デビットカード

1 ：kuro：01/11/11 12:30

便利で使いやすそうだけど、実際のところどうなんですか？
手続方法や利用店舗、メリットディメリットなどを教えてください。

http://piza.2ch.net/log2/credit/kako/948/948003003.html
http://piza.2ch.net/log2/credit/kako/958/958977717.html
http://piza.2ch.net/log2/infosys/kako/951/951368167.html

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/11 13:55

残念ながらココは、立替払い　ｏｒ　借金カードの板なので
金融板をおすすめします。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/11 13:57

金融板にもいらんわ。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/17 23:55

Ｊデビットってなんで、使える店が大型店の一部くらいしかないんですか？

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/17 23:58

マエストロ普及希望！！

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/17 23:59

Ｊデビットのつもりでキャッシュカード出しても、ほとんどの人がＣＡＴに通して
エラーになることが多い。
店員のみなさん、もっと勉強してください。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 00:42

B○c P Kanでスルガ銀行のキャッシュカード使ったら、「デビットカードでよろしいですか?」
などと聞かれた。どう考えてもクレジットカードには見えないのに(w

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 11:05

デビットって、銀行での手続きは何もないんですか？
銀行のカッシュカードをそのまま使えるんですか？
初心者なので誰か教えてください。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 12:44

>>9
そのまま使えます。
利用時に端末に暗証番号を打ち込むだけです。
だだし、利用時間が限られています。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 13:39

Ｊデビットは大蔵官僚の天下り先企業なので利用するのはやめましょう！

国際的には、VISAのエレクトロンとMASTERのマエストロが世界300ヶ国で
すでに利用可能なのです。
アメリカで発行されたVISAデビットカードは、現行のシステムを通じて
日本国内でも利用されているのです。

今更、Ｊデビットとか訳の分からないデビットを繁栄させないで下さい。
VISAデビットカードを国内で普及させましょう！
国内のどこかの銀行で発行してくれ！

12 ：踏み倒し魔王 ◆yQtYDIac ：01/11/18 14:13

>>11

これは単なる質問なんだけど、シティバンクのワールドキャッシュ
のデビット機能も似たようなモンなんだよね。ただ、これは海外で
しか使えないのが難点なんだよな・・・・。

現状では海外に口座を作ってVISAデビットにするしかないのか。

13 ：11：01/11/18 15:00

>>12
あー、MASTERのマエストロ付いてるね。確かに海外のみらしい。
うーん、今は海外銀行しかないかもね。
あとは名前変えるくらいの荒技使わないと無理かな・・
50万円あれば、国内でも正規のゴールドカード作ってくれるとこ
知ってるけどね。

国内で相当ヤバイとこ以外で借りまくって逃げて海外で預金して、
クレジットカード作ってもらったほうが、今後の人生が有意義に
なるかもしれないって思うほど、この国の政治家や官僚ははクソ。

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/18 18:58

国内のカード会社が即引き落としすればいいような気がするけど、どうしてマエストロだめなの？

15 ：Hirotakaueno.com：01/11/18 19:33

あり？セゾンの郵便局のキャッシュカードにVISAついたカードって海外でVISAのデビットサービスが受けれるよな？

16 ：11：01/11/19 00:09

>>14
マエストロは暗証番号入力が必要だから現在の端末じゃ無理なんだよ。
エレクトロンならＯＫだよ。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 20:53

郵貯シティバンクつくろう

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：01/11/29 20:59

>>11
やっぱＪが付く奴はダメダメだな。Ｊビーフとかも

19 ：：01/12/30 17:44

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾋﾗﾋﾗ
　　　　　　　(　　´_ゝ`)　　　　　　　　　　　　～9i6
　　　　　　　（つ　　つ
　　　　～　人　Ｙ
　　　　　～　し（＿）
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　(　　´_ゝ`)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～9i6
　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　～　人　二二つ　　　　　　　　～′ ￣￣( ﾟДﾟ)　　（○）
　　　　　～　し（＿）　　　　　　　　　　　　UU￣￣ U U　　　ヽ|〃
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 (　　´_ゝ`)　））　　　　　　　　　　　　　～9i6
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ,／/ （U　U∧ ∧
　　　　（( （( （　( ￣￣( ﾟДﾟ) ))　　（○）
　　　　　　　（（し'￣￣U~U丿ヾﾐ )) 　ヽ|〃
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　(´く_`　　)
　　　　　　　（つ　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　⊂二二　人　　～　　　　　　　～ ′￣￣(　　´_ゝ`)　（○）ﾌｰﾝ
　　　　　　　（＿）　Ｊ　～　　　　　　　　　　UU￣￣ U U　　　ヽ|〃

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/07 22:07

カードスレ上げ

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/07 22:15

ＶＩＳＡって、渋谷とかでＤｅｂｉｔの実験やっていなかった？

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/08 13:41

>>21
ＶＩＳＡエレクトロン？だっけ

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/08 13:46

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980715/sss.htm
これかな？

24 ：　　　：02/01/08 13:57

デビットでも結局時間かかっちゃうんだよね。
だったらデビット使えるような店はカードも使えるし、カードだと
ポイント溜まるからカード払いにしちゃう。なので意味無し。
なんでカードは支払いが最大２か月くらい先で、ポイントも溜まるのに、
デビットは現金と同じ即日決済なのに何のメリットもないんだろう。

高速道路でのカード払いのときくらいにスムースに利用できれば使うんだが。
いっそのこと、１万円までしか使えなくして、暗証番号入力とかを
やめさせたら？

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/25 01:08

VISAのデビットって国内でも使えるの？
たとえばコンビニとかで？

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/25 21:13

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/25 21:15

>>11
同意。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 10:10

デビットボウイ

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 13:00

>>25
VISAデビットは見た目は通常のカードと同じなので普通に使えたはずだと思います。
違いは発行会社が決済口座から引き落とすタイミングが早いというだけです。

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 13:07

近所の本屋で、本買おうとしたらお金引き出すの忘れてて足りなかったのね。
あせってVISAカード出そうとしたら、「うちはデビット使えますよう」
だって。便利だった。カードと違って現金決済とほとんど同じだから、カード
使った後みたいに「来月はいくらぐらい返済なんだろう？」とかきにしなくて
すむし。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/01/30 13:34

>30
預金ゼロの人はそうでしょうね（W

32 ：　　　　　：02/01/30 20:37

＞だって。便利だった。カードと違って現金決済とほとんど同じだから、カード
＞使った後みたいに「来月はいくらぐらい返済なんだろう？」とかきにしなくて

まったく意味判らん（ｗ
デビットだろうがクレジットだろうが払える額を考えながら使うだけ。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 13:13

>>32
当月使った額の請求が数ヶ月先に請求が来てしまうと、
当月いくらくらい使ったかって言うのが把握しにくい。
デビットならば即時決済なので、当月の使用金額として
把握できる。
わかりまちたか？

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 13:17

>>33
お前はいつのレスに反応してんだ？

で、当月幾らくらいつかったかどうかなんて気にするってのもわからん。
あ、そんなにカツカツな生活だからデビットしか使う気にならんのか･･･

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 13:22

そこが現金主義派とクレジットカード派の分かれ道なのかもしれませんね。
現金主義派に好まれるのがデビット。
クレジットカード派には、いまいち理解できないかも。
俺もクレジットカードは、プロバイダ料金とかやむおえない時だけしか使
わない。常に現金主義。ただしデビットカードはよく使う。

36 ：：02/02/06 14:04

>>35
＞そこが現金主義派とクレジットカード派の分かれ道なのかもしれませんね。

３２が言いたいのはそういう問題ではないと思うけど

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:07

クレジットカード派って、結局ポイント派だろ。
俺だってポイントつかなきゃクレジットカードなんか使わん。
（高額の買い物は別として）

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:13

クレカのポイントよりヨドバシカメラのポイントの方が魅力ある。
だからおいらはヨドバシカメラではデビット使っているよ。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:14

>>36
きちんと自分の金銭管理ができてれば、何か月か後に請求が来ようと
関係ない。

どうせ同じように自分の口座から引き落とされるのであれば、ポイント等の
各種付帯サービスがあるクレジットカードのほうが便利。
ボーナス一括払いとか、引き落としまでのタイムラグを利用して、急いで
必要なものを給料やボーナス支給前にカードで買うこともできる、
ってことだよね。

こうしたクレカのメリットをデメリットとしか考えられない人は
おとなしくデビット使ってるのがいいと思う。見栄張ってクレカ使って
借金地獄へ一直線というほうがよっぽど格好悪いからね。
ま、人それぞれだろ。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:19

ポイントが溜まるっていうけれど、
ポイントの為に結構ムダな買い物をしてしまう事だってあるよん。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:21

＞ボーナス一括払いとか、引き落としまでのタイムラグを利用して、急いで
＞必要なものを給料やボーナス支給前にカードで買うこともできる、

っていうか急いで買わなきゃいけないものなんでそんなに無い。
金がなければ我慢する。現金派はただそれだけ。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 14:21

>>40
少なくとも俺はそんなことはないぞ･･･

通販で例えばあるものがクレカ使える店が使えない店より千円程度高いとき、
千円高くてもポイントやもめたときのこと、ショッピングプロテクト
なんかを考慮して千円高い店でクレカ払いすることはある。

だが、それをポイント目当てで千円無駄に出費しているとは言わない。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 15:24

>>42
ポイント無ければ使わなかった１０００円だとすれば
ムダじゃない？

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 15:36

>>40
ほんとは付く筈だったポイントを逃がしてるってことだってあるでしょ。

西友なんかはセゾンカードで５％割引きとかあるよね。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 16:10

だけど、本当におかしな世の中だよな。
クレジットは後払いだからその猶予期間の利息を払わなきゃいけないのに反対に
ポイントが付く。
デビットカードにこそポイントが付くべきなのにな。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 16:18

>>45
ポイントはカード会社のサービス
カード会社は優良な客(?)をＳＨＯＰに提供している

ま、日本に国際ブランドデビットが登場するまでは現状のままだろな

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 16:21

>>43
だ・か・ら、ポイントだけじゃないんだってば。
保険料込みってこと。

でも >>42 の例はちと言葉が足らないな。例えば何万かの買い物のときね。
数千円のものを買うときに、千円高い方をクレカでってことはしないけど。

ま、いずれにせよ >>45 には同意。
ポイントバックもない、保険もない、その他の付帯サービスもないじゃ、
使う気はおきない。もっとスピーディーに使えるなら、数百円とかの
買い物で使うんだが、今の面倒さじゃやってらんない。

48 ：どっちも使う派：02/02/06 16:26

>>45 ほんとだね。消費社会ここに極まれりか。

将来の収入をあてに物を買う派が、現にある預金を背景に
購入する派に「金銭管理」を説く。ガリバー旅行記にでも
出てきそうな世界に、我々は住んでいるのだなあ。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 16:34

>>48
しかし、これは現実。現実は空想を凌駕する。
現実だったら受け入れて、うまく得した方が賢い。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 17:28

やっぱり国際Debit使いたい～。
札幌ドームではMaestroが使えるのに

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:11

っていうかクレジット板で現金決済派が戦いを挑んだところで
不利にきまってる。ここにはクレジットマンセーな人たちばかり
なんだから・・

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:12

いつもニコニコ現金払い

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:15

デビットは使える所がもっと多けりゃ使うなぁ。
後、暗証を打ち込むのがメンドイかな。
ユーザンスは別に興味なし。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:32

デビットカードって、銀行側にとって使って欲しいものなのかな？
それともATMで引き出してから使って貰った方が嬉しいのかな？

もし、デビットをどんどんと使って欲しいのなら、ポイントバックまでとは
行かなくても、預金利率のアップとか各種手数料のサービスとかやればいいのに。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/06 22:40

使って欲しくないかもよ。
東京三菱って参加してないんじゃなかったっけ？
一番積極的なのは郵便局のぱるるだとおもわれ

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 14:46

油あげ

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/07 14:51

富士銀は使ってもらいたいのでは?

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 00:45

↑
なんでそう思ふのかね？

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 03:09

郵貯、富士銀、IBM、NTTデータ....etcが、日本デビットカード推進協議会の中核でなかったかな?

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 09:01

Jデビットとインターデビットとネットデビットの違いって何？
規格が乱立してわけがわからんよ

61 ：名無し：02/02/08 09:21

ユーザーからみれば現金持ち歩きたくない派はクレカ、現金派はキャシュで
わざわざデビッドにする必要なし。
デビッドは店にとって手数料が安い、すぐ入金される等のメリットがあるが
ユーザーはクレカで十分。
広めたいならもっとユーザにメリットあることやらなきゃ、広まらないと
思う。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 09:27

>>61
手持ちがすくなかった時
土日で現金引き出しに手数料がかかる時
ATMが終わってしまった時

現金派でも十分メリットある。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 09:28

全ての店、全ての自販機でデビット使えるなら
はっきり言って現金を持ち歩く必要がない

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 09:35

デビット使うと通帳がすぐいっぱいになって嫌。
なのでクレカ継続。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 09:37

通帳なんて記載してねーよ。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 10:43

即時決済ってのが嫌なんだよねぇ。
ぎりぎり回転させてるオイラとしては。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 11:18

預金がちゃんとある人＝デビット
自転車操業の貧乏人＝クレカ

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 11:30

>>66
そういう発送がそもそもすごい。
”普通”は金が無ければ物は買わない。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 12:19

>>68
つまりさ、過去50年、サラリーマン＝消費者を“普通”としてきた
社会において、“給料日まで金がない普通の人々”に消費を増やさせ
るには、クレジットの仕組みは効果的だったんでしょう。

いま、終身雇用の月給取りが“唯一絶対の普通”でなくなりつつある
とすれば、欧米のようにクレジットはある程度の資産を持ったライフ
スタイル、デビットはそうでない人々の救済、という住み分けが定着
するかもしれないね。

かくして、クレジットの引き落としに追われてる層の人々にはデビッ
トのほうが向いている、ということになるのが健全だと思うよ。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 12:21

>>67
自転車操業の貧乏人＝クレカとは、限らないぞ！ポイント稼ぎも多いのでは？

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 14:40

>>67
クレジットで切って、マイルためてますが何か?

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 14:43

あの・・・デビット・イシイですけど、何か？

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 15:21

>>64
いちいち記帳しなければ、ある程度たまったところで
明細が送られて、通帳は合算記帳になる。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 15:53

マイルがつくデビットカード出ればいいのに。

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:00

デビットでは破産も遅延も無縁の世界。
有り金しか使えない。
カード破産するまえにデビット派になりなされ

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:19

>>75　同意。クレジット会社様の与信に一喜一憂することもないしね。

ところで、クレジットを選ぶ理由を「マイル（や各種特典）」に求めて
いる意見が割合多いようですね。これをデビット普及のカギと考えれば、
形勢が劇的に逆転するということもあり得るのではないかな。

でも、そうなるとクレジットは「いま金ないんです証明書」になってし
まうから、デビットにマイル（や各種特典）をつけることを断固阻止し
ようと考える勢力も出てきそうだね。想像すると面白い。（笑）

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:28

あなたのデビットカードには保険がついていますか？
クレジットカードでは当たり前のことがなかったりする。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:33

１：ポイントやマイルがつく
２：カードデスクがある
３：入場料の割引き、ホテル割引きなど特典がある
４：海外旅行保険がある
５：海外の予約サービスなどへの決済に使える

これらが実現されなければ、デビットが大きく普及することはないと思う。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:46

>>77
キャッシュカードに保険を要求するのもおかしな話だ。
お金をおろすには必ずカメラで顔撮影されているから指名手配
されるだろうし、持ち逃げは不可能でしょう。
店でデビットとして買うにしても防犯カメラで撮影されてしまうし。
それにクレジットと違って暗証番号がわからないと買い物できない。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:49

デビットの場合、番号は単なる銀行口座番号なので
その番号が他人にしれたところで何の問題もない。
また実カード＋暗証番号が無いと何も買えない。
見せるだけで物が買えるクレジットとはちょっとちがうよ

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:50

お店もグルだったら防犯カメラにうまく細工すれば暗証番号もわかっちゃうね。
暗証を打ち込ませるってのはそれなりにリスキーだとは思う。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:52

>>81
確かその辺でもめて東京三菱は未参入だったんだっけ？

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:52

銀行もそこらへんがわかってるからデビットカード保険の付与やら
ATMでの暗証番号変更を可能にしてる所があるんだと思う。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:52

ポイントや割引にこだわる時点で貧乏人。
俺は両方使うけどクレカは所詮借金と同じだから
出来ればデビットだけにしたい。
貧乏だから今は無理、、、。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:54

クレジットのポイントってそんなにおいしいか？
３０万つかって１０００円分得したところでうれしくないけど

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:55

もっと使えるところが多いとイイノニ。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 16:59

>>85
３０万ぽっちだからだよ。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:03

>>84
鴨川シーワールド入場料とか、見せるだけで２０％割引きとかあるぞ。
西友でセゾンカード５％割引き日とかあるぞ。
１５０万程度で香港なんかの往復航空券もらえるぞ。

そういうのにこだわらないから、貧乏なんとちゃう？

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:10

>>88
俺元証券マンなんだけど金持ちの
レベルってのを勘違いしてた。
買い物で値段見たりとかしないし買い物自体
いくことないのがほとんど。向こうがくるから。
資産２０～３０億程度でプラチナ使ってる成金に
限って割引云々とか言ってた。その程度はゴミ客だそうです。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:13

デビットカード、特典やらポイントやらがなきゃ絶対普及しないって。
今は持ってても使ってもメリットがないんだもん。
あと、海外のホテルとかの予約に使えない。インターネット通販でもダメ。
これじゃあ勝負にならない。
普通の金銭感覚と、普通の頭を持っていれば、誰でもクレカにするわな。

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:14

>>89
おお、クレ板の黄金パターン登場！！（ゲラゲラゲラ

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:15

>>88
みせるだけでいいの？
あとは現金ではらっても？
そりゃいいな。
鯖カードもカード機能は使わないけど
ロードサービスは使ってる

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:15

まぁ何が普通かはわからんけど
・使える店が少ない
・使えない時間がある
・暗証をうちこます
のはすげー嫌。クレカの方が全然マシ。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:18

クレカだと時間がかかる。
デビットはカード渡して暗証番号うってハイ終了。
機動性がちがうぞ

95 ：88：02/02/08 17:18

>>92
そう、鴨川シーワールドとか、見せるだけでいいの。
というか、クレジットカードで入場券買えない（ｗ
そういうの、けっこう多いよ。
家族で行くと、千円以上浮くこともある。

西友のセゾンは、セゾンカードで買わなきゃダメだと思った。
でも、セゾンでも、映画館で見せるだけで割引きってのあるね。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:19

っていうか、翌日～数日先決済のクレジットカードって作ってくれないかな？
そしたらデビット並みなんだけど

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:20

>>94
機動性って、モビルスーツじゃあるまいし。
それこそ、店で数秒から数十秒得してどうすんの？（藁

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:20

>>92
西友の５％引きは見せるだけだぞ。
俺は妻のセゾン郵貯見せて自分のNICOS郵貯で払う（ｗ

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:20

っていうかその前に西友なんて行かないよ。
行動範囲に全くない。

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:21

先の金のことなんかわからん貧乏人は
やっぱりデビットだよ。
もっと使えるようにして欲しい。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:21

>>93
サインより暗証番号のほうが速いんだけど...

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:22

デビット派、壊滅

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:22

コンビニで弁当一個でクレカがつかえるか？デビットならそれが可能だ

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:23

遅い・早いは別に気にしてないの、たかだか分単位のことだし。
暗証番号を見られる可能性がある（それは銀行も認めてる）
セキュリティがの弱さが嫌なの。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:24

>103
つかえるじゃん。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:24

おにぎり一個でも使いますけど、なにか？

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:24

「セキュリティの」ね。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:24

買い物するときに前の奴がクレカだと超うぜぇー
ちまちま書類印刷したりサインしたり、おせーよー
デビットなら現金並みのスピード決済。きもちええよ！
クレカだと金借りて買ったという自負があるが、デビ
ットにはまったく無い。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:25

高速道路ではクレカは便利だ

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:26

>>108
結局、デビットの利点は心の問題だけじゃん。
ちなみに、食品とか１万以下はノーサイン、けっこうあるよ。知らない？

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:26

デビット歯必死だな（藁

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:26

スピードくらいしか大きな目玉はないの？デビットは。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:26

>>106
マジですか？

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:27

いつもニコニコ即時決済よ。
やっぱこれだね

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:29

>>114
それがあなたの信条なら、別に言うことはないですよ。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:30

>>104
セキュリティが弱いからイヤっていうけどさ、
結局みんなのキャッシュカードはデビット機能がディフォルトで
付いてるんだぞ。クレカとキャッシュカード同時に落としたら
結局デビットのリスクを味わうのさ。
なら使わなきゃ損よ。
銀行にデビット機能をｵﾌにしてもらうことは出来るらしいけど。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:31

>>109
クレカでハイカを買っています（ネットでね）

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:32

>>116
なんで「使わなきゃ損」と考えるのか、イマイチわからんが。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:32

おにぎり一個でもクレカで買えるって本当なの？

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:31

このスレ面白いね。良くも悪くもクレカの本質が見えてくる。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:33

>>118
使おうと使うまいとみんなデビット持っているから。
財布落とせば結局リスクは同じ。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:33

>>116
私はデビットカード機能を停止していますが何か？
最近はATMでも機能停止できるでしょ。

123 ：118：02/02/08 17:34

>>121
いや、リスクは同じなのはわかりますよ。
でも、だからって「使わなきゃ損」とは思いませんが。
第一、何を損するの？

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:35

>>122
停止してるんなら良いんだけど、
結構自分のキャッシュにデビット機能があるなんて全く知らない人多い。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:35

>>116
あのーー私
>暗証番号を見られる可能性がある
って書いてるんですけど。
デビットとして使うからこそ暗証が漏れる可能性があるんで
デフォルトでついてたって使わなきゃ漏れないんですが？

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:36

>>123
同じアホなら踊らにゃ損　の損と同じようなレベルで書いただけです。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:37

>>125
ん？暗証番号が電話や誕生日にしていて
免許と同時におとせば、漏れることはあり得るよ。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:38

それはデビットじゃなくてもそうなので
今回は関係ありませんね？
そもそも「デビットとして使う時に漏れる恐れがある」
という話なんですから。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:39

>>125
たしかに見える（笑
ってか、見たことある。
だから何ができるって訳でもないんだけどね、
見られた相手が素人の場合は。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:39

>>125
盗撮されなければ漏れないとは言い切れないよ。
なんらかの手段で知人の番号を知ってしまうことだって有る。
ＡＴＭなら顔撮影されるけど、デビットならセキュリティが未完全な
店で買い物してトンズラというおそれだって０ではない。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:40

>>130
あのーだから「漏れる」と私は書いたんですけど。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:41

デビット機能が無ければ防犯カメラがない場所で現金は絶対引き出せない。
デビット機能があると防犯カメラがないような場所で商品に変えられてしまうおそれがある

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:42

>>131
セキュリティ全般に対してのレスなんでしょ。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:42

お店がグルならカメラも意味も持たないですね。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:43

どう考えても、デビットに利点なし

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:43

>>131
すいません。
レスしたのが間違いでした。116は
普通の発言として読んでください。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:46

結局は心の問題だよ。
借金に対して嫌悪感が有れば現金かデビット。
なければクレジット

結局それだけの話。

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:46

>>136
すみません、了解しました。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:47

っというわけで

　　　　　　　　　完　　了

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:53

お疲れさま。読んでて結構面白かったよ。
「優劣」論争の結論は>>137の言う通りだと思う。

その上で、クレジットライフとはひと味ちがう、
デビットならではのライフスタイルを模索してみたいね。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 17:58

なんだかDIMEとかMONOマガジンの胡散臭いコラム
みたいなまとめだな。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 18:03

そう、クレジットVSデビットは、決済方法が違うから勝負にならない。

本来は現金VSデビットで勝負しなきゃいけない。
今のところデビットカードのメリットはATMに行かなくてもいいとか
手数料が無料程度くらいしかない。落とした時に現金よりは安全かもしれないが、
残高によっては現金より危険かもしれない。

デビットカードはもう少し、メリットを増やして欲しいと思う。
でも、この話になると板違いになってしまうのかもしれないが。

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 18:04

デビットも本気で普及させたいなら、
クレジットカードとは違う特徴あるサービスをすればいいのに。
なんか本気でやってるように思えないよ。＞デビット

ビッグカメラとかで現金と同じ扱いというだけじゃなあ。

144 ：140：02/02/08 18:09

>>141　うん。肥大化した消費者意識のパロディさ。（笑）

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 18:24

デビットの最大の欠点は、Ｊデビットって所だな。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 18:29

うん。Ｊはいかんな。Ｊビーフとかあるしな。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 18:42

>>119
おにぎり一個からクレカ使えるよ。
ローソン、セーブオン、ミニストップ。
ただしミニストップはイオンカードだけ。

ファミマも使えるようになるかもしれない。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/08 23:52

ttp://www.debitcard.gr.jp/public/campaign/camp_shop.html
デビットカードで特典があるところ。

金融機関でも特典付けてるところがあるんだね。
大手都市銀行でやってくれれば、少しは広まりそうな気がするんだが。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 00:31

ところで
ネットデビット
インターデビット
この違いをだれか説明して！

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 01:48

>>149
詳しいことはしらんが、
インターデビットは、郵貯と富士銀行が参加しているネット決済システムの名前。
ネットデビットは、ネットを使った決済に各銀行が付けた名前だから、同じ名前
でもバラバラ。加盟店は、○○銀行のネットデビットに対応って感じになる。

ネット上でクレジットカードを使わずに安全に決済をしようというのが
目的だろうが、はっきり言って使えない。参加加盟店が少なすぎる。

どちらもデビットカードとは違う物なのでスレ違いだ。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 02:18

クレジットカードもＩＣ化が完了すれば、サインは廃止され暗証番号で
本人認証を行うようになる（確定済）
サインする時間がうざいからデビットが優れていると言えるのはあと数年だけ。
（今でも少額決済だとサインレスの店は結構あるが）
端末自体の待ち時間なんてクレジットでもデビットでもほとんど変わらない。
だいたいデビット取り扱ってるのもほとんどの店はカード会社経由だって気付けよ

デビットの方が店に入金速いってのも嘘で、カードとほとんど変わらない。
契約によっちゃ毎週入金の場合もあるがその程度。カードは半月ごと。

152 ：某加盟店：02/02/09 03:31

銀行圧力でJデビット入れたのに、誰も使ってくれない。。。
現金派の人はやっぱり１０５円払ってでも現金降ろして買ってるねぇ。
いくら囲われてるからって、ATMじゃない所での暗証番号入力がネックのか
それともキャッシュカードを他人に預けたくないからなのかは知らないけど。

現状の日本では現金・クレジットカードだけで間に合ってないか？
せめてヨーロッパであるような折衷型、V/M既存機能を使ったデビットでいいじゃん
と云うのが本音。２千円札とJデビットはいい勝負かもな。
その上を行くのがVISAキャッシュってとこで。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 03:40

キャッシュカードはスキミングされたら・・・と思うとちょいと怖い。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 04:11

結局、手数料収入が目当てでしょ。カード会社も銀行も。
クレジットカードの得って何？ポイントが付いたりするけど、そのポイントの
費用って、結局はカードに関係したところから出てるんじゃない？
なぜポイント還元まで出来るかを考えれば、現金の時より余計に消費しちゃう
人が多いからってことになるんじゃない？まぁキャッシングの利息もかもしれんが。

カード持ってなかったら、本当はもっとお金が貯まってたかもしれない。
きちんと管理して使ってる人なら、本当にお得に使えるだろうけど、
そうじゃない人が多いからカードシステムが成り立つんだよね？

カード会社自身が言ってる、「使いすぎに注意しましょう」。なんだかなぁ。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 04:13

>>153
どう怖いんだ？
ｷｬｼｭｶｰﾄﾞの磁気情報だけでは何も出来ない。
ｸﾚｶの磁気情報があれば方々で不正使用される。

比べるまでもないと思うが？

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 04:15

>>154は根本的なことが解ってないな。
￥１０００のモノ買ったら、カード会社から店に￥１０００振りこまれるとでも
思ってるのか？

157 ：154：02/02/09 04:25

具体的な数字は知らんけど手数料が引かれるってことだよね？
店にすれば、手数料が引かれる上、すぐに現金が入らない。
これだけのデメリットがあってもカードに対応するのはお客の利便性や店の
信頼性と言うのも当然あるだろうけど、手持ちが少なくても買ってくれるお客や
カード払いで気が大きくなる人を取り込めるからじゃないかって事を言いたかった。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 04:30

そうだな。それで大方正解だと思ふ。実際にはカード会社による店への
圧力とかがあったり・・・

そういう客にとっての利便性はクレカでもデビットでも同じ筈なのに、
日本以外の地域にはあるチェッキングカード方式を採用せず、Jデビット
なんていうワケワカランものやりだしたとこに悲劇がある。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 06:07

クレカ派の人に聞きたいんだが、即時決済のみ、つまりその時点で銀行に
預金がないと使えないクレカが出たらみんな使うのか？

金はあるがポイントや保険にメリットを感じている人＝喜んで使うぜ！
給料日まで待てない貧乏人＝クレカの意味ねーじゃん！

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 09:36

>>150
３９

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 09:39

即時決済のクレカがあったら便利だろうなぁ

162 ：　　　：02/02/09 11:16

ポイントも今まで通り（以上に）付いて、保険等のサービスも今まで通り
ならそういうクジレットカードだってノープロブレム。
当たり前のこと聞いてどうすんだ？

この板には債務者だけじゃなく、余裕のあるクレカオタクとがいることを
お忘れなく（ｗ

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/09 13:10

>>159
162と同じく、同じ特典なら別に関係ない。
普通のクレジットカード以上に特典つくなら、喜んで使わせてもらう。
そんなこと考えもしなかったよ。
クレジットカードは、単なる決済の手段だから。

デビットには魅力が皆無！！！
ビッグやヨドバシで使ってもいいか、程度なかあ。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 09:44

ローソンがJ-Debitを導入してないのはなぜだろう？
手数料高いからか？
クレカは全部使えるのに･･･。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 11:16

>>164
使えるよ。

166 ：164：02/02/10 12:38

え？、いつから？
郵貯や大垣共立銀行のは使えるのは知ってたけど、その他
都市銀行のは使えないと思ってた。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:01

>>166
Ｊ－デビット導入してるのに、利用できるはずの加盟銀行拒否するわけないだろ

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:06

>>159
クレジットよりそっち使うよ。
特典は別にいらんけど、ラクチンだ。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:15

>>140
は、デビット推進協議会のコメント丸写しみたいで
わけわからん。
優劣論争とか言ってるが、デビットが優の部分て
速いだけって結論だろ？

現状での圧倒的なデビット決済：クレジット決済の比率を
見れば心の問題じゃないのは一目瞭然だと思うんだが。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:16

本当に使い易いものなら支持されて勝手に広まってくって。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:17

>>167
ローソンはJ-Debit導入してないよ。
使えるのは郵貯、一部銀行、信金（一部除く）
手数料の関係らしい。
新聞に書いてた。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:28

>>170
現金と比べれば多少便利だけど、クレジットカードと比べたらほとんどメリット無し。
だから広まらない。
クレジットカードが普及してるのに、J-Debitのようなカードを作ったのが間違い。

クレジットカードを使いたくない人には、それなりに便利だと思うが、そんな人は少数。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:32

>>171
一部店舗だけなのかも。
ちょっと古いがこんなのが見つかった。
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1999/01/04/614730-000.html

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:34

>>172

J-Debitって加盟店手数料安いのでこれから爆発的に広まります。
又、クレジットカードのＩＣ化も多分こけます。
実は次世代携帯電話にこの昨日がはいるので、クレジットカードは
貴方のような、旧世代の脳みそしか持たないバカしか使わなくなります。
クレジットキチガイは死ね、いや子ロス

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:35

>>171
お前ばか？使える。J-Debit導入してる。以上。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:38

>>174
172じゃないけどさ。
現状の話してるんじゃないの？
未来の話してどーすんの？

それに貴方の話だと未来にそーいう便利な機能がつけば
広まるけど現状は全然駄目ってこっちゃないの？
加盟店が広まるにしたって使う方が便利じゃなきゃつかわんでしょ。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:40

>>159
いい質問だね。
>>161-163のように即答できるクレカ派には共感を覚える。

デビットの現状に「＋αの魅力」がないのは確かだが、
望んでもいないタイムラグを「与信」と称して権力のように
なっているクレジット会社への一石になればいいと思う。

現状と将来においてデビットが「爆発的」に普及してくれるか
どうかは、また別な問題だとは思うけれどね。

178 ：１７１：02/02/10 16:41

>>175
173が書いてあるように一部店舗じゃないのJ-Debit使えるのって？

ローソンのホームページみてもJ-Debitの事は書いてないよ。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 16:42

>>175
もうローソンはＪデビやめちゃったよ。
ローソンデビットとかやってる

180 ：172：02/02/10 16:54

>>174
そういう意味ではなくて、>>176が言ってくれた現状J-Debitが広まらない理由を
言っただけ。

カードを持ち歩く最大のメリットは、現金を持ち歩かなくて済むって事だと思う。
J-Debitは確かに現金を持ち歩かなくて済むんだが、既にクレジットカードがあり
広く普及していた。しかも、ツケ払いなのにポイント還元される不思議まである。

もし、手数料を加盟店が負担するのではなく、購入者本人が負担するのであれば
J-Debitは手数料が安いから圧倒的に広まったかもしれないが。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 17:02

ポイントがマイルに交換可能で、悪用時の補償が付与されているなら、
即時決済のクレカや、デビットカードに移行する。
家族の買い物についていって、クレカを利用（その分の現金はその場で回収ｗ）
しているから、限度額がすぐいっぱいになってしまう。
即時決済なら、限度額の心配をしなくて済む。

182 ：180：02/02/10 17:05

最後の部分に自分で突っ込み
高額な手数料を負担させられるとしたら、現金使う人が多そうだね（汗

183 ：176：02/02/10 17:10

クレカ派ってのもよーわからんが
私はクレジットカードでなきゃ駄目とかって
わけじゃないのだな。当たり前だが。
単にクレジットカードの方が決済に便利だったり
付加価値があったりしてるから使ってるだけ。
デビットがクレカを超えるくらい便利になりゃ
喜んで使うよ。

184 ：：02/02/10 17:36

お米決済で良いよ、もう。
タイ米だけはお断り。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 17:38

どんな時代になっても、貧乏人は僅かな金しか使えないのは変わりない。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 17:38

＞私はクレジットカードでなきゃ駄目とかって
＞わけじゃないのだな。当たり前だが。
＞単にクレジットカードの方が決済に便利だったり
＞付加価値があったりしてるから使ってるだけ。

自転車操業房を除いてほとんどがそうでしょ。
デビットにはクレジットカードにある利便性がほとんど存在しないもん。
普及はしないよ。

「即時決済こそ便利」ってのは金の管理ができてない奴だけに言える
メリットだし。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 17:41

てか、クレカでいいやん、べつに。
まとめて請求来るほうが俺は楽でいい。
引き落としの金額を心配しなあかんＤＱＮでもないしな。

デビ派はクレカ派は口座に金が入っていないっていう前提で
話をしてないか？そんな奴は一部だけやろ。

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 17:57

>>186
するとデビットのメリットは0になるであるな。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:03

速く精算ができるだけじゃないの、デビットのメリットって？
ＩＣ付きのクレカが普及したらそのメリットすら薄れる。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:05

海外でも使えるようにならんとなあ。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:07

>>174
わはははは
ドコモが言ってた理想論真にうけてるな。携帯で決済？
携帯にＩＣチップ積んで改札通れるようにとかも言ってたな。

Ｓｕｉｃａ考えてみてよＪＲは携帯でなんかやる気なし。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:10

>>190
俺はあまり海外旅行しないんでせいぜい通販程度だが、カードの唯一の
弱点はレートが決定するのがカード会社の都合で左右されるって点かな？
１＄＝１２０円前後だなと思ってても、１か月近く経つ間に１３０円に
なっちゃったりね。
ま、その逆もあるんだけど、それらが完全に帳消しされるほどに一般的には
海外通貨での決済を頻繁にはしないだろ。

てか、海外じゃデビットは使えないのか？だったら関係ないか････

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:11

>>191
ＳｕｉｃａのチャージもカードでさせてくれないＪＲ束が
携帯会社に代行決済なんて頼まないと思われ

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:16

でもさ、マジでデビットだからこその利点って何よ？
俺が重視してるクレカの利点っていうと、

○万一品物に問題があってもめたときに支払いを止められる
○通販なんかでも支払い簡単、手数料かからない
○ポイント還元　○各種保険付帯　○各種割引サービス
○ボーナス一括払い等で最大６か月くらい支払い先延ばし
　（この低金利時代だとあんまりメリットないけど･･･）
○明細一覧で支出をチェックできる
○各種デスクサービス

ってところかな？　ボ一括払いを挙げているからっていって、自転車操業房と
勘違いするなよ（ｗ

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:19

で、このうちデビットでも可能なのはどれ？
判りづらいかもしれんが、>>194 と対応づけて書くと･･･

×即時決済＝カード会社非関与だから問題あっても協力得られない
×通販では現状全くといっていいほど使えないよな？
×ポイントなし　×保険なんかなし　×提携割引ってあんの？
×即時決済だから････
？通帳で確認できる。けど通帳すぐいっぱいになって面倒だよ
×デスクサービスなしだよな。

これらの×を帳消しするメリットはな～に？

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 18:21

前にも書いてる人がいるけど、保険付帯と割引サービスが
ついたらデビットにするんだけどなぁ。

いまのところ保険がつくのは郵貯だけ？

197 ：nanashi：02/02/10 20:22

＞○万一品物に問題があってもめたときに支払いを止められる
止められないって、ほとんどの場合は。相手が
悪徳業者だったらまず無理だし、良質な業者
だったら始めから返品に応じてくれる。ココ
山岡の件が良い例。

＞○通販なんかでも支払い簡単、手数料かからない
ネットデビットとかあります。まさか、電話じゃないよね？

＞○ポイント還元　○各種保険付帯　○各種割引サービス
店独自のポイントカードては、クレジットカード支払いの場合ポイントが付かない
ことがあるが、デビットなら付いたりする。

＞○明細一覧で支出をチェックできる
＞？通帳で確認できる。けど通帳すぐいっぱいになって面倒だよ
ネットバンクとかにすればいい。逆にいつでも確認できて便利だぞ。

＞○各種デスクサービス
みんな、一度でもこれ使ったことあるか？海外旅行なんかでは
役立ちそうだが、どっちにしろカード持ってるだけで良いだろう。
カードで購入するかどうかは関係ない。

198 ：１７１：02/02/10 20:28

とりあえず１７５がバカということで。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 20:39

＞止められないって、ほとんどの場合は。相手が
＞悪徳業者だったらまず無理だし、良質な業者

俺は海外通販で向こうの請求ミス・発送ミスで向こうがのらりくらり
してたけど、カード会社通したら一発で問題解決ってことが何度かあるぞ。
デビットなら端から無理。

＞ネットバンクとかにすればいい。逆にいつでも確認できて便利だぞ。

本末転倒だな。ネットバンクは＋αの機能であって、デビットのために
ネットバンク「だけ」でしか利便性を享受できないのはアホ臭い。

＞立ちそうだが、どっちにしろカード持ってるだけで良いだろう。
＞カードで購入するかどうかは関係ない。

これもクレカへの反論になってない。

ってことで、ポイント還元でデビットのほうが還元率がいいって以外は
クレカのメリットを超えてないな。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 20:50

ここまでやっても、デビットの利点が見つからないね。
俺も一度も使ったことない。
キャンペーンでもやってくれれば、使ってみてもいいんだが。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 20:52

Ｊデビット、やる気あんのか？
いや別になくてもいいんだけど。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 20:56

役所とかの指導・通達により
ボロボロになってしまったコンセプト。。。
そらやる気もでないわな。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 22:24

ヨドバシカメラだと、現金（orデビット）とクレカのポイント還元率の差はだいたい２％。
クレカポイントのマイレージ換算率も約２％だから、クレカで支払う。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 23:32

使う側ではなく、使われる店の立場で考えると・・・
カードで支払われると手数料が引かれる。現金なら当たり前だが全額手に入るのに。

店側としては、即時決済なら銀行で金を出してから使ってくれ、と言いたい気持ち
があるんじゃないかな。だから対応する店が少ない気がする。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 23:41

デビットって便利なのかなーと思って数回使ってみたけど、
あんましメリット感じなかったな。

万札しか財布に入ってないときにヨドバシで数百円の買い物をしようとして、
カードで払うのも迷惑だろうしとデビットにした。そんくらいだ（ｗ
それとて、精算時間がクレカと大幅に違う訳じゃないし、ならクレカでも
おんなじじゃん？　って気になった。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/10 23:54

ヨドのクレカ時の還元率って－２％だったっけ？？

ヨドは限定でポイント１５％とかをやってても、クレカ払いはポイント率が
アップしないから、俺はヨドの店舗には行かずにいつもＷｅｂで買ってる。
そうするとクレカ決済でもポイント全部付く。送料も無料だし。
で、ポイントが溜まると店舗行ってポイントで買い物して来る（ｗ

なのでヨドでもデビット使わない。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/11 01:04

参考迄に漏れの故郷の状況を書いてみよう。

銀行ｷｬｼｭｶｰﾄﾞで即時決算とか公共料金の払込出来るシステムは１０年
前には既に整備されてた。店側にしてみれば、手数料が安いし手持ちの
現金が少ない客にも容易に買い物してもらえるから、かなり早く復旧して
逝った。

それから暫くしてﾁｪｯｷﾝｸﾞｶｰﾄﾞが登場。銀行カードにＶＩＳＡ機能がついて
る、あれです。それだとｸﾚｶみたいにショッピングプロテクションも付いて
るし、ＶＩＳＡ経由だから当然ネット上でも海外でもクレカの如く使用可能。
あと、利用ポイントもあるし。利用明細はステートメント形式。
当然ＶＩＳＡ（ＰＬＵＳ）網を通じて世界中で当日のﾚｰﾄで現金引出しも可能。

↑は日本人が見下してる某アジア圏の状況でした。
日本円決算のﾁｪｯｷﾝｸﾞｶｰﾄﾞきぼ～ん。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/11 18:09

韓国ですか？

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/11 18:13

>>206
うまいね

210 ：デビットって：02/02/11 20:39

デビ夫人カードの事？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 04:42

>>210
２点

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 10:57

デビッドって言うくらいだから「デビッド石井カード」なんじゃないのか？
姉妹カードに「Mr.ちんカード」もあるらしい。
負けじと「サダカード」も作ったがすぐに無くなった。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 10:59

面白すぎて寝てしまったよ。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/12 13:02

>212
デビッド石井←×
デビッド伊東←○

215 ：212：02/02/12 15:05

ごめん、鬱だ

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:28

今年の６月からデビットカードの利用頻度が一気に上がるよ！
みんなクレッジトカードと比較してダメダメって言ってるけど
即時決済ゆえのメリットで普及することもあるんだよ
意外な所から利用が急上昇していくのが楽しみだな～
きっとみんなも使うことになるから楽しみにしててね

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:30

6月か、楽しみに待ちましょう。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:56

>>206
それホント！？店頭だと8%だったから躊躇してたけど
これからは通販で購入しようっと

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 01:30

>>216
理由キボンヌ

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 15:01

即時決済のメリットてなによ？

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 17:32

6月に何が起こる？？？

とりあえず、即時決済のメリットなら、ギャンブル関係が適しているかも。
パチンコ、競馬、宝くじ、totoなど。

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 17:48

>きっとみんなも使うことになるから楽しみにしててね
てな事いうからにゃギャンブルってのは薄そうじゃない？

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 18:23

いやーこの板のダークサイドな人々なら
みんなギャンブルしてるって思ってんじゃないの？

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 18:26

>>218
もっとオトクなのは，ヨド通販の返品．
返品前にポイント使えば，返品後，ポイントがマイナスになることもあります．
マイナスなのに，「ぽいんとは使いますか？」といわれたことがあったが，
使ったらマイナス分が余分にかかるのだろうか？(w

もちろん，そのカードは廃棄し，新しいカード作ったけど．
マイナスポイントにも有効期限１年は通用するのだろうか？(w

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 18:33

ギャンブルしないから意味ないなぁ。

>>216
ほんとはなにがあるのよ？
教えてけろ。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/17 18:54

コンビニで使うにも、暗証番号のいるデビットよりサインレスのクレカのほうが便利だし

227 ：227：02/02/17 19:11

お店でキャッシュアウトができれば、デビットカードは普及するでしょう
（商品を買うと共に、その場で現金も下ろしてもらえるサービス。）
しかし、銀行がどう出るか・・・・・。絶対断固反対するだろうな

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 09:30

>>227
セブンイレブンやファミリーマートでできるよ

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 09:31

普及するもなにも、もう普及してるんだよ。
ほぼ全ての人が持ってるんだから。
ただ使うか使わないかの違い

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 09:36

クレカでガソリン入れたんだけど、３ヶ月先に数万近くも
請求書がくるとなんか愕然とするね。
その月の現金で入れた分と合わせると膨大な請求が。
クレカを使い出すと、ずーっとクレカを使っていかないと
負担が急増する月が出来てしまうよ。

231 ： ◆Qei/IXEA ：02/02/18 10:41

厨房な質問だけど、デビットカードって無人店舗で利用出来る？

例えば、ジュースの自販機、公衆電話、セルフのガソリンスタンドも？
そういうところで、広く利用できるようになったら、便利なんだけどなぁ。
特に自販機なんかは、偽造硬貨対策、現金が中に入ってなければ荒らしにも効果が
あると思うんだけど。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 10:44

>>231
技術的には可能なんでは？
ただ無人で利用できる環境は見たことがない。
携帯電話で決済っていうのなら有るらしいけど。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 11:43

自販機で小銭代わりになる技術があっても、メーカーが乗るかなあ。
今のコイン（現金）だけでも十分やっていけてるみたいだし。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 12:54

VISAのデビットカードが年内に出るそうです。
ソースが日経だから信用できないが(w

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 15:49

>>234
ﾔﾀｰ、やっとVISAデビットがでるよ。
ソースは日経新聞？

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 17:03

三井住友がやるの？

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 17:15

>>233
ドコモとコカコーラが提携してすでに実験中。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 17:17

>>233
あとさ、健康ランドとか健康センターとか行くと、
ロッカーのカギのバーコードをかざしてジュースを買うって
いうのはすでに広く普及してるよ。館内での完全現金レスを目指している・
かえるときに一括清算

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 17:26

>>237-238
あのドコモとコカコーラのやつ、テレビで見たけどめんどくさすぎ。
１２０円入れるほうが明らかに速い。

健康ランドなんかは中でお財布持ち歩くのが難儀だから便利。
街角はどうかなあ。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 19:34

外国の精算方法は、
　自販機に割当てられた番号に電話する→ボタンを押す→電話を掛けた携帯に課金
という方法だけど、
日本の場合は
　携帯に表示された２次元バーコードを読ませる→ボタンを押す→バーコードを読ませた携帯に課金
なんだよね。
どっちがいいんだろう。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 20:19

Visaデビ詳細きぼん

242 ：1：02/02/18 21:19

ジャパンネット銀行・ソニー銀行・イーバンク銀行。。。
全部、三井住友が絡んでるね。自分も、全部、口座作ったけど。
ネット取引がビジネスとして確立できたら、かなり勢力が広がり
そうだな。

243 ：242：02/02/18 21:33

すまぬ、違うスレでの１なのであった。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/18 21:53

>>242
三井住友銀行はこの前ソニーバンクの鯖が落ちたときのように、緊急時の払い戻し窓口にも
なるが、行員にしたら偉い迷惑だわ。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 00:14

age

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 00:25

>>244
行員にしたら迷惑かどうかお前が判断する必要なし。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 00:33

>>240
電話代かかるじゃん。
電話じゃなくてもバーコードの付いたカード持ってれば済むじゃん。
何故電話で決済する必要があるのか（謎）

結論
コカコーラとＪＲ東スイカ提携希望

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 00:36

貧乏人は現金払いが一番

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 00:37

VISAデビッドっちゅうのはVISAの加盟店でデビッド使えるって事でいいすか？

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 05:50

>>247
携帯で決済するのは新たな決済方法を使うことなく携帯の電話料金と一緒に
引き落とせるのがメリットじゃなかったっけ？

コカコーラは確かプリペイドカードも実験的にやってたと思うが、新たな
カードを普及させるには大変だろうし、それで携帯もやったんじゃ。。。

携帯は壊れたり、紛失したりする機会が多いので決済の道具には使いたくないが。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 08:50

＞電話じゃなくてもバーコードの付いたカード持ってれば済むじゃん。

携帯１つ持ってりゃカード持たなくても済むやん。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 09:16

>>216の言っていた６月からデビットの利用頻度があがるってのは、VISAデビットの
ことなのだろうか？

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 11:04

だとしたら.....　ﾁｬﾝﾁｬﾝ！　だな。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 11:56

もしそうならＪデビット敗北宣言といっしょじゃん。

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 12:00

ところでVISAデビットってインプリンタのところでも
使えるんだろうか？

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 17:14

VISAﾃﾞﾋﾞｯﾄage

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 17:22

あのさ、携帯で決済できるってことはね、携帯のﾎﾞﾀﾝも使えるってことだ
ということはね、決済の時に独自の暗証番号をいれないと決済できない
ようにできるわけ。よって、プラッチックカードよりはるかにセキュリティは高い
損失する云々っていってるｷﾁｶﾞｲはたんにﾌﾟﾗｽﾁｯｸフェチのオヤジ

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 17:24

もっとススメば指紋認識になるよ。>>257

まぁプラカードのオヤジはどうしようもないね。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 18:07

自販機側にボタンをつけるのは駄目？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 18:23

なあ、いずれにしろ１２０円入れるより手間だと思わんか？

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 18:33

先の機能なんか実現してから考えりゃいいんだよ。
マニアを除いて未来の機能の商用化実験につきあわされて
喜ぶ消費者なんかいやしねぇって。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 21:21

メーカー問わず、どこの自販機でも使えるようになるのなら、硬貨よりは良いかも。
120円って半端。最低3枚入れるか、お釣りを受け取るかの選択しか出来ないし。

でも、ハイテク技術なんかより、100円にしてくれた方がよっぽど使いやすいと
思うんだけどな。

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 21:27

>>261
オヤジはすっこんでろ

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 21:50

>>262
そうそう。俺は「内容量を減らして100円にする」に賛成。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:01

>>263
なんだそりゃ？頭悪そうだなぁ。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:03

>>262
自販機メーカーに金だすのはどこなのかな。
デビットって預金の決済でしょ？
自販機メーカーがもってくれんのかな？
飲料メーカー？
銀行？

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:04

携帯電話の会社なのかな。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:06

思うけど結局これって既存の決済の置き換えでしかないから
導入したからつってもたいした需要増見込めないんじゃないの。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:19

確かに、携帯で払えるから缶コーヒーを2本にしようという人はいないだろうねぇ。
ところで、VISAでビットの話本当なのかな？

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:20

誰も得をしなさそうなシステムってのも
凄いビジネスモデルだな。
VISAデビットなら使うけどね、本当だったらいいね。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:31

VISAデビットの話本当だったらいいなぁ。
関係者いませんか？

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:35

>>101
でもサインレスの売場だったらクレカの方が断然早いよね？

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 22:52

俺はクレカのＩＣに少額の金額を記録させておき、認証も暗証番号もなく
即時決済がいい。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:04

スイカで缶コーヒー希望！！

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:07

>>274
ああ、そっちの方がまーーだビジネスモデルとしては有望だな。
KIOSKでスイカ使えるとか。コーヒー買うついでに弁当かってとか。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:09

>275
すまん。スイカがわからん。なんだ教えてくれ

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:13

ローカルな話でスマヌ。
ＪＲ東日本だけでやってるプリペイド乗車カード。
駅の改札で財布に入れたままでも、センサーに当てると通過出来る。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:15

結構便利でかなりの人が既存の定期や乗車券から
乗り換えてると思うよ。
・ＪＲにとっては改札通過量をあげられるので良い
・お客もサクサク通過できて一々定期や切符ださんでいい
発行する方、使う方にメリットがある
デビットもちっとは見習った方が良いシステム。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:16

jr no kard

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/19 23:58

ＢＩＺＡでび婦人age

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 01:50

VISAデビットはネタですか？

282 ：住友萌え：02/02/20 06:21

三井住友はなんでVISAデビットやらないんだ。
日本のVISAの盟主（？）だと思うなら、持ち前の強引さを生かして
VISAデビットおよび、セキュアカード導入してくれー。
富士銀なんかに負けてんじゃねーYO

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 10:07

visaデビット希望者多いね・・・
いかーにJデビットが誰にも望まれてない鬼っ子であるか
よーわかる（ｗ

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 11:28

J-Debitのキャッシュカードをそのまま使える発想は良かったと思うけどね。

キャッシュカードのシステム的に出来るのかどうかはしらんけど
デビット用口座を作成してATMで普通口座から必要額を振り替えて使う電子マネー
のような形になってれば、暗証番号無しで使えたんじゃないかな？とか思った。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 11:45

やっぱ、Ｊデビットは
いくら考えても利点が思い浮かばん...

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 16:44

カード使いたくないのでJ-Debit一本槍ですが何か?

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 16:57

>>285
クレジットカードを使いたくないって人にだけは
利点あるみたいですよ。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 17:04

つまり、一般人には利点なしってことだね。
いいのはビックカメラ等だけ。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 17:03

Ｊデビの利点：　クレジットカードじゃない。
素晴らしい利点ですな、到底クレジットカードでは勝てないね。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 17:52

デビットが駄目なんじゃなくてJ-Debitが駄目だめ。
VISAデビットｷﾎﾞﾝﾇ

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 18:16

Ｊデビット（銀行キャッシュカードで即時支払い）は、
秋葉原に行くと、便利で、便利で。

３０～４０万円のパソコンを買うとき、
現金を持ち歩くのが不安で、
秋葉原に着いてから銀行でおろして買っていたんだが、
秋葉原って大きな銀行は東京三菱銀行だけでしょ。
他の銀行のＡＴＭボックスは、かなり駅から遠いところにしかないし。

東京三菱の口座を持ってないのに、東京三菱の秋葉原支店でカネをおろし、
パソコンショップへＧＯ！衝動買い。

そんなことも過去のことになりました。Ｊデビット、ありがとう！

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 18:18

でもツクモ電気は
Ｊデビットを受け付けていない。
あれはショックだった。あわてて東京三菱へ行ってカネをおろした。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/20 18:22

でも、一般人が、秋葉原で３０～４０万も買い物するってのは
一生のうちで数回あるかないかでしょ。

そういえば、大塚家具も現金かデビットカードだけだったっけ。

294 ：　　　　　：02/02/20 23:39

家具屋は在庫額が半端じゃなさそうだもんなぁ････
関係ねーので sage。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 10:36

VISAデビ期待age

ホントに導入されるんかいな・・・

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 10:54

どうだろうねぇ。
Jデビなんかあっという間に駆逐されちゃう気もするからねぇ。
Jデビ関係者がウンと言わないと進まないんじゃないかねぇ

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:10

VISAデビを導入したい銀行ってあるのかなぁ。
東京三菱はＪデビ参加してないみたいだけどどうなんだろ？

ところでVISAデビットって国外でも使えるの？

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:10

>>216　のデビットの使う頻度が上がるってのが
実は　自販機での携帯決済の商用化実験が終わり
商用化されるって事だとしたら笑えるな。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:12

>>297
海外で既に稼動してるVISAデビットなら
VISA決済できるだろうから日本発行のVISAデビットでも
オッケーじゃないか。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:16

そうか海外でも使えるのかなぁ。
そりゃ便利だ。

なぜ国内独自のシステムを作りたがるのだろうか？

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:20

そもそもそーいうのがVISAデビットの売りなはず。
クレカ並みの使用エリア、クレカなみの使いやすさ。

Ｊデビ導入は役人が強く推したんだったはず。
＃ハイビジョンとかでもそーでしょ。
使う人の事考えてないんだよね。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:49

うがった見方だがJCBがデビット導入できないから
Jデビットなんて出来たのかも

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 11:55

みんながVISAデビ、VISAデビって言ってるのは、
VISAデビットのような決済方式って意味だと思うよ。
クレカとほぼ同じ決済フロー。
マスターにもそれに類似する物はあるし、
JCBだってやろうと思えばJCB加盟店でなら使えるようできるよ。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 12:14

JCBデビットでもいいや。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 13:27

VISAデビットって何？
それって即時決済な訳？
VISAが使える店ならドコでも使えるの？

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 13:43

デビットって言うくらいだから、どこかに口座が必要だと思うんだが、
その口座はどこになるのだろうか。
J-Debitに参加していない東京三菱？、それともVISAと言えばの三井住友？

他には特別にVISA自身が入金システムを作ってしまう？

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 13:53

>>305
http://www.mars.sphere.ne.jp/yuiis/bank/debit.html

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 13:58

>>300
暗証番号方式なのがイヤンだけど
MASTERのデビット : マエストロ
郵貯CITIカードについてて海外だけだったら既に使える。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 14:02

>>284
VISAキャッシュだね。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 14:16

>>308
そんなのもあるんだ。サンクス

考えたら、おれ海外行く機会ないから意味ないわ。スマソ。

>>307
わかりやすいページありがとです。
VISAデビットについて郵政事業庁とセゾンが出すようなこと書いてるけど、
その後どうなったんだろ？

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 14:27

>>310
どうなったんでしょうねぇ？
事業庁より上の旧郵政省がＪデビに参加してるから
立ち消えなんですかねぇ？
でもVISAデビットってただカード発行するだけでいいから
既存のシステムを使うだけだし、Ｊデビなんかより
爆発的に普及してたかもしれませんね。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 14:50

でも、VISAデビットが出来たとしても特典がクレジットカード以上になければ、
普及しないような気がするんだが、そこのところはどうなんだろう。
VISAデビットが使える店＝クレジットカードも使えるって事になるだろうから。

まぁ、カードを使いたい人から見れば、使える場所がたくさんある方が嬉しいので
Jデビットよりはマシだとは思うけど。

Jデビットは店側にとって、老若男女を問わず持ってるカードと言う点では
良かったのかもしれないけど。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:00

>>312
あとブラックもね。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:01

爆発的に普及ってのはJデビットと比較してですね。
多分なんだけど決済をVISAのを使うって事は
加盟店手数料はクレカとほぼ同等なんじゃないですかね。

メリットは特典制度などはほぼ同等の物が提供できそう。
デメリットは手数料がデビより高くなるから
中小のお店でクレカを使われるのはなるべく避けたいお店は
辛いでしょうね。

Ｊデビがクレカを超えるくらいに発展するには
・安い手数料を維持しつつ
・特典を充実させ
・加盟店網をローコストでクレカに匹敵するくらい広げる
と、無茶苦茶な条件が揃わないと駄目じゃないですかね。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:04

ほぼすべての日常的な現金決済に
Ｊデビットを使うくらいになれば
薄利多売方式で安い手数料でもいけるかもしれませんがね。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:23

デビットの普及にはポイントなどの正の要因よりも、治安の悪化や
偽札の蔓延など負の要因の方が大きな影響を与える気がする。

317 ：316：02/02/21 15:24

あ、前にも同じようなレスあったね。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:24

それならクレカでいいじゃん。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:39

いや、クレカじゃ計画的に使えない人がいるのよ。（例えば俺）

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 15:54

暗証番号を使わないVISAデビットの方が俺は安心だなあ。
Jデビットは暗証番号が見られるのが嫌で使いたいけど使えない。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 16:34

VISAデビット！ｷﾎﾞﾝﾇ

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 17:59

>>319
計画的に使えないとかそんな問題じゃねー
適当ＤＱＮバイト君でもＶＩＳＡが持てるとこに意味がある（例えば俺）

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 18:08

そもそもVISAデビット出るって本当なのか？
ソース出せよ？

324 ：加盟店Ｘ：02/02/21 19:46

ＶＩＳＡデビットが、クレジットカードと同じ手数料が取られてしまうので有れば
Ｊデビットみたいに現金同等のポイント還元は到底出来ません。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 19:54

>>324
この場合のポイントって淀橋とかのポイントのことだよね。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 20:00

VISAデビじゃなくてJデビを導入したのは信販会社を保護する目的が
あったんじゃないかな？
そのままVISAデビを導入したんじゃ銀行系が圧倒的に有利になるから。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/21 20:54

>>324
でもそれは仕方ないと思う。嫌なら現金を用意して買えば良いだけ。
消費者は現金を使わずに買い物が出来るメリットを受けるのだから。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/22 08:57

>>323
307のリンク先に一応書いてるけど。
それみるともう出ているはずなんだよね。郵貯とセゾンで。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/22 11:24

特典なければ普及なし、だろう

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/22 23:41

VISAデビだせー。
郵貯民営化したらだすのかな？

331 ：デビ婦人＠清水ミチ子：02/02/23 11:37

なんざますか、さっきから
わたくしの名前を呼んでいるのはー。

332 ：デビ夫人＠清水ミチ子：02/02/23 11:38

わたくし、うっかりして
自分の名前を間違えてしまいましたわー。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/23 11:47

>>332
下らんしね。おっさん
視ね

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 14:40

Jデビットのセンター、
そろそろ、飛ぶところが出るぜ。

端末在庫の叩き売り中！

あほんだら郵貯とボケナス銀行、
落とし前つけろっ。ごらぁ～、ぺっ～！！！

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 14:53

ま、いま指紋認識システムが
急速に禿しく低価格化しているから、

カード不要・暗証番号不要の「指紋デビット」
早く登場してほしい。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 17:09

デビットカードは要するにキャッシュカードなんだからさ。。。
指紋認識なんかコストかかるばかりで、やるわけないって。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 17:15

>>336 が言うとおり
技術が成熟してシェアが広がるまでの間の
維持費ってのをどこがもつのかね？
AV機器とかであれば少数の台数を細々と実験的に
売っていくってのはできるけどね。
元はキャッシュカードなんしょ？コレ。

指紋認識システムのデビット端末が発展していくまでの
間のコスト誰が持つのかね？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 21:24

というか、こういうのを民間がやること自体無理があるような。
紙幣や硬貨の代わりを使うって事は費用が絶対必要になり、どこからか
手数料を取らないとやっていけない。

現在のデビットカードだっておかしいと思う。なんで店が手数料を負担しないと
いけないんだろう？即時決済でお金と同じ物を受け取っていながら・・・

本当に国民の為になるシステムなら、現在の通貨と同等にしてそれの運営は
国がやればいいんじゃないかな。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:24

役所の規制が問題なんじゃないのかな。
現に他の国ではVISAキャッシュなり広まってるわけだし
インフラ整備はしてくれないのに
変に規格だけは決めちゃうからこーなる。

もちろん導入したシステムが破綻しちゃう可能性もあるから
消費者保護ってのもあるんだろうけど、そんなのは消費者や
加盟店がリスクを負えば良い事。事実上、利用者、加盟店に
選択できないのがいけないと思う。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:31

AVやパソコンみたいに導入したからって
何か生活が変わるわけでもなし。
現金払ってたのが単にデビットで決済できるように
なるだけでしょ？
そんなもんの為にどっかにコストかかって
ユーザーに転嫁されんだったらいらんいらん。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:44

現金の方が便利という人の方が多い以上、どういう仕組みだろうが一緒でしょう
私は財布に現金を入れておくのが嫌いなので、クレカやデビットは便利です。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:45

指紋認証端末やらの「仕組み」を導入するのに
金かかるって話なんだがな。
んでVISAデビットとかだったらほとんど金かからん
ってことだ。

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:57

でも、指紋認識で
なんでもスルーパスできる消費生活、
魅力的・・・・

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 22:59

コストっていうけど、現金だってかなりコストかかってるんじゃない？
実際に製造するのにもコストがかかってるし、流通過程でボロボロになって
交換されたりもする。偽造防止の為に定期的にデザインを変えたり・・・
1円玉なんて、作るのに1円以上かかってるって聞いたこともあるし。

それだけコストがかかっていても、現金の授受に手数料はかからない。
大量に現金を扱うところは安全のための費用がかかったりはしているけど。

もし現金を使わずに済むのなら、今までかかっていたコストは軽減されるんじゃない？
と同時にコストが軽減されると言うことは、それで困る職業の人もいるかもしれない。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 23:01

国の通貨の発行コストと
加盟店や利用者が負担すべきコストを
なぜ混ぜる？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 23:13

>もし現金を使わずに済むのなら、今までかかっていたコストは軽減されるんじゃない？
>と同時にコストが軽減されると言うことは、それで困る職業の人もいるかもしれない。

セコムいらずだな。そして強盗さん達もも（ﾟДﾟ) ｳﾏｰじゃなくなるな。
店にとっては安全性が増すと。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 23:17

で、VISAデビットなら既存のVISA決済でいけると。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/24 23:19

>>345
国の通貨として新しく作ればいいんじゃないかって。
今の紙と金属に付け加えて、目に見えないデジタルのお金を。

財布や金庫、レジスターに当たる物は各自の負担で買うことになるけど、使用
する時にお金を取ってはいけないんじゃないかって。即時決済なら。

でも、この考え方だと、デビットカードと言うより電子マネーになるな・・・

349 ：>>348：02/02/24 23:22

いいアイデアだとは思うが
日本がバブルだったらきっとできたろう。
今は多分できないな。

出来たとしてもだ、道路公団のようになってしまって
「高速道路は30年後全て無料にします」とかいっときながら
インフラ整備の金は今でも取るわ、
ガソリン臨時税はとりっぱなしだわ、
天下り関連団体で税金無駄遣いするわ、
およそろくなこたあ無さそうだだが。

350 ：348：02/02/24 23:54

>>349
確かに夢のような事を言ってるんだろうけどね。
セキュリティ問題が発覚したら大パニックになるだろうし、そういうシステムを
国民が望むのかと言うのも・・・

ただ、国民が望んでいるなら民間ではなく国がやってくれた方が安心感もあるし。
とは言っても>>349の言うように今の日本だったら駄目だよねえ。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 00:25

実際に現物のやりとりがないと管理できない人間がごまんといるからね。
多重債務者激増するぞ。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 00:27

>>351
だからこそ、預金範囲内でしか使用できないチェッキングカードが（・∀・）ｲｲ!訳よ。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 00:48

>>352
それは「デビット」というのでは？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 02:10

ﾁｪｯｷﾝｸﾞｶｰﾄﾞ＝ﾃﾞﾋﾞｯﾄ（即時）決算

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 11:24

手を怪我したら何も買い物できなくなったりして。
＞指紋照合

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 18:15

何にせよＪデビ廃止ｷﾎﾞﾝﾇ

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 20:02

VISAデビ導入ｷﾎﾞﾝﾇ

なんで出来ないの？財務省に言われてるのか？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 20:25

>>357
合意はできてます。今年くらいにはでてくるかな？
↓ソース
http://www.visa-asia.com/visa_apac/newsroom/jn_030501.shtml

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 21:03

VISAデビなんかいらんだろ。
まとめて引き落とされ管理しやすいクレカか、
即時引き落としが良い奴にはＪデビでいいじゃん。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 21:15

まーた話がループ気味だが
Ｊデビは使えないお店、使えない時間
と制約が多すぎて到底つかいもんにならん。

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 21:38

今　一番燃えている　アツイ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/shop/54/楽天市場出店者の本音スレッド

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/25 21:41

なんか、jbbs絡みってのはよっぽど
利用者少ないのかねぇ。哀れに見えるよ。
でも関係ないスレに思い込みでurl貼り付ける
やめてくんないかなぁ。jbbsに対するイメージ悪くなるだけだと
思うけどな。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 00:08

Jﾃﾞﾋﾞがいまのクレカ並に普及すればVISAﾃﾞﾋﾞを導入する必要はない。
使える所が少なすぎる。これが問題。

VISAデビは既存のシステムをそのまま利用でき、VISA加盟店であれば
どこでも使える。（…だよね？　詳しい人ﾌｫﾛｰして）

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 00:15

VISAデビは既存のシステムをそのまま利用でき、VISA加盟店であれば
どこでも使える。（…だよね？　

ＹＥＳ！だから店側も新規負担が不要。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 00:16

海外のシステムは、クレジットカードの
００００　００００　００００　００００
の数字に合わせてつくってあるもんなあ。
これにはＪデビットは対応できん。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 02:27

どーでもいいから
はやくＶＩＳＡデビ作れよ！＞馬鹿

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/26 02:30

ﾏｴｽﾄﾛきぼんぬ

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/28 00:52

ＶＩＳＡデビきぼ

369 ：黄泉 ◆0h4fzjbo ：02/02/28 00:55

CITIがマエストロ使えなくしやがった!!

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/28 01:08

ＣＩＴＩのｷｬｼｭｶｰﾄﾞ・・・ＶＩＳＡｴﾚｸﾄﾛﾝ付きにするのかどうか

371 ：黄泉 ◆0h4fzjbo ：02/02/28 01:10

しないだろ…
最近CITIはサービス落ちてるな。
新宿東口のサンデーバンキングよく使ってたのに。

372 ：４４４４：02/02/28 17:50

こないだイズミヤで３００円のために遣った

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 15:54

銀行関係の人いますか??

日本の銀行では、VISAデビット発行しないのでしょうか??
もし発行しているところがあれば教えてください。
外資系銀行でもいいのでお願いいたします。
(海外に申込みは不可、日本で申し込めるとこ)

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 16:12

>>373
今はありませんが、夏までには発行が始まります
お楽しみに

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 16:49

幾つかの銀行でやってるインターナショナルキャッシュカードは
番号付与さえすりゃそのまま使えるもんな。
海外でだけはマエストロとして使えるのもあるし。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 16:52

何かキャンペーンがありゃ申し込むぞー。
ＶＩＳＡギフトカードプレゼント、とかね。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 16:54

Ｊデビ導入した加盟店が暴動でもしたら面白いな。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 17:52

>>374
どこの銀行が発行するの？
SMBC?

379 ：373：02/03/06 18:17

>374
ほんとにー。
夏までって、今年の２００２年のこと?

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/06 18:25

>>378
Ｊデビットをやってない三菱じゃないか。
まぁどっかがはじめりゃ全部やるだろ。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 16:09

>>380
SMBCだろ？そう聞いたよ

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 16:14

へー、VISAの盟主（自称）が動きだすんですか。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/07 17:10

>>380
三菱がやるとは思えないなぁ。あの銀行の体質で･･･。

>>382
SMBCがVISAのサービスで他社に遅れをとるとは思えないなぁ。
自称とはいえ盟主なんだから。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 00:14

すいません。

SMBCとは、なんですか?
初歩的?な質問で・・・。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 01:13

>>384
http://www.smbc.co.jp/

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 10:07

VISAデビ本当に出るのか。。。
みずほはやんのかな。

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 11:08

JCBデビでもいいよ。
VISAデビと同じ方式なら。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 11:29

口座即引き落としが鉄則だからなぁ、銀行単位で考えないと。
JCBは口座無くても持てるカードの発行を初めて
逆の流れに行ってるからなぁ、どうだろう。
UFJあたりがやるかなぁ、JCBデビ

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/08 18:52

もっと詳細希望。

って、まだ何も決まってないのかな?????
詳しい人どうぞ↓↓

390 ：　：02/03/08 21:59

age

391 ：age：02/03/11 19:54

age

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/11 19:59

6月開始の商品ならもうほとんど決まってないと間に合わないと思うのだが。。。。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/11 20:56

郵貯システム逝ってよし。
東の印西と、西の三田と、バックアップの品川。

394 ：age：02/03/11 22:41

>392さん

6月開始って、決まってるの?
どっかに載ってた?

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/11 23:05

>393
ﾃﾞｰﾀﾀﾞﾈｱﾅﾀﾉｷﾝﾑｻｷ

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/11 23:11

VISAデビなんて・・・逝らないよな・・・

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/12 00:11

いらん奴はいらんだろう。

398 ：　：02/03/12 13:40

VISAデビ>

できれば口座から即時決済ができて多額の現金を持ち歩かなくてもよくなる。
　(そんなにお金持ちではないが・・・。)

Jデビットでは利用できる加盟店が少なすぎる。
利用できる加盟店が多くなれば問題ないが・・・。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/12 14:31

VISAデビって、ネットでもクレジットカードと同じように使えるのかな？
例えばプロバイダの決済とか・・・

400 ：　：02/03/12 16:38

使えるんじゃない。

ま。できればの話だけど・・・。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/12 23:57

直接、スレに関係のある話題ではないけれど・・・。

郵貯のネットサービス拡充、自宅のパソコンで決済も
http://www.asahi.com/business/update/0312/022.html

402 ：age：02/03/13 22:38

便利だね。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/17 21:08

そうっすか？

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/17 22:02

デビットカードは絶対にほんじゃ普及しないよ
それは加盟店側がとても手数料に不満があるから
確かにクレジットカードより手数料はすくないんだけれど
クレジットカードの場合手持ちのお金がないから買ってくれるとか
客単価が増大するとかあるので、双方にメリットがあったけれど
デビット使うなら現金で買えよというのが加盟店側の論理
っていうか、デビットなら手数料は使うほうが負担しろよという論理。わかったかね。
（下らん反論却下ね。がいしゅつだから）

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/17 22:07

↑
これ自体がいしゅつ。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/17 22:22

つーか、デビットカードは便利だが？
現金で買うとポイントが付くお店なんかでは、いつもデビット使ってるよ。
レジでの処理も早いし。
ようは、使い分ければいいだけの話。

407 ：sage：02/03/17 23:56

同感

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 02:47

天下り糞デビットと、国際標準ＶＩＳＡデビットの区別がついてないｳﾞｫｹ!が
未だにいるようだな。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 02:49

>>406
Jデビで満足してる奴だっているだろ。
そんなのは誰も否定してないんじゃないの。
満足できない奴が多いってだけだろ。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 05:21

クレジットカード＝借金と思いこんでいる人は
結構Ｊデビット使ってくる。
まぁ、Ｊデビットそのものを知らない人が多いようだけど。

411 ：殺す：02/03/18 05:32

クレジットカード＝借金だろ
お前一度暴飲で見てもらえ

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 10:42

うちの周りでも
「デビット？なにそれ？」
って奴がいた。

そいつは「クレジットで買うと、自分の物じゃないような気がする（支払いまだ
してないから）。気持ち悪い」
って言ってた。
それが普通の感覚なのかなぁ。俺なんかそんなこと思いもしなかったよ（ｗ

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 11:15

>>412
クレジットで買うと支払いが終わるまで法的にも自分の物じゃないんです。
そいつの言うことあってんじゃん。お前が異常な感覚なの。（冷笑

414 ：412：02/03/18 12:40

支払いが終わってないから自分のじゃ無いってのは
わかってるよ。
ただ、気持ち悪いって感覚がなんか新鮮に感じたのよ。
まぁ、俺は多重債務者予備軍なんでしょうな。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 13:50

>>412　いいこと言ったね。
20年ほど前までは、きちんとした家では信販など使わなかったものだ。
信販自体は1960年代の経済成長・家庭電化ブームの頃に一般化したが、
当時のメディアを見ていると、「消費の美徳」を煽る宣伝とは裏腹に、
月賦に追われて生活が苦しくなってしまった人々の話がよく出てくる。

もちろん時代は変わった。もはや我々は自分が「消費者」であることを
疑いもしない。クレジットカードを持っていることは、社会的信用が
あることと同義に考えられてもいる。

これからはどうだろう。景気が永遠に右上がりだとはもう誰も思わない。
貧富の差は激しくなるだろう。消費者もようやく「大衆」から「個人」に
還ろうとしている。本当に必要なものだけを、思いきりこだわって買う、
そんなスタイルの、身の丈に合った暮らしを求めている。
販売店もそうだ。顔のない大衆ではなく、個人とのつながりを求めている。

みんなが「大量消費者」になってカード会社に誉められたいと思わなく
なった時、この「立替払いカード」はどう生き残っていけるだろうね。
ショッピングプロテクト？　ラウンジ？　決済の一本化？　ポイント特典？
ステイタス？

変わっていく必要があることだけは確かだね。カードも、消費者も。

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 13:56

>>415
長いね。
結局現金が一番だって事だね

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 14:02

確かに毒にも薬にもならんコラムみたいな駄文だな。

418 ：：02/03/18 14:04

まあ、消費経済を支える意味では
クレジット（分割して支払う方法）の
役割は大きいな。
住宅や自動車などの高額商品が売れるのも
ローン組めるからだし。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 14:22

>>418
確かに、この世が「現金一括のみ可」になると経済・消費的には大きなマイナスだな。
デフレの要因にもなるし。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 15:23

私のスーツは2回払いで買いました（ｗ

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 15:36

デビットカードにホイント還元やマイレージがついたら使う

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/18 22:07

>>421
ＪＣＢ、ＵＣ、ＵＦＪがＩＣカード化で導入するポイント制度Ｐｌｅｔ’ｓ（プレッツ）
http://www.plets.ne.jp/e/index.html
ＪＣＢはプレッツ５ポイントをＪＯＹＪＯＹ５ポイントにできるんだよね。
他社も同じようなことができるようになると思うんだが、これなら
プレッツポイント貯まる店なら現金払いでもいいよね。
（現金でもクレジットカード払いと同じポイント貰えるなら）

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/19 00:14

結局クレジットは「現金無いからツケといて」の世界なんだよね。
現金払いが一番なのは間違いない。
まあ、今の日本の状況からあまり多額の現金は持ち歩かない方がいいけど
お釣りがじゃらじゃらでウザイって人は、単なる計算に弱いんだよ。
１２６円なら１３１円払って５円玉でお釣り貰う工夫とかしてないでしょ？

424 ：sage：02/03/19 00:19

すまそ
結局、VISAデビットって・・・。
どうなったの??

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/19 00:21

「やっぱり」現金が…とか、自分が小銭持ち歩くのキライじゃないからって
他人がどうの…

↑単純に合理的で便利ならそれで（・∀・）ｲｲ!漏れ的には、こういう人って
何がしたいのか解らん。
天下り糞デビットの関係者？（ｗ

426 ：422：02/03/19 04:20

>>422
訂正。
×プレッツ５ポイントをＪＯＹＪＯＹ５ポイント
○プレッツ５ポイントをＯｋｉＤｏｋｉ１ポイント

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/19 07:17

郵政事業庁がVISAデビを始めたら、これ最強。
他行も追従間違いなし。（多分ね）

それにしてもこの時期になってVISAデビの話が具体的に
出ないって事はネタだったのか…。
少なくとも６月は無理でしょ。
残念。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/19 08:08

>>423
典型的な、小銭程度しか持ってない人間の発想。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/19 10:01

　特典なければ普及なし

430 ：sage：02/03/19 18:36

やっぱりネタだったのかな?

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/20 00:39

アホアホ日本社会の動向を待ってないで、出ろ？海外へ。
銀行で簡単にＶＩＳＡ付きｶｰﾄﾞ作れるぞ！

収入の一部は現金で貰って、支出はＶＩＳＡデビット使う、これ最強。
税務署が追える範囲も少し狭まり（ﾟДﾟ) ｳﾏｰ

432 ：sage：02/03/20 09:24

>>431
どこがおすすめですか??

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/20 13:56

まぁ、Ｐ国あたりがﾐﾆﾏﾑﾃﾞｨﾎﾟｼﾞｯﾄ少なくて作りやすいよ。
今年、EquitableBankは2000ﾍﾟｿ=(約5000円)だったから作ったよ。
滞在中に受け取れたよ。もちろんVISAﾃﾞﾋﾞ付き。
彼女の信用状態では作れなかった･･･ｶｰﾄﾞは彼女が持ってるが･･･。

でも、おれの手持ちのｸﾚｶで「いくらでもいーからｷｬｯｼﾝｸﾞしてくれ」って
言われたから、雨で30,000ﾍﾟｿほど、さくっとしてあげた。

何も持ってない日本人は無理みたい。逆に何も持ってない日本人は、
Ｐ国の人間にも劣る扱いかもしれないよ。日本で失敗してるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし。
あと、ｻﾗｷﾝ系ﾌﾟﾛﾊﾟｰﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞってどんなｶｰﾄﾞかは知っていて、
一応警戒してるらしいよ。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/20 16:58

age

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/20 21:20

>>433
あんな危ないところへ何しに行ったの？
遺跡か？

436 ：433：02/03/20 23:17

結婚！

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/21 21:45

あげ！

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/21 23:16

>>436
まじかよ？ラテン女好き？それとも偽装結婚で日本で
立ちんぼでもさせんの？（失礼ｗ）

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/22 00:45

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/22 00:55

空揚げウザイ。やめれ！
ＶＩＳＡ付きカード作りたいなら、日本以外の国に旅行逝け。
住む必要無い、旅行でＯＫ。

441 ：北米板の厨房：02/03/22 13:38

デビットカードめちゃ便利。
こんな便利なもの日本で普及してないのが不思議。
アメリカで使えない店はほとんどないよ。
おかげで俺の財布には小銭すら入ってない。

ちなにみ当然だけど、こっちで作ったカードを日本で使うとドルで支払われる。
今円安だからかなり得した気分になれます。

442 ：通りすがりのもの：02/03/22 17:33

詳しいこと知りたし。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/22 18:36

>>441
いまのうちに、日本国内でキャッシングしまくっておけ。
かなり得した気分になれるぞ。

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/23 13:55

Aho?

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/23 14:11

給料が円建てだったら笑える

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/24 01:18

結局VISAデビどうよ？

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/24 01:27

Ｊデビなんてクソシステム作った日本が、「はいそうですか」って
やるわけねーだろ！

天下りクソ官僚逝ってよし！

448 ：N1 ◆c901IHsA ：02/03/24 01:32

Jデビ無いよりはマシなんだけどね（ｗ
近くの遊著ATMはよく逝くから堕ろす手間が省ける。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/24 03:38

>>447
そんなこといえば、JCBはジャパン・カード・ビューローだから
これも日本独自のシステムだよね。
アメ公の言いなりになるのもどうかね。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/28 04:43

Jデビットの失敗の理由

クレジットカードの場合
T－CAT(ｶｰﾄﾞを読み取機)やロール紙、通信料は
加盟店の代表クレジットカード会社が負担

Jデビットの場合
T-CATやロール紙は加盟店が購入、通信両負担しなければならない。

T-CATは10万前後する。

金融機関はケチすぎる。
決済手数料も加盟店から高く取っている。

クレジットでもデビットでも、ATMでもCDでも
通信料でNTTデータは丸儲け！

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/28 04:51

>>449
＞JCBはジャパン・カード・ビューロー
これは単なる企業名でシステム名でなない。

あのな、日本のクレジットカードは全てJCCAに準拠してるんだよ。
日本独自ってのはな、結局NTTとNTTデータが独占丸儲けなんだよ
もうアフォかとヴァカかと。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/03/28 04:58

>>450
Ｔ－ＣＡＴってなに？
Ｇ－ＣＡＴとかＣＣＴはよく聞くけど、新しい規格の端末？

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 10:54

トウキョウ・シティ・エア・ターミナル

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 11:02

フリートバンクのデビット、最高！

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 12:42

デビット使って何かメリットあるんかな？
・金持ち歩かなくてよい
・量販店で現金と同じポイントつく
これだけじゃ、ちょっとねえ。。。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 13:26

http://www5.cao.go.jp/2000/d/1221d-monitor/main.html
やっぱりみんなしょーもないシステムだと思ってるみたいよ。
一度利用すると「利用したい度」がガクンと下がるのはﾜﾛﾀ

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/02 07:46

ＶＩＳＡデビットの件はどうなったの？

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/02 10:15

あのさーＪデビット（銀行のキャッシュカード）で支払いしたことがあるけど
一番の問題点は残高が出ないってことだよ。
幾ら使って、幾ら残高がのこったのかって表示がないんだよ。
幾ら貯金があるひとでも、使ったあとの残高は気になるのが普通。

459 ：ディビット：02/04/02 11:43

ブルーフェアリー、おながいします。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/02 15:48

期待age

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/02 18:57

思い出したよ
ＶＩＳＡデビット

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 03:24

VISAデビ期待age

463 ：platinum ◆SHiNPKFA ：02/04/03 03:42

デビッドボウイあげ

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 05:11

デビット　ドゥカブニーあげ

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 11:42

JALマイレージバンク郵貯ワールドキャッシュカードの
Cirrus提携が停止。Plusに変更だって。さっき案内届いた。
それに伴いMaestroも使えなくなるが、VISAエレクトロン導入の予定はなし。
つまり、海外デビット機能がなくなるわけ。
郵貯セゾンVISAに作り替えようかな。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 13:06

>>466
ふつうのCITIのワールドキャッシュもそうなるらしいよ。
マエストロ終わったな・・・。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 13:26

>>458
残高を明細に乗っけたら、お店の人にも丸見えじゃん。
出さないのが普通。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 13:33

クレジットカードでも、あといくら使えるか解った方が便利なんだよね。
端末とクレジットカード会社によるけど、カードチェックをお店に頼むと
利用可能残がいくらか出てくる。（まず信販系しか無理だけど）

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/03 18:21

ふぁっかれー

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 00:50

>>468
どういう条件なら、その機能が使えるのか教えて欲しいage

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 01:10

>>465
キャッシュカードの海外デビットが使えなくなるから郵貯セゾン？？？
セゾンの審査があるって知ってる？それクレカだよ？（ｗ

>>466
何を今ごろ言っての？

472 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 04:20

>>470
たぶん、Ｇ－ＣＡＴのみ。
（ＮＴＴ端末以外は、残高の電文切られるみたい＝ＣＡＦＩＳ接続関係？）
カードチェックモードでカード通すだけ。
ライフ、ＫＣ等は利用可能額でてきた。
残高がでないのはご利用可能ですと出るだけ。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 11:25

>>471
郵貯セゾンVISAがワールドキャッシュとほぼ同等の機能があるのは常識。
てゆーか詩ねおまえ。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 15:03

VISAデビットはやくしてよーー。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 15:24

外国人が日本に来て、VISAデビットで便利にお買い物。
その同じお店がＪデビットには対応していないので日本人には不便。

Ｊデビットがすぐれたシステムとは言えないことは状況証拠から見ても明白だが、
不便というのは、ある種の人たちには「うまみ」となる。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/04 16:48

＄建てVISAデビット
以前にも書かれてたけど、昨今の円安のおかげでかなり得してる
＄対他通貨だと2%の手数料がかかるけど、それでもまだ得
日本で買い物するとき、最近はずっとデビットを使ってる

円高局面になったら、日本で発行したクレジットカードを使って、デビットは寝かせておく
こうやって使い分けて行くのが便利で（・∀・）ｲｲ!!

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 00:06

>>475

>>431,>>447みれ！

479 ：474：02/04/05 00:46

みんなーおれが悪かったよ
今からくっさいクソしてもう一回クソ食べるよ

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 01:01

>>477
なんで円安で得なの？　円高で得になるんじゃ？

481 ：real 474：02/04/05 01:05

>>479 きｔがいだ。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 01:10

>>480
わかってないねぇ～。日本国内での使用を前提にしてるんだよ。

外貨建てのＶＩＳＡデビ持ってて、それを円安の時に日本で使えば（ﾟДﾟ) ｳﾏｰだろ？
逆に円高の時は、日本円決算のＪデビを使うと。

483 ：480：02/04/05 01:12

恥ずかしくて死にそうでーす

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 23:39

お？
VISAデビ動き出しそうじゃない。
Ｖｉｓａ　Ｓｍａｒｔ　Ｄｅｂｉｔ　Ｃｒｅｄｉｔ
とかいうのが水面下で準備されてるようですな。
ｼﾞｬｸｰｽのはクレカだが、共通ポイントシステムですと。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=21292

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 23:44

>>484
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
まさかｼﾞｬｸｰｽ一社でやる訳ないから、他でも準備中なんだろうな

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/05 23:49

>>482
金が余ってるやつがやることだね

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 00:58

VISAデビット。
民営化阻止のために国民の支持を得たい郵政事業庁と、
しがらみを断ち切ってドライな経営で絶賛も批判も浴びる新生銀行。
こういうところがまず導入しそうな気がする。

盟主、と自画自賛しているところは今回も周回遅れでスタート。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 01:06

逆に民業圧迫とか言われそうな気が烈しくするんだが。
むしろ民営化されてから困らんようにじゃないか。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 01:29

その記事読んだけどさ、それってICクレカに電子マネー機能も
付いて升！って話じゃないの？

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 01:51

ｼﾞｬｸｰｽがどう使うかはｼﾞｬｸｰｽ次第だけど
VSDC　システム自体は
デビット / クレディットに電子マネーを統合したもんみたいだよ。
どうとでも使えるらしいんだが。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 05:19

>>486
だな
しかも本人は書いてないけど
為替がいくらの時に円→＄にしたかが肝
デビは預けるとこからがスタートだ
１＄＝80円台の頃に莫大な金を＄建ての預金してたら最強

492 ：通りすがりのもの：02/04/06 21:23

>>484
>>485
>>487

お!

どうなんだー。
と、言うことで期待上げ!

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 21:58

正直ブラックなのでクレカが持てない。
別にクレカなくて今のとこ不自由しないけど
海外旅行の時、やっぱ欲しい。
VISAデビ、、、お願い！

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/06 23:39

だーかーら！海外旅行逝った時に、現地の銀行のを申請しる！

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 00:00

>>494
知りもしないくせにいい加減なことを書きますな。
どこの国でも旅行者が自由に口座開設できるところはない！
たとえ香港でもな。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 00:06

まぁまぁ
でも作れたとしてもそんなの入金が面倒くさくてかなわんよ。
そーいう特殊なもんをここで語る必要ないんじゃない

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 01:32

>>495
もうちょっとマシな煽りしてくれよ～(ﾜﾗ

漏れ日本国籍保持してる香港人ですが、何か？

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 01:59

結局、開設できないのか・・・

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 02:07

>>498
過去ログぐらい読んでみれ！

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 02:09

簡単に出来ましたが・・・しかもVISAデビキャッシュカードは三日後に・・・

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 02:24

日本語ですらままならない為に、現地で開設出来ない
哀れな>>495の母です…（以下略）

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 17:26

だから嘘こくな！
どこの銀行で発行できたか言って見ろ。言えるわけないがね。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/07 17:49

Googleで「VISAデビット」とか「国際クレジットカード」で検索すれば
紹介屋みたいなのが、いっぱい出てくる。そこに頼めばゲットできるよ。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/08 00:19

いますねぇ、紹介屋。65000円払って教える、とか。
教える銀行はアメリカのWellsFargoだったりする。
香港に出張所があり口座開設が可能。
開設時の最低預け入れ金がUS$5000という銀行が多く、結構ハードルが高い。

505 ：通りすがりのもの：02/04/08 00:20

>>503
よその掲示板に書いてあったが
申込金を払ったら最後、
連絡が付かなくなる業者がいるみたいです。

皆さん気をつけましょう。

と、言うことがあるので
日本で発行してくれるのを期待している人って多いんじゃない。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/08 05:02

オフショアの某銀行では、US$2000から開設できる。
パスポートの認証やら書類を揃えるのが面倒。住所確認書類はCITIBANKのステートメントが役立つ。

しかしまあ、日本発行のほうが簡単便利でいいね。
６月の発行を期待しておる！

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/12 10:36

口座ごとにデビット使用禁止にしたいんだけど、
できるの？

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/12 12:07

できると思った。銀行に電話してみて。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/12 14:18

>>507
ＵＦＪなんかだとオンラインで利用限度額設定できると思ったけど

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 00:11

すみません、スレを読んでいて思うのですが
別に今のデビット機能で十分じゃないですか？？
デビットカードは便利と思いますよ、ただ加盟店がクレカ程でないので
使い勝手が悪く思えているだけで、要はツケ払いができないことが
気に入らないだけなんですね？みなさんは＠＠＠
最近はどんどん使える店舗も増えてきてパチンコ店ですら使えて
キャッシュレスで遊べるのですから、クレカより便利と思うのですけど・・・

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 00:13

>>510　が満足しているならば今のデビットを使えばよろしい。
でもほとんどの人はそう思って無いようだぞ。

>456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 13:26
http://www5.cao.go.jp/2000/d/1221d-monitor/main.html
>やっぱりみんなしょーもないシステムだと思ってるみたいよ。
>一度利用すると「利用したい度」がガクンと下がるのはﾜﾛﾀ

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 00:15

激しくｶﾞｲｼｭﾂと思われますが、ポイントつかないから嫌。
カードの１回払いの方が遥かに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんなしょーもないインフラにカネ突っ込むぐらいならカードに突っ込め。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:02

というよりも
クレジットカードとデビットの違いがわかってないヤシがかなり多いと思われ。
カード＝借金＝危険
の認識があまりに広まっちゃってるからね。
一部の人間は　何が何でも現金決済。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:04

>>510
Ｊデビは不正使用された場合の保険０ですがそれでも十分？

515 ：N1 ◆c901IHsA ：02/04/14 02:07

>カード＝借金＝危険
そもそも借金って直接「現金」を借りる事じゃないの？

うちの兄はキャッシュカード＝デビットなんぞ知らなかったＤＱＮです。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:08

今までの預金口座をそのままデビット決済に使うってのは
セキュリティ面で不安がある。デビット用に新しく口座を開設して
デビット決済するのはその口座だけに限定するようにするべき。
それ以外の口座はデビット禁止手続きをする。
だって、キャッシュカードの偽造ってクレジットカードのそれより簡単そうだし、
だいたい防犯カメラがないところで即時決済されたら
手の打ちようがないからな。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:12

>>513
ビックとかの店頭で「お手持ちが無くてもデビットがあれば大丈夫！」とか
連呼しているからねぇ。いかがわしさが程よく醸成されている。（ｗ

518 ：514：02/04/14 02:21

>>516
ちと違うな、偽造に関してはあまり気にする必要はない。
まーロシアでは大問題になってたりもするが、それは
CITIだけの問題だ。日本では偽造されない。
それより、"暗証番号だけ"っていうセキュリティーの
薄さ、デビットシステムを作ったはいーが、保障は０、
おまけにＪデビの管理会社は大蔵省の天下り、５年も
居るだけで退職金２０００万円。
日本はいったい何やってんだよ！クレカ所有者は
ＶＩＳＡデビでいーだろうが！
クレカもてない君は治安の良い日本から出なければ
問題なし。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:43

暗証番号だけって・・・。
クレジットカードでも暗証番号だけの場合あるじゃん。
ICカードって、そうなんでしょう？

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:46

みずほ（旧富士）は有料の会員プログラムに入れば
保険があったり、一部の銀行は保険があるけど
無保険で自分の口座の暗証を第三者の前で打ち込むんだよ？
クレジットとは比較にならないデンジャー加減。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:48

またクレジットのシステムってのは
いいんだか悪いんだか、加盟店全部が優良なお店でない
っていう意識が徹底してるんだよね。

その点Ｊデビの場合、加盟店ぐるみで何かやられたら
顧客側としては手の打ちようが無い。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:48

ICカードを暗証番号で使うときは第三者の前で打ち込むわけじゃないの？

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:49

盗まれても保険が効くでしょう。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:50

ああ、暗証盗用か、ごめん。
そっちはどうだろうな、今は暗証盗用は効かないね。
だからICで暗証を打ち込ますシステムが本格稼動したら
クレジットカード側でも対応変えないと駄目だね。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:51

なるほど！
でも、暗証番号で使った場合は保険利かないのでは？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:52

まぁ、Jデビットが使えないということはよく分かったよ。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:56

暗証を使わない現行のクレジットシステムだと
間に決済会社通すから何かトラブルがあった時に
ややこしい反面、保護機構もある
Ｊデビってのは自分の口座の金＝資産を
直結して動かすからカード盗まれたりしてトラブった場合
凄く大変だとだと思うよ。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 02:58

クレジットカード作れないしなぁ。
しばらくは、現金持ち歩くしかないか。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 03:04

>>525
クレカの場合、
故意に他人に分かりやすい番号をつけた場合とか、
の場合のみ保険が効かない、と規約にあるが、
実際は99%効く。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 20:32

＞５１０です
またまたすみませんが
おっしゃる通り、私の自己満足では現在のデッビト機能で満足ですが
みなさんはそうでないのがよくわかりました、すみません
ささいな疑問であり羨ましいことはみなさん
月次のカード利用決済額がよほど多いのですね、やれ決済のセキュリティー
とか言われているのはよほど決済額が多いのでしょうね、でないと論議する意味
ありませんから、私も月２０万弱の利用はありますがそれでもセキュリティー
など一切気になりませんが、ポイントはほしいですよ、さすがにここにいる人は
よく利用されているのですね、まあ！たいしてカード利用がないくせに理屈を
こねてスレに書き込む人もいないでしょうから、いたら情けない人ですよねー
みなさんの更なるよき知恵に期待します。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 20:33

つまんない煽りだな。
もっとひねれ。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 20:39

＞５３１
あなたの書き込みでひらめきました。
やっぱり金がないけど理屈こねが多いんだ、
まさにあなたそうですね！！！
情けない・・・・

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 20:40

セキュリティが弱いのと利用額は関係ないだろ？
バカじゃないの？アンタ。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 20:44

貧乏人ほど講釈たれるとはこのこと

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/14 21:07

デッビト機能・・・？？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/15 04:54

ＶＩＳＡデビ期待age

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/15 15:22

結局「６月」ってなんだったんだろう？
あと1ヵ月半しかないよ。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/15 18:21

みんなはデビット使わないの？

俺は普通に使ってるけど便利だよ。

まあそんなには使わないけど。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/15 23:17

6月から始まる画期的なサービスってコレじゃねーだろうな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020415CAHI289515.html
日本コカなど3社、自販機と「Cモード」連携を全国展開
まさかとは思うけどな。。。

540 ：通りすかりのもの：02/04/15 23:29

たしかに・・・・・。

でも、ちがってほしいかな・・・。

他に何か・・・期待。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/15 23:33

>216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/02/16 23:28
>今年の６月からデビットカードの利用頻度が一気に上がるよ！
>みんなクレッジトカードと比較してダメダメって言ってるけど
>即時決済ゆえのメリットで普及することもあるんだよ
>意外な所から利用が急上昇していくのが楽しみだな～
>きっとみんなも使うことになるから楽しみにしててね
ってのが
>>539　であるならば、もう笑うしかないです。
違うと思うけど。。。

542 ：通りすかりのもの：02/04/16 00:07

>>216

なんだろな?

543 ：通りすかりのもの：02/04/16 00:14

どっかに書いてあったんだけど

高速のETCレーンを通るには、機器とETCカードが必要だよね!!
でも、ETCカードの代わりに、前払いの何かが出るみたいだけど・・・。

６月開始って、このことかーな??

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/16 00:16

>>216
が大言壮語するほどの物だ、まさかそのような
しょっぱっぴー、かつチンケな物ではあるまい。

545 ：通りすかりのもの：02/04/16 00:27

>>544
なんだろね!。

期待してていいのかな、国内VISAデビット?。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/16 00:55

Ｊデビでうまい汁を吸っている連中が既得権を侵害されそうなサービスの進出を
黙って許すとは思えん！

いらしゃいませ！　Ｊデビにしますか？　VISAデビにしますか？

どう違うの？

Ｊデビは日本限定16万店でお使いになれます。ネット上の買い物では使えません。
VISAデビは日本を含む世界2200万店で使えます・・・VISA加盟店ならネット上でもＯＫ。

547 ：元クレジットカード：02/04/16 23:54

国内VISAデビットが認可されれば、かなり便利になるだろうね。
即時決済だから、ブラックなどの金銭管理に甘い人でも使いすぎる事て
自己破産まで行く人は減るだろうね。

日本も、海外の銀行みたいに、
まず、デビットで発行し
その人の財産や利用実績により、クレジット機能を付加するシステムを作るべきではないでしょうか?

今のカード会社は、簡単な申込み用紙に必要事項を記入したもので
簡単な審査をし、闇雲に発行していると思われる。
在籍確認にしても、本人の確認を生年月日きくだけという簡単なもの。
本当に本人が出ているかも怪しい・・・。
出なくても「ただいま外出しています」と答えてもらえばOKなんて
絶対おかしいと思うんだけど・・・。

勤務年数も自己申告制、実際は１年も勤めていなくても５年と書いてもばれない。
年収にしても、好きなように書ける。(カード会社は調べない)

だれが考えたのだろうね、こんなシステムや審査方法。
やっぱり、日本って先進国にしては時代遅れ!!

反論、多々あるとは思いますが、お手柔らかに・・・。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 00:30

デビットが普及しないのは、日本の治安が良いから。
現金を持ち歩くリスクが極めて低いから、カードで支払う必要が無い。

そういう国でカードを発行するなら、後払いにしないとメリットが無い。
後払いにすることによって、消費の拡大効果も期待出来て加盟店も増加。

VISAデビが出来たとしても、ネット決済には使われるかもしれないが、
現実の社会では、あんまり使われないんじゃないかと思う。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 01:07

リアル厨房の頃からカードを普通に使う習慣が身に付いて、
金銭管理の学習には（・∀・）ｲｲ!んじゃないか？

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 01:19

VISAデビが付帯サービスが全くクレジットと同じなら
漏れはVISAデビ使っちゃうな。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 01:38

VISAデビって何？電子マネー系？？？
郵便局や全銀連でやってる日本のデビットカード（Ｊ－デビット）
はクレジットとは全く別の、どちらかといえばキャッシュカード
に非常に近い決済方法でし。銀行に口座あって残高あればいい
わけだからカード発行ももちろん審査も不要でし。なんでクレジッ
トブランドVISAが付くの？
　ちなみにＪデビが流行らないのは、認知度の低さと端末機設置
費用の問題が大きいでし。あとは、ＩＣや電子ﾏﾈｰの普及が追い
つきそうだから様子見状態でフリーズしているからでしね。
（ちなみにＪデビのＪはＪＣＢじゃなくてＪＡＰＡＮでし）

552 ：黄泉 ◆YOMIZIBs ：02/04/17 01:41

>>551
VISA加盟店で使えるJデビと思うと一番楽。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 02:58

VISAデビットとVISAクレジットとの（使い方における）違いは１点だけ。
銀行口座から代金引き落としのタイミングが「即時」と「信用して後払い」ということ。

カードをお店の人に渡すと例の器械に通してジジジと伝票がプリントされ、
そこにサインして終わり・・・これVISAデビットの使い方です。
まるでクレジットカードと同じでしょ？
引き落としは即時が原則だが、３日後とか１週間後とかの場合もあるらしい。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 03:08

デビットでサイン？ということは銀行のＡＴＭと連動していなく
て、ＶＩＳＡの口座振替機能を使っているということでしか？
ならばＶＩＳＡは銀行に引落手数料払ってて即日引落し。。。
ふーん、便利でしね。
ＪＣＢや住友Ｖがあるとき払い型カード発行してるけど、それより
ずっと便利でしねぇ。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 03:10

>>553
完全に即時じゃないと、やくざが悪用するから無理だな。
当然そうならないためにも審査があるだろうし、結局
ブラックには発行されないってことだね。

556 ：＜ヽ｀∀´＞ニダッ！！：02/04/17 03:44

>>555
適当な憶測は慎むニダ！

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 05:27

J-Debit機能の付いたキャッシュカード持ってる奴は
今すぐ機能停止かけたほうがいい（各行とも電話
一本で停止手続き出来る筈）それか東京三菱銀行に
乗り換える、うっかり落としたり、スキミングされたら最後。
JISI規格の暗所番号解析なんて有る程度の知識があれば
誰だってできる、今までキャッシュカード犯罪が
少なかったのは金を引き出す際ATM機に必ず防犯カメラが
あってそこから足が付くから、防犯カメラの無いJ-Debit
加盟店じゃ使い放題なんだよ。あとはクレカと一緒、
換金率の良い商品買い込んで売り捌くだけ。クレカと
違って、一部の銀行以外は保険も利かない。最悪。
悪いことは言わないからJ-Debit機能だけは停止しとけ。
このスレ読んでないから、既出だったらスマソ。

558 ：557：02/04/17 05:46

あとATM利用した際に出てくる明細書は
シュレッダーに掛けた方がいい、シュレッダー
がその場になければ極力家に持って帰る。
ちぎってトイレにでも捨てればいい。
場合にもよるけれどあの明細にはキャッシュ
カードを偽造する際に必要な情報が入ってる
場合がある。何のためにATM機の前にシュレッダー
が有ったりゴミ箱の口が狭くなってるか考えてみれば
分かると思う、あれはただのプライバシー保護の為
じゃないんだよ。既出スマソ

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 06:06

>>558
郵便局にはシュレッダーがあるけど銀行には無い場合が
多くない？ちょっと怖いよな～。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 07:01

>>557
もしもし、今はキャッシュカードに暗証番号ははいってませんが？なにか？

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 07:02

557-558はラジオライフの見すぎそれも、１５年ぐらい前のな（ﾜﾗ
いってることがみんな間違ってる。

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 08:15

そういえばテレカをむいてホカロンかける記事とかあったねー。
なつかしいな（w＞ラジオライフとかアクションバンド

で、知識がないのでちょっと調べてたんだけど。
http://www.ecom.or.jp/report/wg2-3/h10denshi-c-1.html
ここ面白かったよー。

563 ：557：02/04/17 08:59

>>561
ラジオライフ？その手の雑誌は最近見てないね
消防の頃よく読んでたけど（ｗ
俺が言ってるのはゼロ暗証のことじゃ無いよ。
君が何と言おうが現在のシステムでも暗証番号
解析（解析って言うと語弊があるかもしれないけれど）
は可能なんだよ、だって俺実際やったことあるもん
（もちろん自分のだけどね）でも方法は結構めんどくさいし
とてもここに書ける内容じゃ無い。あと２年くらい前から
実際この手の被害者が続出したから本来支店で行うべき
手続きを最近電話一本で停止できる用になったんだよ。
とにかくJ-Debit機能は停止しといて損は無いよ。
保険が利かないってのは怖いよ。無理強いはしないけどね。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 09:09

＞561
そうか？557-558の言ってることも強ち嘘じゃない気がするが

565 ：　：02/04/17 09:57

>>561の利用明細を公開すれば答えが出るんじゃないか？
ま、>>561にはそんな度胸は無いだろうが（藁

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 10:02

ウソだよ。（大藁

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 10:33

給料入ったら速攻全額引き落としてサラ金のATMに突っ込んで
カードや公共料金の引き落とし日には引き落とし分
振り込みキャッシングしてる漏れには関係ない話

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 19:19

>>563
本格的にアホだな。自分の間違いを認められない厨房が。
だいたい、キャッシュカードに暗証番号が暗号化されて入っているので
あれば、なぜ０暗唱に変わった時点で暗証番号入力したあとにＡＴＭが
通信するシステムになったんだよ。

即時に暗証番号間違っているって解るんなら通信する必要ないだろ。
０暗唱化される前と同じ、暗証番号間違っていますって即時エラー出せば
済むじゃないか。
通信して暗証番号照合している時点でカードに暗証番号は入っていないし
入れている意味もありません。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 19:53

>>563
久しぶりに典型的な厨房型書き込み見て、ホノボノしちゃったよ。
めげずにがんばれよー。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:01

>563

久々に骨のあるバカをみたな。
そうやって知りたい情報を入手したい確信犯かもしれんが
それは教えられられない。
暗証番号を抜くというのは、きっとキーログを抜くということを言いたい
と拡大解釈してもだね、最初の発言では、カード自体に暗証が入ってるって
書いている時点でこれもないやろ。本当にバカあほかと（Ｗ
ちなみにねーカードの完全なコピー作っても、キャッシュカードや
クレジットのキャッシングで使われるストライプの面は動的に内容が
変わっているんでね・・・・まぁこれ以上はいえないけどね。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:03

キティバンクのJALマイレージバンク郵貯ワールドキャッシュ持ってる人いる？
俺だけ？

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:04

>>571
じゃあ、J-デビット使ってスキミングされても、あんまり影響ないと言うこと？

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:05

>>568
まぁまぁ。
暗証番号がキャッシュカードにはいっていたのはもう１５年以上まえのはなしじゃないか？
確実に昭和時代のはなし。
日立のシステム関係者がこれを悪用して銀行口座から金を下ろしたために
その後システムが変わった。こんなのアホでもしってるわな。
それから色々不正使用が出来ない対策は何回か行われている
これは言えない。

574 ：５７２：02/04/17 20:05

間違えた・・・。
>>570だ・・・。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:07

>>572
だからさ、問題はキーログとられたらやばいだろうって事。
あと、Ｊ－デビット使ったあとに、銀行のＡＴＭにカード通していれば
完全コピー作られていても大丈夫だとおもう。。。これ以上は言えんわるいけど

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:08

>>574
そうやって不正使用のヒントを聞きだすお前本当に殺したい

577 ：バカ発見：02/04/17 20:12

ねぇねぇ、暗証番号がカードにはいってるってひとさ、
暗証番号変更届けしたあとになんで、変更したあとの番号で
ＡＴＭ使えるのかな？（ぷうぷぷぷ
それに、暗証番号Ｊでびと違うカードもあるんだけどそれはどう説明するの（ﾜﾗ

578 ：５７２：02/04/17 20:15

>>575
なるほど。キーログってのが何かしらんけど、とりあえず残高照会でもしておけばいいわけね。
>>576
は？

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:56

カードリーダーに通した時に磁気データをスキミングして、また暗証番号も
暗証番号を入力するボタンのログを取ればばれるけど、
キャッシュカード自体は、ＡＴＭなどで利用するたびに、磁気データのある部分が
書き変わるので、スキミングしたデータでカードを使っても使えないということ？

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/17 20:59

>>579
君が知る必要はない。、普通に考えればわかるだろ。
ＪＲの切符だって似たような仕組みをもっているやろ？
馬鹿でも理解できるはずや。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 01:26

ICキャッシュカードを銀行のATMにぶちこんで必要額をチャージしておく。
お店でお買い物。そのカードを差し出して、サインも暗証入力もなく引き落とし。

これ、ベルギーではもう日常のものとなっているらしい。ＪＲ東のSUICA方式だな。
落としても不正があってもチャージした分のみの被害だから、日常の便利さを優先した方式と言える。

582 ：元クレジットカード：02/04/18 10:27

>>216
>>581

６月開始って、これかな??

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 10:41

VISAマネーって
VisaSmartDebitCreditに内包された規格のはず。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 13:39

便利なデビットカードシステムが普及する前提として「小切手社会だから」というのがある。
お店も金融機関も面倒な小切手を嫌いカード移行を促進させるのだ。

日本は現金社会だからカード化を進める意味があまりない。
お店としては現金を受け取れるのだから現在のままで何も不自由はない。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 14:37

なんだかんだ言っても、今動いてるシステムが一番いい。未来はわかんないけどな。

「今手持ちがないんだよ」という客をとってこそお店にとっては意味がある。
Ｊデビットはすばらしいよ。クレジットカード嫌いの人でもまず持ってるから。

チャージ型？　んなもん、チャージしてる客来なかったら使いものにならないやんか。
財布代わりになるかもしらんが、少額なら日本じゃ現金持ち歩いた方がマシ。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 16:03

と、みんながみんな思ってくれりゃありがたいんだけどな。

>456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/01 13:26
http://www5.cao.go.jp/2000/d/1221d-monitor/main.html
>やっぱりみんなしょーもないシステムだと思ってるみたいよ。
>一度利用すると「利用したい度」がガクンと下がるのはﾜﾛﾀ

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 16:47

自発的に使う人は少ないが、店が勧めると使うんだな　Ｊデビット
感覚的にはお店にＡＴＭがあるっていう感じ

キャッシュアウトできるように考え中らしいが、とっとと出来るようになれば
利用者一気に増大するだろうね

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 16:49

自己破産者検索サイト
http://www.hoso.ne.jp/
http://herz.pobox.ne.jp/kamui/hasan/
官報
http://kanpou.pb-mof.go.jp/
相続、公示催告、失踪、破産、免責、特別清算、会社整理、再生関係　
のページを毎日チェック。お前のお隣さんがのってるかも

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 17:08

キャッシュアウトは便利だ。
自分のお金を引き出すのに他行だの時間外だの手数料を搾取されることを考えると、
ガム１個買ってキャッシュアウトしたほうがお得。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 17:34

>>584
全くその通りで、チェックの習慣がない日本では
カードを普及させるにはポイント制で事実上のキャッシュバックを
するか、流通系のように、毎月＊＊日は５％オフとかにする
しかないと思う。というわけで、銀行系のカードはメリット薄いね。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 18:12

>>589
今のＪデビットの手数料システムだと、大半の店がガム１個でキャッシュアウト
を行えばお店は赤字になる
キャッシュアウトが実現するとしても、手数料はお店でも取られるだろうね

キャッシュアウトは、商品の利益から手数料を負担するということが出来ないからね

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 18:42

>>591
その前に、直接契約じゃないお店がほとんどだからガム１個の時点で赤字

593 ：元クレジットカード：02/04/18 18:54

http://markets.nikkei.co.jp/news/tech/index.cfm?ref=1

>>216
が、言うのはこれのことかな??
ちょと、時期がすれるけど・・・。

日本って、何をするのも遅いね。
韓国より遅いね。

日本って、先進国気取りの、発展途上国だね・・・。

594 ：元クレジットカード：02/04/18 19:04

http://www.kddi.com/release/2002/0418-1/index.html

詳しく載ってるよ

595 ：元クレジットカード：02/04/18 19:14

>>216
が、言ってるのは、これか!!

http://www.toppan.co.jp/aboutus/release/article562.html

詳しい人どうぞ↓↓

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 19:16

>595
元クレジットカード多重債務者くんウザイ市ね

597 ：元クレジットカード：02/04/18 19:20

ピンポン!!

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 19:24

>>596
現多重債務者さん。
ご苦労さん。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 20:39

あげ

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/18 21:07

600!!

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/19 22:27

あげときます

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/22 19:47

すいませんが、知ってる方いたら教えてください。

渋谷や神戸で実験されていた電子マネー「Visaキャッシュ」って、どうなったのでしょうか?
最近はTVなどでも全然とりあけないし・・・。
企画倒れにでもなったのでしょうか??

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 00:28

>>602
あくまでも実験で終了。郵貯の大宮でやっていたＩＣ方式も終了。さっくりあぼーん。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 00:29

チャージ型のVISAキャッシュはなんかイマイチョの使い勝手だったな。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 00:39

ttp://www.fsa.go.jp/p_mof/singikai/kinyusei/tosin/1a1202j1.htm

　このページによると、渋谷での実験は期間限定で、
平成10年６月～11年９月（予定）
と言う事になっていた模様。すでに終了しているのでは。
まぁうまく行った場合は、そのまま本格運用って皮算用も
あったかもしれないが、当然あぼーんだったと思われる。
利用者に利点が全くない。お釣りを間違えないって位か。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 01:03

五月であぼ～ん！ですよん。漏れ未だにＶＩＳＡキャッシュ付きｸﾚｶ
持ってるが、先日お知らせが来た。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 01:47

佐川急便のＥコレクトってデビットなんだ。ごめん。どうでもいいんだけど。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 02:43

>>607
デビットもクレジットカードもどっちもできる

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 10:03

そうなんですか。

って、ゆうことは「Visaキャッシュ」は実用されないのですか?

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 16:49

>>609
今のところは、導入の話は聞かないね。
カードだけ出しても、お店が対応してなきゃ意味無いし加盟店の話しもさっぱり
聞かない。
今出し始めているＩＣチップ付きクレカで出来る何かはあるとは思うんだけど
今のところ不明。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 18:08

デビット伊東最近聞かないんですが、ヒロミみたいに実用化されないんですか？

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 18:20

アホは放置

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/23 18:23

>>611
デビット伊東はラーメン屋にて利用されています

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/24 00:24

>>610
たとえばＩＣチップ付きの銀行のキャシュカードに
VISAマークが付けば、どこでも即時決済の出来るカードが出来るね。

でもむりか!!?
銀行のキャッシュカードって、Jデビットだったよね。

615 ：煽り屋 ◆h9qBnAYw ：02/04/24 00:25

VISAデビは保険利かないからダメ

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/28 13:06

保全上げ

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/29 22:52

保全上げ

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/30 01:03

デビット伊東プリーズ！

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/30 15:51

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620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/04/30 18:16

>>619
英和だった

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/01 14:58

>>619
そんなカード持ちたくねぇ

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/05 17:18

あと1ヶ月になったけど、結局なんだったんだろう？

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/05 18:18

i-modeでジュースが買えるって奴じゃねーのか。
でもコレだったらどう考えても>>216　の書いてる事と
ギャップがありすぎるし、悩むな。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/05 20:48

>216
出てきなさい。
先生が話を聞いてあげるから。
正直にゆうのよ。(^^♪

625 ：age：02/05/05 21:01

定期あげ

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/06 03:49

ｉｍｏｄｅでジュースってさ、パケット代考えたらあほらしくない？

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/06 03:52

素直に小銭出した方がはるかに手軽じゃないか。
物珍しさで1度使ってそれっきりじゃない。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/06 04:06

確かに。
わざわざメニュー選んで、変なバーコード表示させるくらいなら小銭出す。

629 ：age：02/05/08 00:45

結局どうなったの・・・。

Visaキャッシュ　visaデビット

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/08 01:29

正直に「えれくとろん」「まえすとろ」導入してたらよかったんや。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 00:36

同感

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 03:47

シティバンクのスレで読んだが、アメリカでのマエストロは結構使えている模様。

消費者のことを考えれば>>630に同感だが、役人の立場からすれば
外来のものをそのまま輸入してもウマミがないから断固反対！
（と、役人に成り代わってオマエらに教えておく）

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 08:56

日本ってやっぱり亜歩??
役人の天下りの為に不便なものを推進する
もっと利用者のことを考えるべきである

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 13:22

Ｊデビットのシステム上には問題は無いと思うが？
単に端末が普及してないのが不便な原因じゃないか？
来年から一気に、クレジットカード端末のＩＣ化に伴う入れ替えが始まる。
カード会社主導で入れ替えだから端末の加盟店負担はほとんどないらしい。
当然、ＩＣカード対応にはピンパッドが必要。Ｊデビットにも流用可能。
ＩＣクレカ・Ｊデビット両対応機が現在はＩＮＦＯＸくらいしか出てないが他社も
出してくるだろう。
これに入れ替えが進めばＪデビット加盟店は爆発的に増えることになる。
カード会社もＪデビット扱ってる訳だから手数料は欲しいよ

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 13:38

端末が普及しないのは、それが不便であると誰しもが思っている証拠。
お店にすれば、「まずユーザーが増えてから」。
ユーザーからすれば、「まず使えるお店が増えてから」。

それにＪデビットは日本独自のシステムにすぎないことを考えて。
海外のVISAデビ所有者が日本で使えるのに、日本のＪデビ所有者は海外では使えない。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 14:30

>>635
端末が普及しないのは、端末が高いから。
お店の人が言うんだから間違いありません。本当は入れたいけどピンパッド合わせて
１０万も出せません。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 16:18

だから、こういう高コストのシステムが問題なわけ。
「単に端末が普及しないから」と言い流せる問題ではない。

高コストのシステムだから導入に躊躇する。
それで、「まずユーザーが増えてから」ということになり、以下略。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 21:35

>>637
考え方を変えると、端末を希望する店舗全てに無償で貸し出しとかすれば
一気に増える可能性はある。
ジェイデビットは普通のキャッシュカードでオーケーなんだから
VISAデビットなんかを始めた場合より、はるかに多い会員数になる。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 21:39

素敵なアイデアだがどこが金だすの？

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 21:48

加盟店へデビット利用分の振り込みも即時入金なら加盟してもいいよ。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 23:43

これまでの動きから、デビットカードなんて出来ればやりたくなかった
ように見えてしょうがない。
クレジットカードの客をデビットに取られるって思ってる？
民間金融機関は系列でクレジットカードも発行してるし。

そう考えると、やるとすれば郵便局しか無い？

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 23:51

クレジットカードの客を取るというよりは
現金払いの客の利便性を向上させて消費拡大につとめる
ってのがお題目だったんだけどね。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/09 23:53

どこだって新規インフラの設備投資を
肩代わりなんてしたがらないしな。
銀行だってそんなもん持つくらいなら
ATMから下ろしてくれって思うし。

インフラに金かけずに、広めようと思うなら
VISAデビにしときゃよかったんずら。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 05:34

>>641
カード会社もＪデビットの代理処理をやっている。
自社加盟店でＪデビット使って貰えれば手数料は入るよ。

来年タダ同然で、ＩＣクレジットカード＆Ｊデビット共用機ばらまくまでの我慢さ～

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 09:06

じゃ今加盟するやつは大損だな。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 09:43

今、デビット端末導入を検討中の皆様、朗報です。
勧誘に来ている営業を蹴飛ばして来年まで待ちましょう。
端末を導入したばかりの方、クレームを入れましょう。
端末を昔に買った方、お金をドブに捨てたと思って諦めましょう。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 11:20

>ＩＣクレジットカード＆Ｊデビット共用機

で、こういうハードウエアを使えないネット上の決済はどうするの？
ネットデビットだのeペイメントだの各銀行がうたっているサービスは利用できる店がほんのわずか。
VISAデビなら、ネットショップでもOKさ！

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 12:22

デビット導入の週にすかさずすべてのキャッシュカードを
デビット無効にした漏れは臆病モノでせうか？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 14:44

>>647
ネット上の決済は銀行振り込みでいいんじゃない？
ネットバンキングも使いやすくなってきているし、新生ならどこの銀行に
振り込んでも手数料無料。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 15:52

ネット上の決済はネット上の決済でもっと信頼できるシステムを確立する方が良いと思われ。
ただ店頭の処理はＪデビが普及すればそれでもよい。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/10 17:53

クレジットの客はとらないだろ。
俺は両方使ってるけど、クレジットはISP料金(iij4u)やPOL(FFXI)、ボーナス一括払いで家電等を買うときや海外旅行するときくらい。
デビットはコンビニで現金がないとき使う。
それ以外は現金。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/12 17:18

>>650

セキュリティ高くすると、システム側は運用コストがかかるしお客側は使うの面倒。
だから証券会社くらいでしか今のところ使ってない。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/15 20:17

以前、ここで出ていたVISAデビはどうなったのだ？

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/15 21:33

どうなったんだろうね

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/27 00:06

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 11:20

年内にマエストロの国内発行が始まるようだね。
ソースが日経なんだが・・・

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 11:27

今、期間および使用場所限定のMaestroなら持っている。
期間や使用場所限定ならMaestroでなくてもいいよ～

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 12:07

VISAデビットはキャッシュアウトできる。
7000円の買い物で、手元に現金も欲しいときVISAデビットで10000円払えば
おつりとして3000円の現金が貰える。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 12:10

ＶＩＳＡデビ期待age

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 18:36

>>658
今の日本で使われているシステムそのまま利用できるっていう理屈はそれじゃ通らなくなるぞ
利用額に対して一定率の手数料を店が取られるわけだから、おつりそのまま支払ったらお店は赤字。

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/05/29 18:40

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　
　　　　　　　　　

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あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカの
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662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/01 21:27

6月になったね...

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/01 21:41

クレジットカードはクレカ。
テレホンカードはテレカ。
オレンジカードはオレカ。
ハイウェイカードはハイカ。

デビッドカードはデビカ？

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/02 07:03

彼が言っていた６月になったんだね。
いったい何があるのかな

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/02 07:14

>>661
http://www.imperialcasino.com/~****/japanese/

~****がポイントね。
このＵＲＬから入会すると、こやつにバックマージンが発生する。
もしくは、このカジノにちくって、こやつが不正行為をしているから
バックマージンの支払いを止めてくれとやると効果的
だから、
http://www.imperialcasino.com/japanese/
から入会しましょうね。（ﾜﾗ

http://www.imperialcasino.com:7777/1hip/jap/

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/02 22:50

バックマージンより、バックバージンがいい。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/02 22:59

6月になっても何もはじまらないなぁ・・・

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/02 23:29

１，２日は週末だから明日３日月曜に何かプレスリリースが
ある・・・ってことはないだろうな。
結局ネタだったのか？

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/04 20:45

期待あげ

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/11 00:06

期待あげ

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/11 03:04

つまんない駄洒落でも
コマーシャルにデビ夫人を使うぐらいの
インパクトがほしかった。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/11 23:14

何もおこらんな

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 00:07

http://www.shopbiz.jp/contents/IC20020530/232_001.phtml
これのことかな??
マスターカードが発効する見たいだぞ

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 00:51

マエストロとJ-Debitの一体型なら
ついこの間までCITIBANKのキャッシュカードがそうだったじゃん。
今はPLUS陣営になって（一度決別したものの、再びVISA寄りになった？）
国内海外両デビット対応カードは郵貯SAISON-VISAのみだけど
これはクレカ審査いるもんな。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 00:54

日立キャピタル・マエストロの方が
J-Debitより加盟店多かったりしたら
お役所の恥、日本の恥。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 10:46

>>674
郵貯のは国内ではＪデビ、海外ではVISAエレクトロンだから「いけてない」カードです。

>>675
今回の日本向けマエストロンは、国内Masterカード加盟店で使えるようにするみたいですごい感じ。期待しましょう。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 10:56

マエストロは暗証入力だから
VISAデビの方がうれしいなぁ。。。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:06

まぁＪデビみたいなしょっぱいシステムより100倍マシ

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:21

>>675
これが６月に何かあるってやつだったの？

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:25

違うだろう？
>>261とは。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:28

間違えた↑>>216　ﾀﾞﾀﾖ

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:39

つまんない駄洒落でも
コマーシャルにデビット伊藤を使うぐらいの
インパクトがほしかった。

683 ：すげー！！：02/06/13 11:42

http://www.dtiserv2.com/Click/36-18-1608

サンプルだけでも抜ける！！

モロ見え！！！

新しいサンプルあるよ！！

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 11:43

デビットカードもポイントとか付いたら使いたいけどな

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 13:14

意外に郵貯あたりが最初に提携しそうな予感。
郵貯キャッシュカードにマエストロマーク！

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 13:16

>>685
Citi郵貯ワールドキャッシュが少し前までマエストロマーク付きだった。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 17:29

>>686
まあ、それは郵貯というよりCiti^bankのサービスだからな。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/13 23:45

MAESTROの隆盛をVISA陣営が黙って見ている・・・わけない。
VISAデビ夫人がでしゃばってくるザマス。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/14 03:53

米国でＶＩＳＡ、Ｍａｓｔｅｒ両者共にデビット利用料高すぎって加盟店から
訴えられてるね～

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/14 04:07

現在デビット取扱店には暗証番号入力パッドもあることだから
お役所が邪魔さえしなければマエストロ普及は早いかもな。
システムの違いは日立に互換修正頼めば簡単。

ローソンは唯一のMasterCard日本支社との直接契約加盟店だから絶対導入するだろうな。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/18 02:21

デビット・ベッカムage

MAESTROマーク付きはMASTER CARDマークのあるところでも使えるようにするといいな。VISAデビと同じ使い勝手で！

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/20 00:09

デビット加盟店でも端末を操作できない店員がいませんか？
東京駅にあるデパートでは、すんなり処理してもらったためしがありません。
キャッシュカードを差し出すと必ずと言っていいほど店員が替わります。
操作できる店員がいなくて現金払いを余儀なくされたこともあります。
店員は困った顔して適当にキー押してるし、
後ろに並んでる客は「変なカードで支払いすんじゃねーよ」
みたいな顔してるし、便利だと思ったことほとんどないです。
デビットなんか使わなきゃいい、
とクレカ派のみなさんは思われるかもしれませんが、
デビット推進派のみなさんはどう思います？

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/20 03:13

>>692
それは店が悪いんであって、ちゃんと教育させれば済むこと・・・

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/21 14:11

>ちゃんと教育させれば済むこと・・・

この教育がほとんど絶望なのですね。
デパートたるもの、ちゃんと教育はしています。その結果があれ・・

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/22 04:34

結局現金と一緒だね。
激しくガイシュツだがポイント考えるとカード払いの一回か二回が利子つかないし良いね。
一度試しにビックカメラで使っただけだ。
ただカードが使えない場所で現金で高額の物を買う事がある場合、多額の現金を持ち歩くのが不安な人には良いかも。

結局メリット無しじゃん。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/22 05:10

昔ビッグカメラでパソコンを買ったときに残高が足りないといわれて
いくら足りないのか聞いたんだけど分からないというので
仕方なくその日はあきらめて後日出直したんだけど、結局足りなかったのは
たったの200円足らずだったと分かり、腹が立った。
足りないというからてっきり数万円かと思ったのに。
そんな小銭程度だったら財布にあったのによ…

しかもデビットカードのレジが１台しかなくて
さんざん待たされたのにそっちのレジに移動させられて
そのうえデビットカードの扱い方のわかる店員がいなくて
さらに15分くらい待たされた。
店員も不機嫌、あんなに嫌な気分で高額の買い物をしたのは初めてだった。
ビッグカメラの店員が悪いんだけど、当時「デビットカード№１!!」と
宣伝してたからなおさら。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/22 10:44

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　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！>>696 ポイントがついたのに愚痴ってます。
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698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/22 18:50

結局VISAデビ方式でない限り、現行のは糞でんな。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/06/28 15:23

結局何もなし？

700 ：700：02/06/30 23:40

あと20分で6月が終わっちゃうよ！！

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/01 00:52

７月になりますた。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/01 22:42

あ～あっ、
６月終わっちゃった。
結局なんだったんだろう??

こら!!
出て来い!!

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 14:43

彼の言ってた６月の出来事って「無料配布」じゃない？
僕の推測だが、現在デビット端末が山の様に余っており
なんらかの形で無償で配布し促進させようとした計画の
話ではないかと思う、根拠は製造メーカーの知り合いによる情報だが
小型のデビット端末が倉庫に山積みで、決算明けに損益を計上して
市場に放出する計画があったようだが、その受け皿となる
運営会社が別の煽りで倒産したそうで計画が頓挫したとの話があり
きっとこのからみの社員による書き込みだったのではないかと思われる。
あの書き込み以来、一度も反応がないのは会社が大変だったからでは
同様の話を聞いた人いますか？

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 15:01

食い物と薬、体に傷害を及ぼす可能性がある機器を除いて
国が口出しするとろくな事はない。という感じ。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 15:19

誰が考えたのかね？
デビット考えた奴って頭悪いよなﾜﾗ

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 17:35

外国の民間企業に食い荒らされたくないのわかるけどさ
事実上、VISA,MASTERが標準なんだから無理しなくてもいいのにねぇ。
ほとんどの人に支持されないシステムに開発投資したって力を削ぐだけだろうに。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 18:05

ETCも然りだな

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/06 18:14

デビットがつまづいてるお陰で結構他のサービスも進まないのかな。
キャッシュカードのIC化とかもどうなってるのねーん

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/08 00:46

私もデビット使うけど
私が「デビットでお願いします」というと
店員さんが「一回払いでいいですか」
と聞くのはなぜでしょう？？？デビットはクレジットではないから
分割なんてできないのに、、、

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/08 00:58

クレカの時は支払方法は確認を徹底して下さい。
とか教え込まれてて、区別もつけないで
癖になって言ってるとか。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/14 00:27

秋葉原の繰ればリーではデビット扱い金額によらず
一件２５０円の手数料を取ります。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/14 10:46

カーディーラーで車買った時、デビットカードで支払った。
不動産物件の支払いにもデビットカードを使った。

クレジットカードでは車の購入や不動産取引には使えんだろ。
利用上限額が低すぎて。

俺みたいなフリーランス職は
クレジットカードを申し込んでも審査で落とされるから、
デビットカードしか使えない。

買い物した後、即座にＡＴＭで通帳記入して確認できるのがよい。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/15 00:39

>デビットカードしか使えない。
って人にはそりゃクレカよりいいでしょうよ。（藁

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/15 00:50

>>712
ポイントとか哩が付けばｳﾏｰなんだけどな。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/15 10:09

>>712
生活出来る収入があってブラックでなければ、会社員などでなくても作れるよ。
ゴールドなんかは難しいかもしれないけどさ。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/16 16:24

>>711
そういう手数料上乗せって規約とかで認められてるんかな？

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/16 17:18

他銀行ＡＴＭで手数料とられても文句言わないのに
お店が手数料とると文句言うんですか？

同じキャッシュカードですよ。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/16 19:35

文句は無いけど、デビット決済の契約には
独自に手数料を定めて取っていいってあんの？

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/20 21:00

デビットカードって、ATMで引き出すのと違い手数料無料！って
宣伝してたくらいだから、取るのはまずいような気がするんだがね。

あと、こんなキャンペーンやってるね。
http://www.j-debitcampaign.co.jp/

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/20 21:31

>719
情報ありがとう。早速申し込んでみた。
なんかデビットカードのキャンペーンってあまり目立たないんだけど、
その分当たりやすいのかな・・・。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/21 01:28

712も言ってるけど、デビットは限度額がないのがイイ。
俺学生だからクレカの限度額10万しかないんだよ。
だから口座に金さえ入れておけばいくらでも使えるデビットは重宝してる。
限度額上がればクレカメインで使うようになるだろうけどね。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/21 07:41

あとサインレスなのもいいな。クレカでもIC搭載カードなら暗証だけでいいが、
対応店がいくらなんでも少なすぎだし、IC搭載カード自体まだまだ発行枚数少ないし。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/21 14:38

俺：「デビットカード使えますか？」
店員：「どこのクレジットカードですか？」

こんなやり取りが何度がある。いいかげんにしてくれ。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/21 23:35

デビットカードの一日の限度額
多くの金融機関で５０～２００万円に設定してるとこ多いけど、
少なくとも１０００万円を上限にしてもらえんやろか？

ビジネスに利用する際、２００万円では限度が低すぎて、
いくつもの金融機関のキャッシュカードを使うハメになる。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/21 23:36

ク　レ　ジ　ッ　ト　カ　ー　ド　会　社　必　死　だ　な

726 ：721：02/07/22 00:25

デビットにも限度額あったのな。
ま、1日200万なら俺の場合まず問題ないが。
クレジットとは比較にならない額だし。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/22 23:41

>>721
一日あたりの限度額はあるけど。。。。。。デビット。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/24 16:58

イズミヤはデビットカードで食料品の支払いができるのがｲｲ!

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/07/28 01:34

VISAデビットでてきやがれ！

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/04 21:31

デビットは完全破綻状態だね。
取り扱っている店が少なすぎて中途半端だし、ポイント付かないし。
キャンペーンでキャッシュバックなども無いし。

デビットはいらないということでデビット停止の手続きをするのが面
倒だ。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/04 21:53

気楽に入った店で使えるていうケースはあんまり無いし、
使えると知って入った店でもデビットは夜10時までとか
使える時間に制限があったり、
これじゃ気ばかり使って、金つかわんだろ、普通。（藁

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/05 18:03

うちの地銀は８時までしかデビット使えず、結局クレカ出払ったこと多数。
もっと、使える時間長くしてくれ！！

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/05 18:29

デビットの普及先を間違えていると思われ。
百貨店や量販店ではなく、２４時間営業のコンビニから
手をつけるべきだったと・・・。

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/11 20:33

age

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/14 21:02

郵貯はほぼ24時間……
　コンビニで使えりゃいいんだけどなぁ……小銭嫌い。速攻で通り道の郵貯ATM
に放り込んでやる。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 20:33

VISAデビットでもJデビットでもどっちでもいいから、取り扱い店舗増やしてくれよ
コンビニやスーパーで使えないなら意味なし

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/15 20:38

上新電機なんか　２０００円以上しか使えないんだぜ
使いにくいんじゃ

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 09:34

あげ

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 15:28

age

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/17 20:40

>>733　禿同！
昼間なら銀行で現金を引き出せるから別にデビットじゃなくても買い物ができる。
ところが夜はｃｉｔｉなどの一部の銀行をのぞいて開いてない。
昼間にお金をおろし損ねた、口座残高はあるが手持ちの現金がない時こそ
デビットが役に立つはずなんだけど現状では使えないんだな。
特に最近はコンビニはデビットを無視してＡＴＭ設置してたりするから
ますます利用価値が無くなってると思う。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 21:10

http://www.jippa.gr.jp/interdebit/top.html
インターデビットはどう思う？
まだ郵貯とみずほしか対応していないけど。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 23:16

で、visaデビってどうなったんだろう。
クレジット作らなくて今か今かと待ってるのに。。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 23:24

ほんとだね

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 23:28

でび婦人カード

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/25 23:31

>>744
そんなカードあったらほしいぞーーーー。
どこでも特別扱いしてもらえそう。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/26 10:22

>>742
漏れも待ってたけど、待ちきれずにクレジットカード作っちゃった。
無職同然な自営業なんだが、やってみると案外審査って通るもんだね。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 09:11

>待ちきれずにクレジットカード作っちゃった
うらやましいぞーーー。

ちなみにどこのカード???

748 ：にじゅうまる：02/08/27 21:58

>>747
株価が100円を切って、この先がとても不安な信販系のカードです。

この板で審査が甘いって話だったので、申し込んだんですが、初めての
申し込みでお断りの手紙を貰わなくて本当に良かった；

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 23:05

だって、オリコの与信甘いもん。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/08/27 23:12

>>749
この前オリコ落ちたぞ。どこが甘いんだよ。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 21:38

あげ

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/03 21:40

>>745
脱税で捕まるよ。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/06 20:29

ホントダネ。
でも脱税できる程のものになりたいね。

それはそうと、VISAデビットorVISAスマートってどうなったんだろ。

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 00:03

海外の銀行に口座を開く予定です。
VISAデビットカードが付くというのでありがたい。
揃える書類が大変だが、なんとかがんばる。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 01:17

がんばれ!!
成功したらおちえてね。

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 10:31

>>754
漏れも海外の口座のmasterデビットは持ってるんだけど
使ってない。口座のお金が足りなくなってまた海外口座に送金するときに
結構料金とられるらしいよね？？（っていっても2000円くらいらしいけど。）
海外で貯金してこればすむことなんだろうけど毎年その銀行に振り込みに行けないし、、、。
どうされてます？？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 15:51

>>756
とりあえず年に数回は自分の口座宛に振り込みをすることで対応します。
クレカの年会費と思うしかない。

基本的に海外の銀行にも口座を開いて貯金に励もうという趣旨で始める予定。
ついでにVISAデビットがついてくるので便利と思っています。

>>755
成功したら報告します。
秋頃には開設にこぎつけたい。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 22:41

今、近所のローソンでタバコ買ってクレカ出したら、
店のオヤジがレジにらみながら「クレジットですか？デビットですか？」って
聞くからﾋﾞｸｰﾘしたよ。だって、タカシマヤカードだよ。俺出したの。。
「デビットって、これ使えんの？」「そのカードは使えるようですよ」ってさ。

俺、デビットってよく知らないけど、完全にオヤジの勘違いだよね？？
クレジット決済にしないで「じゃあ、デビットで」って言っとけばよかったな。。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/07 23:00

ローソンの店員というのは、やっぱり業界一なのか？

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 15:03

日本の銀行で、VISAデビットが付くようになるって
聞いてけど実際はどうなのかな?
むりなのかな?
シティバンクとかで発行してくれないかな??

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/09 15:08

>>758
デビとリボを間違えた可能性の罠。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 15:11

>ビザ・インターナショナルではＶＩＳＡデビットの発行で郵政事業庁と合意した
>と発表しました。計画によると郵政事業庁とクレディセゾンとの提携により
>ＶＩＳＡデビット機能のついた（クレジット機能なし）郵便貯金ジョイント
>カードが2001年夏以降（第３四半期）に発行開始される予定で、５年間で
>１０００万枚の発行を見込んでいます。

なつかしいガイシュツネタです。
もう１年が経過。早く実現しる！

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 15:31

VISAデビットは日本じゃ使えないよ。昔のプレスでこする式の店（なんて今まだあるのかな？）
ならクレカに準じた扱いだけど、ポイントつかないし。磁気を通す式の店だとエラー出すだけ。
ネット販売で自分で番号タイプするくらいにしか使えん罠。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/10 18:09

>>763
ふーん。

ネット販売で使えりゃ問題はない。
あとはＪデビットでＯＫだから。

クレカのICカード化で共用ピンパッドを置く店が増加し、
Ｊデビットはクレカ対応の多くの店で使えるようになる。
（あくまで希望的観測）

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 16:07

ゼネラル石油のセルフ式ガソリンスタンドで給油したが、デビットカードは
「まだやっていない」という。
Ｊデビ加盟店としてガソリンスタンドは全滅なのか。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 17:38

コスモのセルフスタンドでできた記憶が。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 17:59

郵便局にあった加盟店パンフにコスモが載っていた。おそらく全店対応なんだろう。
給油後、その場でカードを自分でスキャンさせpinを打つというアメリカンスタイルならかっこいいが、
どうせ店員のいるブースに出頭するんでしょ？

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 18:07

コスモのセルフは、「給油→店舗で精算」ではなくて
ポンプのところで全てできる形式だと思う。俺がよく行く店はそうだ。

すなわち、給油前に現金投入またはカードをスキャン、
給油終了後レシート発行でサインは不要。シンプルでよし。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 18:13

>>768
サインは不要というのはクレカの場合でしょ？　Ｊデビ用のpinはどうするのかな？
一応、コスモのセルフ式の説明。
http://www.cosmo-oil.co.jp/dw/ssguide/guide/index.html

「マット洗い」がエッチ。

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 18:36

>>769
使ったことないけど、このページを見る限り
タッチパネルで操作できるのでは？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/12 23:11

そうかも。

で、コスモのセルフ式って、全国に１４ヵ所しかないのであった（藁
>>768の居場所を突き止めたい。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/13 18:08

（終了）

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/14 16:14

コスモ.ザカード作ってきた。
店員はクレジットでないということを強調して申し込んでしまったけど
コスモしか使えないクレジットじゃねーか。つかえねー。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/14 20:38

即日発行されるのは、仮カードだよ。
単なる後払いのカードである。
後から送ってくるカードが、正規のカードであーる。
送ってくればの話だけど・・・。
コンビニの振込用紙がくると思うよ。(笑)

775 ：cfk2-ext.katch.ne.jp：02/09/15 00:03

>>771
俺んちのすぐ近くにもセルフのコスモがあるぞ。

776 ：773：02/09/15 04:41

>>774
知ってるよ。仮カードは10000えんまででしょ。
まぁどっちでもいいけどね。通ると思うけど。中途半端なクレジット作って解約するのも面倒なのでいっそ
要らないので通って欲しくないような気も。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/19 00:23

本日、２回目のお断りの手紙がきたーーーー
また申し込んで、景品もらって子よ。
１ヶ月で一回しか出来ないけどおいしいぞ。
仮カードではリッター１０円引きだし、景品もくれるし。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/20 03:32

ＶＩＳＡｴﾚｸﾄﾛﾝって、ｴﾚｸﾄﾛﾝのﾏｰｸ掲げてるお店でしか使えないの？
それとも海外のＶＩＳＡが使えるお店なら全部使える？

ＶＩＳＡとｴﾚｸﾄﾛﾝはﾏﾀｰｸ別物か否か。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 01:09

(1)日立キャピタルとJTBが国内「MASTERCARD」加盟店の端末にマエストロ機能を付加。
(2)銀行ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞに、Ｊデビの他にマエストロ機能を付加。

６月から始まったばかりだが、いちおう期待はできる。
加盟店および銀行がマエストロに理解を示してくれるかどうか。
Ｊデビ側が妨害をする恐れは強いが、「外圧」を利用すればイチコロかもしれない。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 08:44

ソースはどこから

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 10:07

ガイシュツネタを整理しただけ。
>>673を見よ

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 10:25

http://www.alt-invest.com/index.html
ここの会員になろうと思ってたらDCのS10C5カードが届いた。
この枠じゃと思っていたらCITIのS50C20L30が通ってしまった。
自営で整理暦あり。数年前まで完全ブラック。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 14:09

>>779
ＪＴＢ自体がＣ→ＲＥＸ端末を設置してＪデビ代行決済してるのに、
本当に普及させる気あるのか・・・？
http://www.jtb.co.jp/crex/

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/22 16:09

>>783
わからんよ。
JTBって昔付き合ってたけど、どっかの規格が固まりつつあると即参入。
駄目だとわかると即脱退。まさに風見鶏。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 00:36

Jデビットは、日本人向け
マエストロは、外人の旅行者向けみたいだよ。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 06:33

>>778
＞ＶＩＳＡｴﾚｸﾄﾛﾝって、ｴﾚｸﾄﾛﾝのﾏｰｸ掲げてるお店でしか使えないの？
そういうこと。店というか機械だけどな。数はまだ少ない。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 06:35

>>485
＞マエストロは、外人の旅行者向けみたいだよ。
そのとおり。日本で発行されるマスターカードについてくるＣＩＲＲＵＳとおんなじよ。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 07:32

>>779
http://nova1.card.hitachi-capital.co.jp/novacard/maestro/
2002年6月1日より、
日立キャピタルは日本初となるMaestroのアクワイアリングサービスを
　開始します。
アクワイアリングサービスとは、日本の加盟店における海外キャッシ
　ュカードでのデビットカード決済を実現するものです。

aestroカードは、全世界で4億枚以上発行されており、
全世界で約420万店以上の加盟店で利用されています。
Maestroサービスは、海外キャッシュカードをお持ち
になっているお客様が、お手持ちのキャッシュカード
を端末に通し、暗証番号を入力いただくだけで、
商品購入やサービスの提供を受けることができ、
とても手軽で、スピーディーな支払い方法です。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 07:40

>>788
マスターカード加盟店が外国人客の便宜を図って販売促進に役に立つということで、
日本人客は従来どおりＪ－Ｄｅｂｉｔかマスターカードのクレジットで決済される。

もっともチミらが海外の銀行で発行されたマエストロつきのカードをもっていれば
デビットカードとして利用できるということだけどね。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 07:51

海外ではデビットカードが小切手のデジタル版として普及していてごく一般的であるのに対して、クレカはよほどの信用ある人間にしか発行されない。
海外からくる観光客はこれまでキャッシュかＴ／Ｃ程度で小切手システムのない日本では支払いには不自由することが多かった。沖縄サミットで郵貯ＡＴＭがクレディ・セゾンとの提携で
ＰＬＵＳやＣＩＲＲＵＳ、ＶＩＳＡ　Electoron, Maestroつきのカードでのキャッシングがやっと可能になった。
店では依然として国際デビットでの支払いに対応できてない状態だ。これでようやくMaestroで買い物ができるようになったってわけだろ。VISAにシェアを奪われて危機感をもつMaster陣営の最後の策だろうね。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/23 08:14

まだどこの邦銀が参加するという声はいっさい聞こえてこない。
つうかいずこもVISA一色じゃん。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 18:19

でも、どっかの銀行が、
当行は独自色を・・・。
とかいって出すんじゃない??

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 18:27

CITIくらいだろうがＣＩＲＲＵＳやめてＰＬＵＳになったからなぁ。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 18:27

今の邦銀にその余力はないだろ。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/25 18:29

海外に口座を作ればすむことで、現地通貨引出しならＪ－Ｄｅｂｉｔで間に合うからわざわざ新しいインフラ導入の必要性もなさそうだ。
それより電子マネーだね。

796 ：７７８：02/09/26 00:47

>>786
解答産休！
ﾃﾞﾋﾞｯﾄ発行してても、ＶＩＳＡﾃﾞﾋﾞじゃなくてｴﾚｸﾄﾛﾝのしか発行してない
銀行とかあって気になってた。

質のｶｰﾄﾞがＰＬＵＳに移行する前、ｵｰｽﾄﾘｱでﾏｴｽﾄﾛ使おうとしたら
ｴﾗｰばっか出て使えなかったのが何故か未だにわからん。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 15:42

他スレで見つけたが。セゾンと郵貯でのカード。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=32013

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 21:44

おおっ!!
ついに!!
発行か!!
早く!!
早く全国展開していただきたい。

799 ：：02/09/28 23:19

すげー。ついに発行ですね。
郵貯以外でもでないかなぁ。給料振込は銀行しかだめなので
郵貯はいちいち振込しないといけないんだよね。。。

でも情報ありがと＞＞７９７

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/28 23:22

http://www.saisoncard.co.jp/pdf/wn64.pdf
郵貯セゾンカード

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 08:20

このカードのメリットってよくわかりませんけど、
具体的になに？
入会しやすくなるってことかな？

802 ：　：02/09/29 09:01

>>801
メリットというかカード人口を増やすためだろ。
クレカを使い慣れてない、使いこなせない人向きだね。

郵便局に貯金している人はクレカ＝借金という考えで敬遠している人が多い。
J-Debitにしてもついずるずると貯金崩して使うのではという不安がある。
だからデビット方式（後払いでなくて即時引き落とし）であらかじめ限度額を
決めておくとカードによる無駄遣いを防ぐという安心感と現金を持ち歩かなくてすむことくらいだろう。

803 ：　：02/09/29 09:36

実際店舗で使用する際は現状のVISAクレジットシステムを使うわけだろ。
照会、決済はいったんセゾン側が立て替えているんじゃない？
利用枠が限定してあるし郵貯の口座に十分見合うだけの担保があるわけだから。

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 12:47

保留分の増額で限度額増減するんだよね？
信用情報機関に載る情報ってどんなものなのかな？
毎月変えてたら毎月変更？

805 ：：02/09/29 14:40

>>801
基本的に＞＞８０２と同じなんだけど現金を持たなくていいのと
即時引き落としで借金ができない（貯金残高が0になったらその時点で
使えない）。のがクレカ嫌いの自分としては便利かなぁと。
J-デビット使えるとこなんてすごく限られてるのでvisaが使えるとこどこでも
つかえるデビットというのははかなり便利だとおもうよ。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 15:52

>>804
信用情報機関には乗らないんじゃない。
郵便局で保留分を設定したら、それが利用可能額として、
セゾンのコンピューターに登録されるだけじゃないかな?
あくまでも、デビットカード(即時決済)だよ。

もし載るとしても、ただ持っているというだけの個人情報じゃないかな。
詳しい人、どうぞ↓

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 16:30

　よーするにセゾンに仮想的な口座を開く、と言うだけです。郵便局での保留設定
が振替に当たるです。
　保留設定は印章もって郵便局の貯金窓口に行ってください。ワールドキャッシュ
と一緒です。
　ああオンライン化に伴って消滅した保留設定が復活してゆく。

　しんよーには載りません。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 20:24

郵貯のワールドキャッシュの国内版ってことで宜しいか?

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/29 21:35

わかりやすくはないわな。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 02:29

>>808
全然違うだろ

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 10:20

郵貯チェックカード申込み方法教えてください。

まだ、始まってないのかあ？

812 ：　：02/09/30 10:38

このページ参考になるよ
http://www.ecom.or.jp/report/wg2-3/h10denshi-c-1.html

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 10:38

　　　　　　　成功へ導く階段がそこにある

http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.htm

814 ：　：02/09/30 10:43

>>811
>>797のリンク先をちゃんと読めよ。

815 ：762：02/09/30 11:24

ついに日本でもVISAデビットが登場！　苦境に立つＪデビ（藁

JCBもアルバラなんてやっていないでJCBデビットを始めると国内最強。

816 ：762：02/09/30 11:36

失礼。VISAデビットという言い方はあっていないようだ。
>>803のように、あくまでもクレジットカードライクで使えるみたいだね。
クレカと違うのは「限度額」分の貯金を予め差し出していること。
（というかその金額が「保留」と称して縛りを受けていること）

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 18:26

　ただし保留設定は貯金窓口営業時間内に。

　東海在住で原簿所管庁も名古屋貯金事務センだけど一般では申し込めないのかな？

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/09/30 18:51

カード会社の事務のバイトとか催促のバイトとかでも
採用の時に借り入れチェックとか応募者の情報を調べたりするのですか？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 10:09

>東海在住で原簿所管庁も名古屋貯金事務センだけど一般では申し込めないのかな？

意味不明です。
何をもって「申し込めない」と考えるのか、それを書いてください。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 13:40

>>819
　パイロット展開ってどうやって募集するかわからないじゃない。一部をモニター
としてかもしれないし。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 14:01

afe

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 14:01

age

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 14:02

パイロット展開

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 14:26

なるほど、一つ一つ簡易な表現で小学生に教えるように書かないとダメだよね。
パイロット展開とは、他地域にさきがけてこの地域だけでやってみるということ。
東京および東海４件住民は誰でも申し込めます。

＃昔北海道にパイロットファームというのがあった

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 16:22

>>824
　パイロットって試験的、て意味だよ。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 17:31

パイロットって万年筆、の事だよ。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 18:12

age

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/01 21:26

>>624はおばかさん、と言うことでよいか？

829 ：：02/10/01 22:33

9月からということはもう始まってるのかな？
名古屋に住んでるんだけど始まってるにしては
申込用紙が郵便局のどこにも見あたらないんだけど、、、。
うーん。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 09:59

当然始めているし、申込書もあるべきだが。

見あたらない、で終わらず局員に一声かけてみよう。
「ハァ？」って言われたりして。。（藁

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 19:31

今のところ、郵便局では扱っていないみたいですね。
直接、クレディセゾンへ問い合わせするしかないみたいです。
郵便局によっては、社員が説明会を開いていることもあるそうなので、
そうした機会を利用するのもいいかもしれません。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 21:10

今回のVISAセゾンとVISAデビットはどう違うの？
VISAデビットの方は、VISAの決済システムを使うけどデビットである以上
即口座から落ちるがセゾンの方はあくまでクレジットなので締め日、払い日
というカタチになる。
と理解してるんですがどうでしょう？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/02 21:22

使った分は保留分から締め日に一括引落じゃないの？
保留分として入金した現金は引き落とせないからそれで問題ないんじゃん？

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 01:59

　郵貯の保留設定の仕組みからして即時で引き落とされると思われ。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 02:21

８３４が正解です。
セゾンのこのカードはスタンドなんかでは使えないカードとなりそうです。
又カード番号体系が違うので、一部のＰＯＳレジで使えないという混乱も
しばらくあるでしょう。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 09:25

>>834-835
それは完全にＶＩＳＡデビットってこと？
郵貯の保留設定はあくまで担保として、支払日に落ちなかった場合に
そっちからもっていき、通常は普通のクレジットと同じ。って可能性はない？

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 17:19

>>836
普通のクレジットと同じだったら
わざわざデビットとして出す意義がないだろうが。

その意義とは言うまでもなくクレジットの審査に通らない層、
あるいは後払いという形の借金に抵抗のある層が
キャッシュレス決済の為のカードを審査不要で自由に持てるという所にあるはず。

デビット機能の付いたクレジットカードというのも
それはそれで需要はあるかもしれないが
それ以前にデビットの主なターゲットである上記の層が
持ちたくても持てないようなカードでは意味が無い。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 18:13

>>11

もっと面白い事無いの??

839 ：829：02/10/03 22:19

830,831>>
ありがとう。セゾンに問い合わせてみるよ。
いままでクレジットを持つのに抵抗があったのでかなり楽しみ。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/03 22:55

俺もクレジット持つのにかなり抵抗勢力が邪魔をする。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 01:18

>>840
おもろい。
って言うか、俺もかなり邪魔される。(笑)

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 01:46

>>837
＞わざわざデビットとして出す意義がないだろうが。

あれは完全にデビットとして出してるわけじゃないから聞いてるんじゃん。
デビットとして出すんなら完全に即時決済にしちゃえばいいのを
信用の弱い人にクレジットを与えられるところに旨味があると思ったんよ。
留保して、万一焦げ付いたらそっちから落とすようにすれば高校生とか
定収入の人に発行しても焦げ付くリスクが回避できるし。

と思ったんだけどもう発表でてるし。
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca079.html
留保金額から２日後の後払いですね

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 06:04

　うむ。と言うことは100万保留設定して100万使い即保留解除すれば
100万焦げ付かせられるのですな(w

　と言うことはそれなりに審査する？保留金額の上限設定とか。

844 ：　：02/10/04 07:00

>>843
保留枠設定はおそらく1ヶ月に1回しか変更できないとかいうんじゃない？

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 07:57

　保留設定はいつでも解除できるよ。第一解除できないとその分お金
おろせなくてばからしいでしょ？
　セゾンのページにも金が落ちる前に解除するな！みたいな事書いて
あるし。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 11:21

>>842
うーむ・・ある程度予想されていた事とは言え
やっぱりデザインがダサい・・・
場合によってはクレジットやめてこれに一本化
しようかとも思ってたけれど迷うところだな。

それに今のところ会員募集も「一部エリアにて実験的に」
しか行われていないというが・・・
とにかくまずは電話で問い合わせてみるのが先決だな。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 15:22

メールで返事が来た

　明細書等の発行なし
　引き落とし不可の場合は請求書が来る
　現在一部エリアでの対面申し込みのみ

　対面申し込みってなに？申し込めるの？審査は？

メールはコチラ
[email protected]

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 23:43

ちなみにポイントは０．２％

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/04 23:44

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

850 ：829：02/10/05 00:23

>>849
うざい氏ね。

851 ：　：02/10/05 05:01

>>848
しかも有効期間1年だね。

852 ：829：02/10/05 11:35

さっきセゾンに聞いてみたら
申し込み方法は郵便局での対面申し込みのみ
らしい。セゾンの人もあんまりよくわかってないらしく
また後ほど電話差し上げマスで終わってしまった、、、。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/05 12:31

・セゾン・インフォメーションセンターに電話
・説明会を開いている郵便局と日程を聞く
・郵便局に行き、直接社員から説明を受ける
・申込みを済ませる

・・・という流れじゃないんでしょうか、たぶん。

854 ：:：02/10/10 16:19

>>853
社員さんかな??
そういう流れみたいだね。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/11 19:03

１０月３０日、３１日
東京都新宿郵便局にて
１０：００より申し込み受け付けするそうです

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/16 23:49

定期下げ

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/17 08:16

あげようよ

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 00:44

定期下げ

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 13:08

おれも定期sage

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 13:35

セゾンデビットは
勤務先とか年収など細かい審査は結局いるの？

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 13:58

もちろん通常の審査はある

862 ：@：02/10/18 14:29

■■■■■■■■■■■■■■■■■

女子小学生レイプ画像(ひどすぎ)
http://pink7.net/ima/430lkk.gif

エレベーター痴漢(中学生くらい)
http://pink7.net/imb/04323r.gif

コギャル下校帰り痴漢(動画)
http://pink7.net/imc/3re3432.mpg

■■■■■■■■■■■■■■■■■

@

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/18 23:19

>>860が騙されますように。

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 01:46

VISAﾁｪｯｸｶｰﾄﾞが持てるようになるので、もはやﾃﾞﾋﾞｯﾄｶｰﾄﾞには興味なしか。
哀れなりＪﾃﾞﾋﾞ

865 ：　：02/10/22 05:31

東京三菱が加わらんことには普及は無理だろ。

866 ：　：02/10/22 09:22

ＪデビットはＪＣＢが買収して、ＪＣＢデビットとして
Ｊデビットを存続させる。
どうよ？

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/22 23:28

JCBデビットの可能性はあるでしょう。
アメックスがセキュアカード（預金担保のクレカ）を出してくるかもしれない。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/24 14:05

>>867
早期実現希望。

869 ：Master デビットカード：02/10/24 23:28

あれ～まだ、みなさん御存知ないのですか？
無審査でＭａｓｔｅｒカード機能付きのデビットカードを！！！

日本国内はもちろん、海外でもＡＴＭからの現金の引き出しや、
ショピングが利用出来るカードを！！！

http://www.best-nb.com/sunparadise/

870 ：swindler ◆BlueHlPGVE ：02/10/25 04:39

>>869
ちょっと怪しい
セキュリティホールがいくつもある感じ

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/25 14:25

>>869
VISAチェックカードが国内で手に入るようになった今、
マスターデビットなんぞに用はない。それも高額の手数料を支払ってまで。

宣伝ご苦労さん（藁
追いつめられてる気持ちは察する。もうお前らのビジネスは終わった。

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/29 01:06

何と大阪のピンサロで使えるよ。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/29 01:53

>>869のマスターってマエストロのこと？
シティバンクのキャッシュカードにも付いてる奴？

874 ：Master デビットカード：02/10/29 22:07

マエストロはマエストロでも、
　　　　　　※発行元の銀行が違うのですよ！！
私が言っているのは、タックスヘブン（税金天国）にある
オフショアバンク【銀行】のことです。

ラトビアにあるラテコ銀行口座にカード発行手数料が
コミッションとして振り込まれます。

そのコミッションを日本の郵便局や提携ＡＴＭから現金を引き出したり、
ショピングにも利用出来るMasterデビットカードのことです。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/29 22:08

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

876 ：おまけ：02/10/29 22:11

タックスヘブン＝税金天国ですか。すばらしいですね！（ｗ

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/29 22:50

tax heavenじゃなくて、tax havenだろ、、、。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/10/31 10:34

874はフリーマーケットをfree marketと思っているんだろうなぁ。

879 ：869：02/10/31 14:50

みんな親切なんだね。
バカにしてるようで、さりげなく指南してる。
泣けたよ、みんなの愛に。

880 ：「みずほdeデビットサンクスプレゼント」実施中：02/11/06 00:17

http://www.mizuhobank.co.jp/start/campaign/debit_thanks.html

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/19 21:54

デビットカードで買い物する客見たことないな。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/21 08:26

俺もない

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/21 13:14

うちの店（小売）では、クレジット：デビットは、１５０：１位の割合でぷ。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/25 00:58

デビッドカードで何度も買い物していますがなにか？

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/14 00:24

age