【革細工】◆◇◆レザークラフト 41DS◆◇◆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:05:54.62 ID:F/Z/OAs7

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）

前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 40DS◆◇◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1323655986/

画像UP掲示板
http://0bbs.jp/leathercraft/
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/imgboard.cgi

皮革関係のリンク
>太田垣の鞄のリンク集
ttp://japanbag.com/
>レザークラフトファン
http://leather-craftfan.com/

タンナー
http://yaoyoroz.com/database/term_search/leather_tanner_brand_domestic/

近場のSHOP検索
>Leather Lesson 6 革材料店の紹介
ttp://naho.oc.to/workshop/works6/workshop6.html
>日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:07:52.20 ID:???

関連スレ　
【革細工】◆◇◆レザークラフト 3 ◆◇◆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1308735694/

手縫いで作るレザークラフト　趣味のみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1308573640/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:08:25.61 ID:???

道具の購入は,,,
・東急ハンズ　通販不可
・クラフト社>　ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー ttp://www.leathercraft.jp/
　（※発送遅れ・メール返信なしなど報告が多数あり）
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/　（コンチョ販売）

参考書籍
・ttp://www.leatherworks.jp/t11.htm" title="res2" class="site">ttp://www.leatherworks.jp/t11.htm

・レザーミシンオンラインショップ（中古ミシン）
ttp://www.34n.co.jp/

皮革素材購入
Yahoo!電話帳・インターネットタウンページのどちらでも、業種名を「皮革材料」にすると、取り扱ってる店が検索できる

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:08:50.19 ID:???

皮革素材NET通販サイト。
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ
・ＮＡＫＡＳＥＮ
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店
ttp://www.izumikou.com/
・フジトウ商事
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE
ttp://www.luce-net.com/
・唐沢商会
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html
・協進エル
ttp://www.kyoshin-elle.co.jp/
・I☆N FACTORY（革・各種道具・シニュー）
ttp://www.kawazairyo.com/
・leatherworks(革・スタッズ・コンチョ販売)
ttp://www.leatherworks.jp/
・クラム（初心者キットなど)
ttp://www.shop-cram.com/
・和宏 Leather（皮革材料、クラフトキット）
ttp://www.wako-leather.com/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:09:15.42 ID:???

最低限そろえておくと良いもの

カッター
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:09:46.39 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　||
　||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　 ||
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　..||
　||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
　|| 　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:10:26.78 ID:???

このスレ立てるの初めてなんで不備あったらごめんね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:54:52.89 ID:???

>>1
乙
何度も立てたんだが、反映されんかった

thanks

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:55:18.53 ID:???

初心者でヌメ革の半裁買うんだけど1.2mm,2.0mmの2分割か、1mm,1.5mm,2.0mmの三分割どちらがいいでしょうか？
主にウォレットなどを作りますと質問した者です。アドバイスお願い致します。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 14:14:09.36 ID:???

>>1
乙。

>>9
どんな財布作るかによるんじゃね？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 14:59:46.07 ID:???

>>9
>>10が言ってるようにどんな財布を作るかにもよるけど
初心者なら0.8mm　1mm　2.0mmで良いんでない？
バイカーズウォレットなら外装2mm内装1mmカード部分0.8mm
マチつけるものを作るときにも0.8mmくらいの厚さは結構
扱いやすいよ。
あと漉くのが下手な業者だと実際より厚くなったり薄くなったり
することがある。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 16:44:02.03 ID:???

>>3
一応ヤホーショップにハンズの店はあるみたいよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:00:52.26 ID:???

>>3
ロケットってたいしたコンチョねーな
何でテンプレはいってんの

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:23:31.74 ID:kCy5Wylo

>>13
知らんけどお前がもっといい店知ってるならそれを提案するのが現実的だと思うの。

文句言い出したらきりないよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 19:25:39.94 ID:???

レザマニの方がいいな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 23:16:22.32 ID:???

革漉きが楽になるかと思って、刃先が丸くなってる包丁注文したんだけど、
今、ふと思ったのが、この包丁の研ぎ方がわかんないんだけど。
どうやったらきれいな曲線を保ったまま切れ味を鋭く研げますか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 23:20:23.95 ID:???

右手でこう持ってスナップをきかせながら左手を添えて角度を保ってクイッとやって研ぐ
若しくは砥石を丸く彫る

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 00:32:24.72 ID:???

>>9
初心者で半裁買うとは大胆！と言うか賭け。
狙うデザインや皮革のコシにもよるから、ショップで色んな厚さとコシの強さを触って、具体的にイメージできてから購入したほうが、後悔しないと思う。
もしくは市販の財布を観察して、どの厚みが必要か、設計したらほうが良いですよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 01:03:37.78 ID:???

初心者は無茶やって経験つめばいいよ
言葉で言ってもわからん

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 02:30:09.24 ID:???

必要な熱さの革が足りなくなったらまた買えばいい
と開き直る事も大事だよ
一発で心から気に入る財布なんて出来ないし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 10:37:44.57 ID:???

ここは日銭稼ぐので精一杯な業者がほとんどなので初心者はここへ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1296794775/

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 11:40:26.05 ID:???

あ、そうなんだ。

皆さん大変ですね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 13:24:21.58 ID:???

どこに書こうが勝手だろｗ
業者が出てけよバーカ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 18:47:50.26 ID:???

業者でもいいんだよ。
ここで商売しなきゃね。

というか…とある教室やってるんだけど、一角に飾ってる作品欲しいって言ってくれる人が多くて嬉しいw
多分社交辞令なんだろうけどw
誰かに習った訳じゃなく、本見て試行錯誤でやってきた素人だから売れないけどねー。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 20:16:24.55 ID:d5EY2tE2

バカ殿アメブロ復活させてんね。
だんごむしの正体（川村亜紀→http://www.over7under.com/blog/?eid=43）
バレバレなのにね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 02:30:00.35 ID:???

ここが業者大多数なスレなのも承知したし受け入れてます
しかし、趣味板なので、趣味人風に俺達を騙す位の、ふりでもいいのでお願いします
俺も気づいても騙されたふりして融和します

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 02:45:25.88 ID:???

>>21

此処は製作を生業にしている業者の巣窟だが

其処は初心者講習を生業にしている業者の巣窟

28 ：26：2012/02/27(月) 03:11:45.41 ID:???

>>27
それも仕方が無い事だと思います
レザークラフトは、他の趣味ジャンルと異なる側面があると思います

・材料代がかかる
・作って飾っておける性質の物ではなく、、使って何ぼ、作った物を箪笥に眠らせておくには限界がある
　しかし、作りたい意欲が高ければ作れば作るほど作品は増え続ける
・芸術性より機能性重視で作るジャンルであり　値段に拘らなければ欲しい人も現れる場合が多い
　少なくとも、作った物を無料で誰かにあげたら、喜ばない人はいない物を独学でも多くて一年もあれば作れるようになる
・没頭し熱中し努力した分だけ、世間の人が欲しがる物ができる事が多い
・没頭し、熱中し、作品製作に拘れば拘るほど、時間もかかる。時間は無駄にはできない。よって趣味→副業→本業と
　時間的制約を解決する場合も多い

そして

・趣味の独学には限界があり、しかし、ちょっとしたアドバイスによって問題疑問が解決できる場合が多い
・そのアドバイスを提供できる人は、長期に渡ってレザークラフトに没頭してきた方であり
　それらの方の多くは、前述のような状態におかれている、
・同時に誰もが、続けていればいずれその状況になる
・誰もが働けば儲かる業種ではなく、多くは金よりも好きな事だから仕事をしている。よって趣味の人と心の原点はかわらない場合が多い

ですので、趣味側の人も結局有意義なヒントや情報を持ち、スレを盛り上げてくれるのもプロの方だと信じ、

プロの方も、スレを盛り上げる力も破壊する力も未熟な者を追い出す力も、自分達の手にある事を察して
その力をどう使うか考えてくださると嬉しいです

切なる願い、お願いします

　

29 ：26：2012/02/27(月) 03:35:12.10 ID:???

上記、.>>28について、私はこの分野でプロではないので、あくまでも素人趣味側からの推測でものを言ってます（涙）

それぞれ真剣に人生をかけておられる、プロの皆さん業者の皆さんには、失礼な表現や言い回しも多々あるかもしれません

書いてしまったついでに、同業者同士での張り合い、仕事の過程での敵・ライバルへの牽制の延長にみえるような書き込みをみつけると
この分野のプロでもなく業界の裏の事も知らない私は、自分の本業の世界での経験やものさしで計りつつも
横入りすることもできないので、いつも切なく見守っています
色々あるんだと思いますが、たぶん自重したほうがかっこいいし、どなたかが前に書いてましたがブーメラン法則は自然の摂理だと思います
俺も、その他趣味側の人達も馬鹿じゃないので、何も知らなくても一度実際に関わればおかしなものはわかるし、以後利用しなくなります

以上、上記ラスト５行の部分、書いた後送信するかやめるか悩みましたが、えええい逝ってまえで送信します　申し訳ない（涙）

　

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:12:15.00 ID:???

芸術性ないかなぁ～？
カービングは芸術品だと思うんだけどな。
奥深いよね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:31:14.87 ID:???

素朴な疑問
レザー作品で国宝や重要文化財ってある？
もしや吉田鞄の創業者は無形文化財？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:40:17.18 ID:???

戦国の鎧

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:47:41.87 ID:???

刀は作った人の名前で展示　○芸術物
鎧は着ていた人の名前で展示　○博物

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:55:50.47 ID:???

？

術性より機能性重視で作る
↓
芸術性ないかな～

？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 06:14:06.22 ID:???

Q。エアブラシは芸術品？
いいえエアブラシは技法です

Qカービングは芸術品？
いいえカービングは技法です

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 08:29:42.92 ID:???

革細工が趣味。ダメダメではないが上手くはない。
会社の同僚とか若者はすごく興味持って、
いい趣味だ、自分も始めたい、作って欲しいといってくる。

一方、田舎のおかんとか親戚の親父は、
大学まででてそんなことしてんのかと嘆いたり、蔑んだり。
言い出すTPOが問われる趣味だ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 15:42:29.17 ID:???

インドア趣味は少なからずそうやって言う人が居るね
気にしないで堂々と言えばいいんじゃないの
おれはホステスとかに趣味聞かれたら、オナニー！って答えてるけど
たまに顔引きつる女居るけどどーでもいいからｷﾆｼﾅｲ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 01:16:59.10 ID:???

なんでもそうだけど、こちらから発したものに対しての他者からの反応って
確かにどれも一理あるひとつの事実なこともよくある
でも、それがこちらの全てを映し出したものかといえば、そうではなく。
他者それぞれの人生観や経験、思想や心情、その瞬間の機嫌、等
様々なフィルターを通した上でのフィードバックに過ぎないからさ。

大事なのは、そんな他者の価値観をシャットアウトするではなく
それはごもっともその通りと受け止める事ができつつ、
時には他者の考えもとり入れ、とり入れた時はあの時俺あれを取り入れた、を
自覚しつつ（試してみて自分に合わなかったら、言う事はごもっともだったけど
自分には合わなかったと、以前の自分にすぐ立ち戻れるように）、

逆に、自ら編み出した大切な拘りだと思い込んでいたことでも
実は自分の為にも他者の為にもならない事だったと気づいたら
どんなにそれを長年拘って労力を傾けてきた物でも速やかに一度手放して
新たなやり方をさがす、ためす勇気も大切だしさ。

喜んでくれる心地よい反応をくれる人だけしか見ない生き方をしてしまうと
最終的には他者に利用されている自分にきづく時がおとずれるだろうしさ

罵倒してくる敵のことが頭一杯で生きていると、いつのまにか第三者からみたら
それらの敵となんら変わらない人に成り下がっている事に直面する日が来るだろうしさ

特に、1人でこつこつと集中して何かを作る趣味や仕事は、本当はそんな人間関係に
つかれて1人になる時間、それが趣味の時間だったり、仕事なら独立だったりするけど
その大切な時間や仕事を壊してしまうのもまた自分で、孤高故に感じてしまう
他者の目、他者の反応、過去の記憶、未来への不安、等を、なんとかして
1人で自分の中に沈め噛み砕いて他者に向けないことが、実は自分が一番大切にしようと
思った、自由な自分の世界を守る事になるしさ。　長っ　流れに釣られたっ　

、

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 01:47:21.90 ID:???

自分の人生だ
好きに生きていけばいいよ、他者を傷つけなければ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 07:07:08.55 ID:???

ビーフジャーニーうめえまで読んだ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 15:02:19.91 ID:???

ボンサックの型紙200円貰うの面倒で、型紙起こして縫い始めた。
ありゃー小さい！
まあ…身長150㎝肩幅32㎝の私にゃぴったりサイズなのかも知れん…が
大して物が入らなそうな悪寒。
仕方が無いから再度にポケット付けて、それからナスカンでタバコケースを繋げてひっかけよう。

ありゃー！
なんか外に収納が出来て中に物を詰める必要が無くなった…が
何か気に入ってしまった。
自己満足って恐ろしいw

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 17:01:35.42 ID:???

>何か気に入ってしまった。

これが自分で作る醍醐味だと思う。
どんなに高い既製品を買ってもこの感動は味わえない。
たとえ失敗しちゃっても。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 20:08:18.85 ID:???

糸を巻きで買ってるんだけど、
使っているうちに巻きが緩んで糸が絡まったりしない？
あれを防ぐいい方法ないかなぁ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 20:09:09.01 ID:???

絡まる前に何かに巻きつける

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 20:21:35.50 ID:???

>>44
セリアって100均一で買った木の糸巻使って巻いてから使ってる。
ミシン糸を使い切った糸巻だとあまり巻けないけど木の糸巻は結構巻けるし
木の糸立てに並べると何故かお洒落に見える…と自惚れてる。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 21:58:41.95 ID:???

上司がワニ皮で財布作ってくれって言うから
材料代だけでも10万いただきますけどっていったら首になった俺に一言

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 22:30:27.11 ID:YnCT+9yi

>>46 背中かしてやるから泣け。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:00:07.48 ID:1HhMXtEE

>>47
背中がワニ革！？

私は材料が尽きて、古い革ジャンやベルト、安い作業用革手袋の解体と再利用に手を染めてしまいました　あまつさえ、ダイソーで本革と銘打っているキーホルダーやカードケースまで…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 13:03:50.74 ID:???

>>46
B級カイマンをスモールクロコと偽って
ボッタクろうとした所が敗因だと思われます。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 18:32:25.53 ID:???

初心者です、参考用にハンドメイドウォレットを買ったのですがミシン縫いでした。
手縫いじゃなくてもハンドメイドとなるんですか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 19:41:27.24 ID:???

ハンドメイドの定義ってややこしいねー

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 20:17:57.42 ID:???

>>50
お前がハンドメイドだと思えばそうなんだろ
俺もハンドメイドだとは思う

手縫いにこだわるなら↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1308573640/

俺は個人的にはミシンは好かんが
ちなみにレザクラスレはミシンと手縫いの話題はいたちごっこになるからな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 20:21:33.29 ID:???

>>50
ミシン縫いだったらハンドメイドじゃないです
てか手縫いで縫っても（牛革使用の場合）子牛育てる所からやってないと
ハンドメイドとは認められません

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 20:23:59.93 ID:???

ハンドメイド＝手縫い
ではない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 21:11:58.58 ID:???

まずは牛舎を建てる木を育てる所からだな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 21:31:54.04 ID:???

革漉きってペナントナイフで代用できますか？
変な物で冒険しないでちゃんと革漉き包丁買った方がいいでしょうか。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:38:24.57 ID:???

別たちでいいんじゃね？安いし。
練習して思うようにすけるようになると楽しいよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:46:50.58 ID:???

5mm幅くらいの漉きならカッターナイフでもなんでも出来るだろ。
1cm幅とかの折り込み用の漉きだと包丁かナイフの方が断然やりやすいね。

59 ：【吉】：2012/03/01(木) 00:01:05.74 ID:???

せやな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:31:22.02 ID:???

>>55
いや、まず牛の飼料を作るための農地を開拓するための人間を生むために交尾するところからだろ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:32:16.23 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:38:58.29 ID:???

まぁ牛育てなくても良いが最低限、牛の脳や小便入ったピット槽に
腰まで浸かるくらいはしないとハンドメイドとは言えんわな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:39:18.96 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:44:43.93 ID:???

>>50
誰かに「その財布いいねーどこで買ったの？」と聞かれた時

「これハンドメイドなんだ、自分でキット買ってミシンで縫ったの。」と答えるより

「あ、これ私のオリジナルデザイン。牛半頭分の革を革専門店で買って
自分で形考えて切って手縫いしたの。馬とかワニとかエイの革とかも売ってるから
今また新作構想中なのー。」
「えーー？、じゃあ全部ハンドメイドなのね。超すごーい。」
「牛から育てたわけじゃないから全部じゃないよー意外と簡単で、誰でも始めたらできることだよー」
「えーー！？わたしには無理－かっこいいー」

と、会話も少しだけ弾む

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:46:33.75 ID:???

>>63
統合失調症セルフチェック
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:47:00.66 ID:???

ﾂﾏﾝﾈっつってんだろおっさん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:48:38.16 ID:???

じゃ失せれば良いじゃんｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:49:03.07 ID:???

あーまた始めるのかｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:50:50.60 ID:???

おっさん会社でもツマランことばっか言ってんだろｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:51:42.44 ID:???

さ、病気が始まりました

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:52:05.25 ID:???

自己紹介乙ｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:53:45.57 ID:???

牛育てる所からはじめるのがハンドメイドだって。
どこが面白いと思って書いたの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:57:58.74 ID:???

皮肉たっぷりの文章を笑おうとして笑えないと怒る馬鹿。どうするこういうの。やっぱスルー？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:59:38.12 ID:???

皮肉がグサっと胸に刺さったのかも

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:00:45.74 ID:???

下らない皮肉を笑えると勘違いして書くバカ。スルーしても調子に乗るだけだよね？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:01:46.13 ID:???

おっさんだからって許してやらないぞ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:02:53.94 ID:???

だから笑わそうとしてないのがわからんのか？
おまえみたいなのを煽ってるのがわからんのか？
ここはミシンという単語聞くだけで血がのぼる奴ばっかだぞ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:03:42.27 ID:???

それおまえだけだろｗ何と戦ってんだよおっさん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:05:48.65 ID:???

誰にレスしてるんだ？
俺は77な？
おまえ頭整理しろよ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:08:06.18 ID:???

え？即レスが自分に言われたともワカランとか重症じゃない？
病院いけよおっさん

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:11:49.71 ID:???

ならおまえのレスおかしいだろ？
↓
＞何と戦ってんだよ
俺はおまえに、くだらん小話書く馬鹿に釣られてるの気づけ馬鹿とおまえにレスしたの理解できないのか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:13:26.19 ID:???

釣られてる？釣られてるのおまえの方じゃないの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:15:35.16 ID:???

なら好きにやってろ馬鹿

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:16:13.99 ID:???

うん

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:19:32.46 ID:???

なんだ急に素直やんけ
おやすみな
あんまり自分苛めるなよ？
まだ小話馬鹿供はロムってるやろ
好きなだけ遊んでこい
ねるでー

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:28:52.00 ID:???

革ににおいでもかいで落ち着いたら寝るお
おやすみ、またな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 06:30:47.63 ID:???

スレ伸びてると思ってチェックしたら、まーた喧嘩かよ…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:28:28.82 ID:???

>>50
過去に何度も話題になってるけど、改めてレザクラにおいてのハンドメイドの定義とはこれだ。こえが答えだ。

1・複数で製作→NOTハンドメイド　一人で製作→ハンドメイド
　　言いかえれば、大量生産→NOTハンドメイド　少量生産→ハンドメイドとなる。
2・手縫いかミシン縫いかは関係ない

ハンドメイドとは、「一人で作った物」と解釈しておｋ
機械道具の使用、不使用は関係ない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:02:44.56 ID:CD6y6vAZ

つまり、すべての工程を自分だけでやれば、どんな道具を使うかは関係ないと

道具（機械）を使いこなすのも自分の技術
それを含めて、自分ひとりの技術だけで作られた作品をハンドメイドとする

よしんばカバンを作る機械を自分だけで自作しても、量産態勢を備えた時点でアウト

キリがない
これでいい？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:09:34.95 ID:???

いいよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:51:12.19 ID:???

靴の世界だと、
ハンドメイド→何人もの専門の職人の手で作られる。当然ミシンやグラインダーを使いまくるが大量生産品でない。
ベンチメイド→一人の職人の手だけで作られる。ミシンやグラインダーは使う。
だから、そういう別の呼び方をした方が良いと思う。

上記の区分けがあってその下にハンドソーイングかどうかとか木型を削りだしてるかどうかっていうディティール的な区分けがされる。
よく分からんけど、なんで「縫う」って工程だけそんなにこだわるんだろうとうは思う。手断ちか抜き型かとかはそれほど重要視しないのにな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:52:52.62 ID:???

>>64
で、そのあと
「ねね、あたしにも作って」（上目遣い
「３つくらいほしいな」
「ブランドのロゴとかいれてほしい」
「エルメスのロゴいれてよ」
ってなる、てかなった

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:40:09.10 ID:???

＞何人もの専門の職人の手で作られる。当然ミシンやグラインダーを使いまくるが大量生産品でない。

だから複数はハンドメイドじゃないって言ってるだろ、アホ。

ベンチメイド？
何だそりゃ？バカかテメー？
そんな話してねえよアホ。勝手にねじ込んで来るな、ドアホ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:59:38.19 ID:j+X3J49x

>>92
ひどいｗｗｗ

同じハンドクラフト板にも、格安で服作れとか言われるって愚痴
スレあったけど、そういう図々しい奴結構いるんだな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:45:42.10 ID:???

>>91
靴でいうベンチメイドって釣り込み、底付けをマシンでなく
イスに座って手作業でおこなうってことでマシンメイドの
対極になる、まさにハンドメイドと同義なんだけど。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:10:39.51 ID:???

どうでも良くない？そんな定義とか
楽しく革細工してりゃいいだけだと思うんだけど
なあ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:31:41.95 ID:???

職人さんのこだわりでしょ
俺のは大量生産の数うちもんじゃねぇ1つ1つが一点物だぁって

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:34:00.91 ID:???

要するに言ったもん勝ちなんだよな、売り文句としてのハンドメイドって

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:57:38.21 ID:???

アレと同じだよ
国産野菜使用！（国産で加工した野菜ってこと）
とか
ガンがなおりました
とか
彼女が出来ました
とか
●おくえんあたりました
とか

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:10:52.43 ID:Hm4dsAo3

いや、なんか違う

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:26:10.61 ID:???

国産大豆（遺伝子組換えでない）
くらいの信憑性になってしまう

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:34:26.34 ID:Hm4dsAo3

いや、食品はごまかし出来んだろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:08:28.76 ID:j+X3J49x

製品ならミシンのがいいな。

細かい作業は手作業じゃなきゃダメだろうけど、
縫い付けはミシンでできるならミシンのが一定の
かたちでできるんじゃね。

デザインからオーダーするなら別だけど。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:28:28.02 ID:???

何いってんだ、食品こそごまかしてばかりじゃん
日本の牛乳だってないろいろの畜産農家から仕入れた牛乳を
大きなタンクの中にいれてまぜまぜして検査して
菌が一定以上いなければおｋって感じなんだぞ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:30:53.38 ID:???

根本的に比べる対象が間違ってるよー

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:36:03.30 ID:???

手縫いで作ってたら同じ部室の子が「手縫いって温かみありますよねー」っていうから
「え？そんなの無いよ？」って言っちゃった

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 19:46:03.64 ID:???

なんか革の屑吸い込むと体に悪いのは良くわかるな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 20:09:03.69 ID:???

だな…マスクしようぜ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:38:22.67 ID:???

まだやってたのか
同じ話題を飽きもせずにようやるわ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:42:30.42 ID:???

このくらいしかやることないんだよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:00:55.64 ID:???

なあ、お取込み中の所悪いけどさ、
エイ革縫う時の穴あけってどうしてる？
ネット検索すると切るのは金バサミを使う事が多いようだけど。
買ったはいいが持て余してるｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:41:09.67 ID:???

ミシンや多人数製作がハンドメイド扱いされると都合が悪い零細個人業者が嫉妬してるだけに見える。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:59:45.87 ID:???

>>112
業者ならミシン持ってるんじゃないの。
そんな高いものでもないじゃん

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:26:07.21 ID:???

>>111
裏から開けるらしいけどやったこと無いわ
壁掛けなってる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:09:56.02 ID:???

>>99
ただちに影響はありませんとか

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:14:16.26 ID:???

あはははは

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:16:20.99 ID:???

>>112
よほどの頑固者じゃないかぎり、プロならミシンも備えてなくないか？
本人に手縫い主流願望があっても例えば
ブランド物のバッグ直してほしい・・
昔の革ジャンのリメイクしてほしい・・
手縫いよりミシンで作って欲しい・・
その他様々なお客さんのニーズがあるべさ？

118 ：117：2012/03/02(金) 00:22:43.51 ID:???

連投ごめん、大事な事書き忘れた・・
↓
クロム鞣しの薄革を手縫いで綺麗に仕上げるのもむずくないか？
どんなに加減しても手縫いだと糸目がきゅーっと寄っちゃわない？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:32:57.69 ID:???

エイ革縫うのめんどくさいからボンドで貼るだけだな俺
物にもよるけどコバに樹脂でも塗っときゃ滅多なことじゃ剥がれん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:35:33.46 ID:???

素人考えですが、ミシンの講習もやったほうが儲かるのでは？
私が通ってるぱれっとは手縫いコース、ミシンコース各々あって
ミシン売ってるよ(^○^)

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:45:47.28 ID:???

>>120
愛知ですかｗ
俺は断然レザーマニア派ですがたまにぱれっとも行きます
レザーマニアにも愛知なら他にザ・メキシコにもミシンはあります
ミシンが無い革細工専門店なんてあるんですかね？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:55:12.36 ID:???

レザーマニアHP重すぎって言っといてくれよ・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:04:22.55 ID:???

>>122
あそこは、サイトはノリノリの雰囲気ですが
実店舗の雰囲気は静かに黙々とかなり急がしそうに
オリジナル革ジャン縫ってたり、パソコンに向かってキーボード叩き続けていたり
お店の方々も、丁寧で火の打ち所のないサービスではありつつも
じっと此方の目を見つめて話されるようなとても真面目な方々で
こっちが話し掛けない限り店内物色していてもいい意味で完全放置してくれる・・
逆に、気軽に余計な事いいずらい空気で・・故にご自分でメールを～すいません

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:10:14.35 ID:???

ｗ
たしか店の人とHP運営はべつのひとだったっけｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:10:15.87 ID:???

家にあった家庭用ミシンでも針を革用にして糸もミシン用使ったら家庭用ミシンでも革縫えた。
ちょっとパワー不足は感じるけど2mm厚ぐらいは縫えた。　下のは参考にしたブログ
http://blog.goo.ne.jp/and-leather/c/520493fa8ed8935614747e24fbdb5032

テフロン押さえと端から何mmとか一定に縫えるステッチ定規とかのアタッチメントも買ってみた。
http://www.victorkk.com/product/index-2-1.html
段付き押さえも便利そうだけど職業ミシン用が多い・・。家庭用もあったらほしい。
http://www.andomishin.com/catalogue202.htm

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:22:32.10 ID:???

革ばっか縫ってると布縫うのって難しいよな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:25:50.80 ID:???

>>124
おお～そうなのですか～　サイト、無駄に１ページが下に長いですよねｗ
決して悪い意味ではなく（俺はかなり気に入って長年通っています）
カウンターより向こうは事務所＋作業場の雰囲気で（商品陳列ゾーンより
カウンターより向こうのお店の方々のゾーンの方が広く、皆さん黙々と休むことなく
働いています）商品の陳列も、初心者でも何から買えばいいかお店の人に聞かなくても
わかるように、かなり計算されたディスプレイがされていたり、でも何か聞けば
どんなことでも丁寧に丁寧に真剣に教えてくださり、いいお店です
何時行っても俺のほかに数人お客がいます

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:33:16.65 ID:???

俺の場合端末の商品ページ行くと必ず30秒くらいフリーズするんだよな
その前のカテゴリページは軽いんだが・・
おれだけかなあ・・・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:39:35.61 ID:???

>>128
それは通販として致命的な欠陥じゃないですかｗ
俺はネットでレザーマニアから買ったことはないので状況わかりませんけれども
それはお店としても、言ってくれたら嬉しい事でしょうから、メールではっきり言うに一票です
でも儲かってるかもだから、教えないでハンディ抱えさせておくのもおつかも？
もっと儲かると、今のようにどんな物でもここにはある！のような店ではなくなったり？ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:45:53.12 ID:???

今度利用する時に言ってみるわ
直接店行ける人うらやましいわ～

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:51:59.70 ID:???

>>130
はい～是非ｗ
直接行けるとはいえ、愛知は愛知でもかなりはずれの辺鄙な所にあるので多くの
愛知在住の革オタ、俺もですが、車で片道１時間越えますからｗ
それでも生でマニアックなゲテモノ剥製や革が日々入れ替わりで置いてあるから行って
しまうだけであり
愛知に来るようなことがあったら、一度生のお店で楽しむ価値あると思います
そろそろ寝ますので、これにて失礼～

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 02:09:50.05 ID:???

横レスすみません。
トコフィニッシュでできちゃった染みって消えませんか?
水をつけてみたら染みが拡大しました。初心者です。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 06:27:38.63 ID:???

>>124
> ｗ
> たしか店の人とHP運営はべつのひとだったっけｗ

一緒だよ。
店長がHP製作の人と結構綿密に打合せしてたよ。
まあ、HPプログラミングは外注ってことだけど、丸投げな感じとは全く違う。

あまりに店舗が静かだから、物色中に丸聞こえ…。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 09:05:51.34 ID:???

いかん
ステルマ・スーケティングのような流れだ…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 09:44:52.11 ID:???

ちょっと前レザーマニアの実店舗のページ見たら
オンラインショップ中心にやってるので実店舗は要事前予約というような事が書いてあったけど
今見たらなくなってるような。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 21:42:56.69 ID:???

たまにしか研がないんで革包丁研ぐのがなかなかうまくならないんで、
研ぐ角度をびしっと決める道具ってない？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 21:52:38.68 ID:???

スパイダルコ社の砥石
ナイフようだけど

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 22:47:25.74 ID:???

>>132
ブラックに染める

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 09:17:38.23 ID:???

マスターヌメさんて最近こないね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 09:50:54.76 ID:???

俺にビビってんだろうな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 01:20:00.24 ID:???

ここで話題になってる○助屋レザー前は雲の上の相当すごい人だなーと
思ってたがAMATATSUとかI☆N FACTORYや全国革作品展見てたら
次元が違いすぎて幻滅したわ
○助屋はうまいとは思うけど趣味の域から出きれてないね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 01:50:22.54 ID:???

レザーブレスレットやキーホルダーのように小さな作品での床処理についてなんですけど
床処理剤を銀面もまるごとベチャッと付けているのですがやめたほうがいいですかね？
色の変化は許容範囲内なのですが、他に革によくない事などあれば教えて欲しいです

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 04:08:26.48 ID:???

銀面にトコノールとか付けたら脂入っていかなくね？
よっぽど不器用じゃない限り気遣えば銀面に付かないでしょうよ
どうしても付くようならマスキングすれば？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 07:33:07.22 ID:???

>>142
床処理剤なのに銀面につける意味がわからんw

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 07:52:15.39 ID:???

5助屋はぼったくり。あのクオリティであの価格はありえん。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 09:21:42.95 ID:???

>>141
別にいいんじゃね？趣味なんだし。
工法とか道具の記事は参考になること多いよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 11:28:44.18 ID:???

って何時話題になったの？ステマ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:10:49.45 ID:???

>>146
素人のくせに、そんな高いわけねえだろ？と思いHP見たらベースで五万
近く取ってワロタ
あのレベルならせいぜい1.5万くらいじゃね？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:13:35.03 ID:???

146が一番ステマくさいけど
むしろ本人降臨ならﾜﾛｽ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:34:23.11 ID:???

手間かけて作ったとしても低クオリティじゃ金とれんよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:40:57.16 ID:???

素人でブランド力ないのに50kはないわｗｗｗ
プロのメーカーで広告打ちまくって50kならわからんでもないけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:04:55.10 ID:???

>>151
2chで広告打ちまくって、おたかくとまっていれば5万になるんじゃないのw

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:48:12.77 ID:???

定期的に湧いて来る○助叩きは、何なの?虐められたの?自分が売れないから妬み?

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:59:25.49 ID:???

妬みとか言い出すからスルーしろよ
何回繰り返してんだよ、釣られすぎだろ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:03:58.37 ID:???

趣味で作ってるような物が高値で売れてるんだから
そりゃ妬ましいだろうさ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:15:49.93 ID:???

岩田屋の特注菱目打ちとか頼むと値段どうなの？
通常＋いくらくらいかオーダーした人います？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:11:59.68 ID:???

まあ売れる売れないはともかく、□助屋のｸｵﾘﾃｨが低いのは間違いない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:37:32.41 ID:???

おれ>>146だけど、本人とかステマ認定されててワロタw
作ったものはどうでもいいし興味ないから読み飛ばしてるけど、
道具とかの記事は結構見てる。
それよりまじで50kもするの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 17:54:27.34 ID:???

電話したほうが早いよ
店舗に足運べないなら、購入方法は電話注文一択だし

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 18:52:40.18 ID:???

>>141
AMATATSUって何？天気予報の天達？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:13:08.27 ID:???

>>160
レザー作家。個性的でムチャクチャ巧い

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:15:13.06 ID:???

>>159
さっき電話しました。
通常品の二割増しでいいそうな
二倍くらいするのかな？と思ってたが案外安かった

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:26:12.92 ID:SYGQ6p7h

岩田屋の製品っていいの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:02:22.64 ID:???

おおー素早いですね！
それひと筋に一生かけてる職人の手作りゆえに量販物と比べたら
基本価格の高さはあるけど、量販物なら逆にこういう部分は高く取る（特別オーダー割増など）
みたいなところは、ええ？そんな価格で良いのですか？になりますよね
そういったとこからも、手間や材料費に対して適正な価格をつけているだけで
年期の入った職人の手作業だからぼったくってるわけではないというのも具間みえて
より手元に届いて使えば使うほど時愛着がわきますよね

165 ：164：2012/03/05(月) 20:12:50.43 ID:???

>>163
穴の空き方としてなら、ネット検索すれば岩田屋含め量販物や他の手作り物、色々な
菱目での穴と実際に塗った時の状態を写真で比較したページにヒットします
まあ使う側の好みなんじゃないかな？たぶん、それで穴あけて縫って出来た物を使う側には
気づかない程度の差かもです。よほどオタな使用者じゃない限り

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:24:27.33 ID:???

まぁどいつも似た様なモンだ
信者には悪いが特に惹かれんなぁ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:54:59.98 ID:???

別に好きなものつくってりゃええ。
買いたいもの買えばいい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:55:52.78 ID:???

せやな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 21:43:09.68 ID:???

せやせや

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 23:18:29.75 ID:???

１０本目の菱目打ちは特注するしかないというのがある

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 23:24:14.57 ID:???

jpに10本目売ってっけど

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 05:24:10.57 ID:???

>>141
あんなもんだろ
そこに限らず、一般的に流通してるレザー商品って、無名ブランドで価格がほぼ同じなら
職人の技術、腕に関してはどれも同じレベルだね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 05:28:35.48 ID:???

連投させてもらうが、だいたい次元が違うって何だよ？
お前にそんな事が分かるのか？
それは錯覚だよ錯覚。お前の錯覚。

写真の見せ方とか、人間の先入観みたいなもので印象というのはガラッと変わるもんだよ。

お前はレザー商品よりも人間の精神、心理学みたいな事を勉強しろ。
世の中が丸っきり見えていない。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 06:27:46.19 ID:???

ドヤッ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 06:37:21.13 ID:???

素人でもわかるレベルの差なのかもなｗｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 06:53:55.00 ID:???

>>172
元財布収集マニアだった俺から言わせてもらえば
初期の革蛸はすごくいい作りだったぞ
しかも30kだったし
それに比べ多脂革で50k～とか客ナメてんの？って感じ
情弱相手に売るのは構わんがもう少し適正な価格ってもんあるだろうよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 07:20:12.45 ID:???

>>173
錯覚してるのはお前だよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 07:30:43.54 ID:???

amatatsuの圧勝。

ごす◯屋レザー？あんなモンせいぜい10~13ｋだろw

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 09:40:26.23 ID:???

>>178
あまたつ普通じゃねぇか
5介は話にならんけど

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:06:01.28 ID:???

あまたつって人のサイト見てきたけど
五助屋さんとは作ってるもの違うから比較にならないわ。
俺は、五助屋さん十分に上手いと思うけどな。
あとkeitiaさんだっけ？あの人も上手い。
にわレザーの人も丁寧に作ってて上手いと思う。
要するに目立ってる人は上手い人多いので妬みも
多いと言うことですねｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:28:29.33 ID:???

介が下手だとは言ってないよ。
ただ上には上がいる。それだけのこと。
素人相手の商売じゃ充分じゃね？
言うて殿を閉鎖に追い込んだのは彼だから。
殿の方がよっぽど参考になったわ
恩を仇で返し　陰口　便所の落書きに削除依頼出すわで
原因あって叩かれてるんだろ？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:57:26.47 ID:???

まあ醜い私怨には興味ない

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 11:00:36.27 ID:???

もの作るの好きな人よりも、店の看板がどうのという
ブランド厨が多いスレだね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 11:56:34.33 ID:???

( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 12:43:00.59 ID:???

先週レザークラフトに興味持って色々調べてたら近所に雑誌に載ったりする有名な靴屋があるって知った
カエルとかも使ってるらしい

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:20:00.53 ID:???

で？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:38:38.91 ID:???

アマの人販売とかどうしてる？
やっぱヤフオク？利益は革代＋αくらいでいいんだけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 19:40:16.77 ID:???

>利益は革代＋αくらいでいいんだけど

何言ってるのか解らないｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 20:25:03.26 ID:???

欲張りさんですね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 20:59:01.31 ID:???

そらお前使ってるのが革だけならまだしも
糸だってボンドだって場合によっては金具だって使ってるだろ
その分の＋αだよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:01:37.24 ID:???

グダグダおっしゃらずに一度出品なされてみては如何でしょうか？
1円スタートで

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:42:29.22 ID:???

おめでとうございます！
商品「ハンドメイドレザー…」が落札されました。

終了日時：3月 11日 21時 40分
落札金額：11 円

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:25:40.41 ID:???

らくさつされるならまだいいな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:32:17.60 ID:???

>>190
利益の意味がわかってない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:39:46.77 ID:???

言いたい事はわかんだろ
プラマイゼロで売りたいって
細かいことゴチャゴチャうるせーんだよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:47:14.47 ID:???

売れないのにね
プ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:11:44.14 ID:S4VntzQx

>>195
お前みたいな、おおざっぱでキレやすい瞬間湯沸かし器は商売向いてないから

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:14:56.68 ID:???

そんなんでキレてると思うおまえも商売向いてないよｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:18:47.22 ID:???

いや、斜め明後日の方向でマジレスしてる時点でネタ住人だろ>>194ってｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:22:58.74 ID:???

ネタ住人てゴスケのこと？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 01:33:11.30 ID:???

>>198-199
わかりやすい自演だねぇ
悔しかったの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 01:54:05.17 ID:???

IDでないスレで何やってんのよｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 02:34:40.87 ID:???

またｗｗ？悔しいねえｗｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:04:24.55 ID:???

IDが出るとか出ないとか言いだしたらもうネット依存症だよね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:15:23.75 ID:???

( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！ボッコシ勃起腰

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:19:52.54 ID:???

( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！
( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！( =ﾟ∀ﾟ)ﾉ毎度！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:14:50.19 ID:???

平和だあなあ・・

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:23:56.04 ID:???

出たwwwwwwプッツン病
やっぱりバカ殿さんだったんじゃん。
粘着お疲れ様です。
またブログ書いてよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 12:12:13.83 ID:???

普通に店で売られてる商品だって誰も欲しいと思わなければ値下げされるし処分もされる
作者のプライドもあるだろうが原価以上は当然って考えが通らない場合もあるよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 14:17:30.12 ID:???

本人は商売してるつもりだから滑稽
指摘されるとバレバレの自演してるから尚滑稽

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:43:52.15 ID:???

バカ殿なんて本当に一流だったら、俺ってこんなにスゲーんだ！みたいなブログ書かねぇだろ。
見ていてクレクレ信者と共にキモい。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:00:06.52 ID:???

誰の話だろう？と思う俺は心が平穏で居られるんだろうな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:21:27.82 ID:???

牛革って型から切り出すときに繊維の方向をみて決めるって本に書いてあるけど、
コードバンの場合はどう切り出せばいいの？
コードバンは繊維が縦だから適当に切り出して大丈夫？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:44:35.74 ID:???

>>20
原価以下もね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:45:49.69 ID:???

失礼>>209

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:01:46.19 ID:???

>>213
作る物とそれのどこのパーツかによる
ようは、革つうのはひっぱると伸びる方向があるだろ？
そして作る物、パーツによって伸びちゃいけない方向があるだろ？
そこを考えて切り出せばよろし

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:25:41.31 ID:???

>>216
縮む向きも考えてね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:32:55.55 ID:???

>>190
そらお前使うう予定だった革と
糸とボンドと場合によっては金具なんかを
そのまま何も手をつけず
「原価でも売れないので辞めるから処分します・中古品・送料こちら持ち」
として出品汁
いくらかにはなるだろうて

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:37:56.43 ID:???

なんでも作れば原価分だけは補償されるのは公務員の世界だけ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:50:57.39 ID:???

>>216
いや、コードバンにも伸びる方向ってあるのって話。
実際に引っ張って調べるの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:51:35.11 ID:???

正論言うぞ

材料ですら、一度購入してしまえば、売るときは中古扱いで大幅に値下がるのが資本主義社会。
全て購入時の原価で売れるのなら、倒産する企業、破産する個人事業主なんてなくなります。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:54:06.18 ID:???

>>220
ある
むしろ、牛よりも伸びる
一部分だけ引っ張ってみ？
実際にやってみるが一番よろし

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:58:13.01 ID:???

金玉袋にも伸びる向きと伸びない向き普段縮んでる向きがあるで
生き物の皮革は皆一緒

224 ：222：2012/03/08(木) 03:05:10.67 ID:???

>>220
実際に試して実体験の知識を増やすが最善と俺は思うが
どうしてもそれは無駄と思えるなら
みかんの赤や緑のネット見たことあるよな？
ないか？なければアコーディオンわかるか？
ああいうのをイメージしながら手元にある大切なコードバンを観察しろ
どちらに伸びるかわかるはずだ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:08:58.51 ID:???

牛も馬も変わらない　生き物は皮が伸びなきゃ歩けない　曲げれない　息できない

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:10:07.73 ID:???

正論いうぞ

皮が伸びるから
ちんぽも伸びたり縮んだり
まんこも締めたり緩めたりできる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:12:55.84 ID:???

正論いうぞ

下品すぎる

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:16:28.04 ID:???

でも・・・・一番伸び縮みする場所だもん・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:32:45.46 ID:???

伸ばしてみたら縦横どっちにも伸びるんだけど♀

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:37:32.30 ID:???

この流れ
昼の奴らは
断ち切るのか
伸ばせるのか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:41:58.97 ID:???

真の芸術の道に下品非下品はあらず

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:42:53.10 ID:???

>>229
だろうな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:48:48.15 ID:???

>>229
いや
もっと伸ばしてみろ
横のほうがより伸びるだろ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:49:33.26 ID:???

うん・・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 06:51:35.71 ID:???

どのくらい伸びたかうｐしる！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 07:19:44.60 ID:???

>>220
コードバンはそんなに気にしなくていいよ。
殆ど変わらん。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:43:06.34 ID:???

浅草で持ち込みの革を当日に漉いてくれるところありませんか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:46:37.98 ID:Z1Xp88D0

あります

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 12:15:16.13 ID:???

群馬県内で、安いコンチョを店舗販売している店ってあるかな？
ちょっと財布を魔改造したいんだが、いかんせんそっちの分野は良くわからないんで
店員さんとかにアドバイスをもらえる店だと尚ありがたい

通販も考えたんだが、買ってしまってから『ボタンがつきませんでした』みたいな
ケースになるのが怖くて手が出せないヘタレです・・・

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:43:45.07 ID:???

>>239
どのようなものをお探しですか？
商用作品でなく、お急ぎでないなら、暇な私が試作しましょうか（県外ですが）

直径、ドームの深さ、背面金具の長さと径などをお聞かせください

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:03:48.46 ID:???

変な自演がはじまった

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:20:05.75 ID:???

>>240
500ウォンでお願いしたいです。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 18:26:43.75 ID:???

なんでここって性格悪い奴が多いの

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 18:36:58.75 ID:???

人は鏡

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:02:04.11 ID:???

そりゃ革職人って言えば日本でトップクラスのプライドだからな

246 ：性格悪い奴：2012/03/08(木) 21:11:42.29 ID:???

話ぶった斬ってわりぃが、レザクラショップや革屋行くと
店のモンと会話する時もあるやん？
職人気質丸出しの奴に濃い～能書き聞かされたらムカつくよな。イチ質問したら五も六も答えが返ってくるってやつだよ
テメーなんか何も作れねえくせによｗｗ
商品も大してロクなもん置いてねえ店でさｗ

ただの雇われ従業員のくせに
職人気取りで調子に乗りやがって。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:20:40.13 ID:???

例えばどんな質問なの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:28:42.75 ID:???

>>237
床全面漉きなら当日はない。3日から一週間掛かるよ
部分漉きなら当日でもある
漉きはどこでもやってくれるんで電話で聞いてみ

249 ：239　 ◆y5fediACio ：2012/03/08(木) 21:44:02.73 ID:???

>>240
返信遅れました

直径３ｃｍ　ドームの深さは鉄の厚み含めて６ｍｍ、引いて４ｍｍくらい
背面金具は螺子で長さ４．５ｍｍ前後、螺子の径は２ｍｍです
探すに当たってその辺が必要な情報なのか・・・ﾒﾓﾒﾓ

＞商用作品でなく、お急ぎでないなら、暇な私が試作しましょうか（県外ですが）
大変ありがたいですが、流石にそこまでしていただくのは、少々気が引けると言うか何と言うか・・・

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:55:55.32 ID:???

少々気が引けると言うより、頼めば試作品と一緒に請求書が入ってると思う。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:58:48.76 ID:???

製作デスクにメタハラつけてるのは俺くらいだろうな
夏は熱いけど

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:05:18.93 ID:???

↑かっけー

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:06:44.36 ID:???

だろ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:10:45.06 ID:???

取引は、どんなに善意から出発しようとも、最初は打算が合致しても
双方の永続的対価のバランスが成り立っていないといつか必ずこじれる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:19:10.23 ID:???

>>246
仮に向こうに教えて有り余るだけの知識や技術があろうとも
こちらが何を知っていて何を知らないかまずそこから聞き出す
作業が出来ない奴にはしらけるよね
こっちが「そんなこと知ってるよ」「そんなこと聞いてねえよ」と心で突っ込みいれ始めると
もうこっちにとって向こうの話を聞いてあげるだけの人になって
カウンセリング料１０分いくらいくらなと叫びたくなるよね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:28:32.44 ID:???

ならねーよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:28:45.83 ID:???

ニコ生でレザークラフトの放送してる人、何人かいるな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:29:04.50 ID:???

>245
日本で有数の出生血コンプレックスとの合わせ技を背負ってる方も多い世界

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:30:10.86 ID:???

ならないか残念

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:30:21.01 ID:???

部落かよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:32:16.33 ID:???

>>255
親戚のおっさんやばばあによくあるパターンな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:33:13.91 ID:???

でも、黙って話し聞くってお前らいい奴なんだな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:34:40.86 ID:???

リアルでは黙っていい奴だからここで吐き出してる奴は多いと思う

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:35:04.11 ID:???

現実では、子羊のようにおとなしい奴らなんだろうなぁ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:38:08.91 ID:???

人の話途中でシャットアウトできる人間の方が少ないと思うがね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:39:51.96 ID:???

聞き上手は床上手

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:42:56.21 ID:???

床処理が上手いんだな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:44:37.90 ID:???

ゆっくり話を聞きながら右手で方を抱き左手で乳首をさわる

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:46:05.90 ID:???

俺は左右逆だな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:47:05.78 ID:???

逆か、じゃあ２人で左右から攻めれるな！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:47:41.61 ID:???

この流れは自演（；￢＿￢）

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:48:57.60 ID:???

いや、俺のほかに変な奴がひとりはいる

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:49:38.82 ID:???

同じく。つうかこの速さで1人で連投してたらバイバイさるさんになるわさ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:06:28.65 ID:???

そんな事よく知ってるな
俺は知らなかった

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:24:36.92 ID:???

>>255
もうね、まったくその通りだよ
一語一句同意だよ
「そんなこと知ってるよ」「そんなこと聞いてねえよ」「そんな話はテメーの気の合う仲間と集まって居酒屋でやってろ」と心で突っ込みいれてる

話ブッた切れないんだよなあｗ
気が弱いというか。なんか悪いかなと。

てか言えないわ。
ホムセンと違ってレザクラ店、革屋、問屋は限られてるし。おれの中ではね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:26:57.02 ID:???

有人ガソリンスタンドのうざさに似てるよな
その手の売り方は団塊相手だけにしとけ
今はセルフスタンドの時代だっつうね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:37:07.18 ID:???

最近はマクドナルドでも、ハンバーガー頼んだだけなのに
ポテトもいかが？マックシェイクはいかが？ってやらなくなったのに・・・・
革の業界は旧式すぎて泣けてくる・・・・♀

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:50:30.84 ID:???

酷いのになると「それ先週も聞いたが？」「それ先月買ったで？」とか
もっと酷いのになると”いらっしゃいませレザークラフトは初めてですか？”
「おいおいもう俺あんたと過去１０回位話してるが？」とか

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:52:46.75 ID:???

神経が図太い人間は得だよな
朝鮮人が羨ましいと思うときがある
コミュ能力欠如なだけだろと突っ込まれたら何も言えないけど。

人の話は最後まで聞けと子供の頃親に言われたんだよなあ
レザクラ関係の店行くとたまに自分が嫌になるわ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:11:27.45 ID:???

マジレスするぞ

人の話を聞くことが出来る能力はとても大切だし、「使い方次第」で他人や自分を幸せにできる能力だ
（人の話を聞けない人は、何処までも厄介者であり、例え本人が直面する出来事がない人生でも
そいつの人生は王様の耳はロバの耳状態、知らないで死ねただけで現実はあわれだ）

だから、その能力を身に付けている自分を自分で嫌になるなんて馬鹿のすることだ
ただし、気づいたほうが得なのは、それは能力であり性格ではないという事
聞き上手を「性格」にしては損をするんだ
なぜならそれは、聞けない奴の鴨決定人生になる恐れがあるからだ
聞き上手は、強烈な能力ゆえに、使い道を誤れば、自らを不幸のどん底人生に変えることもできる
例えば、聞き上手なのに聞けない異性を配偶者にしてしまう馬鹿
聞き上手は聞き上手同士で結ばれてこそ、幸せになれるんだ

水商売は、高級店になるほど、聞き上手がメインのお仕事
不動のナンバーワンホスト、ホステスは聞き上手の達人だ
京都の料亭もまたしかり
低俗店になればなるほど、押し付けのおっぴろげ入れ替えサービスでしか客を呼べないんだ
という風に、本来聞き上手は、聞けない奴が金を払ってでもほしいサービスであり特殊能力なんだ

だから、安売りしては駄目なんだ馬鹿者

聞き上手の能力を身に付けるまでの間は、聞けない相手は此方側にも練習台になるから
聞きすぎてしまってきた今までの自分を恥じる必要も後悔する必要もない

しかし、そろそろ人生で頃合が来たなら、次はその得た能力を効果的に使う能力を得る努力をだ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:41:33.10 ID:???

>>279
ペペペペペペヨンジュンの強かさとは何か？
チョンなのにチョンなのに何故ペペペペなのか？
グンちゃんがなぜグングンなのか？
なんでCMでバーテンなのか？
奴らは画面を通して演技を通して世の聞く事の出来ないばばあに
どんなメッセージをオーラを眼光を微笑を演出しているか？

聞くよ～聞くよ～何でも聞くよ～全部言ってごらん～
これ一点

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:54:43.94 ID:???

７聞いて１ニーズを満たし１黙々と己と戦い挑み０．５甘え０．５にっこり話す

これが出来たら床上手

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:58:29.06 ID:???

革屋のおっちゃんもいちころ

×おっちゃん教えて
↓
演説地獄

○おっちゃん今日もおっちゃんの話聞きに来たよ
↓
これサンプル品持ってけ　次はいつ来る？待ってるよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 04:11:12.27 ID:???

人の話は最後まで聞け　は相手とTimePlaceOccasionによる
聞く耳持たないという言葉もある

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 04:29:24.85 ID:???

逆にあえてネガティヴな状況に自分をもっていく事もアリだな
聞きたくない話もあえて聞いて、あえて嫌な気分になってやろうみたいな
嫌な事を意識的に避けててもいつかメチャクチャ嫌な目に遭うだろ
その時のショックはでかいが、普段それに慣れてれば半減出来る

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 07:53:35.32 ID:???

スエードみたいな革を探してたら初心者にちゃんと説明せずに床革を4000円で売ったりする店よりいいじゃないか

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 08:10:29.80 ID:ThCJiIUy

こんなとこでブツブツ言ってないで直接言ってやれよ小心者

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 08:30:47.95 ID:???

同じ店でも初心者にちゃんと説明せずになんでも高いものを売りつけようとするおばさんと
これはこの革には使えないけどそれでも買いますかとかちゃんと教えてくれるおじさんがいる店がある。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 12:05:48.25 ID:???

これは良いって説明するよりこれはダメって説明するほうが信頼されるらしい

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:26:49.86 ID:???

だああああああこら！！！！！！！
一昔前は目に見えるもの全て破壊する社会の縮図負け犬吹き溜まりスレだったのに
革と名の付く物・人はここから変える勢いのスレにかよ
この雰囲気嫌いじゃないぜ　ピカソも言っていた　芸術とは作る人間じゃね？って

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:28:46.54 ID:???

>>285
少し古いがあしたのジョーの矢吹の両手ぶらり戦法みたいでちょっとかっこいい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:29:45.77 ID:???

>>285
めちゃめちゃ悔しいがおまえの作る物を買いたい

293 ：240：2012/03/09(金) 18:14:37.34 ID:???

>>249
ちょっと作ってみますね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:15:50.90 ID:???

なんかくだらない書き込みばかり

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:18:16.22 ID:???

コインケースってどんな種類があるんだろう

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:21:01.43 ID:???

>>273
おれは●餅だからならんぞ
しないけどな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:25:19.90 ID:???

>>295
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=cuhZT4zZDcromAWq-eS7Dw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CE8Q_AUoAQ&biw=710&bih=408

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 22:28:15.97 ID:???

初心者です。
初めて半裁を買ったのですが1.2mmにすいてもらったら柔らかくなってしまいました。
何か堅くする方法はありますか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 22:49:51.79 ID:???

その尋ね方はシモネタにしかならんぞ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 22:53:15.05 ID:???

水で濡らして乾かすとか

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:35:10.68 ID:???

カタメール

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:45:43.35 ID:???

カワムケール

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:53:37.79 ID:???

キトーデル

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:11:40.12 ID:???

シルデール

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:17:07.23 ID:???

チンポノビール

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:18:15.94 ID:???

マンツル

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 01:20:29.71 ID:???

ゴスケツブーレル

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 01:24:19.46 ID:YFmarbeN

馬鹿らしい

今時携帯でもメールでも
なんとか連絡すりゃ良いだろｗ

309 ：308：2012/03/10(土) 01:26:49.85 ID:???

ｽﾏﾝ、誤爆

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 01:39:18.85 ID:???

馬鹿らしいのは確かだな

311 ：240：2012/03/10(土) 12:48:54.40 ID:???

>>249
できました

[email protected]

312 ：240：2012/03/10(土) 13:00:05.36 ID:???

追伸
連投すみません
試作は販売目的ではありません
どんなコンチョ・どんな背面パーツが必要とされているのかを模索しています
そのための技を磨き、第三者の目で見てほしいという考えです

313 ：239　 ◆y5fediACio ：2012/03/10(土) 14:02:39.66 ID:???

>>312
レザークラフトド素人なので、求めている回答が出来るかはわかりませんが
とりあえずメール送らせていただきますね

ちょっと間違ったスペルのアドレスが私のです

314 ：240：2012/03/10(土) 14:50:46.02 ID:???

>>313
お手数ですが、メール再送お願いします
[email protected]
さっきのアドレスは携帯同士でないと受信できないようです
すみません

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:15:57.03 ID:???

レザクラ歴半年なのに工具だけで10万使ってもうたｗｗｗ
もう後戻りできないわ
つかラウンドナイフってどうなの？
使ってる人いたらモデル名と使い心地教えてください

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:57:54.55 ID:???

>>315
押しで切るから使いやすい
テコの原理でちょいちょい切ればRも楽だからな

慣れるまでは大変だろうけど

研ぎとか収納を考えても俺はカッターにしたけどな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:32:20.26 ID:???

>>316
そうそう！カーブは特に型通りに切れないですね
普段は革バサミかデザインカッターで切ってます
でもいつも0.5mmはズレてしまう
LLツールのナイフ見て厨二っぽくてかなり惹かれてますｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 22:18:41.23 ID:c6HjkDdc

所有する喜びも趣味のうち
今すぐカートに入れるがよい

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 23:17:26.49 ID:???

ｵﾙﾌｧの薄刃カッターいいっすよ。
包丁みたいには切れないけど
R部分は二度切りすると綺麗に切れる。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 00:06:00.86 ID:???

俺は切るのへたっぴだからヤスリで整形しとるわ
切るのはオルファの普通のやつ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:25:42.33 ID:???

難しいラインは複数に分けてカット。
厚手の革は三回くらい同じラインを
なぞるようにカッターを滑らせる。
焦らないでゆっくりやれば結構いけますよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 06:36:06.73 ID:???

昨日、御徒町行ったから、ついでにと協進エルもみてみようかと
調べてみたら土曜日も休みなのな。プロがメインとはいえ、土曜
くらいはやっててほしいなぁ・・。しょうがないから、御徒町の宝石
街でいくつか金具と石ビーズ買って、ついでに秋葉原の工芸モール
観て帰ったわ。工芸モールは製品ばっかだったけど、工具も置いて
欲しいなぁ

あと、厚手革の曲面の裁断は、俺は裁ちナイフで多角形に切った
後で、最後に末端処理するときに、水つけて磨きつつ、整形して
から通常のコバ処理って感じでやってるよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 06:56:38.53 ID:???

>>難しいラインは複数に分けてカット

多角形を作る感じってことでいいの？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 09:20:57.89 ID:???

>>323
分かりにくくてすいませんでした。
そんな感じでやってます。
大雑把にカットしてから小さくカットしていきます。
無理に曲線をカットするとズレるので
基本直線カットを重ねてＲをつけてます。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:47:19.43 ID:kosBJZwE

外アールなんか猿でも何とかなるわ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:18:22.48 ID:???

>>317
デザインカッターは傾きやすいから気をつけろよ

カッターならオルファの黒刃シリーズが最強だな
色んなタイプがあるからググってみろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 17:28:18.55 ID:???

>>325
内側も一緒ですよ。
曲線で切ると刃を痛めやすいから。
小さい箇所なら穴開けも有効ですよ。
確かに何とかするしかないです。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 19:47:36.28 ID:???

これってタンニンなめしでしょうか？
なめし方が書いていないので迷っています。何も無い場合はクロムなのかな。

http://review.rakuten.co.jp/item/1/243738_10000002/1.1/

329 ：239　 ◆y5fediACio ：2012/03/11(日) 20:25:49.73 ID:???

>>314
遅れて本当にすいません
今送ります

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 22:12:31.90 ID:???

ヌメの半裁もうってんじゃんか

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 23:56:05.54 ID:???

>>328
パッと見でクロムだな。カラーバリエ豊富で厚さが1ｍｍ前後で売られてるのはクロムの可能性高い
でも、なめし方法は別として、いわゆるクソ革だよ
銀面で何となく分る
当りまえだがコバ磨きなんて出来ないな
あと、サイトに明記されとる煽りを真に受けて、恐らく激安だと思ってるだろうが、そのレベルの革でデシ単価50円は全然安くはない
レビュー読むと、かなり大きくてビックリした・・等、書いてるから、素人が知らずに買ってんだろうなと想像つく。

因みに俺ならタダでもいらん。
ま、参考までに。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:02:09.02 ID:???

レザマニの大きめハギレと大差ない気が・・

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:47:20.53 ID:???

本物の多脂革はどこで買ってます？
某通販屋はデシ200円近くで売ってるんだけど妥当な値段なの？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 01:26:05.03 ID:???

ＵＲＬ貼れよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 02:20:46.08 ID:???

ほい
http://www.leatherworks.jp/l32.htm
http://www.wako-leather.com/products/list.php?category_id=3
店によって定義がいまいちわかんないし
探してるのは長期間漬け込まれてガチガチに硬く繊維が詰まった
馬具に使われる本物のサドルレザーが欲しいです
なんちゃってサドルは後ろめたさがあって嫌です

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 14:09:35.69 ID:S5PFCZmG

こだわってるのに通販なのか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 15:20:21.33 ID:???

あいにく超ド田舎で近くにタンナーはおろか材料屋すらない状況でして・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 18:49:11.85 ID:???

平日に行ける店舗ってなかなかないよなあ不便だ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:33:15.91 ID:???

東の人間は革の店については困らないと思ってたけど
そうでもないんだな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:45:51.56 ID:???

西だと困るもんなの？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:47:45.22 ID:???

革屋なんて製造やってるところ以外は、都市部にしか余りないものね。
お客はメインが業者だから、アクセスもよくないところばかりだし。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:28:59.13 ID:???

>>335
和宏の多脂革は栃木レザーでブッテーロより気持ち柔らかめ。
上のサイトの買ったことない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:42:45.57 ID:???

こういう事はあんま書きたくねえけど、
上のサイトは2枚ともエ○が卸してる革だよ

＞探してるのは長期間漬け込まれてガチガチに硬く繊維が詰まった
残念だけどこういう質問は店の人に聞いても、曖昧に返答するか、分らないと言うよ。
思い切って全部自分で買ってみるっていう方法もある

栃木は嫌いだわ。デザイナーの間でもまったく人気ない

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:51:08.54 ID:???

あと、店名は晒さないが、
下のサイトの革なら、
まったく同じ革が浅草橋でデシ単価30～40円ぐらい安い価格で買える
革屋は限られてるんで、店は自分の足で探してくれ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:58:22.76 ID:???

エル知っているか死神はリンゴしか食べない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:09:23.01 ID:???

日本製の革って、ヨーロッパ製のと比べて、おんなじ厚さでも、柔らかい(腰がない）のが多くね？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 02:33:41.84 ID:???

イタリアとか柔らかくない？
滑らかなのに腰もあるみたいな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 03:57:31.01 ID:???

国産車企業、特にトヨタなんて糞だよねといいつつトヨタが国内販売とりしきるフォルクスワーゲン載ってる人とか
牛丼？吉野屋もすき家も糞、なか卵が一番とほざき、それってゼンショーグループなんだけどといってやりたい人とか
なんちゃって通きどって実は奴らの手の平の中って人いっぱいいるよね

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:11:51.63 ID:???

>>345
最近ゲオ行ってないな
へうげものどのくらい進んでるかな
そういえば最近ゲオのあれのあれで逮捕者出てたな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:23:48.20 ID:???

イタリアのマンコ　日本のマンコ
イタリアのチンコ　日本のチンコ
アメリカのマンコ　アメリカのチンコ

実は革の区に其其の感触は、その国のマンコとチンコの
柔らかさ、堅さに似せて作られている

俺理論

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:36:04.13 ID:???

それはあるね
つうか、革はかなり・・・性的趣向が繁栄されてるのは間違いないかも？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:36:47.14 ID:???

反映

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:52:27.18 ID:???

そういう視点でお前ら（俺）の書き込みを観察すると興味深い

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 04:57:57.14 ID:???

昼の部隊は夜の流れをスルーするうぶなの多いからちんぽやまんこではなくおっぱいや胸板あたりに例えたほうがいいのでは？例えがわからんのもひろりいるし

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 05:03:26.81 ID:???

ゴワゴワの革好きなハーレー乗ってるバイカーは確かに
自称無頼漢なじじいは女日照超えて野郎とつるんでるじいさんが多いのは事実
肉欲の塊全身生殖器な奴ほどヌメヌメテラテラしたアイテム好むのも事実←俺もな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 05:04:47.16 ID:???

日本語もままならない程全身生殖器乙

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 05:18:34.96 ID:???

馬のには叶わない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 05:25:29.80 ID:???

日本語不自由な奴が結構いるな
ショップの店員かな？
やっぱ革関係は在日多いよな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:03:09.62 ID:???

えたひにんはもっと多い

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:03:47.88 ID:???

かむい　おもちろいおもちろい

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:07:24.95 ID:???

今時えたひにんてかおってるやてらっと

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:11:32.48 ID:???

けみーがわーよーおーろー
てーよーねーへーえー
よーろーちーくー
さーあーんだー
ぎーやーてぃーいー＾でーろー
いーわーぉーろーがーりーつーえー

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:14:23.98 ID:???

あだだの　かわが　みでみだい・・・・・・
ぺ　よんづんでづ・・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07:40:48.79 ID:???

ゴワゴワの革ってのは、要するに革自体に強度が必要だってことでしょ。
サドルバッグや、鞍のパターンを見てみると、まさにそう。素材を選ぶパターンになってるよ。

本当に革の強度だけでカタチ作ってるんだから。

好みもあるけど、革だって、それを作る技法だって、それぞれ寄り添って発展してきた結果だと思う。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07:45:47.67 ID:???

>>339
九州の田舎です
兵庫とか東京が羨ましいわ～
>>342 >>343
栃木に拘りはないです。
実力以上に持てはやされ崇拝されてるみたいだし
やっぱどこも似たような感じなら安い伊藤で買おうかな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07:56:19.58 ID:???

>>364
そうです
以前栃木の1.2mmグレージング切り売り買ったんですが
想像以上に柔くてガックリきました
主に財布です

革蛸の初期の財布みたく薄くても硬さとハリのある
サドルを探してます

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10:09:27.23 ID:???

>>366
俺はサドルバッグのパターンでハンドバッグ作ったけど、
取っ手つけるところはもう一枚裏に入れて補強したりしているよ。

まぁ部分的に厚くなるからよしあしだけどね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 11:17:15.46 ID:???

意外と安いの買って自分でメンテした
革の方がいいの見つかるかもよ。
店に行けないと無理なんだけど。
ハンズで買った端切れがいい感じになった
ことがあったよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:41:57.43 ID:N37PVV26

ハロルズギアが倒産したね。
残った機械とか材料とかは関係者(タカ●)がぶんどるのだろう…
店が勿体無いけど場所が悪いよな
お洒落感が売りだったんだから、無理してももっと行きやすい場所にすれば良かったと思う。
まあ運営母体の社長が死んだらワンマン会社は終わるのは常
皮革関係なんて独裁経営ばかりだし。
潰れるだろうなって予感は少し前の筑波のレース(テイスト)に物販ブースを出展していた在庫の処分価格で感じたよ。
安藤の登山ブーツが10000円とか金を作りたい感がいっぱいで必死に見えた。
次の倒産は何処かな？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 20:04:40.36 ID:???

ｍ９おまえだーーーーーーーーーーーー

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 20:09:22.30 ID:???

店舗が複数あって従業員が沢山いるそこそこ有名ブランドの運転資金は
どのブランドも銀行からの借金だからな
返せなきゃ担保持ってかれて店閉めるしかない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00:45:56.00 ID:???

そもそも、有名ファッションブランドだって何度潰れてきていることか。
潰れてもブランド名を受け継ぐ母体が変わり、またそこも潰れ、と
何度もそれを繰り返し、伝統のブランドは作られていくものだからな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:15:59.84 ID:???

>>369
ぶんどるもなにも破産ならすべて競売でしょ
バイカーの弟が好きだっただけに残念だね
タダ最近はデザインがだめだめで値段との乖離がひどかったから
予見はできたって言ってたよ　

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 10:30:57.22 ID:???

仙台付近に良い革屋ありませんか?
半裁欲しい。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 12:51:39.73 ID:???

泉のムサシしかわからん

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 16:27:29.44 ID:???

エルメスの財布のステッチほつれを自分で直してみた。
あとで本修理できるようにもとに戻せるようにはしておいたけど、
針穴の位置がきれいで驚いた。糸通しなんかももまっすぐ入っちゃう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 16:56:47.55 ID:???

その針穴の写真撮ってないの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:46:12.22 ID:???

>>374
仙台なら泉のムサシか街中に佐藤強商店って革屋がある。
ただどちらも高い。
道具を買うなら良いが、革を買うならネットで買ったほうが良いと思うよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 19:00:15.27 ID:???

一昨年仙台出張行った時ムサシの近くのホテル泊まってて仕事終わりに歩いていってたな
まだ始めたばっかの時で、タンロー12ﾃﾞｼ2800円位で買って帰ってきた
今も手元にあるけど結構いい感じ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 19:13:34.60 ID:???

ルートインか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 19:21:46.26 ID:???

チサンだった

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 19:55:01.73 ID:???

>>375 >>378
今までムサシ通ってたんですけど高いので
安くて良いものを売ってるとこはないかなあ・・・と。
特に半裁とかだと実物見た方が良いですよね。やはり浅草あたりまで出向くしか無いのだろうか

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:25:45.60 ID:???

ハーマンとかのアメリカ革は個人輸入できないかな？
円高だし安く買えそうなんだけど

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:46:05.30 ID:???

>>383
一昔前前の俺が居るな
できるから頑張れや

まぁ本国で輸入するつもりなら残念だが

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:51:56.20 ID:???

>>384
お安くゲットできました？
関税とかもかかりそうなんで・・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:53:44.59 ID:???

>>385
半裁15000円也

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 16:06:11.42 ID:???

>>386
15000円は安いですなー
英検５級落ちた俺が頑張って
ゲットします！！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:04:40.87 ID:???

障害者かよ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:19:51.41 ID:???

ひどい事言うなあ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:32:37.09 ID:???

>>389
普段、気が弱くておとなしい奴ほど、
ネットでは豹変して信じられない暴言を書くんだって。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:51:47.74 ID:???

ひどい事言うなあとは思ったけど、
ググったら5級って小学生でも受かるレベルなんだってさ
暴言でも無いかな・・と少し思った。いやかなり

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:02:57.58 ID:???

俺小3で受けて普通に受かったんだが

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:38:16.94 ID:???

園児でも受かるらｓ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:03:38.00 ID:???

流石に5級って受けた事ないけど、そもそも誰が受けるんだろうってレベル。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:05:49.85 ID:???

test

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:22:00.39 ID:???

>>387
まぁ俺は本国の人間とやり取りしたわけじゃないので悪しからず

駅翻訳程度でなんとかなったから
心配すんな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 03:54:02.43 ID:???

タンナー直売が見つからないです
本スレ過去ログでタンディレザーは見つけたんだけど・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:37:22.44 ID:NpkerQ9I

革細工で縫ってる時に針で指差して出血したらその日はあきらめた方がいいね・・・・
出血とまったと思ってもまたいきなり出血してせっかく縫った革財布に血痕が・・orZ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:41:18.38 ID:???

手縫い針は先が丸いからよっぽど強く押さない限り出血しなくね？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:04:29.84 ID:???

ここ最近お前ら仲いいな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:18:55.54 ID:???

障害者のつくったパンを買って捨てるみたいな感じだなｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 18:12:52.89 ID:???

薄い革ならとがった縫い針でそのまま縫う人もいるんじゃね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 19:30:36.45 ID:???

>>399　針穴に同時に２本針刺して縫ってて、キツキツなの無視して強引に縫ってたら先の丸い針が刺さったｗ

ところで日本の霜降り牛って革細工には向かないのでしょうか？革にセルライトみたいなシワシワが出来ていそう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 19:39:41.21 ID:???

馬鹿だな女って

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:13:16.29 ID:???

六角のハトメを売ってるネットショップありませんかね？
打ち具も欲しいんだけどググっても出てこなくて。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:17:48.70 ID:???

>>405
「六角形　ハトメ」
2つ目にあったぞ
次からちゃんと検索しろ

http://partsplaza.co.jp/plaza/eyelet/007/eye007.html

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:25:56.63 ID:???

>>405
普通にあるじゃん
つ　http://www.supplydivision.com/eyelets/5mm-hexagonal-eyelet.html
国内では小売してないと思う

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:27:30.11 ID:???

鳩の目に似てるからハトメなのに、六角なんて鳩の目じゃないｗ

まして小判ハトメなんて・・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:34:05.74 ID:???

レスありがとう。
うーん・・・大阪まで飛んで行くしか手に入れる術はなしなのかね・・・
メールしてみっかな、UKはさすがにめんどい
シューホールに良く使われてるの見て気になってたんだけどなあ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:08:33.53 ID:???

諦めるの早すぎだろｗｗｗｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:19:44.84 ID:???

ヤフオクに一件あったけど怪しいなあｗ
まだあきらめてないぞ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 03:43:47.10 ID:???

はぁー、アメリカかヨーロッパに移住したい
最低でも関東いや浅草に住みたいわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:12:10.25 ID:???

たまに浅草出たときにいろいろ物色して買いためるのが楽しいんだろが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:22:57.57 ID:???

たまに行ける距離なら羨ましいわ
家からじゃ確実に一泊せにゃならんし
交通宿泊費で上等な半裁買えるわ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:53:38.60 ID:ep80hqcy

その気になれば札幌からでも浅草日帰り出来るぜ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 16:59:57.00 ID:???

スマイルハートうぜえw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 01:29:55.63 ID:???

>>414
でもそのぶん、レザクラ人口が少ないだろうから
趣味はレザクラと言った時の相手の反応が、関東在住者のそれに比べ
「うわー素敵～」ってならないか？
関東だと、「趣味レザクラです」と言うと、「あー私の知り合いの○○さんもやってる～」とか
話がすぐにおわりやすいぞ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 05:40:00.05 ID:???

>>417
自分はクレクレうざいから
レザクラ趣味は親友以外完全に隠してるよ
作品のこと聞かれたらドコドコのブランドって存在しない
名前言ってる
親にも秘密にしてる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 09:55:50.71 ID:???

知り合いがレザクラやってていろいろ作品見せてもらった　やっぱ自分で作ったってのはいいもんだね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 13:31:17.88 ID:HM+SgkfM

クラフトMAXって通販サイト、今月で閉店らしいね。残念。

どうせなら,アノ横着なメガストアの方が、潰れればいいのに。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 14:05:32.72 ID:???

比較対照おかしくね？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:12:13.58 ID:???

>>418
親にまで隠す必要あんのかｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:22:06.43 ID:???

>>422
親は井戸端会議なんかで絶対口滑らすからな
そしたらすぐに知り合い価格やタダで作ってっていう
図々しい奴が出てくる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:29:48.53 ID:???

後はわかるよね？
噂が噂を呼び、やれ知り合いだの
材料費あげるから作れだの
づかづか人の作業場に上がったり
目に見えるわ
家と家の垣根が低い分特に地方だと顕著だよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:22:11.68 ID:???

マンション住まいだが、木槌の音でばれたなw
｢自分でもできるくらいだから、あなたもしてみては?｣
と言うと、作ってくれなんてしつこく言う人はいなくなったよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:36:07.83 ID:???

作った事の無い、物を買ったり奪ったり騙したりせしめたりで必死の人達とか
器械で大量生産することの歯車の仕事している人たちって
手作りで物を作る労力とか思い入れとかわからないんだよね
物々交換が出来る人って、それでも拝金主義の世界の中ではまだまともな人達なはずなんだけど
そんな人たちも、ありえないような交換レートしかけてくるというか

一杯おごる、材料代も出すから作ってくれとかｗなんだかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:53:30.35 ID:???

うちの親はひどいぞ
作ってやると一見心から嬉しそうにするから何度か作ってやったんだが
それらの使用の仕方が雑で雑で。すぐ傷をつけるし、雨でカピカピにするし
どっかに忘れて無くしたり、出先から家に帰ると無造作に床に投げ捨てて積み重ねてあったり・・
いいかげん見過ごせず、大事にしろよと口走ったら、「こんなものはお金払えばプロが作った物買えるんだよ？」
とほざきやがった。唖然として、それからは親を名前にさんづけで呼ぶようになった

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:59:16.65 ID:???

俺は親しい友人で、材料費を出すと言うなら練習にもなるし作るよ
あくまで今のところは趣味だからね
一応誰かにメーカーを聞かれた時にはフリーマーケットで買ったとか適当に誤魔化しておいてとは言ってある

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:02:30.98 ID:???

創作意欲を妨害する人種や精神的敵が身近な足元に居る事は多い
それが両親である事は大成した芸術家の幼少時代には良くある事
ゆえに人並み外れた誰にも止められない創造意欲が培われて花開いたのだ
なんて誰かに言ってもらえるまでがんばれ　お前ら　そして俺

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:07:21.98 ID:???

>>428
すごいなー

みんなの書き込み見て
寿司屋になったいとこに
寿司握って酒おごるといって握らせた過去のある俺は
反省と後悔で一杯です
今の俺は材料費出すと言われたら喜んで作っちゃうけど
誰にも作って友言われない初心者だけど
とりあえず近いうちいとこに謝っておこうと思いました

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:12:02.39 ID:???

俺なんかヘルス嬢になったいとこにちんぽ握らせた

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:19:22.61 ID:???

俺なんか看護婦になった彼女にもしも時間を止める時計があったらごっこしてもらった
あの頃は幸せだったな～今は口うるさい嫁に成り下がった　遠い眼

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:27:30.77 ID:???

作った物を大切にしてくれる顧客は嬉しい
あれまだ大事に使ってます
ほらまだこんなに綺麗に。と見せに来てくれたりする人がいる
物づくりの気持ちでは死ぬほど嬉しい自分が居る
でも、使い倒して新しいの買ってくれよと思ういけない自分もいる
むずかしい

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:36:07.26 ID:???

作ってもらって表面上喜んどいて粗末にするって一番たち悪いよな
性格の悪いホステスなみだな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:47:05.41 ID:???

だろお？それが自分の親がそうだと気づいた時
もはやこの世で最も嫌いな層だと気づいてしまった時
まあこの歳になって親もなにもないはずなんだが
名前でさんづけしてかすかに残る子供の頃の親への憧憬を
断ち切らないとつうのはあったぞ、こんな俺でもあるのに驚いたもんだが

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:51:46.91 ID:???

本人は大事にしてるつもりでも他人が見たら粗末に扱ってるように見える
ってのもある
あげたらもう他人の物になったって割り切るのが一番かもね

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:59:28.40 ID:???

だねえ
頭ではわかっているんだが親だと心がざわめくんだな
食い物を粗末にするなと殴られた記憶とかあるっしょ？
その手の様々な記憶等を握り締めて世間と立ち向かって物を作り、
今の俺が出来たのが、ラスボスは貴様だったかみたいな
今でも頭では許そうとしてるが許しきれねえもんだぞｗ
人生相談みたいで悪い、皆の話に戻そうぞ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 03:10:26.15 ID:???

なんだかんだ>>420のステマのとこで3000円くらい買っちまった
レザクラ趣味の奴には使えん店だと思ったがちょうど欲しかったアクセサリー小物あったので
広く浅くは潰れる元だぬ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 08:18:04.23 ID:???

>>427は息子に怒鳴られたからつい暴言吐いちゃったんだと思う
頑固な大人になると謝ることができなくなる人もいるから仲直り切り出せるような状況を作ってあげればいいんじゃないかな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 09:13:32.61 ID:I3RXr3/w

>>420
＞アノ横着なメガストアの方が、潰れればいいのに。

テンプレ>>3の
・レザークラフト・ドット・ジェーピー ttp://www.leathercraft.jp/
　（※発送遅れ・メール返信なしなど報告が多数あり）
↑
ここのことだろ　俺の知り合いも被害にあってる　業界の鼻つまみだって噂だ
物量薄利多売は結構だが、発送遅れどころか、注文違いや発送忘れ頻発でまるで出鱈目だそうだ
こんなポット出のカスみたいな店が出てきたから
「あーやっぱレザー関係の業者ってその程度の人種なのか」って業界全体まで馬鹿にされる
他の零細や個人事業主からみても迷惑もはなはだしいだろ、長期的に見ても、これでは手芸人口も減る一方だな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 09:57:54.20 ID:???

同業者の妬み臭いレスだなｗ
確かにjpは、発送遅いけど注文する側から
すれば送料が安いし品数も豊富だし別注も
聞いてくれたりするのでカスだなんて思った
ことないけどな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 10:07:35.22 ID:???

何度も繰り返されているお話だけど、レザークラフト関係は用具・材料の
販売が充実してないのがちょっとさびしいよね。後発だけど、ハンズなんか
は全国レベルで展開してるし結構、用具に関しては頑張っていると思うけど。
材料はなかなか充実した店が少ないのが残念。

生地を扱ってるんだから、ユザワヤも皮革材料頑張ってくれればいいのになぁ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 10:29:58.81 ID:???

>>441
お前こそｊｐ関係者乙って言われるぞｗ
情弱しか買わないだろ。　俺も意識的に避けてるわ。
毎回テンプレにも書かれてるくらいだしよっぽどの事だろ。

お客様の声のコーナーとか、特に気持ち悪い。
絶賛の嵐ばっかで自演バレバレ
発送販売の実態とかけ離れてるし、批判の声や説教も正直に掲載してない。

444 ：443：2012/03/19(月) 10:43:57.98 ID:Ou7skKp4

こんどからテンプレも変更しとけよ。

・レザークラフト・ドット・ジェーピー ttp://www.leathercraft.jp/
・ギガストア　ttp://giga.leathercraft.jp/
　（※発送遅れ・メール返信なしなど報告が多数あり）

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 10:59:16.46 ID:I3RXr3/w

>>441
同業者じゃないよ　他に親切な店がたくさんあるから余計目立つって事ね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 11:01:54.60 ID:I3RXr3/w

>>443

＞お客様の声

だよね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 11:28:59.25 ID:???

>>440
自分は注文したもの理由もなく全キャンセルくらったぞ。意味わからない。
問い合わせするのも馬鹿らしくなって一切関わらないことにしたわ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 11:42:34.57 ID:???

ちょっとでもクレームつけたり、気に入らない客には、わざと嫌がらせして追っ払ってたりしてなｗ

大規模展開で賑わう→繁盛し過ぎて人手不足になる→あわてて適当に薄給で大量求人（コストカットの為）
→社員の質が落ちる→サービス低下→客離れ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:35:09.24 ID:???

土曜に注文してさっき確認のメール着たけどいつものパターンなら確認メールの次の日発送
明日は休みだから水曜に発送で、メール便だから中2日で到着
うち来るの土曜日か
すこしやる気出せよｊｐ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:53:41.51 ID:???

無事に届いただけでもありがたいと思えよ
ここに注文してた頃、はじめ様子見でちょろちょろ買ってた時はよかったが、
調子に乗ってドンドン買いだしたとたん、違うものが届いたり、同梱発送時商品入れ忘れで
そのたびに送り返したり再発送させたり、ほしいときにほしい商品が届かないで使い物にならない店になった。
一年間に１０回くらい買ってマトモに発送されてきた回数の方が少ないってどういうことだよ
メールでタイムセールとか告知して来るが、前日に期限が来て終わってるセールの案内を翌日にメールしてきたり
あきれる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:59:34.95 ID:???

ｊｐ叩いてるやつってやっぱりマニアで買ってる奴
多いのか？ｗｗｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:00:18.26 ID:???

ん？うちは年20回くらい使ったけど誤納なんて一回もなかったぞ？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:15:53.13 ID:???

叩くも何も全部事実じゃん
マニアって革が専門じゃないの？おれはパレットhttp://p-leather.net/で買ってる。
送料無料３０００円以上で、jpより無料になる額が小さいので、単品や１、２品で３０００円ちょっとするもの
買う時は、商品価格はちょっと割高ても送料込みで計算すると逆にちょっと安くなったりするので便利。

あとjpのタイムセールの革ってあんま質がよくないよね　やっぱこのしゃちょうさんの使った余りとか売ってるのかね？
http://www.westernshop.jp/pages/webmaster/image_aki.html

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:23:37.03 ID:???

>>452
jpさん乙
もしくは>>448が理由だな　>>452はよいお客さんと判断されたんだなｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:31:54.21 ID:???

とりあえずjpは、セコいオマケ付ける前に、もっと他にやる事がありそうだな
発送マズったりすると、お詫びと称して、通常よりちょっとだけいいオマケ同梱して来んだぜ
お前ら知ってた？　まあいらないんだけどな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:47:07.46 ID:v2u4ZJ03

そういや20回つかって限定オマケ来たこと一回も無いな
いつも普通のオマケだわ
誰か当たった人いる？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:48:50.25 ID:???

そんなことより、なぜこのスレが平日の昼間に伸びるのか考えようｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:50:54.84 ID:???

>>457そういうおまえ自身は何者なんだ？ｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:55:06.86 ID:v2u4ZJ03

業者の多いスレでjpのオマケについて聞いても無駄か

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:57:30.15 ID:???

jpの中の人まだ居たら答えてあげてぇ～　ねぇ～　答えてあげてぇ～

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:01:45.90 ID:v2u4ZJ03

いつも二千円位しか買わないから普通オマケなんですか？
たまにはバイソンとか欲しいです

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:03:50.51 ID:???

>>461
おまえ、駄菓子屋の当たりクジのルール知らないのか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:06:30.25 ID:v2u4ZJ03

いつもの変な例え話する方ですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:13:18.64 ID:???

462だがこのスレ初めてだぞ
、だれだよそれｗレス番示せよ　

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:18:00.02 ID:v2u4ZJ03

そうかスマン
あれは深夜のひとだったか
テキヤのヒモ引っ張るクジみたいなもんて事だな？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:23:39.69 ID:???

材料だけで考えてるからかもしれんが既製品ってバッグとか大きいものはすごく安くて名刺入れとか小さいものは高いって気がする

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:27:23.14 ID:???

なんで突然話を振ってるんだ？しかも既製品てｗ　ここはレザークラフトスレなんだぜ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 14:31:41.28 ID:v2u4ZJ03

きっとjp社員だな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:47:07.51 ID:???

パレットの黄色い文字は何とかならんのか？異常に見づらいぞ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:52:33.37 ID:I3RXr3/w

>>447
それって、例えば>>450みたいに、セールの期限が過ぎた後なのに、
間違って送信されてきたタイムセールの案内メールのリンク先のページから
購入とかした場合なのかな
ページがまだ更新されてなかったり残ってたりして、サイト上での手続きができてしまうとか

普通はちゃんと事情を説明して詫びのひとつくらい入れるもんだが、そういうところが偉そうなんだよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:19:29.01 ID:???

夜にネットショッピングした時の各店の対応
レザマニ　次の日に発送　代引き
クラフトマックス　次の日に発送　カード
神戸クラフトコレクション　在庫無かったらしく連絡も無しにしばらく放置、こっちが連絡して2日後くらいに発送　カード
協伸オンラインショップ　次の日発送　カード
お気に入りのシルバーアクセ屋　次の日発送　カード
JP　翌々日発送　カード

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:11:22.68 ID:???

>>466
そのすごく安いバッグってよく見たら合皮とかじゃないか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:28:20.95 ID:???

>>471
まあ、発送については住んでいる地域によって多少の違いはあってもしょうがないんだろうが
注文間違いや、不良品や、問い合わせでの応対とかは、それ以前の問題で、まともな社員教育すら
できてないって証拠なんだよね

>>453のリンク見たけど、そもそもこの代表者は、自分とこの会社の実態をわかってるのかね
ブーツ職人やる前にちゃんと把握してるのか疑問

あと、ぐぐったら印刷会社もやってるのか
ttp://www.maniwatimes.jp/contents/k_annai/k_annai_index.html

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:33:44.86 ID:???

>>469
色弱は客じゃないってさ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:37:33.38 ID:???

>>449だけどやっぱり今日発送されねーでやんの
小難しいもん頼んでねーんだけどなあｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:40:34.15 ID:???

あっ！お届け1～10日ての含んでた！テヘペロ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:41:50.17 ID:???

流れぶった切ってすみませんが、毛皮で耐久性が高いものってどんな動物のがあるんでしょうか?
財布の外側に貼り付けるので長く使いたい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:48:24.11 ID:???

ムートンなら丈夫じゃないの？靴にも使われてるくらいだし

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:46:46.69 ID:???

>>474
グレー背景に山吹色？の字って嫌がらせレベル超えてるわ・・
ドラッグで反転させて見るのめんどい・・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:46:58.75 ID:yauhP0uR

お前らが嫌いなレザクラショップってどこよ？

ムカつくアホ店員がいる店を教えて。
あとゴミ薦めてくる店とかも

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:50:15.56 ID:jpZV86HI

ごすけ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:52:18.01 ID:???

俺も五助

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:52:34.61 ID:???

あたしも五助

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:52:52.02 ID:???

おいどんも五助

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:53:05.63 ID:???

わても五助

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:53:15.62 ID:???

ウリも五助

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:53:34.03 ID:???

じゃあおれは五助

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:58:46.99 ID:???

ヤフオクより遅いｊｐ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:30:44.05 ID:???

>>480
レザクラショップじゃないけどにのきんショップかな(金具)
メッキが一部ザラザラなのが1個だけあったから返品してもらうことになった。
メール便の送料は無料でいいということになったからいい店かもと思って
色々追加で注文したら金具が1個入ってないし(メール便代よりちょっと高いから結局損)、また1個別の金具の穴が成型がちょっとおかしくて穴の端が欠けたような不良品レベルのが入ってる。
金具のデザインとかはいいし当たりだとメッキもいいけどハズレも平気で送ってくる店だと思うことにした。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:47:48.97 ID:???

逆に最高のショップ語ろうぜ
ここはポジテブにいこう

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:51:13.56 ID:???

でもマイナスの情報も役立つから両方書き込めばいい

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:20:02.38 ID:???

東急ハンズが最高！
めんどくさい店員も、睨んでくる店長もいない。
適当に買って、適当に縫い散らかして、すぐに飽きて去っていく層には
こんなに便利なショップはない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:21:30.38 ID:???

実際に試してみて書き込みが嘘だったら、どこに報告すれば書き込んだ奴捕まえてくれる？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:23:12.98 ID:???

個人の主観だからどうにもならないよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:38:25.61 ID:???

事実でなかったら主観ですではすまない書き込みが見受けられるが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:40:16.53 ID:???

確かに捕まらなきゃ解らないアホが数人居るのは事実
逮捕者でるかもなー

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:41:16.82 ID:???

>>489だけど捕まえに来ても事実だという証拠は出せるから

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:42:45.81 ID:???

>>497
ならばおまえのは問題ないと思うよ
びびらなくても大丈夫だから寝ろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:46:02.93 ID:???

じゃあ俺はビビってよう

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:48:57.30 ID:???

刑事にならなくても民事はあるからな
１店側に有力弁護士がついたら
２訴えられた側に、裁判引き伸ばされても裁判続ける資金はあるのか？

やりすぎちゃってる奴いるからほどほどにしとけよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:01:07.55 ID:???

>>499
どの書き込みだよｗｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:01:16.24 ID:???

>>480
ネットショップならjp一択　おまけ付けて価格安くすればたいていの不手際は目をつぶってくれるだろうって態度が気に入らない
あと、「お客さまの声」とかいう気持ち悪い自演も

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:02:29.29 ID:???

今の世の中、どこも切実な経営状況、小金になるなら
数年前ならありえなかったような訴訟起こすからな
特に、レザクラみたいにプチブームも去って
ブームのせいで新規参入も増え、縮小していく小さなパイ取り合ってるマッケットは
笑えるほど、末期はそんなバトル・ロワイアルが起きるからな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:05:41.45 ID:???

>>502
それを言ったらこのスレのテンプレのショップリストの多くがその手の自演工作でなりたっておりｗ

>>503じゃないけどいよいよテンプレリスト同士で食い合いするしかなくなった時代がきてるのか？ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:08:25.76 ID:???

jpさえなければうちはもっと儲かるのに！
↑
こんな妄想で一日が終わり無駄な叩き書き込みしてるとこにそれはねえよ！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:12:33.60 ID:???

>>493
実際に試すも何も、毎回、まったく同じことが起きるという１００％の再現性なんてありえるわけないだろ馬鹿か？
被害にあった人自身にしかその気持ちはわからんよ
この不況円高高失業率でただでさえモノが売れない時代に何やってんだってのはたしかにある

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:16:15.51 ID:???

つまらない～こだ～わりは～みをちぢめるだけだあった～

正論いっちゃうぞ

おまえらがここで気に入らない初心者やミシン使いや煽りや嵐を追い出す事に必死になってた頃
.JPはただただ何処よりも安いという餌で来る物拒まず売り捲くってただけでその結果だろが～

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:22:16.93 ID:???

ブラック企業が潰れない様に
ブラック企業が数ヶ月～数年従業員のの血肉を吸ってぽいし続けても次々に応募者が現れる様に
幾ら叩いても安い限り客は来るんだよ
文句言う前に負けないように安くせい

おれもな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:26:27.39 ID:???

ぼったくり壺宗教が栄えるように
ぼったくり壺宗教だといくら騒いでも信者が絶えないように
ぼったくりされたい人の心理を押さえたぼったくりショップは栄えるんだよ
ごすけとやらを叩く前に、おまえもぼったくられたい人種の心理を学び実践し形にろ！

おれもな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:28:22.09 ID:OpMZy/ep

>>500
jpの顧問弁護士さん乙
おれはまったく困らないぞ？証拠となるようなメールや伝票や不良品やお詫びのせこいおまけや通話記録も豊富にそろってるから
そもそも毎回テンプレで指摘されてる時点で、相当悪質だって証拠だろーが　もはや個人間の問題じゃなくて社会性がある告発なんだよ
逆に恥かくだけだから、訴訟できるものならやってみろよ　いつでも相手になってやるわ
対応したやつの個人名だされないだけでもありがたく恩っとけ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:29:35.59 ID:???

↑びびりすぎわろす

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:30:08.47 ID:???

>>510
もまえはきむじょんいるの隠し子か？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:31:47.98 ID:OpMZy/ep

ID表示してからいえよ　へたれｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:32:07.13 ID:???

>>510
ID変えてる時点で君のびびり度は計れた乙
ぐぐってみ？そういうのも間違えると逮捕されてる時代だよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:34:59.03 ID:???

>>510
個人名出して頂いたほうが有り難いです

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:35:34.25 ID:OpMZy/ep

>>514　だからID出して言って見ろよ

煽るのは結構だが、逆に余計に恥部を宣伝してくれって事だぞｗ　いいんだよなそれでｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:48:49.33 ID:OpMZy/ep

>>515
個人名も何も>>473に代表者のお言葉までリンクされてるじゃないか

「おかげさまでこの会社の"leathercraft.jp"というウエブサイトは日々業績面で成長を続けております。」

成長とは書いてるが、ちゃんと業績面でって限定してるだろ？　社員の顧客への態度とか、勤務姿勢や販売姿勢とはどこにもふれてない
一応自覚はしてるんだろ　つまりそういうことだ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 04:54:16.57 ID:???

格安厚物縫製ミシン
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=v242198579

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 07:31:18.52 ID:???

jp関係者が言論封殺に失敗して、完全に論破されててワロタ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 07:55:09.89 ID:???

>>480
嫌いな店はさ○う
好きな店はひうちや

>>492
半分同意。ある意味ハンズが一番いいかもな
特に渋谷店は品揃え豊富だしね

>>480
＞金具のデザインとかはいいし
でもその店はヤ○○バのパクリ商品も置いてるぞｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 07:58:21.23 ID:???

安価ミス・訂正～
>>489
＞金具のデザインとかはいいし
でもその店はヤ○○バのパクリ商品も置いてるぞｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 08:04:15.69 ID:???

>>469,474,479
クレームのレベルが低すぎてワロタ。

と思ったら>>453でパレット推しが出てたからか。
何かを勧められrたら、かならずそれを叩きなさいっていう
運営ルールでもあるのか？ｗ

どっかのjpみたいに、サイトのトップのデザインを
MAXからパクってる方がはるかに問題だと思うな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 11:25:00.02 ID:???

>>522
確かにjpのタブブラウザ風の外観ってクラフトMAXの方が先だったな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 11:56:10.09 ID:???

久しぶり来たら、お前らまだ足の引っ張り合いとけなし合いやってんのかｗ

争いごとがよっぽど好きなんだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 12:21:49.11 ID:???

>>524
嘘つけ
四六時中ここに張り付いてるくせに

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 14:00:46.56 ID:+7lBlwTq

>>507
＞JPはただただ何処よりも安い

↑
これ、間違ってるぞ

・送料が安め（同梱の際なお便利）
・品揃えが豊富（一度にほしいものが見つけられて買い物しやすい）
・１０～１５％引きがデフォ（安くてたすかる）
・オマケ付き

って事で一見そういう印象ではあるが、おまけや同梱につられて
ついつい、すぐにはいらないものまで買ってしまう大衆心理が働いてるから

個別の商品で比較すれば、必ずしもそうでもない
一例として下記の場合、単品なら、発売元のサイトから買った方が、より種類も豊富で
送料無料になるからお勧め

コバのヘリ落としに便利な黒豆平カンナ
発売元角利産業の場合
http://www.e-daikudogu.com/category_123.html
2,625 円のみ（２５００円以上は送料無料）

jpの場合
http://giga.leathercraft.jp/shouhin.jsp?id=8603
2,457円＋390円（送料）＝2847円

※仮に二種類の2,625 円黒豆カンナ同梱でもまだjpよりも安い！！

>>453なんかもこのパターンだな
俺もjp嫌いだから、こういうより安く買える情報をどんどん載せるのに賛成.
>>490がいってるようにこれなら立派なポジティブ思考だよなｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 14:13:46.53 ID:???

>>525
言い負かさないと気が済まないのも相変わらずだな。

まあ、うじ虫はうんこに集まるのが好きそうだから、お前らずっとやってなｗ

俺は清潔で明るいとこにいるから。
じゃあねｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 14:29:53.87 ID:???

黒豆鉋 1780円～送料630円
http://item.rakuten.co.jp/unidy/c/0000004054/

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 14:45:42.37 ID:???

>>528

これ送料込みでもjpの単品価格よりさらに安いんだな
すげー勉強になるわ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 15:21:40.06 ID:???

>>527
やっぱり四六時中見てるやんけ、アホ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 16:12:14.13 ID:Cm8hdLhw

>>526

＞・送料が安め（同梱の際なお便利）
＞・オマケ付き

この辺は実は微妙。オマケって無意識にタダで貰ってるみたいな感覚になってるが、
当然経費がかかってるはず。

つまり逆に考えれば、オマケを付けなかったら、さらに安く発送できるわけで、
むしろオマケが送料の価格を維持する担保になってるとさえ言える。

ためしに誰か、オマケいらないんでもっと安くして下さいって頼んでみろよ。
結果が知りたいｗ　　俺は買わないけどなｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 16:22:33.91 ID:???

一人だけいらないって言っても安くならんでしょ
全廃するなら多少は可能性あると思うけど

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 16:31:00.95 ID:Cm8hdLhw

あとこれも、実際に横線で消された元値で販売した実績があるのか疑問。
そうじゃなくてもし、はじめから２重価格表示とかしてたら、不当表示になるんじゃないのかな？

＞・１０～１５％引きがデフォ（安くてたすかる）

>>532
まあ、燃料費高騰とかで送料値上げが必要なときに、値上げの代わりに
オマケをセコくしたり、廃止したりして調整して誤魔化すためには撤廃できんのかもねｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 16:59:46.72 ID:???

おれは貰ってうれしいから別に深く考えた事ないや
キーリングとか美錠付いてるオマケだと転用できるし。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:10:44.85 ID:???

>>534
ｗ
情弱乙

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:25:10.75 ID:???

>>535
俺は534だが、JPの客まで叩く必要あるのか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:38:46.89 ID:???

　大袈裟だな・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:40:41.92 ID:???

>>537
馬鹿乙

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:41:46.87 ID:???

なっ、ｊｐの客って怖いだろ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:46:07.64 ID:???

おれはおまけいらない派だな。　おまけはいりませんつったらなんて返ってくるのかな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:49:05.82 ID:???

>>539
ｊｐの客だが他の店の客でもあるんだぜ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:51:29.20 ID:???

釣り
煽り
叩き

ファビョる前に、まずこの違いを学ぼうな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:57:52.38 ID:???

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:57:59.89 ID:???

>>542　こうだろ

釣り
煽り
叩き
おちょくり　　←　今ここ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:05:14.31 ID:???

これいま掲示板だからいいけど、レザークラフト教室とかリアルで会話してたら
>>535の頭に確実にダマスカスナイフとかささってるからな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:18:06.89 ID:???

MAXなくなってもjpは絶対使いたくないんだけど、ほかにお勧めの大型店舗ってないの？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:18:11.52 ID:???

革の使用部分についてなんだけど
基本的に例えば財布を作るときは
繊維方向、ベンズとショルダーや腹や背とかで
どういう風に使い分けしています？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:22:59.74 ID:???

>>546
マニアとかじゃね？

>>547
まず作る財布の種類言ったほうがいいんじゃね？

札入れ、小銭要れ、三つ折、二つ折り・・・etc

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:46:52.66 ID:+7lBlwTq

>>528
おわっ、こっちのが安い、知らなかった。。。orz

こういうのは助かる　㌧クス

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:04:49.91 ID:+7lBlwTq

>>531
そういうのもあるのか
あと、商品価格も他店と比べたら、まだ高かったりする場合もあるし、
このスレ参考にして価格をあわせて来たりしてｗ

あーでも値下げできるなら、じゃあ何で今まで安くしなかったって、
すでに買ってる客からしたら不満だろうしそうもいかないか

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:23:41.95 ID:???

>>548
例えば二つ折り財布だとどうなるんでしょう?
本にも曖昧なヒントみたいにしか書いてなかったので
未だによくわかっていないです

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:00:08.18 ID:???

>>551
こっちでも訊いてみたら？

手縫いで作るレザークラフト　趣味のみ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1308573640/

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:04:51.65 ID:???

結局お勧めの革のネットショップてどこなんだろう

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:13:37.21 ID:???

>>553
JPじゃない事は確かだ　質も価格もサービスも店の姿勢も

本当によいと思った店は自分だけの為にとっておきたいので誰もカミングアウトしないのでは？
このスレのテンプレにもなぜか出てないのが不思議なくらいのアノ店だな　革なら
というわけで、情弱はJPで買っとけばおｋ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:13:49.29 ID:???

ｊｐ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:16:14.86 ID:???

>>554さんの言うとおりだ。　そんなのjpに決まってるだろ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:28:38.71 ID:???

革買うときは俺も何故かテンプレにない店だな　かぶってるかもしれないｗ　
でも教えない理由はあるんだよ　品のない客が殺到して、お店に迷惑かけたくないから　　

そういう訳でみんなはJPにどうぞｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:32:31.10 ID:???

そうだｊｐに行こう

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:53:25.49 ID:???

メーカー道具ははJPで買ってるよ
材料は別だけどね
同じ製品なら　うまく使えば安く済むから

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:56:06.98 ID:???

俺のコバ磨きﾃｸをうｐしてやろうか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:02:28.32 ID:???

>>560
うん、頼む

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:04:21.77 ID:???

見たい

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:11:26.47 ID:???

>>560
待ってるぞ
言うほど上手くなくとも、お前の全力が見たい

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:26:39.59 ID:???

カメラケースを作ろうと思うが構造がわからん。
底とサイドはどうやって縫い合わせるの？

↓こういうイメージ
http://phrygiancap.jp/SHOP/PCC0051PFC.html

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:50:50.69 ID:xtTNGtCx

駒合わせ縫い

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 23:16:14.21 ID:???

そんなjp喰らってるんですね
別に通販なら色々あることは分かるけど
2回しか頼んだことないからなんとも言えないけど
普通に届いてるよ
納期の遅れもないし今日届いた。
発送メールはクロネコメールの後に来たよ。
一度目で端切れはこりたから
道具のみです。勿論おまけは当たってないけどねw
何でも使いようですね。けなすほどのものとは思えませんが。
革は浅草近いし見ないと今は怖いです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 23:52:19.94 ID:???

>>565
ありがとう。そのワードで謎が解けたわ。
しかしこれ難しそうだなあ。

底とサイドをボンドでつけてステッチは飾りにしたら駄目？縫わなきゃ弱いかな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 00:05:29.68 ID:???

>>567
ボンドだけでも弱くはないと思うけど心配なら内側に薄い革L型に貼って平縫いしたら？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 00:15:15.89 ID:???

ちょうど今ニコ生でレザークラフト放送している人いるな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 00:21:42.38 ID:???

>>568
それいいな。縫ったとこも強度に貢献するわけか。
よし決まりだ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 03:29:00.41 ID:k/YzryQZ

もっとお前らの嫌いなレザクラショップ教えてくれ

ここの店員は死ね！！！って思われてる店が知りたい
ただし嘘はいらん

お前らもっとガンガン書いていいんだよ
どうせ向こうも居酒屋で客の悪口言ってるだろうし

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:39:09.22 ID:???

ピッグスエードのみで財布作るのって無謀かな？
カード折れたり革破れたりするかなあ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:55:48.70 ID:???

>>566
夜遅くまでお勤めご苦労さまですjpさん

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:58:59.93 ID:???

書いたの俺だが。
初心者だからまだ食らってないんですよ残念ながら？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:28:35.92 ID:???

もうね、おまえらが業者なら公然と名乗りを上げてくれ
そうしたら俺の買う選択肢が広がるから

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 13:00:46.26 ID:???

岡崎市のメキシコで売ってる革っていい革なんですか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 13:32:51.77 ID:8TGSRb9z

いい人肉皮だと？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 18:07:09.64 ID:???

jpは読み物としては面白いだろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:15:51.12 ID:???

おれは、もっぱらカタログ代わりに使ってるｗ　クラフト社のサイトのｐｄｆファイルなんかよりずーとみやすい

で、いざ買うときは、>>453,527,528みたいに一番安いところで買ってる。
jpは送料安いって印象操作されてるのでついついほかにもまとめて買わないと損みたいになるから要注意
例えば、例に挙がってる豆かんなとかなら、>>528で買えば単品だけ買っても送料込みで
jpで買って配送するより４００円も安く買える。ほかのものまで買う必要もない。
こういう考え方であえて別々に買うと、ちりも積もれば山となるで、1年で相当節約できるしいらんもん買わないで済む。
あと、オマケ？　ちゃち過ぎてお話にならない。　あれっていろんな説があるが　単なる在庫処分じゃないのか？
消費者が金出して買う気も起こらないあまりもんを、オマケと称して押し付けてるとしたら馬鹿にするなって話だ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:21:04.20 ID:???

>>579
アンカーミスったｗ

>>453,527,528みたいに　×

>>453,526,528みたいに　○　に訂正

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:26:36.01 ID:???

>>580

海外通販って奥の手もあるよな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:30:11.32 ID:???

>>581
海外通販の方が安く済む場合多いの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:56:04.86 ID:???

>>581
奥の手どころか俺は常に使ってるけどな
ハーマンｳﾏｰ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:56:13.86 ID:???

レザクラ始めたらブランドの財布とか眺めるの楽しくなったわ
あそこはコバを見せるとかあっちはコバを徹底して隠すとか今まで何も見てなかったと気づいた
逆にこの収まりださいながっかりだとかも思うようになった

585 ：581：2012/03/21(水) 21:10:38.34 ID:???

ものによるね。例えば絶対に今必要ってわけじゃないけど、興味本位で安かったら使ってみようかとか
そういう実験的な目的で買う品物は海外使ったりする

http://www.ebay.com/itm/Abetta-Round-Knife-6-X-4-1-2-/251014578146?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a71a27fe2
ラウンドナイフ

これ、俺が買ったときはまだ海外発送（※アメリカ国内は送料無料）してたんだけど、今はカナダだけみたいだｗ
因みに、アイテム（約１３ドル）より送料が高かったｗ（約20ドル）　総額で３３ドル≒２７００円くらい

日本だとjpでも一番安くて小さいのでも6,426円とかするので、まあ相当安くは買えた
http://www.leathercraft.jp/goods/tools/media/el55/52134_l.jpg

で、使ってみた感想
この手のナイフって、ロッキングチェアーのエッジのように、前後にゴロンゴロンやって
切れるのかと思ったけど全然駄目だったｗ　結局、普通のカッターみたいに引いたり
あるいは前方にすーっと押して切るだけで、カッターで切るのと対して変わらなかったｗ
曲線や円形を切るときはそれなりに便利なんだろうけど、今のところ直線しか切り出さないので
正直俺にはいらんｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:39:12.54 ID:???

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/1368.html
こっちの方がよく切れたりして

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:36:37.18 ID:???

くそっ、売り切れか！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:39:53.14 ID:???

刃物は関の職人に作ってもらいたいもんだね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:42:43.99 ID:???

13ドルのナイフなんて100均で売ってる様なナイフと大差ないぞ
ゴミだゴミ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:46:10.67 ID:???

本業医者だから、医療用のメス使ってます

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:06:44.95 ID:???

本業はちょっと言えぬが、拙者はクナイを愛用しているのでござる

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:09:29.11 ID:???

俺サイババなのでメスなしで革切れます

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:10:43.09 ID:???

おい
忍者がいるぞ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:31:31.91 ID:???

>>589
こういう元は安いものが輸入されて日本では何倍かで売られてるのを買って
これは高かったからいいものだと喜ぶタイプ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:33:48.31 ID:???

え？どこだ？？俺には姿が見えないっ＞＜

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:50:43.83 ID:???

>>594
いや、刃見れば分かるから。
少なくとも13ドルの元値をみて海外から取り寄せるような真似はしない

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:55:46.62 ID:???

刃物の話はミシンと同じ位荒れるで

過去何度刃物スレに行けのセリフででスレが埋め尽くされたことか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:58:41.58 ID:???

爺ちゃんが毎週庭で居あい抜きで竹斬ってる糞家庭に育った俺には
子供が仮面ライダーのどっちが強いと言い争ってるレベルにしか見えねえ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:02:20.91 ID:???

>>597
そうでしたか、自重します。
俺が言いたかったのは刃物は海外の安物には手を出すなっつー事です
日本の刃物は世界最高レベルですよん

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:07:08.71 ID:???

あ、ｊｐで扱ってるナイフがドコ産かは知りませんのでｊｐ推しとかじゃないです

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:07:25.95 ID:???

>>599
よかれと思って書いたであろうその最後の一行も荒れる原因になるのが刃物の話題
奥が深すぎるし最後は何人斬れるかで計るしかなくなるのが刃物だから各々好きなの買って満足してれば終了

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:09:22.25 ID:???

>>601
ですね、すいません。俺はオルファ使いです
刃物は別の趣味で。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:17:37.80 ID:???

まじめに
日本刀の柄を作る職人or半趣味で関わる、になるといいかも
毎日刀も見れるし幸せになれるかも

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:23:49.02 ID:???

かつて自分の慣れ親しんだ思いを共有できる場所であったはずが
自分のある拘りがそこでは軽く扱われるようになる時がある

その時は、そこに居るかつての同志が悪いのではなく
自分が新たに唯一無二の個に向かう為の一歩を踏み出し始めてることに気づくべし
決して、一緒に歩を進めない周囲を詰ってはいけない
本物の唯一無二の物づくりを貫く者は、一歩進めば進むほど、共有者、同調者が居なくなるのだから

by 忍者2号

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:31:10.27 ID:???

２人も居たのか
姿が見えない＞＜

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:36:20.94 ID:???

>>602
夜の部の多くは刃物も好きだし其々拘りもあると思うけどね
だから謝るほどのこたあない

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:39:02.22 ID:???

馬鹿発見、こいつ刃を見ないとわからないといいながら
結局値段だけで判断しとる　たった２行で自己矛盾しとるがなｗ
それとも、刃って画像一枚で空想認定かよｗやっすいｗテキトー抜かして、
おまえはjpのボッタクリ品でも買っとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

>>596

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:46:05.83 ID:???

いつもどうりの流れになっておらワクワクしてきたぞ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:47:14.60 ID:???

あ、でももう寝るわ
おまえらおやすみﾉｼ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:47:21.75 ID:???

>>607
毎度の君か・・・・
毎晩噛み付くだけじゃ１０年経っても噛み付いてるだけの人になっちゃうよー
君の本当の敵は自分。毎度自分を他人に投影してるだけだよ
作品で黙らせればいいんだよ
ほんまもん作ったら噛み付くより舐める揉む摩るほうが楽しくなるよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:50:36.58 ID:???

>>596 １２０点（なにも言う事はないそのまま進め）
>>607 ２０点（おとといより点数あがったこれからもがんばれ）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:53:35.94 ID:???

ま、所詮素人連中が、知ったかウンチクたれてるだけだしなｗテキトーにいい加減に抽象的な事を言ってるだけ
なんら具体的科学的に納得させらられるだけの知識もないくせにｗ主張が幼稚すぎるやつばっか
話にならんｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:53:46.86 ID:???

607はきっといい子なのかもにな

>>607
岡本太郎の「今日の芸術」という本を気が向いたら読んでみて欲しいかも
もしかしたら幸せになれるかも

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:56:57.69 ID:???

>>613
必死にあわてて即レスするまえに　お前はまず国語の勉強から始めようなｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:58:14.88 ID:???

ﾜﾛタ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:02:42.97 ID:???

「なのかもにな」？って人から本を勧められてもなぁ・・・

なのかも　ﾆﾀﾞｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:02:44.79 ID:???

てへぺろ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:03:50.42 ID:???

深夜にちょっと和んだ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:04:25.60 ID:???

>>614
ん？meは603ザンスかも
紹介した本、頭に留めておくといいかも
遅かれ早かれUは壁にぶち当たると思うかも
その時、他人を殴る前にor己の人生を終らせる前に
もしその時meの>>613を思い出せたら読むといいかも
meもUが早く読んじまい感想ここに書いてくれるほうが次の手を差し出せるかも

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:06:40.17 ID:???

ぶたに真珠
さるに小判

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:08:17.25 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:10:30.44 ID:???

>>600
よほど都合が悪いようだな
効いてる　効いてる　ｗ

芸術は暴力だ　ニーチェ
芸術派爆発だ　かの子の息子
ただの爆死　おまえｗｗｗｗｗ　　←　今ここ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:11:43.55 ID:???

愛が届かない現場目撃
岡本太郎勧める売国がいるかつう
無知な若者につける薬無し

by 忍者2号

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:15:27.96 ID:???

>607はこのスレで一番岡本太郎に近いのに
理解しない周囲に噛み付かなくても済むように
>613は言ってるのに噛み付く馬鹿orz

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:16:48.22 ID:???

狼に育てられた、人間の子供を人に戻すみたいでワロス

626 ：613603619：2012/03/22(木) 02:20:52.51 ID:???

だっておまいら
昔の自分を見るようかもかもでしょかも？
おまえらもやさしいかもかも

>>607
読めよ　明日への芸術
太郎はただの爆発のおｊひさんじゃないのかもだぜかも？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:22:25.83 ID:???

レス番号真っ赤にするだけで>>607の正論にまともに反論できるやつがいなくてワロタ

いきなり本とかわけのわからない事を言い出して、字が読める事を必死でアピールしてるし
もうコンプ満載だなｗ

こんどは　カスパール・ハウザーきどりまででてきたか　ｗ　まさに滓パーｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:29:08.78 ID:???

また論破とか・・・・
昼に別人装って論破と書かなかっただけ成長してるがやっぱり１０点減点
毎日1人で何人もやってさびしくないか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:30:22.21 ID:???

～の本を買ってください　どっかの乞食宗教の勧誘みたいだｗ

630 ：かものひとザンス：2012/03/22(木) 02:34:03.21 ID:???

まだ自分に直面できない歳頃なのかも
だから必要な時どうにもならない時思い出してくれればいいかもと書いたかも
はやくよめば次も知らせられ残念かもだけどよくあることかも

読めよ馬鹿野郎
毎日あの手この手でお前が眠れるように構ってやってる暇はないかもザンスよ
へっへｈっへ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:41:22.68 ID:???

レ　ス　番　号　真　っ　赤　に　す　る　だ　け　で　>>607　の　正　論　に　ま　と　も　に　反　論　で　き　る　や　つ　が　い　な　い

　　　　　　　　　　　　　　↑
本を買ってください　でも読んでもこんな簡単なことにも、まともに答えられません　　まで読んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:42:22.95 ID:???

映画プリティウーマンの革スレ版
リチャードギアが確かに1人居る

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:45:41.53 ID:???

人は、そこまで自称正論のお前の持論の相手しないの
その歳になればうすうすわかりはじめてはきてるだろ？
ここをお前の持論とうめきの最後の砦にすんなつううの
おまえがどうなろうと皆しったこっちゃねえんだよっつうの

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:47:08.40 ID:???

>>607を正面から反論して納得させてみろよ
できない？
だからと言って、本に逃げるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:48:52.16 ID:???

＞本に逃げるな

ワロタ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 02:59:41.30 ID:???

さぁみなさんお立会い、本日ご紹介は　「明日への芸術」　「明日への芸術」　だー
何で２回言ったかって？大事な事だからだよーそこのお兄さん

さー今日はおおまけにまけて、一冊５０円だ！どーだもってけドロボー

他人様の書いた本を出汁に使う前に、お前は路傍で自作の詩集でも売ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 03:08:34.47 ID:???

論破ってあれだろ、キンキンの嫁さんだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 04:20:57.27 ID:Y5RSdk4q

同じ岡本なら、>>610,630,633あたりの連中は、翻訳　岡本賢吾　ほか　の　「プリンキピア・マテマティカ序論」　でも読んだほうがよさそうだな。
特に三つの眼によって知の様式と対象域を区別する習慣を学んだほうがよい。
あと「ソーカル事件」の意味も理解してない事は確かだな。

少なくとも、>607,612あたりの物理世界的な話での簡単な指摘に対して、
文学的な言い回しや表現で、相手を煙に巻いてなんとか誤魔化そうとする幼稚なまねは、
恥ずかしくてできなくなるはず　あるいは読んでも馬鹿には無意味かな？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 08:10:29.66 ID:???

和物でガチな買い物は大戸糸店で買ってる
ただ21000円以上じゃなきゃ送料無料にならん
せめて送料一律500円か10500円以上無料にして欲しい

つか最近製作より道具集めにハマってるｗ
和職人物やラウンドナイフなんかは厨二心をくすぐる
レザクラ関係の道具って厨二っぽいのが多いよね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 08:18:20.28 ID:???

馬鹿がまたまたケ論破されててワロタ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:05:45.74 ID:???

>>610の偉そうな知ったか馬鹿の発言が
>>633で、まんま本人自身に当てはまっててヮﾛｽ
しかも>>613から>>626で何故か本のタイトルまでｶﾜｯﾄﾙ　ｗ
更に誰もそれに気づいてない不思議ｗ

ぶっちゃけ全部同じ奴だろこれｗｗｗｗｗｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:41:31.42 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼ jp　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜遅かれ早かれUは壁にぶち当たると思うかも
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　その時、他人を殴る前にor己の人生を終らせる前に　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　もしその時meの>>613を思い出せたら読むといいかも
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／　　　　　　meもUが早く読んじまい感想ここに書いてくれるほうが次の手を差し出せるかも
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　今日の芸術、明日への、いや　今日の　あさっての　あれ、話があさっての
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:23:05.90 ID:???

得意面で本を勧めておきながら、
タイトルすらデタラメな、
池沼ボケ老人が常駐するスレはココですか.jp

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:27:47.49 ID:???

みんな楽しく工芸しようよ.net

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:40:28.77 ID:???

全部ピッグスエードで財布作ったら柔らか過ぎてお札が入れ辛かったわ
どこからでも折れるから小銭鍵小物入れとしてはいいかも
それとも厚い革入れて普通の二つ折りにしようかなあ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:45:35.54 ID:???

縫うのめんどくせ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:56:26.64 ID:???

まっとうな批判や正論を素直に受け入れる素地すらないスレだしな
煽り耐性ｾﾞﾛの変な自傷古参が常駐してて、すぐ本売りつけて来て嫌だし
テクニシャンは答えてくれないと思うよ　いくら尋ねても　.jp

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:17:08.88 ID:???

>>645
全豚革の小銭入れはダイソーでも売ってて悲しくなるよ.jp

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:36:02.60 ID:???

朝鮮スレで岡本太郎の名出したら荒れるだろ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:40:20.62 ID:???

「明日の神話」に落書きしたチンポム
何故か支持する岡本財団ｗ　　.jp

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:47:42.14 ID:???

>>646
お前は俺かｗ
まあ、自分用ならそんな感じ

プレゼント用は、また気分が違う

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:48:50.01 ID:???

>>647
素直に受け入れるどころか抱きしめてるから太郎勧めてるんだと思うけどね

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:53:41.71 ID:???

買わなくても図書館行けばあるから読んで損はない
論破したとか言ってて恥ずかしくなるはず

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:55:09.27 ID:???

論破ってあれだろ、キンキンの嫁さんだろ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:56:41.32 ID:???

職人さん冷静になってね.ストレス貯まりすぎですわ.kr

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:57:55.77 ID:???

世の中の老人は全て敵と思って毎日噛み付いてる若者に
老人にもてめえがそのまま大きくなったような人が過去居て
ずっとその手の老人達と1人で戦ってた人で
きっとてめえをよく来たなよく生まれたなと抱きしめてくれる
もう噛み付かなくても大丈夫というだけでしょ？

岡本太郎は読むでしょ通るでしょ普通　特に今の時代

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:58:52.40 ID:rk0gnBmg

それシェパード

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:59:28.47 ID:???

太郎の職人否定のすさまじさを知らないのかねえ
読んでないでイメージで議論しようとしてるから微笑ましいよねえ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:02:16.95 ID:???

なんか気持ち悪いのが湧いてるな　マジどっかの宗教だぞそれ

勧めてた奴のレス見てみろ、こんなのに抱きしめられたら逆に即死モンだろｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:07:55.91 ID:???

なれあい肯定から入ってあげないと敵と思ってしまうゆとりの弊害
やりすぎだろって言いたい程よしよししてるだろーに
岡本太郎に関しては読んでる層は妙に煽りあわない違和感感じないのかね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:08:49.74 ID:???

いかなる慣れ合いも所詮ポーズなのさってスタンスの奴はいるし
別に他人がしたり顔しておせっかいすることでもないよね　それ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:12:13.64 ID:???

400円そこそこの本もいっちょ買って議論したろかができない層は

糸井のとこいってこい
http://www.1101.com/taro/index2.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:14:09.75 ID:???

まさにどーでもいー
おまいらもう少し冷静になれよ
なにこんなとこでふぁびょってるんだ？朝鮮人ですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:16:20.75 ID:???

なにここレザクラの話してない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:17:50.38 ID:???

とりあえず岡本岡本とまるで水戸黄門の印籠のごとくありがたがってる
井の中の蛙の岡本教の信者はどっかいってくれよ　気持ち悪い

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:18:20.10 ID:???

販売店の話で明け暮れるよりなんぼかまし

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:19:43.46 ID:???

>>665
こういうの見るとだから嫁なのに

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:20:49.59 ID:???

ここが純粋に自分の創ったレザクラ作品の話で埋まるように岡本太郎なのだと思います

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:23:53.83 ID:???

とりあえずみんな>>1か>>6を声に出して読んでみようよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:24:54.85 ID:???

>>624
正論

俺には合わないけどあんたには合いそう>>607

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:26:35.20 ID:???

そのテンプレ作った人だから太郎なんだけど。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:30:03.21 ID:???

めんどいから太郎の話やめようぜ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:30:19.21 ID:???

日夜荒らしてるのが自分達だとわかれよ
岡本太郎位最低限読めよ
初歩の初歩どれ見ファ空志度と一緒

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:34:00.07 ID:???

逆に読んでる奴の多さにワロス
時代も変わったもんだ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:35:19.44 ID:???

まあ、自分がさも人生経験豊かで、なんでも知ってるかのごときポーズで、
上から目線でいざ本を薦めたはいいが、肝心のタイトルさえ曖昧な奴が
少なくとも、間違いを訂正しに出てくる責任があるくらいは、きょうび、小学生でもわかるのに
それすらできないところを見ると、こつはよほどの劣等感の塊らしいな

あーだから、最初からそういうポーズでしか居られないんだなｗ
（こういう奴は反論できなくてどうせそれはレベルの低い揚げ足取りとか言って誤魔化してくるのが落ちなんだろ？）

明らかな間違いに対して謝罪するという、こんな簡単なことすらできない奴は何いっても通用しないってことだよｗ
社会人やった事ある奴なら、すぐにわかるはずだがな　　ﾌﾟｯ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:35:55.32 ID:???

読むというか「自分の確認」だからなあ　岡本は
さすがの洩れも読んでないなら読めと思うな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:35:58.84 ID:???

K-POP並の岡本太郎ゴリ押しはもういい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:39:30.91 ID:???

古参きどりの朝鮮人だらけのスレってことかｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:40:28.57 ID:???

とりあえず岡本のどの辺がこのスレに関係あるんだっけ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:48:05.01 ID:???

>>613はいいかげん気づけよ　おまえは存在自体がキモいっていわれてるんだよ

かわいい女の子が言ったなら>>607にも受け入れられたはずｗ　
人間どんな内容をを話したかよりどんな言葉で語りかけたかが大切な場合もあるってこった
お前には元々その語りかける力がなかったってことだよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:50:16.34 ID:???

レザー脳は馬鹿ばっかであることが露呈したスレだな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:53:31.48 ID:???

>>675
＞明らかな間違いに対して謝罪するという、こんな簡単なことすらできない奴

こういうところが、まさに朝鮮人みたいだよな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:05:53.07 ID:???

>>641
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
先生！　僕はいったい　

　　　ど　ん　な　タ　イ　ト　ル　の　本　を　読　め　ば　よ　い　の　で　し　ょ　う　か　？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:15:14.88 ID:???

明日への神話とリンクさせて・・・言っても無駄か

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:16:44.28 ID:???

>>683
おまえは昼も夜もでも普通は昼だけ夜だけなんじゃね？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:17:28.80 ID:???

>>613はそんなに読んで欲しかったら>>607に土下座でもして見せたほうが早いんじゃないのか

読んで欲しいという欲望は、所詮お前さんの内側から出た願望でしかないんだぜ？
どんな自惚れも、所詮は相手に簡単に見透かされるってことだよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:17:44.44 ID:???

悩める子供がそこらじゅう噛み付くスレ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:19:40.84 ID:???

>>686
あんたがその607やん
ばれてんだからもうやめれ
数がないと届かないに縛られてあがくの可哀想
そこからまず脱却しなはれ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:20:01.22 ID:???

>>684
またタイトル変わっとるがな　これ！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:20:37.91 ID:???

>>613とは夜語れよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:21:20.75 ID:???

>>689
あんた完全術中

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:23:07.70 ID:???

子供じゃないんだから間違ったら土下座だよね普通はｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:24:12.77 ID:???

あえて変えていたらと考えられないのでしょうか・・・・
相手は太郎で来てるんだから普通の事だと思いますが・・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:25:06.26 ID:???

読んでないからわからんでしょお
それがおもしろい
当分楽しめるねこの子
昼も夜も居るようだしね2012/03/22 14:22

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:25:45.89 ID:???

>>679
岡本太郎は、デザインの源流を探るのに民俗学を学び、
本を読んで勉強したあと実際に世界各地に赴いて、色んな
風俗とそれらが作った造形物を学んできた。

ただ、岡本太郎が民俗学の研究に没頭していた時代に
決めて守っていたことは、民俗学には自分の表現、芸術を
持ち込まないでまず学ぶことだった。

一人合点しないで、自分の知識や感動になるまでは、その
世界を真面目に受け止めて学ぶ。そういう姿勢が大事なんだ。

要するに刃物知らない人間が金額がどうのってモノも触らない
で、使い方を極めないで人を叩くためだけに適当なこと書きまくる
のはまさに岡本太郎に倣うとすれば愚の骨頂ということだ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:26:55.66 ID:???

↑wiki読んできたのはわかったｗ

別物なのにｗ

手の平だなあ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:31:06.81 ID:???

人が語る太郎で太郎語られても困るべ

知ってる気になればいい情報知識と異なるべ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:33:06.18 ID:???

>>695
流れから見て無視されちゃうものだと思ってた。
分かりやすかったありがとう

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:33:51.58 ID:???

馴れ合い厨は楽しそうだね　jp

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:44:15.68 ID:???

オラオラどうしたお前らｗ　　.jp

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:52:19.32 ID:???

出た、自演認定馬鹿ｗ　

688 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 14:19:40.84 ID:???
>>686
あんたがその607やん
ばれてんだからもうやめれ
数がないと届かないに縛られてあがくの可哀想
そこからまず脱却しなはれ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:55:55.21 ID:???

>>701
おまえ686だろｗ　ばれてるぞ　.jp

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 14:59:04.68 ID:???

釣れますか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:01:47.47 ID:???

>>695＝>>696＝>>697

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:12:18.20 ID:???

で、結局岡本は読んだもの勝ちなの？負けなの？読ませられなかったもの負けなんでしょ？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:20:16.43 ID:???

読んだほうが得なだけだから推す奴の根っ子は突っぱねてる
読まなきゃ読まないでライバル減ったとあざ笑うだけ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:21:29.25 ID:???

むしろ必死に押してあげてる人がどれだけいい人なんだと眺めてる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:23:06.66 ID:???

太郎読んだら勝ち負けに拘る無駄が理解できるだけ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:26:04.46 ID:???

わけわからんトラウマで肉は絶対食わない菜食主義者へ
これだけ書いとこう
売る事を命かけて拒んだのが岡本太郎という方です

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:28:40.68 ID:???

ここまでのまとめ

>>607さんに迷惑な>>613が本読みを強要してしつこく絡んできたせいで、スレが荒れました。　

　　　　　　おしまい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:29:28.32 ID:???

てか>>613は>>607にしか勧めてないんじゃね？
他の奴にはまだ早いべ
便乗するな他の奴　おまえには勧めてねえよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:30:59.92 ID:???

>>711
お前は選民思想7のユダ公かよｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:31:13.80 ID:???

確かに。

それは解る。

だが、613もここに居るからややこしい。

714 ：713：2012/03/22(木) 15:33:15.14 ID:???

もとい

×だが、613もここに居るからややこしい

○だが、607もここに居て1人何役やってるからややこしい。

おまえが読めば済む話>>607

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:34:27.24 ID:???

ここで才能無駄使いが気になる若手は>>607だけだもん

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:36:31.26 ID:???

刃物も言葉も使い方ひとつで人を嫌な気分にさせることも
いい気分にさせることもできるってもんだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と勝手にまとめてみる .net

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:37:35.87 ID:???

６０７はきっと勘違いしているよ

書いてる大多数は貴方を認めてるから岡本太郎さんを勧めていると思いますよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:39:21.09 ID:???

>>717
それ！
俺には手が余るが天才の匂いはする
あとは太郎ならというだけ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 15:39:35.90 ID:???

てか別に読まないで無視しながらこのスレでレスするのも>>607の勝手だよね？

だからと言って>>613がスカイツリーに立て篭って読むまで降りないとかいうわけでもないんだし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 16:28:30.69 ID:???

>>717
意義無し

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 16:28:55.15 ID:???

カッターだけどオルファの大サイズの刃で反対側に爪が付いてるやつお気に入り胴にヤスリも付けられる

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 16:50:11.33 ID:???

とあるサイトの画像
ttp://www.seiwa-net.jp/product/chemicals/chem_colors/chem_colors_spir2.jpg
俺のパソコンでは別の色に見えるが、これ緑色に見えるか？

.jp

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 16:56:57.97 ID:???

茶色や焦げ茶色も違う.jp

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:05:02.70 ID:???

店で緑だと思って買ったけど太陽の下で見たら茶色だったことはあるな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:14:04.11 ID:???

>>723
㌧くす
それは発売元の画像なんだが、通常こういう画像は、卸しからそのまま各販売店の通販サイトに提供されて
それをそのま使ってるようなんだが、こういう明らかな間違いすら訂正しないんだぜ。
発売元も悪いが、平気で売ってる奴らも両方悪い。
緑みたいな簡単に間違いだとわかる場合は、まだいい

じゃあ次、以下にあるボルドーって色は実は栗色の濃い色または濃いめの赤茶色なんだが
俺には紫と青の中間にしか見えないんだがどうだ？
http://giga.leathercraft.jp/shouhin.jsp?id=4718

因みにWikipedia ではちゃんと濃い栗色っぽいんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89

.jp

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:22:05.07 ID:???

>>725
ボルドーはたいし違いないだろｗ　どっちも赤紫じゃん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:39:09.79 ID:???

>>726
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052806.jpg

全然違うわｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:48:40.68 ID:???

こういうのは画像ファイルじゃなくて
カラーコードでサイトにソースとして書き込めるんじゃないのか？
いずれにしろ左の画像見て届いたものが赤茶色や赤紫色で誰が納得するかよ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews052806.jpg
これ発売元は画像は実際と違いますって言い訳を載せてるが
さっきの緑といいいくらなんでもひどすぎるだろ

だからレザーは馬鹿業界なんだよ
お前らボルドーで被害にあわないように注意しとけよ

.jp

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:49:33.75 ID:???

>>728
そんな厳密に言うならまず黒を指摘しろよｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:53:01.22 ID:???

すげーｗ帰ってきたらレス120近く増えてるう～～
何話してるかわかんないけど。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:54:26.06 ID:???

>>729
だから画像見ただけで、明らかにこれはまちがいだと
トーシローでも判断できる場合は被害にあわないだろ

　もちろんそれでもみっともないしだらしないのには変わりないが

これが言うのはボルドー？えーっとってトーシローじゃ間違ったまま買うだろってことだよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 17:57:38.45 ID:???

いやカラーコードじゃなくて見本のものが届くんなら別に間違ってないだろ
ボルドーってサイトに画像貼ってんのにわざわざwiki見てこっちの色かーって買うやついないだろｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:04:57.96 ID:???

>>732
実際に届いた現物の色が販売サイトの見本色ではなくWikipediaのカラーコード色だから
問題なんだよ　ちゃんと理解してるか？

.jp

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:11:10.30 ID:???

確かに色見本じゃ分からないね
俺も次からウィキみてしらべよっと

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:15:00.07 ID:???

>>733
じゃあ最初にそう言えよｗ　サイトのじゃなくてwikiのほうが届いたのかドンマイ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:27:59.86 ID:???

>>668
でも駄目な業者やボッタクリ業者を金銭的被害から守ったり、よりお買い得な情報を提供したり等の
消費者のための書き込みはありだよね

それを阻止するために、まさか、岡本太郎を読めば、お釈迦様の慈悲の心が自然に身につき
人に優しく、業者にもやさしくなれますとか言い出して、都合のいいように岡本封じとか企んでないよね
業者さんｗ

.jp

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:32:32.07 ID:???

岡本をNG登録するか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 18:43:21.96 ID:???

お買い得な情報なんか教えないよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 19:53:03.53 ID:???

革の生臭さってどうやって落とすのがいいんだろう

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:02:21.60 ID:???

生臭い、革ってどんなにおいなんだろう　
芯通しとか素仕上げとか、
植物タンニンとかクロームなめしとか　ピットかドラムか
そんなので違ってくるのかな？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:05:01.60 ID:???

>>739
考えた事も無いな、ファブリーズとか？
おれは革のにおい大好き
何かいいものあるといいね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:05:48.89 ID:???

そもそも何革？
牛、豚、鹿、ウマ、ヘビ、トカゲ、ワニ　ダチョウ　エイ　・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:11:57.87 ID:???

>>741
新車の革のにおいの香水　車用を買った事があるな
それを、自分の作った牛革の小物にシュッシュってしたことはある
でも、なんかちょっと違うんだよな　本当のあたらしい革と違って
、いまいちいいにおいじゃない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:25:31.00 ID:???

これ　Interior Car Scent
http://www.webpj.net/SHOP/811001501004.html

買う前にいろいろほかのサイトも探したけど、ここしか見つけられんかった

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:27:22.83 ID:???

いや、おれ、べつに要らないけど・・
わざわざありがとう・・

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:33:18.75 ID:???

いや、俺自身が欲しいんだよなｗ
オーデコロンとか、普通の人体向けの香水にも革の香りってのがあるらしいけど
どんなにおいか、革に使えるか、知ってる人いない？

混ぜてみようかとｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:38:26.10 ID:???

革独自のにおいをさらに強烈にしたいってことなの？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:43:22.96 ID:???

革って獣の臭いっていうか野球グローブの臭いとか好きじゃないわ
できるだけ無臭がいい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:43:41.68 ID:???

寝かせといて匂いが弱くなった革に購入時の匂いの強さを復活させるみたいな・・・

そういえば以前、レザークラフト用の香水みたいなのはないのかって、
レザクラ通販サイトにきいた事があったが、返事は、あまり要領を得なかったな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:46:31.84 ID:???

ピッグスエードとか独特の強烈なにおいするよね
あれ嫌いな人いて手袋買った時は必ず洗ってから使ってたっけ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:48:26.13 ID:???

ピッグスエードは逆ににおい少ない気がするなあ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:17:07.80 ID:???

普通流れ見れば判るだろ　何偉そうにほざいてやがるんだ　この池沼ボンクラが　二度と来んなボケ！　.jp
　　↓

＞じゃあ最初にそう言えよｗ　

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:28:12.52 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼ jp　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜遅かれ早かれUは壁にぶち当たると思うかも
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　その時、他人を殴る前にor己の人生を終らせる前に　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　もしその時meの>>613を思い出せたら読むといいかも
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／　　　　　　meもUが早く読んじまい感想ここに書いてくれるほうが次の手を差し出せるかも
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　今日の芸術、明日への、いや　今日の　あさっての　あれ、話があさっての
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておw
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:35:17.87 ID:???

>>751
ショップの保管状態にもよるのかな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:35:31.49 ID:???

なんかつまんねースレだなここ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:37:46.53 ID:???

つまんねースレだなって・・・
おまえを楽しませる為だけの場所じゃねえし

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:02:30.93 ID:???

>>725
http://giga.leathercraft.jp/shouhin.jsp?id=4718

やっぱ最悪だなJP 　絶対に買わない

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:15:46.41 ID:???

因みに>>722は、SEIWA　だが、以前にせっかく、わざわざ問い合わせて指摘してやったのに
未だに訂正もしないでこんな調子だからな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.jp

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:04:56.24 ID:???

今宵は静かだな
騒ぎ疲れて寝ちまったか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:16:07.66 ID:???

さっきググってたらいいショップ見つけたんだ～
いいだろ～
教えてやんないもんね～～

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:22:38.32 ID:???

レーシングポニーは持っていた方が作業捗るんですか？
初めたばかりの初心者の私にどなたかご教授下さい＞＜

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:25:03.18 ID:???

甘えるな足の裏で挟んで縫え

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:38:03.30 ID:???

>>762
そうですよね＞＜
挟んで縫えるんだから無くても大丈夫ですよね＞＜
ありがとうございます！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:47:42.99 ID:???

>>763
足の裏でも膝でもいいけど、あると楽だよ。
体育座りして縫ってた時、腰痛くなったけど今はそれがないw
自分はホムセンで売ってる端材を買って100均で買ったニス縫って革巻いて自作したから
1000円かからなかったし作れば？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:48:36.23 ID:???

ポニー高いからさ、俺はもともと持ってたお万力に木板つけて代用してる
あるとやっぱり便利だとは思うよ
レザクラやってると、腕もう一本欲しくなるもんなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 02:23:15.02 ID:???

まず原価で確認ね
興味が湧いて買ったとすると刃を見て確認する、これで大抵想像が付く
んで使う前に刃を研いでみるのさ
砥石にのせてシュッシュッってやると10往復もしないうちにどんな鋼材使ってるかわかる
んで、実際使ってみてこんなもんかとため息をつく
好きで10年以上色々みてきてると大抵わかるから今は原価で判断かな
この辺は科学的というより人間の感の世界だね、言葉で表現するのは難しい
まぁ、ネタレスしてんだろうと思うけどマジレスしてみたよ６０７

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 02:55:33.07 ID:???

>>765
縫い進めるたびに万力で固定しなおすの面倒ちゃうか？

>>763
巨大な洗濯バサミ的に必要な時両手の力だけで開けて
手を離せば勝手に革を挟むように自作するとええよ
＆側面に出っ張り物があると糸が引っかかって効率落ちる
から全面のっぺら坊のデザインが大切やで

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:05:38.90 ID:???

週に数時間革と戯れれば満足な初心者のうちは足挟みで充分
もし熱中し嵌る程のめりこめる趣味になった人は足挟みだと首と腰に来るようになるはず
そしたらポニー買うか自作すればよろしいかと思います

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:38:51.97 ID:???

レザクラは最初はやる気満々ても急に冷める人も多い
道具揃えきったら完全燃焼してしまい実は道具集めに熱くなっていただけって人も多い

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:40:36.69 ID:???

>>767
俺のお万力の木板は20センチはあるから挟みなおしはあまりしないよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:52:16.53 ID:???

>>770
そか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:56:58.05 ID:???

７７０の縫いのスピードが解って妙に恥ずかしい
見ちゃいけないもの見ちゃった気分

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:57:33.75 ID:???

そや
うらまやしーやろ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:57:41.31 ID:???

そっとしとけ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 03:59:29.47 ID:???

作る作品のデザインも見える・・・・見ちゃいけない聞いてない言っちゃあかん

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:00:10.45 ID:???

そんなに長いもんぬらんもん
自分が何作ってるか知らないけど自分の日常を俺に当てはめたらだめだよん
他人がなに作ってるかなんてわからないんだからさ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:00:19.61 ID:???

↑俺は言う
四角。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:01:41.81 ID:???

ぶー
四角はない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:02:27.70 ID:???

三角か
おぬしできるな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:04:09.78 ID:???

あ、でも俺が中3の時買ったお万力は40センチの板でも軽く挟める奴だぞ
今は小物作り専用だけど簡単に作り直せる
俺は勝ち組

781 ：767：2012/03/23(金) 04:06:49.98 ID:???

>>776
俺の余計な質問のせいで変なの沸かせてすまんの
心から反省して寝るで

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:09:10.69 ID:???

負けた～

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:10:11.22 ID:???

>>781
あ、いえ
逆に楽しめましたありがとう
変なひと大好きだから気にしないで

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:10:22.29 ID:???

>>766
それわざわざもったいつけて言うほどの話か？　むしろ、

＞好きで10年以上色々みてきてると大抵わかるから今は原価で判断かな

こんな奴ばっかりなら、安くて高品質の新技術、新素材、新発明　なんざ何も生まれてこんわ　アホか
別に、万人が発明家を目指せとは言わないが、たとえ安くてもいいものが出てきてもいいじゃないか
１０年以上見たと言っても、逆に言えば馬鹿は１０年やっても２０年やっても駄目って場合もありえるってだけの話だろｗ

>>607はなんら間違ってないな　

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:11:30.13 ID:???

>>782
えと、なんだっけ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:12:27.47 ID:???

そのお万力おいくらでしたでしょうか？
お万力持っていない私は自作予算にお万力代も含めないとですよね？
あ、万力とお万力は同じ物ですよね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:17:25.68 ID:???

>>784
仕事あったからレス出来なかったてへぺろ
そうだね、100年やっても感が悪い人は居るよね
でも、世間一般の掲示板でDIY感覚の人と話す内容として軽く書いたんだよね
俺も感が悪いといわれればそれまでで反論も出来ないけど
ある程度の経験はあるよ。素人だけど
ど素人よりマシレベルだけどねｗ
でも10年さわってればど素人でもちょっとはわかるんだよね～

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:20:54.34 ID:???

>>786
もう・・おぼえとらんわ・・5ミリのビスで木材留められるタイプのとしかいえん

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:53:13.33 ID:???

>>784
技術と価格を同一視するのは愚か者だよ
今現在は技術がおなじあでもあｓｄｆか：ｌ；：が
寝る

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 06:16:29.06 ID:???

>>758
サイト運営っていうのは、特に法人は、よっぽどの事がない限り、
外部、匿名からHPの内容にかんする指摘を受けても、誤字や文章は、絶対に訂正しないんだよ。

これが一度でもまかり通ると、その後が大変だからね
サイトのミス箇所を常に探して、メールで突いてくるストーカーが出てくるんだよ。いや、マジで。
だからブログのコメや２ｃｈでも煽られた時のスルースキルって言葉あるだろ。
サイト運営も同じ。
お前みたいな変態客は相手にしない。店はかまってられない。一度かまったら数年付きまとわれるって事を店は知ってる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 06:32:48.73 ID:???

>>490
いや、今後もこのスレではアホな店を晒そう
そっちの方が客にとって都合がいい
名前の出てこない残った店が良い店、すなわち消去法だ

アホな店は沙汰されるべきである
レザクラ業界は狭い世界だからアホな店は調子に乗る。甘えるなと言いたい
今後レザクラを始める初心者の為にもな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 07:12:37.59 ID:???

矛盾してるぞw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 07:59:40.71 ID:???

相変わらずここの住人は下手くそな蘊蓄ヤローばっかだな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 09:48:18.55 ID:???

指摘されたにもかかわらず、誤表示を誤表示と知りつつ掲載しつづけ、それによって利益を上げる行為を
不正競争って言う。公正取引委員会とか、不正競争防止法とか、価格の二重表示とか
むしろこれはもうれっきとした詐欺だな。客をだまして利益を上げるとか、さしずめ乞食業界。

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．jp

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 09:58:47.54 ID:???

　．jp
　　↓

>>790

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:15:17.26 ID:???

>>758を「よっぽどの事」と認識できない>>790がレイザーバック脳炸裂でワロタ　　

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:34:04.38 ID:???

ホントに緑ほしいやつは電話して確認するだろ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:39:40.94 ID:???

やっぱり馬鹿だったｗ　電話で色確認かよ　お前はどこの超能力者だよ　こんな馬鹿ばっか　ざっまぁあああああｗ　.jp
↓

>>797

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:41:19.41 ID:???

>>798
ワロタ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:59:12.96 ID:???

>>797
ホントに緑ほしいやつは店の倉庫まで行って実物確認するだろ　常識的に　　　　.ｊｐ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:02:07.89 ID:???

>>797は　本気度が低過ぎる　もっとホントに欲しがれよｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:18:54.02 ID:???

ｊｐｊｐってウゼーよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:24:26.15 ID:???

確かにクレームにもピンからキリまであって、本当に間違ってる場合もあるが
逆にすごく微妙な場合の指摘もある
しかし、だからといって
めんどくさくて初めから予防線張ってうちの会社は駄目な子なのでヨロシクって、
言い訳の材料としての「色はあくまでイメージです」だったとしたら悪質だろ

会社側はわかってて、わざと自分から誤表記させてると見たほうがいいくらいだな
つまりは本気出さないってことだ　　その分客が本気出してパシリにされるわけだ

日本終わっっとる　　　　　　　.jp

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:33:14.07 ID:???

スマイルハートってヤツ知っとる？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:57:54.56 ID:???

>>788
ありがとうございます
調べてみます

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:54:10.74 ID:???

>>790
裏返せば、このレザクラスレはそんな奴の吹き溜まりであり今まさにそいつが常駐し
毎日スレ民の一言一言へあら捜ししているわけですな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:02:07.81 ID:???

いい加減テンプレから全ショップリスト外せば解決する事に気づけよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:05:02.41 ID:???

>>806
よほど都合が悪いようだな　ｗ

効いてる効いてる　ｗ

　

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:09:13.46 ID:???

啓蒙　　　　　○
＞あら捜し　×

違いのわからぬ馬鹿ｗ　　くやしいのうくやしいのうｗｗｗ　　
↓

>>806

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:10:35.19 ID:???

ふじわらのりか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:11:58.54 ID:???

またひとりで盛り上がってる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:12:55.06 ID:???

自己愛性人格障害者

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:17:05.13 ID:???

タゲがこいつの中にある忘れられない人
俺たちにとってはあさっての方向に向くから何言ってもノーダメで遊べるよな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:20:48.11 ID:???

ミシンマニアの次が現れてますな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:23:25.33 ID:???

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:25:01.29 ID:???

診断基準（アメリカ精神医学会　DSM-IV）

『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

（４）　過剰な賞賛を求める。

（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

（９）　尊大で傲慢な行勤　または態度。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:29:24.78 ID:???

まんますぎて引く

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:34:19.96 ID:???

つまり常連と称するやつらは、みんな、てめぇの事は棚に上げて
ちょっとやり込められただけであら捜しだなんだ被害者面で大袈裟にほざく
たんなる自己愛性人格障害者の最底辺って事か　まるで負け犬運営そっくりだなｗ

こういうやつらに限って、いざ通販で自分が被害受けた日には
手のひら返して大騒ぎするってわけだ

くやしいのう、くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:35:11.55 ID:???

具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）その１

・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）

・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）

・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人（極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）

・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）

・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）

・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人

・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）

・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）

・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人（習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）

・他人同士を争わせて仲違いさせる人（自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:37:36.25 ID:???

>>804
ぐぐったら近所だったw

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:20:12.37 ID:???

その２

・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）

・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人（相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）

・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）

・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）

・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人（そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）

・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人（人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）

・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人（幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）

・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人（心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）

・「超」の付くＳ（サド）な人（陰湿系Ｓだと要注意）

・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）

・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:21:47.53 ID:???

その３

・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）

・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人、勝ちか負けか上か下かでしか見れない人

・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）

・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）

・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）

・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）

・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人

・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）

・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）

・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人

・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）

・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:23:44.97 ID:???

その４

●何かの狂信的ファン
●大した事ないセンスで他人の服装にケチつける
●謙虚さが微塵もない
●人に敬ってほしがる（対等になれない）
●考えの合わない人間は潰すか、自分に合うように矯正しなければと思っている
●他人にタゲの嘘情報を吹き込んで人間関係を壊す
●他人が誉められるのが気に入らない
●性格が合わないなら関わらないという事ができない
●誇大な夢想。（EXギターが全く弾けないのにプロを目指す
●人のプライバシーに異常に関心がある（タゲのあら探し、もしくは全て知らないと気が済まない）
●あからさまに他者を貶し自分を褒めちぎり、甲乙を付けたがる。
●何の実績も才能もないのに、敬われたい・嫉妬されたい願望が強い。
●誰が見ても凡人なのに、人がみんな自分を羨ましがっていると言う過剰な思いこみがある。
●評判の悪さとは裏腹に、自分は神に近い存在と思い込んでいる。
●自分が勝る為には平気で事実を捻じ曲げ、他者を貶め、嘘もつく。
●常に高圧的で高慢な態度で、普通または謙虚な言動が出来ない。
●自分の考えが一番正しいと思って、人にもそれを強要する。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:24:57.63 ID:???

その５

●お金に対する執着心が異常に強い。
●些細なことにも大袈裟に傷つきやすい半面、人を傷つける言動が目立つ。
●人の粗礒しには躍起になるが、自分がまるで見えてない。
●異状に警戒心が強く、心配性・不安症で、何でもない人まで悪人視する。
●損得・勝敗ばかりに拘る。
●恩もプライドに触り、いつのまにか恨みに化け、人を切り捨てる。
●貪欲。
●人を嵌め、るいつの間にか被害者が加害者、加害者が被害者に変化している。
●親切ぶって色々と高圧的な態度で助言するが、結果、人と人との間に水を差し、関係を悪化させる。
●一緒にいると大変疲れます。自分には何一つ害のない人なのに、一日中一緒にいるとクタクタになります。（目にクマが出来るくらい！）
●交友関係は盛んで、顔は広いようです。いい人なのに、親友はいないです。
●悪気が全くなく、失敗しても人のせいにします。が、最初はいい人なので許してしまいます。
●とにかく、おしゃべりが大好きです。最初は「明るくていい人だな」と誤解してしまいます。
●人の悪口や失敗を、助言しているかのような口ぶりで話し続けます。決して人を褒めません。
●自分の事ばかり話します。前に聞いた事のある話を繰り返し、繰り返し、会う度に話します。自慢話も、さりげなく何度も何度も話します。
●こちらの都合などお構いなく、思い立ったら、長話や、長電話や、メールで一方的に話し続けます。
●人にアドバイスされる事が大嫌いで、何か自分にとって嫌な事を言われると逆恨みします。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:25:56.36 ID:???

その６

796 ：優しい名無しさん：2010/02/26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。

「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

　　　　　　　大間違い
　　　　　間違い間違い間違い
　　　間違い間違い間違い間違い
　間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:31:58.40 ID:???

>>798
要は、
ｊｐにメール送ったけどシカトされて悔しかったんだろ？

分るよ。
無視されると悔しいもんな。
やっぱ泣いた？
せっかく親切心で色指摘してやったのに無視されて、悔しくて泣いたか？

まあ、俺がかまってやるからさ。ここだけならなｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:36:43.10 ID:???

自己愛性人格障害者一発確定表～言動編～
・｢俺（私）は負けず嫌いだ｣
/
「要するに」「要は」と他人の話は短くまとめ自分の理論を繰り広げる
・人間観察が趣味/好きだということを自負
・｢俺（私）はこういう性格だから～｣と言って許容して貰おうとする
・自称｢マイペース｣
→多めに見てくれ、甘ったれます宣言
・俺（私）はこういうことが平気で出来ちゃいますアピール
→それが悪い意味や人を陥れるニュアンスであれば尚

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:37:41.51 ID:???

>>827はその７

その８
自己愛性人格障害者一発確定～外見編～
・四白眼/ギョロ目/出目金
→白目部分が充血気味だったら尚
・年齢の割に異様に若い
→50代なのに30代に見える、年相応の老け方をしてない等
・吊り目である
→猫目、狐のように吊り上がっていたら尚
・頭の形が歪である
→傲慢タイプに多い。饅頭頭/オニギリ頭など
・昔と顔が殆ど変わらない/顔に成長、変貌がない
→学生時代から不気味なくらい変わらないなど

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:41:31.50 ID:???

まんまや怖っ何これ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:06:13.81 ID:???

病院の待合室で先の人が癌告知されてるの聞こえた時のよう・・・そっとしておこう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:14:36.02 ID:???

コピペウゼー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:44:01.76 ID:???

>>828
・年齢の割に異様に若い
→50代なのに30代に見える、年相応の老け方をしてない等

これホントかよ？
ガチなら自己愛性人格障害者になるわ

どうやったら自己愛性人格障害者になれるんだ？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:22:42.97 ID:???

俺、殆ど当てはまるわｗ

人生楽しくてしょうがない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:49:23.50 ID:???

読んだのかよｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:59:44.13 ID:???

革工芸のお話しようよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:01:44.20 ID:???

いいよ＾＾

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:18:26.94 ID:???

おまえら吟面に塗る仕上剤は何使ってるの？
おれレザーフィックスなんだけどもっと良いのあるかい？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:22:54.60 ID:???

何も塗らん

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:23:08.56 ID:???

俺も塗らん

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:55:09.45 ID:???

塗ったら不自然じゃん

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:02:35.63 ID:???

シアゲール

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:19:16.68 ID:???

シアゲールってにおいとかあります？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:28:08.00 ID:???

>>842
匂い特に無し
スプレーでムラ無く塗れる
エイジングも綺麗

ただ、不自然なぐらいの艶が出る
嫌いな奴は嫌い
しかしながら、飴色になってもその艶のおかげでそこそこの光沢は出る

お前の行きつけの店が親切なら、見本見せてもらえ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:30:28.20 ID:???

そうなんだ
ラッカーってにおいあるのかと思ってたわ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:33:20.13 ID:???

>>838-840
色移りない？擦ったら指とかにも。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:34:14.21 ID:???

>>837
レザーフィックス塗ったら村にならないか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:36:37.18 ID:???

>>846
革によるかなあ、綺麗に仕上がるのもあれば全然ダメなのもある
ダメな時はバインダーつかってる

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:48:23.66 ID:???

>>847
バインダー塗ったら村にならないか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:08:15.78 ID:???

挟まずに縫ってる人は、少数派？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:46:18.69 ID:???

なこたあない
挟まずに縫う事等茶飯
挟んだ方がベストな時挟むのみ

表面の仕上げもしかり
わざと鑢で擦ることもあれば徹底的にコートする事もある
何が作りたいかであってそれを形にする為の考えられる手法手段は全て使うし
常に新しい手段手法を探してる時間の方が多い

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 03:25:07.72 ID:???

>>849
となりを横目でのぞき　自分の道をたしかめる　またひとつずるくなった　当分てれ笑いがつづく

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:30:29.31 ID:kcSHltnv

そんな話題どうでもいいから、お前らの嫌いな店晒してくれ
質問はレザクラ初心者スレへどうぞ。
てか質問なんてググればどうにでもなるだろｗ

この店が嫌いで嫌いで、憎くて憎くて、もう二度と行くかと。
行ってたまるかと。
あのレザクラ店の店員は死ねと。死んでしまえと。

そういう店を晒してくれ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:28:22.89 ID:???

ミンクオイル塗ってるやついないのか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:28:29.46 ID:???

てめーが晒しスレ建ててそっちでやれバーカ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:29:42.11 ID:???

ミンクオイル使ってるぞメンテナンスでな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 10:18:27.79 ID:???

染めた後ってどうしてる？
お前らレザーフィックス塗ってるの？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:13:38.90 ID:???

染めた後はバインダー使ってる
その後レザーフィックス塗って完成ですね
逆だとはじく

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:11:59.83 ID:???

ミンクオイル高いから鼻の脂で代用

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:17:19.05 ID:???

バインダーは全面
レザーフィックスは吟面だろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:17:38.92 ID:???

革包丁買おうと思うんだけど芳忠と信義って
どっちが良いの？研ぎやすいのは芳忠らしいけど。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 17:26:55.72 ID:???

>>859

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 03:12:48.06 ID:???

メーカー不明の安物買ったけど
研ぐ練習しまくったらサクサク切れる様になった。
最近は包丁も砥石使ってます。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:45:14.17 ID:???

>>862
レザー専用ってなると何故か高いの多いよね。
似たような形状なのになんで？って思う事多いわ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:32:26.11 ID:???

信義と秀次持ってるけど秀次の方が遥かに研ぎやすいよ
信義はセラミック砥石じゃないと砥石が負ける

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:25:07.81 ID:???

在庫切れになって中古本がボッタクリ価格付けられてたアメカジレザークラフトバイブルの在庫が今Amazonにあるぞ

866 ：860：2012/03/25(日) 17:58:53.62 ID:???

>>864
やっぱり信義は研ぎにくいんですね。秀次買うことにします。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:01:43.58 ID:???

結局、研いでしまえば秀次も信義も切れ味は剃刀並になるよ
刃持ちは全然違うけどね

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 02:06:14.40 ID:???

刃先が欠けた時のダメージは異常。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 05:07:38.60 ID:???

だが刃先が欠けても使える場合があるw
今は欠けた奴と新品W使いだ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 08:02:56.82 ID:???

刃先って簡単に欠けるもんですか？
通常の革をカッティングマットの上で切る分には
あまり心配しなくて良いもんなのかな？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 09:32:04.76 ID:???

漉き用に刃先を薄く仕上げたときは欠けやすい。
薄く研ぐのに手間がかかるだけに欠けたときのショックはでかいw

砥石が減ったときに平面を出す作業が面倒になった最近は
耐水ペーパーで砥いでる。水に浸けなくていいし、使い捨てなので楽だよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:31:12.09 ID:5JTlpMqQ

扇風機の羽を外してサンドペーパーを
巻いた木製の棒をセットしグラインダー
を作ってみた。強にすると漉きにも使えた。
ただ手間かかった割りに使いにくい。
棒が抜けたり馬力なかったり。
もう使わない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:41:04.32 ID:???

扇風機はアイデアは面白いな、回転数も何段階かで変えられるし。
馬力がないってことは強く押し付けたら止まったりするのかな

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:55:44.56 ID:???

はね付けたまま改造すれば掃除もしなくて済むな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:05:09.76 ID:???

曲げとか縫い付けの様な狭い範囲なら
問題無かったですが広めにやろうとすると
ダメでしたね。厚さ調整がかなり難しくて
掃除用コロコロを左手で持って
右手で上に被せた革を持つみたいな感じでやってました。
ガイド付けられなかったんで
かなりやりにくかったです。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:24:31.88 ID:???

扇風機ならコバ磨き機に改造できそうだな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:42:26.14 ID:???

この時期におっさんが扇風機と格闘する姿を想像したら切なくなった。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:44:01.25 ID:???

２ちゃんやってるおっさんに言われたかーない

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:27:30.33 ID:???

おばさんかも

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:46:37.08 ID:???

ヤフオクで売ってる半裁のヌメ革って質いいもんですか？
沢山出品してる方とか居るんですけどそこらのショップと変わらない質ですかね？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:00:24.86 ID:???

それなり

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:04:56.01 ID:???

それなりってどれなり？
JPの半端物セールレベル？
ハンズレベル？
レザマニレベル？
皆が買う秘蔵の店には到底及ばないレベル？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:08:02.68 ID:???

見て触って決められないから
気になるなら買わない方が良いよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:13:23.36 ID:???

確かにそうなんだけど・・・安いのが魅力で・・
レザマニのヌメハギレくらいのレベルなら安心して買えるんだけどと思ってる
ｊｐの半端物レベルなら要らない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:39:40.93 ID:???

>>884
正直、ヤフオクの物は安定してないよ。
例えばＡ、Ｂと言う商品があってＡがすごく
良かったからと言ってＢ買うとハズレってことは
多々ある。特に個人で出品してる人の革はそう
いうことが多い。なのでもし買うなら写真が実物
の物を使っていて見やすい写真の人から買う
以外どうしようもない。

ちなみに評価欄で良いこと書いていてもハズレ
ひくことも多々ありますので。
それとヌメでもナチュラル系のヌメはやめた方が
いいよ。安いので買った事あるんだけど使えると
ころほとんどなかったｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 12:57:44.07 ID:???

プロパーで出せない品質のものがヤフオク行きになる。
どんな品物でもそうだと思うよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:29:26.59 ID:???

すごく迷ってるんだけど
手縫いの真髄って本買った方がいいの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:14:33.68 ID:???

ニッピはどうなのよ。
有名どころだけど。

栃木レザーって名前しかここじゃ出てこないけど、
比較できるほどいろいろ買ってる人いるのかな。

>>887
俺は参考にはなったけどね。

でもまぁ、いちどざっと店頭でパラパラみてから
買ったほうがいいんでないの。

ここで聞いてもしょうがないよ。

知識も経験もやりたい分野も人それぞれだし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:17:57.00 ID:???

まあ質で言うならjpで買えば間違いないよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:03:57.34 ID:???

これは釣りなのか本気なのか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:14:27.83 ID:???

>>885-886
ありがとう御座います
参考になりました
欲しいのは黒いヌメですがどうなんでしょう・？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:06:44.83 ID:???

ぜんぜん参考にしてねぇw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:42:45.02 ID:???

>>891
出品者による、ものによるとしか言えない。
ネット通販だと見本の画像だけど、ヤフオクだとそのものの写真が載ってるから状態は分かりやすいかな
出品者によってはシワとかヒビ割れとかあるのにちゃんと書かずにアップの写真を載せないとかいるから注意

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:59:18.43 ID:???

>>893
なるほど
色々見てみて安いのから手を出そうかな
悪質出品者に当ったらどうしょうも無いですが・・・その辺はオクと割り切ってます
親切にありがとう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:13:58.36 ID:???

無職になって1年…とうとうレザクラしてないしダイエットもしてないし
無駄に過ごしたわ…全部親のせいだわクソが死ねよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:18:18.18 ID:???

1年は無駄ではない、自分にとって必要な時間だったのだ
まだ時間が必要かもしれんが全て自分にとって必要な時間だよ
俺も親は好きではないが口汚く罵るのは心の中にだけ留めておくといい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:29:27.03 ID:???

15年ほど前にレザクラちょっとカジった程度なんだけど
当時はネットも情報も何も無くて、地元の仲卸で買うしかなかった。
「綺麗なのが来ましたよ」と連絡が入ると見に（買いに）行ってたが
確かにそこから買う分にはボロ革掴まされたって様な事が無かった。

その時の担当者はすでに定年退職してるんだが
何をどう引継ぎしたのか、今店に行っても「あ、○○さん」とか言って
茶が出てくるから、俺は相当ボラれていたに違いない。

けどそれで良いと思う。俺は納得してる。
「ウチには妙な革送って来んじゃねーぞ」って言う
仲卸作用と価格はバーターだと思うし
それで作った小間物売って
次なる商売ネタ分（の資金は）十分に稼げたし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:39:14.82 ID:bF/6JByY

無駄な時間ってのはあるよ
だから無駄にしないように精一杯生きろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:35:44.73 ID:???

>>889
確かにな…。
俺もjpで革買って、ハズレ引いたことないわ。
まずどれ買っても、日本ではjpでしか手に入らないんじゃ？ていうような、
驚くほど優れた品質の皮革を、極めてリーズナブルな価格でお客さまに提供している、
奇跡のようなショップだよなあ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:02:28.54 ID:???

お前らが良い店教えてくれない限りjpで買い続けますｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:10:08.82 ID:???

>>900
jpより良い店なんて、日本に存在しないから。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:33:47.53 ID:???

厚さ4mm超えるような断ち革どこで買うの？
お前（ら）おすすめのｊｐ以外で頼むわ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:40:30.08 ID:???

靴底に使うような革染めてプレミアムとか言って
勘違いしてる人から買うと良いよｗ

http://store.shopping.yahoo.co.jp/vari/kt-ko-benz.html

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:59:52.35 ID:???

>>903
"まさに、マーベラスブラウンと呼べる"でクスッときた。

で、実際ないよな。趣味で使うサイズの革を幅広くラインナップしてるショップって。
だから嫌々JPを利用してるってのもあるのでは？

誰かそういう店立ち上げろや。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:02:13.48 ID:???

好きな店で買えばいいと思うよ
ググって良い見せ探せばいい
他人が良いと思っても自分はダメと思ったりもするし
欲しい革によっても違うだろう
自分を信じて進めばバカ以外は道が開けるもんだ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:03:00.09 ID:???

>>903
普通のブッテーロを「ウチ専用に作らせた」とか言うとこだからなｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:06:06.29 ID:???

『この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる』

アントニオ猪木・詩集『バカになれ』より

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:08:27.94 ID:???

なめすって難しいのかな？そこらへんの動物狩って自分でできるかな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:10:58.68 ID:???

ロシアではそこら辺の人間狩って人革で革ジャン作ったつわものがいる

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:16:38.86 ID:???

タンニンなめしは徐々に濃度を濃くしなきゃならない作業が大変だし
クロムなめしは六価クロムの毒性と廃液処理が大変
可能性としては狩った動物を利用しての脳漿なめしだな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:05:10.23 ID:???

>>903
525万を500万円でセールで10円が募金かー

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:17:51.62 ID:0TM1XNVm

初心者に毛が生えた程度だけど
最近やっとレザマニやjp覗くようになった
ほんとはヌメ革orサドルレザーの半裁買いたいけど金無いから、
たぶんレザマニで30cm幅の切り売りかな…
それも数カ月後ｗ
早く学生卒業したい…チラ裏失礼

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:20:12.73 ID:0TM1XNVm

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:21:34.02 ID:0TM1XNVm

うわ2重投稿ｗ
まじすいません(´・_・｀)

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:47:09.25 ID:???

レザマニでタンロー切り売り買ったよ
質良くて安かったから満足
働き出したらいくらでも買えるよ～
俺は働いててもビンボーだからいつも切り売りだけど・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:55:42.25 ID:???

>>904
＞だから嫌々JPを利用してるってのもあるのでは？

利用してねーよｗ　お前らには教えないよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 02:02:25.31 ID:???

教えたってゴミしか作れないんだから革が可哀相だし

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:04:19.51 ID:???

ｊｐ使ってないってなんか勝った気でいるのがワロえる
テメーもゴミ量産してるだけなくせに
自分だけが良い店知ってる気で居るんだろうな
臭そうな奴だな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 03:31:26.53 ID:???

JPっていいんですか？
送料は魅力だけど。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 06:41:27.39 ID:???

>>903
この革伊藤さんとこのブライドルじゃねｗ
たしかＤＳ３００円くらいのはず。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 08:40:36.20 ID:???

腕が上がれば3000円の材料で10万円の商品を超える良いものを作れると信じてる

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 08:46:56.60 ID:???

趣味なんだし自分で気に入るものを作ればいいのよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 10:27:13.63 ID:???

>>919
名だたるプロたちの御用達ショップだと思うよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:05:17.51 ID:???

プロって小売から買うんですか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:41:38.39 ID:???

切り売り買ってる人多いね。
部位も分からないし、ロス多いし、割高だから
ちょっとがんばって半裁買ったほうがいいよ。
JPとかでも安い半裁ヌメあるじゃん。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:19:15.59 ID:???

http://www.netplanna.com/y-g-jyuni2
検索の順位をアンフェアに上げるために,jpがやってる事

スタートレーディング(株)
レザークラフト　1位　49,300,000件

これはSEOといって、検索エンジンの中身を推定して順位が上がるようにする行為らしい。
Googleは、このようなアンフェアなSEOをしたサイトの順位下げるって言い出しているらしい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:52:04.11 ID:???

いまさらSEO？覚えたてなのかい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 14:01:20.73 ID:???

よほど都合が悪いようだな

　効いてる　　効いてる　ｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 14:45:35.57 ID:???

>>924
ﾜﾛﾀ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 16:51:58.85 ID:???

>>925
解ってて買ってんだからええんだよ
ゴミ半裁買うなら良い革の切り売り買うほうが良い
半裁買うほどでかいもの作らんし無駄が出なくて良い

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:12:14.27 ID:???

逆菱目の菱目打ちって売ってますか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:32:09.32 ID:???

jpはすごい優良店だね
店員も親切だ
パチンコ屋のチンピラ在日店員とは違う