぬふりをしている彼等にサラ金同様の怒りを持っています。
ただ彼等がそれを言わないのは日司連などから睨まれたくなく、司法書士界内部で有名りたいし、足を引っ張られたくないからです。

特定調停のデメリットを書きます。
調停調書に記載されると債務名義となり返せないと強制執行を受ける。
その結果勤務先を解雇されたり、結局自己破産に至ることが多い。
調停委員の質が悪くヒドい調停をまとめる場合が多い。
などがあり私は自己破産・個人再生・特定調停の選択には１０〜２０時間の相談をしています。

あなたの様に利限法に引き直すだけなら良心的な弁護士に任意整理を頼んだ方がいいでしょう。
当然報酬はかかりますが、それ以上の結果を出してくれます。
特定調停について詳しく知るにはここでカキコするのではなく本がたくさん出ています。
それを読まないと特定調停の何たるかも解りません。

>>68
同じ苦しみを味わっている人達を救いたいだけですよ、
クレジットに来る人の大半は債務者と違いますか？おたくらみたいな
健全な生活を送ってる方は別に来る必要は無いと思いますがね、それ＋
何の為にレスなさったのかイマイチ分かりません？
>>69
全くあなたのゆう通りでしょう、しかし借金するのにはやはり理由とゆうものが
あるわけです銀行の貸し渋り等で借りれない場合がほとんどでしょう
銀行が貸してくれなければ仕方なくそうゆう金利の高いところで借りざるをえない
とゆう現実も理解して頂かないと馬鹿とゆう一言では片付かない実態もあるのですよ

>>71

あんたばか？？？？？
借りれないなら借りなければいいでしょうが。
破綻するとわかってるのになんで借りる訳？
早めの撤退（自己破産ｏｒ任意整理）等考えるのが普通。
見込みが甘いといわれても仕方が無い。
それでも借りるならこれは自己責任でしょう。
しんだほうがいいと思われ。・・・

>>68

この板にきてるのがみんなだ重債務者と思っている時点で頭おかしいぞ。
だから、板分割しないとだめなんだ。
一部のあんたみたいな精神異常者と一緒にされたらかなわん

あのさー銀行で借りれなくなった時点で、終わりだという認識ないのって
とっても知的レベルを疑うよね。
銀行で借りれない＝信用状態の低下を第三者から指摘されているのと同じ
確かに貸し渋りはあるが、それは貸出先の信用状態が全体的に低下してる
事に他ならない。信用状況が低下しているのに、銀行の何倍何十倍の
高金利のお金を借りてやっていけると判断すること事体まったくナンセンス。
>>71の理論は、利息の圧縮という話だが、実際その圧縮された利息になっても
払えない奴は多いんじゃないのか？そもそも、そんな借金する前に
お前の言う法的な手を打つのが当然だろう。お前の考えだと、借りたものは
返さないで良いというご都合主義が見え隠れする。
借りる前にもっと頭使えって。お前は私みたいにならないように
最初から借りずにさっさとあきらめましょうリセットは早いほうがイイです。
と説得するべきだ。お前の意見はまったく賛同できん

>>72-74
７１です。みなさんごめんなさい。
全て俺が間違っていました。
俺みたいな精神異常者はこの世からいなくなって早く死んだ方がいいです。

>>75
本当に死んだら？
サラ金から借りないでリセットしましょうという意見が
なんでサラ金怖いって発想になんだよ。（ワラ
少なくともサラ金は悪徳と認識した上で
こんなところから借りるのは馬鹿のすることだっていってんだけど？
わからんかなぁ〜本当の精神異常者には。（ワラ
しかし、詐欺にだまされた被害者がだまされた方にも非はあると
法律が言っているように、サラ金から借りる奴も悪いっていう
観点から物をみないとダメ。

>>72-75
お前大手サラ金やろ〜自作自演は辞めた方が良いよ！違うとしても
お仲間の金融業者さん？あかんあかんそんなことしても！
言い返されへんからって頭おかしいとゆう誉め言葉を多用するなんて
みっともないよ、サラ金業者さん特定調停されたら困りますって言いなさい！
>>73
じゃあその精神異常者に調停決められた業者は一体何なん？精神異常会社？
あなたは何を述べたい？荒らしたい？

>>77
早く病院に行くことをオススメします。
いやまじで

サラ金は怖くないが、そんなところから借金する奴らの方が怖いだったりして（ｗ
どう考えても普通のオツム持っていればこんな高金利の借金しないだろ？？
本当に算数できるのかと小一時間問い詰めたい。

サラ金。恥ずかしい商売です。はやく足を洗いたい。
辛い。

>>65
＞「期限の利益の再度付与」って確立された判例法理をご存知でない？（ぷ
裁判やったことあんの？(法廷に立ったことあるの？
やりてーな、あんたと。
損害賠償も含めて、がっぽりイタダキます。

大バカはけーん、きも過ぎ。
調停だから再付与云々なしなのＹＯ。
１日おくれても入金すれば通常利率を適用してるが
調停かまして引きなおしを要求されるからには
利息制限法通りにきっちりひきなおしまっせ（ｗ
当然遅れた後は、追貸がない限りずーーーっと３６（ｗ
よって元本が約定利率のものより増えちゃうのＹＯ（ｗ
あっ、これ現在でも実際おこなわれている話だからね、
これだから素人厨房債務者は困るね（ｗｗ

裁判は再付与の指摘うけないように最終入金以後を延損にしてるよ
当たり前田のクラッカー、バカ債務者は氏ね。
損害賠償とれるものならとってみろ、ばーーーーーーーーーーーーか。

だからさぁ、マニュアルに書いてあることを誇るなって以前言ったよね？
サラ金の実務が得意というのは、マックポテトを美味しく揚げられるのと同程度だぞ？
もっと創造的な仕事をしたまえ、サル君。

中立的かつ知性の光る司法書士Zさん再登場きぼん。
へびとマングースの諍いも面白かったけどさ。

>>大サラ

まじさ、馬鹿丸出しだね（ププ
あ、大サラは「大手サラ金債務者」なんだっけ。
ごめんごめん。
頑張って完済しなさいYO♪

>>81
嘘八百を並べて楽しい？前も言った通りずっと３６％なんてありえないよ
大手サラ金さん元金より増えるなんてどうゆう計算するわけ、自分達の都合のいい様に
調停が進むと思ったら大きな間違いやで、頼むから無駄な抵抗は
辞めていただきたいねわかった大手サラ金業者さん
ほんで前も聞いたけどおたくどこの大手なん？名前教えてくれたら思いっきり
本社の方に言って社員教育やりなおさしてあげるから！
>>79
サラ金で金を借りている人に対しての批判は他にそうゆうスレが立ってますんで
そちらでお願いします。ここは利息制限法について勉強するスレなんで、
それともおたく大手サラ金さんのお友達かな？

>>85
そこまでわかってんなら最初からサラ金に借りるな。
そして、利息制限法をしっているなら、最初からその利息で契約するな。
確信犯的な行動は泥棒とおなじですよ。

>>70司法書士Z
詳しくありがとうございます、確かに調停の場合は調停員さんによって
全く違う結果になるとゆう話も聞きました（自分の場合は調停委員さんに
恵まれて思い通りな結果に終わりました。）一応本なども呼んで勉強したり
調停経験者の方からも話を聞きました、知る事によってサラ金は怖いものではない
とゆう事がわかり気持ちに余裕が出来てきたのです。債務者にとってこれは
とても大事な事です。ですから一人でも多くの債務者に自分と同じ気持ちを
味わって欲しくてこのスレを起こしたわけです。
司法書士の世界も大変なんですね、やはりサラ金業者等との癒着とかも
あるんですか？出世のためにはあまり変なところ（サラ金）はつつかず、
いたってシンプルにと言った感じなんでしょうか？そうゆう古い？体質はどこにでも
あるもんなんですね。がんばって換えて下さいね。
話は換わりますが今のサラ金問題は国の責任でしょうね、国会議員の中にも
サラ金の業者から献金を受けている人がいるみたいですし、何よりも国が
サラ金を表彰してるとゆうのですからビックリですよ！そんな事をしている国は
世界広しと言えども日本だけ、サラ金のCMバンバン流してる国もやはり日本だけ
だとゆう事です、まずはこうゆうところから変えていかない限り
日本のサラ金問題は解決しないと思います。

>>86
それは大きな間違い、最初から利息制限法を知ってたら借りないよ！
知らないから借りて、ボッタクラれてるやんて気付いて調停をしたわけ
流石に確信犯的なことは出来んし利息制限法ってのはある程度年月返済して
ないとあまり得しない方法です。勘違いしてはいけないのは借りたお金を
返さないとゆうものではなく、違法に取りすぎた利息分を元金に充て
少しでも借金を減らすものなのです、法律に則った正しい額を返済する
方法なのですよ。

>>86
＞そして、利息制限法をしっているなら、最初からその利息で契約するな。
＞確信犯的な行動は泥棒とおなじですよ

それ、サラ金会社にもそのまま当て嵌まってるぞ。（嗤
やっぱりサラ金って泥棒とおなじだったんですね。

サラ金から借りるのって、やっぱバカばっかなんだなあ。

http://cocoa.2ch.net/lic/kako/969/969955081.html
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/990/990568040.html
クレサラ書士１・２過去ログ

>>90
バカﾊｹｰﾝ！

>>88

ぼったくられるもなにも、あんた算数できるのか？
法律を知る知らない以前にこんな高金利で借金なんて怖くてできんきゃろ。
解らん奴だねー。君の理論は破綻してるんだよ。
借りる前に何とかするという観点がすっぽり抜けて
とりあえず借りようという事しか頭にないようだ。
一番サラ金が困ることそれはみんなが借りないことだ。わからんやつだねー
やっぱバカばっかりなんだなー驚き。本当のバカっているんだね

馬鹿と馬鹿の馬鹿にし合い
これぞクレ板!　ｲｲ!!

普通さーどんな人間でもサラ金って聞けば
高利で自殺者もでてて、ＴＶドラマやニュース見たって
激しくがいしゅつなのは承知してるよね。知らないなんて言わせないよ。
こんな事１００も承知なのになんでそんん危ない業者から借金するの？
サラ金から借りないことが一番サラ金が怖くないって事でしょうが

利息制限法で計算しなおして借金０になっても
サラ金側はまったく困らないと思うけど現状では。
まず第一点として、利息制限法で引きなおしたとしても
元金＋制限法の利息は確保できるということ。
借りてすぐにトン面するよりはるかにマシ。
それに、過払い請求する奴はほとんどいないし、認められるケースも少ない。
たとえ今まで支払っている奴らが全て特定調停したとして（そんなケースは
ありえないが）利息が単にモビットと同じようになっただけ
（銀行系の無担保ローンは実質サラ金が運営してるのは知っているよね？）
全然サラ金困らない。ただし弱小サラ金は打撃を受けるだろうが
これはきっと裏にもぐってもっと高利を取るようになるから、結局
被害者は減らない。大きな問題点は幾ら金利が高くても「借りるバカがいる」
のが問題で最初から借りないというオツムがない限り負け犬の遠吠え。
特定調停した奴は間違いなくブラックだから今後住宅ローンや車を買うときに
デメリットがある事を考えれば、目先の借金がモビット並の金利になっただけで
何も変わらない。さらにこの金利でも支払いが出来なくなり今度は自己破産に進むのは
目に見えている。

>>93
借りる前にそんなもんわかってたら借りるわけないでしょう、わからんかな〜
ここは何度もゆうようやけど借りた後にどうするかとゆうスレなわけ
借りた後になぜ借りるとか言われても後の祭なわけよ、馬鹿にするならしてくれて
結構、ただそうゆうスレは他で立ってるからそこでよろしく！

特定調停した時点でブラック登録されるのだから
その時点でお客さんではなくなり、まともな業者から借りれなくなるので
サラ金側としてどうでも良い事。今まで払ってくれててありがとうねーだろ。
借金癖というのは直らないもので、月の支払いが少なくなればその余った
お金を他に使ってしまう。結局支払額が少なくなっても又支払いに遅れる
奴らが多い。自力で借金が減ったわけではないので、根本的な借金癖の
解消になっていないのが大きな問題だ。この時点でさらに新たな借金が
出来なくなっているので、闇金融に手を出す。こうなったらもうおしまい。

>>97
借りる前に解らない貴方がおかしい。

算数出来きようが出来まいが借りる奴は借りる！

利息をsageる方法
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.google.co.jp/search?q=http%3A%2F%2Fhomepage3.nifty.com%2Fgirls_and_boys%7E%2F&hl=ja&btnI=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>97
もしもーし？
あのさー利息制限法で計算しなおして
元金０になるまで長期間かりておいて、わからないなんてホンとアホかと。
最初に２０とか３０万円摘んだ時点で解れよなと・・・
借りた後どうするじゃなくて、借りれなくなってからどうするだろ？（ｗ
どこからも借りれなくなった場合のアドバイスってね。
言葉はきちんと使わないといけないよ。

>>97
あんた、わかってても絶対に借りたよ。借りる人はそんなもん。

>>96
激しく同意！！！

サラ金は怖くないさんに解ってほしいんだけど。
たとえば５０万円借りて利息を計算しなおしたあと元金が０になった場合
だけれど、すでにこの時点で元金以上の利息を払っているわけでしょ？
これってサラ金側から見たら良いお客さんですよ。
５０万円借りて短期間で利息１０万円しか取れない人よりは（ｗ

あのさー計算しなおして借金チャラって人は結局
利息しか入れてないって事じゃん。
利息＋元金であれば順調に減るよねー。
要するにこういう奴は利息安くなっても利息しか払わない訳。
又算数の話してわるいんだけど。
計算しなおして借金０になった人の総支払い額と
サラ金側が決めた利息で返していたがきちんと利息＋元金も多くいれて
早めに返した人とでは、後者の方が全然支払い総額は低いだろ？
結局損してる事を解れよ。別に特定調停する事が悪いとかいってんじゃねーの
それ以前に頭使ってればこんなこと無かっただろう。
バカって事は認めな。そんなバカが大口叩いて偉そうにでかい態度
してるのが問題。

どうせブラックになるんだから、まったく返さないほうがいいのに・・・

そうだよなぁー元金いれてりゃー順調に減るわな

>>106
そうそう（ｗ

うむ誰かが良いこといった。
利息の問題より、元金を早めに減らすことが大切。
元金が減れば利息も減るんだから。

>>104-105
それは違うね、同じ金利で計算するねんから返済額はみんな同じそれに過払い分には
返還請求が出来るのですよ、だからサラ金からすると調停されると損なわけでだからこうゆうところで
こうゆうスレされると困るから必死で抵抗するわけですわ、あなたがたのゆう通り
借りないのが一番なのはよくわかります、しかし今の世の中あなたがたのように立派な人ばかりではないとゆうのも
事実、借りなくては仕方ないとゆう現実もわかって頂かないと困ります。
（あなた方は立派なのでそうゆう気持ちはわからないと思いますが）
とにかく俺も含め債務者だった人を馬鹿にするならこことは別のところでやって下さい
ハッキリ言って迷惑ですから！
>>109
利息は確かに減るが法定利息をはるかに上回っているのです。

http://cocoa.2ch.net/lic/kako/969/969955081.html
http://cocoa.2ch.net/lic/kako/990/990568040.html

>>110
立派じゃないよ。普通だよ。
あんたがあまりに底辺なだけ。

>>110
あまりに君の発言見てて涙が出てくるよ。
馬鹿にしてるんじゃなくて、当然の事を理解するように説明してるのだが？
だから借金するのだろうがね

>>110
過払い分が返還請求で戻ってきたとしても
サラ金は元金＋借りた期間の利息制限法による利息は
もらえるんだから損じゃないじゃん（ﾜﾗ

過払い請求が出来るけど帰ってきた人なんていねーだろ（ｗ
実際債務不存在と引き換えに、過払い請求も破棄するのが
実際の実務（ｗ
なにをいきがってんだろこの坊ちゃんは（ｗ
自分が社会根底に生きてるのにそれをことさら偉いこととおもってないか？
いいか、こんなケースは大多数から見ればレアケースなんだ。
それにサラ金から借りている人間も大多数の一般人から見れば
少数派なわけ、君は根底の中にいるからそれが大多数の意見だとおもっている。
それにな、俺をサラ金業者呼ばわりするのはよせ。おれは一回払いしか使った
事のない善良なクレジットヒストリのある一般人だ。
ポイントにもうるさいがな。とにかくな、お前一度自分の置かれた立場ってのを
わきまえろ。

サラ金なんかから借りないこれが普通。
仕方なく借りた人は、一社５０万程度まで借りてちゃんと返しています。
普通じゃない人は、返せないのでサラ金から又借りて返して
結局借りれなくなるまで借りて特定調停します。
いくら法的に認められても、しょのプロセスが正常ではない。
１００歩譲ってサラ金で借金することは認めたとして
それはあくまで返済できる範囲で借りることだ。
お前たちの言い分聞いてると、でもあっちが貸したじゃんと聞こえる
それは小学生のガキの言い分だ。返せる範囲で借金するのは大人の義務。

あのさー金融会社って腐るほどあるじゃん。
当然利息制限法以内で貸してくれる業者もいるじゃん。
なんで最初からそこから借りないの？（ｗ
利息が横並びなら仕方ないけど、最初から色んな金利があるんだから
選べばいいだろ。審査通らないからとかいう反論は却下。
だったら借りなきゃいいだろ。

すげーな。俺って立派だったんだ（藁

>>1
聞きたいんだけど、特定調停して支払い終わった？
残債０になった？
もし分割で返しているならちゃんと返した方がいいよ。
債権者は債務名義持っているから、返せないと強制執行食らうよ。

利息制限法改正の要点
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.google.co.jp/search?q=http%3A%2F%2Fhomepage3.nifty.com%2Fgirls_and_boys%7E%2F&hl=ja&btnI=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>120もう誰も引っかからないよ
>>119
ブラックにのって、その後返せないともっときつい追い込み
要するに、最後のお情けですよって事。

私も以前、会社の業績が思わしくなくサラ金からかなりの借入が
有ったんです。最近はおかげさまで会社も順調になり、サラ金も５、６年ぐらい
利息のみ返済から元金返済へ・・と考えておりました。
そんな時、顧問弁護士が利息制限法の話を持ち出しました。
「そんなまじめに払っちゃいけませんよ。私に任せてください。」
「いくらか戻ってきますよ。」
長い付き合いの弁護士だったので素直に任せました。結果あるサラ金からは
３０万戻ってきました。他社からもお金が戻ってきました。
こんな事って有るんですね。
なんか得しちゃった。

話がでかいわりに、３０万円って所が泣かせる。
つーかネタモロバレ

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

みなし弁済の条件にある任意という言葉をどう解釈したらいいんですか？
詳しい人がいたら教えて欲しいのですが。

言葉どおりの意味での任意だとしたら、
いわゆるグレーゾーンの金利を任意に支払っていると
考えている人はいないと思うんだけど。。

>>115
なぜ立場云々とか分けのわからんことゆうわけ？ここはそうゆう論議をする場ではないでしょう？
なぜそこまでして負けを認めさせたいわけ？サラ金で金を借りるのは個人の自由でしょう、あんたそれとも俺の
身内か？自分が借りた金について他人からとやかくゆわれる筋合いはないと思いますがいかがかな
債務者が馬鹿だと思うなら思っていてくれて結構それをここで論議を仕掛けてくるのは筋が違うでしょう他に幾らでも
債務者を馬鹿にするスレはあるでしょうそこでやってくれ頼むから！ここはサラ金の取立て等に疲れてどうしようもなく
困っている人の為に作ったスレッドであって債務者の馬鹿を貶すスレッドではないのですよ！
これだけ言ってもわからん奴はわからんと思うがスレのタイトル読んでからレスの方お願いします
>>115さんへでは、なぜ過払い請求も破棄するのが実務とゆう事をご存知なんですか？
これって調停した人間もしくは調停をされた業者しか知らないんじゃないですか？
やはりおたくは怪しいですね、それに司法書士Ｚさんが出てきて以来大手サラ金さんも
出てこなくなったみたいですし、一体どこでコソコソとしているのでしょうか？
ま〜多分業者じゃないとは思いますが、ここで過払い請求は破棄すると言っていましたが
これは間違いです、どんな弁護士さんに聞いても過払いがある場合は返還請求に
もっていくようにします（小額な場合は除いて）それに今は特定調停する人がかなり増えています
大阪市内の簡易裁判所は調停申し立て者があまりにも多くて振るいに掛けられているそうです
これが現状です、こうゆう現状を減らすために弁護士会やその他団体は国に対して
利息制限法外のいわゆるグレーゾーンの廃止などを求めて国にはたらきかけているそうです。
>>123
俺はここや！流石に自作自演するほど落ちぶれてはいないよ！この中にはいるみたいやけどね
>>122さん
もっとガンガンレスしてきて下さい、色々調停中にあった業者からの抵抗エピソウド等も聞かせて
頂けたら他の債務者の方の助けになると思います。

>>126
なぁ見苦しいからもうやめとけや。根底人間

>>126
そういえば大阪の馬鹿書士が大阪簡裁では司法書士には資格証明書を付けさせるのは不当だとどこかで書いていた。
司法書士なら原則どおり資格証明書を付けるのは当然じゃない？
１通１０００円が払えないなら再起不能だから破産を考えろって大阪簡裁で言われたらしい（藁。

>>126
あんたもおたの部屋では複数ハンドル使わないってカキコしていたじゃない。
でも西脇から総社まで車乗ってオフに会っているから実際複数ハンドル使っても晒し者にはされないな。
あんたの師匠も大学中退とかいろいろ複数ハンドル使っているし。

>>128
私は裁判所の負担軽減を考え必ず資格証明書は付けています。
それだけではなくいつサラ金の商号・本店・代表者が変わるかわかりませんし。
登記や訴訟では必ず付けるのに特定調停では付けなくていいという理由はありません。
実務的に付けなくてもいいとされているのを逆に権利のように考えるようでは法律家としてふさわしくないです。
資格証明書が高いのは別の場で議論すべきでしょう。

>>125
探すのに手間取りました。
http://www6.shizuokanet.ne.jp/toyofumi/
これを読めば解ってくれさると思います。

>>129
???
>>司法書士Ｚさん
ありがとうございます。
こうゆうスレは素人が立てるといけませんね、やはり法的な場で働いてる人でないと
誹謗中傷が多すぎて話しになりません、これが司法書士さんが立てたスレならばこうゆうことは
起こらないと思います、ここで煽り荒らしをしている人達は弁護士、司法書士とゆう名前に
弱いみたいですね、もっと司法書士さんレスしてきて下さいね。

>>132さん。
私も司法書士ですがＺさんの出されたＨＰなんかは静岡の司法書士が多く作っています。
自分ではクレサラしないのにあまり言えませんがクレサラでは静岡の司法書士以外ダメです。
他は静岡のコピーを使っているだけなので、ただ目立ちたがりで有名な人がほとんどです。
声がでかくて年を取っているだけで有名な人はなんと、２ちゃんに出入りしています。

>131
125です。ありがとうございました。
ずっと疑問に思ってたんです。
しかしこの判例はちょっと意外でした。
このあたりが「みなし弁済」のネックかなと
素人なりに考えていたのですが・・

>>133
へ〜静岡の司法書士以外は駄目とは中々厳しい意見ですね、しかしこれが現実なんでしょうね
自分達で勉強してない人が多いんでっすかね？全国の司法書士のレベルが上がればいいのですが
古い体質が邪魔しているのでしょうか？

少し言い過ぎでした。
まずクレサラを２０年くらい前にはじめたのも静岡。
一斉過払訴訟も静岡が最初。
ヤミ金一斉告発も静岡がしました。
自信を持って実務にあたっている司法書士は静岡にはたくさんいます。
でも東京や大阪や名古屋などは数名ずつしかいません。
しかし登記は寿産業と言って基本的に報酬は回収できますが
クレサラを含め裁判事務は紛争に巻き込まれ恨みを買うことが多いので
私を含め一般の司法書士は敬遠します。特殊な人以外はしません。
古い体質以前に
「債務者はサラ金に脅かされたら金を払うのに、司法書士には金を払おうとしない」
とクレサラ業務を辞めた司法書士が言ってました。
そういうことが全国の司法書士のレベルを下げている原因でしょうか。

んー、まあ、みんながんばっているようだね。結構結構。
俺はサラ金は一社だけだったから資格証明はそんなでもないけど、まじで、
十件くらいの多重債務者だった資格証明だってらばかにならないな。

法律扶助協会だって、資格証明まで立て替えてくれるわけじゃないし、負担は
でかいよね。それにしても、資格証明くらいのことで硬いこといって、破産しろ
というのは無茶だな。>大阪簡裁

まあ、>>1の意見もわかるけど、踏み倒しが一番金かかんないってことでいいんじゃない。
俺としてはとにかくお金をかけないことにこだわりたいので代書費用も払いたくな
いんだけど。で、いろいろ調べてみたら、東大法学部とか有名大学の法学部で無料法律相談
やってるみたいだね。本人訴訟で活用している人がいるんだけど、結構使えるらしい。

相談に応じるのは学生なんだけど、在学中に司法試験受かった奴とかが、(医者でいえば
インターン研修みたいなもんか)ややこしい問題は教授とか顧問弁護士にちゃんときいて
きてくれるんだってさ。もちろん、無料で好きなだけ相談できる。

どうせ自分で裁判所いかなけりゃならないんだし、使えない書士に金払うくらい
だったらこっちのほうがいいんじゃないかとおもうんだけどどうよ。

結局のところ、債務者側が制限法の主張など、法的手段に訴えた場合、
現状ではサラ金業者が圧倒的に不利な立場であるのは自明なんだが、
この>>137みたいな糞は嫌いなんだよな。
知ったかぶりの浅知恵を臆面もなく披露してる様は、全然変わってないし。

今時インターンて・・・。

>>138

そういう問題じゃないんだよ。｢ツービー、オア、ノットツービー。｣なんだよ。
逝っとくが、鉛筆が2Bかそういう問題じゃないからな。

主張すべきことは主張する。浅知恵かどうかではない。昨日は駐金レッカー料金
払わん訴訟の被告だか原告だかの本を読んだよ。この著者は結局負けているんだし、
負けることは最初からわかっていたらしいんだけどな。俺はこういうのは好きだな。

特定調停⇒１７条上申⇒１７条決定に異議⇒そして通常請求でいいんじゃない？
利限法引き直し・特調を叫ぶ”サラ金は怖くない”氏は無知丸出し。自分の経験のみが
全てじゃない事を知る必要有り！もっと、勉強してレスしないとネ！（藁

>>139
テメェ様みたいなのを、世間では知恵遅れのクレーマーと呼ぶんですよ。

>>136
なるほど〜要するにサラ金にとやかくゆうと何をされるかわからないから敬遠している
司法書士が多いとゆう事ですね、たしかにややこしいとは思いますけど自己保身？の為に
ややこしい問題を避けていては何のために法律を勉強したのかわからないですよ。
司法書士にお金払わない債務者も悪いですね。せっかく助けてくれたのにそれは当然のことやのに
人助け的な仕事やと思うけど決められたもんもらわなやっていかれへんて気になると思います。
>>140
自分だけの経験だけがすべてじゃないそれはそうでしょうね、だからこうして司法書士さんや弁護士さんの
意見を聞いてるんじゃないでしょうか？
>>137
借金の踏み倒しでは何も問題の解決にはならないと思います、今のサラ金の置かれている現状を変えなくては
いつまでたっても多重債務者の問題は解決出来ないと思うのです、何とかしてサラ金の横暴なやり方を止めないと
日本とゆう国はボロボロになってしまいますよ。

>>142
横暴なサラ金より、借りるバカの教育の方が効果的である。

>>142
大げさな・・・それこそみんなサラ金にかりてると思ってない？
多重債務者ごときがどうなったとしても日本という国はどうにもならないよ？
ぼろぼろになるのはあんただけ。
勘弁してくださいよ。あんたと一緒にされたらかなわんでまじで（Ｗ

>>142

いや、みんなで踏み倒してサラ金あぼーんで終了。

つーか
そもそもこんな高金利のお金借りないのがいちばんなのに
なんでこんなアホっているんだろうね。驚き。
結局地獄のなかでどう生きようかなんて生活の知恵振り絞っても
サラ金から借りてない「普通」人たちには到底かなわない訳。
やだねー本当のバカっているんだね驚き。

ねぇねぇ利息制限法になったとしても
すげー高金利だよね実際問題。
５００万円債務があったら、１５％で計算しても年間７５万の利息だよね。
実際は一社１００万円程度だから１８％なわけだけど
その辺は低く見積もるとしてこれだけで毎月６万円ちょっとの利息じゃん
特定調停して、長く払ったところは債務が無しになったとして
一般的な多重債務者だと２００〜３００万円はまだ債務が残ってるよね
これを返すとしても１５％で残債務２５０で計算すると、３８万ぐらいの
年間利息毎月３万ぐらい利息払う訳だ。実際元金も含める訳だから
あとになるほど利息の負担は低くなるけど。
でもさーこういう人って、月の支払いが少なくなった場合もっと払って
さっさと全部返すって気にはならないとおもうよ。結局楽になった分だけ
パチンコとかに使ってしまって、結局この毎月の支払いも遅れてしまう。
結局ね幾らサラ金の問題点を言っても最後は自分の自己責任というか
人間性が問題になってくる訳。だから、最初から借りないっていう話は
全然おかしくなくて、その話を理解できないのは、バカということになる。
最初からかりなければいいでしょって話を理解できるやつなら
とっくに借金なんてなくなってる。
そもそも、お前らはキチガイって事なんだな。精神病は中々治らない。これって真実。

>>143
教育って何を教育するわけ？借りた金はちゃんと払えとでもゆうの違法な金利を？
誰も払うなとは言ってないねんけどな、お宅大手サラ金？借りたものは返すのは当たり前
ただ法定内の利息で計算した額だけやけどね。
>>144
いちいち余計な事言わなくて結構！今どれだけの多重債務者がいるかご存知ですか？
そして今のサラ金の状況が異常だとは思わないのですか？多分思わないと思います、
サラ金がこんなけのさばってる国は世界ひろしといえど日本くらいなもんです、
他の国からすると異様だそうです。

866 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/03/31 08:41
社内でいじめにあってて、買い物依存症時代に買い捲ったあげく
亜子無35万　他家不治45万　蟻子27万　折楠倉部30万　合い符瑠45万
銀行系25万　になってしまった。
地獄の日々でした。
いじめが続くので会社は辞めたい、でも辞めてしまうと支払いが膨らむ。
誰にもいえなくて、苦しくて何度も死のうと思いました。
自分のだめさ加減にも情けなくて嫌気がさして。
これから先、何の楽しみも希望もなく辛いだけなら生きていても仕方がないと
思いました。でも親の気持ちを思うとしねなかった。

そんなとき、妹に子供が生まれて、姪ってこんなに可愛いものかと思った。
自分もいつかは幸せな結婚をして、可愛い子供が欲しい！という希望が出来ました。
そのせいか、すこし自分に強さが出来て会社での苦痛が和らぎ
買い物に使っていた時間を、姪に会いにいくことで使い無駄使いがなくなりました。
生活に必要な経費を除いたすべてを返済につかい2年で完済。
生まれ変わったような気がします。
あの頃の辛かった自分にこんな日がくるなんて、夢にも思わなかったです。
借金で苦しんでいたのに、最後にはその借金が減ってゆくのを一目で見られるように書いた
壁に貼った返済計画表を見ることが楽しみになりました。
妹に姪に感謝感謝です。
早く自分も幸せになれるよう、気を引き締めて生きていきます。

返済計画表を作って壁にはるの、オススメします。
ちなみにこれは、友人が結婚費用をつくる為に貯蓄計画表を作っているのを
見て思いつきました。頭で考えるより視覚で見たほうがすっきりします。
表にあらわす事で、自分で見たくない現実を晒すことが苦痛だったけど
そむけるともっと困難になってしまうので、自分自身との戦いです。
利率計算にも強くなりました。

870 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/03/31 14:11
866です。
ありがとうございます。
はい、まだ同じ会社にいます。２年もたつといつのまにかベテラン組になり
居心地の良い職場になってしまいました。
自分がいじめの対象になった原因も、今では理解できています。

完済したのは１年前なので、貯蓄しています。
念願のパソコンを２ヶ月前に買って、ここに書き込みできました。

返済し終わってから、お金の価値をようやく理解できた気がします。
地獄の日々の時は、うまく行かないのもすべて運命のように思って
嘆くばかりでしたが、すべて自分のせいだと早く気づけて良かったと思います。
完済できた日、ヘンな言い方ですが、風景って色彩があるんだなあって思いました。

破産して楽になりたくて弁護士相談所に行ったとき、弁護士の方に
「任意整理した後３年で返済できないなら破産、できそうなら任意整理を
　お勧めしますが、あなたの場合はこのままでも２年以内に返済可能です
　勿論任意整理すればもっと軽くなります。」
といわれ、自力で返済する決心をしました。２年は苦しいだろうけど
ここでまた自分を甘やかしてはだめだと思ったんです。
自分治療のためと思い、楽しみをストップして生活してみました。
とはいえ、ケチケチと節約をする貧乏生活は、少しは楽しくもありました。
長くなっちゃってすみませんでした。
いま２８歳です。こんな年になるまで自分の甘ったれが分からなかったなんて
恥かしい限りです。

871 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/03/31 14:15
８８６−８８７
よかったな。精神病を克服できて。
多くの精神病は、特定調停スレにもいるけど
自分を客観視できるやつらじゃない。
借金してないことが普通なんだって考えを持ったとき
そこに、精神病からの脱却への糸口がある。


872 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/03/31 14:16
そうそう、そもそも借金したのは自分のせいって観点が抜けてる
アホがおおいよな。

>>1よ
でかい口は完済してから叩くものだ、関西弁ばかりじゃ
能が無いぞ。この心底愚劣な精神疾患バカが・・・・

>>148

おまえさー発言するごとにボロガでてんだよ。いい加減気づけよ。
可愛そうなお方（Ｗ

だからさーなんでこんな高利な借金したの？
借りなきゃいいじゃん。ホンとバカ

>>147
キティーで結構債務者の気持ちは債務者にしかわかりません！
調停するとゆう事がどれだけ気合のいる事かそれもやったものにしか
わかりません、あんたみたいなわからんチンには説明するだけ無駄です。
あんたも500万位借金作ってみればわかるよ！
文句があるなら他のスレでやりなさいハッキリ言って邪魔！

借金減ったところで自力で減ったわけじゃないんだよな。
その辺理解しないと又泥沼になる。
ここで、債務者側を叩いているのは、債務者側に借金をした
という自覚が少ないことに怒ってんだとおもうぞ。
それをすぐ妄想と決め付けあんたサラ金なんていうから
あきれて物が言えない。そういうのは殺されても仕方がない
俺が裁判官なら、無罪にするよ。（ﾜﾗ

>>155
本当にキチガイには理解できないようだなー
何も調停するのが悪いなんていってないだろ
お前の言動をみてると、その後の始末もできんアホだなーって
見透かされてるから叩かれるんだろうが。
早く完済してからでかい口叩くんだな

>>155
君はまだ保護者がいないと生きていけない未成年かな？
それこそ今の貴方の発言は甘えそのもの。
人の気持ちなんて、他人様にはわかりません。
結果が全てです、きついことを言うようですけどこれが事実。
そういう社会生活の基本を理解できないから、甘えて借金
こさえたんじゃないんですか？だからこそなんで借金するの？
って問いかけになるんですよ。
特定調停多いに結構だけど、あんたの今までの発言みてると
多分こいつ人間的に終ってるなってみんな感じる訳。
わからんのかねー

激しく同意>>1は消えろ
でもさげ！（笑

おい！>>147は見たかなんかいえ！

あ、返事してたか、スマソ

ここは調停に付いて話す場やゆうてるやないか！わからんか？字読まれへんか？
人をキチガイ呼ばわりするのは結構やけど俺はここで調停の話をしてるねん
日本語わかるよね？まったくスレ違いやからうっとうしいねん消えてくれるかな
日本語が理解出来るなら！
>>156
借金は個人の自由でしょう、それともお宅が借金の保証人にでもなったんですか？
なぜ個人の自由でしたことを他人にとやかくゆわれたりしなくてはいけないのか
理解に苦しみますね、あんたが俺の兄弟であるなら心配してくれて結構だが他人に
どうの言われる筋合いはないよ！文句があるなら他スレで言えばええやん仲間いっぱい
で他のしいんと違います？

>>162
まだ貴様は己のアホさ加減がわかっておらんようやな。
このどあほが。

お〜お〜あんた偉そうな事ふかしてるやつちゅーのはこのスレの１か。
借金の自由言う前に、言論の自由ってもんがありまんがな。
もしも〜し？あんさんの頭には蚊取線香しかはいってないちゃいますか？（ﾜﾗ

でさー>>1は今幾ら借金あって、毎月どれくらいはらってんの？

http://www.toritate.com/Yonige_List10.htm

>>163
だからアホでも何でも結構やってゆうてるでしょう、とっとと消えてくれますか
>>164
言論の自由ね〜自由は自由やろうけどここのスレッドは何てタイトルなん？
言論の自由云々ゆう前に日本語の勉強した方がええんと違うかな〜？スレタイトルと
自分のしてる話は全く違うと思わんのかな〜、良く考えて下さいお願いします。
意味のない話しはしたくないねん、俺を叩いたかて何も出えへんからね、
債務者を叩きたい気持ちはわかるけど何の得にもならないよ下らないから辞めなさい！
>>165
零
近ぢか、過払い返還請求します。

借金０なのにそんなに攻撃的な製革してると実生活でも
美味くいってないとちがいますか？
なんども言うように他人様は人間性をみますよ。
貴方の人間性は糞以下これが第三者からみた客観的な印象。

>>167
ばーか、俺はお前のその腐った発言に一生付き合うで（ﾜﾗ
徹底的にお前のおかしい点をこれから鋭くえぐるので
楽しみにしてや〜（ﾜﾗ

ここは１の私物でもなんでもない。そして自由に発言を書き込める場でもある。
よって、１が自分にたいしての反対意見がいやなら自分でＨＰでもつくって
自己発信すればいいこと。だから君は社会生活に不適合と言われるんだよ

>>168
このスレと無関係な人間が全く関係ない事を言ってくるからね君達みたいな連中が
俺は現在多重債務で苦しんでいる人達と話がしたいだけ君達？みたいな人の心がわからん人間と
話したくないだけだ！
>>169
あっそ良かったね！
最近調停の話し全然してないな〜荒らし君がいてるから仕方ないかな、

>>171
ふふ〜ん。それでなんか？（ﾜﾗ
だからさー自分の意見だけ聞いてほしいなら
掲示板自分でつくればいいじゃん。なにほえてるの？
ここはそういう場所でしょう。自分の意見に賛同しないからって
子供のように駄々をこねるのはよしたほうがいいよ。
大人なんだろ大人。その大人の約束が守れなくて一回失敗しちゃった
あんたなんだからさー世間様から見ればもうちっとそのデカイ態度
改めたらと思われるのはごく普通じゃないのか？
説教垂れる前にてめーのその情けない姿もう一度鏡でみてるこったな

関西弁のバカが偉そうに高説タレているスレはここですか？（ｗ

>>1 あんたのな啓蒙活動の理由は解るが場所違いじゃない？あんたの仲間（クソ多重債務者）らは
ネットで遊ぶ金銭的な余裕は無いわけよ、解る？あんたの住む近所の駅近辺で街頭演説でもすれば良いんじゃない？
叩かれると解ってて出てくるあんたはマゾか？

サラ金業者の金利は出資法の規制内だから処罰はされないが利息制限法に反する違法金利である事を
知っていますか？この超低金利時代にサラ金業者は違法な金利による莫大な利益をあげるために
全国各地に無人契約機など店舗網を張巡らし、大々的に宣伝を行いながら見栄えのない過剰融資や
押し付け融資を行いその回収のために苛酷な取立てを行っているのです。この業者の違法金利や
不法取立てと手を切るためには、サラ金業者を法律の世界に引き込まなくてはなりません。
法律の規定や最高裁判所の判例を活用し借金の整理を図る事が必要です。違法金利との争いですから
皆さんが勝つのは当然の話です。調停の結果を見ても調停手続きを利用して借金を整理し
生活や営業を立て直した大勢の先輩方がいます。数年前から全国各地で債務者の為の調停勉強会が行われています。
サラ金調停を有利に進める為の特定調停法も施行されました。調停で借金が半分に減り、
毎月の返済が額が3分の1に減ったなどの経験も数多く報告されています。しかし、サラ金業者も必死に抵抗をします、
抵抗を押さえて勝利し生活や営業を再建するには何よりも知識を得ることが大事です。

>>175
うぜー

テスト

>>175
だから最初から借りなきゃいいじゃん。

＊＊＊＊終わり＊＊＊＊

テストテスト

テストテストテスト

このスレッドで利息制限法云々ほざいてるのは
金の亡者のアホ書士。
やつら調停にも同席できないくせに、債務者煽って
被害者意識植え付けて、金を取る。
所詮調停なんぞ業者主導、今でも将来利息つきまっせ（藁
過払いなんぞ、あーでもねーこーでもねー
ってぐーたらぐーたら取引を小出しにして
結局車代３０００円で和解ってこった。
基地外みたいなバカ債務者には勝手に訴訟を起こさせればいい
魔王の二の舞、三の舞ってとこだね。

最後に一言、クソ債務者へ
「嫌なら借りるな、借りたなら契約通りに返せ
言い訳は不要、金がないなら氏んで詫びろ」

特定朝廷やら朝廷しても、和解後に最後まで払いきる奴はろくにいない。
金利が高いなんて言って、払えない自分に言い訳してるだけ。
金利が下がっても、自分は変えられないから、また支払い不能に。
お決まりは、ハサソ。

>>182
激しく同意。
調停崩れ、弁護士崩れ、激増中。
結論：債務者はどこまでいっても債務者、所詮クズ。

サラ金なんぞ、貸す方も借りる方もどうしようもない人間のクズ！
麻薬の売人とジャンキーの関係と一緒だ

計画的な生活をしてる奴は、端っからサラ金なんぞ行くわけねぇだろ。（大藁
まともな人間がそんなところに勤めるわけもないしな。
サラ金なんぞ所詮落ちこぼれのカス共しか行かねぇよ、ヴォケ！

そんなあなたに
ふぉーりんらぶ
銀行系列のカードでＣは利息制限法超がありあり。
現金を掴むその前にご確認を

>>181さんへ
私は弁護士ですが嘘はいけませんよ、業者主導での調停なんてありませんし
過払い返還請求も車代で済むなんてありえません。
いい加減な事言わないようにお願いしますよ、あなたこそ嘘を付いて
債務者を惑わすような事はお辞めなさい、弁護士からすると
あなたの様な人は許しておくわけにはいきませんね
どこの会社ですか？金融庁に言って指導してもらってもいいのですよ
いい加減な事を言わないで下さいね。
それと借りたなら契約通りに返せと言っていますが、ではあなたの会社のお利息は
いくらなんですか？それだけの事をゆわれるのですから当然法定利息での
お商売だと思いますがどうなんですか？これでまかり間違って法定利息以上でしたら
契約書通りに返せなんてゆう資格はありませんよ。

>>サラ金は恐くないさんへ
あなたのしている事は決して間違っていません自身を持って頑張って下さい。

>>186
出資法の範囲内だよ、漏れの書き込みは全て事実に基ずくこと
みなし弁済って知ってますか？先生さんよ。
債務者が納得して契約して、払ってきたんだからね。
調停なんてちょろいものですね（笑
過払３０万いきそうなのも段階的に５年分くらい開示してやって０和解
実際こんなもんですからね（笑

だいたいね、貸してくれっていって借りた金を契約通りに
返さない不道徳な者の肩を持つのは何故？理解しがたいですね。

基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく
基ずく

>>186
この人、無知な弁なのかい？！
貸金業法４３条は特別法規。
一般的に利息制限法より優先される法なのは理解できる？
まるで、利限法より高い金利が許されないように解される表現はおかしいと思うが。

弱者救済法（利限法）をたてに、道理をまげるような債務者が多くなってきたが・・・・嫌な世の中になったものだよ。

☆貸金業の規制等に関する法律第４３条の適用要件（みなし弁済）
�@貸主が登録された貸金業者であること
�A貸主が業として行う金銭消費貸借上の利息の契約又は賠償額の予定に基づく支払であること
�B債務者が制限超過利息等を契約に基づく利息又は賠償金として任意に支払ったこと
�C法１７条の規定により法定の契約書面を交付している者に対する支払であること（契約書面の交付）
�D法１８条の規定により法定の受取証書を交付した場合における支払であること（領収書の発行）
※上記の五つの要件は、貸金業者に主張・立証の責任があり、�Cの契約書面�Dの領収書は
法律により定められた記載事項が記載されていることが必要になります。

サラ金は日本の金融制度の不健全さの象徴
サラ金というのは、元々利息制限法で規定された法定利息以上の金利をとっている。
この金利は、私法上無効な金利なのである。したがって裁判上は、原則として利息制限法に引き直した金利しか請求できない。
なぜこのようなことが可能かというと、出資法という法律があって、ある一定の金利（現在は２９・２％）を越える金利を取った場合は、
罰則規定に触れ、懲役以下の刑に処せられる旨規定してあるが、利息制限法以上であっても、出資法の金利を超えなければ、
何の罪にも問われないという、いわゆるグレーゾーン が存在するからである。サラ金は皆このグレーゾーンで経営をしているのである。
法律上無効な高利で商売している会社は、決して優良企業ではない。 そのような存在であるサラ金が株式を公開し、
テレビ・雑誌・新聞等のマスコミを利用し、健全な優良企業のごとく宣伝し、サラ金という負のイメージを払拭し、さらには役員が、
日本を代表する企業・官僚の天下り先となり、またこれらサラ金の株主が同じく日本を代表する大手金融機関、大手生保、大手損保である現実は、
日本の金融制度の不健全さを如実に物語るものである。

日弁連子 ＝サラ金は怖くない！

でさー利息制限法の利息になったところで
５０歩１００歩だろ。金利はバカ高いままなんだからさー
それによってやみ金融がもっとおおくなるぞ

調停を勧めるのに、それによって受ける不利益を隠すのはおかしい。
確かに、自転車をこいでいつ破綻してもおかしくないような人には、有効な手段かもしれない。
でも、信用情報に掲載される事により、新規の借り入れは困難になる。借りなければどうしようもない時にどうすればいいのであろうか？
約束通りに返すのが筋などという気は毛頭ないが、メリットデメリットをあきらかにし、見た人が選ぶ事だ。

だからさー最初から借りないこれ最強

利息はそのリスクから算出されるべきで、その本人がそこから満足を得られるか
と言うことは本質的には問題では有りません。
日本の利息は基本的には低いです、これは公的金融がかなりのウエイトを占めて
民間の自由金利というものを歪めて来てしまったからです。
自分が金利が高いと思うのなら借りない自由があります、そして貸す側には
そのリスクから貸さない自由があります、それを理解することです。

調停したにもかかわらず、すでに７ヶ月遅れている。
業者とやりとりして未だに普通に払ってるよ。何度か強制執行の通知は来たが
その都度電話してあることないこと言って今に至る。
２件合計１４３万だったが今現在残５６万になってる。よくがんばってるなぁ、おれ。

>>日弁連子さん
資料ありがとうございます全くその通りですね。
このスレッドを見てもわかるようにサラ金がいかに不健全で不誠実なものかを
よく物語っていと思います。契約書通りに払わなければ不道徳だとかゆう奴もいます
自分達は違法な金利を取っているくせに人のことを言えるのでしょうか大変疑問です。
債務者が不道徳とゆうならば債権者は何なんでしょう？犯罪者としか言いようがないと
思いますね。しきりに43条みなし弁済を主張してきますがほとんど業者はみなし弁済の
条件を守っていないのが現状でしょう、嘘を並べ必死に抵抗する蛆虫にも劣る連中が
いるので困りますよ、サラ金からすると特定調停を広められると大変困るのでしょう
稼ぎが減るからそれで躍起になってスレ潰しに来てるんやと思います、バレバレです。
自分達がどれだけの醜態をさらしているかご存知無いのでしょうかね、こんな話しがあります、
ある人が調停を申し立て受理されて数日後超大手サラ金から電話が掛かってきて少しだけで振り込んで下さいと
言われたそうです、しかもまだ支払日でもないのにですよ、調停されて慌てたんでしょうね、
取り乱してるのが丸わかりですよ、他にも保証人のところへ契約者が払う意志が無いみたいなので他に契約者に
なってくれと言ってこられた人もいるそうです、弁護士に相談して内容証明を送ったらおとなしくなったそうです。
サラ金てきたないですね、調停申し立て後の取り立ては違法であるのも知りながら
やってくるんですよ、債務者をあまりにも馬鹿にし過ぎです、調停したら取り立てはおろか
支払ってはいけないとゆうのを債務者が知らないとでも思っているのでしょう？
一体どうゆう脳みそをしているのでしょうか？教えて下さいこそこそ隠れている
大手サラ金さん！

>>197
がんばって返済していますね、良かったら調停してこうゆうことがありましたとか
聞かせてもらえたら嬉しいのですが。（業者がこうゆう抵抗をしてきたとか）

馬鹿債務者が、自らの馬鹿を晒しているスレはここですか？

>>200
いいえ、この板全体がそうです。

共産主義的な初歩的グレーゾーン講座をありがとう。
しかし「利息制限法」が絶対的な法規であるという前提のもと物事を考えられている様子ですな。それであれば，１条２項の説明もしてほしかった・・・。
大体，消費者金融の金利が「法外な金利」と解釈する根拠が乏しい。何を基準に考えているのか分かり難い。
私が思うに，「法外＝出資法を越える金利」と言う方が理解しやすいと思うが。

利息制限法は基本法。貸金業規制法は特別立法。特別法の方が有利で基本法を上回るというのが一般的な考え。
ゆえに，利息制限法を超える金利であろうが貸金業法を満たせば有効と考える方が自然的。だから，利息制限法を超える金利を一方的に「違法金利」「暴利」「高利」というのはやめようね。

貸金業法を即座にを満たしていない！と判断される取引は違法行為！！！（いわゆる闇金融）
しかし，貸金業法を満たしているかもしれない取引は合法！！！！と考えていいと思うね。
「かもしれない」を合法と考える理由は，貸金業法４３条が極端な「あいまい規定」の為（いや，あえて救済処置として曖昧にしてるといえるが）やむを得ないね。

○利息制限法（昭和２９年５月１５日公布：同年　６月１５日施行）＜年率１５％〜２０％＞の立法趣旨
・同法の定める制限利率を超える利息及び損害賠償の予定について，民事上の規則を行い，もって経済的な弱者を保護しようとするものである。
○出資法　　（昭和２９年６月２３日公布：同年１０月１日施行）の立法趣旨
・いわゆる街の金融機関または利殖機関により被害を受ける利用者が急増し社会問題化したことから，そのような利用者の被害を防止するとともに，
　利用者が被害を受けることに伴ってもたらされる社会的弊害を除去するため，その根本となっている著しい高金利の約定等を刑罰をもって防止しようとするもの。
○貸金業規制法（昭和５８年５月１３日施行）
・貸金業者の登録制度を整備し，貸金業者に対し，同法に基づく登録及び消費者に対する契約内容の開示を義務付け，その代償として金利についての特則を設けた（同法４３条）
　出資法＜上限金利年率１０９．５％→７３％→５４．７５％→４０．００４％→２９．２％＞

お金を貸した者と，借りて返せない者比べたら・・・・どう考えても，返せない者が悪いだろうに。
さらに，返せない事の理由として，金利が高い事をよく聞くが，あまり関係ないと思うが。
金利うんぬんよりも，借り過ぎる事が問題と思いますな。
>>1の主張は，気持ちだけの主張しか聞こえない。
だいたい調停なんて子供だましだから，弁護士に委任した方がいいよ。
私は，弁護士だったら，弁護士費用として３万円は減額しますが，調停での減額に応じた事はありません。

くだらんなぁ
個人ページの掲示板のほうが、もっと話していることが高度だぞ（藁

返せないなら借りない。これが大人の自由社会です。
泣き言をいって助けてくれるのはお母さんのおっぱい飲んでいる時期だけです。
自己責任が取れない奴はどんなことをやっても成功しません。
結局>>1はアホなのです

借金なんか踏み倒せ！

限度額上がったら即破産
これ最強
欲しい物はカードで全部買っとけ

買った直後じゃ免責ならんかもしれんぞ。

とマジレス

そんなもんわからない
10万未満に分けて細かく買い物しておけ
裁判所が忙しい東京で破産しろ

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----------------------------------------------------------

サラ金は怖くない！
なに当たり前の事いってんの？俺サラ金から借りたことないから
怖くないよ。
どういう事よ？（ｗ

勉五氏もろくなのがいない・・・
ちょっと連絡がつかないぐらい（電話低止）で
字忍するし、以来人を守るとかいいながら、30分で数センエソ撮るし
字忍されたら、よけい債権者が厚くなってやってくる。
責任持つなら、最終的に本弁護事務所が便再致します。ぐらいできるわけないか
別の意味で債務者を九位ものにしてるし・・・・・
社会は九位ものにしてなんぼ、・・皿金とかわらず。

>>204

>利息制限法は基本法。貸金業規制法は特別立法。
>特別法の方が有利で基本法を上回るというのが一般的な考え。

はぁ？基本法？？特別立法？？？法律用語の意味わかってる？

金銭消費貸借契約の「一般法」はご存知「民法」。
そこで定められている利息（法定利息）は年５分。
約定利息は当然これを上回ることも可能。
そこで「特別法」たる「利息制限法」（強行法規）にて、
約定利息の上限を制限したわけでしょ。
基本法ってなにさ（ｐｐｐ

ところでオタクの会社は「みなし弁済」の要件を満たしているの？（ｐ
要件を充足してから説教しろや。
（「満たしている！」、と強弁しそうだな。）

がんばったから、こんなに時間が・・・
みなし弁済　勝訴半尻多数　あるよ
がんばりすぎると、自転車操業に又戻り

ここで騒ぐ前に働いて人並みの収入を得るんだな
借金しないぐらいの収入にな。（ｐｐｐｐ

確かに、君はえらい、よく逝った

そもそも利息制限法と出資法とゆう二つの法律があるからややこしいのですよ、
そしてそれをもっとややこしくしているのが、貸し金業規制法43条（みなし弁済規定）
なんですよ、利息制限法と出資法の間（グレーゾーン）を埋める為に無理やり創られたような
感じがしますね、利限法か出資法のどちらかであったならこうした問題は起こらなかったんでしょうね

>>219
だから最初から借りなければややこしくないのだな。
ややこしくしたのは、無計画にかりまくる奴らが原因で
この様な中途半端な法律になったとおもうぜ。
そもそも借りる奴らもややこしいじゃねーか（ﾜﾗ
だから借りないことが最強。わかったかこのキチガイ

>>220
激しく同意

別スレでも書きましたが8年前に調停しました。
プロミス50万→0
三和50万→約23万　金利18％28回払い月7千円　ボーナス月+3万円
武富士50万→約23万　金利0％28回払い月7千円
コーエー50万→50万　金利0％27回払い月1万円　ボーナス月+4万2千円
レイク30万→約10万　金利0％10回払い月8千円　ボーナス月+1万6千円
ジャックス20万→20万　金利0％14回払い月7千円　ボーナス月+2万7千円
アコム50万→約29万　金利0％22回払い月8千円　ボーナス月+2万7千円
三菱銀行にも10万あったんだけど、調停委員にそれは調停しないで払った方がいいって言われました。
たった8000円で6社300万が約173万になりました。利用期間は長いところで8年、短い所で2年でした。
親にも会社にもばれなかったのは運が良かったのかな？。調停始まるまで3ヶ月位かかって
その間支払いなかったから万が一の出費に備えて貯金してました。
完済して数年後クレジットカード申し込んだら通りました。
去年は2800万借りて家も買いました。今年100万借りて車も買いました。

強く支払う意志があるのならやってみるべきです。
弁護士や書士に払うお金を返済に回せます。

>>222
８年まえと今じゃ状況が違う。

>>215
次元かなり低くなってるけど・・・

もう少し，利限法，出資法，貸金業法の成り立ちを勉強した方がいいよ。
どうして利限法が施行され，どうして貸金業法がつくられたか。４３条のおかれた意味などね。
そこで，オレが利限法を「基本法」と考え，貸金業法を「特別立法」と位置付ける意味がすこ〜しは理解できると思うが。
（弁と討論していきついた内容の一部なんだけどな）

オレの会社，４３条所定の要件は，当然満たしてるけど，なにか？
保証人についても事前交付書面等を遵守し，十分弁護士と対等に話せるけどなにか？
調停においては，一度も利限法への引き直しを行ってないがなにか？

何で社会のダニの金貸しがでかい面してんの？

金貸しがダニならおまえら貧乏人はなんだよ。
人並みの生活もできんｺｼﾞｷ野朗が。

>>139がｳｻﾞｲんすけど。
オマエ会社もクビになって、あげく給料も貰えないんだろ？
恥ずかしい奴だな、全くよ。
インターンって何だよ。

サラ金のみなし弁済を否定することは簡単。
しかし、○栄との取引について、○本信用保証に支払った保証料、事務手数料を利息制限法３条のみなし利息とすること。
全体を一連の取引として評価し、過払金の発生の都度過払金を債務に充当すること。
（一連の取引と認められなければ、過払金の発生の都度、充当の意思表示はしなくても、民法の規定で別口の債務に当然に充当されるすること）
は、最近とても困難になってきている。
なんか、いい手はないかなー。

>>228４３条を否定することが簡単な消費者金融しか知らないのでは？
オレにしてみれば案外難しいと思うが。

・保証料の問題は，その保証会社が実質的同族会社であれば・・その手数料はみなし利息にあたる
（広島地裁昭和５９年４月１９日判決，東京高裁平成１２年３月２９日判決）が通例と思うが？

・貸金債務が数口ある場合に，特定債務への弁済について利限法上過払いが生じる時，原則として民法４８９条（法定充当）
　，４９１条（利息優先充当）に基づいてその過払金は他の別口の債権に充当されると解する。
　（名古屋高裁平成１３年７月４日，東京高裁平成１２年７月２４日）

その他いくつかの判例があるが，ほんとにあなた弁護士見習？

>>229
最近の判例では、○本信用保証と○栄は実質的に同一であると認められない判決が多数出ています。
また、民法４８９条、４９１条の充当は認められません。（充当指定がない、債権者の期限の利益の問題、債務者は手形の決済として支払った意思が明らか等の理由）
１２年の東京高裁の判決を載せてるが、８例ある高裁判決のうち債務者が勝訴したのはこの１例だけ。
充当計算について昭和３９年１１月１８日、昭和４３年１０月２９日最高裁判決があるが、これも裁判所はなかなか採用してくれない。

だからさームカつくなら借りなきゃいいじゃん。
わかんないひとだなー。

>>231
その通りだね、このスレの債務者は痛いクズばかり。

>>224
あなたが利限法を、あなたの心の中だけで「基本法」と思い、
貸金業規制法を「特別立法」（ｐ）って思い込んでいるのは
否定しません。勝手に思い込んでください。
で、その根拠は？？(弁との討論ですか？？？）

「基本法」・「特別立法」（再度PPPP）の根拠は？？
ま、金貸しの従業員と法律論争するにも、基本概念の共有を
したい・・が、できないんだね。
もう少し法律ってもんを勉強しなよ。

あなたのレベルまで合わせますYO！

>>230
昨年末の東京高裁では、債務者の完全勝訴判決（みなし利息・計算方法ともに）があったYO!

だからさームカつくなら貸さなきゃいいじゃん。
わかんないひとだなー。

>>233
貸金業法を特別立法と意味付けしたのは，すでに話しているとおり
その成り立ち，いや当時の成り立ち方が根拠なのだが。
特別立法の成立要素はなんだと思いますか？それを考えれば，私がいう意味
を少しは理解できるかもしれませんね。
さらに金貸しの従業員ではないのだが・・・妙な先入観があるね。
・・・「法律論争」。そんなつもりはないが，かっこいいよ。
・・・けど，ムキニナル姿勢が子供っぽくみっともないが。
レベル以前の問題。教養の勉強をしなきゃならないと思うよ。
そうそう，夜は早く寝ましょう。

だからさー借りなきゃいいじゃん？

債務者って最低。

ぶっちゃけた話しサラ金業者からすると特定調停ってどうよ？
されると困るもんなん？そうゆう話も聞きたい、正直に答えて下さい。

最初の契約の時に利息制限法やみなし弁済の説明をしていれば
客だって納得するんだよね。必要で借りるんだから。
後になってから利息制限法などを知るからサラ金は汚いって思うのさ。

今日特定調停の申し立てしてきたよ。
時間は１５分くらい、費用は４０２０円かかった。

>>240
確かにそうですね騙されてるとゆう気持ちになると思うよ後で知った場合は
サラ金は債務者が知らないのを良い事に利息制限法では違法な金利取って
黙っているのですからね、不誠実極まりないとゆう事ですよ。ただ契約の時点で
利限法以上の金利を取っていますが、それでも良いですか？とゆう説明と特定調停などの
手段はしませんとゆう風に契約していれば全然問題が無いと思うのですが。

>>240
ばかだなー知らなかったですむのは小学生まで。
人殺して捕まったらそんな法律は知りませんでしたとかいえるか？
おんなじ事なんだよ。おまえ大人だろ？
まぁバカだからサラ金なんから借りるんだろうけど。

なんどもいうけど、いやなら借りるな

>>241
おつかれ〜ッス（＾＾）￥どうでしたか？調停に付いてはどこで知りました？
サラ金の業者に書類が届いたらたぶん電話が掛かってきて少しでも支払って下さい
とかゆうてくるご苦労な業者もいますのでそんな場合は、今お話することは
出来ません調停の場でお話させて頂きますと丁重にお断りを言って切りましょう。
家に取り立てに来た場合も同様に言ってそれでも帰ってくれない場合は
躊躇いも無く警察に通報してお引取り願ってもらって下さい。そしてポイントとしては
どんな些細な事であってもメモをしておくと後々役に立つと思います。
これからいろいろ業者からの抵抗があると思いますが負けずにがんばって下さい。
分からない事がありましたら分かる範囲で教えますんでまたレスしてきて下さい。

>>243
極論はいらんよ！人殺したらあかんのは誰でも知ってる事と違いますか？
利息制限法については一部限られた人しか知らんのと違いますか？
これと人殺しを同じレベルで話するのは筋違いではないのでしょうか？
知らんもんは知らん！サラ金は利限法を知りながら知らん顔
してるんとちゃいますか？どうよ説明せん方にも落ち度があるとゆうよりも
計画的犯行の方が強いんと違いますかね〜？それで調停されるとみなし弁済が
どうのとか言ってくるんやからね、ちゃんと契約の時点で違法金利ですが
良いですか？とゆう説明があれば問題は無いと思うのですが。
ところでおたくは誰？大手サラ金？いっつも同じ事言ってるね疲れへん？

　法律は　知ってる人の　味方です
　決して弱者の　味方ではない

>>245
利限法以上の金利を，当然のごとく「違法金利」と何度もあなたは繰り返すが，
それは間違った考え方。
違法金利というのは「貸金業法を遵守していない業者が取得する金利」というもの。
利限法所定以上の金利であれ，決してそれは「違法金利」とは通常言わないけどね。
（クレサラなどがいつも言ってるだけ。それは，被害者意識を弱者に与える為の戦法というもの）
「違法金利」という言葉を使うのは一部不良債務者とクレサラだけですよ。
あまりいうと，恥かしいからやめましょう♪

契約の段階で，「利限法年１５％〜２０％を超過しています」と借用証書にうたい，
その文面に署名していたとしても，債務者は「知らなかった」といいますね。
私の会社では，契約書に利限法の説明を盛り込み，承諾書に署名をしていただいていますが，
やはり・・・・債務者は「知らなかった」といいます。
ただ，この「知らなかった」は許されないとされていますが。（最高裁平成２年１月２２日判決）

>>245
仮にもお金を借りる場合は、多少なりとも金利に対して敏感にならないのでしょうか？
極論はいらないと書いていますが、同じ事でしょう。
先ず、借金をした事、返せなくなった事を恥じるべき。
責任転嫁は良くないですね。
こういう人には、クレカもサラ金もローンも今後２度と利用させないって法律でも作ればいい。

>>248
たしかに。

>>1
あなたがこの「利息制限法」を「知る・利用する」「権利」はありますが、
債権者が「利息制限法」を債務者に説明する「義務」はありません。
「権利」と「義務」をはきちがえないように。

>>247
違法金利やないですか？出資法の範囲では合法でしょうけどね
しかし利限法とゆうのがある以上違法金利は違法金利以外の
何物でもないでしょうが違いますか？あなたの言ってるのは
業者の言い分でしょう違法行為を正当化しようとしているに過ぎないです。
たしかに利限法違反では処罰はされないでしょう、だからと言って当たり前のように
取って良いとゆうのはおかしいと思います。契約の段階で説明がなされていないでしょう
>>「利限法年１５％〜２０％を超過しています」と借用証書にうたい・・・。
とゆう言い方をしていますが、未だかつてそんな証書見た事ないですね、おたくの業者は
記載しているんでしょうか？でしたらどこの業者ですか調べますので教えて下さい。
>>248
同じなわけないやんおたくアホか？人殺したらあかんのは皆知ってる事や
常識やろ人殺したらいけないのは、利限法知らないのは常識やないやん
なぜそれとこれとを同じ土俵に上げれるのかわかれへんね！
あんたは人殺したらあかんの知らんかったんやな可哀想に〜
>>借金をした事、返せなくなった事を恥じるべき
とありますが返せないのではないよ返せるけども利息制限法とゆうのを知って
払い過ぎている利息分については元金に充当し少しでも元金利息を減らす
手段を取ったにすぎないのですよ。ここのところは勘違いされては困ります。

知らなかったあなたがバカ

>>250
違うやんだから契約の時にそうゆう説明と調停等の申し立てはしない
とゆうことで契約していれば後々こんな事態が起こる事は無いと思うのです。
だまし討ちのようなやり方だからあとでブ〜ブ〜ゆわれるのだと思いますよ。

>>251
屁理屈、御託はいいけどさ、そういう利息で借りたあんたが悪いのよ。
おれ、借金ないからどうでも良いけれどさ、開き直っちゃ駄目だよ。
普通の利息の所で借りられないからそういう所行ったんでしょ？

あと、常識とか常識じゃないとかの問題はさ、借りる側の人間はそれ位調べなさいって事だよ。
おれは、借りようと思った事無いから知らなかったよ。
調べもしない人間は無計画すぎるんじゃない？
ご利用は計画的にって事だよ。

この法律を利用するのは文句言わないが、先に説明しないのがイケナイっていう論理は成立しないよ。

グチャグチャ文句たれて格好悪いよ。

>>251 「違法金利やないですか？出資法の範囲では合法でしょうけどね」
前後矛盾する内容ですよ。

もう一度いいますが，「利限法以上の利率での貸し出しは違法ではありません」
「違法利率というものは，貸金業法を守らない利率のことです」
「出資法の枠内の利率であれ，利息制限法の枠内の利率であれ，貸金業法を
守っていない業者の利率は違法です」
業者の言い分と言われるのでしたら，裁判所に電話して聞いて見てください。
それと，利限法第１条２項もよく読んでください。
利限法以上の金利を無理やり「違法」にしたい気持ちは・・・なんだろうか？！

私の会社（自営）は店舗６店の小さい会社ですから，調べてもわからないと思います。
ここでお伝えするのも恥かしいものですし。。。
しかし，嘘はついてませんよ。詳しくいえば，平成９年５月から記載し，時間と署名を
頂いています。

アイクマスター。これ最強。

「毎月少しでも多く返して元金を減らそう」だ、馬鹿どもが。
楽しようとする奴は、又同じ事を繰り返す。
自分の意思で契約したんだから、最後まで責任持て。
自分のした事から逃げるなよ。

だからさァ、１７条決定にして異議の上、通常（契約書）通りの請求で良いんだよ〜！
特調したって全然影響無いよ〜。>>1は知識がないから１７条ってどういう意味でどう言う事が
出来るか全く解らないのだろうけど・・・無知って可哀想〜♪（藁
もっとね知識と経験を積んで出直せば？
これだけ、情報が蔓延してる世の中（サラ金問題なんかはかなり以前にもバッシング有り）で
高利で金を借りる>>1が世間知らずなだけ〜（藁藁
金に困っても助けてくれる人間が廻りにいない寂しい奴だよ（ｐｐｐ
無知が何を叫んでも説得力無しなんだよネ♪（藁藁藁

>>1
＞一人でも多くの債務者を救うべく立ち上がりました。

本当に救うことになるのか、よく考えたほうがいいと思う。

特定調停やら調停しても、和解後にきちんと最後まで払いきる奴はろくにいない。
金利が高いなんて言って、払えない自分に言い訳してるだけ。
金利が下がっても、自分は変えられないから、また支払い不能にＧＯ。
例えば
スピード違反で捕まって「こんなスピード出す車を作ったメーカーが悪い」とか
「販売したディーラーが悪い」とか「取り締まり方が悪い」とか
人を刺して負傷させておいて「切れるナイフを売ったのが悪い」とか
お金でも、車でも、ナイフでも、「それ」を使う人で使われかたが変わるのでは？
責任転嫁が得意な方々には刻なハナツ。

>>257
なぜ逃げるとゆうのか分かりませんね、逃げるとゆうのは借金返済しない
とゆう事やないんですか？誰も払わないなんて一言も言っていないですよ。
業者からすると逃すになるかもしれませんがね、利限法で払うのがそんなに
いけないことなんでしょうかね払い過ぎているのですから返してもらうのは
当然のことやないんですか？
>>258
出た出たサラ金の手先が！またまた嘘を並べて債務者を惑わせようとする
ほんま不誠実やね経験つんでるからこのスレ立てたんですよ、サラ金を叩きのめしてね
調停されたら困りますってゆってるようなもんやで辞めとき。
俺が調停したときは楽しい思いをさせてもらいましてよ、大手のサラ金は大慌てで
電話してきましたし必死に抵抗してきましたよ。何を言われても気にしませんよ、
サラ金の実態はこんなもんやってのが分かりましたからね。
ハッキリ言えば良いでしょう調停は困りますとね、事実困ってるんやから
このスレ見てても必死やんスレ潰し、ほんで司法書士や弁護士の先生が出てくると
トーンダウンするやないですか？なんで？法的に何かゆわれると困るからと違うのん？
一度弁護士先生連れてきてコテンパンに言わしてもらおか？ほんまええ加減にせないかんで
サラ金業者さん！
>>260
他人の事は何とも言えませんが支払いできない人もいるんでしょうね、
しかしみんながみんなそんな人ばかりではないでしょう。

>>261
利限法で払うのがいけないとは言わないよ。
だけど、借りた相手を悪く言うのはどうかな？
いっぱしの大人が契約書を読んで、契約したんだよね。
後になって、文句言うのはどうかなぁ？
不誠実不誠実って言っているが、あんたのその借りといて
返す時にグズグズ言っている方がよっぽど不誠実。

だから言ってるだろ？１７条決定がなんたるか？どういう効力を持つか？説明できなまたまた嘘を並べて債務者を惑わせようとする
いのだろう？
＞またまた嘘を並べて債務者を惑わせようとする
何処が嘘なのか説明してごらん♪
＞調停されたら困りますってゆってるようなもんやで辞めとき。
調停法に１７条がある限り全く困りませんねェ〜♪
＞大手のサラ金は大慌てで
電話してきましたし必死に抵抗してきましたよ。何を言われても気にしませんよ、
サラ金の実態はこんなもんやってのが分かりましたからね。
未だ解らないのか？あんたの乏しい経験が全てではないんだよ♪公的介入には債務者君には
電話・訪問・通知etcの接触はしてないよ♪（ガイドラインは一応守ってるんだけど♪）
＞ほんで司法書士や弁護士の先生が出てくると
トーンダウンするやないですか？なんで？法的に何かゆわれると困るからと違うのん？
何で困るの？サラ金の実務・破産法に関しては引け取らないけど？しかも、司法書士なんて
訴訟代理人になれないじゃん♪従って、司法書士の介入通知があっても何ら問題無し、債務者君には
弁護士の方が良いよ！って教えてあげてるけどネ♪
＞一度弁護士先生連れてきてコテンパンに言わしてもらおか？
是非、連れてきて〜♪聞きたいこと有るしネ♪

ミスってたのでその部分訂正

１７条決定がなんたるか？どういう効力を持つか？説明してごらん♪

>>261
私はサラ金関係のものではないですが、やっぱりあなたの方がいけないと思う。
なぜか、と言われれば>>262に同意するからです。
あなたは過去において「お金がなくて困った状態」に陥り、それでサラ金だかクレジット会社だか、かりにヤミ金だとしても、
あなたの方から「貸してください」と働きかけ、結果、一定の条件で、「納得したうえで」契約を交わしたんですよね？
「納得したうえで」というのは「判ついた」ということですよ。
そしてお金を手にして、どんなことは知らないけれど、いい思いしたんですよね？
なんでそれが「コテンパン」とか「叩きのめす」とか、そういう物の言い方になるのか全く理解できない。
すごく利己的だと思う。
私は、逆に、法律がすべてではない、と考える者です。
法律というせまい範疇にとらわれずに考えると、あなたのような人（というか裏切り、という行為）ってどこの社会でも
（国地域現在過去を問わずにですよ）認められない、蔑まれるのではないかな？

>>261はこの部分（「法律」を離れたところであなたがとった行動）についてどう考えるのですか？
ものすごく興味があるので教えてください。

理解力と説得力と知能がない>>1がかわいそうになってきたので、誰か擁護してあげましょう♪
しかし>>1はそろそろ、自分が弱い者と気付くべきですよ。

>>262
激しく同意。
諸悪の根源は債務者の嘘つき。

だからさーいやなら最初から借りないこれ最強なのよ。

>>268
まったくその通り。

だからさーいやなら最初から借さないこれ最強なのよ

>>270
ブラッキーなあなたには最初から貸しませんがなにか？

サラ金なんぞ、端っから営業を認めないのが最善。
借金するような馬鹿は氏ね！それにたかるサラ金業者も氏ね！

このくらいの額なら返せるだろと言う甘い考えはやめろ
変だと思ったら即弁護士さんに相談しろ
年率30パーセント(?)以上は違法だよ　
借りる方もそれなりの知識も必要だ

>>273
おめえの知識が中途半端だろボケ

４３条って個人経営の貸金業者や中小の業者を保護する為のものじゃない？
利息制限法内の金利ではやっていけないだろうから。
でも大手のサラ金は利息制限法内の金利でも利益は出せるはず。
そのあたりが法の抜け道を利用してる感じがして嫌なんだよね。
「グレーゾーンは違法ではありませんが、うちは取りません。」という
サラ金があったっていいと思うけど。

>>275
だからさ、選択の自由は腐るほど消費者にはあるでしょうが
銀行の無担保ローンなんて10%代でいくらでもあるし
少なくともね、ここにアクセスしてるってことは
情報をたくさん入手できる訳だ。
そんんあのにあえて高金利で借りるのはあほ？ばか？それとも・・・
なわけよ。利息制限法を知らなかったとしても、
これだけの選択筋があるから、当然金利は比較検討したよね？
それなのになんで借りた？
審査が通らなかった？それはあんたが悪いんだろなんか逆恨みが
激しすぎるぞ。ここは自由社会なんだよねー
自己責任ってことばしってるかな？大人だよね？
なんでも、国や周りの人が保護してくれる世界がお望み？
怖い思想だよ。きっと「１」は共産党なんだろうね

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
ｺﾜ...

利息制限法を知りながら高利で貸すんだから業者が悪いんだろう。
言い方を変えれば騙して貸してるんだよ。

>>278
そういう仮に１０００００歩譲ってそれが犯罪だとしても
その犯罪から身を守る知識はもってないとなー。
解るかな？僕？
ネットにつなげてるならこれくらいの知識あるよね？

「ネットにつなげてる」って言い方も何かシロウトくさいNE!

>>279
何か言いたければせめて正確な日本語を使ってくれんか？
×「そういう仮に」⇒○「仮に」。
我々はバカだと言いたいのであればそれはそれで結構ですが。

>>276
なぜそんなにムキになるの？サラ金の社員だから？
それにね・・サラ金で借りるってのは安い金利の所からは既に借りてるの。

自己責任という事なら言わせてもらうけど、
グレーゾーン金利自体かつての護送船団的な発想だと思うよ。
自己責任原則で銀行も潰れる時代なんだから、
グレーゾーンの幅は狭くなり、やがてゼロになると思うけど違う？
で、法定金利で潰れる業者は潰れてけっこうです。ってなるはず。

>>282
だからさー借りれないなら借りなきゃいいじゃん。
わかる？
借りないことも自己防衛だよ。

じゃあよーここでほざいてるバカは、
全てのサラ金が利息制限法内の金利になれば問題ないわけだね。
それでもいいんじゃないの？
なったとしてもなにも変わらないと思うがね。

ここか？本当のキチガイがいるスレってのは・・

>>283
あのね・・「借りれない」じゃなくて「借りられない」だからね。
日本語勉強してね。

>>283
何か言いたければせめて正確な日本語を使ってくれんか？
×「借りれない」⇒○「借りられない」。
我々はバカだと言いたいのであればそれはそれで結構ですが。

どうでもいいけど、お金に困ってる人ってキモイね

カネの貸し借りとはそういうものです

へえーここて勉強になります
サラ金業者はやっぱ世の中のくずだって事が解りました

そのクズがせっせと納めた税金で成立しているのがイルボンです

クズだと思うなら借りなきゃいいじゃん。
だからさーなんで借りるの？借りなければなにも問題なっしんぐじゃん

貸さなきゃ困るのはお前ら屑のほうでしょ？

朝鮮人らしい言い方だな

>>293

だからさー借りなきゃいいんじゃん。
それに妄想しすぎ。誰がサラ金だって？？
普通の考えから見たら十分貴方おかしいよ
借りなきゃいいでしょ？解らん人だね

だってお前ら屑だもん・・、、恥ずかしくて借りた事ないれす
ちなみに本気で借金減らそうと思う方は行政書士に相談しませう
こいつら屑の為に弁護士に依頼するのはバカバカしいです、社会の屑ですし

>295
誰に言ってるんだ？
相手も分からなくなったのか？
お前は頭が悪いんだからもう書くな。

>>297

頭わるくてもサラ金に借りてるようだとおしまいだと思うけどね（ｗ

今日はずいぶん遅くまで起きてるんだな（ﾌﾟ

>>299
誰と間違えてるのかな？（ﾜﾗ

>>299
漏れに言っているのかな…？
信じてくれとは言わんがこのスレには書き込んでねーぞ。

二人も引っ掛かるな。(藁

金がないと心までゆがむんだね・・・・

金があっても心がゆがんでいる人間はいる．

サラ金に勤めていると良心が麻痺する。

小児まひ

病院に勤めていると人間がモノに見えてくる。

でも、心がゆがんでいても、金があれば救われるケースって多いよね
金がない人よりはさ（ｗ
君だってお金がほしいから借りたんだろ。（ｗ

ごめん、僕は利息制限法が関係するようなところからは借りていないんだ。失礼。

いや、モノに見られたくてお金がほしいのです。
ケースどころではありません。
心のゆがみはあなただって小児まひは多いよね

日本語話せない朝鮮人は書き込んじゃダメですよ

いやいま坂上しのぷが調子いいからほっといて

ポケベルがなってますよ（謎

まぁ、どっちにしろ高利貸しは詐欺だよなぁ。
利息制限法がイヤだったら貸さなきゃいいじゃん。

イヤ、借りなきゃいいんだよ
利息の高いところから。

>>1
弁護士を連れて凹ますのじゃなかったの？それとも、１７条のお勉強中かな？

クズだと思うなら貸さなきゃいいじゃん。
だからさーなんで貸すの？貸さなければなにも問題なっしんぐじゃん

だからさー貸さなきゃいいんじゃん。
それに妄想しすぎ。誰が債務者だって？？
普通の考えから見たら十分貴方おかしいよ
貸さなきゃいいでしょ？解らん人だね

ばかだねー貸さなきゃいいじゃんって
売らなきゃいいじゃんというのと同じ話だな。
少なくとも貸すことによって助かる人もいるわけだ。
多くの人は真面目に返しているそして、借金生活とも
おさらばだ。みんながみんな収入以上の借金をして多重債務で
アップアップだろ？？みんなそうなんだろ？？という思想が
すでにまちがっている。
貸すときはそういう普通の人だと思って貸すわけだよ。わかるかな（ぷ
普通じゃないとわかった時点で扱いが変わるのは当然。
お店でお金を払わずに商品を持ち逃げしたら泥棒です。
しかし、借金の場合その泥棒がでかい顔が出来るシステムなんですよ日本は
これは考えようによっては手厚く債務者が守られていることの裏返しでも
ある。

なぁなぁ！この際だな、>>1の意見を尊重することにしようではないか。
そして、最高金利を１０％台にしようではないか。
その代わり、借金を返せなくなったときのペナルティを重くすればいい。
極端な話延滞一年以上の場合死刑とかだね。
こうすれば、むやみに借金する奴もいなくなりいいんじゃないか？（ｗ

＞貸すときはそういう普通の人だと思って貸すわけだよ。わかるかな（ぷ
そりゃ、単に貸す前の調査不足なだけだよ。わかるかな（ﾌﾟ

>>320
いいねぇ、するってーとそのサラ金が倒産した場合は全従業員が死刑だな。（嗤

>>321
お前はエスパーですか？（ｗ

>>323
普通の人間には無理なことをやるのがプロってもんだ。

結局偉そうな事ほざいてるが、借金返したくないもーんって
言いたいだけとちゃうか？小一時間・・・問い詰めたくも無いはようしね

>>324
そりゃー俺はくらいになれば顔見れば件数・事故の有無くらい
１秒で判るけど、「絶対返します」と真顔でいって、頭さげる債務者に
警戒しながら１０万だして。それが演技であとで延滞するのは
１００％債務者に非があるでしょう、それは不道徳そのものでしょう？

お金がないってむなしいことだね精神も病むんだね

>>325
いいえ、サラ金関係者は貸す奴も借りる奴も全部氏ね、と言いたいだけです。

>>328
お前が氏ね

>>326
激しく同意

>>326
トーシロの債務者の演技に騙されるようじゃ貸す方が未熟なだけ。
そんな馬鹿社員はとっとと首にした方がいいぞ。

>>331
そういうのを詐欺って言うんだよね。

お金がないと犯罪もするんだね。悲しいね

>>332
詐欺なら訴えればいいだけじゃん。
なんで訴えないの？自分に非があるから？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>331
ばーか怪しいことを勘付いているから１０なんだＹＯ。
スピード融資が売りの消費者金融だから
有る一定までの時間で判断するだろう、それで
きちんと契約の説明をして、契約を結んだのだから
返すのが当然、それをしないので泥棒か詐欺師だ。
そんなクソ債務者は氏ねってこった。

>>335
だから、ちゃんと法律に基づいて訴えればいいじゃん。

>>334
訴えますが、何か？
支払督促申立、貸金返還請求訴訟
破産ぶっこいたら、あらゆる手を講じていやがらせと免責阻止。
かかってこいやっ

>そんなクソ債務者は氏ねってこった。

お前が先に死ななければならないね（藁

>>335
そうだな、「泥棒」か「詐欺師」なら訴えれば済むよな。
何で訴えないの？やっぱり「法律に基づいて」ってのが脛に傷持つ身と
しては言い出せないか。

完全に債務者側の論理は破綻してきましたな（ｗ
結局オウム返しの罵倒しかできない哀れなり。
お金がないってつらいことだよね。ほんと。

>>337
ええっなんで、「泥棒」か「詐欺師」として訴えないの？？？

だからゴタゴタ言わずに、サラ金関係者は貸す奴も借りる奴も全部氏ね！

>>341
グレーの場合はしない、別に法の力借りなくても
直接実力行使するだけのこと
生年月日や氏名の詐称は詐欺で訴えるよ。

自分がクソ債務者のくせに債権者側を装うのはどうして？
現状が悲惨過ぎて逃避してんの？

>>344
お前は真性バカですね、借金はないが、何か？

まだ言ってんのかよ（ｗ

****大手サラ金 ◆Rlw2CoMc****
http://www.credia.co.jp/goods/cashing/index.html
クレディアビッグ
■ご融資額 50万円〜300万円
■利息(年率) 21.000％〜25.000％
●申込人／会社にお勤めの方
●保証人／連帯保証人が 必要です。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/02/17 18:33
ここで最近ビックというのを利用しました。
３００万円で一本化に成功しました。
利子も２３％で結構いい感じ、社員の人もやさしかったよ。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：02/02/17 19:51
＞108
300万借りて23％の利子って高くないか？
年間約70万の利子だろ。一月で割れば５万以上だぞ。
毎月５万以上の利子払って返せるの？300万円もの元本を。
利子が20％以下のところあると思うんだけどなあ・・・。

112 ：大手サラ金 ◆Rlw2CoMc ：02/02/17 20:54
>>110
前より全然楽になったよ、返済額も減ったし利子も５％くらい下がった。
一本化っていうと銀行とかでは無理だしね。
>>111
銀行は無理でした。モビットも５０万しかダメといわれました。

>>346
おまえがなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ひつこいコピベにはもう飽き飽き、チネ。

もーこのネタ飽きたよ。

>>348
でしょ。

うん。もう飽きた。

jisakujien

>>348 と >>350
は僕チンだけど、大サラさんじゃないよ。
自作自演なんかするほどには暇じゃないよ、わっちは。

債権者の真似にも飽きてほしいものですな。

>>346
いいなー、やっぱり何度見ても傑作だな。

>>353
真似で書ける内容と書けない内容があるでしょう。
周知の事実だね。

しょうがない、レンダースの特定調停の事故コードはＸ５だね。

これで十分でしょ。

>>355
もとサラ金勤めだった現債務者。

>>354
そっかぁ？祭りの時は　ふーん　とか思ったけど
今はさして面白くないよ。
別に味方とか云々じゃなくて単純に飽きたっち。

>>357
この板における吉野家コピペだね。

>>357
本人で無ければ太鼓もち？

飽きたってのがなんで太鼓もちなんだか
面白いこというなぁ。

>>356
バカ決定。
わざわざ最近できたコードを例にだしたのに
素人はすっこんでいろ。

>>361
へー、この板って素人は書いちゃいけないんだ？

かなりのプレッシャーだったんだろうなあ。
債権者への絶対服従が刷り込まれた模様。
恐怖等から相手に同調する行動はなんて言ったんだっけ？
昔、保険の授業だ習ったような…

クソ債務者うざい、氏ね。

それはお前♪

>>364 自問自答ですか。よろしい。反省しろよ。
バイトでもして、早よ金返せよな。

>>366
おまえがなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

借りたものを返すのは、当たり前。
法律を守るのも当たり前。
道徳的に言えば、こういうこと。
高利貸しは元金＋法定利息を回収したら諦めろよ。
素直に利息を払うか払わないかの判断を誤った業者の負け。

でも元金も返さない相手には、とことん追い込みをかけても良いと思うよ。

１５％以上は払わないっ！強い心を持ちましょう！
借りたものは俺のもの！のびたのものも俺のもの！

>>369
実家から回収するからいいＹＯ、ほざいてな（ｗ

貸金業者の中には、家族に対して本人に代わって返済を求める悪質な業者もありますが、
法律的にも家族には支払義務はありません。

また、これらの行為は、「貸金業規制法」によっても禁止されている行為です

http://www6.shizuokanet.ne.jp/toyofumi/sara.html#kazok

>>371
建前と現実、これ理解できる？
そんな堅いこといってちゃ仕事にならないね。

全国貸金業協会連合会のページより
http://www.samaria.com/zenkinren1/cashing.htm

１.返済義務に関するもの
Ｑ１
親・子・兄弟の借金の督促が自分のところにきているのですが、どうすればよいでしょう。
Ａ１
保証人になっていなければ支払いの義務はありません。
　「法律上支払い義務のない者に対し､支払いを請求したり、必要以上に取り立てへの
協力を要求したりしてはならない。｣と定められていますので、そういう事実があれば
協会にご相談ください。

相談しても意味無いけどね。

ようはきちんと返せばいいということ。

>>373
大サラは初めから非合法なので関係ありません。

>>1は逃げたみたいだね！？

実家にくるよな貸金業違反してる奴いたら、そのサラ金の担当者をみなで晒そう！
今年のクリスマスプレゼントは両親に録音マイクです！

>>378
なにが録音マイクだボケいたいヤツだなおまえ

>>379
録音しといた方が良いと思うよ。
「法廷で争う時の証拠として、録音しています」って忠告してね。
何の意味も無いかもしれないけど業者に嫌悪感を与えれば十分。

やってみろ

あとデジカメで顔写真一枚ゲットして、どっかで晒せば良いと思う！

>>382
そりゃおまえ逆に訴えられるだろう
どっちみち法廷出りゃお互い顔晒すんだからさ

デジカメだの録音マイクだのそんなもん買ってねえで、その分金払えボケ
約定違反しといて金の使い方まちがうんじゃねえ

つーかさ、普通に生活してる人には全然関係ないはなしだとおもうぜ。
サラ金を俺は一度利用したことがあるが、それは京都に３週間ぐらい
暇を取って旅行にいってたんだ（一人旅ってやつ。）
そんで安宿のビジネスホテルで財布ごと何もかも盗まれちまった。
帰りの新幹線代もないし
宿代も帰りには払わないといけない。
で、宿代は幸いチェックインの時にアメックスで一円オーソリとっておいた
のもあったのかカード会社に問い合わせてくれて、この分はカードなしで
承認取ってくれた。問題は帰りの新幹線だ。
幸い長期の滞在だったのでレンタカーを借りていたのでそこに小銭いれと
運転免許があったので近くのサラ金に我をもつかむ気持ちで訪ねたよ。
そこで１０万円借りて助かった。サラ金悪いとかいうやついるけどねー
実際こういう奴もいるんだよ。つーか借りる前に返せるかどうか考えるよな
普通？どういう神経してんじゃ？
で、この話には後日談があって、俺が盗まれたカードその宿の掃除の従業員が
盗んでいたみたいで、盗んだ財布の中のカードを使おうとして逮捕されたらしい。
ご丁寧にその宿からお詫びの人が東京まできたよ。
当然宿代はタダ。サラ金に借りたときの利息も返してもらった
まぁ結果オーライだったね。

まぁこんな客ばかり相手にしていたら
儲からないのだろうがね、俺が言いたいのは、こういう業者は使いよう
てことなんだよ。使われるんじゃなくて、使ってやろうっていう
考えにならんのかね？。
知り合いもいない京都で免許証一枚もって、地元の人間じゃない奴に
３０分もしないですぐに１０万円貸してくれるサービスって
すごいことだよこれって。
どんなサービスにもメリットデメリットがあるわけ。
気軽に借りられるなら、自己管理はしっかりしないとダメだという事ぐらい
普通の奴ならすぐに考えられるとおもうがどうよ？
大手サラ金氏も口は悪いが、要するに可愛さ余って憎さ１００倍なのだろうよ。
根は優しい人だとおもうぜ、それサラ金という業界の行く末を
不安視しているようにも思える。そりゃそーだろうなこんなお客ばかりじゃ。
これ見ててサービス業を経営する俺から見ても、サラ金もなんらサービス業
と変わらないとおもったぜ。

サラ金社員は、自社商品を購入しません。
欠陥商品だからです。（金利高すぎ）
馬鹿しか買わないと思ってます。
詐欺師みたいなもんですな。

ソニーやらホンダの社員は自社商品を購入します。
優良商品であることを知ってます。
自信を持って販売しています。

ホンダ・ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サラ金

ってことが、本日判明しました
以上

>>384
「財布ごと何もかも盗まれちまったけど、レンタカーを借りていたのでそこに小銭いれと
運転免許があった」んですか。
わはは、すげー無理のある設定ですな。
ふつーの人は国内でそんな状況になることは一生に一度も無いでしょうに、
ずいぶん貴重な体験をしたもんですな。

安宿のビジネスホテルでレンタカーに免許証を放置する奴っていったい？

>>388
ホテルの駐車場は立体駐車場で車上荒らしに会うような心配は無かった・・・
とか言い訳をしだすよねきっと。

>>384-385
はじめまして、我ら当然サービス業の端くれである認識の
もとに営業していますが、それを裏切るものの多さに
未だそれを完成できずにいるというのが正直な感想です。
金利は高いが、必要な時にすぐ借りられるという
メリットを逆手に取り踏み倒す。こんな輩が増えれば
経営は傾くし、健全な資金需要者へのサービス提供に悪影響が出ます。
このような傾向を憂い、自己の目指すところのサービスに
たどりつけるよう自店の顧客管理をレベルアップするとともに
公共の場である２ｃｈを通じて広く一般に発信して行きます。

>>388-389
お前らの粘着はきもすぎる、氏ね逝けくたばれ。

２ちゃんは公共の場なのか？(w

>>391
なんでおまえが怒るんだよ．

>>392
不特定多数の人が自由に閲覧できる公共の場であろう。

>>393
愚劣な書き込みを捨て置けないからだ。

>>395
じゃ早く愚劣な書き込みを止めろや。

>>396
おまえがなー

>>397
おまえがなー

苦しい言い訳は大変だな。

>>399
おまえがなー

>>400
おまえがなー

>>401
おまえがなー

>>402 おまえがバカじゃん

>>403
おまえがなー

>>397-402
やっぱり低学歴は馬鹿ばっかり。
大サラもその相手も最下層債務者だとはっきり判るな。

>>405
中卒債務者が何の用だぃ？
明日は現場だろ、さっさと寝て肉体労働に勤しめ、そして返済しろ。
約定日は１０日だろ、遅れるなＹＯ。

>>406 そろそろ自分が逃げるための、伏線かなあ

>>407
コンビニ逝ってくるから待ってろ。

コテハンうざい！サラ金はもっとうざい！

>>409
コテハンジェラシーシンドロームですか？

>>406
ぷっ、毎晩２ちゃんでダラダラ時間を潰すだけの無能者が、
なんか逝ってるよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1ROMってるか？何か言えYO！

>>412
１は昨日と今日、高松でクレサラ対協幹事会参加のためカキコできません。

>>387
なんとでも言ってくれ。
ちなみにホテルに財布を置いておいたのは、出先で自分のミスから財布をなくした
事があったからなの。だから必要最低限のお金（２万ぐらい）と小銭をもって
レンタカーで出てたんだけどな。まぁ信じられないネタっていうんならべつに
いいよ。お前に認めた貰いたい訳じゃないからさ

まぁ盗難の話はめったに無いだろうけど
俺の知り合いで、奥さんが離婚したんだよ。
そしてその子供は小学生入学が近かった。解れた理由は当然男のだらしなさ
だったんだけど、そういうときにやっぱサラ金から借りた人って多いぜ。
実際それ以上借り入れしなくてきちんと働いていれば返せるだろうし
（ちなみに必要最低限の事をするために２０万円借りたそうです）
職が安定するまで利息だけでよかったので助かったと言ってたよ。

>>415
だらしない男こそ、サラ金のいいカモだな。
離婚する時点で奥さんの名義まで限度一杯に借りてるだろうよ。

>>411
おまえこそなー

>>416

なんでも文句つけないとすまない性格なんだね君って（ｗ

>>418
それがパターンってもんだ、なあ大サラ。

>>419
せやな

特定調停に持ち込んだら過払いが4件合計して200万円くらいありました。
ただ、調停員の話によると、その過払い分を請求するには、
時間も弁護士費用もかかるということでした。
調停のために仕事に穴を開けている身なので
とりあえず、月10万円近く払い続けることが無くなっただけで
幸せな気分満々なので、深追いはしないことにしました。
私と同じように苦しんでいる方の参考になればと思い、
書き込ませていただきました。
ちなみに、借金総額元金で180万円。
8年前から遡っての利息の引き直しです。

>>421
君は契約当時納得して借り入れしたのだろう？
何が引きなおしだ？そういうのを盗人猛々しいというのだよ。
月１０万づつ血反吐を吐いてでも返済しな。
できないなら氏んで詫びるべきだな。

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね〜

自己破産　自己破産　それでチャラ！

ただし

・自分の財産が50万以下
・メジャーどころからしか借りていない
・債務総額300万以上

自分でやったら2・3万でできるよ！

>>423
玉川田園調布は158-0085だぞ。185だと国分寺市だぞ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp//takarabe/clock/index.htm

久々に帰ってきたけど白熱していますね〜
>>421
サラ金業者にまんまと言い包められましたねその調停委員さん
サラ金からすると調停されただけで損やのに過払い返還請求まで
されたら大損食らうからですよ、返還請求は２００万もあるならしておくべきですよ
弁護士費用なんか２００万あれば十分です帰ってきますよ。
返還請求してサラ金をギャフンといわせてほしかったもんです。
>>420大手サラ金
出たな大手債務者どこでコソコソしてたんや、得意の債務者のふりして
遊んでたんか？実際に債務者やからな〜調停の仕方教えたろか？

どいつもこいつも漏れもおまへも、いっとけ
http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=rooba1&P=1

>>428
なんでみんな任意整理や特定調停とかにこだわるんやろねぇ
支払い利息が元金超えてたら　あぼーん　してもいいとおもうのにねぇ
あとの不利益はどれも同じで数年間ブラックになるだけなのにねぇ
自己破産って響きだけきっついからかなぁ
せっかくネットやってるんだから428とかいってみるのもいいよねぇ

マジで！

>>428
>>429
だよね。

大石内蔵介です>>糞レスたてた１を殺しに参りました
吉田忠佐衛門です>>１を殺しに参りました
原惣右衛門です>>１を殺しに参りました
片岡源吾右衛門です>>１を殺しに参りました
間瀬久太夫です>>１を殺しに参りました
小野寺十内間喜兵衛です>>１を殺しに参りました
磯貝十郎左衛門です>>１を殺しに参りました
堀部矢兵衛です>>１を殺しに参りました
近松勘六です>>１を殺しに参りました
富森助衛門です>>１を殺しに参りました
潮田又乃丞です>>１を殺しに参りました
早水藤左衛門です>>１を殺しに参りました
赤埴源蔵です>>１を殺しに参りました
矢田五郎右衛門です>>１を殺しに参りました
大石瀬左衛門です>>１を殺しに参りました
奥田孫太夫です>>１を殺しに参りました
大石主税です>>１を殺しに参りました
堀部安兵衛です>>１を殺しに参りました
中村勘助です>>１を殺しに参りました
菅谷半乃丞です>>１を殺しに参りました
木村岡右衛門です>>１を殺しに参りました
千馬三郎兵衛です>>１を殺しに参りました
岡野金右衛門です>>１を殺しに参りました
貝賀矢左衛門です>>１を殺しに参りました
大高源吾です>>１を殺しに参りました
不破数右衛門です>>１を殺しに参りました
岡島八十右衛門です>>１を殺しに参りました
吉田沢右衛門です>>１を殺しに参りました
竹林唯七です>>１を殺しに参りました
倉橋伝助です>>１を殺しに参りました
村町喜兵衛です>>１を殺しに参りました
杉野十平次です>>１を殺しに参りました
勝田新右衛門です>>１を殺しに参りました
前原伊助です>>１を殺しに参りました
小野寺幸右衛門です>>１を殺しに参りました
間新六です>>１を殺しに参りました
間重次郎です>>１を殺しに参りました
奥田貞右衛門です>>１を殺しに参りました
矢頭右衛門七です>>１を殺しに参りました
村松三太夫です>>１を殺しに参りました
間瀬孫九朗です>>１を殺しに参りました
茅野和助です>>１を殺しに参りました
横川勘平です>>１を殺しに参りました
神崎与五郎です>>１を殺しに参りました
三村次郎左衛門です>>１を殺しに参りました
寺坂吉右衛門です>>１を殺しに参りました

つーか
みんな
　　　　　　　　　燃　　　　　　や　　　　　　　せ　　　　！

>>431
糞スレも４００までくれば見事なもですね大手サラ金さんいやクレディアの債務者さん
早く調停するなり自己破産した方が身の為やで！関西方面に来たんやったら気〜付けときや
いつかしばきに行っちゃるさかいによ！楽しみやの〜大サラ君

>>1 １７条決定がなんたるか？どういう効力を持つか？説明してごらん♪を
果たしておくれ！怖くて調停もできん・・・

>>434

17条決定というのは、当事者間で細かい条件が合わなかったときなど、
裁判所のほうで、｢こんなんでどうよ。｣って決定をするんだな。当事者間に
異議がなければそのまま確定判決と同様の効果が発生し、逆に、異議を申し立てれば
通常訴訟に移行する。で、いいんだよな。>>1

>>384

ていうか、雨ホルダーだったら、速攻再発行させればなんとかなった話ではないのか。
折れは外国で似たような目にあったが、現地再発行でキャッシングしてそのまま
旅行続けたけどね。

サラ金なんかやっていないようなところでも頼りになるから雨を選択したんじゃないの。
日本語可をうたっているはずなのに、｢英語でお願いします。｣しか日本語知らなかった
係員はなんだかなーとは思ったけどね。確かに、間違ってはいないが。(藁)

>>434

ちなみに、根拠条文をこぴぺしておこう。17条決定に異議を申し立てたら通常通り請求できるというのはあきらかに
厨房。サラ金だったら大抵、受訴裁判所は簡裁だから、口頭で訴えを提起すること
もできるね。もっとも、｢書面で提出しろやゴルァ｣と言われることになるかもしれんが、
かくかくしかじかと調停不成立の経緯を｢訴状に代わる準備書面｣に書いて提出すればよい。


（調停に代わる決定）第17条
裁判所は、調停委員会の調停が成立する見込みがない場合において相当であると認
めるときは、当該調停委員会を組織する民事調停委員の意見を聴き、当事者双方の
ために衝平に考慮し、一切の事情を見て、職権で、受事者双方の申立ての趣旨に反
しない限度で、事件の解決のために必要な決定をすることができる。この決定にお
いては、金銭の支払、物の引渡しその他の財産上の給付を命ずることができる。

（異議の申立）第18条
前条の決定に対しては、当事者又は利害関係人は、異議の申立をすることができる。
その期間は、当事者が決定の告知を受けた日から２週間とする。
２
前項の期間内に異議の申立があつたときは、同項の決定は、その効力を失う。
３
第１項の期間内に異議の申立がないときは、同項の決定は、裁判上の和解と同一の
効力を有する。（調停不成立等の場合の訴の提起）

第19条
第14条（第15条において準用する場合を含む。）の規定により事件が終了し、又は
前条第２項の規定により決定が効力を失つた場合において、申立人がその旨の通知
を受けた日から２週間以内に調停の目的となつた請求について訴を提起したときは、
調停の申立の時に、その訴の提起があつたものとみなす。

でも、実際問題、17条決定で債務名義ができるわけで、これで異議を申したてる
業者がそんなにいるとは思えないけどね。。。

だね

１７条＞おいらは異議にて通常請求するよ〜！裁判っていっても遠方だし、訴訟の上異議だされて
1回目の口頭弁論で欠席にて次回期日入れられたら手間なだけだよ。普通に払うって奴には通常で
無理って奴には面倒でも訴訟かな？仕事先解ってれば先ず訴訟の方が多いかな？
主婦etcは通常でどうでしょう？

調停では最近は，利限法引き直しを当たり前のように思っている債務者が多いこと。
いくら調停委員が話しをしても，理由無く利限法以上の返済を認めない頭の悪い債務者が増えましたよ。
その場合，申立人と相手方を交えて裁判官のお話の後，全て「不調」という形に終わりますね。
そして，結局は個別交渉で支払うわけですよ。

43条の一切認めず，利限法引き直しを強要し，17条決定は出す裁判所は何箇所かあるが，その場合も異議申立書送付後，債務者は皆，個別交渉で支払ますね。
別にわたしは債務名義はあえて欲しくないですね。資産ないものに対して何も意味ないものだしね。
最近は，「特調」の申出がきた場合，じっくりと債務者と話ができる場がもらえるので喜んでますがね。

>>441
自己破産されたら？

>>442
うざいクソ和解よりましな場合も（ｗ

>>441
そら仕方が無いでしょう利息制限法以上の利息は取ってはいけないようになってるんですから
みなし弁済に付いては業者が立証出来なければ成立しないのですからね、
その立証出来ないものをたてにとって調停を不調にするのはどうかと思いますよ。
利息制限法以上の利息は業者からすると合法でしょうね、しかし業者以外の人からすると
やはり違法なんですよ。みなし弁済規定なんて今の業者で守ってるところなんて皆無に等しい
はずです、みなし弁済が立証されなければ当然利息制限法で計算されますよ。
債務者を馬鹿呼ばわりしている間はサラ金は認められないでしょうね。
馬鹿に調停申し立てられて取り乱してる大手サラ金もありますよ、
調停が受理されたら取り立ては一切駄目やのに知ってか知らずか
電話してくるんですよ、何を考えてるのかさっぱり分からないですね。
おたくはそんな事はしてないですよね〜Ｐさん？
>>21歳サラ金ＯＬ＝大手サラ金（バレバレ）
またまた出ましたね優良債務者さん返済頑張ってますか？遅れたりしてませんか？
頑張って借金返して下さいね、遅れたら恐いお兄さんが沢山やってきますからね。
その時は頑張って逃げて下さいね、影ながら応援しています。

あげまん

個人経営の金貸しに利息制限法を強要したら経営が成り立たないと思う。
で、廃業して闇金になる。
立法がグレーゾーンを認めてるのもその辺の事情じゃないの？

それにしても大手のサラ金が利息制限法内に金利を引き下げたら
どれほどイメージがアップするか・・
くだらないＣＭを放送するより効果あると思うけど。

いやなら借りない。
知らない事を正当化しない。

っていうかさ、利息制限法の存在なんて知らない人の方がおおいんじゃない？
「ああ、サラ金は金利が高いな。すぐ借りられるからしょうがない」って感じでさ。
やっぱ、貸す時の説明を徹底させないとだめだよね。
大手サラ金・中堅どころ何件かで借りてたけど、その説明は一度もなかったなあ。
まあ、利息制限法の範囲内ですぐ借りられるところがあれば、一番なんだけどね。

32 ：簡単ですよ ：02/04/11 22:16
さーお約束の自己破産講座のお時間です。
今回の依頼人１さんのケースで、想定でお話を進めていきたいと思います。
不動産のような資産は多分ありませんね。そして破産費用もあまりご用意
できないようですね。
そのような方のために「同時廃止」という簡易制度を利用しましょう。
「同時廃止」による自己破産の場合「管財人」という弁護士さんを用意する
必要がないので、それだけでも５０万が不要になります。
そして「代理人」＝「弁護士」ですが、最低２０万からです。
これは報酬規定で定められているものなので安くなりません。
ならば、全てご自分でなされてはいかがでしょうか？

【手順１】
　裁判所へ行き自己破産したい旨を伝え用紙をもらいます。
　その時にその人がいー方であればその他の事に関しても教えてもらえます。
　この時点でお金は必要ありません。

【手順２】
　債権者のリストを作成します。
　借入日、債権者名、金額、利率、債務残高　を時系列に一覧表にします。
　金額とかは多少間違えていてもいいので、必ず債権者全員を列挙してください。
　☆ここでポイントですが、債権者全員に必ずＴＥＬして、気持ちは無くとも
　　「自己破産します。ごめんなさい」と冗談ぶっこきましょう。
　　電話口で嘘泣き作戦も有効です。そうしておくと後で楽々です。

【手順３】
　自分名義の財産の一覧表を作成します。
　商品種別　商品名　購入時期　現在の価値　です。
　ここで、冷蔵庫とか洗濯機とか衣類などは生活必需品なので除外して
　構いません。しかしダイヤ入りのパンツはリストに書いてください。
　「現在の価値」は適当に１５００円とか３０００円でいいです。
　☆財産の総額を絶対に嘘ついてでも２０万円未満にしてください。
　　そうしないと「同時廃止」できない可能性があります。
　　車などがあったら一旦親族名義に変更するか、売っぱらってください。
　　所有権留保されていた場合はディーラーへ話をして引き取ってもらう
　　ほうが後々ベターです。

【手順４】
　それら書類を持って裁判所へ行きます。
　ここでお金がかかりますが、２００００円程度です。
　「同時廃止」が認められれば、免責手続きです。
　☆この時点でほぼ債務０円！！！

【手順５】
　あとは、裁判所から呼び出しがあるのでそれに従っていれば、
　半年から１年後にはチャラです。
　☆免責が確定するまでは債務は残っているので、債権者から何か言われる
　　可能性もありますが、自己破産したので裁判所の許可をとって下さい。
　　とお上を利用しましょう。

☆最大のポイント☆
　裁判所で話をする時も裁判官から何か質問された時も、
　「全て、自分が悪い、反省している」という事を前面にアピールしましょう。
　もちろん冗談で構いません。絶対に笑うなよ。（ﾌﾟ

安易に借りようとするからいかんのだと思うよ。
利息制限法を使うのがいけないと言っているわけではない。
みんなが「知る、使う」権利はあるけれど、サラ金が教える義務は無いだろう？
注意深く、調べてから行動人する人はサラ金なんかでは借りないだろうがね。

だね

見なし弁済を主張するなら、教える義務はあるのでは？＜利息制限法

>>450
確かにサラ金は利息制限法に付いて教える義務は無いでしょうね、ただもしもの事を
考えて利息制限法に付いての説明とみなし弁済についての説明をしておけば
調停されてもみなし弁済の立証が簡単に出来ると思うのです。これをしないから
調停された時にみなし弁済を主張しても立証出来ないから債務者の有利な条件で
調停が進んでしまうのです。サラ金もそれなりのことを考えてしないといつまでたっても
調停を有利に進める事が出来ず苦しい思いをしなくてはいけないのだと思いますよ。
サラ金も変わらなくてはいけません、今までのようにだまし討ちのようなやり方が
いつまでも通用すると思ったら大きな間違いです。ここいらで考え方をかえなくては
いつまでたってもダーティーなイメージは拭い去れないと思います。
>>注意深く、調べてから行動人する人はサラ金なんかでは借りないだろうがね。
たぶんその前に貯金があると思いますよ。

>>449

一般的の民事の窓口と破産再生とか手形部とか労働部というのは違うみたいだね。
もっとも、窓口で聞けばいいことなんだけど。

実は労働部に逝って地位保全仮処分命令申し立ててきたんだが、東京地裁は
破産再生部の向かいなんだよね。(13F)で、受け付けでちょっとお待ちくださいと
なると、表の長いすでまってなけりゃいけないんだが、そうすると、待合場所
が破産再生部の連中と同じなんだよ。(藁)

一応、今回は(藁)折れも債権者なんだから、もちっと考えてほしいと思った。

４４４及び４５３

>その立証出来ないものをたてにとって調停を不調にするのはどうかと思いますよ。

裁判官が「１７条決定」にするのか，「不調」にするのか判断するのであって，決して私が不調にさせるわけではありませんよ。
（「１７条決定」なのか「不調」なのか，その判断基準は，４３条が認められるかどうかだと思いますが）
しかし，あなたの「４３条を立証できない」を前提とした考え方自体おかしいと考えます。

>利息制限法以上の利息は業者からすると合法でしょうね、しかし業者以外の人からするとやはり違法なんですよ。

矛盾してますね。合法は一つしかありません。
利限法第１条１項の利率を超える利息も，第１条２項で認められていますし，貸金業法でも合法です。
これらを鑑みると，やはり”合法”ですよ。
あなたは「利限法第１条１項を超える利率が”違法”」と何度も述べる，それには法的根拠がなく，あなたが言うのは単なる
「そうあって欲しい」という願望にしか聞こえません。
「貸金業法を遵守していない業者の利率が違法だ」と言い換えるべきでしょう。

出資法の上限利息を超えるものだけが違法。これあたりまえ。

>>（「１７条決定」なのか「不調」なのか，その判断基準は，４３条が認められるかどうかだと思いますが）

条文ではそんなことは書いていない。当事者の主張があまりにもへだたっていて
調停成立の見込みがないときは不調になる。調停というのは、そもそも
法的にきっちり争う場合は向いていないのだからね。そういう人は本訴
でどうぞ、ということ。

>>「貸金業法を遵守していない業者の利率が違法だ」と言い換えるべきでしょう。

んじゃ、なんで業者は本訴でみなし弁済みとめてもらえないんでしょうか。

>>455

調停不調になるのは別にサラ金が正しいからではありません。論理の飛躍
としかいいようがないですね。

（調停の不成立）第14条
調停委員会は、当事者間に合意が成立する見込がない場合又は成立した合意
が相当でないと認める場合において、裁判所が第17条の決定をしないときは、
調停が成立しないものとして、事件を終了させることができる。

>>455
矛盾して当然でしょう、利息制限法と出資法二つも法律があるんですからね。
ややこしくなって当然、業者は当たり前のように出資法（契約）の利息を主張し
債務者は利息制限法を主張する、サラ金問題が大きくなってきているのですから
国もそろそろ法改正等を考えなくてはいけないのではないのでしょうか？
ま〜無理でしょうけどね国会議員とサラ金から献金を貰ってるみたいですから。
みなし弁済に付いては業者の言い分が通らないのは当然でしょう未だに力ずくみたいな
やり方をしているのですからね、時代は変わったのですよ、アメリカは訴訟大国であるように
日本もこれからそうゆう風になっていくでしょう、その時になって今までみたいな
やり方をしていてはたして裁判に勝てるでしょうか？みなし弁済の立証について良い
結果が出ていないのをみるとわかるでしょう、債務者はいつ調停を申し立てるか
わかりませんよ、そのためにも転ばぬ先の杖とゆうように先手を打っておかないと
サラ金が調停で良い結果を得られないと思いますね。

だね

http://www.marimo.or.jp/~yuri/chotei/

だいたい、調停そのものに非常に問題があるケースがおおい。

>457
>んじゃ、なんで業者は本訴でみなし弁済みとめてもらえないんでしょうか。
「認められない」と断言するほどの根拠は何でしょうか？
例えば大手ですと，商工ファンド，シティズなど，みなし弁済を認められている判決が多くありますよ。
さらに，判決にいたらない和解（みなし弁済を認める）案件を含めると，かなり多い様子ですが。
４３条の法解釈は，最近の傾向として厳格説より緩和説になっているようであり，今後，もっと増加
してくるものです。

>調停不調になるのは別にサラ金が正しいからではありません。論理の飛躍 ・・・・。

実際に裁判官が「不調」と判断される際，私に説明する内容なのですが。

>459
>矛盾して当然でしょう、利息制限法と出資法二つも法律があるんですからね。
矛盾するものではないです。
貸金業規制法の法律を加えてください。そうすれば，利限法以上の金利が一概にも違法と呼べないはずです。
＜争点整理＞
あなたは，利限法以上の金利は違法という。。
私は，そうでは無く，貸金業法を遵守していない業者の金利が違法といっています。

>アメリカは訴訟大国であるように日本もこれからそうゆう風になっていくでしょう
私も早くそうなってもらいたいですね。明白なる法整備こそビジネスとして金融業が認められるとかんがえます。
今のままでは金融業はビジネスではない，債務者の心のもちようでの支払いであり，ある学者さんは「お布施」といってましたよ。
・・・・ただ，そうなったら，不良債務者の逃げ場がなくなるね♪

だね

やっぱ債務者ってクズ、最低ー。

>>462
商工ファンドの勝訴判決（４３条についてのみ）ですが
ここ一年では札幌の2件だけと違いますか？
（あ、埼玉と横浜でもありましたっけ？？
これ以外の勝訴判決をご存知でしたら教えて下さい。すいません）
私はその5倍の数の敗訴判決を読んでますが・・・
そもそも、金貸しより債務者（事業者）の方が経済的に弱い立場にありますところ、
不利な条件でも、４３条を認めて分割の和解を成立されるケースが多いですね・・・
で、商工ファンドは負けそうになると、結審後に「認諾」するんですよ。
なもんで、敗訴判決は少ない（といっても勝訴よりずっと多いですけどね）。
吉野大先生の奮闘ぶりが際出ってますね。

『「厳格説から緩和説へ」ってのは、最近の傾向』って皆さん口を揃えて言いますね。
どうなんでしょうかね・・

>>２１歳サラ金ＯＬ＝大手サラ金（バレバレ）
またまた出ましたね優良債務者さん返済頑張ってますか？遅れたりしてませんか？
頑張って借金返して下さいね、遅れたら恐いお兄さんが沢山やってきますからね。
その時は頑張って逃げて下さいね、影ながら応援しています。
いつも同じ事を述べてますね法的な話をされると入って来れないのですね、あなたも
債務者なのに自分で自分の事をクズと言ってるのですよ、面白い人ですね。

>>462
矛盾でしょう、そうでもなかったら調停されて業者側に不利な条件で成立はしないでしょうに
業者が正しい意見を述べているならば調停も成立しないしみなし弁済も立証が簡単になされるでしょう。
法的な矛盾が生じるから調停を申し立てられるのであって矛盾が生じなければ調停なんてありえないと
思いますよ。素人からするとやはり利息制限法を超える利息は違法と思うのは普通でしょうね
金融の専門家からすると違法ではないのでしょうけど、そこらへんは業者と債務者の
考え方の相違があっても仕方がないでしょうね。

>>私も早くそうなってもらいたいですね。明白なる法整備こそビジネスとして金融業が認められるとかんがえます。
そうですね今みたいに曖昧な法律だからややこしいのであってきちんとした法が出来れば
良いと思います。あともう一つ銀行が何とかして貸し渋りを無くせば少しは
金融問題も少なくなると思います。新法が出来たら金利は今以上に下がるでしょうね、
今の利限法の金利ですら高いのですからね。サラ金のするための条件も厳しくなるでしょうね。

>>・・・・ただ，そうなったら，不良債務者の逃げ場がなくなるね♪
そうなってくると自己破産や夜逃げが増えてくるでしょうね♪

>>465
ここ最近商工ファンド、地方、特に九州では勝訴判決多いみたいです。
中小の貸金業者も勝訴判決まではどうか不明ですが、勝訴的和解は多くなってきてます。
商工ファンドは以前、世論の目が向けられていた為、あえて争わなかったケースが多かったが、
過払い訴訟、不存在確認訴訟等があまりにも過剰になった為争い始めた様子ですね。
私が思うに、・・・過払い訴訟を行う者達は、債務者、保証人として融資を受け、その利益の恩恵を受けている
のにもかかわらず、絶対的な「被害者」とうたい、自身に利益が全く無かったように装う姿勢は
市場弱者だろうが、あまり好きではないですね。救済の意味では・・・不存在までが妥当だと考えます。
商工ファンドを例にとれば・・・・・契約書等みたことがありますが、実に立派なものですし・・

>>466　そうなってくると自己破産や夜逃げが増えてくるでしょうね♪
そうなってくると、金利が上昇し、闇金業者もさらに増えてくるでしょう♪

>>467過払い訴訟、不存在確認訴訟等があまりにも過剰になった為争い始めた様子ですね。
私が思うに、・・・過払い訴訟を行う者達は、債務者、保証人として融資を受け、その利益の恩恵を受けている
のにもかかわらず、絶対的な「被害者」とうたい、自身に利益が全く無かったように装う姿勢は
市場弱者だろうが、あまり好きではないですね。救済の意味では・・・不存在までが妥当だと考えます。

こうゆう姿勢だからサラ金にしろ商工ローンにしろ世間から認められないのですよ。
払い過ぎているのだから返してもらうのは当然でしょう、請求されなければ儲けもの
されれば文句をたれるそれでは話しにならないと思います、立場を変えて
考えて下さい 、債務者が借金返さなければ業者は厳しく取立てをするでしょう
それと同じだと思うのですが。買い物行ってお金を払う払い過ぎたお金は
お釣りとして貰うのは世の中の常識ではないのでしょうか？それとも業者は
買い物行ってもお釣りを貰わないとでもゆうのでしょうか？この当たり前の行為に
意義を申し立てるのはおかしな話しだと思いませんか？

>>469
この例えだと、
３０万円の宝石をお店で購入し、後から、卸値がかなり安い商品だと知って・・・
払いすぎたと・・・・・店に請求する事に似ていますよ。
言いたいのは、購入者（債務者）には過失があったということです。

>>470
何を言ってるのですか？９８００円のものを買って１００００円払いました
お釣りは幾らでしょう２００円ですとゆう計算のはずですがね。９８００円で良いものを
１００００円払わされてお釣りを返さないのと同じ事ですよ。過失じゃないでしょう
騙し取ったネコババでしょう。再計算して出た額が過払いであるならば当然
返せとゆう権利はあるでしょう。なぜ業者は誠意とゆう言葉が無いのでしょうか？
なぜですか教えて下さい。

>>471さん、おそらくクレサラ書士関係でしょうね｡営業ご苦労様です｡
利息制限法のことばかり言いますが、じゃあ何で出資法上限金利は
改正されても利息制限法と同率にならなかったのでしょうか？
別に業界の圧力とかそういうことが重要ではありません｡
グレーゾーンを残した悪法とはいえ悪法もまた法律です｡
利限法だけが正しい法律みたいなお考えは少し控えたほうがよろしい
かと思いますよ｡そういう観点で見れば過払い請求は>>470の見方が
当てはまるような気がします｡もし出資法も18.000％になれば
あなた様の言い分が全面的に正しいのでしょうけど・・・｡
要件を満たせば利限法に基づかない契約も有効ですしね｡

>>471
高松でのこともカキコお願いします。

>>1 弁護士連れてきてクソ債権者をやっつけるんじゃなかったのか？
できもしねェ事、言ってんじゃないYO！
あんた様くらいのショボイ文言じゃあ、説得力なし！もっと、有識の有る人物求める・・・
っていうか、>>1程度の文言では債務者は余計に不安になる？（バカみたいに利限法ばかり言ってないで
もっと突っ込んだ意見言えないのかYO！>>472さんの言うようにホントにクレサラ関係の人物なら飽きれて何も言えなくなるね〜）
TVタックルの超常現象肯定派VS否定派バトルの否定派にいる○○出版の×崎編集長みたいなもんだYO！

それにな、サラ金ばかり悪く言ってるけど債務者の俺が思うに契約は交わしてる以上それに従うのは
世の常識じゃない？簡単な事だYO！払えない奴は調停なり、自己破産すれば良いのでは？
普通に払って”出し入れ自由！”が良いって奴はそれで良いのでは？

>>472
残念素人ですよ。みなし弁済について言い結果が出ないのはやはり利限法に
重きを置いてるからではないのですか？現実問題みなし弁済が認められる例は
少ないのではないでしょうか？

>>出資法上限金利は 改正されても利息制限法と同率にならなかったのでしょうか？
別に業界の圧力とかそういうことが重要ではありません

おそらく業者からの献金を受けている国会議員の圧力があったんでしょう。

>>474
おたくはサラ金の業者さまでしょうか？そんなことゆうて引き下がると思ったら
大きな間違いやでアホ馬鹿クズ呼ばわりされようが真実は一つ俺は調停で結果が
出たのだからそれ以外の何物でも無い！

>>それにな、サラ金ばかり悪く言ってるけど債務者の俺が思うに契約は交わしてる以上それに従うのは
世の常識じゃない？簡単な事だYO！払えない奴は調停なり、自己破産すれば良いのでは？
普通に払って”出し入れ自由！”が良いって奴はそれで良いのでは？

業者からするとおたくのような方は優良債務者でしょうね、契約をしっかり守って
ご返済をしてくれるのですから、しかし借りて返すでは業者の思う壺ですわ、
借金は一向に減りませんよ、おたくのような債務者でサラ金は成り立っているのです。
利息のからくりを知ったらこれほどばかばかしい事は無いと思うのですが、仕方が無いですね、
これからもズッポリとサラ金にはまり込んで下さい、後々が楽しみですわ。

>>475
俺は債務者だと言ってるがサラ金から借りてるとは一言も表現してないYO〜
（サラ金業者でもない事も付け加えておく）

結局、貴方様の思いつき・思い込みで書き殴ってるだけじゃない？

>>475
４月６日７日高松でのクレサラ対協拡大幹事会の報告もお願いします。

ここまで>>1の主張を読んできましたが、やはり素人ですね。
主張の根拠がなく、推測があまりにも多すぎる。
さらに、弱者特有の「気持ち」だけの主張の多さ。
理論武装するには、弱すぎる知識。
だんだん飽きてきたよ。
もう少し勉強してね。

ヤミ金ってダフ屋みたいなもんだよね。
チケットが無くてもコンサートが見たいなら選択肢は、それしかない。

>>478
経験に基ずいたもので何一つ嘘は無いです。調停に付いては経験してみないと
わからない事が沢山あります、しかし調停をしたものからするとここでゆっている
業者の言い分は余りにも嘘が多すぎます、債務者＝弱者当然でしょう業者は金融のプロなんですから
知識があって当然、しかし知識があるからといって嘘を付いても良いのでしょうか？
いまのサラ金等のやり方は債務者が何も知らないから騙しても良いのだとゆうようにしか
みえません。しかし調停されて業者に良い結果が出たとゆうのは余り聞きません
なぜなんでしょう？
このスレがここまできて業者サイドは一体いくつ嘘をついてるのでしょう、おたくが金融の
プロであるならわかるでしょう？素人にわかるように教えて頂けないでしょうか。
それとも嘘は無いですか？

>>480
君みたいなのは幾ら言葉で説明しても解らない人なので
８９３さんに大和か生みとかに埋めてもらいなさい（Ｗ

>>480
具体的に業者がどういう風に嘘を言っているのでしょうか？
客観的に説明願います｡
主観はいりません｡

>>480
弱者とか強者とかもうすぐ大阪弁護士会に懲戒請求されるＫ先生の受け売りですか？

>>480
何も債務者を騙してないが、何か？
みなしが成立するように十分な説明が書いてある書面に
債務者は署名し、書面もきちんと交付している。
したがって、規制法４３条が遵守され２７％の契約は合法そのもの。
あとでうだうだいってくるクソ債務者こそ非合法なゴミカス、氏ね。

>>1氏が質問している「調停を入れられると業者は困るか？｣については
ほとんどの業者が「困らない｣でしょう。大手はそれなりに利潤が出てい
るのでカバーできますし、中小（零細）企業については店頭入金がほと
んどなのでみなし弁済の主張が出来るからです｡このスレの途中で調停
申立をした人に「業者から入金しろと請求がくる｣旨のアドバイスをされ
ていますが実際にはほとんどないでしょう（一部エ○ワなどは今でも訪問
するらしいが・・・）。ですからあなたの経験に基づくアドバイスも良い
のですがもう少し冷静になった方がいいと思いますよ｡とくに大手の業者に
なればなるほど顧客が多いのですから介入（調停も弁護士も自己破産も）案件
をいちいちせっついたりしないですよ｡そんな時間的余裕もないですしね｡
あとは調停の席で１７条にしたり４３条の主張をすればいいだけで、４３条が
厳しいと思ったらすぐに引きなおしておしまい｡こんなもんですよ。
あと、あなたがいっているグレーゾーンは違法金利についてはみなしが主張で
きるのであれば合法ですし出来なければ引きなおしています｡すべて含めて
違法と断定するのはいささか度が過ぎますよ｡

ねえ、大手サラ金さん？

それより＞＞1が途中で逃げた１７条決定について述べてもらいたい｡
都合が悪くなると逃げるのなら大サラと一緒（ｗ

>>485
ほぼ同意だね。
>>486
俺は逃げない、寝てるだけだ。

>>486同意！！　全ての突っ込みに返答出来ない！！　１７条決定により債務者が徒労に
終結する事実を知らないので一切それには触れる事は出来ない！！まあ、>>1レベルでは
１７条って何？程度・・・ｗ

借りたものは返せよ
当たり前だろ

　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|　　　　笠　笠　…
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､　　　笠　笠　…
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

>>489
元金分は借りたが利息まで借りたおぼえは無い。

>>1=>>480
サラ金社員のどのレスが嘘なのか番号で全部上げてください｡
私が白黒つけます｡ただし、私が今まで読んだ限りは業者側と
クレサラ側の見解の相違（解釈論）がほとんどであってあなたが
嘘と断定することはいささか度が過ぎているケースが見受けられます｡
もっともサラ金側も過剰なレスがないとはいいませんが・・・。
さあ、嘘のレスの番号をさらしてください、どうぞ。

>>1
もし、出資法が改正されて１８％になったとする｡中小業者はとてもじゃないが
経営できなくなり大手業者へ債権譲渡をする｡そうなると大体生き残れるのは
５社（多くても１０社）といわれている｡さらに大手業者も今までは貸せた顧客層
に貸すことがリスク管理上できなくなり貸し渋りが発生する｡そうなるとみんな
登録していない高利貸し（ヤミ金）にてを出していくことになる｡というと極論
だが、その恐れは十分にあるだろう｡今のクレサラ書士は出資法の引き下げを
求めたり、消費者啓発とのなのもとにサラ金糾弾運動を行っているが引き下げ
られてからの状況のシュミレーションが甘くないだろうか？１は調停で示談した
あとにもう借りていないかもしれないが、借り癖というのはなかなか治まらない
物で、親族代払いなんかのあとにはのどもと過ぎればなんとやら・・・という
感じでまた借りてしまう傾向にあるのが事実なのです｡つまり、クレサラ書士たち
はもっとヤミ金の撤廃運動とかに熱を入れるべきなのだが、なかなかやらないのが
現状です｡一部そういう運動をやっているという方々も居るがパフォーマンス程度
であって本当にヤミ金をつぶしたいとは考えていないのです｡だってやり方が甘す
ぎるもん。それはサラ金をたたけば自分たちの所に依頼が増えてもうかるからであ
り、こわいヤミ金とはかかわりたくないからである｡これは弁護士にも同じことが言
える｡（悪徳）債務整理を専門としている３流弁護士はヤミ金から借りている
債務者の依頼は断っているという話も良く聞く｡所詮そんなもんなの｡

長くなったがなにが言いたいかといえば、１はここでさもサラ金が悪の
ように言って自己満足をしているに過ぎない｡オナニーみたいなもんなの｡
本当に考えなくちゃいけないのは消費者教育の徹底やヤミ金融の排除で
はないかということ｡警察もまともに動かせないからヤミ金がはびこって
債務者がどんどん厳しい状況に追い込まれているという事実!!

わかるかな？

>>480
業者が嘘をついてだましてるというより
借りる方もテンパっちゃってるから
それどころじゃなくてそんな条件なんかどうでもよくて
後先考えないで借りてるのよ
どっちもどっちってこと

だからさー俺が何回もいってんじゃん。
最初から借りないこれ最強。
ばかじゃん。

>>494
だからバカなんだよ。借りている奴は。
借りといてグダグダ文句言ってて、キモイの何の。

>>490
元金借りたが、利息は借りていない？
ってことは、契約書も読めなけりゃ、署名したのも覚えが無い？
コリャ正真正銘バカだよ。

債権者の人に本当に同情するよ、おれは。

bakaage

>>471
何を言ってるのですか？９８００円のものを買って１００００円払いました
お釣りは幾らでしょう２００円ですとゆう計算のはずですがね。９８００円で良いものを
１００００円払わされてお釣りを返さないのと同じ事ですよ。

↑この買物の形を貸金で表すと。

○　買物客（融資申込者）
○　9800円（利限法所定の利率（仮に18％とする））
○　10000円（出資法上限の利率（仮に27％とする））
○　「9800円のものを買って」＝買物客はものの値段が9800円と理解していた。
と仮定していると思われます。

あなたの例であれば，買物客は利限法18％を知っていて，あえて自分から27％の利率で融資を受けたが，融資を受けた後になって27％-18％＝９％（お釣り）を返さないと言っているもの。
おかしくないですか？
ご回答ください？

>>497　
Ｐ ◆xB8ANR5A君よ、やめとけやめとけ。
アホな負け犬の遠吠えスレなんだから。
まじめに相手するのは時間の無駄だよ。

>>480業者の言い分は余りにも嘘が多すぎます。知識があるからといって嘘を付いても良いのでしょうか？

知識があるからこそ，真実を伝える事ができるのではないでしょうか。
そして，虚偽を語っても，このサイトの人間はすぐわかりますよ。
嘘と断定し判断する箇所をぜひ教えて下さい。
>>1氏は，自分の気持ちを表しているのは十分わかりましたが，やはりクレサラの偏った知識が多く見られますね。
考えて下さい。クレサラ弁護士の人数は，日弁連に所属する弁護士のわずかですよ。さらに多くの弁護士は彼らの言い分には全面的に賛成していないのが現状ですよ。
どうしてでしょうか？
過払い訴訟等は市場弱者救済にはやむを得ないが，法と道理の基では「正当」ではないと判断される先生方が多いのです。（３名の弁護士から同じような声をききました。）
私が言うこういった事柄も「嘘」という言葉で捉えるのでしょうか。ある意味可哀想です。

どんなに言い訳しても法律違反の詐欺だよ。
どの法律を守るか選べる権利なんてないのさ。
法律を守るのが嫌だったら他の国に逝けよ。

途中を読んでないからかぶってら御免ね。
＞1
サラ金が恐い人っているの？
まあそれはいいとしても、ほんとに困ってたら
破産するよ　破産　
あんたみたい曖昧な事ばっかり言う人がいるから世の中
捻じ曲がるんだよ！！

だからー法律違反だと思うなら、借りなきゃいいじゃん。
ｱﾀﾏﾜﾙｰ

>>500
法律違反の詐欺と主張する根拠を述べよ。
ただ，
「どの法律を守るか選べる権利なんてないのさ。」
この言葉自体，素人的であり，説得力な〜し。期待できな〜い。

で，40文字以内に根拠を書きなさい。（10分問題）

>>1
なんか理屈っぽーい。
借りた後に知ったってさー、下調べも何もしないで良くお金なんて借りるねー。
まーまともな精神状態では無かったんだろうけどさー。
屁理屈こねる前に、お金借りないようにまともな生活すればー？

>>502
おまえは絶対浮気しないのか（わ

>>505
ん？本気ならあるよ。

>>500
時間過ぎたよ。ぶー。時間切れ。

君は補習だから，廊下でオナーニして待ってなさい。

>>1は当分出てこないと思われ〜♪
過去、自分が建設的に意見を述べなきゃいけないときは暫くバックレテル傾向にあり

>>507
もう3回程出ちゃいましたが、まだ待つのでしょうか？

１は今、ググールでイショーケンメイ調べております。
シバーシマタレイ。

>>1に対して誰か，「エサ」を投じてくれ！

>>1
100ﾏｿ�I%でかそうか？

>>500
３回出した時のネタを40文字以内で答えなさい。（10分問題）

>>1へ

10ペリカあげるから，ここにおいで。

>>1
ｲﾎﾟｰﾝｶﾃﾂﾀﾞｯﾃｱｹﾞﾖｳｶﾅｧ？

サラ金はサラ金。
困ったときだけ借りて、金利が高かったらごねる。
返せねーと思えば破産か任意整理。
借りたものは返すのがあたりまえ？
相手はサラ金じゃん。かんけーねーよ。

図書館は図書館。
調べたいきだけ借りて、貸出期間が短いとごねる。
返せねーと思えば知らないふりかバックレ。
借りたものは返すのがあたりまえ？
相手は税金で成り立つ図書館じゃん。かんけーねーよ。

レンタカー屋はレンタカー屋。
困ったときだけ借りて、返すのが面倒だったらごねる。
返せねーと思えば乗り逃げか捨てる。
借りたものは返すのがあたりまえ？
相手はレンタカー屋じゃん。かんけーねーよ。

図書館に勤務しています。
聞いた相手：それは堅実なお勤めで。（笑顔

サラ金に勤務しています（普通言えねーよ）
聞いた相手：無言。。（蔑み顔

女は女。
欲しい時だけ求めて、時間が短いとごねる。
やりたくねーと思えば「今日あの日なの」。
男が合わせてやるのがあたりまえ？
相手は女じゃん。かんけーねーよ。

しかし、「借りたものは返すのが当たり前」の論理の方は、
「借りてないものは返さないのが当たり前」に同意だろうから、
過払いにしろ、引きなおしにしろ、自己矛盾おこしてるね。
わかってて借りたも何も、借りていないんだから。（強行法規）

面白いか？

事業に失敗し家を差し押さえられ，去年自己破産しました。
聞いた相手：笑顔。（内心：この人には気をつけなければ・・信用できない

大手消費者金融に勤めて，去年家を買いました（笑顔）
聞いた相手：さすが一部上場。しかも貸金業という堅いお仕事（信頼できるなぁ〜

なんかこのシリーズ、面白くも何ともないんだが。

>>523 大手サラ金 ◆Rlw2CoMc ？

>>521
◎。
考えたね。おもしろい。

本当に1は大手サラ金みたい｡都合が悪くなると全然出てこなくなって
また突然出てきてそれまでの流れに沿わずに持論だけ展開してまた去ってゆく・・・｡

>しかし、「借りたものは返すのが当たり前」の論理の方は、
>「借りてないものは返さないのが当たり前」に同意だろうから
それを言ったら、元々利息もへったくれも無いよねー。
他人の、だーれがチミに無利息でお金貸す？
ちみの考えはオコチャマの意見。
ｵﾔﾁｭﾐ。

>>528 大手サラ金 ◆Rlw2CoMc ？

人間のカスのあつまり。
おい！おまえら、
今日は
「うっうぅ〜、ボクは人間のカスです、ごめんなさ〜い」って言いながら
オナニーして寝れ。
そしたら許してやる。

うっ。

「うっうぅ〜、ボクは人間のカスです、ごめんなさ〜い、女王様！」ｳｯ!

途端にイカくさくなったな。（ｗ

この板は社会的地位の高い方のお集まりになる板です。
日ごろのストレスを発散されているのです。

>>532
ん？>>1か？

>>534 こんな人？

578 名前：大手サラ金 ◆Rlw2CoMc 投稿日：02/04/14 21:53
>>577
ゴミ債務者め、悔しかったら東証一部上場企業で管理職やってみろ
このクソ債務者め、てめーは信用ないクズなんだよ
わかったらさっさと氏ね、それが世の為人の為、あーうざー。

>>521
この板の返さなくて良い派は、利息なしでお金を借りようと思っているのか？
すげーな。

>>536

収集家か？

>>536
そうです。
言葉使いからも、その育ちの良さが滲み出ていますね。

まあとにかく、１５％なり１８％以上は借りていないんだから、
払う必要もないし、取り返せる。ということですね。
>>528
寝てていいよ

ｵﾔﾁｭﾐ。

>>536
そいつ、ちょっと前にこれ上げたぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1011892092/

>>503

>で，40文字以内に根拠を書きなさい。（10分問題）

外出先から戻ってきたら、「俺様ルール」が炸裂してるね（ｗ
普段から法律なんて関係無く「俺様ルール」で生活してるんだろ？
やっぱ頭がズレてるよ。

　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜ズレてますが、なにか？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>543
俺様ルールでもそこそこ生きていけるのが日本国。

兎に角、債務者は大バカ、消えうせろ。

債務者が消えると泣くのが債権者。

>>546
うるせー債権者
おまえらなんて融資残高伸ばしたくて貸すときは
「おいサラ金おまえサラ金だからバカで常識がなくて利息の高低についてよくわかってないからとりあえずこんな高い利息つけてんだろ
しょーがねーなー百姓はー高卒はーおいおい泣くなよ借りてやっからチンポしゃぶれあなたのチンポしゃぶれて嬉しいですこれからも
私どもサラ金とおつきあいくださいよろしくお願いいたしますお願いですからわたくし共のお金お使いくださいって言いながら涙流しながら
念入りにチンポしゃぶれ」
って言ったら平気で債務者のチンポしゃぶるくせに。

どっちが悪くても、バカでもいいけど
もう少し日本語の書き方を勉強しましょうね。

>>548
嫌なら借りなくていいよ、事故者め。

>>548
読解不能

業者の方は利限法の中で営業してください。
どうせ取り返されますから

>>552
返す必要もないし、返しませんが、何か？

>>548
日本語になってないけど俺は好きだぞ。
じつに内容がある。

言い忘れました、
返せないほど零細な業者は多めに見ます。
執行できなければ報酬取れませんから

みなし弁済、これ最強。

>>500
で、結論を述べなさい。君は質問に全く答えてない。話をごまかすのもほどほどにしなさい。テケテケ。

>>557
やだよ〜ん

>>500
で？（期待）

>>559
３分以内に返事があったらカキコしてやる。（俺様ルール）

>>559

ダメだなぁ。

やっぱり>>1は出てこない・・・
稚拙なスレはココで終了〜♪　チ〜ン♪

65 ：高卒自衛隊上がり ：02/04/12 16:38
私まこつはんから講師に誘われてまんねん。
新人研修講師やクレサラ活動で有名ですさかいな。
もおたの部屋でもせいだいヤラセカキコせないけません。


66 ：高卒自衛隊上がり ：02/04/12 20:29
ロースクール発足後、司法書士受講生はあの中卒宅間みたいなあやしげな
人間ばかりになって学校の雰囲気が悪くなること必至。
そんな中であえてロースクールに行かないでまたロースクールに行け
なかった時のために公務員を目指す、堅実でクソまじめな大学生が沢山
受講するであろう公務員講座というのは、東大等の一流大生が多くて少々
ハイソでハイグレードという伊藤塾の他校と差別化した従来のイメージ
を死守するためには欠かせない大事なものとなるでしょう。

公務員講座がなかったら司法学院みたいな貧乏臭くてジジババが多い司法書士
専門の養老院予備校と大して変わらなくなっちゃいますからね。



67 ：高卒自衛隊上がり ：02/04/14 20:05
ただ金と肩書きあるだけやおませんで。
今度魔骨塾で大卒が私の講義聴きますし。
私が立てたスレですわ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1016874167/
ちゃんとこういう社会貢献をしてるのは私の師匠のＯ田はんがパティオで発言してます。
パティオは誰かに見せてもおてください。


68 ：　 ：02/04/15 13:42
>>67
じゃあそのスレの492に答えてあげて


69 ：高卒自衛隊上がり ：02/04/15 15:34
>>68
>今のクレサラ書士は出資法の引き下げを
>求めたり、消費者啓発とのなのもとにサラ金糾弾運動を行っているが引き下げ
>られてからの状況のシュミレーションが甘くないだろうか？

ここに書いてあることは全部ほんまですわ。
無理やとわかってやってますねん。
私が全青司常任幹事になってヤミ金担当になったのも
去年高利引き下げ運動をしたのも全部、名を売るため以外目的はおません。

369 ：高卒自衛隊上がり ：02/04/16 06:33
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1010584610/l50 より
>>368
>今のクレサラ書士は出資法の引き下げを
>求めたり、消費者啓発とのなのもとにサラ金糾弾運動を行っているが引き下げ
>られてからの状況のシュミレーションが甘くないだろうか？

ここに書いてあることは全部ほんまですわ。
無理やとわかってやってますねん。
私が全青司常任幹事になってヤミ金担当になったのも
去年高利引き下げ運動をしたのも全部、名を売るため以外目的はおません。

その割にはここでのレスに中身がないよね｡
こういう書士につかまる債務者が可哀想・・・｡

だね

で、>>1は見ないがどこ行った？
クレサラ宗教団体員だったとは。
にしても、知識ないお人でした。

終わり。

>>567
１さんは兵庫書士会の理事ですので５月の定時総会準備のため総会終了までカキコできません。

なんか荒れてるけど特定調停について真剣な質問。

現在プロミス、アイフルに各５０万円、
武富士３０、リッチ４０、ハッピークレジット２０、
合計１９０万円の借金があります。

プロミス、アイフルとは４年前に契約しました。
上記２社だけ特定調停をすると言うのは可能なのでしょうか？
それとも、契約期間に関わらず、全ての業者と特定調停を
しなければいけないのでしょうか？
その場合、その後全てのカードは返済専用となってしまうのでしょうか？

真面目なレスお願い致します。
宜しくお願いします。

>>569
特定調停制度とは，経済的に破綻するおそれのある債務者の再生に資するための手続きです。
さて，あなたの収入はわかりませんが，その少額な債務で下記の特定債務者と認定されるでしょうか。
（特定債務者）
１．支払不能に陥るおそれのある個人又は法人
２．その事業の継続に支障を来すことなく弁済期にある債務を弁済することが困難である事業者（個人又は法人）
３．特定超過に陥るおそれのある法人
さらに，特定する債権者だけの調停は調停法１１条にいう「事件が性質上特定調停をするのに適当でない」に該当するものです。

自己破産をせざるを得ない債務者が，それでも支払う意思をもって行うのが特定調停だと考えます。
結果として・・・・あなたのような特停の乱用は後で後悔する事になるでしょう。
裁判所に申出を行うのは誰でもできますが，その時間と費用の無駄だと判断します。
そうそう，申出後数ヶ月したら，当然もっているカードは返済専用になりますよ。
では，がんばって下さい。

>>570
詳しい解説有り難うございます。
本当の事を言うと現在無職なのです。
これからまだ借金が増える事は目に見えています。

会社に勤めていたのですが、精神的に不安定になり、去年の
９月に辞めています。
現在は精神科にもかかっています。
仕事は派遣のアルバイトをたまにする程度です。

返済専用になっても良いです。
その方が自分の為にも良いと思います。

もう一つ質問なのですが、例えば今月に新規にカードを
作成してキャッシングしたとします。
それで翌月に特定調停した場合は、その業者も利息制限法に
基づいた年利になるのでしょうか？

無職ということは収入は無いのでしょうか。
・収入なし
・精神科に通い，いまだ就職のめどがたたない
・現在の返済は自転車操業
この様子とすれば，調停よりは，自己破産の選択ですよ。
調停というのは，返済する為の原資（一定収入）が必ず必要であり
不定期な収入（派遣アルバイト）ではどうかな？！と思います。

>>572の質問にたいしては・・・・・これは，最後まで返済する意志と能力が無い事をわかっていながら，あえて借入を行い，債権者へ損害を与えたとする不法行為になりますよ。いわゆるちょっとした詐欺行為。
そして，利息制限法の適用は，キャッシングする先が貸金業法を遵守している所がどうかで判断されるので，わかりません。ただ，１回も返済せず，特調するのは・・道徳的に悪い事ですよ。

偉そうな事は言いたくありませんが、かりたお金は返す。当たり前の事です、
私は去年３月、借り入れ１２件、５６０万円の債務で任意整理を行いました。
弁護士費用含め、３年間月々１０万返済しています。７月１２月は＋２０万です。
あと２年あります、総支払額４８０万。親には話しましたが、借金の返済の為に親からは借りませんでした。
今までの生活を深く反省し、地道に返していっております。
逝ってきます・・・・・

過払い訴訟をしよう

>>573
回答有り難うございます。

自己破産と言う事も考えました。
ですが身内が居ないのも同然で、なおかつ一人暮らし
をしている私としては、財産を全て奪われる自己破産は
凄く恐いです。
自己破産をすると服やＣＤ、勿論パソコンも取られてしまうんですよね？

自己破産後、生活を再建するのに苦労しそうなので、調停を
しようかと考えています。

身内がいないからこそ、自己破産の方
がいいんでないのかなぁ

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>>576
自己破産をした場合に財産を処分する（＝管財事件）となるのは
不動産を所有していたり退職金や生命保険などを含めた預貯金が
ある場合がほとんどです｡あなたの場合、そういう道をたどらずに
意外とスムーズに行くでしょう（同時廃止）。ただし、その前に
キャッシングをしたりカードを作ってショッピングをしてすぐに
破産申立をした場合、Ｐさんも言っていますが不法行為に基づく
詐欺であると判断され免責されないでしょう。
バイトでも何でもしているなら特定調停で可能だと思いますが・・・｡

契約通りに払え、できないなら氏んで詫びろクソ債務者め。

>>580
オマエモナー

>>580
契約どおりに払えってことは、
１５％、１８％でいいんですね。
利限法は強行法規

>>1はやっぱり出てこない・・・
逃げたか？

他スレで見たのですが、特定調停した場合、その後の金利が
なくなったりするようなのですが本当なのでしょうか？

もう一つ質問。

特定調停した場合ってカードはどうなるんでしょうか？
返済専用カードになるのか、カードは返却で、指定の
口座に振り込み、等になるのでしょうか？

質問君ですみません。

>>584
その通り
>>585
カードなんかハサミで切ってよし
振込でＯＫ。業者が振込先指定してくる。

借りるのも悪い。
金利高いのに借りるのも悪い。金利高いのに貸すのも悪い。
こんな法律があるのも悪い。学校で金利について教えないのも悪い。
返せそうも無いのに借りるのも悪い。返せそうも無いのに貸すのも悪い。
サラ金で働くのも自由。債務者（または弁護士、司法書士）が過払いなどするのも自由。
どうせこんな社会だもの。自分の居場所を守るので精一杯。
結論なんかでるわけない。反対の立場だったら逆の主張をするかもしれない。

>>587
借りるほうが悪いにきまってるだろ。
君は共産主義者か？
借りないという自由があるかぎり、お願いして借りに来ている
奴に貸すことは慈善事業だろうが・・・
借りる方はこの板しかり色々な情報がありそれをみて
借りないという選択は自由である。
結論。
借りたほうが悪い。
結論はでています。

>>588
そうだな。知らなかった事を、相手のせいにするのは変だ。
知ろうとしなかった自分が悪いのに。

国も情報を隠しているわけではないだろう？
国民全員が知るまでにどれだけ時間がかかるか・・
金借りるくらいなら、最初から下調べしなさい。
下調べするような、計画性のある人は最初から借りないか！

サラ金＝やばいところ
そう思わないほうがおかしいやろ。
そういうコンセンサスはもう日本国民の中にできている。
それなのに、そこから借りるってどういういみか債務者はもう一度かんがえなさい。
すぐに借りているほうが悪いと書くと、サラ金業者というアホ
みてらんない。とにかく借りるほうが悪い。
自己責任。最初からかりない。
未成年の小学生がだまされたんじゃないんだいい大人だろ君は。

ムカつく！借りるときはあんなにぺこぺこしてたくせに。
借りたくて借りたんじゃないんだよしかたなくだよわからんちん

>>ALL
>591に釣られるなよ。みんな！

>>587
中立な言葉で話してるけど、最後はこの逆の主張をするかもしれないって
どういう事？日本語変

>>593
多分この人は、「債権者（サラ金）、債務者」のどちらにも属していない。
で自分がどちらかに入ったら、その相手を非難するだろう。
という意味だと思われ。

>>594
じゃあ、みんなと同じってことだね。
つまんねーやつ（ｗ

言葉足らずですんまそん。
>>593さんの言うとおりです。極論ですが
サラ金に勤めていたら、借りるほうが悪い。
サラ金から借りていたら、貸すほうが悪い。
と思うのではないかと・・・。
第三者の立場から見れば借りるほうが悪いと思うのかな。
ただ、借りている人の多くは利息制限法なんかしらないし、（知らないのが
悪いといわれればそれまでだけど）、サラ金がやばいところなんて
あのCMみてたら思わないんじゃないかな。
借りるやつにも悪いとこいっぱいある。
貸すやつにも多少は悪いところあるだろう。
どうみても返せそうもないやつに平気でかすんだから。

俺の立場は中立ではないかもしれない。ちなみに司法書士。
債務者に説教することも良くある。サラ金の仕事はしていないが、司法書士が
サラ金の設定をやることは別に悪いことだとは思わないし、頼まれればやっていただろう。
今はさすがにできないし、頼まれもしないが。
サラ金の社員の方も大変だろうね。たまたま就職したのがサラ金というだけで
世間からはいまだに白い目で見られることもあるでしょうし。
しがないサラリーマンであることにはかわらないのにね。

>>596
司法書士も大変だろうね。ようやく受かったのが司法書士というだけで
世間からはいまだに「弁護士になれなかった人」という目で見られることもあるでしょうし。
しがないサムライ業であることには自分で気づいてないものね。

サラ金が社会問題になる時に必ず言われるのが過剰融資とグレーゾーン金利。
だから当然サラ金の社員は利息制限法を理解してると思ってた。
客から質問されたら答えられるようにマニュアルくらいあるのかと思った。
で、どんな答えをするのかとプロミスに電話で聞いてみた。
「利息制限法を超える金利をとっているのに違法にならないのは何故ですか？」と。
驚いた事に答えられなかったし知っている様子も無かった。
しかも偶然その社員が知らなかったという事ではなく他の社員も答えられなかった。
たとえ会社で教わらないとしても自分で調べないのかな。
普通の会社員だったらそうするよね。

サラ金の社員ですら利息制限法を満足に知らないんだから、
利息制限法を知らないで借りる客が悪いって論法は無理があると思うよ。

プロミスの電話のオペレータはサービスについて答えるんで
電話で審査してんのか？
単なるバイトだろ。オペは。

599で言ったことは、プロミスのバイトオペ姉ちゃんを
かばうつもりがあるわけではない。
が、通常単なるオペレータが根幹に関わるような知ってるか？
通販のオペレータで通販に関わる法律知ってる奴は皆無だと思うが。

店頭で社員に聞いてみても同じ対応だったら598に同意する。

>599
支店の社員に電話で聞いたという事。だからアルバイトではない。
それにプロミスには広報なんてないんだからプロミスコールに電話して
答えられないということはマズイと思うけどね。
アルバイトだから答えられなくてもいいなんて仕事はないと思うけど。

そっか社員が答えられないのはまずいだろうな。

>アルバイトだから答えられなくてもいいなんて仕事はないと思うけど。
ん？でも現実はそうじゃないでしょ。どの業界も。

もちろん知ってて、とぼけてるんだよ。

>>598
おまえプロミスから借りてないんだろ？
下らないことしてんじゃねえよ、ヒマ人氏ね

質問君です　宜しくお願いします

先日、某消費者金融から「増額・利息の引き下げ」による電話が携帯にありました。
その時に女房が目の前に居て消費者金融からの借金がある事がばれてしまい、実家へ
帰られてしまいました。滞納は一度もした事がありません。が、腹が立って仕方ない
のです。なんとか、業者へ仕返しをしたいのですが何か良いアイディアありますか？
自分としては金利が０で最初の契約から再計算して欲しいと思ってます。（借りた金
は返したいので）女房とは離婚で解決しそうな雰囲気です。

>>605
あっ、そぅ

業者に仕返しする前に
つまらないネタしか思いつかない脳を
授けた神に仕返ししなさい。

ネタじゃないです。

ネタじゃないなら
携帯に電話貰った時にバレないように
機転が効かない脳を
授けた神に仕返ししなさい。

>>605
>自分としては金利が０で最初の契約から再計算して欲しいと思ってます。
そういうのゴネ得っていうんじゃボケ。
なにゆえの「金利0」よ、「再計算」よ。
なにが（借りた金は返したいので）だ。
正義気取ってるんかいな。
せいぜい菓子折りひとつってとこだろ。

守秘義務ってのないのですか？　と、問いたい。

>>611
別に妻に内緒にすると契約書に書いてあるわけではなし
勝手に問いていれば（ｗ

守秘義務も何も
>その時に女房が目の前に居て消費者金融からの借金がある事がばれてしまい
バレたのは自分のせい以外のなにもんでもないだろ。

守秘義務は大事ですがきちっと返済したらお客様だよ。

なんで携帯に電話貰って目の前の女房にバレるのだろうか。
恐妻家なダケなんでないのって気がする。
てきとーに相槌うって掛けなおさせればいいでないの。

奥さんに言ったのは605自身という気がしてならない。

>>612
おお　本職君だよね？
カミさんにバレたってのは置いておいて、守秘義務の事は書いてないの？
普通は契約書読まないでしょう
ってよか、健全に返済してて文句ある訳？その考えなら転職すすめるよ

聞く板を間違えたらしい　逝ってきます
レスくれた方ありがとうございました

>>617
「普通は契約書読まないでしょう」
　
　　　　　　　ﾊｱ?
　
　おまえのフツーはフツーでない。
　605=ﾄﾞｷｭｿ決定

618は人間の皮剥がせよ このブタ野郎
こうゆうやつサラ金屋多すぎ
頭きたから今から遅要諦してきます

>>619
お前が皮剥ぐ職業のブラクだからって・・・（ｗ

１＞
これって本当？
ちょっと勉強したいんですが。

任意整理をする際、考えておくべき影響はなにか？
さぁ一緒に考えよう。

1,ローン中のクルマは没収？

2,ローン中の家は没収？

3,上記ローンを組んだ際の保証人への影響は？

4,保持しているクレカは没収？

>>610
菓子折りって事は認める発言だぞ
言葉考えろヴォケ

>>623
つーかおまえは契約書よく読めやカス
搾取される人生歩みたいんか

おれは（借りた金は返したい）というわりに、
その程度のことで「金利0」だの「再計算」だのいう根性がヤだつってんだよ
引用してるトコよく読めやボケ

おれなら菓子折り持ってこさせるがな
おまえにはできねえだろうがな
カミさんひとり押さえられねえハゲだからな

レスサンクスです
623とは別人ですが…

任意整理する際、整理対象外でもクルマローンの保証人には連絡いきますか？

>>626
氏んで下さい。

ここにはキチガイしか居ないのか？

朝の4時近くにこんなトコ来てるヤツがなんか言ってます。

>>629
俺は夜勤だ

ガイシュツならスマソなんだけど特定調停した場合、
ＣＩＣや銀行協会のアレにのっちゃうの？
つまり他から借りれないのかね？
サラ金屋は「ブラックリストでどこも使えなくなる」と脅すけど実際どうよ？

>>631
サラ金関係からは借りられなくなるでしょうけど他はいけるみたいですよ。
>>?
青森の裁判で元金利息を払わなくても良いとゆう判決が出たと聞いたのですが
詳しい内容を知ってる人いませんか？

>>631
氏んで下さいませ。

弁護士のみなさま債務者に弁護士費用サラ金等に借りさせるのやめれ！
借りた次の日、弁護士介入ほとんど詐欺じゃん。

>>634
そういうのは、速攻で支払督促＞給差
破産したら免責潰しだＹＯ。多いからねそういうの。

うちは速攻　債権譲渡　怖いおっさんとこれからの人生よ〜く話し合ってね
てかんじです。

>>636
大手は譲渡を相当の塩漬けにならないとしないからね、うらやましいよ（ｗ
質問ですが、譲渡するときは元金の何％くらいで出すのですか？
弁護士介入債権の場合で

うちのとこは10％です。なおかつトイチ等へ名簿まわしてDM送らせる。
そーすんと３割の債務者は手をだしますよ。

嫌な奴等だ。

房が重複建てたので緊急age

債権者
「借りたものを返すものは当たり前。」
今年も新入社員でこういう督促をする人がいますがこれは正論に見えますが
実は間違いです。「借りたものを返すものは当たり前。」これは所詮、
感情論であって金の貸し借りなどと言うのは「ただの経済行為」ですから。
同様に債務者の方が「利息制限法」を使い法的処置を行うのも問題ありません。
ただ当初に「出資法」に基づいて契約したわけですからそこの所を多少頭の隅に
とどめておいてほしいものです。
あと業界ではいわゆる「ネラネット訴訟」が進行中ですが銀行やクレジット会社に利息制限法で
和解した方々の情報が行く可能性があります。
ここの方々は年齢が比較的お若い方が多いようですが、「今」はよくても将来不動産、土地、車等
を購入する際、ローンを断られる可能性があります。

いずれにせよ「法の決定」がもたらすリスクとリターンを考慮してください。
悪徳金融業者もいれば同様に悪徳債務者もいます。
結局はババ抜き。だれかに押し付ければ良いことです。

別スレにて質問したのですが返答が得られなかったのでお聞きします・・・

平成１２年５月に３９．５％にてお金を借りたところがあり、現在集中的に
返済しています。
去年の終わり頃そこから電話があり、増額・一括まとめ・利息引き下げの
提案の話をもちかけられるようになりましが、借金を増やしたくなかったので
お断りさせていただいてました。
最近になり会社が大きくなってきたのか街中や電車の広告でそこの宣伝を
よく目にするようになり気付いたのですが、上限利息２９．５％までと表示。

ちょうど同じ時期、また先方から電話がきて｢利息を下げれます。但し、当社にて
提携している保証会社へ残額の５％をお支払いいただくか、限度額までの利用を
願いたい｣　とのこと。保証会社とは？と尋ねたところ　｢もし、病気などで支払い
がされなかった場合に変わりに支払ってもらえるところです｣　と説明され
どちらも選びたくないと伝え、引き下げのみというのは出来ませんか？と聞いたら
出来ませんと答えられてしまいました。

借金を早く清算したいのですが余計なお金は支払いたくありません。
でも、利息が下がれば多少は楽になります。。。保証会社というところへ契約した
ほうがいいのでしょうか？　いろいろご存知な方、是非教えて下さい。

>>642
29.5でもアウトだで

「サラ金悪のマニュアル」って本読んだら、
法律では実は18％くらいしか利息認めてないんだってね。
返済金が足りないのでサラ金側が裁判起こしたら、
逆に払いすぎってことで返金された例があるらしい。

ところでサラ金の話じゃないんですが、
手持ちのクレジットカードのキャッシュ規約には、
実質年率24％、延滞時に29.2％（延滞損害金）
とあるんですが、これって法的根拠あるの？

失礼いたしました。。。。。広告には２９．２％っと表示されてました。。
間違えました。

>>642「最近になり会社が大きくなってきたのか〜」

ここがおかしいです。
商売でやってる会社が自分のところの金利わざわざ下げると思う？
なぜ下がったのか調べてみよう。
その会社に直接聞いてみるのもいいし。
まずはクレ板の関係ありそうなとこ、ひと通り全部読んでみるとか。
自分で知恵・知識つけようとするクセつけないと世の中食われる一方だよ。

木Ｍ達Ｙ弁護士の法律事務所にも我々からカネで買われた情報提供事務員が潜り込んでいる。
被害者の会や有名なクレサラ書士の事務所も同様。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に＠通りすがり ：02/03/29 17:28

私も以前、会社の業績が思わしくなくサラ金からかなりの借入が
有ったんです。最近はおかげさまで会社も順調になり、サラ金も５、６年ぐらい
利息のみ返済から元金返済へ・・と考えておりました。
そんな時、顧問弁護士が利息制限法の話を持ち出しました。
「そんなまじめに払っちゃいけませんよ。私に任せてください。」
「いくらか戻ってきますよ。」
長い付き合いの弁護士だったので素直に任せました。結果あるサラ金からは
３０万戻ってきました。他社からもお金が戻ってきました。
こんな事って有るんですね。
なんか得しちゃった。

もっとくわしく
弁護士のした手続きは何ですか

金利計算わかんないよ
複利と単利の違いもわかんないアフォ
サラ金から献金うけてる政治家はだれだ？

サラ金の利息制限法を強制法規化する政治家いませんか？
辻元おまえやれ！

こつこつメールを受信してお金を稼ぎましょう。
一ヶ月で2000円くらいにはなると思うよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

>>646さん　ありがとうございます。
来週火曜日からの営業ということなので、直接聞いてみます。

そうですね、確かにおかしいですね。まるでこの金利で貸してたらヤバイっとばかり
に何度も何度も人を替えてもしよろしければ〜？という切りだしで毎回掛けてきます。

直接聞く前に・・・・・と思い賃金業協会へ電話をしてみました。
困ったような返答ぶりで、｢どちらにしたほうがともなんともお答えできませんが
どちらにせよ先方からすると損する分の利息は取りたい・・・ということなので
しょう・・・｣っと親切に正直に答えてくれました。。そんなことしていていいの
だろうか？と正直思いました。　いろいろ勉強してみます。また、ご相談させて
いただきます！

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

思うに債権譲渡って意味あんの？
刑事事件化されられて終りじゃねーのか？
俺だったらそうするし、自己破産してやられたさ、別にどーってことねえじゃ
ん。恐いおっさんって恐いか？
鉄パイプでぶん殴ればいいじゃん。

>>654
一番埋められやすいタイプ

久しぶりに２ちゃんを見ましたが、なかなか良いスレッドが立っていますね。
１さんは最近発言されていないようですが、できる範囲でアドバイスしますので、がんばって下さい。

>>1 (契約から５年位支払っていると元金は０になります）
一昨年から出資法の制限金利が40.00％から29.2％に下がりましたので、5年でゼロはちょっと無理ですが、大幅に減額になることは間違いありません。
ただし、つい最近100万円に増額した、なんて人は1/3くらいしか減りません。特定調停は将来利息のカットが大きいでしょう。

>>656-657
トークが，サラ金の紹介屋みたいで，かっこ悪いですよ。

ここに書き込んでる債務者って　法律でうんこ食べろって決まったら食べる人なんですか？
８００円のカツ丼食いにいって　全部食っといて口に合わなかったから６００円返せって
ゆう人たちですか？

>>642　本日、３９．５％にて借りている賃金会社へ電話し　私→｢御社の金利はなぜ下がった
のですか？｣　先方→『利息制限法という法律があり下げることとなりました』。
私→｢今回、なぜ？制限法の前に借りた私の金利までも下げることにですか？｣　
先方→『契約が制限法前、３９．５％にて貸しているお客様のなかで長年の方には
特別お下げしようということになりました』。。。。。
私→｢他社で金利が下がった会社があるのですが自動的に引き下げをしていただい
たのですが、そちらはなぜ？それができないのでしょうか？｣
先方→『会社によりそれぞれ規則が違うと思うのですが・・・・・当社は、限度額
までの融資または保証会社への加入となります』

っということでした。本当にそこまでしないと金利は下げてもらえないのでしょうか？
このような問題、どちらへ相談したほうがよいのでしょうか？
どなたか教えて下さい！お願いいたします！！！

☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　＼　　 　､ 　 　_,
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　＜　　 　┐十 Ｌ　　　￣,ﾌ　 ├-　| 　 　 　|
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 ＜　　　　L丁ﾉ |　つ　（_　　Ｏ‐､　ｌ_ 　ﾉ　 |
　　　　　　　　 ）' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　＜　 　 　　￣￣　　　　 ￣ 　 　 　 ￣ 　 ・
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
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ここでコツコツお金をためよう。
メール受信して一ヶ月で２０００円〜３０００円になるよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

サラ金は住宅ロ−ンじゃありませーん。
１５年も２０年も借り続けてるおバカさんは死ぬまでやってな。
おりこうさんは払い過ぎた利息の払い戻しをしよう。
不景気なんだから無駄な出費はなくさなきゃね。

>>662

儲かるならやりたい

>>659
馬鹿ですか　知恵遅れですか　早く病院に戻ってください

>>６６０
１円でも、追加で借りてあげれば利息は２９．２０％まで下がる。

とりあえず特定調停っていっても債権者の同意が必ず必要だからね。
債権者側が駄目って言えばそれまでだよ・・
一番かたいのは、やはり、弁護士かな、でも訳のわからん弁士もいるからね
。どっちにしてもJACに事故でるし、逃げれば！結局同じだよ。

>>660
その会社がおかしなことをしているワケではないです。
違法なことをしているワケではない。

あなたは下げてもらえないんですよね。
（ごめん、660の説明がちょっとわかりにくい。）
利率下げてもらえないものとして、書き込みします。

バブルの頃の利率がいい定期を解約する人はいませんよね？
でもその頃の利率でローン組んだ人なんかは今どうしているでしょう？

もう少し自分で考えてみよう！

この前も書いたけど、
>>自分で知恵・知識つけようとするクセつけないと世の中食われる一方だよ。
ということです。

特定調停とかする馬鹿債務者って、まじでバカ。
将来利息１８％つけて債務名義もプレゼントしてもらう

ちなみにこの和解今週の話です、まじでばーかだと思う。
どうせすぐぐずれて給差になる（藁

668>>　またまたレスありがとうございます。
よく考えてます・・・・・ずっーーと考えてその会社にもどうにか？できないか？
とマジメに話しましたが・・・・・・　もっとしっかりしなくては。。。

http://www.ron.gr.jp/law/law/risoku.htm

へぇ〜。また制限法の話しになってんのか。
久々に司法書士Aをﾐﾀｰﾖ。

給差喰らったら
転職すればいいんだよ給差は一回しか使えない(サラ金会社が)
分かったか！
分かったか？馬鹿サラ

ﾟ∋ﾟ ﾋﾟﾖﾄﾞﾘ
↑
669
将来利息の意味しってんのカヨ
ばーか
オマエみたいなやつは便器に顔突っ込んで溺れ氏ね

>673
お前はあほか！
給差が一回だけってか！誰が決めてん！なんやお前は日本以外に住んでんのか
何回でもお前の勤務先つきとめて、やれるわ。
そのつど、費用プラスされてな！
頭のいい金融屋は給差で完済する前に取下げて、再度申立てるねん！
なんでか、わかるか？わかんねーだろーな、

>>673vs>>675

>>675の圧勝（笑
常識の範疇でふ。

特定調停で４００ﾏｿの借金が２５０ﾏｿになったよ！
もちろん、今後利息は無し！

特定調停ってのをここの板ではじめて知ったのが２ヶ月前。
２ｃｈの情報で人生が好転したよ。
もっと早く覗いてみるべきだったなー

ちなみに、７社あったんですが、全て、みなし弁済は主張してきませんでした。
調停委員の人の案にどこも異議なく同意してきました。

>>677-678
その代わり、事故ももれなく付与されると言う罠。
でも、無理な借金はしないに越したことないしね。
結果オーライでふか。

武富士和解

過払い金返還訴訟
http://www.raijin.com/news/fri/news13.htm

月末にすべての支払いが無事に終わった時点で弁護士さんに受任通知を出してしまおう。
業者に悟られずに法的に整理に持ち込むのはこれが良い。
弁護士さんも相談によって報酬の分割払いに応じてくれるから悩んでるひとは早めに。
破産しても生活に何の支障もないよん！

弁護士なんぞに頼まず自分でやるべし。
裁判所の書記官がある程度は教えてくれる。
広告出して儲けている弁護士にお金あげる必要なし。もったいないよ。

>>680
へっ。地裁ごときのちんけな判決がなにか？
で、勝訴判決より、敗訴の方が多いことは知ってるのかいな？
商工ファンド勝訴

過払い金返還訴訟
（最高裁）http://www.shohkoh-fund.co.jp/ir/jp/topics/2002/0123_victory.html
（札幌高裁）http://www.shohkoh-fund.co.jp/ir/jp/topics/2002/0301_victory.html

>>680
ごめんごめん、和解だな。・・・・つまらん。

過払い金返還訴訟
　利息制限法の上限を超える利息を過剰に支払ったとして、太田市や大泉町の
　会社員ら十三人が消費者金融会社の武富士（東京都）を相手取り、過払い分
　の返還と損害賠償の計一千万円余りの支払いを求めた民事訴訟は九日、前橋
　地裁太田支部で和解が成立した。武富士が原告に総額約八百五十六万円を支払う。
　和解書などによると、武富士は原告の請求額のうち、損害賠償などを除く過払い分
　について、不当利得として返還する義務があることを認め、原告に支払うとしている。
　原告側の代理人は「過払い金の支払いが全額認められたことにはある程度満足している。
　この裁判が、消費者金融の不当な利息請求に苦しむ人たちの助けになれば」と話している。
　武富士広報室は「当社はお客さまの了解を得て契約を結んでおり、違法行為を行っている
　わけではない」とし、過払い訴訟については「司法の見解も分かれており、今回は
　総合的に判断した」としている。

>>680,>>685

13人で865万ってことは単純に頭割りすると1人あたり66.5万円か。
限度額50万借りてる人はお釣りが来るね。

>>685
クズ債務者は最低、法廷で隠し撮りして顔をネットに晒せばいいのに

普通の人はお金なんか借りないよ＜笑
借りといて、過払い請求・とは最悪だ
顔ネットに晒してよ

サラ金は利息制限法を遵守しる！

http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=1019875544

！！！！！！！！！！！！！！即金バイト！！！！！！！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
http://jbbs.shitaraba.com/shop/10/
　　　　裏物屋さん宣伝掲示板


したらば危険掲示板認定第一号

死んでくれないかしら・・・

◆金融相談窓口◆　一部抜粋
１、多重債務相談＝＞可能な限り一本化融資＝一括整理など
２、資金繰り相談＝＞一時的な資金繰り・事業資金・クレジット資金繰りなど
３、クレジットカードが持てない（ブラックで無い方）・フリーターで借入れ
４、既に取り立てや返済期日が迫っている方の相談
５、ブラックリスト・保証人探し・名義貸しなど

更新中ではありますがご利用し易くなっています。
初回はメールToメールで無料相談ですのでお気軽にご利用下さい。
※最近手数料のみ取られる被害も出ています慎重に手続きを行って下さい。
http://freett.com/keol/index.html

過払金返還訴訟も飽きたな。ここ半年以上全くなし。
全て地裁から高裁まで行き，債務不存在で和解パターン。
あ〜，中には1万円払って和解した事件あったっけ。
訴訟は１年以上引っ張るから，弁護士もめんどくさいんだろうね。

司法書士にお金払って、借金の相談に乗ってもらった。
全部で5万払ったけど、結局なんにもしてくれなかったよ！！！
何度か会って話しをしただけ。債務整理とか一本化とか
具体的には何も話してくれなかった。単なる身の上相談？
弁護士もクズがいるけど司法書士もクズがいる。
クズに当たりたくなかったら、一人だけじゃなくて
何人かに相談して決めたほうがいいよ！

　
●多重債務者向け相談窓口●＜弁護士費用が用意出来ない方も必見＞
借入れ件数が多く返済が苦しいかはあらゆる方法で一本化を試みます。
一本化の出来ない場合は整理・破産を手続き行いますが単純に手続きを
するのでなく様々な得となる方法で解決アドバイスを提供して行きます
http://freett.com/keol/index.html
●資金繰り相談窓口●＜単純な融資斡旋業５％・買取率高率で評判良＞
一時だけの資金繰りやクレジットカード資金繰り・消費者金融系の借入
れでなく銀行系・信販系より借りれした方などアドバイスをご提供中！
http://freett.com/keol/index.html
●その他金融相談●
アルバイトなどによる融資・学生に在籍で借入れ希望・事業資金(個･法)
http://freett.com/keol/index.html
※2chでは良心的な相談窓口と思われます。スタッフも同時募集中です。
　

整理して完済しました
一年でしたっけ？たてば一度も申請してないクレカはもてるんですか？

こんどは気をつっけぞー

葛だね

age

７００！！！

>>697
7年

>>701

3年でニコス作れたぞ

調停してきました、全社17条決定で解決しました。ここで言ってるような
ことは無いと思いますよ、ほとんどの会社は出てこず17条決定ですんなり
決定しましたよ。それともここでゆってる業者は悪徳業者なんでしょうか？

>>703
出来れば約定利息での残元金と、利限法で引き直し計算した残元金がどれくらいに
なったかも書き込んでくれないか？

500マソが１00マソ

age

利息制限法で延滞利息つけられて負債増えたｳﾞｧｶがいたな（藁

>>707
馬鹿なことを言っちゃイケナイ。もっともサラ金社員の確信犯的嘘だろうが。
利息制限法引き直しで負債が増えることなど絶対にありません。負債が増える主張をしてくる業者は、1日でも延滞がでれば、その後ずっと36％の損害金で計算した場合だ。
そんなものは「期限の利益の再度付与」で、認められるわけがない。
やっぱりサラ金は、特定調停が嫌なんだろうな。

>>708

でも、裁判所は債務者の味方ではないので、債権者の口車に乗せられて
しまうようなこともないではないかも、というのが印象。調停委員
は債務者の代理人ではないので、法律判断が込み合うような事例は
あっさりと調停不調にしてしまって弁護士を通じて任意整理に持ち込んだ
ほうが結局得ということもありうる。

>>708
その通り、サラ金は嘘つき！
>>707
ありえないね、そんな主張通る訳無いやん１日でも遅延したら
一括完済させないくせに期限の利息の消失だなんて馬鹿なこと言っちゃいけないよ!
漏れらが知らんと思ってこんなことをゆうサラ金は馬鹿だよ！

ちなみに、俺は暮れ皿事件ではないが、簡裁司法委員の和解案があまりにも話に
ならんので、一発で和解を蹴ったことがある。当事者の事情をくむという姿勢
が全然ないんだよね。

これが地裁だと､もうちょっと違ってくるんだが。

（賠償額予定の制限）
第四条
１
　金銭を目的とする消費貸借上債務の不履行による賠償額の予定は、その賠償額の元本に対する割合が第一条第一項に規定する率の二倍をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
２
　第一条第二項の規定は、債務者が前項の超過部分を任意に支払った場合に準用する。
３
　前二項の規定の適用については、違約金は、賠償額の予定とみなす

☆逃げ回った挙句に調停すると元本が増えるＹＯ！

>>712

だったら最後まで逃げ切ればいいじゃん。
時効は五年。

債務者必死だな

>>713
5年じゃないＹＯ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1022080841/

>>712
平成12年6月1日からは、2倍じゃなくて1.46倍だよ〜ん。
カッコよく法令を引用するなら、改正くらいは気をつけようね。

>>716
　　　附　則　[抄]
４　この法律の施行前になされた契約については、なお従前の例による。

だから大半が２倍だＹＯ！
カッコよく法令で突っ込み返すなら、付則くらいは気をつけようね。

×付則→○附則　

>>717
あんたは面白い人だねえ。
経過措置があるから旧法令を引用してもいいってんだから。
過払訴訟にかかるのは大半が40.004％の時のものだけど、だからといって今の出資法が29.2％ではない、というのと同じ暴論だなあ。
「今は1.46倍ですけど」くらいは書いてあげといてちょーだい。
それとも素人を脅かそうってわけ？

必死ですねみなさん（藁

>>719
違うＹＯ！
従前の例の意味わかってる？

今日､弁護士に相談に行きました｡時効は10年だそうです｡破産を進められたのですが､今の時点で5社あります!後まだありそうなのですが､それって調べる事は出来るのですか?全部分からないと意味ないと弁護士に言われたんですが…?どなたか教えて下さい!

思いつく金融屋に手当たり次第申し込みすれば「お客様は既にご利用頂いておりますが？」
や「いつ返すんだ？ｺﾞﾙｧ!?」など暖かく教えて頂けます。

大阪で調停したら遅延利息なんて付かなかったですよ、全て１８％で
分割時の利息は無しで元金のみの分割払いでしたよ。
他の所はどうなんですか利息は付くんですか？

東京ですが付きました。

付くも付かぬも調停委員の裁量による所が大きい。

>>725
東京は付くんですか、やはり地域差があるんですかね。
>>726
調停委員によっても違いますねどれだけ調停委員を見方に付けるかによって
かわってきますね、ただ調停委員の言い成りになるのではなくある程度自分の
意見を述べることも必要ですよね。

>>727
言い過ぎると嫌われちゃうのでホドホドにね（ｗ

ＪＣＦＡの　救済更生制度は　どうよ？
「無利息　無報酬」

救済条件
1　定収入のある給与所得者で、債務の返済に強い意志をもって努力
　　している誠実な債務者（笑）で、自己解決が不可能なもの
2　救済（代位弁済）　限度額　500万円以内
3　代位弁済による　求償債務を5年以内に完済する能力がある者
4　保証能力がある連帯保証人2名以上選任できること

んーー条件厳しいけど　これなら　銀行ブラックは免れる？？

誰か　試して報告　ｷﾎﾞﾝﾇ

漏れは　アンチ弁護士・・・ぬすっとのうわまえはねるやつは逝け

http://www.cyberoz.net/city/ooneko/

age

>>772
その弁護士さん、ちょっと不勉強です。
昭和３７年２月１３日最高裁第三小法廷判決は「自己資金のみで貸付をする貸金業者の行為は、商法五〇二条八号のいわゆる営業的商行為たる「銀行取引」にあたらない。」といっており、裏返せばほとんどのサラ金業者は商行為をやっており、すなわち消滅時効は５年です。
もちろん、時効の中断事由があることもあるでしょうし、確定判決を得れば10年ですが、まずサラ金の借金は5年で時効と思ってかまいません。
ただし、大手サラ金でも5年を過ぎて10年でも住所が判明すれば再請求してきますので、そのときは時効援用の意思表示をしましょう。
大手サラ金はそれっきりですが、債権買取業者などはしつこく言ってきますが、訴訟にはできません。

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ＮＰＯ法人「市民クレサラ相談室」
http://www.kuresara.com/
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