格安でお洋服作れだと？！43

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 12:21:23.65 ID:???

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください｡
※ﾊﾝｸﾗをしない､する気も無い人の書き込み禁止！

【対象】
･洋服､小物､ｱｸｾｻﾘｰ､ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般｡
･このｽﾚでは32ｽﾚでの投票により､ｽﾚ違いはAのみとなりました｡
[NG] A.園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ→ｽﾚ違い｡育児板の該当ｽﾚへ｡
[OK] B.園じゃない子供ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ
[OK] C.子供ｸﾞｯｽﾞじゃないけどﾏﾏ友が話に関係してくる
[OK] D.子供は全く出てこない話

【注意事項】
･晒し禁止｡特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です｡
･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾊﾝｸﾗ板以外の板用語は自重しましょう｡（例：ﾄﾒ､ｺﾄﾒ､赤さん､餡男など）

次ｽﾚは>>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください｡無理な場合はｽﾚに報告を｡

※前スレ
格安でお洋服作れだと？！42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1374934289/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 12:49:36.60 ID:???

>>1
乙さまです

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 13:24:49.64 ID:???

>>1
乙さまです！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 13:54:43.78 ID:???

乙です。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 15:17:27.54 ID:???

>>1乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 20:50:28.03 ID:???

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 22:48:10.34 ID:???

>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 00:55:50.92 ID:???

>>1乙～

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 22:37:48.81 ID:???

>>1乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 23:38:40.86 ID:???

前スレで私が洋裁をやることを姑が周囲に言いふらしてた者です。
さっき夫が送別会から帰ってきたときに「玄関にこんな箱が置いてあったけど何？」と
私のところへ持ってきた。
中身は反物だった。「娘の成人式に☆ミ」的な手紙と住所氏名が書いてある紙が入ってた。
和裁もできるけど明日返しに行こう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 23:54:24.13 ID:???

振り袖を採寸もしてないのに縫える訳なかろうが
バカス

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:14:07.09 ID:???

落し物として警察届けてしまえ。
最近天気悪いのに、反物野ざらしにするのって結局娘に対しての愛情もその程度です☆
ってことだよね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:20:02.06 ID:???

成人式って来月の？
もう1か月切るくらいじゃないの？
こんなギリギリの時期に反物放置とか成人式なんてどうでもいいんだろうな。
縫い賃の事も無いようだし安く上がるからってだけだもんね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:29:14.27 ID:???

そこでミスユニバースの着物ドレスの出番ですよ
この納期じゃ上半身しか縫えませんって事で

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 00:32:53.97 ID:???

警察に拾いましたーって届けるに一票だわ
基地害には直接関わらない方が良いよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:17:56.44 ID:???

警察へ拾得物届けでいいよ
対面すると余計こじれる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:31:01.77 ID:???

箱で置いてあるとか怖くて不審物扱いだわ
開けず触らず警察に通報して引き取ってもらえれば、一騒動にはなったかもだけど
クレクレには効いたかもわからん

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:06:56.12 ID:???

成人式の準備なんて早けりゃ一年から半年前に段取り終わってるのに12月て…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:27:51.15 ID:???

>>18
はっ…！もしかして再来年のかもしれない
だからといっても嫌だよね

20 ：10：2013/12/08(日) 22:30:32.58 ID:???

玄関前に置いてあった箱は近所の交番へ持っていきました。
案の定、置いていった人がウチに乗り込んできてフジコしたけど、
「冬コミの衣装作りと仕事あるのにお前んとこの娘の振袖縫ってる暇なぞないわ」と言ったら、
「同じ組合でしょ？　助け合うのが近所付き合いでしょ？」と言ってきたので、
「仕事休んで娘さんの振袖縫ってあげてもいいけど、その分の給与は払ってね」と言ったら、
「はぁ！？　だから、助け合うのが近所付き合いでしょ？」と...
振袖をタダで仕立てるのが助け合い？近所付き合い？と呆れてると、
夫が出てきて「特急料金払ってプロに仕立ててもらえ。ウチじゃ無理だ。
それか仕立て済みのものを買え。それすら惜しいなら振袖なんか着るな」と言いつつ、１１０番。
クレクレはフジコりながらドナドナされていきましたとさ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:44:05.27 ID:???

>>20
それ応対しないで警察に直ぐ通報した方が良いよ
後は警察に詳しく相談しておいたら
お疲れ様でした

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:48:44.00 ID:???

>>20
お疲れ様。
やっぱり来月のをタダでやらせる気だったんだね。
>>10が居る事を知らなかったら娘さん何着せて行くつもりだったんだろう。
毒親なのかな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:58:47.38 ID:???

>>20
おつかれさんです
もう二度と突撃されないといいね
最近は女の子もスーツとかワンピースとか洋装の子もちらほらいるし、
もし振袖がレンタルすら間に合わなくてもなんとかなるよね
ｷﾆｼﾅｲ、ｷﾆｼﾅｲ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 23:14:20.76 ID:???

>>20
お疲れ様です。この場合は黙って110番でいいんだろうね。

来年の式の振袖を今からタダで仕立てろと？
こんな親を持って娘さんも苦労してるだろうな…
式用の服は自分で用意してるかも。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 08:48:23.32 ID:???

>>20
悪いと思いつつもドナドナで吹いたごめん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 12:32:02.84 ID:???

>>20
うわぁお疲れ様…
２度と関わりがないといいね。
それにしてもドナドナw

27 ：10：2013/12/09(月) 18:28:20.30 ID:???

皆さん、ありがとうございます。
今朝、ゴミ捨て場で娘さんと会ったので、「成人式の着物、お母さんが反物買ってくれたんんだね」と言うと
「え？　え？　私、着物は自分で買ったし、メイクは自分でしてくけど着付けとヘアはまちづくりセンターで
まとめてやってくれるって」と娘さんポカーン。
「ウチに成人式までに仕立ててくれって反物持ってきたけど年末は忙しいから無理って
断ったよ。悪いことしちゃったかな(嘘)？」と私が言うと
「ああー...　ウチのお母さん、時々そういうことするんだよね。追い返していいから」と娘さん。
「そっかぁ、今回のことはお母さんが勝手にやらかしたことか。苦労するね」
「うん...　今まで何度、私が陰で頭下げて謝ってきたことか...」

今回のことは母親の暴走だったようです。
娘さんの苦虫を噛んだような顔が今までの苦労を物語っていました...。
毒親とはさっさと縁を切るに限るよ、とアドバイスして帰ってきました。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:40:48.98 ID:???

うわぁ… 若干ハタチにしてしっかりした娘さんだわ
親を反面教師にするのはつらいだろうけど

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:45:07.73 ID:???

娘さんは着物か反物をを購入していて
母親はそれとは別に反物を購入、仕立ててクレクレしたってことでいいのかな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:53:09.95 ID:???

しっかりしてて常識的な娘さんでよかったね
これなら、「娘が可哀相！」とかって凸されても突っぱねられる
とはいえ、たしかに娘さんは可哀相だ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:18:20.42 ID:???

娘さん…母親がドナドナされたこと知らんのか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:40:33.44 ID:???

ドナドナされたっていっても厳重注意で終わったのなら
自分から言わなければ家族は知らないままかもしれない
家族を呼んで引き取りを頼んだなら娘さんは今までのように
またうちの母が済みませんと頭を下げてきてただろうし
結局のところ問題を起こす人に共通してるのは相手の意向や考えを聞かずに勝手に自己判断で動く
相手を思っての行動に見せかけてとどのつまりは自分の自己満足のためだったりすることだな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:16:20.78 ID:???

警察に注意されるのが時々あったって事だったら不憫。
まさかね。

34 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:06:31.71 ID:???

父親の仕事で小さい頃に社宅に住んでた頃があるが
母に作ってクレクレで毛糸を玄関先に放置したクレクレＡ子がいて
放置されてる毛糸を手癖の悪いＢ子が持ち帰ってしまってて
母が凄い悪者扱いされた事がある
･･･てか,遠巻きに見てた大人も家の中では悪口大会してるんだろうな
社宅の同世代のガキンチョどもに｢ドロボー｣って言われて髪引張られた

社宅の中で割と顔役のＡ子にグダグダ言われたし私が苛められてたんで
母はＡ子に指定された凄く良い毛糸購入,カーディガン編む事になった
･･･のだが,Ａ子の嘘が発覚した!!
Ｂ子旦那が｢妻が隠してました･･･無くなった毛糸はこれです｣
Ａ子が購入して玄関先に放置した毛糸は
普通に購入しても安物のさらに30%Offの毛糸だったのだ!!
>>10
値段の安い高いは関係ないけど反物と個人情報のメモ入れて玄関前放置
そこで盗まれたらどうするつもりだったんだろ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 23:45:18.27 ID:???

>>34
クレクレは無くなったら無くなったで、人のせいに出来るから平気なんじゃないの？
34のように、もっと高額なものを手に入れられるところだったわけだし
そう意味では、詐欺商法と変わらないよね
大勢の前でキッパリ受け取らない作らないと宣言しておかないと大変な事になるわけだ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 07:21:25.15 ID:???

>>34
このあとどうなったんだい？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 13:04:27.50 ID:???

私が編物趣味だと知ったバイト先の４０後半既婚オッサン上司がマフラー編んでくれたら飯おごるよーって
しつこく言ってくる。その度に、人にあげられるほど上手じゃないのですいませんって断っているのに
私が着けてるマフラーを「これ自分で編んだんでしょ？上手じゃん。俺にも編んでよ」と言って触って
きたり、ほんと気持ち悪い。でも上司だしきつい言い方もできないし、と思ってやり過ごしてたんだけど
週末の夜にメールで「無理言ってごめん。ほんとはご飯一緒に食べるのが目的だよ。今夜どうかい？」とか
送ってきてクッソきもーーーーーーーって爆発！！！
ひとこと「知るか」と返信してメール拒否してやった。バイトはやめよう・・・。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 13:38:57.37 ID:???

>>37
それ、本部があるなら本部に申告した方が良いよ。
つか、読んでてサブいぼ立ったわ((((；ﾟДﾟ)))))))
本部無くても、さらに上の上司や店長に、バイト辞める際に理由を言って、個人情報破棄して貰いなね？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 13:44:18.05 ID:???

>>37
既婚オッサンのメール保存、いやだろうけど消しちゃダメだよ
セクハラの証拠だから、プリントアウトして本部へ送ったれ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 14:32:34.78 ID:???

ご飯一緒に食べる口実と軽く言うが、マフラー１本編む労力を軽視しすぎている。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 14:44:26.99 ID:???

きもっ。エビフライぶつけたくなるなそいつ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 14:46:03.66 ID:???

うんなんかハンクラ板よりも生活板案件ぽいくらい気持ち悪いよそれ
クレクレは本来の目的の手段だけだったわけだし（このスレには珍しく
クレクレっちゃクレクレだけど、マフラー編んでクレクレよりもキミをボクにクレクレなわけだうぉえ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:05:11.09 ID:???

＞キミをボクにクレクレ

なぜか、「キミは今ピカピカに光って～♪」を思い出したw

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:18:03.13 ID:???

>>40
軽視してるんじゃなくて「カノジョの手編みマフラー」が欲しくてたまらないけど
ごまかしてるだけだと思う。
粘着してセクハラや痴漢しても「冗談」って言うのと同じような感じ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:56:52.02 ID:???

>>41
なぜに海老フライww

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:01:46.81 ID:???

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:48:41.84 ID:???

>>37
そう言う時は「奥さんにマフラー作って奥さんと食事に行ってくださいね」で良いんだよ
まったく離婚する気も無いんだから風俗店に行けよと思うわ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 17:16:06.48 ID:???

>>44
妻帯者が「カノジョの手編みマフラーが欲しいんでちゅ」だったら
それはそれで大問題だろうが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:33:53.94 ID:???

ちょっと待て、
彼女じゃないぞ、妄想彼女だよ。
その男良く結婚できたね。位の気持ち悪さだ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:02:28.02 ID:???

>>48
まさにそれじゃないの
あわよくば不倫相手、じゃなかったらセクハラ相手ゲット、さらにモテモテおやじ()演出
そういうセクハラ上司はいるいる
目に浮かぶわー

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:32:07.29 ID:???

みんなのダンナさん／カレシもきっと浮気してるよ
ていうか、浮気しない男なんていないでしょ
女と違って男は飽きっぽいし、すぐ他の若い女に乗り換える
愛とかそういう感情なんて男には存在しないんだよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:35:08.69 ID:???

お、おう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 20:15:08.22 ID:???

そういう男しか周りにいないのは可哀想だわー(棒読み)

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 20:16:39.29 ID:???

そういう男しか周りにいないのは可哀想だわー(棒読み・その2)

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 20:51:23.76 ID:???

みんな男に騙されてない？
かわいそう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:10:42.81 ID:l8228jAP

そういう男しか周りにいないのは可哀想だわー(棒読み・その3)

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:43:26.51 ID:???

そういう男しか周りにいないのは可哀想だわー(棒読み・その4)

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:52:57.12 ID:???

>>48
大問題だよ。痴漢やセクハラと同じくらいの。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:07:36.74 ID:???

そういう男しか周りにいないのは可哀想だわー(棒読み・その5)

かわいそすぎて涙でてきちゃった

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:31:22.37 ID:???

ぶわっ(´；ω；｀)げ、元気だしてね51

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:56:33.50 ID:???

みんなのダンナ／カレシはよほどのブサイク？お金無いの？
普通に会社勤めしてたり学校行ってたら他の女と浮気するのが当たり前だって
なんで認めないの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:03:38.34 ID:???

それって>>61も含まれてるの自覚してないんだね(笑)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:05:04.54 ID:???

というか完全にスレチじゃ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:08:54.38 ID:???

>>63
そうかも。
上司のセクハラパワハラ問題でハンクラおまけだね。
こういうケースに合うスレあったら誘導する方がいいのかも。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:12:16.92 ID:???

>>61
浮気されちゃうくらい自分に魅力がないなんて可哀相だわー(棒読み)

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:13:17.17 ID:???

>>51=>>61かな
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな（AA略

とりあえずこの言葉をあげたくなるわーほんと可哀相だわー(棒

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:33:16.53 ID:???

マジレスするけど、今までの彼氏とか旦那さんにみんな浮気されたの？
本当にそうならあまりに不運か、自分で気づいてない問題があるとしか言いようがない…
浮気する男は確かにいるけど、世の中すべてじゃないぞ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:43:50.15 ID:???

浮気性な男ほどマメだとは言うよね…そういうタイプは気持ち悪くて嫌いだけど

最近とある占いスレで立て続けに、私は10以上年上で今はセフレだけど彼が好き！な
頭湧いた女複数(片方不倫、片方彼女持ち)見かけて、気持ち悪くて閲覧外したわ～w
自分から不幸になりたいなら、それがその人の人生だからねえ…
世の中には、真面目な男も誠実な男も星の数ほどいるのにねww

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:46:48.84 ID:???

スレ間違えたかと思ったｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 01:27:53.36 ID:???

スレチは適切なスレにお願いします

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 03:13:16.48 ID:???

61はかまってちゃんの喪男か喪女

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 06:54:10.46 ID:???

とりあえずここの住人は>>51=55=61よりも充実した
人間関係送っている様だな　安心した

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 11:10:28.35 ID:???

日本の離婚率は2%程度ですからね。
98%のうちの一割くらいは、ラブラブ円満な家庭を築いてると思ってもいいと思う。
男全員が浮気するなんてありえない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:38:07.11 ID:???

「風俗は浮気になるのか」
って記事がどっかにあったな。
風俗通いは浮気じゃない！って旦那側が言い張って、妻との離婚で自分が不利にならないようにしてる。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:52:35.76 ID:???

あ、あれ？
ここお洋服クレクレなスレだよね？
違うとこ来たのかと‥‥

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:04:27.84 ID:???

新しい話題ｸﾚｸﾚ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:23:14.76 ID:???

よし。
今年の３月頃の出来事だが、飼い犬の公園デビューをしたんだ。
まだ薄ら寒かったから手編みのチョッキを犬に着せていた。
ベンチに座っていると、婆さんと、その娘か嫁、その子共と思われる幼稚園くらいの女児が
私の犬を取り囲み、「かわいいセータねぇ」と褒めてくれていた。
満面笑みの私が、「これ私が編んだんですよ（ｷﾘｯ」と言うと、婆さんが目の色をかえて
「まぁ！私にも作ってちょうだいよ！！」とクレクレ開始。
私は人間サイズのものは編めないので丁重にお断りしたら、婆さんは残念そうな顔で諦めたんだが、
娘か嫁かわからん女が「なによ。ろくに編めないくせに犬に着せて外に出すんじゃないわよ」と不機嫌そうに
言った。
子共が「マーマー！愛ちゃん（仮名）もこういうのほしい～～」と私の犬の着ていたチョッキをむんずとつかみ、
引っ張った。私が「ちょっと！伸びますから！やめてね～」と注意したら、嫁か娘の女はますます不機嫌そうに
「こら！愛ちゃんこんなバッチイの触っちゃメッ！！愛ちゃんにはもっと可愛い～のあげるからね～こんな
ださいの着てたらお友達に恥ずかしいよぉ～？」
と私をチラ見しながら言うと、女児の手をつかんで去っていった。
私と犬を見ながら、取り残された婆さんが「まあ、可愛いセーターなのに、ねえ」とブツブツ言いながら
後を追っていった。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:51:26.95 ID:???

チョッキって久し振りにきいたｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:51:42.23 ID:???

満面笑みの私が、「これ私が編んだんですよ（ｷﾘｯ」

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:52:18.55 ID:???

>>77
怖いよ怖すぎる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 13:57:08.79 ID:???

犬の公園デビューおめ！
散歩はなごなごするもんなのにね～
犬の洋服作ってみたいなぁと思ってたのモチ上がったさんくす

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:25:37.13 ID:???

婆も婆だし娘だか嫁も、そして子供も…遺伝子は受け継がれていくのね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:21:19.71 ID:???

これ作ったの？とかどこで買ったの？とか聞かれてないのに
私が編みました（ｷﾘｯ）したらあかん

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:00:27.93 ID:???

バグ？　テスト

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:09:55.34 ID:???

バグです

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:22:17.69 ID:???

確かに、自分から手編み宣言してしまったことは反省しております。
まだ、あの当時は編物をはじめたばかりで、犬のチョッキが編めた事に嬉しくて、誰かに
自慢したい気持ちもあったかと思われます。
それに、まさか素人の自分が編んだものをクレクレされるなんて考えもしませんでした。
あれから、このスレをロムっておりまして、クレクレの存在を知り、あの婆さんもそういう質の人種
であったのかと今となっては思います。
これはつい最近知った事ですが、あの娘か嫁かわからない女の
亭主が不倫をしていて離婚したといういきさつをご近所の犬友から聞きまして、
ここ最近のこのスレの流れを読んでいて、思い出したものですから、話題をかえようと
思い切って書き込みをさせていただきました。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:07:31.60 ID:???

>>86
手作りが出来る事を言って乗ってくる人はハンクラー５割、
その他４割、クレクレや泥棒は１割以下だと思うから
そんなに下手な事したと落ち込まなくてもいいと思う。
全然知らない人は気を付けた方がいいかもだけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 09:07:26.44 ID:???

そう
よその人とでもハンクラ話をしたくなる時があるのだが、
クレクレと思われないかとためらって話しかけられないでいる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 10:28:35.73 ID:???

クレクレじゃなくヤレヤレなんだが一度だけばあちゃんに「お前は何のために裁縫やってるんだ」って言われてえぇぇー…ってなったことはある

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:16:34.73 ID:???

>>89
対価を払わず労力を理解できない乞食に恵む為ではありませんね(ﾆｯｺﾘ
でおk

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:23:23.55 ID:???

自分が必要なものを得るため、だよねー。
欲しい物が手に入ったらそれでいいから、1個完成したら次を作らないんで
どれも試作品レベルのままwww

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:54:03.53 ID:???

>>91
あるあるｗ
いまいち極められないで次にいっちゃう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 14:35:55.25 ID:???

発言小町で、オークションの落札者から材料の仕入先を教えてと連絡がきたトピがあるね。
教えなくていい言い方とか対応策がコメントされてて参考になった。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 15:19:15.27 ID:???

>>93
読んできた
情報や培ったコネは財産だから、タダで教えられないわ
ハンクラに限らず創作系に共通して言えることだけど
以前いろいろ何日も時間を掛けて調べたことを、すぐ教えて欲しいと聞いてくる人がいて
簡単なことは返答してたんだけど度重なるので、小町の例文のような返事して断った事がある

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 15:45:09.02 ID:???

教えてクレクレのクレクレってきりがないよね。
一度や二度ならいいけど、一度教えると延々質問が返ってくる。
人に教わったまま作るのなら、買った方が早いっての。
自分で考えてこそのハンクラだろう。

私はホームページ作ってたから、写真見れるし作り方のページまであったのに、
材料は何ですかなんて質問がくる。
あなたの目は節穴ですか。と、心の中で思った。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 16:04:16.55 ID:???

>>93
見てきた。
ハンクラーの癖にそういう事聞いてくるとか図々しい。
やっぱり「忘れちゃった」が一番無難だね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 16:24:13.58 ID:???

小町見に行ったけど、44歳の派遣女性が新卒に恋してウキウキワクワクのトピをじっくり読み込んでしまった。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 16:27:33.20 ID:???

なによ！そのくらい教えてくれても良いじゃない！ケチ！
までがテンプレ

やっぱり礼儀とか態度とか大切よね
それらも上辺だけ取り繕ってもダメだけど

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:30:07.94 ID:???

「仕入れは友人から」というのは問題を先送りにしているだけなんだよね･･･
あらかじめ「制作工程に関する質問はお答えできません」とかにすればいいのかな。
メールを介してくるクレクレはちょっとは強気でいけそうだけど
リアルのクレクレは対応が難しいよねー

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:36:22.83 ID:???

手づくりイベントによく出るけど、そこでもしょっちゅう聞かれるよ。
どこで仕入れるんですかー？って。
当たり障りのないものは（それこそユザワヤとか）教える事もあるけど
大抵は「秘密でーす」にっこり、で済ませる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:43:24.78 ID:???

多趣味な母親の舞台衣装をリフォームしてると
よく聞かれる　特に多いのがスワロのラインストーン
こちとら暇さえあればネットで検索してあちこちで安い所を
苦労して開拓してるのに　簡単に聞いてくる
アクリルとスワロの違いもわからない奴らが値段聞いて
「そんなに高いのー？そこまでお金かけられないわぁww」とか
へらへら笑いながら言い放ってくるのが更にムカツク

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:43:27.42 ID:???

ハンズとかユザワヤとかそういう店の名前は教えられるけど
足で探さなきゃ見つけられないような物はネットでも教えられないよね
教えたところで完売して売ってなければ売ってないで文句言われるわけだし

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:55:50.15 ID:???

インスタグラム見てると、みんなガツガツ質問してるなぁ～
そしてちゃんと教えてて優しいなと思ってる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:08:28.81 ID:???

なんでもそうだけど、素材との巡り会いは運
いくら探してもないのに、自分の街の雑貨屋にデッドストックで埃かぶってたりね
そんな労力使って探してくるのに、少しくらいケチとか言われたくないわ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:29:34.59 ID:???

あっちこっち探し回っているけど、そこまで教える義理もないんで
いつもユザワヤとかハンズで安い時に買ったと誤魔化している
商品の回転早いからもう売ってないかも～というのも付け加えている
実際、ユザワヤで掘り出し物見つけたことある（今は売ってない）から嘘じゃないしｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:39:43.63 ID:???

素材を１０年以上しまい込んでる時もあるから本当に忘れてたり
店が無くなってたりとかもするしねｗ
それはそれで、要らないならクレっていうのが沸きそうで怖いけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:27:38.56 ID:???

もし聞かれても「買ったお店はもうなくなっちゃったんですよぉﾃﾍｯ」ですますわ
地元のボランティアが在庫を引き継いで爆安で売ってたんだけど嘘は言ってないw
その在庫もあらかた引き取ったしw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:45:44.70 ID:???

まあ、そのあたりは販売してるしてないや、素直にハンクラ仲間を増やしたい!なのかにもよるからなあ…
自分は割りと教えちゃう方
教えてあげるあげないは各自のスタンスと相手次第の話じゃね
教えないのが普通みたいに言われると賛同は出来かねる
もちろん、それぞれの事情はわかるし、非常識な教えてちゃんには教える必要無いとは思うけどね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:59:01.33 ID:???

別にｸﾚｸﾚにも嫌な奴と気にならない人といるように、教えてｸﾚｸﾚもﾋﾟﾝｷﾘだからね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:47:54.20 ID:???

物によるのは確かだよね。
自分は安定して供給されてる物で大型店なら何処ならあるか教える。
針、糸、フェルト、丸小ビーズ、手芸用ボンドとか。
いい雰囲気の個人店なら相手による。
苦労して見つけた激安店、限定品、レア、海外ルートは無理。
販売してる物の材料は普通の物でもレシピや仕入れ値が分かる質問は無理。

例えば写真を撮りたいという話でも有名な仏閣とか隠す必要無いけど、
山を歩き回って見つけた絶景スポットは教えられないよっていうくらい違う。

普通の人が簡単な質問してくる程度ならクレクレ呼ばわりはしないよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:49:14.93 ID:???

そうそう
そりゃ教えても支障のない良い人もいるけど
ずうずうしいクレクレ前提の話してるんだもの

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:59:29.90 ID:???

ああ>>110の言うように、聞かれたアイテムの店や在庫によって出し惜しみしちゃう感覚ならちょっとわかるわｗ
それはケチと言われても仕方ないかもしれないが、実際に不都合があるなら教えたくないかもね

>>111
そういう前提じゃなく、教えるのありえない！って言ってるわけじゃないなら安心です
いやあ、たまーにクレクレ報告もずれてる人いるし、教えないのが新常識みたいになりつつかるのかと

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:02:57.53 ID:???

手芸楽しい、こういう物を作りたい、よかったら教えて下さい。
→ハンクラ好き。歓迎します。

自分が得したい面倒を押し付けたい、相手の気持ちも利益も手間も知った事では無い。
→クレクレ。お断りします。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:16:44.03 ID:???

>>112
>それはケチと言われても仕方ないかもしれないが、

言いたく無い事を言わないだけでケチと言うような人はハンクラに限らずちょっと。

115 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:42:22.70 ID:???

>>113
＞手芸楽しい、こういうの作りたい、よかったら教えてください。
なら良いけど
｢今度買いに行く時に私の分も買って来て少し分けなさいよ～
アタシ自分の分しか作らないから一組だけでいいからクレクレ｣

人に頼まれて購入してきたコーン糸を渡した途端｢1個も～らいっ(はぁと｣
すぐに捕まえて取り上げて返したたけど
｢3個もあるから1個くらい貰っても良いじゃ～ん,ケ～チ!!｣

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:48:06.66 ID:???

横取りするようなのはただの泥棒じゃない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:57:34.79 ID:???

>>114
クレクレに自分がそう言われたら｢うぐっ…｣ってなりそうってだけで
私の打算が働いての行動を他人に指摘されたら､というつもりだったので>>114他をケチ呼ばわりはしてないっす

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:59:15.94 ID:???

>>117
むしろ>>114も過剰反応な｡

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:08:22.26 ID:???

どっちも脳内に想定してるクレクレ厨レベルや店にズレがあるから、なんか噛み合わないんだろ｡
>>917はタチの悪いのに絡まれたことのないのんびりお大尽で
盛り上がってる皆はちゃんとわかってるよ。
ま､>>914はちょっとハンクラに関係ないとこまで引き合いにして絡んでるあたりちょっと性格悪いがなー。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:13:53.77 ID:???

クレクレ話どうぞー

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:38:27.15 ID:???

>>119
激しいロングパスすんな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:48:26.46 ID:???

>>914と>>917に期待

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:29:26.60 ID:???

クレクレ記念にハンクラ板初ｶｷｺ。

たいしたことのない趣味の手作り品をクレクレされた。
しかも、ちゃっちゃと出来るでしょ？という態度が透けて見える。

確かに簡単に出来るけれど、それなりに材料費が掛かる。
製作時間を確保する＝睡眠時間を削る、でもある。
自分の楽しみだから出来るのであって、家族や友人でさえない他人のためには無理無理無理。

ハンクラ関係のクレクレとは初遭遇したけれど、どうしてクレクレは、
「やって～。よろしく」の一言だけでやって貰えると思うの？
掛かる手間や金銭に無頓着なの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 08:54:30.00 ID:???

自分で挑戦してみてできないから教えてほしい、と言うならまだわかるが最初から最後まで丸投げされると私はお前のなんなんだよと言いたくなる

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:51:56.62 ID:???

「無理だよー出来ないよーやった事ないもんー作ってよー」

みんな最初は出来ないしやった事ないんだっつーの
「器用な人はいいよねー私不器用だからー」
器用じゃねーよ上手くなるよう努力してんだよ
ほんと腹立つ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:18:16.96 ID:???

ちょっと前のこと…たいしたことないんだけど

100均で買ったフリースのブランケットを利用して(手芸店で布買うより安いから)
犬の服作ったり、ペラいコートのライナーにしたり、何枚か縫い合わせて
車の座席のカバーみたいにしてた
おかんにも頼まれて、おかんの車の座席カバー作りのため、100均へ寄った時のこと
(犬の散歩帰りなので、犬が車に乗ってた)
フリースのブランケットを100均で沢山買い込んで車に戻ったら
私の車をのぞき込んでる婆(60代ぐらい？)がいた
細かい会話は忘れたが、要は
犬の服と座席カバーが気に入った　どうせ100均で買った材料だろう
またそんなに買ってきたんだし自分にも作ってほしい
うちのワンちゃんはちょっとふっくらしてるから大きめでお願い
よく見たらあなたの着てる上着の裏地もお揃いじゃない
私もうちのワンちゃんとお揃いにしたいわぁ

ああこれがクレクレというやつか…とすっごいびっくりしたよ
はぁ？あんたバカァ？って言って無視して逃げてきた
さすがに車の前に立ちふさがるとかはなかったのであっさり逃げられたよ
見た目どこにでもいる婆だったからビビった…

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:18:30.47 ID:???

ババァがバカァに格上げしたのか…

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:15:51.89 ID:???

>>127
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:53:26.30 ID:???

>>126
アスカ乙でした。
再度会ったり100均の前で待ち伏せとか無いといいけど。

130 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:41:26.33 ID:???

>>129
婆にそういう感じでクレクレされた
爺が現れて婆をいったん止めてくれたんだが
クルリと私に振り返り｢言い出すと聞かないんで･･･頼まれてくれませんか?｣
私｢頼まれても良いけど･･･材料代+手間賃はこれくらいになります｣
爺｢え?!材料代以外のお金取るんですか?!｣
私｢ちょっ!タダで頼むつもりだったんですか?!ありえねぇ!!｣
爺は年金暮らし云々～ボランティア～,婆は怒鳴り散らしてたけど
無視して帰っちゃいました

どんな生き方するとああいう思考になるんだろう?

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 14:58:46.86 ID:???

年金暮らしって自分で仕事して稼いだ収入とは違うから
ある日なくなったら…って考えると出費を控えたくなるらしい
それと社会生活から離れて久しいとボランティアや善意に触れることの方が多くなるから基準が変わってしまうのもあるかも
年金収入で生活の最低限は保証される老後の時間と違って
働く世代は自分のこと以外の収入に結びつかない製作を長時間やるのは無理なんだけどわからないんだよね
スレチだけど大家(80代)が繁忙期の12月に無理難題を押しつけてきた時に実感したわ……
年寄りでなくても退職などで一線を離れて長いと生活感覚は変わるんだけど
年寄りは情を重要視する世代的な違いを考慮しても
社会復帰予定もないからまた格別に違う方向に行ってしまう

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 10:23:44.13 ID:???

イベントに手編みの作品を販売していたら、
「編み図ください」ってのが数人いた。当然、無料でね。
手芸屋さんでも毛糸買ったときの特典だから無料ではないのにな。

断ると、簡単だから編めるわって捨て台詞をもれなく吐かれます。
そういう人は、作品をいじくりまわすから嫌。
ひっくり返すのも嫌だけど、力いっぱい伸ばすのはさすがに止めてる。
絶対買わないのも特徴。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 10:32:12.51 ID:???

どういう事情であれ、
スレタイどおり格安もしくは、只で作る理由につながらないわ。
ボランティアであっても、そういうことがしたくなる相手である
前提の話だよね。
年金暮らしとか先々が不安なら、目先の欲の我慢っていうのは、
しないのか？って事。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 16:56:15.22 ID:???

>>132
編み図クレクレあるあるw
自分の場合は販売とかじゃなく自分でつけてたマフラーだけど

これ手作りなの私にも教えてくれないかなー
↓
断る
↓
じゃあ編み図（もちろんタダで）コピーして
↓
元々お店で毛糸買ってもらったものなのでとその店の情報を教えたら
なんでくれないの！？ズルイ！とかキレられて参った

ちゃんと教えたのになんでズルイん…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:07:07.84 ID:???

>>134
偽物の編み図(当然滅茶苦茶)をわざわざ作ったのが自分の姉。
トラップに掛ける気満々なのがわかるのか、クレクレにスルーされている模様。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:13:23.24 ID:???

>>132
声かけてナンパしておいて相手にされないと
なんだよブス!!って捨て台詞残して逃げてくのと同じだよねwww
>クレクレして貰えないとわかると捨て台詞
簡単に編めるなら編み図自体必要ないじゃんね

>>134
あなたが持ってるんだからアタクシにコピーして渡せば楽にタダで手に入るじゃないのバカなの?
って発想なんだろうなあ
(この場合コピー代も手間もなぜか134持ちなのは気づいてない)
それをズルっていうんだよ……
たまにもっとしたたかにやりなさいよォ、ってズルしろと暗にゴリ押してくるバカに似てるな
自分の立ち位置まで相手を引きずり落として仲間のフリしてたかりたいの丸出しなの
さわりたくない物件だわ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:27:49.57 ID:???

講義のノートが評価の全てだった授業で、休んでいた（元）友人に
ノート写させてクレクレされたことを思い出してしまった
断ったら以後無視ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:47:20.29 ID:???

＞なんだよブス!!って捨て台詞

言われた事ないわね。
だってナンパされたことがないんですもの

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:47:04.85 ID:???

>>134
そういう人種って、他人が足で探したり頭を使って作ったり
お金を払って手に入れたりしたもの・ことについても｢ズルイ｣って言うよね。
世の中には自分で自分の頭や身体を使って何かすることも出来ない頭の良くない人も多いね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:28:00.54 ID:???

成果を分けてくれない→つまりひとりじめ→ズルイ！
なんかな？

ケチ！って言葉が出てくるのは一万歩譲ってまだわからんでもないけど
どうしてズルイことになるのか思考回路が違いすぎる

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:48:26.48 ID:???

ふつうの人
→努力したり調べたり、基本自分なりになんとかする（自力本願）

クレクレ人
→人にねだって手に入れること（他力本願）なのに
自分でねだる努力（自力本願）だと勘違いしてる
この私があなたみたいな人間から聞いて（貰って）あげようとしてるのにー！ｷｨｨーみたいな

基本他力本願で見下してるよね。
私素晴らしい人、あなた奴隷、だからタダで奉仕なさい
って根性がナチュラルに染み付いててびっくりする

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:59:29.23 ID:???

ようするに自分が持ってないものを持っててズルイ、だから
なにがどうでもズルイというオチにしか辿り着けないんだよ
毛糸を買って編み図を貰える方法を聞いてもやらない
アナタは私がして欲しいと言ったことを叶えてくれないふじこ
やってくれて当然でしょふじこ
以下略
自分がやれば手に入れられて目的達成に近づけるのに
他人に無償でやらせようとするんだから相手にされるわけない
自分が相手を人扱いしないから誰からも人扱いされないことがわからない人がよくやるのよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 01:14:21.94 ID:???

だから修造化が有効なのか
無理矢理クレクレをクレクレのままにさせないで一人前の人間扱いするからw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 16:36:15.44 ID:???

物をクレクレじゃないが、つい昨日人脈教えてクレクレされたわ
SNS内で○○できる人教えてって
隅々までと言わずちょっと読めばわかるようなことなのになんでわざわざ聞いて来たのか謎だった

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:10:20.60 ID:???

>>144
自分専用のアドバイザーというか指導者というか
これキッカケに逐一全部を教えてくれる人ついでにゲット～♪
って流れに持っていこうとしてたんじゃないかと
ゲスパーしてしまう私は毒されているでしょうか

ロックミシンの手入れしてきますﾉ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 06:47:50.77 ID:???

SNSといえばTwitterですごい勢いでクレクレしてる人をみかけてもやもや
どちらもフォロワーさんなんだけど洋裁得意なＡさんがＢさんから
冬コミの敷布とやらを作ってと頼みこまれていて
サイズやなんかをことこまかに指定してる

横から見てる限りではそれくらい仕様決まってるなら作れよ…ってレベルな気がする
冬コミの敷布って露天フリマみたく地面に敷くとかじゃないよね？

Ａさんは仕事忙しいからと気がすすまないみたいで
でも今にもＢさんの勢いに押し切られそう
いきなり横から割って入るほど親しくもないし逃げ切れますようにとひっそりハラハラしている

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 08:34:57.77 ID:???

>>146
20年以上前に一度行ったきりだけど、会議用長テーブルに本並べてた気がする

作ってる本のジャンル関連の、色とか柄とかのこだわりがあるのかもね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 08:58:08.94 ID:???

自分も昔何度か行ったことあるけどテーブルにかけてある布（ついでに足下の目隠し的な）
だろうから形状的にはただまっすぐ縫ってへりの始末した単純な四角い布のはずで
それこそサイズ計ってミシンでだーっ、でいいだろうになにゆえそこまで必死で他人に頼むのやら。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 09:34:43.85 ID:???

激安シーツ二つ折りでいいんだあんなのはw

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:05:59.61 ID:???

以前知人に聞いたのは、中側にポケットを付けると文具や忙しいときにとりあえずお金を投げ込んで入れとくのに便利らしい
そういうのが欲しいんじゃないかなあ
矛先が向かないといいね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 10:50:42.20 ID:???

冬コミって来週だよね
Ａさん逃げ切れ頑張って逃げきれ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:11:59.17 ID:???

へぇ～。いろんな工夫を施すのね。勉強になるなぁ。
布は別に切りっぱだっていいしポケットも100均でファースナー付いた小物入れ
買って安全ピンで固定でしときゃ簡単だな…と妄想してみた
チト考えりゃいくらでも何とかなるのにそれをしないのが暮れ暮れクォリティー
Ａさん逃げて。超全力で逃げてー

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:52:39.97 ID:???

くれくれの心理ってなんだろう。
良いなぁ～→欲しい→くれ！
だけだよね。
なんでおかしいって自覚できないんだろう。
本当にわからないわ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 13:26:00.84 ID:???

欲しいと思った時には既に手に入れたも同然と思いこんでんだろやつらは

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 14:19:58.40 ID:???

昔は燃防火素材を指定してたときもあったみたいだね。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 15:07:13.71 ID:???

>>146
机のスペースは決まってるのでたぶんポケットつけてよカスタムとか盛ってるんじゃないですかね
横に長い会議机の1/2あるいはひとつ分にテーブルクロスをかけて上に本などの販売物を並べて使うので幅は90cm、机ひとつなら同サイズ2枚が必要
市販の布だとぴったりのがなかなかないのが現状です
同人ノウハウ板で売る時のコツや秘訣を話してるスレがあって
ポケットがあると売り上げ入れたりしやすいとか以前から出ていて
書いてる人はたいていうまくなくても自作してるので
それを読んだか会場で見かけたかで出来る人に頼み込んでるんじゃないかな
コミケは参加申し込み自体かなり前にするんだし腐る物でもないから敷き布くらい余裕のある時に作るなり頼むなりしておけばいいのにと思います
以前頼まれて作ったことがあるけど、ポケットは3つ欲しいとかこのくらいの高さに来るようにとかいろいろ細かかったです
立って販売するので手がお札をポケットに突っ込んですぐ次の動作に移れるように、って感じでしょうか
基本は直線縫いだけでそれにポケットを縫い付けるので、ミシンがあれば素人でも作れます
サイズ通りの設計図が描けて、布をカット出来さえすれば数時間かからない
ミシンがなくても手縫い、あるいは縫わなくてもズボンの裾上げテープとアイロンでも作れるようなものです

>>152
お札をガスガス突っ込んでいくので縫い付けて安定した少し大きめのポケットが欲しいんですよ
さすがに小銭は入れないと思うけど売り上げのいいところだとお札ですぐかさばるので外付けだとこぼれたり落ちたりして役に立ちません

>>155
いまも推奨ではあるかと>防燃性素材
机の前を足下まで布で覆ってると注意されてた覚えがあります
実際は市販の薄くて軽いインド綿やサテン(派手なので目立つために。ただしすべるw)などを使ってる人が多いです

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:27:38.73 ID:???

お札ガスガス突っ込んでいくレベルのサークルだったら、それくらい
金出して作ってもらえば良いのにねぇ。タダでやらせようとかどんだけ
ケチなのよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:51:17.94 ID:???

売れてる売れてない、お金を持ってる持ってないにかかわらず
無神経にタダでものを頼もうとする人がいるのはハンクラも同人誌も同じですよ
たぶん趣味の世界どこにでもある話なんだと思う

159 ：146：2013/12/21(土) 17:58:07.21 ID:???

地面に敷くわけじゃないんですね
不見識お恥ずかしい

確かに90センチ幅でポケットつけて云々は言ってた
簡単だからちゃちゃっと作ってくれれば！みたいな書き方（言い方）がすごいと思ってみてたけど
数日前からＡさんがやんわり無理ですと言い続けてて
結局会場に荷物送るタイムリミットに間に合わない？かであきらめたらしい

Ｂさんはもっと早く断ってくれれば他の人に頼めたのにみたいに愚痴ってたけど
逃げられてよかった

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:06:08.22 ID:???

>>159
＞Ｂさんはもっと早く断ってくれれば他の人に頼めたのにみたいに愚痴ってたけど

ずっと断ってたんだろうにクレクレが話聞いてなかっただけだろっていうね…
そりゃAさん乙だわ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:38:00.27 ID:???

それくらい手で持っていけば良いのにｗ

ｸﾚｸﾚって、目的のためにはどんな手段もいとわない、方向性の間違った
努力（ぜってー作らせてやる的な）をする傾向にあるけど、このｸﾚｸﾚはとことん
ものぐさなんだな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:29:12.34 ID:???

>>159
ここの住人ならフリマのイメージで先に考えると思いますよ
別に変じゃないです　ドンマイ

間に合わない云々はコミケで売る本などを宅急便で会場に送る集荷期日を指して言ってるんですが(全体量が多すぎるのと年の瀬なので
あらかじめ決められてる期日までに送らないと会場に運んで貰えない)、
敷き布なんてぶっちゃけ手でもっていけばいい程度のものだしクレクレの諦めが早めでAさんが逃げ切れてよかったなと
開催までまだ一週間あって作ってからクレクレ自宅に送るにはまだ余裕があるから食い下がれる日にちもあったのに
荷物に同梱することで頭がいっぱいなのか気づいてないのが幸いw

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:00:47.50 ID:???

縫わずに安全ピンで留めればいいと思うんだ。
後で布のリサイクルも出来るし、大きめの安全ピンをたくさん使って布を縫うようにして留めれば、
入れたものが落ちることもないし、必要な時に安全ピンを取り外して使えるし。

わざわざコミケ専用のテーブルクロス作るなんて勿体無い。
何か凝ったクロス作りたかったのかしら？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:07:35.11 ID:???

思考が硬直して「こうじゃないと！」ないわば心理的視野狭窄に陥ってるんじゃないかな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:08:58.72 ID:???

＞簡単だからちゃちゃっと
自分でちゃちゃっと作れと言ってやりたい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:59:24.49 ID:???

>>163
参加者参加の1コマレポートてのがあって（1万枚くらい掲載されてる）
「こんなの作ってみました」とか「こういう風にすると楽だよ」とか
「こういうの作ってる人がいた！凝ってる！」とか毎回レポートのネタになってるので
確かにやってみたくはなるんだよね

どこかの時点で「私も作る！（作った！）」って言っちゃって引っ込みつかなくなったのかも

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:47:30.96 ID:???

時間かからないし！
とか
簡単だから！
とか
すぐできるでしょ！

って他人にやらせようとしてる立場でいう言葉でもないよねw
そうだ！すぐできる！がんばれ！！とやはりこちらが修造になるしかないのか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:46:05.29 ID:???

コミケのテーブルクロス商売になりそうだね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:46:36.73 ID:???

>>167
「だったら自分で出来ますよね？」って話だよね
平身低頭で拝み倒すなら分かるけど上から目線で人に物を頼むのって本当に不思議

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:57:53.59 ID:???

クレクレというか…洋裁とか裁縫とかの基礎を全く知らない人の「簡単にでいいから」という要求の内容が怖いと思った

たまたま従妹の家へ遊びに行ったら、通販で買った子供用のスカッツが届いていて
着せてみたら不良品らしく、2着のうち1着のウエストゴムが表示サイズよりもきつかった
「交換や問い合わせするの時間かかるし面倒だから直して！適当にゴム入れるだけでいいから！」
パンツのゴム交換するのと訳が違うんだぜ
3cm以上もあるゴムベルトを抜いた後にゴムひも入れたらどうなると思ってんだ
構造上、簡単に交換できそうだったけど、マトモな裁縫道具がなかったので
あずかって帰ってきて、ゴムベルトを縫い足して送り返した

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:03:47.78 ID:???

今のコミケはテーブルクロスなのか…
自分が出ていた頃は、足元の目隠しは紙だったぞ
その紙にサークル名とかイラストとか販売物の見本とか貼ってた

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:08:14.43 ID:???

多分会場を片づけるときゴミがとんでもないことになるとかで廃れたのでは
＞紙の目隠し

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:41:27.93 ID:???

>>156みたいなタイプって「絶対この方法じゃないとダメなの！」といって代替案を受け入れないよね
安全ピンで小物入れというかポーチ類が落ちるんなら、クロスに直接ポケットを縫いつけてもクロス自体がずり落ちそうな気がする

ネオジウム磁石で固定すれば

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:50:41.72 ID:???

基本殺伐話が多いスレなのに
皆が短時間でできる対策考えてるのがこの板ならではという感じでほのぼのしたw

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:53:35.75 ID:???

>>173
そこまで拘って簡単にちゃちゃっと作れるって言うなら
他人任せにしないで自分で作った方が良い物出来るよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:14:23.89 ID:???

　　　　　､ｪｪ盆ｪｪｧ
　　　　 o　(,,ﾟДﾟ)　 o　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ
　　　　 !⊂」∞[つ/　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ
　　　　　　 <_,､_ゝ　　グーグルが編みものなんだぜ
　　　　　　(/　ヽ)

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 05:46:21.59 ID:???

>>173
いつのまにか固定観念の話になっちゃってるけど、使う時の実感から得た結論なんですよ>縫った方がいい

幅こそ90ですが長さがどれくらい欲しいか、布選びからどこをカスタムするかなど実地を知っててもかなり作りにくいものなので
現場に立ったことのない人には量産や商売には不向きだと思います

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:27:38.03 ID:???

ホモエロ版権無視漫画を売る現場に立ちたくはない

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:51:10.45 ID:???

普通にハンクラ小物も売っているけどｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 09:11:34.16 ID:???

ハンクラ作品に対して「ちゃちゃっと簡単片手間で安くできるんでしょ」
と言い放つのとどこか似てる気がするのは何故だろう。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 10:07:37.94 ID:???

>>177
なにより好みの布で作るってのが結構ミソだったりね
私も現物見て頼まれたんでとりあえず好みの布持って来いって言ってある
ちゃんと持ってきたら作るよ、交流ある人だし
そのうち世話にもなるかもしれないしお互い様な感じ

ハンクラの人達も参加してるのに
そういう布の販売はしてないね、そういえば
一般では売ってないニッチな好みの小物を見つけるのが好きだ

ってかAさんもサークル側の可能性もあるんだけど
そうだとしたら〆切間際のこの時期にｸﾚｸﾚって
必要以上にHP削られるよね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 12:14:58.38 ID:???

オタ話が続くのもあれかと思って黙ってたけど
イベント会場のハンクラ系スペースに行けば
使用感を細かく改良された式布がいくらでも売ってるよ…

柄が小花とか動物とかファンシー寄りだから生地の問題かもしれないけど
（意外と無地やシンプル、シャープ系はない）

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 17:18:17.21 ID:???

>>181-182
好みの布主体で作ると柄が本の表紙を目立たなくして殺してしまうし
耐久性だとか布自体の重さだとかあらゆる角度からの検討が必要なんですよね
サイズが合ってるだけではダメで現場での売り物配置から目を惹く効果まで考慮しないといけない
布選び込みで頼まれて作った時は型紙ひきから始まるフル設計のバッグを作るのと同じくらい疲れました……
コミケのハンクラスペースはセンスの差がはっきり顕れてて面白いですよね
あそこはフリマ以上に厳しいですw

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 17:47:32.31 ID:???

一昨年、コミケでハンクラ系スペース行ったら、
「これをこーして、あーして、布はこーで、飾りはこーで...それをタダで！」と
クレクレしてる人がいて驚いたわ。
サークルの人が「材料費と手間賃払えない人には作りません」ってブッタ切ったら
フジコって机の上の売り物蹴散らかして去っていった。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 17:50:53.84 ID:???

この間、友人のホームパティに行って、友人宅で隠すのも変かなと思い、
服の仕立てを仕事にしているといいました。
ここでよく見る、他人の手持ちの布＝自分用の着分の人に出会った。
すべてが無理って要求で、「お断りします」そして、
周りに向かって
「今、この方の洋服を無償で仕立てる無理な要求に対して、
きっぱりお断りしましたので、
あとあと揉めない為に、証人になってください。」
って言ったら、癖の悪い人だったらしく、証人の立候補がほとんどで、
爆笑になりました。
クレクレには、「初対面なのに失礼ね！！」って言われましたが、
ほかの人に「お前がな！」って野次られ、また爆笑。
怒りながら、帰って行きました。
証人立候補の多さから言って、かなり厚かましい人だったみたいです。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 18:16:25.63 ID:???

クレクレってテンプレでもあるかのようにみんな同じ行動取るんだねぇ・・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 18:35:26.54 ID:???

>>176
微妙にうごいてて、ちょっと気持ちわるいねあれw

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 22:04:14.86 ID:???

乙
初対面の人間にクレクレするやつに失礼とか言われたくないわー

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 15:49:28.10 ID:???

>>185
清々しいわ

190 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 11:35:50.16 ID:???

>>184
フリマでフジコって隣スペースの陶工さんの商品を壊してしまい
｢頼んでるのに作らないコイツが悪いんだからねッ!｣
｢こんなフリマで割れ物なんて並べるって馬鹿じゃないのッ!!｣
｢ハァ?!壊れた物の代金払う訳無いでショ!知らないわよッ馬鹿ァ!!｣
最後に｢私わぁ～絶対に悪くなぁぁ～いぃッ!○男ッ!助けてよォォッ!｣
って叫びながら警備の人に引き摺られて行ったクレクレがいたわ
人垣が出来る中,顔真っ赤にして逃げたのが○男だろうな･･･

ポスターに陶器市&ハンクラフリマって文字がデカデカ書いてあったよ?
字読めなかったのか･･･

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:35:22.82 ID:???

わーたしーはーやってないー
けーっぱーくーだー

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:38:17.70 ID:???

恐ろしく地元のイベントのような気がするw
自分はひどい値切りさんにしかあったことないが。
(そして結局買わない。全員捨て台詞は一緒)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:42:48.77 ID:???

○男がＤＱＮじゃなくてよかったなぁ
さすがに男性に暴れられると警備がくるまでに大ケガとかありうるもんな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:34:06.89 ID:???

職場の先輩にアクセサリー作ってるのがバレた
そしたら作ってクレクレ来たよ…
先輩だし断れなくて引き受けたら、お金は払ってくれるけど結構な頻度で作ってほしいと頼まれるようになった
普段は好きなように作って売ってるから、デザイン指定されるとすごい困る
もうやだ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 14:08:22.04 ID:???

それって転売とかされてないか？
自分の製作に支障きたしてるんだったら
オーダーは受けないことにしたって早々に断った方がよさげ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 14:18:24.17 ID:???

>>194
正直に、あくまでも趣味だから、好きに作りたい
デザイン指定されて作るのは無理だし、自分には向いてない
かなり頑張ったけどこれ以上は出来ない、と早めに言った方がいいよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 01:04:01.13 ID:???

腱鞘炎になっちゃってor目が疲れてきたからしばらく休みます、休んでたら興味なくなった
とかは？アクセサリーつけても、昔作ったやつです。で通す。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 01:46:37.09 ID:???

目の調子が悪いって言うのはいいね
腱鞘炎もいいけど目の方が何かと融通ききそう

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 03:15:16.27 ID:???

むかし腱鞘炎は書痙と言ったぽ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:45:12.18 ID:???

>>197
興味なくなったに一票

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 09:58:32.27 ID:???

へたに理由でっち上げて断るより素直にできないと言ったほうがこじれないとここで学んだ
よって>>196に一票
○○だからできないと言うとじゃあ○○じゃなくなったら作ってくれるんだ！とか超解釈されるよ～

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:15:10.85 ID:???

その先輩、自分がデザインして作ったことにして自慢してると思うよ
その上で注文とかとって来られないうちに切っておいたほうはいいと思う
すでにデザイナー気取りで注文とってるかもだけど

203 ：194：2013/12/26(木) 12:11:23.05 ID:???

皆さんレスありがとう
嫌いな人には厳しく当たるタイプの先輩だから波風立てるのが怖いけど、出来るだけ伝えてみるよ
オーダーは難しい、販売サイト(先輩には知られてる)で売ってる物なら売りますって

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 15:57:11.49 ID:???

>>203
あらら。めんどくさい人に目を付けられちゃったね。
全力で逃げきれるように祈っとく

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:39:41.71 ID:???

>>203
めんどくさい先輩なのね
「先輩のご希望だから、頑張ってみたけど、もう無理なんですー」と
泣きを入れるみたいに縋ると良いかもｗ
「通常作品の何倍も時間が掛かるし、睡眠時間削ってます」とかね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:40:49.75 ID:???

同窓会で久々に会った友人に、帽子をｸﾚｸﾚされた。
私は自分用にゆるく作ってて売っているわけではないので、素敵だからそれと同じのを!と言われ
気を良くして作ったんだけど、その後その友人から何だか変な誘いを受けるようになってしまい
どうもマルチの口実だったみたい…
せっかく作った帽子、まだ渡してないんだけどどうしよう。
でも会っちゃったら変なことに巻き込まれそうだし、泣きそう。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:45:48.94 ID:???

>>206
同窓会で久々に会った＋マルチの口実程度の仲だったら
話がマルチだったら会う気が無い
貰ってほしくないってごめんなさいしていいよ
というかマルチ勧誘はめんどくさい逃げた方がいいよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:50:48.69 ID:???

うん、全力で逃げるつもりだけど、友人に似合うかな、喜んでくれるかなと思いながら
一生懸命作った帽子が可哀想でさあ…
マルチかどうかも確定してないんだけど、確認する気ももうないし、疲れたorz

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:58:51.86 ID:???

>>208
貰い手があってもなくても困るよね、帽子の処遇…おつです
いや貰い手はあったほうがいいのか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:14:14.95 ID:???

帽子を救う()と208が救われないことになるのは確実だからなー

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:28:58.19 ID:???

>>208
あなたが被ってあげなよ帽子
マルチは関わらない方が良いよ相手は盲信してるから嫌な気持ちにしかならない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:54:21.14 ID:???

「特定の誰かの為に」つくったものなればその人にこそ身につけて欲しい、
という気持ちはよく分かるけど…
相手がマルチに勧誘するきっかけとする口実として言ってきたものなら
その思い入れはないがしろにされて終わるんじゃないのか。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:38:28.09 ID:???

にげてー
マルチかどうか確かめたいんなら、共通の知り合いに聞けば一発だよ。
他にも絶対粉掛けてるから。
すぐに情報もらえる。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:51:12.15 ID:???

ああいうのはまず近場からいくからね
仲がよかったがハズの近場の友人に疎遠にされてるなら完全にマルチだ
ウッカリ会いに行っちゃったりして
「経験豊富な先輩」とやらがくっついてたりするともう大変
中毒患者と同じだから引き戻すのにどん底まで付き合う気がないならもう合わない方がいいよ
どうしても渡したいなら郵送でいいでしょ
すぐに切りたいわけじゃないなら忙しくて会えそうにないから冬が終わる前に送るね、っていっておけばいい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 06:29:40.74 ID:???

>>206
マルチにはまり友人に一斉に手を切られた人を知ってるし巻き込まれた
一人でもある私が通りますよ。
せっかく作った帽子と206の気持ちが浮かばれないよね。
きっと帽子が「206に危機が迫っとる!!」と気付かせてくれたんだよ。
私なら友人にあげてもその後の処遇が気になっちゃうから理由言っても
気にしない違う人にあげちゃうかなぁ。
経験上、とにかく関わらないのが一番いいと思う

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:02:09.48 ID:???

マルチとＳ価学会に誘われそうなら、帽子が不憫でも関わらないほうがいい。
経験上、新興宗教の中でもとくにＳ価はマジキチ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:09:43.33 ID:???

>>206
せっかく作った帽子だからと、情にとらわれて縁を切れないタイプこそ
マルチの思うつぼ、かえって狙われると思うぞ
スッパリした態度とらないと、いろいろ情に訴えかけてきて引きずり込まれる
残念だが帽子はしまい込むか、先輩と交流のない別な人にあげなよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 16:15:37.04 ID:???

オクで売ってしまってもいいかもしれない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 17:49:49.44 ID:???

自分で作った帽子なら思い入れもあるだろうが、
帽子は所詮、モノだ、感情はない
気持ちをスッパリ切り替えて関わらない方がいい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 18:57:10.53 ID:???

>>206
送りつけてしまえ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:12:33.38 ID:???

送り付けるんならこちらの住所は書かないように気をつけて！
もう住所知られてるんならいいけど
いやよくはないんだけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:00:40.88 ID:???

遠くの無関係な郵便局からの発送も忘れずに

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:27:38.07 ID:???

作ったものを置いてもらってるショップの出品者にマルチいるわ…
ハンドケアただでやってあげる～とか他の出品者さんやオーナーにも声かけてた
もちろんマルチ勧誘の口実
あと保険もやってるらしいけど他の保険会社をディスってばっかりだからスルーしてる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 21:23:30.78 ID:???

全力で逃げてー！なレスの応酬にﾜﾛﾀｗ
みんな一度はいやな思いをしてるのかしらね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 21:48:50.56 ID:???

口実として作ってクレクレされたんなら
帽子が欲しいわけじゃないから
あげても大事にされないと思うぞ

それにしても、おそらく社交辞令のつもりで
物クレクレ教えてクレクレする人の意味が分からない
いや多分ホントに欲しい訳じゃなさそうだから社交辞令だと思うんだが
言われても嬉しくもないってば

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 22:30:04.30 ID:???

>>224
下手に関わるとマルチ商法のリストに載って次々と鴨にされるからさ
信じてる人には何を言っても無駄

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 22:35:54.50 ID:???

そういう人って人が身に付けてるものの値段聞いてくるタイプと同じニオイがするというか…
クレクレまではいかないけど
職場の先輩にアクセサリーを「手作り？」って聞かれて肯定したら随分後から嫌味言われたわ
手作り品の一点物をつけてきて見せびらかすような浅ましい云々と
人に「作りましょうか？」って言わないならつけてくるべきではないそうで
就業中は外してたしそんな派手なのでもなかったんだがな～

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 22:58:38.33 ID:???

よっぽど羨ましかったんだなw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 23:59:44.13 ID:???

先輩の思考が垣間見れてよかったじゃんw
見せびらかすとか浅ましいとか大映ドラマかw
口に出して言ってくることはたいてい本人の願望だよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 00:54:46.51 ID:???

>>224
昔ハンクラ仲間だった人にバカでかくてバカ高いエステ機器（30万ほど）の購入を促された
その人はいつのまにかサークルに出入りしなくなってて、疎遠になった所にメールがきて
「新人さんが練習したいって」と練習台になることをお願いされ一度だけ行ってあとは全部断った
そんなお金あったら工業用ミシン買う

いやー、エステもマルチも初めてだったけど、やばそうな雰囲気ぷんぷんで
すぐにこれはアカンやつやと気付いたよ
スレチかなと思ったけどこの機に警告をば
※ハンクラ界にもマルチな人はいた※
その人ひとりだけだったし、ハンクラは肌に合わないみたいですぐに来なくなってたぽいけどね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 15:28:13.25 ID:???

Fヨウの美顔器かしら～
ああいうの、断れば実害はないが精神的に消耗する
友達一人失うわけだし、仲間との精神的な依存、コントロールを見せられてさ…
変な宗教の人の家にも騙されてつれていかれたことあるけど…
その人は付き合いが浅いから傷も浅くて済んだけど

無駄だとわかっても頭の中では正論で反抗したくなるし疲れるわー
会う時間を考えたら、他の作品作る方がいいよ
喜んでその人のために作ってた時間は帰らないけど
これ以上無駄にして傷つくことないし
毛糸ならほどいて編みなおしたら？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 15:43:53.32 ID:???

美顔器とか、美容にマメな人じゃないと持ってても意味なしだもんね
ハンクラ作業中は、顔を洗うのさえめんどくさい自分には必要なし
同じお金使うなら>>230さんも言ってるけどハンクラ機材道具買うわ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 02:35:23.97 ID:???

うわぁ。
Fヨウの美顔器買っちゃった私が通りますよー
上司と同僚に囲まれて逃げ場無かったんだ…
いつの間にか上司は辞めて、同僚も飛ばされたけど、
未だに美顔器実家にあって処分を迫られてるわ。でかすぎてどうにも…

クレクレさんに「姑ストレスをハンクラで解消してる」と言ったら来なくなった。
溜まった鬱憤詰め込まれたハンクラ物は要らんらしい。
物が出来上がる事で癒されてるから鬱憤詰め込んでる訳じゃないのにw

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 08:47:45.32 ID:na2U/x04

なにその、クレクレされなくなって寂しい臭

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 22:59:36.63 ID:???

>>233
作者の生活臭を匂わせてクレクレの気持ちを萎えさせるってのも、場合によっては使える手かもしれんね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 13:55:42.69 ID:???

あけましておめでとうございます
今年も皆さまが無事クレクレを回避、撃退し良い作品を満足行くまで作り上げられますように

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 21:20:19.95 ID:???

正月早々クレクレにあったよ・・・
母親とセリアに行って毛糸を見てたら、私が持ってたカゴに毛糸をどさぁっと入れてきて
「マフラーとセーターと手袋お願いね。住所は・・・」と早口に言うオバサン。
「材料費と手間賃頂きますが？」と母親が言うと「素人のくせに金取るの？信じられない！」と
キレるオバサン。
母親が毛糸を棚に戻して「材料費すら支払わない人には作りません」とキッパリ。
オバサンが「作ってくれないなら裁判よ！警察呼んで、警察！」と叫ぶものの、
近くで一部始終を見ていた人に「材料費も払わず作れ、作れなんてアンタのほうが
裁判で負けるわよ」とｐｇｒ。
オバサンは今度は同じく毛糸見ていた別の人のカゴに毛糸をどさぁ。
蹴り喰らって「可愛い孫に手作りの編み物の一つもあげたいじゃない！」とキレていた。
会計に行っちゃったんでこの後どうなったかは知らない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 00:39:39.69 ID:???

えっと…実話？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 10:06:25.29 ID:???

ガチキチ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:32:40.64 ID:???

もうね激しすぎてネタにしか見えない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 16:09:44.31 ID:???

ネタだから大丈夫だよ

242 ：237：2014/01/04(土) 17:18:44.35 ID:???

×一部始終を見ていた人に「～アンタのほうが裁判で負けるわよ」とｐｇｒ。
○一部始終を見ていた人に「～アンタのほうが裁判で負けるわよ」とｐｇｒされる。

日付変わっちゃったから昨日の出来事だけど、実話なんだ・・・
カゴに毛糸が放り込まれたとき「！！？？」となって固まってしまったよ。
私だけならしどろもどろになってたと思う。母親が冷静で助かった。
私の次に毛糸をカゴに放り込まれた人も数秒固まってから
「なにすんじゃ、このクソババァ！」って蹴り入れてた。
レジの人が言うには毎日１３時に店長が出勤してきてから警察に連絡して
引き取りにきてもらってるんだが次の日の開店時には舞い戻ってくるらしい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:56:54.69 ID:???

店員も毎日来るような客なら出入り禁止にしろよ…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:14:16.73 ID:???

それ、客じゃなくね？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:57:55.20 ID:???

ガチキチ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:11:21.21 ID:???

K察も一応お持ち帰りはするけど実際事件が起きるまでは動かないしそのまま釈放するからなあ
毎日相手をする店員さんたちの消耗も心配だよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:17:27.51 ID:???

>>246
お店側がちゃんと訴えた方が良いんじゃないのかな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:52:52.15 ID:???

そこまでいくと既に営業妨害だしな。客じゃない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:01:16.67 ID:???

他のお客さんに迷惑を掛けてる時点で店も警察の対応も変だよね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:34:47.57 ID:???

反応悪いからちょっと盛ってみたら
ますます作り話臭くなっちゃった、ってかんじ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:12:48.72 ID:???

クレクレじゃなかったが、こういう客たまにいるから自分はまあ信じるよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:33:27.45 ID:???

新年からうそつきイクナイ( ｀∪´）！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:49:58.83 ID:???

>>249
>>246のとおりだよ
販売店では嫌がらせや変な噂を流されたりが嫌で
問題が起きる度に警察にお引き取りだけで済ませてしまう店もある
出禁にしてくれる店長もいるけど、雇われ店長だと難しいな
相手が本当の精神病や障害者だと反撃されるし

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 13:03:08.73 ID:???

いるんだと思う、こういう人。関わりたくないわ…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 14:07:06.34 ID:???

100均だと人件費の問題からガードマンとか雇う余裕なくて
出禁に出来ないところがあるんだよね
だからその都度警察に連絡してお引き取りのみになる

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:26:41.02 ID:???

基地害本人じゃなくて基地害の家族に責任取らせないとダメだから
基地害なら精神科に入院させたら良い

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:07:39.95 ID:???

家族も同類とか、疲れてて放置とか色々考えられるよ
町内に頭おかしい一家いるもん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 05:12:51.83 ID:???

おばあさんと孫なんだから母親引っ張ってくるしかないよなぁ
孫が可哀想だ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:03:36.90 ID:???

家族が近くにいないとかもあるかもね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:17:54.03 ID:???

その孫とやらが実在するかも怪しいもんだ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 12:33:44.85 ID:???

某所にクレクレ側の書き込みがまとめられてた
クレクレの考え方が酷すぎてびっくりしたよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:22:23.45 ID:???

>>261
ドコ？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:40:01.39 ID:???

>>262
結○速報(一応伏せ字にしときます)ってところ
12月25日更新の記事
コメントがまともなものばかりでホッとしたけどｗ

264 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 19:27:22.57 ID:???

>>260
2年前に手芸店で孫の服作ってクレクレされたが
クレクレの孫は5歳児で108cm30kgらしい･･･デブ過ぎだろ?!
あまりに凄いのでその数字だけ記憶してるわｗ

265 ：237：2014/01/07(火) 22:11:57.00 ID:???

セリアで毛糸カゴにどさぁっと入れてきた人についてだけど
デパートのレジ打ちしてる母に聞くと「ガードマンや私服警官がいるデパートと、
路面店は警備員雇う余裕もないしそもそもの環境が違うからね～。
窃盗か売り物破壊か流血沙汰にでもならない限り一店員は警察は呼べないでしょ」と
言っていた。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:40:07.19 ID:???

嘘認定してるのは一部だけで信じてる人もいるから安心しろ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 05:46:04.64 ID:???

今同人板に皆さんが食いつきそうなお話転がってますよ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:09:36.86 ID:???

いらね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:15:21.96 ID:???

そういう誘導じみたのいらね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:30:17.93 ID:???

>263がわからない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 12:46:07.47 ID:???

>>263
ちゃっちゃとって本当に腹立つわ
そんなに軽くできるもんじゃねーってな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 13:50:18.78 ID:???

>>270
｢｢ズボンくらい｣って言うなら、それこそそっちでチャチャッと作れば良いじゃん。｣
でググればいっぱい出てくる。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:11:13.23 ID:???

>272
thx
○を「果」にしてしまって、それらしいのが引っかからず諦めてたｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:36:45.53 ID:???

>>272
ありがとう
すごい話だったｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 23:33:14.50 ID:???

見た目からだとほんのちょっとした違いでしかないのに、いざ作ろうとなると手順がガラッと変わっちゃうような事があるんだよね
作る事をしない人にとっては、モヤモヤしたデザインやアイディアが浮かんだらもう出来上がったつもりなんだろうな
それを形にするまであれこれ悩んだり試作したり思い通りにいかなくて orz したりしてるなんて思いもしない
好きでやってるからそれもまた楽しいし、図々しい奴の見栄張りの為なんかにそんな苦労できるかつーの

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 04:07:12.38 ID:???

クレクレ完遂されちゃった話

自分はダンナ両親と同居、正月にダンナ姉の家族が帰省してきてた間に
私が娘に作った子供用エプロンを持って帰られちゃった

ディズニーっぽい鳥や動物をエプロンの全面にいろいろ刺繍したやつなんだけど、
動物ごとに名前つけるくらい娘が気に入ってたやつだから無くなったの知ってもう大泣きで
また同じようなの作るよと約束してもあれがいいと泣きまくりで困った

義母さんが持って帰っていいよと言ったみたいだから返せともいえないしなあ
実は以前欲しがられたときに断ってたから
今回はわざと自分抜きで義母さんにきいたんだろうなと思うとちゃっかりやられて悔しいw
なにより勝手にタンスから持っていったのが神経疑う…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 04:43:14.76 ID:???

勝手にタンスから持っていったのならおかしいでしょ
おっかねぇ……

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:16:18.70 ID:???

>>276
義母も勝手にあげちゃうなんておかしいし腹立つな。
いくら同居してても孫のものは孫のもの。
クレクレっていうか泥棒だよ。
娘さんの気持ちを考えると胸が痛い……

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:16:27.67 ID:???

大泣きしてるんだったら、返してもらったら？
私なら許せないな～タンスの中からって…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:51:02.64 ID:???

娘さんがギャン泣きしてるのに草生やして報告って…

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 07:53:31.78 ID:???

私だったらこんなコソ泥縁切るレベルだけど、
ダンナの親族だと思い通りにできないこともあるだろうね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:05:55.50 ID:???

それって第３者が良いって言っただけで
本人はあげるよって言ってないんだから
私だったら電話して返してもらうよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:14:16.56 ID:???

厳密には泥案件寄りでここじゃない気がするけどたち悪いな小さな子供の持ち物を勝手にって。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:27:13.06 ID:???

てゆーかもう泥案件にしちゃって
ほかにも盗られたモノがあるかもしれない
身内の犯行？とは言い切れない
とか言って警察に相談なり行きなよ腹立つなぁ

あ、腹立つのはその義母と義姉ね
旦那さんはご存じなの？娘がそんな状態なのにむしろ義母たちの味方するようだったら旦那さんにも腹立つし

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:31:07.93 ID:???

それ、旦那から言ってもらって返してもらおうよ
餌付けは感心出来ないけど代わりに新しいもの作るつもりあるなら
義姉子にそれあげればいいんだし
娘ちゃんが可哀相だよ・・・

でもって義母＆義姉とは縁切り！
一方の孫の願望満たすためにもう一方の孫泣かせるなんてさ最低
つーかそのエプロン姉子が欲しがったんじゃなくて姉が欲しがったんだよね？
姉子は手に入れても｢ふーん｣で終わりじゃないの？

板違いな話になるけど何も悪くないのにお気に入りのエプロン盗られた上
親は｢別なの作ってあげるからそれで我慢しろ｣じゃ娘の親への信頼も揺らぐよ
代わりに新しいの作ってもらえるって喜ぶどころか大泣きしているんでしょ？
親としてもう少し頑張ってあげようよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:36:15.24 ID:???

「娘が大泣きしている、勝手に持ち去りは困る。返して」だけだと、「わかったわかった、いつかね～ｗ」
となるから、家に押しかけて奪い返すくらいしたほうがいい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 08:51:53.36 ID:???

>>276みたいな虐待親○ねばいいのに

娘の涙より自分の保身しか考えてない糞親毒親

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:03:05.84 ID:???

>>276
同じ娘を持つ母親として言うが
草生やしてる場合じゃない
泥棒の家族とは暮らせないって実家に帰るレベル
でもって他人様の箪笥を勝手に漁るとか行儀悪いでは片付かないレベル

書き方見てると今までもやられてて感覚がマヒしてるのではと思う
今回はたまたまそれがハンクラ物だっただけ
同じことをやられ続けると娘の心が歪むかもよ
自分が楽な方を取るか、娘の心を健やかに育てるか
>>276はどっちを取りたい？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:09:12.70 ID:???

自分の立場が悪くなるから義母にも旦那にも言わない系？
いるよねそういう親。子供より自分が優先

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:35:09.11 ID:???

>>276
大変だね、旦那にきつく言ってもらうんだ！
あくまでも「娘が」酷く傷ついている、代わりの物ではなく愛着のあるそのエプロンでなければならない、一歩も譲らないと
普通に言ってもトメコトメは分かってくれないようだから、大げさに

麻痺するくらいいろんなことがあったのかな。どうか取り返せますように

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:37:24.07 ID:???

取り返したが既に使われててエプロン染みだらけのオチに１００ジンバブエドル

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:47:17.66 ID:???

それでも取り返すんだ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:48:04.58 ID:???

これ他にもやられてないか確認しておいた方がいいよね。
ブランド物の娘さんの服とか冠婚葬祭用のアクセサリーとか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:56:52.30 ID:???

>>276だってくやしいだろうに草生やしてここに吐き出して終わりにするのは>>276なりの処世術だよね
そこはいいけど（いや、自分だったら絶対爆発レベルなんでよくはないが）、
お母さんの処世術の犠牲になって泣かされる子どもがかわいそうだよ
理不尽な思いさせられてしかも親が味方になってくれないって…将来子どもに見捨てられるよ
子どもを巻き込んじゃダメだよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:49:36.87 ID:???

うちの夫だ、親の処世の犠牲者。
姑は自分だけ苦労したと愚痴言うけど、
子供(夫)は両親を軽蔑しきって、会いたがらない。
親は子供を、義親類に迷惑をかけられた仲間だと思ってるけど、
子供にとっては親も敵なんだよね。
>>294さんが書いてることは、真実だわ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:08:34.10 ID:???

旦那に、姉の旦那と話してもらって、男同士社会人同士の話し合いで返却させるしかないと思う
それでも返さないなら義姉の亭主はヤクザだ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:33:04.47 ID:???

それにしても義母・・・
同居してるなら日頃から孫がどれだけそのエプロンを気に入ってるのか見てるだろうに
276がどれだけ手間かけて作ったかも見てるだろうに・・・
子供サイズのエプロンでも全面刺繍なんて相当手間暇かけて作ったんだろうに
熱しやすくて冷めやすい私なら多分2度と同じものは作れないわ

あれこれ叩かれて出にくくなっちゃっただろうけど、そんな大作なら276だって悔しいよね？

298 ：276：2014/01/09(木) 11:33:36.06 ID:???

悔しいwってなったのはスマホの変換候補からの入力間違いでしたすみません

さすがに娘に叔母が泥棒まがいのことしたとはいえないから
自分がなくしたってことにしてある
気づいたのが義姉帰ってしばらく経ってたのと
義姉夫婦宅がかなり汚部屋＋ペット沢山なんで
娘のアレルギー的にもはや返してもらってもなあというのが

娘はなんとか同じの作るからと必死になだめたら
構図の注目きたからなんとかなりそう

299 ：276：2014/01/09(木) 11:34:34.15 ID:???

注目じゃない注文でした重ね重ねすみません

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:37:07.56 ID:???

とりあえず会話を録音しながら電話して「エプロン返して」「勝手にタンスを漁って持って行った」等々
相手の言質を取らなきゃダメだ
あと姑も小姑も勝手に部屋に入って漁ってるなら他にも盗られてると思うけど
まあ実はネタでエプロンを盗まれた人などいないなら良いんだけどね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:37:48.91 ID:???

>>297
どんだけ手間かけたとか気に入ってるとか関係ないよ
大切にしてる物だろうと「意地悪しないであげなよ」とか平然と言うから

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:46:30.96 ID:???

>>298
使えるかどうかじゃなくて、現物を返してもらうってのが大事なの
なあなあにするとこれからも「だってお母さんがいいって言ったから」で
どんどん持っていかれるよ

他のスレに自分が生まれてくる我が子の為に一生懸命編んだり、家族の作った
おくるみその他ベビー用品一式を義妹に持ってかれて大揉めした話がある
その人の時も旦那は離婚話になって初めて自分や義妹が何をしたか認識した
結果として取り戻した一式は既に使われてて毛玉やしみだらけ、
使えないので泣きながら解いたり切ったりしてるのを見ていた義妹が
「そんな事するならクレクレ」でフルボッコ
離婚は回避したみたいだけど信頼はガタ落ち、こんな感じ
他にもwikiにあるから探して読んでみて

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:52:20.02 ID:???

取られちゃった挙げ句、自分の不注意で失くしたことになっちゃってるんだー・・・
同居も色々事情があるから波風立てられないのはわかるけど、せめてお母さんが失くしたとか言って
娘さんの過失ではなかったことにしてあげられたらよかったね・・・。

新しいもので娘さんの気が済むならいいけど、今後の予防についてはどう考えてる？
金銭的な事情での同居だったらこの先取られ続けても文句言えないのかなあ。
ご主人は何と言ってるの？

304 ：276：2014/01/09(木) 12:00:51.46 ID:???

>>302
とある理由で我が家は義母さんのいうことは絶対服従なんだ

おまりわがままとか無理通す人じゃないから普段はそれほど苦労ないんだけど
今回ばかりは義姉にやられたなあって
逆にいえば義母さんが返してっていえば必ず返ってくるから
ちょっとダンナ帰ってきたら（年末から出張してて明日まで帰らない）相談してみる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 12:03:57.92 ID:???

義姉が帰ってからエプロン失くして義姉の仕業と気づくまでの間に
娘のお気に入りのエプロンなくなっちゃったんです、知りませんか？
って義母に話す機会なかったの？義姉にあげちゃったっていう話は義母から聞いたの？

我がままとか無理を通す人じゃないような人がそういうシチュエーションで
どういうリアクション取ったのか想像つかないわ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:27:02.89 ID:???

>>304
＞おまりわがままとか無理通す人じゃないから

息子家族の私室のタンスの中にあるものを、娘に勝手に持って行けと許可するのは、
わがままでも無理を通す行為でもないと？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:04:45.17 ID:???

｢とある理由｣
金銭関係で酷い理由な気が。
まぁ、どうしようもない負い目があるなら、仕方ないのかもね。
新作は見つからない場所に隠すしか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:07:23.53 ID:???

今すぐ子供に本当のこと言った方が良いよ
今時「私が悪者になれば」は子供の教育に絶対良くない

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:27:03.57 ID:???

>>308
いや、それは子供の年齢や状況にもよるだろ
子供は良くも悪くも正直だから義姉に直接「取らないで」って言いかねない
それに、今回たまたま犯人が分かってるからこうなってるけど
洗濯して干してる時にちょろまかす他人も絶対にいないわけではないし

説明が自分が無くした、じゃなくて干してたら飛んじゃったみたいで～とかだったら
まだすんなりいったのかもなと
義姉がこれからもやらかしたら見かける可能性もある訳で子供も分かってくる
その時にどうするかだし、子が大きくなった時にふと思い出してもしかしてあれも？
って思い至る可能性もある訳で
物心ついた時にその事に対して母親がちゃんと対応してれば大丈夫かと
っつーか親族泥スレ案件じゃないかこれ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:33:17.82 ID:???

まあまあ
まずは夫に相談、でいいんじゃないか
女が熱くなり過ぎると自己主張ばかりになりやすいし仕事からやっと帰った夫が面喰らうぞw
下手すると間に入る気失くされるかも
夫から義母義姉に反してほしい旨言ってもらってそれで収まれば一番波風立たない気がするけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 15:39:31.86 ID:???

>>310
義母が勝手に内孫のものを義姉にあげた時点で、とっくに波風たってんだよ
同居してるんだし、ここできちっと抗議しておかないと
これからも同じような事され続けると思うよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 16:43:48.17 ID:???

おば、従兄弟に自分のものをいつ盗られるか、同居の祖母に持ち出され盗られるか、
一瞬も気が抜けない生活ってなに？刑務所？それに何も言えず守れない親って何？

313 ：276：2014/01/09(木) 17:50:10.89 ID:???

先ほど義姉さんから
洗濯物に混じってて間違えてもっていっちゃったから送り返すよゴメンね！
て内容の電話がきた
（※見せたらねだられそうなの警戒してタンスに入れてたから洗濯物に混じるのは絶対ない）
義母さんにも貰う予定のエプロンと間違えて藻持ってったと説明あったみたい

あまりに唐突な解決でなんだろうもしかしてこのスレみたとか？と
ポカーンとしてたら義理姉のダンナさん（木曜は仕事休み）からメールきてて
どうやら義姉夫がエプロンに気づいてうちの娘が気に入ってたの知ってたから
不審に思って義姉問い詰め→すぐ返還しろ！になったらしい
子供のお気に入り強引にもらうなんてありえないとすごくすごく謝罪された

義姉夫は汚部屋でも義姉になんもいわないし
いい年してアニオタフィギュアコレクターで正直内心侮ってたけど見直した＋反省
結局自分はなにもせずの不甲斐ない母親で、皆様のお叱りごもっともで身が縮みました
とにかく娘に返せるのがほっとしています

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 17:59:15.56 ID:???

しっかりワイドハイターして汚れ落としてアイロンしてやってね　それでかなりアレルゲンは落ちると思う

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 18:01:15.36 ID:???

>>313
良かったね！
エプロン盗まれた事実は消えないけど、
あなたはなにも言わずに済んだ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 18:02:19.12 ID:???

それはコレクターだけに自分のお気に入り強奪が許せなかったんだよw
義理姉夫がオタクでよかった！
あんまり弱気でやられるの当たり前だと思い込まないようにねー

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 18:06:15.85 ID:???

>>313
イマイチスッキリはしていないようだけど解決おめ
義兄さんが常識ある人で良かった・・・というかオタクで良かった
オタクだからこそお気に入りに対するこだわりを正しく理解してくれたんだろうね
【代わり】なんかじゃ意味がないってのをそういうこだわりがない人には理解してもらえない
こだわっている人にとってそれがどんなに悔しくて悲しい事か・・・
今後については、夫婦間でしっかり話合った方がいいよ

318 ：276：2014/01/09(木) 18:13:36.43 ID:???

ありがとうございますしっかり洗濯して
アレルゲン落としたいと思います

>>317
正に同じことを義姉兄さんもメールに書いてました　＞代わりじゃ意味がない

確かに作るとき刺繍は頑張ったけどもう少々よれかけエプロンだし
この際きれいな新品作ったほうがよくない？と思ってた自分に比べて
結局娘の気持ちを正確に理解してたのが義姉夫さんとスレの皆様というのが情けなくて
反省しきりです

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 18:41:16.52 ID:???

>>318
娘に付けた傷は見えなくても残ってるよ
反省したって無駄

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 18:51:45.04 ID:???

無駄なことないでしょ。叩きたいから叩く、みたいなのはやめたら？

義姉のほうは義姉夫がギッチリ〆ただろうけど、トメのほうは旦那に任せないとねー

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 19:44:13.99 ID:???

>>276はエプロン作った人で娘にあげて喜んでくれた・・・という時点で終了したんだよね
だからまた新しいものを作ってあげる、つまり最初からやり直せば大丈夫と思ったと・・・
ある意味ハンクラーとしてそれはありだと思う
けれど今回の件の一番の被害者である娘ちゃんにとってはもらってからが大切で
どんどん愛着が湧いた結果が「お気に入りのエプロン」なんだよ
新しいものに代わったら今までのエプロンにまつわる全てがなくなっちゃうんだよ
マニアとしてはそこがなによりも大事
たとえヨレヨレになっててもそんな風になった「今のエプロン」が良いんだよ、娘ちゃん

今回の事を活かして今後は負けないようにね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 19:53:12.26 ID:???

何にしろ戻ってくるようでよかったね
エプロン無くなったこと自体よりも自分の大事なもの無くすような母親っていう記憶が残らないかの方が気になる
泥はショッキングだろうから誤魔化すとしても自分のせいにして説明はしない方がいいと思うよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 19:54:47.73 ID:???

娘ちゃんが失くしたんじゃなかったんだね、ゴメンね、と言ってあげてほしい。
それとは別に、トメは締めないと気が済まないなー。
洗濯物に紛れ込んでいたとか言い訳していたようだけど、ちゃんと罪を認めて謝罪してほしい。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:03:28.48 ID:???

延々とスレチウザイ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:06:00.08 ID:???

>>323
読み間違ってるよ、娘さんには「お母さん（>>276報告者）が間違って紛失した」という事にして
「おばーちゃんが勝手にあげちゃった」という真相は伏せた状態。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 20:45:17.98 ID:???

うん、まあ、厳密には生活板だっけ？あたりの案件だったんだろうけど
戻ってくることが娘さんにとって何よりだわ
言いたいことはこのスレの皆さんが言ってくれてるしw
しかし娘さん周りにろくな大人がいないようで同情したよ…
かーちゃん頑張ってくれよ…

いけずでめっちゃ汚されて送り返されてこないように
義母と義姉と旦那さんと報告者さんが娘さん第一に考えられるように
ご祈祷しときます、娘さんのために

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:03:59.20 ID:???

乙

単なるｸﾚｸﾚだけじゃなく家庭の問題もあるから
これ以上は生活板案件かもね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 22:38:27.80 ID:???

ここの住人は、時代劇みたいにスッキリ解決しないと気がすまないから
戻ってくることになってよかったなあ～

これにて一件落着！じゃないと暴れるからな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 00:42:57.07 ID:???

刺繍の動物さんに名前つけてんのに（かわいいな）
代わりでは欲しくなかろう
戻ってよかったよかった

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:19:42.46 ID:???

母親の手作りエプロン気に入ってくれる娘ちゃん可愛い

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:34:48.89 ID:???

家庭内でのクレクレ？奪取？話

うちの高齢猫にフリースの服着させてるんだが
緩めに作ってるからたまに脱げてすっぽんぽんになっちゃうんだ
今日の朝高齢猫がすっぽんぽんで寂しそうに座ってた

こたつの中探してもないし猫ハウスの中にもない…
どこに行ったのやらと困ってたら
２階の姉の部屋にひきこもってる中年猫が自分の猫ハウスに隠してた
散々威嚇されながらも取り返した…
中年猫に無理やり脱がされたのか、脱げたのを盗んだのか…
ひきこもってる中年猫が1階にくるはずないんだが…
高齢猫は認知症もあるので真相は分からんです…

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:42:57.56 ID:???

中年猫にもフリース服､作ってやれや

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 01:45:43.86 ID:???

猫も寒いと服着せても怒らないんだね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 02:38:00.19 ID:???

人間は寒いの我慢できても、中年すぎると猫は綿毛部分薄くなって寒さが堪えるのか鼻水垂らしてるから
柄がお気に入りだった自分のレッグウォーマー改造して、セーター作ってやったわ
普段なら嫌がって脱いじゃうのに、暖かくて具合いいのかそれだけは黙って着せられてたっけ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 03:37:17.45 ID:???

>>334
うちの亡くなった猫は夜な夜な爪立て私で暖を取ってましたよ
私も寝返りも打てないし猫も不自由であろうと
ホームセンターで発泡スチロールの箱を買って来て入り口を切って作り
寝床用にとクッション湯たんぽフリースを入れたら気に入ったのか出て来なくなった
逆に中で死んでるんじゃないのと家族皆が覗き
ついでに撫でられ半年後幸せそうに逝きましたよ
元気だった頃はよく外で日向ぼっこしてたらアラアラ可愛い猫ちゃんねと猫をクレクレされたもんです
殆どの方が血統書付きと間違えてたのでミックスですよーと去勢済みですよーと言うと諦めてましたが
クレクレって何に対しても欲しがるんですね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 04:33:00.30 ID:???

>>335
いや夜とかは当然布団の中ですｗ
飼い主不在のときはエアコン付けて暖かくしておいたけど
寒いのは飼い主在宅中の話です
これ以上はスレ違いですね、スマソ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 07:54:07.82 ID:???

高齢猫って何才？
中年猫は何才？
教えてクレクレ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 08:18:58.20 ID:???

>>337
何歳からが「シニア」なの？
シニアの兆候は7歳頃では特に多くは見られませんが、11歳くらいから徐々に現れるようになり、15歳以上で明らかになります。
それに比例してオーナーさんのネコちゃんへの健康意識（シニア用フード
へのニーズ）も高まっています。
愛猫の年齢 1歳 7歳 11歳 15歳
人間に換算すると約18歳約45歳約62歳約74歳
※ネスレピュリナペットケア調べ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:00:41.27 ID:???

>>331の高齢猫は16歳、中年猫は14歳です…
まだ中年猫には必要ないかなと思ったのですが…
中年猫にもフリース服作ってやるかな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:20:19.50 ID:???

せっかく作って着せたら
脱いで服の上に座ってたりしないかなw

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:25:11.45 ID:???

内輪の猫のクレクレ話はなんか和むなｗ
人間だと許せないけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 14:12:40.03 ID:???

動物は下手な言い訳で火に油を注いだりして
コッチのHPを削らないからな…

343 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 16:21:41.51 ID:???

実家が獣医さんに依頼されて訳あり犬猫の里親してたので書いてみる
>>333
猫は更年期障害体質で冷えが出ると7年目頃から服着てくれる事もある
大体10～12年目だと大人しく服着てくれる個体もいるかな?
服を着慣れてない小型～中型犬も猫と同じ,大型犬だと7年目～
>>340
特に猫は傷や四肢欠損して傷口の保護の為に着用させても
服が嫌で脱ごうとして簀巻きミノムシ状態で転がってるのもいたしなぁ
コイツは3度目で｢この邪魔なのは傷の保護の為の物なのか!!｣と理解
あまりにも嫌がる場合は無理強いするのはやめてね
>>342
獣医さんの依頼で里親してたので治療費無料だったが
火傷して背中が無毛の猫を診せに行った時に背当てベスト着せてたら
尾行されてたらしくて家に来たクレクレ
･汚い犬猫に作るよりウチのカワイ子ちゃんに作る方が絶対に楽しい
･猫は人間の子供より小さいからタダで,ハギレで,チャチャッと作れるだろ!!
･汚い犬猫にだけ作るのは差別,治療費がタダなのは卑怯,ズルイ!!

犬猫は人語話さないけど言葉は理解出来てるんだから｢汚い人間キター!!｣
｢こっ!これが噂のクレクレ?!なに言ってるか理解不能っ!!｣と思ってたハズ
そもそもお前はペット飼っちゃ駄目なタイプの人間だよ･･･
ウチの子を汚い犬猫呼ばわりすんなやボケ!!

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:54:47.08 ID:???

乙だし動物話は嫌いじゃないけど
さすがにスレチ長すぎ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:07:02.33 ID:???

高齢猫は何歳から？とか目の前の箱で調べればわかる事だろうよ…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 22:49:55.73 ID:???

>>344
全文読んだ？
後半からスレに沿った内容になってる

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:03:19.52 ID:???

>>346
後半“だけ”書きゃいいのよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:12:36.94 ID:???

>>346
話題が逸れすぎだってことだよ
ハンクラ板のクレクレスレだということをお忘れなく

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 23:37:47.01 ID:???

良いから>>348がクレクレされた話を早くクレクレ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 01:24:52.39 ID:???

思ったより乙されなくて辛いねえ

家庭の事情の話が長くなるなら､生活板案件かもねって流れを見てなかったのかな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 08:39:56.09 ID:???

うん。
乙なんだけど自分語り長いしちょっとね。
>>349も本人かなw

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 10:12:05.75 ID:???

それじゃ自分語りでない短いクレクレ話をクレクレ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:03:43.75 ID:???

私は>>331と>>339しか書き込んでないんですが…
なんか荒らしちゃったようですみませんでした

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:21:20.05 ID:???

キミの金と時間と技術をかけた奉仕の結晶を無償でオレにクレクレ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 02:39:26.19 ID:???

>>353
顰蹙くらってるのはあなたじゃないから安心しろ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 13:07:27.41 ID:???

後半読んだ？と言ってる人のことだよね
猫飼いの立場が悪くなるような逆ギレはやめてほしいわ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 14:29:00.20 ID:???

猫飼ってないから知らないだけだろ、って言われるかもしれないけど
服着てくれる理由とかまではぐぐっても早々出てこないだろうから猫飼い初心者には有益な情報だと思うよ
まぁスレ違いだけど命のあるものの話だし猫飼い先輩からの間違わないようにする助言と考えれば数スレで噛み付く方がどうかと思うわ
知ってるから答えただけで自分からねじ込んできたわけでもないからなぁ
とりあえず>>331は中年猫にも服を作ってあげてほしい
単なるやきもちでとってて着ないかもしれないけど読んでてちょっと哀しくなった

ふたけた入った猫は立派な老猫だと思ってたよ……
14歳でもまだ中年なのか

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 16:37:58.20 ID:???

最近スレチの方向に脱線する話題がいくつかあったからピリピリしてる人も居るんだと思う。
自分もそろそろもっと適切なスレに移動してほしいって思った事もあるし。
普段はそこまで気にしないけど、脱線繰り返すスレは荒れやすくなりそうで不安になる。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 16:57:16.98 ID:???

そうだね
ちょっと脱線気味が続いたのもまずかったかもね

>>357
猫飼い初心者に有益だから良いとかそういうことじゃないよ…
下手なアクロバット擁護はやめなよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 17:50:06.12 ID:???

スレチな雑談は程ほどにってことだろ
質問する方も含めてさ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 19:21:10.92 ID:???

>>357は正当化内容がきもい
釣り？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 21:26:32.18 ID:???

>猫飼い初心者には有益な情報
スレ違い所か板違いだから。
そんなにいい情報なら犬猫大好き板とか行って該当スレ探してそっちでやればいい。
板違いの話題でスレ使わせろとかクレクレと同じ思考回路だと思う。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 21:54:03.31 ID:???

流れを変えるために昨日あったこと

オタクな知り合いからドールの服を作れとメールが来ました。
この人は以前もドール用のエッチな服を作れ的なクレクレしてきたので、
最近疎遠がちにしてたのですが。

オークションに欲しい衣装があるけど高くて買えないから、
その半額で同じ物を作ってくれ、画像を送るから、だってさ
材料費はその中から捻出してくれだと。

大事な娘(と呼んでるらしい)なら大枚はたいて可愛いもん着せてやれよ

これから断りメールするけどね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 22:16:59.07 ID:???

>>363
前に書き込み見た気がする。
価値に対して対価を払いたくないなら諦めるか、自力で作るかしかないよね。
自分の懐を傷めたくないからって他人に同じ物用意させようって図々しい。

こういう人達って本当に人件費もデザインひねり出す苦労も全く考えてない。
得したいっていう事よりそっちの方がずっとずっと頭に来る。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 01:19:46.94 ID:???

ウエディング小物作ってるんだけど、最近立て続けに依頼が舞い込んで嬉しい悲鳴。
ところが、一件だけあんまり仲良くない友達(サシで遊んだことはなく、年に1～2回会う程度)から
結婚式二次会の新婦用小物依頼があった。
私の作品は刺繍とかレースから作るので材料費よりも手間賃が大きいんだが
問い合わせの際に、「材料費○○円くらいでこういうの」と何度も言ってくる。
その度に友達割引はするけど、原価より手間賃で値段が決まるからデザインが決まったら見積もりを出すと言ってるのに
やたらと原価が、材料費が、と言ってきて嫌な予感しかしない。
作り途中でキャンセルされても他で売れるもんでもないし。
材料費が3000円だとしたらそれこそ売値は安くても6万くらいになるのになぁ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 01:42:54.47 ID:???

刺繍の材料費って正気かｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 01:44:45.02 ID:???

>>365
原価と材料しか言わないのは、手間賃はお祝い&友情プライスレスのつもりでいるね
または365の、お友達だから値引きすると言い出すのを待ってるか

引き延ばされてるうちに、断れない状況になるから
早めに「原価より手間賃で値段が決まる」を念押し
～日までデザインを出してくれないなら、こちらも仕事、見積もり出来ないから自動的にこの話は無し
製作する手間賃は、最低～は掛かるし値引けない、とメールなり、記録に残る形で連絡だね

それに中途半端な友達はタチ悪いから、周囲へもサラッと根回し必要かも

368 ：367：2014/01/13(月) 01:46:32.38 ID:???

あ、文字化け、失礼
手間賃はお祝い&友情プライスレスのつもりでいるね、です

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 01:49:30.27 ID:???

>>365
見積もり前の手間賃の概算伝えておけば？
材料費これぐらいでデザインによって○万～以上にはなるよーって
それ伝えてあるなら、前金もらうぐらいしか対策思いつかなかった

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 02:10:44.24 ID:???

原価はそれでいいけど、手間賃はそれプラス最低でも○円かかるよ
というのをメールなりで念押ししとこう
刺繍やレース編みで手間賃なしとかありえなすｗ
手間賃こそ売値じゃボケ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:35:50.07 ID:???

もう刺繍糸の束ぶつけてやれ的な状況しか思い浮かばない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:19:03.44 ID:???

ってか他にもいくつも依頼があるならそっちの進行にも差し障るじゃないか。
必要なのがいつかしらないが手作業で時間のかかることなんだから
これ以上話が具体的に進まないなら現実問題スケジュールに組み込めないのでは。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:31:21.85 ID:???

レース編みと刺繍を原価って斬新過ぎる…
って思ったけど、安い毛糸換算でいいセータークレクレとかと同じ感じか。
クレクレって金銭的に損しなければ何頼んでもいいみたいな人多いけど、
じゃあ代わりにタダ働きしてよって言ってもしてくれないんだろうなあ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:34:10.95 ID:???

お祝い事だからって言うなら依頼者全員結婚するんだから仕事にならないよね
クレクレは自分だけ特別とか思ってるんだろうね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:03:47.86 ID:???

>>365です
友達割引はするつもりだけど、頑張っても七掛けくらいのつもり。
それも一旦、満額を伝えた上での値引きにしないと、後々面倒なことになりそうですよね。
たぶんモノの値段がわからないタイプの子なのかもしれないけど
コットンレース糸3千円分て、、気が遠くなるボリュームですわ。

みなさんにレス頂いたとおり、必要な制作期間と金額をきっちり伝えて
グダグダするようなら既製品を紹介しようと思います。
たぶん二次会出席することになりそうだからあまり邪険にできなくて面倒です！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 09:38:10.01 ID:???

>>375
邪険にして二次会も欠席していいくらいの図々しさだよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:05:37.83 ID:???

いいかげんな奴邪険

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:12:26.50 ID:???

売値言ったとたんぼったくりって言いふらして回りそう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:20:02.21 ID:???

>>378
そうなんです！だから材料費も本当は教えたくないw

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:43:28.58 ID:???

その「お友達」に付加価値って言葉を教えたいwww
名画の原価は幾ら位って計算してる記事を読んだことがあるけど
（木枠や画布、絵の具代等）
原価が千円でも１億円の名画は１億円の価値があるのにね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 10:48:33.30 ID:???

技術料くらい払えよって感じですね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:25:06.59 ID:???

その技術を身につけるために、自分の時間と勉強代にいくら費やしてるか
美しい物を作り出すためには、何事もタダじゃ出来ないんだよね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:53:07.63 ID:???

見積もり出すのも面倒だし「うち○○でも××万円はするけど予算大丈夫…?」「業者の連盟入っててこれ以上は下げられないんだよね><」とか言ってみては

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 11:58:51.07 ID:???

人生初のクレクレ攻撃に遭遇したので流れ読まずにカキコ。

町内の新年会に自分で編んだカーディガンを着ていった。
隣に座ったおばちゃんから「素敵なカーディガンね、どこで買ったの？」と聞かれ、
うっかり自分で編んだんですと言ってしまったんだけど、おばちゃんは特に手編みに反応する
ことはなく、そのまま宴会スタート。酒も入ってご機嫌な自分は、「それにしても、上手ねえ。
これ編むのに時間かかったでしょう？」とおばちゃんに言われて、色々しゃべってしまった。
それでも、フーン、ヘェという感じでおばちゃんは聞いてたから安心してた・・・んだけど、

私「冬はウールで編みますが、夏はやっぱりコットンを編むのが最高ですね」

と言ったとたん、おばちゃんの目がキラリ☆と輝いた。
「コットンって綿よね？綿１００％？」
「はい、もちろんそうです。夏は直接肌に触れる物は綿１００が気持ちいいし・・・」
「そう！そうなのよ～！！私ね、肌着は綿１００％じゃないとお肌が荒れるの！アレルギーなのかしら」
「ああ、そういう人いますよね～・・・」
「最近綿１００％の肌着がなかなか売ってないのよ！！それで困っちゃって！」
「そうなんですか～」「そうなの！あなたは綿１００％で何を作っているの？編んでるの？」
「コットンのカーデとか、キャミソールとかですね～」
「じゃあ、肌着も編める！？」「えっ！？」「綿１００％の肌着が欲しいの。半袖でいいから」

それから肌着を編んでクレクレと催促され続け、酔っぱらったフリをして「じゃあ◯◯さん（おばちゃん）、服脱いでくださいよ～採寸しますから～じゃなきゃ肌着は編めませんよ～ほら～はやく～脱いで～」
と絡んだらようやくクレクレやめてくれた。
私もポリウレタンの肌着で荒れたから気持ちわかるけどね・・・。
あ、自分の肌着編もうかな。コットンで。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:06:18.87 ID:???

編むんじゃなくて縫えばいいのに。
肌着くらいなら手縫いでも何とかなる。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:12:06.18 ID:???

>>384
そうか酔ったふりすりゃいいのか…

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:18:07.20 ID:???

グンゼの綿肌着売ってるジャン　お値段高めだけど

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 12:25:47.76 ID:???

それよりポリウレタンの肌着ってなんだ？
ポリエステルの間違いじゃなくて？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 18:16:34.60 ID:???

えっ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:16:22.81 ID:???

ストレッチデニムの品質ネームに必ずいる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:43:51.89 ID:???

酒の席だとお互い酔ってました、でなぁなぁに出来るんだねぇ
なるほど・・・いい手だ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:15:56.41 ID:???

>>388
ポリウレタンは繊維製品（ストレッチ素材）に使われてるよ
女性用の下着なら伸縮性から使われてそうだよね
お婆ちゃんだとオーガニックコットンの通販とか知らないだろうし

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:04:31.04 ID:???

本当に困ってて必死でつい押し押しになっちゃっただけなら
グンゼだの綿生地で手縫いだのを教えたら、引っ込むかもしれないね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:33:44.04 ID:???

綿100の肌着なんて、ダイエーやイトーヨーカドーに山盛りで売ってるじゃないか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:40:12.24 ID:???

ロックのナイロン糸でもかぶれるタイプなんだろうか。
裏返して着たらいいだけなんだけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 12:38:08.62 ID:???

ポリウレタンってなんかモビルスーツみたいな肌着かと思ったw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 16:04:20.68 ID:???

NEWふなっしーみたいな感じ？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 23:59:37.00 ID:???

夫側の親戚からウエディングドレス作ってクレクレされた。
「このデザインと素材で！親戚なんだからタダで！
お礼は結婚式タダで呼んであげて写真をあげる☆ミ
私が大学も出ていないアンタなんかのドレス着てあげるんだからありがたく思ってね♪」だと・・・
そう言うアンタが卒業した大学だって偏差値５０以下でも入れるド三流、否、四流大学じゃないかｗ
当然お断りした。
ふじこられたんで額にクロスボウ突きつけて玄関から蹴り出した。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:03:07.22 ID:???

結婚式ってさ、会場代・食事代・ドレス代その他もろもろパックみたいなのあるんでないのかな普通
親戚の結婚式の時花嫁が何百万もするティアラ付けてたけど
それのレンタル込みのパックだったらしくそんな高いレンタル代じゃなかったとか言ってたな
「手作りのウエデイングドレスでお祝いされるアタシ」やるより
ちゃんとしたの着た方がいいと思うんだがねー

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 00:20:53.67 ID:???

>私が大学も出ていないアンタなんかのドレス着てあげるんだからありがたく思ってね♪
これだけでもお断りな件。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 01:32:43.80 ID:???

>>398
＞額にクロスボウ突きつけて玄関から蹴り出した。
クロスボウってボウガンだよね？ネタ？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:50:59.64 ID:???

検索したら護身用グッズであるらしい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:19:06.98 ID:???

>>399
下手すると持ち込みで髪やメイクやってもらう方が高くつきそう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 07:49:23.42 ID:???

結婚式というのは、そもそもタダで呼ぶものだ。
ご祝儀を宴会参加費と勘違いしてるのか。まあ実質そうなんだろうけどｗｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 08:21:30.96 ID:???

ネタでしょ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 13:54:49.26 ID:???

ドレスのレンタル代をケチってまで手作り品欲しいもんかねーわからん

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 15:03:20.59 ID:???

最初で、たぶん最後のオーダードレスなのかもしれないｗ
自分だけのために誰かが作ってくれた、それも格安(タダ)で
花嫁なんだから、プリンセス扱いしろ！ってことなんだろう
アホだ

蹴り出したあたりはネタくさいけどｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:15:58.59 ID:???

そりゃネタでしょうw
マジレスすると無理やり家に入ったでもない相手にクロスボウなんかつきつけたら
嫌がらせで警察呼ばれても言い訳できなくなるもの

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 17:59:09.68 ID:???

>親戚なんだからタダで
はじめから論外だろうwwwww

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 19:42:07.14 ID:???

>>363
亀だけど
エロ服じゃないけど、ドール用の制服（ブレザー系）五人分を作ってくれと依頼されたことがあるよ。しかも全てぺらっぺらのシーチング＆綿ブロードでｗ
材料費＋お礼はするからということでクレクレとは思ってなかったから引き受けたんだけど
手持ちに無い規格外の化け乳の型紙をおこすことになったわ、手縫いなので（ミシンない＆使えない。相手もそのことは知っている）シャツのステッチが大変だわと色々苦労させられた。
そこまでやって、もらった「お礼」が1500円の初心者用マニュアル一冊…。
他の人には靴下縫ってもらっただけで数千円のドール服贈ったりしてるのに、自分のなめられっぷりに吐き気がした。
それ以外にもそいつ系列の女クレクレに「材料費込みで数百円でドール『着物』作ってクレクレ」されたし。
数百円じゃ作れないと言ったら、上で言った奴に泣きついて「手間賃まで取ろうと言ったお前（私）が悪い」→「数百円で作ってる人見つけたからあんた用無し」コンボ食らった。
本当釧路は地獄だﾌｩﾊﾊﾊｰ。こんな奴しかいないんだもの。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:11:25.92 ID:???

釧路とか関係なくね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:31:42.67 ID:???

地方だとコミュニティも狭いし人数も少ないって話でしょ
たまに似た話を聞くので乙としか……

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 20:35:42.93 ID:???

>>410
金銭の絡む物のやり取りをする時は細かい事先に詰めないとトラブルになるよね。
お互い妙な期待からの人間関係崩壊とかバカバカしいからね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:26:09.29 ID:???

>>410
人形用ブレザーだったら１着で５０００円以上してもおかしくないよね。
他人事ながら１５００円の初心者マニュアル１冊には腹が煮えたわ。
可愛い人形なら金掛けるか自分で手間かけろと言いたい。
次の「数百円で作ってる人」もすぐに離れていくと思うよ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:45:56.54 ID:???

韓流にとち狂った毒女が自分が持っているジェニーに
当時填っていた韓流時代劇の衣装（なんか着物モドキで
やたらとヒラヒラしていた。チマチョゴリじゃなかった）作ってｸﾚｸﾚされたことがある
速攻　作っても良いが材料費＋手数料は貰う　衣装に使う材料(布地)はこちらで
選ばせて貰う　型紙から起こさなくちゃならないし、メジャーなデザインじゃないから
手間かかるよ　とドきっぱり言ったら何かｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言いながら引き下がっていった
最初の方で布地は用意するからーとか言っていたけど
ペラペラつるつるの裏地生地なんて持ってこられたらたまらんわ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 02:29:23.28 ID:???

>>415
乙～
ちなみにジェニーサイズでヒラヒラしたドレス作るには裏地が最高なんだけどねw
人間用のドレス生地だと厚くて突っ張っちゃってヒラっともしないw

417 ：415：2014/01/17(金) 07:57:55.39 ID:???

うん　自分も独学だが一応1/6・1/3ドールの服も作ってるから
それもわかってるんだけどね～
ただ前に一度、用意された生地が凄いつるつるペラペラ・ゴワゴワの生地
持ってこられて、これじゃ無理って言ったのにむりくり作らされたあげく
シルエットが思ってたのと違う！布買い直して作り直せ！！って
キレられた事があったからそれ以来　オーダー受けたらまず
その事を了承して貰う事にして　見積もり立てる様にしているんだ
ただアレは絶対友達価格wで手間賃ロハを狙ってる風だったんで
最初からこっちもちょっと攻撃的に出ちゃったんだけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 08:04:59.68 ID:???

むりくり作らされたって、弱みでも握られてるの？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 08:08:26.16 ID:???

ちょっとスレタイでも音読してみれw

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 08:11:08.39 ID:???

釧路で仲間はずれにされたり悪い噂を吹聴されるという弱味がな…

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 08:24:47.87 ID:???

本当釧路は地獄だぜフゥーハハー

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 08:36:51.35 ID:???

釧路こえーなｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:59:05.48 ID:???

市販品が安すぎるんですよ
かといってそれ以上に作れば本当に買わないで作るべきだったのかと自問自答
自作ったものはいくら誉められてもどこかしら欠点が見える

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 11:03:35.34 ID:???

人形用って裏地付いてないだけで
型もなければ小さくてミシンも入らないし
人間様用より作りづらいんじゃないかな
作るの好きな人は利用されやすいよw

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 11:34:10.51 ID:???

>>424
しかも作らない人から見ると、「小さいから（人間服に比べて）すぐできるでしょ？」
なんだよね…

小さい方がよっぽど手間かかるんじゃあ!

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:25:41.25 ID:???

大きかったら大雑把に作っても何となくどうにかなるけど
人形服はミリ単位で合わせないと、出来がおかしくなるしね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:36:29.03 ID:???

最近、親類の家で古い人形とドレス発掘してきた
昔のは、タミー・スカーレットどころか、リカちゃんすらも、しっかり裏地ついてんの
比べると、今の市販品のチャチっぷりは酷いよ
作れる人がタゲられるのわかるわ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:46:51.68 ID:???

「小さいから家にあるハギレで出来るでしょ」もありますよ
ったく　ハギレだって自分でお金出して買った布の一部なんだよ
5センチ幅だってくるみボタンの材料にするのに
無駄なモノなんて何処にもないわ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 15:21:27.65 ID:???

ドールといえば数年前ドール者の友人から帽子を作れないかと打診があって
一度作って渡したけどその後返事なしのままなのを思い出した
私は自分用の帽子とバッグを作るんだけどドールは持ってなくて頭囲だけを聞いて作ったのと
端布で作った試作品とはいえ時間もそれなりにかかったし2～3個作って渡したから
かぶれたのかどうか知りたかったんだよね……

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 15:43:44.99 ID:???

被れたから連絡無いんじゃないの。
そういう子は被れなかったら、作り直しさせてたと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 15:50:52.72 ID:???

お礼も言わないとか、いったいどんな育て方をされたんだろうね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 16:40:41.55 ID:???

>>430
たしかサイズが合ったら量産しようか、みたいな流れだったので
なんとなく立ち消えたなあと
結果を伝えてないことは本人が気づいてないか忘れてしまってるんでしょうが
時間が経ってるのでこっちからいまさら聞くのもどうかなーと思ってそのまま
その頃は帽子やバッグを作る人はほとんどいないみたいな話だったけど
いまは作れる作家さんがいるんじゃないですかね
小さいのを作るのは自分用とは別の意味で楽しかった
でもドール用の服や小物はドールを持っててはまってる人が作るのが一番かなとも思うです

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 16:47:53.34 ID:???

ドールを持っててはまってる人が作る出来のいいものはドール版のコミケみたいなイベントでいいお値段で売られているので
手近なところで安く済ませようとするんだろう

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 17:27:34.50 ID:???

縫う距離が短いだけで、小さくても工程数はそんなに減らないww
そんなに大事な人形なら、持ち主が自分で作ってやれよ～

「小さいから簡単でしょ」と思うなら
一度シルバニアファミリーの本格ウェディングドレスでも
お前が自分で作ってみろよ！
…と言ってやりたいw

私は一生そんなもん作らずに済ませたいですがw
リカちゃんサイズでも小さい小さい袖付けの曲線とか大変

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 18:08:27.58 ID:???

１mのうちの１mmの誤差と、、１０cmのうちの１mmの誤差とじゃ１０倍の違いだもんな
素材の厚さや材質でも変わってくる訳で、それを吸収するための技術や経験だって必要
本当に「簡単だと思うなら自分でやれ」の一語に尽きるw

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 18:28:38.83 ID:???

ちょっと思い違い?があったので訂正
1/6ドールってリカちゃんやデッサンドールサイズですよね?
ローゼン某みたいなもっと大きいドール用のを作ったんでした(汗
なんにせよ赤ん坊用より小さいことには変わりないですがw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:26:32.24 ID:???

ドールが小さいから作るのが大変なら
１３０ｃｍくらいの子供サイズのドールにすればいいじゃない

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 22:02:25.78 ID:???

そうすると長距離を縫う上に
サイズが2倍なら、布面積は4倍、重さも4倍
リカちゃん服では略す部分も作り込まないとスカスカ感が出る
そのくせ人間の子供服の型紙はそのまま使えないし
大きなお人形は試着させて脱がすだけでも一仕事

だから自分の可愛い人形ならともかく
他人のためにタダ働きなんてやってられませんよーだ

>>434 訂正
ウェディングドレスだと白かったらどうにかなるかもしれんから
「小さいと簡単と思うなら
　シルバニアファミリーの本格メイド服、セーラー服、自分で作ってみろよ！」絶対イヤw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 09:06:42.51 ID:???

そろそろ人形者は帰れって言われそうな展開w

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 10:17:41.27 ID:???

まったくだw
しかし興味持ったハンクラ者が人形板の自作スレ行ってもボッコだから気を付けて～
人形好きでその子がステキに見える洋服を求めてる人たちにとっては
ハンクラ好きだからの理由で本体持ってないのに作ろうするようなのは敵だから…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 10:40:41.89 ID:???

>>440
何それ怖い

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 11:43:28.57 ID:???

服作るならさすがに人形買うんじゃないの

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:25:37.45 ID:???

りかちゃんやジェニーちゃんのように本体が2千円で買えるなら買うだろうけど
スーパードルフィーとかになると本体で5万とかするから
儲けたいから縫う人が買える値段じゃないよね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 13:27:08.40 ID:???

前に服飾系の人がSD系で人間と同じ素材と作りのガチの
ウエディングドレス作ったら欲しい？って聞きに来てフルボッコされてたな
ドールは手元にないけどサイズわかるならドレス作れると言ってたので
まずはドール買えとか言われてた
中古ならボディだけならヤフオクで一万位から手に入らなくもないし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 13:35:25.27 ID:???

本体買わずにトルソーだけで作って本体に着せられない服を売るやつがいるんだよな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 14:04:13.19 ID:???

世界観込みで売り物にしている物は素人さんは手を出さない方がいいんだろうね。
何が元でトラブルになるか想像つかないし。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 14:08:19.92 ID:???

>>444
それヤルヤルじゃないっすか
一儲けしようとしたの見透かされたんじゃ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 14:15:47.33 ID:???

>>446
逆に考えれば世界観から勉強すれば太く儲けられそうだね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:05:05.33 ID:???

ドールへの愛情も求められるから、ビジネスとして参入するには
ドール自体への興味ない人にはハードル高くないか
手入れ間違えると真っ黄色に変色したり色移りもするから知識も必要

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:25:38.09 ID:???

人形に限らず趣味の人から見て金目当ての人って雰囲気で分かるから
金目当てとか叩かれつつ、反感を買っても売れるレベルの商品を作って行くのは
個人なら余程神経太くないと出来ないと思う。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:21:02.34 ID:???

作るだけなら本職さんが採寸からやって作った方が出来がいいんだろうけど
あのジャンルはドール好きが昂じて作ってる人以外にはほんと厳しいよ
人付き合いも大変そうだし揉め事も多いようなので
それでもドール愛が勝る人でないといっちょ噛みも出来ないと思う

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:21:25.88 ID:???

金目当てとバレるのは、愛情うんぬんよりも世界観から勉強するのを怠っているとか
商売のやり方があざといからだと思うよｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:34:45.89 ID:???

>>449
手入れの知識がないとか、商材知識がないってことだしそれは商売人としてもアウトじゃんw
あーいうマニア層の愛情ってイコール知識量と接客技術になるから面倒は面倒だけど向いてる人は向いてると思うよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:41:35.23 ID:???

クレクレはサイズだけ教えて(くれたらまだ良い方)、
自分が妄想しうる最高の状態で仕上がると考える

人形服なら高騰出品者以上の仕上がりに！しかもタダで！
アクセなら着用者が美容整形したほどの仕上がりに！しかもタダで！
服なら着用者が脂肪吸引したほどの仕上がりに！しかもタダで！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:45:05.26 ID:???

身につけたとたん、プリティーウーマンになれる魔法の手作りアイテム☆

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 16:57:20.08 ID:???

脂肪吸引ワロタｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 19:07:19.99 ID:???

そんな魔法が使えるなら自分が今頃アイドルみたいになってるわｗｗｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 19:34:43.66 ID:???

タダより高い物はないって昔から言うのに諺もクレクレは知らないのか

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 20:13:12.60 ID:???

使いどころがちがう
あなたがコワイコワイ取り立て屋ならそう言える

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 20:17:01.63 ID:???

意味分かってる？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 20:26:03.25 ID:???

使いどころ（）とか諺の意味自体わかってなさそう・・・かわいそう

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 19:36:48.87 ID:???

>>636
出来るよ
辻が花染めと同じ技法
つか少し考えろ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 19:52:15.68 ID:???

>>636に期待

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 22:26:14.43 ID:???

えっらいロングパスやな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 08:04:37.27 ID:???

誤爆か。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:17:54.89 ID:???

染物スレですね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 13:06:48.66 ID:???

ここで完結にネタ投下。

20歳そこそこに時、新しいバイトを探して面接に向かった。
その際、アルバイト用の履歴書の趣味・特技の項に、洋裁と記載。
今でこそそんなことは自ら奴隷認定してくれ！との事だから書きやしないが、当時は、インドアアピールと思い書いていた。

お分かりの通り、女店長に犬の服作って！これくらいの大きさの犬だから（手で輪っかを作る）簡単でしょ！とクレクレをされた。
「人間サイズの服しか作れませんので～」も通じず、これくらいの犬だから大丈夫！とのこと。
断り続けたら、4日目で首にされました。スレチだから省くけど雇用の件についてはしかるべき手段に出ました。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:49:04.15 ID:???

>>467
有名企業かな？
伏せ字で晒してもいいよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:53:59.90 ID:???

>>467さん
参考までにしかるべき手段を知りたいです。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:08:50.93 ID:???

ヨカッタネー

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:11:16.36 ID:???

どうしよう…履歴書に書くことが手芸しかない

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:41:07.92 ID:???

>>471
あくまで【趣味】であって【特技】ではないと強調
ヘタの横好きでーすアピールをしまくるｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:56:20.91 ID:???

>>472
特技がなきゃ受からない、みたいな言い方されるんだよね…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:57:24.27 ID:???

そして私のそれはまず特技だから書けと…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 19:05:52.27 ID:???

だが特技：手芸でそれがその会社に何の役に立つのと聞かれると
根気よく作業続けられますってアッピルになるよと就職担当の先生に言われたが
「好きなことずっとできるのは当たり前だよね」って言われたっていう

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 21:48:10.84 ID:???

手芸の強みは、自分が必要とするものを適切な材料などを組み合わせて作ることができる、発想力とカスタマイズ能力だと思うな
だけど手芸に全く縁のない人にとっては、そのあたりの感覚自体がないだろうからなあ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:53:10.35 ID:???

実用性高めの趣味で資格ひとつ取れないレベルを特技と言っちゃうのか…てなことをやんわりと言われたりしたな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 00:49:05.11 ID:???

パワハラでクレクレは心底嫌だねぇ～
逃げ道が辞めるほかなさそうってのがなんともえげつない
クレクレが上司とか雇われ店長だったらまだその上に相談できるけど

乙でした

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 09:04:05.92 ID:???

あるハンクラを習いに行ってる。
はじめは真面目に教えてくれたけど、年がたつうちに放置でサークル状態。
スキルアップのため、資格取る講座に出稽古に行ったら、先生に距離置かれるようになった。
なんとなくズルズル続けていたけど、最近、私に教えてもらえと初心者さんを押し付けられるようになった。
レッスンの間、他人のための準備で終わってしまう。
辞めたいけど友達と疎遠になるのも悲しい。
私の前にそういう立場だった人は一度うまくFOして最近戻ってきたから、それがうまくできたらな…。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 09:33:42.26 ID:???

>>479
> 初心者さんを押し付けられる
ハンクラじゃなかったけど他の趣味事で同じようなことあった
先生自身に問題ありだから、そうそう改善されないと思う

便利屋に使われてるままだと、それ以上の技術も後回しにされて教えて貰えないよ
あなたも理由付けて休んで、少し離れてみるのも良いと思う
先生からの扱いみてるのに手伝ってくれない友達とのつきあいの方が大事なの？

481 ：480：2014/01/21(火) 09:41:34.04 ID:???

あ、出稽古も先生に申告してから行ったんだよね？
そういうの嫌う人もいるからね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 09:55:43.46 ID:???

>>479
長くいて資格を取るレベルなら生徒に教えることも勉強になるし、
わかってくることもあるんじゃないかな。
すでに出稽古に行ってるように自分で模索していくことになると思う。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 11:15:22.80 ID:???

お金払ってその先生に習いに行ってるの？
もしそうなら、初心者のお世話で時間なくなっちゃうのおかしくない？
確かに、他の人をお世話する事で得られる事はあるだろうけど、先生に教えてもらう為に講習料を支払ってる（これは初心者さん達にも言えるけど）のに
そうでないなら、ちょっと考えた方がいいんじゃない？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 11:51:23.31 ID:???

>>482
講師も助手として479に金払って手伝って貰ってるとか
皆で和気藹々と楽しみましょう！ってサークルならそれは有りだが、
金払って習いに行ってるのに、講師から放置されて自分の作業時間を削られるってのは無いわ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 12:56:16.44 ID:???

明らかに投げられてるの分かると悲しくなるよね
初心者のほうも

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 13:20:08.42 ID:???

出稽古にいったのが原因かね…
ハンクラ界にも道場破りみたいなのがあると面白いのにね

487 ：479：2014/01/21(火) 14:34:16.31 ID:???

確かに出稽古に行ったのが悪かったのかもしれないです。私はただの餅あげだったのですが、以前の教え子が生徒連れて独立した事があるみたいで、警戒されてるのかも…。
それと先生は悪い人じゃないんだけど典型的なお嬢様。気軽に人を使ったり、公私もごっちゃになるタイプ。
まあ、場所代と思って通っていました。
教えるのもいいんだけど、同じぐらいのキャリアのメンバーが一緒に教えたがる。それが私を助けてくれているのか、張り合ってるのか読めなくて疲れる…。

488 ：479：2014/01/21(火) 14:37:08.51 ID:???

せめてあなたはこれ作りなさいって言われたらいいんだけど、放置で私が作品作ると初心者にこれ教えてと言われたり、新しい材料持っていけば私にも買ってきてと言われたり、そのたびに先生の顔色見ないといけないので疲れる…。
やめたらやめたで、たぶんやる気無くなって大量の罪庫に頭抱えそう。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 14:51:56.43 ID:???

もうその教室、潮時なんじゃない？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 15:29:11.83 ID:???

>>489
うん、自分もそう思う
教室を辞めない理由をムリヤリ探してる感じ
さっさと新しいところを見つけた方が良い

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 15:33:20.92 ID:???

>>479

だからさ、他の人もいってるけど、うまくFOして戻ってきた人みたいに上手くやればいいんじゃないの？
それか疎遠になりたくない人とは連絡交換するとかして、他の教室とか通ったりしたら？

それじゃあただのデモデモダッテだよ。

お金払ってんだったら尚更一旦辞めるほうがいいと思うし、
納得いかないないなら辞める覚悟で先生に現状は困るといえばいいじゃない。
月謝支払って教えて貰いたいのに教えて貰えず、こちらが講師みたいのをするなら給料くれとかさ。

趣味仲間がないとテンション保てないならそれこそ和気藹々できるサークル探せばいいのに。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 15:54:09.77 ID:???

>>479
479→放置
初心者→479に押し付け
楽して丸儲けだね、その“先生”

＞以前の教え子が生徒連れて独立した事があるみたいで、警戒されてるのかも…。
この教え子にも同様の事をしてたんじゃないかね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:25:12.20 ID:???

同じことしちゃえ＞独立

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:54:43.06 ID:???

そんな扱いされてたら、独立促されてると考えるわ
だから以前の教え子さん、独立されたんじゃない？
今の479さんと同様、月謝払って講師のまね事させられて自分の作品は作れずモヤモヤしているところに気づいちゃったのよ
「あれ？私にもこの教室できるんじゃない？」って

ところでこれは月謝払いながら講師してクレクレでいいのかしら？
日本語変だけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:04:13.67 ID:???

お嬢様先生は、教えた生徒に追いつかれるのが不愉快なんでしょ
教室の年数がそれなりなのに、ずっと後から入った自分より古参の生徒がいない
また関わってないなら、上達した生徒はいらないところなんだよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:07:19.73 ID:???

教えられてる初心者の側からしても独立して教えて欲しいよねw
「先生」は教えてくれないんだし、教えてくれる人が先生になってほしいし

497 ：479：2014/01/21(火) 17:18:32.63 ID:???

ありがとうございました。クレクレスレに書くのもスレチかなと思ったんだけど、書いたらなんだかスッキリとしました。
一度距離おいてみます。モヤモヤしてたんだけど、この間教室行った途端に、○○先生(私)●さんにこれ教えてあげて～で半日潰れてカチンときたのでつい愚痴ってしまいました。
A しか教えないっていう約束のグループがいつのまにかこっちのB グループにきてBと同じことやりたい!!ってなってからおかしくなった気がします。
一人で頑張ってみる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:21:10.24 ID:???

以前の教え子が生徒連れて独立した事があるみたいということだけど
そもそも生徒さんたちも自分の意思で教室移ったという事だよね？
そりゃ479のような状態だったとしたら、教えてくれるのはその教室の先生じゃなくて先輩生徒
つまりそこの教室にいながら「独立した人の生徒」だったわけで・・・
ならばその人が教室辞めたら自分らの先生がいなくなっちゃう！→ついて行くとなるよなぁ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:30:57.71 ID:???

独り立ちを促す愛のムチだったりして

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:34:40.24 ID:???

>>497
ん？一人で頑張るというのは、一人おうちで作品づくり頑張る、だよね？
まさか一人でその教室で教えるの頑張るじゃないよね？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:50:38.16 ID:???

その無駄なお月謝でいくらハンクラ材料が買えるんだろう？と思うと
今すぐやめて次を探すという選択しかないよね～

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 18:25:44.44 ID:???

ハンクラの種類にもよるけど、自分は彫金やってたから教室で設備利用できるのは有難かったな。
個人だとロジウムメッキとか外注になってめんどいよｗ
でも初心者に教えるほうがめんどいね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 18:33:39.16 ID:???

いっそ独立しちゃった方の教室に行くとかｗ
それなら設備もあるだろうし。

504 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 19:14:12.10 ID:???

設備必要なハンクラなら出稽古に行った教室に移るとか
ウチの知人Ａは教室のロックミシンが壊れた時に古参の中では後輩なんで
｢ロックミシンはＡさんの借りてね｣と当然のように言われて辞めたそう

正月に甥や姪達にチャンルー風ブレスレット作り方を教えたら
今度小学校入学の末の甥が｢おばちゃんに作ったの♪｣
その甥のお迎え頼まれたので甥が喜ぶと思いそれを付けてたんだが
その後買い物して帰宅しようと思ってたらクレクレされた
クレ子｢そんな安っぽいのじゃなくてレザーコード×クリスタルビーズで～｣
私｢未就学児が作れるんだから自分で作れ｣
クレ子｢ｱﾀｼは忙しいの,時間がない,それに不器用だから｣
私｢未就学児が作れるんだから少し位不器用でも作れるって!!｣
甥｢僕が作ったんだよー♪｣買い物切り上げて逃げて来たが,友人から
｢クレ子がアンタに侮辱されたって騒いでる,また何か作れって言われたん?｣
私｢甥姪に教えて作らせたチャンルー風ブレスレット作ってクレクレされた｣
友人｢えー?その前にクレクレされたのがガムテバッグだったよねぇｗ
クレ子って脳が老化して来たんじゃないwww｣
私｢クレ子には脳の老化なんて言うなよ!!｣と伝えて笑い転げたｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:07:05.69 ID:???

読みにくい…,
書いてる本人しか面白くない系

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:13:48.50 ID:???

まあ意味は通じたが、ここはお前のブログじゃねぇぞっと

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:17:09.01 ID:???

読点をコンマにしてる時点で
それ以下の存在になってることに気づいていない馬鹿がひとり。
とくに読みにくくはなかったからクレクレ本人かな？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:21:07.87 ID:???

いや読みにくいでしょ
読めなくはないけど

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:24:10.54 ID:???

普通のクレクレ被害話だと思うけど…

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:28:40.29 ID:???

「クレ子が2chでアンタの文読みにくいって騒いでる」

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:31:59.22 ID:???

そういえば、本人自体がコンマなんだね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:36:03.56 ID:???

本人がマンコ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:36:30.07 ID:???

コンマ使うなら次に半角スペースあけないとー

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:57:13.50 ID:???

チャンプルー風ブレスレットと空目して、薄切りのゴーヤなどがあしらわれた謎の何かを想像してしまった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:36:07.07 ID:???

>>504読んで，使う人ってあんまり見ないなあと思ってたから
>>505の，はコンマが読みにくい、って意味かと思ってた。
なので急に>>505に切れだした>>507は>>504本人？と思っちゃったｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:42:25.41 ID:???

半角と全角の混ざりかたが気持ち悪いぐらいで読めるっしょ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:45:51.18 ID:???

なんかあれだよね
面白く報告しようとしてド滑りした系

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 22:35:08.68 ID:???

>>504は、最初の３行のほうも微妙に意味がわからない・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 22:40:11.68 ID:???

読めるし意味もまあ分かるけど、物凄く頭の悪そうな文章だなと思うわ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:06:12.04 ID:???

クレクレが騒いでる
>>504も「友人」と陰口

で？っていう

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:41:51.68 ID:???

あれ、ここ物書きの板だっけw

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 00:35:18.70 ID:???

話がふたつある？
斜め読みしようとしたら滑る滑る
眠いしあきらめたおやすみ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 00:51:01.99 ID:???

何となく通じたらそれでいいじゃない！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 07:40:56.25 ID:???

なんで報告した本人叩いてんの？
ほんとこれ>>523

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 16:52:55.52 ID:???

ID出ない板ってこれだから怖い

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:43:48.55 ID:???

未就学児にも劣るのに、それでも上から目線とはクレクレ恐るべしw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 19:38:02.47 ID:???

すっかりレスなくなったね
これが狙いだったのかな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 21:36:00.89 ID:???

文章の良し悪しを批評されるの見てたら、自分にも矛先が向けられそうでこわいものね。
意味分かればいいんじゃない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 22:26:21.88 ID:???

こういう報告系スレだとよく見る光景
2ちゃんぽくない反応がハンクラ板っぽいwww

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 03:25:55.43 ID:???

書き逃げごめん

私はサイズが既製服で合うものがなく、体型に合わせて切る洋服は自分で制作することが多い。
完全な趣味と独学なので、自分のサイズ以外は型紙も作れない。
そんな事情を知っている高校の時の友達が子供産んでからクレクレ化で参ってる。
今80センチの服きさせてるから！よろしく！といわれても、子供服なんてわかるわけないだろうが…

531 ：誘導：2014/01/23(木) 07:13:18.98 ID:p/iK0/Gs

重複スレがageられているので保守age

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 08:37:43.50 ID:???

>>530
人は簡単にこんな服作って～っていうけど、コピーするには原型操作頭に入れた上でシーチングで仮縫い～実作とかなり手順踏まないとできないよね。
むしろ型紙持って来てくれたほうが楽。
子供のはどこかで型紙買ってきてねって言ったほうがいいよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 08:56:12.80 ID:???

型紙買ってきたら作るの？
無理無理無理で通したほうがいいと思うよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 09:58:25.54 ID:???

>>532
たしかにデザイン→採寸→型紙作成→シーチングで半身組み立て
→型紙修正→半身組み立て→（繰り返し）→生地＆副資材探し→裁断
→仮縫い→フィッティング
これをしなくていいのなら簡単に感じるけど…
本縫い→仕上げだけでいいのかーと思うけど…

だかしかし
やっぱりクレクレには白ミシン糸1mmもやるのも惜しい（ケチすぎるな私ｗ
型紙（終わったら返すにしても貰えるにしても）だけでは割に合わんよ絶対

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 10:14:32.27 ID:???

確かに型紙持って来られても私も忙しいから～で逃げるかもw
それと、業っていうか作るならイメージ通り、要求通りに作りたいって欲が出ちゃうから、
やはり、それなりの対価と対価に見あうだけのこちらの技術が無いと成り立たない話だよね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:43:41.95 ID:???

確かに型紙渡されてそのままアレンジ無しで作るだけでいいなら楽だよね。
生地代考えると昨今は買ったほうが安いんだけどね。
買ったものを小さく作り直したほうが安上がることもあるぐらいだし。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 11:49:13.37 ID:???

はたして型紙持ってきたところで、クレクレがピッタリサイズの物を用意なんて出来ないと思うぞ
どこぞに眠ってた古い型紙貰ってきたり、かえって手間掛かるだけ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 12:45:12.76 ID:???

体測らず、入るかどうかもわからない型紙を持ってきて
入らないと大騒ぎするのありそうだね。
型紙どおりに作っただけ、入るかどうかなんて知ったことじゃないって。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 12:54:10.56 ID:???

｢これで本当に大丈夫？きつくないかな？｣
｢あとは適当に合わせておいて～｣
この適当にがムカつく

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 14:36:14.50 ID:???

姉が時々思い出したように、ジャケットつくってとかこんな形のスカートが欲しいとか言う。
その度に型紙や生地について具体的に話を固める方向に持っていくと、買った方が安いのねと気付いて諦める。
急がないから、目的に合う余り生地がでるまで待つと言ったり。2m以上の余り生地とかあり得ないと何度言えば分かるのか。

話せばわかるので悪質ではないけど…そろそろ覚えて欲しい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 14:56:16.98 ID:???

2メートルはわざわざ買う量だwww

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 15:18:01.56 ID:???

>>540
おぉうふ…うちは妹がそれと似てる
服もそうだけどDIYもやるので部屋変えたい！の要望にも応えようとするんだが
「ドレス作って」
どんなデザイン？生地はいつ選びにいく？予算は？…（応答なし）
「まとまりのある部屋にry」
どのテイストでいく？…茶系？だけ？まずどこやる？
（ベッド、カーテン、テーブル、ラグ…ぐるぐる回って結論つかず。一気にやる予算もない）

つまり、
・デザインもテイストも求めてるものがはっきりしない
・忙しいからドレス生地もペンキ等も選びに行く時間がない
（主張がないようであるから私が勝手に選ぶわけにもいかない）
・そもそも予算もはっきりしない
（たかられたことはないが材料費はもちろん手間賃も、払うと言われたことはない）
そんな無茶なことをﾁﾗｯ、ﾁﾗｯと言うだけなんで、やりゃできるのにもったいないと思いつつ
きっと実現する気はないんだと放置することにした
夢物語ばかり語ればいいさ(´～`；)

手作りって手間もお金も、凝れば凝るだけいるんだよね
少しは思い至ってほしいよね

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 15:26:49.70 ID:???

>>542
きっと思い付いたら口に出さないといられない発作と思ったら良いんじゃないの

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 16:18:49.20 ID:???

おいしいもの食べた～い、温泉行きた～いと喋るだけ喋って発散するタイプと一緒だよ、きっと
まともに相手しないで正解

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:09:02.92 ID:???

>>542
ランディ思い出した
「『○○したい』って言う人は“○○死体”なの。だって行動しないし、やる気もないじゃない、ただ言うだけで」

妹さんの場合は、漠然とした「おごってくれないかなー」ゾンビなんだろうけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 19:23:32.25 ID:???

>>545心に刻み込んだ。死体…

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 23:47:54.11 ID:???

発言小町の｢私の何がママ友を不機嫌にさせたのか？！｣というトピ。
手芸の得意なママ友に教えてクレクレ＆場所を提供しろ、とやって嫌われてる。
レスのアドバイスに従って謝りに行くかな？

自分だったら、自宅にママ友＆子どもを４組も招待して教えるなんて嫌だから
その時点で断る。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 23:57:16.78 ID:???

>>547
よそのサイトの話を当たり前のようにここで語らないでくださる？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 23:58:46.71 ID:???

うん、どう考えてもお断りします案件だわ
やるんだったらどっか別の公民館の部屋借りてやるとかだわ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:06:58.25 ID:???

作ってっていうひとって、布も糸もすべて無限に出てくるものだとおもっててむかつく。
あなた持ってるじゃんっていわれても、それは私が必要で買ったものだ。

お前にくれてやるものじゃない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:24:56.14 ID:???

あーなるほど。発作で死体か…
それなら妹、○○死体累々だ…

すごいなんでわかるのｗ >>544に「お金な～い」が入れば完璧
まさに（親密な関係だと特に）奢られて当然の子だった…
そういう扱いしてきた私達身内の責任もあるなこれは
次に死体発作が出たら無理矢理にでも妹自身を動かします
ありがとうございました

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:25:54.73 ID:???

いじわるしないで作ってあげなさいよ～

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:11:59.85 ID:???

>>552がホームレスに子供を「いじわるしないで作ってあげる」そうです
ここは汚いホームレスと>>552との子作りシーンを見守るスレになりました

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:54:49.02 ID:???

個人の家に大勢で押し掛けて長時間居座るって何処かの宗教団体みたいで嫌だ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:07:03.69 ID:???

え？知りたい？でも専用の道具は私の分しかないし
自分でやりながらじゃないと教えられないなあ
私教えるの超下手で…(下手エピソード炸裂)
で、道具なんだけどそれなりのを買わないと疲れるから
メーカーは○○か○○のやつが良くてサイズは初心者だと△△がおすすめ。
自分に合ったのを買わないとだめだよ。
ちなみに私は○△って癖があるからこういうタイプ使ってる
材料はこういう特徴がいいんだけど見た感じでわかるには慣れが必要だから
マーノクレアールとかで訊いてね
あ、その時にちゃんと○◎がしたいって言わないとだめだよ！
今◎◎が流行っててそっち用だと思われやすいから
っていうか最初は××から始めた方がいいかも、
それだと専用の道具は…(繰り返し)

…と終始ドヤ顔で語り倒し教えてクレクレを撃退してる

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:11:14.60 ID:???

お、おう…(後退り)
てなるね！
こいつめんどくせーと思わせるのは良いテだね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:28:56.93 ID:???

>>555さんのテは凄いいいと思うけど
教えて厨にはいいけど作って寄越せ（タダで）厨はどうしたら…orz

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:50:29.15 ID:???

>>557
修造化一択！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:31:09.17 ID:???

変な人とは会話したり交渉しちゃいけないんだよね。
一方的に話し続けるか、喋らないかのどっちでもいいから
相手の話を聞かないのが一番だ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:20:20.76 ID:???

そこで微笑み返しですよ
「前に揉めたことがあって、それからは作らないことにしたんです～」とにこやかに

無言は承諾したものだと解釈するクレクレもいるからね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:42:03.73 ID:???

>>557
既婚者なら、夫に他人にあれこれ作るなと注意されてる
未婚なら、トラブルの元だから父親からきつく止められてる
ごめんなさい、出来ないのよ～、さようならｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 20:50:47.50 ID:???

>>560
トラブルを聞きたがる連中を釣りかねないのでオススメしない
私は大丈夫だから～とめげないパターンもあるよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 21:34:07.63 ID:???

>>562
そこでオウム返しの微笑み返しですよ

>トラブルを聞きたがる連中を釣りかねないのでオススメしない
「思い出したくないんです～」にっこりで

>私は大丈夫だから～とめげないパターンもあるよ
「わたしは駄目なんです～」以下(

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 21:38:19.92 ID:???

補足
目だけ笑っていないのは怖いから、口元とともに目元も笑っていないといけない点に注意ｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 22:11:20.09 ID:???

>>545
ランディがなんだか知らないけど心に刻んだ……

あと子供服はとっとと作らないとサイズが合わなくなるから
すぐ動けてよほどやる気が滾ってる時でなければやらないが吉だと思う
姪たちに作る予定で買った布が罪庫と化したので自戒をこめて

あとクレ厨には具体的な金の話が一番かと
ミシン糸がいっこ250円で服なら○個必要だしー
布も1m○○円くらいの布が○m必要で
さらに接着芯がー型紙がー○○がーと副資材を一気に追加
製作実費以外に手間賃ないと無理～と累計をざっくりさばを読んで伝えてとどめを刺し
最後に自分で作った方が絶対安いよ?で終了

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 22:17:25.40 ID:???

友達からお金取る気？とか余ってる材料でとか
ペラペラのやっすい生地とか１００均のミシン糸持ってくるとかに１００ジンバブエドル

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:31:19.53 ID:???

>>565
田口ランディって名前の作家じゃないかな。
昔、読んだだけだから545の文章は記憶にないけど、言いそうな作風だし。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:50:00.77 ID:???

ランディって風の守護…ｹﾞﾌｹﾞﾌ
今日たまたまワゴンで売られてる端切れを見ていたら
「買うの？それ買うの？」と声がして振り向いたら知らない婆さんが立っていた
ボケてるのかな…と怖くなって離れたら
「ちょっと！ねぇ買わないの」と叫ばれたので
知らない振りをしてダッシュで逃げました
あとで聞いたら有名なクレクレ婆さんだった

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:52:58.57 ID:???

身内や友達にフワッとチラッと要求してくる人がいると困るよね…
はっきりクレクレのほうがこっちもはっきり断れるぶん、マシかなと
はっきりクレクレに出会ったことない自分は思ってしまう

フワッとチラッと言ってるだけならｳﾜｰ(;´д｀)ｳｾﾞｰでほっとくけど
こちらが率先して作らないとヒソヒソと周囲にケチだの冷たいだの言うのほんとやめてほしい
フワッとしたあなたの欲求なんて
私デザイナーじゃないから汲めませんがな
一生懸命おめがねにかなう物を作ろうという情熱もわきませんがな
当たり前ですがな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 05:59:20.56 ID:???

どこをどうしてほしいという具体的な要求はないのに
いざモノを見ると「こんなんじゃない」って言うよな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 06:08:37.26 ID:???

>>569
きついな、発作死体もきついけど、そういうポルターガイスト系も

「やだ、あたしそんなこと言われてないし、作るとか言ったことないですよー。Ａさんってちょっと妄想と現実の区別つかなくなってるんじゃないですかあ？一度病院言ったほうがいいですよ！(迫真)」とかやりたくなるわw

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 07:58:39.97 ID:???

ミシン買ったばっかりでこれから始める！まずは入園グッズ作らなきゃ
って世間話してたら
私にもなんか作って～うちの子の分もついでに～
とか言われて初心者でもターゲットになるのかとガクブルした

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 10:20:10.96 ID:???

初心者だから気軽に頼んでもおk☆
上達の手助けしてるｱﾀｸｼ優しい☆
というのは散々このスレで見てきたな…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:11:53.68 ID:???

押し付けられた資材で驚くほどヘタクソな酷い物渡してみるとか…
自分のはきれいに作って「頼まれたの作ってみたけどやっぱりミシンって難しかったから母親に頼んじゃったのﾐｬﾊ☆彡」で通す

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 14:21:02.79 ID:???

「自分の分も頼んでクレクレ♪」

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 18:19:07.98 ID:???

母の知人の友達という人に、５千円で買ったビーズのブレスレットが壊れた
ので、直してクレ言われた。全部分解して作り直すことになるし、かなり
時間がかかるので買ったのと同じくらいの手間賃がかかると言うと、材料
なんて糸くらいしか使わないんだから、タダで直せとか言い出した。
母の知人が間に入って断ってくれたので、これ以上の被害はないと思いたいな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 20:16:39.63 ID:???

母の知人の友達ってどんだけ遠い間柄なんだよwww
知人が間に入ってくれたって、お前が居なきゃその友達と知りあわなかったんですけどwww
ってなった。
糸代だけって言うなら、自分で直せっつーの。
つーか糸代も出さないつもりか。
凄いな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 00:00:42.30 ID:???

手間賃が抜けてるよね数珠ブレスならいざ知らず

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 00:02:07.87 ID:???

５０００円のブレスどんな奴だったんだろう…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 12:40:55.41 ID:???

576です
>>579
数種類のチェコビーズを組み合わせた５連ブレスレットでした。
複雑な編み方に加え、ビンテージっぽいものが使われてました。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:20:54.65 ID:???

そういうのって5000円のほとんどが手間賃の作品だなあ。
絶対直したくないー。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 18:18:44.10 ID:???

しれっと特殊な糸使っているから高いですよ？と嘘つくとかｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 19:43:14.83 ID:???

直すだけなんだからそんなに使わないでしょ？
余りの材料なんだからタダでいいわよね
それくらい提供してくれたっていいじゃないケチねー

どの返事になるんだろ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:13:07.66 ID:???

「こんな複雑な編み方初めて見ましたー。私初心者でやりかたわからないんで、適当にぱぱーってやっちゃっていいですかあ？糸に通すだけでいいですよねー？」で本当にただ糸に通して渡すときに切れるようにし向けるとかw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:20:37.63 ID:???

そんなことして弁償しろ！とかキレられたらどうするのよ…
相手がモノに頓着しない適当人間だと付き合いでわかりきってるならともかく

やってみたい気持ちはわからなくもないけどｗおすすめはしない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:38:38.32 ID:???

人間関係もあぶないでしょ、その対応
回りに根回し出来ても変な噂立ったら損だよ…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 20:39:00.29 ID:???

うん、詳しくないクレクレに作業の複雑さ盛って話すのは推奨するがｗ
嘘付くのは、あとあと面倒を引き寄せたりするし、止めた方がいい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:53:43.19 ID:???

「こんな複雑な編み方は初めてみました。私のような初心者ではなく職人さんがやらないと無理なレベルです」
で断れ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 08:58:03.26 ID:???

なんで赤の他人のために何時間も手間を割かないとならんのか…

お母さんに友達の友達の家に毎日10日ぐらい夕飯作りにいけといったら
行くのかと…
一ヶ月キャラ弁作ってやれと言ったら作ってやるのかと

買うか自分で調べて作れと思うだろうよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 11:59:46.20 ID:???

夫側の親戚からウエディングドレスクレクレされた者です。
昨日、妹さんが亡くなった姑の４９日の挨拶にきてくれて、
そのとき「お姉ちゃんからウエディングドレス作ってくれって言われなかった？」と聞かれたので
「材料費だけでも２０万円はいきそうなのをタダで作ってくれって言われたから、
額にボウガン突きつけて、頭の風通しを良くされたくなきゃ帰れって玄関から蹴り出した」と答えた。
「まぁ、普通はタダで作ってやる人なんていないよね～。
しかも、お姉ちゃん、他人に作ってもらったドレスを自分で作ったことにする気満々だったし」
と衝撃の告白。
「これからも姐が作ってクレクレしにきたら追い返していいから」と妹さんは帰っていきました。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 13:39:58.51 ID:???

亡くなった姑またクレクレしに来るの？
それとも姑の妹が亡くなった後に忠告に来てくれたの？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 13:49:18.47 ID:???

えっ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:17:37.31 ID:???

昨日、クレクレ（夫側の親戚）の妹さんが、
（私の）亡くなった姑の４９日の挨拶にきてくれて、

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 14:31:03.61 ID:???

>>590
>>398の人か。
乙です。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:31:35.64 ID:???

591がちょっと心配になるレベルで文盲なんだが大丈夫か

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:22:05.14 ID:???

エルフの戦士かよw

自分で作ったことにする or オクで売りさばく、二大よくあるクレクレの裏事情

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:28:12.46 ID:???

>>590
ボウガン装備とかwww
漢前すぎるし、冗談だろうが、矢鴨でボウガンは危険物扱いだから気をつけてね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:43:02.13 ID:???

護身グッズであるらしいけど、風穴開けられる前に失せなって
脅しとか過剰防衛にならないのかしらん

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:17:19.50 ID:???

矢をセットしてなかったなら脅しにはならないんじゃないの。
つーか、撃ってなきゃ過剰防衛にならない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:46:18.08 ID:???

クレクレが強引に上がりこんできたなら不法侵入なんだが、そっちは気にならんのか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:13:14.20 ID:???

言ってることは間違いじゃないんだけれど、ボウガン云々の例えが過激すぎてヒクわ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:32:23.79 ID:???

結婚関係で「自分（花嫁）が作ったことにする」ってクレクレは
このスレでもわりと見たけどさ
その後どうすんのよっていつも思う
小物なら実はキットだったのとか言えるかもしれないけど
ウェディングドレスを自作したなんて言ったらごまかしようもないのに
旦那になる人にも自分が作ったって嘘つくつもりなのかな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:35:50.17 ID:???

多分あとのことは何も考えてないと思うよ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 08:46:44.21 ID:???

クレクレって可愛く？言っても要はしつこい強請りタカリであって成功してもその時点で
品物と引き替えに信用なくすことには思考が至らない人だしな。
目先の欲に目が眩んでる人がそんなこと考えっこないやね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 08:55:00.60 ID:???

自作ということを聞いて第二のクレクレが発生した場合
元の製作者に下請け依頼すればいいだけ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 09:06:04.32 ID:???

自分はしっかり手間賃取るんだろうね

ほんと脳は生きてる状態でゆっくりミンチになって死んで欲しい

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 11:02:07.08 ID:???

>>606
おいｗｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:35:59.99 ID:???

いや、この場合の自分ってのはクレクレの方だから…ごめん

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 21:32:38.18 ID:???

突っ込まれたのはそっちじゃないと思うんだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 22:10:33.60 ID:???

クレクレの性根は治らないし生きてても害悪にしかならないから
死んでいいよもう。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:47:02.52 ID:???

ミンチでもぶつ切りでも良いけど、、まず声が出ないようにしておかないとね
「ナンデー！アタシダケー！ズルイズルイズルイズルイズルイ！！！」ってうるさいだろうからw

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:49:01.18 ID:???

ちょっと誰がこのミンチ処分すると思ってんのよー
自分で片づけなさいよねー

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 23:51:19.46 ID:???

出来上がったミンチは他のクレクレが美味しく…うぇっぷ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 00:03:32.48 ID:???

やめてよ、パワーアップしちゃうじゃない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 01:43:47.79 ID:???

クレクレ被害者の心が今、見事に一つになった様を目撃した

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 03:25:52.56 ID:???

>>602
旦那までだますようなら日常的にも嘘をついてどのみち長くは続かないだろうし
実際は対外的に友人知人に自慢したい程度の浅い考えで嘘をつくんだろうな
旦那もしっかり〆られないようなら同類かもなと思う

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:12:44.35 ID:???

>>613
クレじゃないが「ルル亀！」て昔の漫画で消息を絶った性悪女性について
「こーいう経緯なんじゃないかなーと思うのよね」とヒロインが語る話があったな＞ミンチ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:23:53.74 ID:???

樹海の奥でゆっくりミンチになってくれれば
良いリサイクルになる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 17:22:43.57 ID:???

>>617
誰の作品かと思ったら北島魔夜峰央じゃないの

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 17:49:58.61 ID:???

>>619
誰それガラスのパタリロ仮面なんか知らない

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 19:33:31.22 ID:???

みーちゃんは永遠の29歳なんだよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:01:18.27 ID:???

28じゃなかったっけ？29はラシャーヌのおじ様だった気が

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:00:38.52 ID:???

ああ、速水が神恭一郎の墓参りをするシーンがあったマンガね（違w

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:56:55.37 ID:???

みんなが何を言ってるのか皆目わからねぇぜ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:19:53.78 ID:???

自分もノっておいて言うのもアレだけど
「ハンクラ」じゃなく「はなララ」になってる件w（花とゆめ＆LaLa）

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:25:08.38 ID:???

この流れ嫌いじゃないなｗ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:27:52.61 ID:???

コアな話してるなーww
怒られそうだけど好きだよこの流れw

ウエディングドレスクレクレみたいなのはさ、こういうのは「作り方」さえわかればできるもんだと思ってるんだと思うよ。
だからたとえばボタン付けができなくても（そもそもそんなことしようっていう発想自体ないかもしれないけど）、自分は「ウエディングドレスの作り方」はやったけど、ボタン付けのしかたなんて書いてなかったもん！で通ると思ってるんじゃないかな。
それがどれほどおかしいのかわかってないというか。
きっと人生において、基礎からつみあげて応用ができるようになってみたいなことを経験してきたことがない人なんだろうなと思う。
だからこそ、相手の大変さというか労力ってものに全く思い至らないんだろうなと。
こういう奥さん持つ旦那は大変だろうねw

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:39:43.59 ID:???

>>627の言ってることわかる
人形板の人形服スレに来る初心者って、型紙本さえあれば
自分も一発で本に載ってる素敵ドレスが作れるんだと思ってるんだよね
布の種類もわからない、布の印のつけ方もわからずに質問しにきてるのにさ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:42:37.54 ID:???

わかってない人は、自分が何をわかってないかわかってないことがあるもんね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 23:05:21.34 ID:???

「簡単でしょ」って気軽に言う奴って、物を作ることを何かの魔法だと思ってるんだろうなw

脳みその発達が子供の時代で止まって、魔法使いにお願いすれば何でも叶うって感覚
なんだと思う
布と糸とミシンがあれば「ちゃちゃっと」ステキなお洋服ができちゃうし、鍋と材料さえあれば
これも「ちゃちゃっと」絶品料理が作れちゃう、みたいな

で、魔法のナントカさえ手に入れれば自分でも魔法が使えると思ってる幼児タイプは道具を
盗むし、魔法使いになるのは簡単じゃないって事がわかる程度に育ったのは努力を放棄して
ひたすらクレクレするんだと思う
いわゆる原価厨ってのもこの延長で、他人の経験とか思考とか時間とか、数字として見えて
いない価値を想定できる程度には育っていない、と

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 23:39:57.11 ID:???

そうそう。
なんでもチョーダイ！って言っちゃう幼児とすごく似てるなって思う。
説明することの徒労感とか、話の通じなさ具合とか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 00:16:35.89 ID:???

蓮城白夜とかね。
あいつにはえらい目にあわされた。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 12:12:39.64 ID:???

ああだからル・クルゼとかが売れるのか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:01:19.76 ID:???

なぜ鍋の話が？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:14:30.86 ID:???

鍋＝魔法。
ル・クルゼを使えば料理上手になれる、おしゃれな料理が出来上がると
思ってるんだろうなってことかと。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:16:31.12 ID:???

ルクルーゼさえ使えば美味しくなると思ってる馬鹿と思考が一緒ってことかな？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:24:39.67 ID:???

すまん、曇ってる自分は重さが武器になるからかと思ったｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:36:18.83 ID:???

なるほろ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:07:13.33 ID:???

ペンタブとかフォトショップ使えば、自分も上手いイラストが描けるようになる
そう思っていた時期が私にもありました

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:26:19.47 ID:???

400字原稿用紙じゃなくてワープロを使えば小説家に

と同じ理屈だったのか～、…うん、やっぱ解らんw

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:19:20.99 ID:???

>>640
小説はともかく、ワープロ使えば文章上手になれる、と
思い込んでる人はいたな

料理の場合、「これを使えばそこそこの味に」的なものは
あるからなあ（クックドゥとか○○の素みたいな）…
そういうものがハンクラにもあると思ってるとか

裁断・縫製ずみのキットみたいなやつとか

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:58:31.30 ID:???

いやあ…
そこまで考えてないような気がする。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:10:36.07 ID:???

ルクルーゼってステータスアイテムじゃないのかアレ
ヴィトンのバッグと同じ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:31:17.24 ID:???

ルクレーゼに関してはインテリア感覚のもいるからクレクレと結びつけるのはどうだろう
まあ、○○を使えばうまくなる！と勘違いしてるのはいるだろうな
いまだに通販でもそんな売り方してるのあるし

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:45:06.97 ID:???

まぁ道具揃えたけど作れなかったーまでなら仕方がないにしても
「私作れない人だから代わりに作って☆」てな感じにクレクレに変貌したら…

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:13:34.80 ID:???

子供向けのクラフト系玩具とか家庭科のお仕着せの教材なんかを説明通りに流しただけで、
「作る」＝「組み立てる」＝「カンタン」と誤解しちゃう人もいるよね

「ゴールに着いたからもうアタシも一人前、けど面倒臭いからもうやらな～い、アンタは
　そういうの好きなんでしょ、じゃアタシの分もやらせてあげる」って言い出す
まあこの場合の「面倒臭い」は、「実はちゃんと解っていない、自分には難しい」って事を
無意識にそう言い換えて自尊心を守ってるだけなんだけどw

実際の所、それはチュートリアルが終わっただけで、そこからが本当のスタート
やっと魔法の杖の持ち方と魔法文字の読みを覚えたばかりのレベル１
「さあここからが冒険の始まりだ、うだうだ悩んでないでとっとと作ってみろ」みたいなw

>>637
ルクルーゼは打撃攻撃力+20、防具として装備すると頭部防御力+15ぐらいで（適当）

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:41:50.95 ID:???

クレクレ心理を理解しようとしても、良心的ハンクラ人には無理だよ
敵はハンクラ品に思い入れもないし、飽きたらそこら辺に放置して平気なんだからさ
手作りして貰える自分が好きなだけだと思う

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:52:41.99 ID:???

どこぞの飴のCM思い出した

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:53:03.05 ID:???

ホンマでっかでやってくれないかな
クレクレ心理とクレクレへの対応とクレクレ予防策
絶対みるよフジテレビ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:00:14.65 ID:???

そういうのってたいがい泥基地でしたまでで終わるよね。
確かにそういう人の深層心理ってのもおもしろいかもだけど、放送コードにひっかかりまくりそうw
たまに24時みたいなので見る万引きしても開き直って「社会に貢献してやってるんだ」とか言い出す基地じいさんに近いかもなあ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:43:04.47 ID:???

>>650
それ痴呆症で強制入院できませんかね？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:20:31.95 ID:yR0/DIym

クレクレって見せただけの物を、くれなかった！って切れて、
周りに『私さんが見せびらかしたのにくれなかったのよ』、
って言いふらす労力あるくせに自分で作らないんだろう。
作ってもらえる自分特別☆ミャハなのかな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:35:12.44 ID:???

>>652
クレクレに捨てようと思っていた物をクレクレされてあげた事があるんだけど
あとで別な人からクレクレが「私は欲しくなかったけどクレクレして取り上げてやったｗ」と自慢していたらしい
嫌がらせがクレクレの動機ってのがあるんだなぁって知ったよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:51:26.82 ID:???

精神年齢が幼児なので、｢何か貰える」＝「愛されている」な価値観なんじゃないかな
あと、「他人のものを自分のものにする」＝｢要求を通せた自分の方が立場が上」と錯覚した優越感とか

大抵は、普段の言動からおかしいから周囲からの評価は低い
けど自尊心は無駄に高いから、何とかして高評価を受けたい愛されたいとナナメウエのジタバタ
そのジタバタを本人は「努力」と考えてるんだけど、そりゃお門違いってもんでｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 07:40:07.20 ID:???

＞あと、「他人のものを自分のものにする」＝｢要求を通せた自分の方が立場が上」と錯覚した優越感とか
朝鮮人だな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 08:36:20.32 ID:???

>>654
それってサエコメンタリティ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:39:57.20 ID:???

身近なクレクレの口癖。
｢ずるい｣
｢だまされた｣
｢盗られた｣
……ずいぶんと殺伐とした環境にいらっしゃるんだなあと。
日本人のはず。

中国ハーフだとストレートに｢おみやげよこせ｣だった。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:01:19.44 ID:???

>>657
それ他人から思い通りの結果が貰えなかった人の定番文句だね>ずるい、だまされた、盗られた
お前の一方的な思い込みだろうがって思う…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:16:27.29 ID:???

クレクレにとって他人は、自分に何でもしてくれる便利屋、断ると悪者扱い。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 07:59:31.38 ID:???

自分の近所にいる有名なチョンハーフなんざ
「つくらせてあげるw」だぜ　
もうかれこれ10年以上「だが断る！」の応酬だ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:44:41.68 ID:???

ｸﾚｸﾚってズルいとかいいながら、人を出し抜くのが好きだよね。
だからｸﾚｸﾚの前では貧乏くさいようにしているよ。
それでもｸﾚｸﾚされるけど。orz

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:26:41.37 ID:???

とっさに口に出す言葉はほんとは自分の望みだったりするから
ずるいって言葉はたいていが人より上に見られたい、自分が他の人を出し抜きたい、の意思表示みたいなもんだわ
どんなことでも金や相手に利のある条件も出さずに他人に何かやらせようって性根の人はダメ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:28:36.17 ID:???

ずるいって、大人になったら普通使わない言葉のような気がする…。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:36:53.25 ID:???

子供の頃だって使った事なかったわ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:24:15.00 ID:???

子供の頃、遊びの時にイカサマした人に対してはズルした！・ズルいとか
兄弟一人だけ何か買ってもらってたら言ってたかも。
でも他所の人に言う言葉じゃないよね。

クレクレってうちと他所が分かって無い人なのかな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:16:22.05 ID:???

>>657
大陸はダイレクトだな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:47:00.21 ID:???

ゲームとかで他の子が勝つとずるいと言い出す子がいて
いかさまや意地悪してるわけじゃないんだけど、勝手に疎外感感じてるんだろうな。
作っているの見て羨ましいのはわかるけどだからってクレクレは違うだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 06:00:41.69 ID:???

ｸﾚｸﾚに上司におべっか使うやつは周りから嫌われている話をしたら、良いんじゃない？と肯定的発言があったんだが、普通は同僚から嫌われまでしておべっかは使わねえぇよ！と思た。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 06:56:20.87 ID:???

何がどのようにズルいのかkwsk聞いてみたいw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 07:08:38.29 ID:???

>>667
下に見てる子が勝つの気に入らないんじゃないかな。
順番に勝たないとダメっ、手加減しろとか、手抜きするなとか仕切る子もいたな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 08:50:55.99 ID:???

みんなで手を繋いで一緒にゴール系教育の弊害かねえ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:41:22.05 ID:???

その教育を受けてない世代でもずるいとかあんたひとりだけ出し抜く気?
みたいな斜め上の反応をする人はいたので世代ではなく環境と性格なんだろうと思う

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:07:44.00 ID:zpcXGFuk

ようするに前の方にでてたこととつながるんでない？
努力やなにかと引き替えた結果であるということが理解できない人が使う言葉なんだよ。ずるいって。
だから子供がよく使うんだ。
でも団塊世代や他世代からもわりときくわw
東大出たからっていい暮らししててずるい、みたいなのは。
それと似たような感覚なんじゃない？
いい暮らししてるんだからちょっとこっちにまわしてくれてもいいじゃないってのと、そんなの作る才能あって得してるんだから、なくて損してるこっちによこしたっていいじゃないみたいな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:46:49.31 ID:???

幼稚園児の姪だってトランプで負けて悔しがることはあっても、ズルい発言には繋がらないな。
勝ち逃げするまで続けるから、大変だけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:24:41.05 ID:???

ずるいを口にする人は、自分がズルする分には平気なんだよね

あと自分は庶民の家に生まれついて、容姿もそれなりに残念なのに
美しくプリンセスに生まれた人はズルイんだな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:41:50.12 ID:???

ズルイがゲシュタルト崩壊ｗｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:39:03.06 ID:???

自分のまわりで、社会である程度の地位にある人は「ずるい」なんて言わない
言うのは、平社員だったり、渋々家業を継いだ個人事業主とか、
あと社会で揉まれてない人、主婦とか家賃収入で食ってけるとか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:55:48.53 ID:???

「ズルイ」を簡単に口にするヤツってさ、努力なんかすっ飛ばして全部才能と運で決まるっ、て
単純に思ってるんだろうな、と
地道に頑張る事が大事ってのが解らないから、頑張っている人への敬意も生まれない
単純に、宝くじに当たった運の良い人を羨んでタカる様な感覚なんだと思う

てか、クレクレってこつこつ努力する事は格好悪いみたいな価値観が根底にあるような気がする
「本当の天才には努力なんか要らないのよ！突然才能に目覚めてあっという間に成功するの！！」
って幻想もw
で、自分の子供にありもしない才能を見出そうとして、子供に色々習い事をさせてみたり
（子供に余計な努力をさせているって自覚はないw）

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:34:19.43 ID:???

自己愛性人格障害ね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:36:08.75 ID:???

少し前の少女マンガってなんかそういう傾向あったようなwとふと思い出した。
今のは読まないから知らないけど。
才能や運だって努力の結果だったり、他の人がしてないことをしてきた結果だったりすることも多いのにね。
少なくとも何かをいいなと思ったときにそれに向かって努力したり代替を探したり、自分の中で折り合いをつけようとしたりって発想がないんだろうね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:11:06.12 ID:???

皆のレスみてクレクレについて、そうか・・と納得した。

他人の努力と労力←クレクレには関係ない＝簡単に手にしてズルい、になるんだな。
手芸や洋裁って凄く時間掛かるものだけど、時間掛かろうが関係ない、くれない人は
幾らでも自作で簡単に作れるくせにズルい！なのかw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:50:55.77 ID:???

クレクレに共通してるのは想像力も創造力もないってことか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 01:53:03.30 ID:???

タカルための労力は惜しまない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 03:18:15.01 ID:???

人様の特技が普通の感覚で育ってきたなら「凄い！」ってなるのが、クレクレ感覚だと「ズルい！」になる不思議

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 08:03:28.57 ID:???

>他人の努力と労力←クレクレには関係ない＝簡単に手にしてズルい、
>地道に頑張る事が大事ってのが解らないから、頑張っている人への敬意も生まれない

だからある意味理にかなってる…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 08:24:19.43 ID:???

タカル人って人を見下し感がすごいよね。すぐにバカなんじゃないの！pgrしてくる。やっとｸﾚｸﾚしてくる人の義理は果たしたから疎遠にできるよ。WWW

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 10:41:57.00 ID:???

>>686
義理とか言う単語はクレクレには関係ないから全力で逃げてね～。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:04:43.93 ID:???

WWW
↑でかい草でワロタｗｗｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:23:19.59 ID:???

>>680
「ガラスの仮面は実はスポ根」ってあれかw
今の男子向けハーレムってなぜもてるのかわからない(本人に魅力はないダサ男だけど、実は世界一の魔法使いの孫で(ryとか)ばっかだもんなぁ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:35:25.02 ID:???

マヤに「演技が上手くてズルい」と言う亜弓さんｗｗｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:37:06.95 ID:???

>>688
ほんとだｗ
WWWが、落とし穴の罠に仕込んだ竹槍みたい
クレクレが掛かったりしてｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:39:30.37 ID:???

亜弓さんはマヤを「恐ろしい子」と言ってたけどズルいって言ってないよね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:38:33.62 ID:???

むしろ雑魚たちがズルイというのを、ピシッと窘める側だね
「まず血のにじむような努力してから！」とかｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:52:33.89 ID:???

亜弓さん自身が血の滲む様な努力の人だものね

毎度お馴染みの職場のクレクレがしつこくて今回切れてみました
私「どうして人の使ってるのを欲しがる？」
ク「じゃあ同じ物を」
私「どうして私とお揃いの物を欲しがるの？」
ク「じゃあ別の物で」
私「だったら自分でお店で買えばいいよね？」
ク「そんな物いらないから！」と顔を真っ赤にして立ち去りました
でも忘れた頃にクレクレしに来るんだろうな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:03:26.94 ID:???

なんつうかさ、どうせ何言っても不満やら悪口やらまきちらすような輩なら、いっそこっちもスーパー斜め上な対応したらどうなんだろうね。
それこそ亜弓さんみたいに超タカビーにとかw
多少言いふらされても、常識越えたこと言ってたらさすがにまわりも信じないだろうし。
思いっきり自尊心傷つけてやったらもう来ないってことないかな？

自分は努力の秀才の亜弓さん好きだw

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:31:26.39 ID:???

あんまり読まずに言うと、目先の欲得に引かれてるだけなのではないか
凄い関係ないけど、姫川亜弓ズボンとでもいうパンツ（ズボン）を履いてる中学生くらいの女児を見た

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:35:17.82 ID:???

姫川さんは、役作りのために実際に街角に座り込んで
乞食の真似事までした御方だぞ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:28:22.79 ID:???

今朝の新聞広告で手作り雑貨の通信教育講座の宣伝文句。
｢売れる作品作り｣とか｢あこがれのハンドメイド作家デビューも！｣とか。
一般的にはこういう講座の前に自分の頭と足で情報集めるだろうし、
講座やっても出来ない！→○○さんは出来てずるい！
→作らせて自分のってことにしよう＆売っちゃえ！とかになる人が多そう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:33:15.00 ID:???

姫川亜弓さまの人気に嫉妬ｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:04:06.86 ID:???

WWW←クレクレトラップ

まず、手作りの手芸品を参考に見せます、見せたらさっさと仕舞う。
クレクレがそれくれるよね～？の雰囲気をただよわせて来たら、
これバザーで500円で買ったんだ！いいでしょ！と言う。終了。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:11:16.65 ID:???

>>698
クレクレに講座受講なんて発想があるかどうか…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:15:19.32 ID:???

受講→挫折→発症。
くやしいから、出来てずるい○○さんから取ってやろう！とかありそう

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:25:32.61 ID:???

クレクレがハンクラの受講なんかしたら、作品クレクレが資材＆機材ドロにレベルアップしそうだ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:37:45.67 ID:???

クレクレは、講師をみつけて講師のおうちで無料スクールクレクレするよ
趣味の話をしたら、スクール開け！って言われた事ある。材料は講師持ちw

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:37:48.52 ID:???

講座の広告見る→こういうのって売れるんだ！→そういえば○○さんがこんなの作ってたわね…→売ってあげるから作ってよ！
が関の山って気がする。

706 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:38:43.00 ID:???

>>698 >>702
｢新手の詐欺商法かな?怪しいよね?｣って言い切ったクレクレがいた
確かにすぐに挫折するお前には詐欺商法かも知れんがw

なんでも(タダで)クレクレして不法侵入までしたお前が言っちゃダメだ!!

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:00:52.13 ID:???

よくまとめに載っているクレクレの言う事真に受けて怒鳴り込んでくる夫って、
どんな人なんだろうって思ってたんだが、知人のクレクレ夫を見て納得。
その夫の脳内では、クレクレはしっかり者のおっとりさんなんだって。
図々しい通り越して病気だよ、って言って上げたかったが信じないよね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:31:41.40 ID:???

うえぇーーなにそれー
それ万一ほんとにそうだとしても
クレクレがクレクレ夫の前でそういうフリをしてるだけだよね…
夫よお前が与えてやれよクレクレがクレクレせずに買い物だけで満足できる額の小遣いを甲斐性なしめ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:33:13.29 ID:???

>>707
ハンクラに限らずよくある事だよね。
要領が良くて相手によって態度の使い分けがうまい人が
言いがかりを正当化して周り味方につけて本当の被害者を分からなくする事とか。

ハンクラーのこだわりとか手間って普通の人には分かってもらえない事も多いから
そういう人に目を付けられると酷い目に会うんだよね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:41:58.11 ID:???

>>707
よく犬飼ってる人が隠しカメラで犬が留守の間に何をしているか撮影してるけど
クレクレ妻がクレクレしている所を撮影してクレクレ夫に見せてあげたら良いと思う
あ、証拠隠滅されてても良い様に安売りのROMに焼いてあげるのも忘れないでね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:44:27.73 ID:???

ハンクラに限って言えば男の人にはガチでそれが作った人にとってどういうものか想像つかないってことはある気がする。
もっとも興味ない分野だろうし。
好きで作ってるんだろうしいいんじゃない？（どうでも）というスタンスの人はいても驚かないかも。
ハンクラにしろ料理系にしろできるってわかると「じゃあなんか自分にも適当なの作ってよ」って気軽に言い出すのはけっこう男の人に多かったりした。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:07:47.35 ID:???

男性には仕事とかオタク系の趣味とかだったらわかってくれる人もいるけどね
ハンクラ「じゃあ男性さんの仕事を私のためにちゃちゃっとやってくださいよー」
男性「仕事と趣味を一緒にするなぁ！」てなったら手ぇ付けらんないアフォだけど。
それか仕事を真剣にやったことがないデキない男か
自分を王様か何かと勘違いしてるところは女クレクレと変わりない

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:11:35.81 ID:???

デザイン系の学生だった頃は、母がクレクレだった。上司の子供のエプロンと三角巾作って
当時流行のポケモン刺繍しろ！ってテスト前日に言われ徹夜して赤点だったw自分バカス

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:26:25.49 ID:???

男性だから、男性でも、は関係ない
人の労力と作り上げた物にたいして、それなりの気持ちを持ってくれる人かどうかだから
女性でも男性でもクレクレがいるだけ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:38:34.99 ID:???

男の人なら模型やプラモデルとか置き換えれば分かるんじゃない

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 01:30:26.34 ID:???

尊重してくれる人は、置き換えて説明する前に自分で考えてくれる
理解力のある人は、説明されたらわかる
クレクレする人は、理解や想像力がないか、自分とは関係ないと思う

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 02:15:55.18 ID:???

>>715
傾向として、男にはあまり強引なクレクレって少ないけど、逆に他人のコツコツ系の趣味を
あからさまにバカにする奴が多い気がするね
脳の筋肉量の問題だろうかw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 03:48:32.60 ID:???

>>709
態度の使い分けをするような人が周囲に置くのはその使い分けを見抜けない人や見せてる人格を信じ込んでくれる人だからぬ
真性のクズだよほんと……

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:35:12.52 ID:???

男がクレクレな時はものには興味なくてもしかしてだけどもしかしてだけどって思ってるだけだから余計腹立つってことはあるw
クレクレは虚栄心という意味では男女一緒なんだなあ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:42:32.95 ID:???

男はJKのパンツくらいしかクレクレしないんじゃないの。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:04:49.42 ID:???

お前の存在自体を人格抹消してでも俺にクレ
って奴が結構いるよ
暴力振るって軟禁する、松崎和之みたいなのがね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:59:34.45 ID:???

さすがにそこまでいくとスレチな気がするが>>715->>716は実感したことがある。
結構前に更生話として書かせて貰ったがうちの身内がそれだった。
対価をケチったりはしないんだが引き渡した作成物を身につけていって
友人たちに「それいいね」とでもいわれようものなら喜々としてあげちゃうという
作り手の感情に考えが及ばない人だったので色々と気を揉んだんだが
あるとき当人が情熱を傾けてる料理に例えて
「誰かのためだけに作った特別な料理をまるごと他人に振る舞われたらどう思う」
でやっと理解してくれた。

ただ思い出せば「気前よくすれば交友関係がうまく行くから」とかいってたけど
普通は人が身につけてるものを褒めたらくれちゃった、ってむしろ困惑する事態の気がするし
逆に貰えるまで褒め続ける人とか「褒めれば貰える」って考えの人はまさにクレクレだろうし
どんな人たちなのか直接知らないけど本当にそれは「円滑な交友関係」だったのだろうか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:47:50.55 ID:???

>>722
褒められたらあげるって中東かどこかの習慣じゃないんだから…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:40:15.03 ID:???

>>722
身内に同じタイプが存在するけどそういう人は単に周囲の人間から
賞賛（クレクレ）を浴びて良い気分になりたいだけ。
本人だけはそれを円滑な交友関係と思い込んでるけど実際は単なるカモ。
クレクレされる程良い物持ってる自分素敵！更にそれをあげる事で自分の
株も上がって感謝されるから益々良い気分♪
だからもっと作ってクレクレ、というループ。
作った人の労力や込められた気持ちなんざどーでも良いわけ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:40:21.19 ID:???

タイムリー（？）に男のクレクレ話
忙しい年末に同僚がクレクレ化して疲れたんで吐き出させてください
規制食らってた間に解決済みです

俺は趣味でキャンプや釣りの道具を手作りしたり、レザーや手縫いも
するんですが、妹と友達にヘンプ腕輪を編んだら伝言ゲームで三十個以上
作る羽目になったりした過去があるので、今は親しい友人にしか明かしてません

少し前に安いアルミ毛布の三枚組を買って防寒ベストもどきを作ったら
一枚余ったんで、適当にカット＆フリースと縫い合わせ簡易シェラフにしました
夜勤の多い仕事で仮眠室が寒く、他の同僚もシェラフや毛布を持参してるので
俺もそれを職場で使っていたんですが、同僚の一人が
「俺の使っているシェラフ市販じゃないっぽい→勝手にロッカー開けて（鍵なしの
着替え入れで貴重品は別預かり）手縫いと気づく→そういえば俺が休憩時に
読んでいる文庫本のカバーも手作りっぽい→お前そういうの作れるなら
自分にもくれよ、カバーは赤がいいなうんぬん」
ここまでを一気にゲロされて以降クレクレとしつこく付きまとわれ…

鍵がないとは言え、勝手に人のロッカー覗いたことまで言うか普通？
全力でお断りだ！と啖呵切って逃げ帰りました
その後、年明けに上司へロッカーあさりの件を報告、ひとまずは治まりましたが
同僚がいまだに「お前ケチだよなー」とか言って来るのが辛い
まあ挨拶しかしなければ仕事中は無視できる相手なのが救いかな

ここ十年ほど平和にハンクラってたのに、しくじった感いっぱいで憂鬱です…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:01:34.72 ID:???

シュラフでっせ
乙です上司に報告までしてるのに悪びれないなんて
その同僚に、ある日突然布団の中で自分の乞食行為にはたと気付いてのたうちまわる呪いかけとくからね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:13:21.21 ID:???

>>725
> 「お前ケチだよなー」
と言われたら「他人のロッカー開けるなよな－」と返せばよろし

まず他人のロッカーとか机とか、平気で開けてクレクレする奴は
ずっとそれでやって来たから、反省もしないし、悪い事だと気付いたりもしない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:17:49.20 ID:???

>>727
そうだよね他人のロッカーを漁るヤツにケチだのと言われたくないよね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:24:20.78 ID:???

あー！　すみません素で間違えてました恥ずかしい＜シュラフ
>>726 さん呪いまでありがとう
そうですよね、かなり乞食行為に近いのに自分で気づかないのか…

>>727
今は話しかけられるのもダルいので「まあな」でスルーしてますが
笑える余裕が出てきたらそれ言ってみます

上司はちょっと気の弱い方で同僚には「そういうのは良くない」程度の注意
ただ朝礼や引き継ぎ時の報告で「誰とは言わないけど他人の
ロッカーは勝手に開けるな」があったので、おとなしくなったのでしょう
これ以上何か言うようなら、誰が切っ掛けの注意だったかばらしてもいいや…

しかし書きこんだら少し溜飲が下がりました
また常駐のスレに戻ってハンクラ楽しみます

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:27:51.30 ID:???

>>729
勤め人なら、相手の要求仕様を書き出してきっちり見積書を作って渡せばおとなしくなるかもね
原材料費とか制作時間とか、仕様変更があった場合には追加見積もりするぞ、
後で揉めるのは嫌だから正式な契約書にするぞって
時間単価は今の会社の給料を目安にざっくり割り出しちゃえww

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:04:20.12 ID:???

>>711
＞「じゃあなんか自分にも適当なの作ってよ」って気軽に言い出すのはけっこう男の人に多かったりした。
ママ認定か

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:06:19.29 ID:???

はあ？ケチだなーおまえwいいじゃんタダでw
で、そんなもんゴミ箱にポイされて終わりでしょ。
要求仕様なんか聞いちゃったら完全に承諾したことにされるぞw
無視して関わらないが吉。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:14:37.57 ID:???

>いまだに「お前ケチだよなー」とか言って来る

つ「自分で材料買う金・作る手間隙を丸ごとケチる
○○さんにはかなわねえっすwwwwww」
でおｋ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:28:16.70 ID:???

>>732
だからその為に契約書の話までするんだよ
｢俺が自分のために作るのは趣味だがお前の為に何かするのは余計な仕事だ、
　仕事である以上料金は発生する」ってねw
それでも自分の要求している事がわからないならきっちり〆れば良い
ひょっとしたらその同僚、>>725に気があるのかも知れんぞww

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:12:25.14 ID:???

クレクレにとって会話ってのは、クレクレに何かしてくれるか
探るためのツールなんだよね。雑談で、趣味はこれとか、学生時代
こんなのやってたと話すと、じゃあこれやってくれるんだよね？に変換。
断るとケチ扱いで、後でケチ付けるんでしょ！と嫌味まで言う。

音大卒・声楽専攻のクレクレに遭遇した時は、じゃあ無料コンサート開いて！
って返しそうになった。クレクレのコンサートなんて興味ないけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:20:19.00 ID:???

>>735
無料返しして！で済む相手ならいいよね
「今度ママ友でお茶会@myリビングするからBGMやってくれたらイイよ☆ﾐｬﾊ」してやれwww

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:32:43.07 ID:???

>>734
おかしい奴とは交渉しない、詐欺師とは会話しないのが鉄則。
一言拒絶だけ言い渡してこっちがアクションをするのは
相手から危害を加えてきた時だけ。
>>732の言う通りだよ。
実際やろうとしても書面なんか見ないし会話内容も聞かないよ。
相手はこれからも働く勤め先で勝手にロッカー漁って
それを隠しもしないマジキチなんだし。

仕様書見て約束してもらったって
脳内変換されて面倒になるだけだよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:39:05.08 ID:???

そもそもそんなんで気づくくらいならだいぶ前の段階でやめてるだろう。
ていうか、男同士の話だと思ってた。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:41:47.67 ID:???

自称作家さんがお茶会するから来てｸﾚｸﾚ、
って行ったらマルチの勧誘だった＼(^o^)／

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:15:18.88 ID:???

>>739
何そのクレクレラスボス
逃げられてよかったね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 00:11:48.11 ID:???

「格安で交響曲を作って！
そんな凝ったものでなくていいからパパっと作って。
マーラーとかブルックナーとかの切れ端をつぎあわせたら簡単でしょ」

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 00:20:23.02 ID:???

大工さんに「格安で一戸建て住宅を作って！
余った材料のありあわせでいいからチャッチャッと作って。
普通の間取りでいいから、何軒も建てたことあるから簡単でしょ」

こんな感じでいいかなw

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 00:27:53.69 ID:???

曲みたいなものだったら、それこそ「考えるだけなんだから簡単でしょ！は？対価？考えるだけで何か使うわけでもないのにありえない！」ってなりそうだねぇ…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 01:03:03.35 ID:???

>>742
家庭板で100万円で家作って！！って言われた報告者がいたよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 05:44:46.93 ID:???

>>744
何それ。怖いぉママン
見てくるからヒント暮れ暮れ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 06:43:54.52 ID:???

クレクレの脳内では、下記のような妄想が出来上っている模様

お茶会→　お茶しながらきゃっきゃ言いつつ女子会＆手芸
材料　→　この籠の中から好きなの選んでねで、選び放題、お土産付
クレ最後まで終わらず投げ出し→後は作っておいてあげるから出来たら届けるね♪

で、夫には手芸サークルで作ったの！って言って、まとめにあるような修羅場パターン

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:42:59.37 ID:???

>>743
しかも「作ってくれないなら死んでやる」とか。
クレクレと同じ思考回路だね。
曲作れてズルイ！とか言いそうだ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 10:53:39.57 ID:???

>>742
格安の材料で予算抑えてくれるのって馴染みの工務店でちゃんと依頼した場合だけだよね。
ウチも通常の以来では使えない節だらけの資材で安くしてもらったよ。
おかげで廊下とトイレがもくもくれんの住処のようだw

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 11:20:53.72 ID:???

>>740当日朝急遽時間変更、さらに遅れてくるという失態をしやがりまして
『○時からって聞いてたから○時までくらいかな～って、子供迎えに行くから帰ります』
で逃げました＼(^o^)／
次はセミナー誘われたw(まだ逃げきれてないと思われ)

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:59:51.23 ID:???

逃げて～　超ガンガッテにげて～～～

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:15:36.86 ID:???

>>745
まとめブログだが
うちの旦那が大工だと知った近所のママが100万で家を建てろだってさ…
http://blog.livedoor.jp/ikuzitter/archives/1611236.html

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:04:36.04 ID:???

家を改造とかリフォームなら材料や手間をケチって結構格安にでもできるけど
新築だったり構造体からすべてやり直しだったら無理だろ
行政の検査もあるし建てても取り壊しやり直しになるのが関の山

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:33:36.63 ID:???

>>748もくもくれんわかんなかったから検索してびびった
画像がきもい

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:15:25.73 ID:???

>>751
ありがとうございます!姉歯の時の話なのね。無事逃げ切れたか気になるのぅ
これだけでは何なので昔々のクレクレ話。縁切り済みです。
Ａは人の才能やツテなどをうまく誘導して本人から「やってあげようか」
とか「あげる」などと言わせる才能に長けた知能犯クレクレ。
当時はお互い洋裁が趣味で意気投合しお宅に招かれてお茶しながら
服を作ったり楽しく交流してた。
その日はお茶に招かれて行ったのだがリビングにミシンと大量の布の山
聞くと会社で使う三角巾とエプロンを各自で作ることになったが趣味が
バレてるＡはみんなから押しつけられて縫う羽目になったと言う
アホな私は「何それひどい!!」と気の毒に思い半分引き受けて家へ持ち
帰って縫った
似たようなことが何回か続き「何かおかしい」と気がついたころに実は
自分から「得意だからやってあげる!」と私に半分押しつける気満々で
引き受けていたことを知った。ややこしくなるのでＡが全て作ったことに
するのはかまわなかった。でもいいように利用されたことを知って
仲良くしてたと思ってただけに悲しくなった。
長く付き合っているとＡのずる賢さが透けて見え友達が多そうなのに
実は次々とＡから離れていくと私の前に同じことされてた人がこっそり
教えてくれた。
Ａは他の人にもいろいろやらかし最終的にはマルチにはまり総スカンを
喰らって友達(だったのか今となっては疑問だが)全部なくしましたとさ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:10:58.05 ID:???

めでたしめでたし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:29:59.68 ID:???

なんかイソップ童話みたいだなw

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:32:45.97 ID:???

とっぴんぱらりのぷう

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:06:39.14 ID:???

>>754またマルチかクレクレってマルチ多いの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:07:28.07 ID:???

>>757
それなんだっけ？
かすかに記憶にあるｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:26:55.50 ID:???

>>759
横からですが
東北方面を中心に民話の締めくくりによく使われる言葉だそうですね。
「これでおしまい」というニュアンスでつかわれるそうです

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:36:47.30 ID:???

うんのわーるいヒーポポタマスー
こーれでおしまーいこーれでおしまーい

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:37:23.22 ID:???

へぇ～そうなんだ
昔娘に読んだ昔話の絵本の締めに使われてた気がする

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:59:06.99 ID:???

>>758
クレクレはたかる対象がいないと成り立たないから
友人知人をなくしたあとマルチか宗教に行くのはお約束と思う

764 ：754：2014/02/07(金) 21:08:25.00 ID:???

とっぴんぱらりのぷう懐かしいw
クレクレマルチはありがちなのかも
他人の利益に目ざといというかセコケチにも通じる。
マルチにハマったＡの口癖は「大儲けして金持ちになる!」だった
Ａの周りにいた人間が「この人なんかおかしい」から「この人やっぱり
おかしい」に変わり一斉に居なくなったよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:49:04.20 ID:???

>>761
さては馬鹿力リスナーだな？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:54:37.04 ID:???

結局「人と関わる」ってことの考え方が根本からなんか違うんだろうね。
前にでてた何でもあげちゃう人も大本をたどれば同じなのかも…
人と関わる上で相手にも複雑な感情や思いがあるってことを前提に考えられないというか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 01:09:03.59 ID:???

都心は大雪になるらしいから、雪かきしてクレクレと
雪かき道具貸してクレクレが沸くな。
スタッドレスに変えてクレクレもか。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:05:59.65 ID:???

>>767
スレチってか、イタチ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 03:51:13.68 ID:???

都心の人間が雪かき道具なんか持ってねーべさ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:16:13.74 ID:???

都心の奴らって雪の日にヒールのある靴で出歩くんだろ？（笑）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:39:13.10 ID:???

翌日アイスバーン化した道をヒールや革靴で歩いてこけてる様子が
都会の大雪を報じるニュースで流れたのはマジに昔見たことがある

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:07:27.21 ID:???

ヒールや革靴しか持ってないんで
雪の日に何を履けば良いのか分からない
雨用の長靴は論外だし・・・
な四国の人間もいますので都会だけではないよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:14:00.79 ID:???

ハンクラのスレチならまだしも
スレの無駄遣いはしないでクレクレ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:39:52.05 ID:???

靴の滑り止めに巻いた麻紐をクレクレされるのか

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:06:27.45 ID:???

>>772
針金ハンガーと麻ヒモでカンジキ
ねっ簡単でしょ！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:35:24.92 ID:???

マジレスすると、麻紐は凍る
雪絡んでデコボコに凍る

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:02:53.03 ID:???

クレクレって、自分が出来ないから洋裁出来る人見つけると何かさせようとするよね
過去2人クレクレされた事あるけど、全然クレクレに気づかなくて天然で断ってたw
・買ったコートの裏地がショボイから変えてクレクレ→パターンの無い裏地縫うの大変だから無理！
・姪っ子に洋服作りたいからあなたの家で教えてクレクレ→幼児の服はアレルギー大変だから買うべし！
他にもカーテン縫ってクレクレが沸いたけど、自分ちしかやらない！って断った。
クレクレは、自作のしょぼい子供服作って、杜撰な始末の縫い代で姪っ子がかぶれるかも？とか
一切思わないんだろうな。断ったらそれ以来、何もしてくれないのに自慢？って嫌味凄かった。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:47:43.62 ID:???

え？人の趣味の話を聞いて何もしてくれないとか、タカリ？って言ってやりたい。
その人、周りの目とか気にしないのかしらw

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:25:45.44 ID:???

クレの脳内では、趣味の話＝空気読んで「作ってあげるよ！」(待ち)だからな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:04:25.48 ID:???

雪はまあまあ積もる地方だけど、積雪２０センチとかの日も、ハイヒールのパンプス履いてたり、
ブーツだけど、１０センチはありそうなヒールでチャリこいでる若い子いーっぱい＾o＾

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:22:12.00 ID:???

雪で滑る転ぶは歩き方なんだろうな。あとバランス。
雪国育ちで雪靴でもよろける人がいる一方で、南国育ちでパンプスでもスタスタ歩ける人もいる。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:25:10.84 ID:???

雪国育ちは歩き方を小さい頃から覚えてるから、どんな靴でも
転ばずに歩けるんだよ
雪が降る度にニュースになるような地域と一緒にしちゃイカン

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:50:45.83 ID:???

中途半端に雪かきしたところだと、踏み固められて薄氷になって却って滑る
なので雪が残ってるところを選んで歩いてる
歩きにくくない？と聞かれるけど、滑らないと答えると「早く言ってよ」と真似される
通行人には？？？されるけどｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:59:20.17 ID:???

スレ間違えたかと思ったｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:59:02.29 ID:???

今の時期、すべるころぶは禁句じゃないの

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 17:53:32.59 ID:???

すべるころぶが禁句な人は今頃こんなとこ見てちゃダメなんじゃないか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 18:30:23.84 ID:???

はしるすべるみごとにころぶ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 19:01:08.38 ID:???

>>787
アラフォー乙

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:22:48.21 ID:???

きーんにくまーん

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:32:27.89 ID:???

ごーふぁー

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 20:39:07.17 ID:???

子供に服作るのに、どんなの作ろうかと手作り子供服とかで検索したら、クレクレ話が異様にヒットする件w
やっぱ多いんだね～
しかもクレクレ側からの相談とかもあって無駄にいやな気分になった。
いやほんと、前にもでてたけど他人の労力やキモチ＝自分には関係ないなんだなー。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 21:20:40.76 ID:???

>>790
ttp://www.youtube.com/watch?v=grHVRgZarQs

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:42:21.32 ID:???

昔は洋服は仕立てるもの、欲しいものは自分で作るしかなかった
どれだけの労力とお金が掛かるか常識で知ってたし、祖母世代は身内でもそれなりに支払ってた
パートなんて無い時代の現金を得る貴重な内職だもんね
クレクレなんて非常識、乞食扱いされる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:29:32.38 ID:???

100円ショップで何でも買えるようになったのも大きいよね
100円で買えるものでも、何故手作りすると高いかクレクレには
理解できない。クレクレは素直に100円ショップ行けば？と思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:36:09.65 ID:???

手編みのドイリーが１００円で売ってるの見ると微妙な気分になる
内職でカーチャンとかが編んでるんだろうけど
売値１００円って事は仕入れ値はもっと安いよなぁとか
そんなはした金でも現地民にとっては収入になるんかなぁとか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 01:21:04.52 ID:???

>>795
それ編んでる国の平均月収によるんじゃない？
日本円換算で月収1000円以下の国なんていくらでもあるし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 03:28:51.48 ID:???

>>795
いま国内はさほど内職ないよね
昔の定番だったスカーフの縁縫いとタグつけやライターの組み立て、
合皮ベルトにラインストーンを手で縫い付けるなんてのも
いまは全部賃金の安い国の女工さんを使って激安で作らせてる
だから100均で賢く買い物する私☆(ﾄﾞﾔｯ)の裏には事情があるんだよね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:52:25.53 ID:???

>>797
そう思ってたけど、未だに需要はすっごいあった

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:59:55.68 ID:???

需要って言うのはやりたいって言う人じゃなくて、やってほしいって人ね

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:23:01.34 ID:???

>>793
祖母世代のクレクレもいる。
祖母が染色やってて、染めた生地で簡単な服を仕立てて着てたら、祖母の同級生がある日突然生地を持ってきて、私にも作ってー！と。

もちろん、お断りしたそうです。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 15:00:37.01 ID:RQZlzrNm

【芸能】デヴィ夫人、淡路恵子さんの棺から「燃やすくらいなら譲ってちょうだい」と言いながら着物を取り出そうとして制止される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391984795/

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 18:27:25.49 ID:???

「奪衣婆／脱衣婆（だつえば）」
三途の川の岸にいて、亡者の衣服をはぎ取る老婆の鬼。衣の重さで生前の罪の重さが分かるという

「羅生門」（芥川龍之介）
身寄りの無い女の死体から髪の毛を一本ずつ抜いている老婆が登場

「火事場泥棒」
火事で混乱した現場で窃盗を働く者。転じて、混乱につけこんで不正な利益を得る者

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:07:43.78 ID:???

>>800
祖母世代だとお互い様的に○○してもらったから××するわね、みたいなのがまだ有効だった時代じゃないのかなあ

世代を問わずなんらかの理由で周囲の人から相手にされなくなってしまった人がクレクレの魔道に堕ちるのかもしれないね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:02:44.95 ID:???

祖母世代だとまともな教育受けてない層がけっこういたろうし、貧しい層はガチで貧しかったろうから、クレクレというより窃盗レベルなのも多かったんじゃないかと予想。
権力持ちのクレクレなら搾取とか特権とかで堂々とむしってたろうし、その他はそれこそ村社会で八分にされたら生きていけないから（上に比べれば）中途半端で小粒なクレクレみたいなのは、人の目に付かないところに追いやられるという意味でむしろ少なかったかもしれない。
ちなみにばあちゃんちの近所の元「お嬢さん」（子無し、夫と死に別れ、クレクレ距離無しスピーカー嘘なんでもあり）は、
かつては権力持ちでむしってたけど今（八十越え）は落ちぶれて八分気味に生かさず殺さずみたいな扱いになってた。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 00:28:46.07 ID:???

身近にいたクレクレは、割と裕福なお嬢さんが多かったな
周りが何かしてくれて当たり前！しない人はケチ！認定ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 01:45:03.72 ID:???

わたしゃあんたの奴隷じゃないわ！

という言葉がまさにお似合いのお方か…

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:12:56.20 ID:???

>>803
人付き合いはいい祖母だけど、とんでもない！みたいな話し方だったよ。お互い様みたいな関係ならそんな風に言わないかと。

ちな、祖母の叔母にも一人クレクレがいた。高校は縫製の専門を出てる。課題は全部お母さんにやって貰ってたんだって。
今も昔も、バカもバカ親もいたということで…

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:20:02.60 ID:???

祖母世代ってひとくくりにはできないよね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:04:01.46 ID:???

元々クレクレ体質だけど注意されたり周りの目を気にして普通にしてる人もいるからな
年をとると人とのつながりが薄くなったうえ目上や同期が亡くなってそういう付き合いも言ってくれ(て助言として受け取れ)る人もなくなっちゃうから
だんだんあつかましくなってくる
記憶の書き換えなんてしょっちゅうあるし身内には当たり前にねだる
よぼよぼだとそれだけで周りの人間が言うこと聞いてくれたりするから調子に乗っちゃって始末におえない
ええ、ウチのじーさんです
ばーちゃんが健在のころは比較的しっかりしてたんだけどなぁ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:34:46.36 ID:???

年配者だとアルツハイマーや遅発性統合失調とかもあるからね
「それ、ちょうだい！」って大騒ぎしてパトカーで連れて行かれた近所の婆さんが
身寄り無いし統合失調で入院したと聞いて切なくなったわ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:53:07.82 ID:???

若くても、周りがちやほやしてくれる環境育ちか、親が過干渉タイプだと
梨になりやすいと思う

初対面の梨母からの私への駄目だしを次の日、梨からメールで伝えられたことが
あったけど衝撃だった。ピザな梨親子はそれを棚上げして服を批判したり、
『私さんは笑顔が無い、人形みたい、母の言う事を実行すれば素敵になりますよ！』
って宗教かと思って怖かった。親子で梨って多そうだよね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:57:55.78 ID:???

梨ってなんだろう…
距離「無し」？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:25:31.18 ID:???

ふなっしー

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:21:21.88 ID:???

失礼だなっしー！クレクレなんて言ってないなっしー！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:35:42.81 ID:???

ふなっしーの中の人は、人気が収まったら
地域の人のためにボランティア回りしようと考えてると言うくらい、良い人なんだぞｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:56:15.29 ID:???

>>815
冷静に考えたら、それってそこまで言うほど素晴らしくないよね
むしろ過去に人気だった薄汚れた着ぐるみに来られても、嬉しくなくない？
第一、人気絶頂の時にわざわざ言うのがなんか嫌らしい感じがする

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:01:45.87 ID:???

>>816
「薄汚れた」なんて酷いなっしー！ちゃんと洗ったなっしー！！
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/27/2014/8/6/8644ed62af50fc6b23b48d150bd0d0d5e2f45e121391431033.jpg

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:04:10.77 ID:???

>>816
あなたもわざわざ言わなくてもいいよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:26:28.70 ID:???

人気絶頂期にボランティアなんて危険じゃない？
どっかの商店街イベント動画みたけど危なかったなぁ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:18:05.78 ID:???

スレタイ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:21:29.74 ID:???

距離無のクレクレって多いと思う

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 06:46:02.53 ID:???

まあたしかにw
ちゃんと距離とれてたらそもそもクレクレしないって気もするけど。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:50:05.71 ID:FthnS9MT

【芸能】デヴィ夫人、淡路さんの着物騒動を釈明「『なにか形見にいただきたい』って」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392274761/

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:02:49.55 ID:???

寒いから、編み物クレクレが沸きそうだよね
編み物下手過ぎて、アミモノナーじゃないから安心だ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:17:18.17 ID:???

アミモナーが進化するとアミモノナーになるモナ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:28:32.22 ID:???

アミモノノケにならないよう気をつけます

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:34:00.77 ID:???

私はアミモノノケ姫になります

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:50:01.64 ID:???

そなたは美しい？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 01:32:53.21 ID:???

編み物の毛

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 03:07:18.27 ID:???

アミモナーは編み物をしないと死んでしまうん？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 06:09:13.08 ID:???

なんだこの流れはw

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:59:42.88 ID:???

編まねぇアミモナーはただのアマナーだ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:28:06.61 ID:???

編み　目がー！目が、目がぁっ～

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:36:30.96 ID:???

編み物する人は
ニッターだと思ってた。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 14:55:54.47 ID:???

ニッターは分かった上で
モナーとあみものする人をかけてアミモナーなのではないだろうか
知らんけど

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 15:55:08.75 ID:???

英語ならニッターだけど、日本語ならアミモナーだぜ！

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 16:39:18.17 ID:???

アミモナーがいるなら、アミモララーとかアミギコとかあむ夫とかあまない夫とかも…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 17:06:42.53 ID:???

ボウバリアン
カギバリアン

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 18:14:59.69 ID:???

>>834
日本では編みもの＝ニットだけど
厳密には棒針編みをする人＝ニッター、かぎ針編みをする人＝クロシェッターって分かれてる

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:08:21.10 ID:???

>>833
棒針がスッポ抜けた上に
引っ張って真ん中へんの目が何段か外れちゃった人？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 19:17:04.10 ID:???

「ハズス！！」

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:53:52.91 ID:???

やめて～滅びの言葉はやめて～

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:15:05.25 ID:???

じゃあハンクラする人は、ハンクラ―？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:06:53.07 ID:???

タティングレースするならタッター？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:11:48.14 ID:???

スレタイ二度見した

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 23:19:41.45 ID:???

報告が無くて雑談で盛り上がってるのは平和な証拠だってばっちゃがゆってた

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:10:18.96 ID:???

雪だるまクレクレは、手作りに入りますか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:58:22.69 ID:???

>>847
まとめサイトだが、欲しい雪ダルマが幾つかあるw
ttp://thailog.net/2014/02/13/9430/#comment-48761

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 06:29:10.77 ID:???

>>847
これは？
ttp://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3997147.html

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 09:19:08.44 ID:???

>>848
本気の雪だるまw
タイの人にジブリはともかくにゃんこ先生もわかるのがびっくりだね
色づけはやはり絵の具だろうか?

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:37:42.34 ID:???

アフィ乞食がここぞとばかりに

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:24:51.51 ID:???

>>759
もしかして｢きつねのおきゃくさま｣って絵本読んだことある？その本の最後の文

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:48:15.09 ID:???

平和ならスレチな雑談で埋めてもいいんだ…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:50:32.42 ID:???

チラ裏でやればいいのにね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 16:53:49.31 ID:???

わかった。

表題は「雪だるまを作ったら近所から苦情が来ました」
中身はこれ
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/0/003f80b2.png

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:12:50.76 ID:???

わかってないじゃん。スレタイ読んでよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:19:38.35 ID:???

スルーもできないの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:25:02.25 ID:???

>>857
スレの趣旨に添ってないレスに注意するのなんてあたりまえじゃん、なに考えてんの

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:47:49.21 ID:???

放置して悪化してるから言われてるんだろ

一回くらいの煽りや荒らしならスルーにも意味はあるけど
延々私物化しておいて｢気に入らないなら見るなスルーしろ｣は頭おかしいわｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:49:19.64 ID:???

この期に及んで一人が自演してると思ってるんだ、ふーん

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:55:55.92 ID:???

>>860
誰もそんなこと言ってなくね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:57:34.52 ID:???

片方にだけスルーしろと言う人がお仲間認定されてご立腹でござるか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:57:50.25 ID:???

＞私物化
特定個人に向けて言ってるよねこれ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:03:04.13 ID:???

>>863
会話してる数人を指してるよ

っていうか、スレチも開き直りもおかしいんだけど
あんまりアフィ貼るのも良くないよね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:05:03.29 ID:???

>>863
身に覚えでもあるんですか？ｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:15:17.66 ID:???

スレチにも楽しいのと楽しくないのがあるんだねぇw
クレクレが湧いてないのは良い事だ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:17:25.27 ID:???

>>866
どっちもスレチだボケババァ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:18:10.02 ID:???

そもそも
>この期に及んで一人が自演してると思ってるんだ、ふーん
スレタイと関係無い話をしてる人がいるのが問題なのであって自演がどうとかどうでもいいからｗ
大勢居るから正義だとでも思ってるのかね
なんか話噛み合わなくて恐ろしいな
少々の脱線はわかるけど、開き直って煽ってとたちが悪いなあ～

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:19:57.42 ID:???

そもそももっと早くたしなめてれば
こんなことにはならなかった

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:20:19.22 ID:???

>>866
楽しいスレチとやらも、延々続けられると不快ですよ

ほしゅ程度に収まらないなら移動すべき
スレ埋める勢いで話すのはマナー違反だよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:22:06.92 ID:???

自治厨が沸いた

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:22:30.89 ID:???

>>869
数日おきにしか覗かない人もいるからなあ
早い段階でたしなめてても同じような展開になったと思うよ
というか、普通はここまで悪化しないで終わるし､この期に及んで正当化してごねたりしないわ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:23:47.22 ID:???

>>871
目に余る場合は最初は無視してた人間も一言言いたくなるよ
だって長いんだもんｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:25:17.44 ID:???

これは早くクレクレ被害者が出るのを祈るのみ、だねｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:36:45.76 ID:???

てか自治スレあるんじゃんそっち行けよww

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:51:35.68 ID:???

スレチさんがたくさんですね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:00:58.63 ID:???

おら早く誰か被害にあえよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:08:00.17 ID:hrPzMOYF

>>877
鬼！！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:18:56.07 ID:???

>>878
被害者が出ないとスレチが延々続くでしょ、877じゃないけど

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:05:46.01 ID:???

早く被害話書き込んでクレクレが沸いてる

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:10:24.89 ID:???

>>875
自治スレを何だと思ってるんだ…

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:13:13.15 ID:???

皆が楽しんで話してるのを妬んで嫌がらせをしてくる人はクレクレにも劣る
揚げ足ばかりとって寂しい人ね
うちの会社の子なら旦那に言いつけてやるのに
しかもクレクレ被害を募ってるなんて酷い

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:14:45.74 ID:???

旦那に言いつけてやるのに（）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:21:09.65 ID:???

楽しく雑談のどこが悪いの？
クレクレ被害をのぞむ人よりずっとスレにあってる!!
嫌ならスルーすればいいのに

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:21:29.37 ID:???

前半のスレチより後半の方が加速してる件…
あ、いや別に自分はどっちでもいいけどね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:29:59.81 ID:???

そうそう
同じスレチなら
水ささないでほしいものだわ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:42:10.53 ID:???

人にスレチとか上から目線で口だしする人は何なの

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:12:32.25 ID:???

洋服じゃないんですが、テンプレに小物とあったのでこちらでいいでしょうか。
鉢巻を３０本ほど作りたいんですが、
──────────────────
＝＝＝＝＝＝＝＝漢字＝＝＝＝＝＝＝＝
──────────────────
こんな感じでラインと文字の入ったデザインで、１本５００円だと×３０で１５，０００円くらいのところ
１０，０００円以内くらいでなんとかならないでしょうか。
文字は諦めてラインだけ入れて自作するにも作り方を丁寧に書いてあるサイトや本がありましたら
教えて頂ければ有難いのですが。ミシンはコンピュータじゃない普通のを中古を最近入手して
上糸下糸の通し方、簡単な操作方法はネットで調べました。
生地の真っ直ぐな切り方からよくわかりません宜しくお願いします。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:15:19.68 ID:???

３０って事はクラスで使う必勝はちまき的な？
家庭科の先生に相談すればいいんじゃないかな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:35:37.44 ID:???

何度も洗濯する鉢巻でなければこのやり方でいいんじゃないかな

http://yousai.net/nui/epuron/himo.htm

直線だから布に直書きもありですが、
慣れてないし３０本なら縫い代も付けて型紙を作る方が良いとに思います。
ロータリーカッターと金属定規（カッターマットは新聞撮ってたら古新聞でいい）
を使って裁断（ロータリーカッターでの裁断方法はぐぐれば見つかる。上のサイトにもある）

縫い代のアイロンは折り用にボール紙や板目紙でアイロン定規を作るか、
アイロン台（敷き布）にできあがり幅×の幅の平行線をひいておくと楽です。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:47:55.51 ID:???

ラインはステッチ定規かマグネット定規使うと端から一定の幅で縫える
http://victorkk.com/product/index-2-1.html#2-1

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:52:04.66 ID:???

ていうかここクレクレ被害を報告するスレだから
テンプレ読んだのに何でそれがわからないの

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:52:32.91 ID:???

スレ間違えたかと思った

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:03:57.70 ID:???

「15000円くらいのところを10000円で」作りたいって書いてるから、
自分が格安で作る方法を書いたりするスレだと思っちゃったのでは？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:11:34.31 ID:???

誤爆と思ったがそういう可能性もあるのか

一番簡単なのは、既製品のはちまき買って
布用ペンで文字と線を手書きじゃないの
30本なら手書きでもいける量だし
はちまき代とペン代入れても５～６千円くらいで済むと思うが
特殊なサイズのはちまきってなら話は別だけど
布のまっすぐな切り方が分からない人が
わざわざ最初から自作する必要もあるまい

市販品の文字入りはちまきのクォリティが欲しいなら
素直にお金出して業者に頼みましょう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:44:22.53 ID:???

入れる文字が30全部違うのなら駄目だけど、
同じ文字だったらラインも入れてステンシルで型作っちゃえば？
鉢巻は既製品を買ってきて、クリアファイルで型を作れば
それなりのものが出来ると思う。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:51:56.90 ID:???

わざとなの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:55:23.94 ID:???

わざとでしょ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:31:17.00 ID:???

スレチはこのスレしかハンクラ板を知らないんじゃね...？
ハンクラ板にはもっとスレあるからそっち行ってね

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 02:02:57.36 ID:???

テンプレ少し追加した方が良いかもね、特にアドバイス云々の所？
格安での制作方法ではなくクレクレへの対処法って事と
経費を安く上げるためのアイディア相談できるスレの誘導かな

丁度スレも900まで進んでるし、次スレから導入できれば
紛らわしくなくなっていいと思う

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 02:16:33.04 ID:VvZXW6KS

鉢巻クレクレじゃなかったのか(´・ω・`)

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 04:06:02.28 ID:???

ミシン買って、裁断の方法もわからないって完全に素人でしょ。
30本って押し付けられたのかな。
500円で売るのか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:34:34.21 ID:???

鉢巻、無地なら１本あたり１００円前後で買えるね。文字が入っているのはだいたい.３００円くらい。
長いのとかサテン地とか結構バラエティーあるわ。
幼稚園学校で執行部にかかわっていたけど、上は安く済ませるためにすぐ手作りでっていうんだよね。
お礼の手間賃（３００円くらいのお菓子）含めたって買った方が安いって言うとびっくりされたの思い出した。

904 ：８８８：2014/02/16(日) 09:07:25.11 ID:???

やはりスレ違いでしたか。ミシンのことを調べてこの板に辿り着いて、
質問スレに書こうと思ったのですが荒れ気味みたいで
スレッドの勢いのあるこっちでそう遠くない質問かなと思ってしまいました。
鉢巻の地の色が紅白ではないので市販品で代用できませんでした。
参考の鉢巻の長さが１１０ｃｍで、よく見ると布目が斜めになっており、
生地の幅が９０ｃｍなこともあり斜めにカットしたいのです。
色々答えて頂いて有難うございます。参考にさせて頂きます。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:28:58.87 ID:???

今後のことも考えて「クレクレ」でぐぐってどういうものか調べてみてね。
布団で足をばたばたさせたくなるかもしれないけど。
ここは「クレクレ」の被害についてはなすスレだったのでした。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:08:54.38 ID:???

>>904
織り地が斜めになっている（バイアス地ということですか？
綾織りの生地でなく？
バイアス地は伸びます。縫いにくいし普通にありえないんだけど。
裁断は縦地でできないの？

↓どっちかに移動したした方がいいと思う。
【洋裁】超初心者が成長するためのスレ・10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1381318318/l50
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/l50

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 10:22:40.91 ID:???

教えて　クレクレ　さんだったのね…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 11:02:54.27 ID:???

ちょっと違うけど初代スレの１思い出したわｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:04:48.31 ID:???

どこをどう見たら｢そう遠くない｣だったんだか…

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:18:24.11 ID:???

こういう時に少し遡れよ、と言えないのはつらいわな
どんなスレかわからなくなってると

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:40:57.74 ID:???

こういうスレですよって見本が無いからね

まあ楽しい楽しいスレチが好きな人たちの雑談で埋めてくれよ
スレタイと中身あってなくてこういう弊害も構わないらしいから

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:49:46.90 ID:???

質問ならまだいいじゃない。
スレ違いだーとか、自治厨ウザーでのびるよりかははるかに建設的。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:15:21.90 ID:???

スルーもできないの？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:53:00.57 ID:???

>>911
で、被害報告クレクレか
死ねよお前みたいな奴

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:37:31.29 ID:???

注意と逆切れで伸びるよりはスレチ雑談容認した方が良いってすごい理屈だな
テンプレは紛らわしいから追加なり改変した方が良いと思うけど
スレの趣旨を「格安制作のアイデア相談もおｋ」まで広げるのはどうかと思う

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:21:33.68 ID:???

>>904
市販品ないっていうけど、学校用品を個人で買えるサイトもある。
色も多いし、110センチが標準だし、1本100円ぐらいで買えるよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:41:30.62 ID:???

作ってクレクレって簡単に言う人居るよね
学生の時、ノートの端っこに一言ポイントみたいな感じでネコのイラストとか描いてたら
「○○さん絵上手だから学祭のポスター描いてよー」
とか言われてマジイライラしたことあったわ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:59:33.04 ID:???

ちょっとそういうの描いてると「漫画描いてよよみたーい」とかよく言われたな。
まあ半分以上は冗談なんだけど、しつこいのはときどきいたなあ。
ジャンルが全然違うしなんであんたのために描かなならんのと。
編み物しててもちっちゃいモチーフなんかやってるだけなのにセーター編んで！とか…
ちょっとできるとそのジャンル全部できると思っちゃう人はけっこういるみたい。
大きいだけで一緒でしょというか。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:56:35.44 ID:???

>>914
最悪だよね
自分が話題に混じれないからって妬んでさあ
他人の不幸を祈る奴は病気になればいいのに
スレチスレチってお前がスレチだわって感じ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:57:56.39 ID:???

被害報告がないときは過疎っていてもいいじゃない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:00:04.23 ID:???

>>919
あんたも他人に呪いかけてるよ
これ以上空気悪くしないで
呪いが跳ね返ればいいのに

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:10:25.32 ID:???

>>119
＞どっちも脳内に想定してるクレクレ厨レベルや店にズレがあるから、なんか噛み合わないんだろ｡
＞>>917はタチの悪いのに絡まれたことのないのんびりお大尽で
＞盛り上がってる皆はちゃんとわかってるよ。
＞ま､>>914はちょっとハンクラに関係ないとこまで引き合いにして絡んでるあたりちょっと性格悪いがなー。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:19:24.15 ID:???

あーあ、せっかくゆるやかに元の流れに戻りそうだったのに。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:23:12.45 ID:???

>>919
↑こいつが悪い

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:44:40.04 ID:???

>>922
いきなりずいぶん前のレスで何事かと思った

>>924
>>914とか他のレスはノーカウントかい？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:48:59.66 ID:???

>>925
流れを戻したのはこいつ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:52:28.24 ID:???

>>925
ひとつ前のレスで病気になれとか呪いの言葉吐いときながらその気持ち悪い口調
なんなの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 06:47:39.87 ID:???

クレクレ話は報告だけでいいに一票

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 08:14:52.51 ID:???

関係ない雑談で埋めて開き直りしたのが荒れた原因だろ
報告ないときは保守程度でいいんだよ
過疎よりスレチ選ぶとかイミフ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 08:26:28.49 ID:???

雪だるまがでてきたあたりでひいた
日本語読めてないんじゃないかと
保守程度の雑談はありだがスレチ長続きは歓迎できかねる

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 08:47:19.12 ID:???

とりあえずみんなまとめて絡みにでも移動しようず。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 20:14:23.97 ID:???

先日マルチのセミナーに誘われたと書いたものですが
断ったら罵倒されたでござる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:18:34.21 ID:???

ｋｗｓｋ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:36:16.12 ID:???

作ってクレクレ湧いたなー
昔子どものおむつ入れに巾着を作ってSNSに載せてしまったら
「姪が産まれるから出産祝いに！」
って。
あんたの姉なんか知らんがなー
第一、あんたから私と子どもに出産祝いもらってないのに。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 08:18:01.78 ID:???

>>934
10000歩譲って自分が使うからクレ！はわかるとしても
○○(知らない人)にあげるからクレ！はないわ

「私の妹の友達の確か△△とかいう人が作った」って嬉しいか？
もらった人の複雑な表情が目に浮かぶぜ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 08:34:27.70 ID:???

いやいや
「姪が産まれるから（私のハンドメイドということにしておくから）出産祝い（用にタダでよこせ）！」
の略じゃないかしら？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 11:17:45.42 ID:???

どっちにせよクレクレの考えは理解に苦しむな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 12:53:05.99 ID:???

手芸できるって話した途端に、姪の服を作りたい！って
言って来たヤツいたわ　あれもクレクレだったんだ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 13:17:10.03 ID:???

教えてクレクレだねw
まあ自分でやろうって気がある（そしてたぶん材料も自分で揃えるんだろうし）ぶんだいぶマシかも。
ほとんど知らない人（知り合いの友達とか）にいきなり言われたときはひいたけどw
でもそういうのはたいがいそのとき限りだし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 13:42:52.64 ID:???

価値を理解しない奴に作ってあげたって
猫に小判になるだけだからもったいないって、オカンが昔言ってた

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:06:21.95 ID:???

格安とかただで作ってあげるのは嫌だけど、やる気があるなら教えるのはやぶさかではない
手芸仲間欲しいくらいだし
しかしこちらが熱意を出して修造化するとほぼ間違いなく逃げていくね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:15:31.34 ID:???

クレクレにはもれなく修造で対応してるw
よほどのキチじゃない限りそれで退散してくれるし、教えてさんのときは手芸友達できたこともあって一石二鳥w

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:42:57.26 ID:???

好きな事だと簡単に修造化するよねｗ
学生時代、～できなーい、手伝ってーという人に
困ってるならと本気で教えると、怖ーい優しくなーいと言われた
親切心でしてる事なのにと納得できなかったわｗ

今になって、あれは代わりにヤレということだったと分かるけど

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:15:52.82 ID:???

>>933マルチ以外にもいろんなことやらかしてくれてて、このスレにもちょいちょい投下してる人なんですが
・100均の雑貨にちょっと(幼稚園児でもできる程度)手を加えて自称作家
・フリマに出る時に『釣り銭用意して来てね』(自分用だけ用意したら朝から両替させられた)
・仲間４人と手作り市に出ようかとなり、なぜか私名指しで『じゃあ代表して資料取り寄せて』
・私がやってるハンクラ作品をプレゼントしたい、引き受ける前から材料買ってる『いつまでにプレゼントしたいからから材料渡しておきますね』(しかも年末)
・お茶会、交流会、無料ハンドマッサージと言って人集めマルチ商品のお試し会だった
・セミナーに誘ってくる
・肌弱いから商品にもセミナーにも興味ない、他の人誘ってとメールをしたら『アトピーやアレルギーが治ってる人もいる、聞く耳持たずに拒否するのは失礼』
・さらに知人の名前を出して(先にマルチ勧誘された人)『○○さんがあなたのこと思って誘ってるのに失礼』

まだいろいろ言われたけどとりあえずこんな人ですがな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:23:55.22 ID:???

朝鮮人じゃないそいつ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:40:37.84 ID:???

すべてまるっとお断りじゃああああ！とちゃぶ台返したくなるような所行だな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:41:29.80 ID:???

まあアム○ェイなのは確定だけど…

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:53:10.46 ID:???

アム〇ェイだね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:03:05.23 ID:???

アムじゃないですお

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:28:09.80 ID:???

ニュー○○ンというのもあったよね
やってる人達はパーフェクトな化粧品みたいな言い方してたけど
アレルギー発症したばかりの時期だったので、試供品無しじゃ信用出来ないと言い張り
実際貰って試してつけると即ピリピリするし、香料つかってないはずの匂いが受け付けなかった
そんなわけないと言われたけど、不愉快そうにしてる自分を見て
本当に商品そのものがダメなんだと分かったようで深追いされなかった

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:18:45.05 ID:???

安田なんちゃらってとこのシャンプーやスキンケアを
美容院の人に誘われて行って見たけど怖かったな
ジジイの写真見せながら会長は神、会長こそが正しい、
あれがマルチなんだね
大学生捕まえて1ヶ月10万くらいする美容液を押し売りすんな！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:19:20.01 ID:???

完全なスレチ、すみません

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:23:33.10 ID:???

正しく
金クレクレ
だからスレ違いでもなく

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:32:30.23 ID:???

つ>>1

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 23:34:29.85 ID:???

マルチにはまる人は理屈が通じないからFOするしかないよ
マルチと新興宗教は他力本願な人がはまるし性格がアレになってる人も多いからいつハンクラクレクレに変貌してもおかしくない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 00:08:48.02 ID:???

手芸教えてクレクレは、本気で教えて欲しい人って
そんなに来ないよ。大体がお茶しながらちゃちゃっと
1時間で幼児の洋服作れると勘違いして尚且つすべての材料
は、私さん家にあるので余ったの使わせてくれればいいから～
が常套句。型紙なんて手持ちの服型紙にひけばできる！とかさ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:14:18.80 ID:???

本気の人は自分で本買って勉強したり教室探したりするから、修造の相手してくれる人って基本的にいないよな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:23:44.46 ID:???

修造の相手してくれるのは基本修造だけだw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:45:59.59 ID:???

昔は母に作ってクレクレだったが、パートはじめて忙しくなった母が突如修造化してハンクラに目覚めた娘がここにいる。
ま、身内だからか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:15:05.14 ID:???

頼み込んでやってみたが全然自分に向いていなかったってなったら
相手に悪いから全く新しいジャンルを頼むことはまず無いよね。

ちゃんと聞きたい人のパターンは
ちょっとかじってみてからおすすめの道具の質問とか、
行き詰った時のポイントとかかな。
漠然とした質問してくる人にクレクレ率が高いと思う。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:38:26.32 ID:???

>>956
でも実際に持ってる服を型紙に映して作ったことあるしな
できないことはない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:51:32.43 ID:???

ゆがむんだよ…どうしても。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 00:06:12.10 ID:???

さっきテレビを眺めてたら、「ニット＆クロシェ」とかいう素材付き週刊誌創刊のCMが流れてた
自分は編み物をやらんのでそれ自体は「へえ」程度なんだけど
クレクレ報告が増えるかもなぁとそっち方面の懸念というか不安というか期待というかいやその

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 00:14:18.14 ID:???

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1328941715/

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 00:53:20.04 ID:???

>>961
出来るけどさ、基本が出来てる人の話だよ
基本も出来てない、チャコペンってなに？の
世界の人は無理。ちゃちゃっと投げ出して
次ぎ会う時までに作って～！が落ちだよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 01:05:49.84 ID:???

頼まれごとを断るのは悪みたいなのほんと勘弁
「へー私にも適当な奴でいいから作ってよー」
この何も考えてない一言が不可避の必殺技になる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 07:51:16.52 ID:???

器用貧乏でスポーツ以外のことはたいていそこそこできてしまうので、それこそ勉強からハンクラから絵、PCがらみからいろいろクレクレされてきたけど、
おかげで第一声で「ハッ！ムwwリww」って言えるキャラを獲得したのでわりと凌げている。
第一声に「…えー」って言っちゃダメ。
笑顔でもヤダ、ムリを繰り返さないと。
全然悪じゃないよ！むしろそれが当たり前だよ！諦めちゃダメだよ！やればできる！あなたがやることに意味があるんだよ！←それでも諦めなければ修造化w
軽いのはもはや挨拶代わりなんだろうと諦めてもいる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 09:04:18.81 ID:???

あと、自作品について謙遜するのヤメた。
そこそこ手間がかかったものなら「がんばったの」って言っちゃう。
イヤイヤ適当だよーとか、そんなでもないよーとか言わない。
自信がないところは「ここは『難しくて』難が目立っちゃう」とか。
それで挨拶代わりにクレクレな人はしなくなるし、しつこいのが出たときも周りもフォローしてくれる。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 10:26:41.23 ID:???

そうそう、断るにしても「笑顔で」が効果的

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:17:06.88 ID:???

ブログ村の上位にいる人で、職場の人に頼まれて…ってコート作ってる記事あったんだけど、ブログにいっぱいupしてるような人はクレクレされても平気なのかな
もちろんお金はもらってるんだろうけど…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:43:58.79 ID:???

>>970
自分用に作るのも保存量に限界あるから、素敵な実験台きたー！的なヤルヤルの可能性もあるんじゃね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 15:24:35.12 ID:???

代金を作る側が納得行く額もらっているのかも知れないし
自分用には必要ないけど作ってはみたいものかも知れないし

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 19:03:57.39 ID:???

納得いく利益ならクレクレ扱いはしないわな
金もらえて悪い気はしないはずだもの

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:37:38.38 ID:???

山梨　「雪かきボランティア募集するよ～　県外の人も来てね～」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392881007/

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:26:29.15 ID:???

簡単でしょ？ひょひょっと上と下縫ってくれればいいから。
縫うのはミシンでいいよ！、なんていう奴は要注意のクレ予備軍

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:49:27.98 ID:???

>>975
もうすでに手遅れではないだろうか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 06:44:58.06 ID:???

予備軍なのかww心広いなw

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 08:50:34.55 ID:???

それはもう引き返せない領域に踏み込んでる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:36:27.97 ID:???

勿論何も受け取ってないし、ヤルヤル言った事は無いからセーフ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 13:52:27.80 ID:???

>>970
ヲチは板違い

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 06:48:03.85 ID:1Erf7hRT

>>980次スレよろ～

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:37:18.77 ID:???

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1393126583/l50

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:52:20.32 ID:???

>>982
乙

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 13:10:33.72 ID:???

乙です

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 14:28:03.55 ID:???

梅がてら聞きたいんだけど教えてクレクレって
講習会開いてクレクレレベルじゃなくても
ギャザーの寄せ方教えて～とか
Tシャツの作り方教えて～
とかもクレクレに該当する？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 15:42:08.30 ID:???

一概に言えない。状況による
自分でろくに調べもせずそういう要求をしてくるならクレクレ
一応調べはしても技術レベルが著しく低くてそれを何とかしろと言うならクレクレ

個人的には、Ｔシャツなんつー自作するのはめんどくさいものを教えろなんて言ってくる人はヤだ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:21:05.33 ID:???

講習中で講習料もいただいているのであれば確実にクレクレではないかと。
それがたとえ自分でろくに調べず・・・であったとしても、お金払ってでも教えて貰うためにと思ってきてるんだろうし。
無料講習会であっても、教えてあげようと思って講習会開いているんだよね？
講習内容に沿っていて、技術レベルも問題なさそうならクレクレとは言いがたいが、
詳しい状況が分からないからなんとも・・・

講習会開いている>>985に講習会にも参加していないのに、若しくは講習中でもないのに、
それらを教えてくれとくるなら、確実にクレクレ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:35:10.23 ID:???

人、と言うか間柄にもよるよね
持ちつ持たれつの関係の人なら分からないから教えてと言われても嫌じゃないけど
何故お前のために時間を割いて教えなければならないんだと思う相手もいるし

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:36:53.61 ID:???

要求度合いにもよるね。
口頭で教えてわかるレベル（技術的にも求める程度も）なら全然気にならないけど、仲良くもない人に教えに家に来い、あるいは家に行かせてと言われたらひく。

990 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 19:22:36.20 ID:???

材料費のみの全4回の無料講習会を受けた事があるが
｢ここはタダで教えてくれるんでしょ?最初から教えなさいよ!!｣と
乱入して来た婆ァがいた,その日が最終日の4回目

乱入婆ァを捕獲して
｢そんなにやりたいなら1回目に飛び入り参加しろ!!｣と追い出したら
｢最近の若いのは生意気!今の時間自由なんてニートねっ!ニートニート!!｣
まぁ休職中なんで･･･そうなんだけど,腹立ったよ

講習会を開いた手芸店の店員がうっかり通しちゃったらしい
加賀ゆびぬきのキットを5つ貰った

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:54:20.73 ID:???

講習会開いてないのにTシャツの作り方教えてとかクレクレ以外の何になるんだ……
最後のココがわからない、とかならまだわかるけどざっくりと頼りすぎじゃん
完成するまでどれだけ拘束するつもりなんだ
ギャザーだって調べれば本でもサイトでもあるでしょ
きれいにギャザーがよらないけど布が分厚くてこの作業に向いてないのかな、という作ってないとわからない素材の組み合わせ方とか
やってみたけどコツがわからなくて…という技術的な問題ならまだしも基礎知識を最初から入れてないのに丸投げで教えてっていうのならやっぱりクレクレだ
相手は自分のカーチャンじゃねえぞ

……と、裁縫を全くやらない自分が言ってみるテスト

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:12:19.66 ID:LCcj7W8h

誰かも書いてたけど、ニット＆クロシェCM見たら、
クレクレが沸きそうな商品紹介だったね
毛糸二玉でこんなのが簡単にすぐ作れます！ってwクレクレホイホイか

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:15:32.98 ID:???

クレクレの脳内では、作れる人ならちゃちゃっと
教えてくれてクレクレの失敗もカバーしてくれる、
とか脳内妄想と現実の区別がつかない

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:28:04.21 ID:???

いくらでも時間があるのに、目の前の箱やら本やらで調べない人っているよね。
そういう人を無料でパソコン(ネット)が使えて講師もいる公的機関に連れていって、
まずGoogleを開いて、調べたい事を入力して……という所から教えたことがあるけどダメだった。
会社でパソコン・ネット使ってるって話だったんだけど。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 03:47:51.22 ID:ADu//Kjk

クレクレは、他人=何でも教えてくれる人なんだよね

教えてちゃんの自覚ゼロで、出来ない～！ってブリブリ口調でも
結構な年齢のおばさんだったりする。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 04:46:10.70 ID:???

ちょい待ち！
「作ってクレクレ」と、「おしえてクレクレ」を
混同してはいけない。前者は罪だが、後者はある程度許せる。
調べても範囲が広くて、適切な答えが分かるのにかなり時間がかかる。
その点、この板とかで聞けばすぐに適切な答えが返ってくる。
まあ、それに頼り切ってたり、質問しかしないようなヤツだけは
叩かれてもしょうがないが。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 08:56:16.94 ID:???

>>985参考になります
自分もベテランの知り合いによく聞くのですがうざがられてないかな？と思ったり
時期的に入園グッズの作り方聞かれたりして
それはさすがにググれば出るだろと思ってたのでいろいろな意見が聞けて良かったです

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 09:56:17.90 ID:???

>>996
「おしえてクレクレ」にも二種類あるからなあ
一応、やる気はあるけど本当にわからなくて聞きまくる人
（これはこれで理解力に問題があることが多いけど）と、
ハナっから自分でやる気なんかなくて、
「教えて＝遠回しな『やってクレクレ』なのよ、察しなさいよ」
って人と…

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 10:16:53.35 ID:???

相手に説明できるかどうかな内容で
人の話を聞けて当人にやる気があるかどうかだよね。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 10:25:09.68 ID:???

1000クレクレ

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1393126583/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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