【革細工】◆◇◆レザークラフト 34DS◆◇◆

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。（2ch基本ガイドより）

前スレ
【革細工】◆◇◆レザークラフト 33DS◆◇◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1284958976/


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道具・革通販・参考書籍・ミシンの購入は>>2で
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参考書籍
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・レザーミシンオンラインショップ （中古ミシン）
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皮革素材購入
Yahoo!電話帳・インターネットタウンページのどちらでも、業種名を「皮革材料」にすると、取り扱ってる店が検索できる

皮革素材NET通販サイト。
革を購入前はサンプル取り寄せできるなら取り寄せをお勧めします.
1のまとめサイトに有志による通販購入者の各店舗・購入革に対する感想まとめがあります。
参考までにどうぞ
・ＮＡＫＡＳＥＮ
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店
ttp://www.izumikou.com/
・フジトウ商事
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫
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・唐沢商会
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・協進エル
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・I☆N FACTORY（革・各種道具・シニュー）
ttp://www.kawazairyo.com/
・leatherworks(革・スタッズ・コンチョ販売)
ttp://www.leatherworks.jp/
・クラム（初心者キットなど)
ttp://www.shop-cram.com/
・和宏 Leather（皮革材料、クラフトキット）
ttp://www.wako-leather.com/

最低限そろえておくと良いもの

カッター
2連菱目打
菱ギリ
紙ヤスリ（１２０番、４００番）
糸に塗るための蝋
麻糸
ヘリ磨き用の布（Ｔシャツの切れ端でよい）
トコノール（もしくは、ふのり）
糊（木工用ボンドもしくゴムのり）
メリケン針
ゴム板
木づち
カッターマット
ガラス板(100均の厚いガラス製灰皿でも可）

書き込める？

スレたて乙です。
前のスレで革包丁の研ぎが話題になっていましたが、革包丁の研ぎ上がりを判断する材料として、
僕は革を切るときに「ショリショリ」という音がするかどうかを気にしています。

切れる包丁も切れない包丁も、刃先は鋸の刃みたいな形状になっているそうなのですが、
（∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧こんな感じです）
その刃の山が細かいほど切れる包丁になります（目で見ただけだとわかりません）。

逆に山が大きいと、切れはしますが力を入れないとあんまり切れません。

砥石の荒砥、中砥、仕上砥の表面は、どれも∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩∩
こんな感じで凹凸があって、番手が上がるほど凹凸は細かくなります。
細かい凹凸で研ぐと、刃先にも細かい∧∧∧∧が付きます。

∧∧∧∧∧が細かくなると、要するに刃がいっぱい付いている状態になるので、
切るときにも余計な力が要らず、刃が革に吸い込まれるようにスッと入っていきます。
（スッは感覚の表現で、実際音はしません^^;）

∧∧∧∧∧が粗いと、刃と刃の間隔が広く、そのため革を切るときに「ショリショリ」と
微かな音がします。

また音の原因は、刃先が粗い場合だけでなく、刃を研いだときに出る「返り」という
アルミ箔状のような鋼の削りカスが、刃先に残ってしまっている場合もあります。
この場合は仕上砥で刃表、刃裏をもう少し研いであげたり、ごく細かな調整であれば
革砥で整えても良いと思います。

音も無くスッと刃が入るようになると、確かに5mmくらいのタンニン革でも
余計な力を入れなくても一度で切ることが出来ます。
コバの仕立てをより綺麗にしたい場合は特に、一度で切れることが重要かなとも思っています。

研ぎは、刃先に細かい刃が付くだけでなく、刃先が一直線になること、
刃表の面が真っ平らになること、刃裏の平面が出ていること、また砥石の平面も保つことなど、
革の仕立てを良くする上で必要な要素を全部満たすのは「大変」ですが、
革の作品をどんな仕上がりまで持っていきたいか、から逆算して、
自分に必要な仕立てを判断していったら良いと思います。

作品が仕上がったとき、例えばコバを見て「この仕上がりなら充分！」と思えれば、
今の研ぎで良いということだと思います。
逆に「これなら包丁をもっとこう仕立てておけば良かった」と思ってしまったら、
そのときはそのときであとは練習や実践あるのみだと思います。

脱脂してる？＞ヌメ染色

全スレで回答もらえてなかったので
菱目打ちの直線と雷型///　のメリットデメリットおせて。

>>7
平目（直線）レース縫い

菱目（雷型？）糸目が綺麗
の用途に分かれている

糸目が綺麗ってより糸の負担を減らすため斜めになってる

>6

手染め（刷毛など）で染められてますか？
それとも煮る感じですか？

手染めは未経験ですが、水で溶いた染料で染めるなら脱脂したほうが
染め上がりは均一になっていくと思います。
ただ、革自体の繊維が元々均一ではなく、水を吸いやすい箇所、
吸いにくい箇所があるので、そのせいである程度のムラが出てしまいます。

水溶きの染料で、煮だして染める場合なら、革を染浴に浸ける直前に
一度革全体にムラなく水を吸わせておくと、染浴が革全体に浸透しやすくなります。
最初に革が吸っていた水と、染浴が入れ替わるように革に入っていくためです。
乾いた革をそのまま浸けると、革が染浴を吸う度合いにムラが出やすく、
それが色ムラとして出る場合があります。

染料の吸収促進剤を使うのも手かもしれません。

また、コバを染める場合の染料ですが、レザークラフトショップなどの市販の物以外には、
塩基性染料、酸性染料などがあります。
塩基性染料は濃い色を出すのが難しいですが磨いたときに艶を出すのに良いです。
酸性染料はイオン結合が強いので染まりやすいですが、艶を出す磨きにはちょっとコツが
いるかもしれません。

＞７

縫うということに何を求めるかで、目打ちの選択も変わってきます。
僕は、自分で縫い目が綺麗だと感じる///の菱目打ちを加工して使っています。
///の菱目打ちで、表が斜め、裏が直線の糸目（またはその逆）となる場合もありますが、
表裏とも綺麗な斜めの糸目で揃えることもできます。
（ただ傾斜の付き方は、表裏で右上がり、左上がりと反対になります）

///と直線のどちらの目打ちを選択しても、
///で糸目の傾斜を抑えることもできますし、直線で糸目にある程度の傾斜をつけることもできます。
このあたりは穴あけの仕方や針の通し方、糸の抜き方で変わってくる部分です。


糸目の傾斜を抑えたい場合や、すくい縫いや拝み合わせ縫いをする場合に
直線（平目打ちとか角目打ちと呼ばれたりします）を選択する方もいますが、
僕は菱目打ちですくい縫い、拝み合わせ縫いも縫います。
これも、縫い目を美しく仕上げたいことが、選択の一番の理由です。

強度についても、針の通し方や糸の抜き方、また糸の番手と針の太さの選択でも変わってくるので、
どちらが優れている、というのは一概には言えません。
最初に、自分が思う「こういう目的でこういう糸目にしたい」というゴールを描いて、
そこから逆算して「どうしたらそういう糸目が実現できるか」を考えていくと頭が整理しやすいです。
糸の通り方は、上下、左右、前後で全てが毎回同じように抜けないと、揃った糸目にはなりません。

>>6
レス遅くて済みません。
特に脱脂はしてません。どうやるんでしょうか？

>>9　納得です◎

ネットで半裁の革が買える、おすすめのお店はどこですか？？

>>14
あめいろ

>>14
某オクに出品してる浅草の店で何度か買ったけど、そう悪くない印象だったな。
まあ安売りの時しか買ったこと無いのだが、、、。

>>14
作品用とか、品物用に考えていたらすみません。

半裁はちょっとわからないけど、栃○レザーの取り扱いのある和○で、
半裁の『床革』が野口英世さん１人ぶんくらいで買えるので、テストや練習には
使いよいかもしれないです。
厚みの指定も、1mmとか、1,5mm、2mmと相談できたと思います。
元は、『ヌメ　生地　半裁』という商品の床のようです。
繊維の粗いところもありましたが、面積の半分以上は締まった繊維でした。

他の革の床も、問い合わせてみればあるかもしれないですし、ないかもしれません。

床の話なんかしてないのに、いきなり床の話をするのはなぜ？

>>17が和○だからじゃないの？

>>17が>>14で、かつ、和○だからだろ

>>18
>>19
>>20
いやいや、すみませんでした。>>17です。
半裁の革は、僕はネットだけで購入したことはなくて、必ず一度は直に店舗に足を運んで
買うようにしているんですが、ステアの半裁で安かったところでも@\68/1dsくらいでした。
そうすると、200ds前後でも送料込みで\15,000くらいになってしまうので、
例えばネットで購入して、質感が想像と違った場合はお金がもったいないと
思ったので、ある程度しっかりした床は、テストピースや試作には良いんじゃないかなと。
でも>>14の方の「半裁の革」は、床とはおっしゃっていませんから、突然床の話を
始めてしまってすみませんでした。

>>21です。
ただ、実は今は別の問屋から床も購入しているのですが、和○の床よりずっと質感は良くて、
価格は1/2以下でした。和○の床もしっかりはしているのですが、そこと比べるとちょっと……
でも、その問屋はネット販売や通販のみ、というのはしていないので、お勧めはしたいのですが
できないんです。

150センチの黒サドル(5mm幅)が欲しいんだけど、なかなか見かけない…
誰か販売してるストア知ってますか？

床革で野口！？やっぱ和○はボルんだなぁ〜そもそも床革で
なにの練習するんだい？wカバンの底の練習とか??w

半歳の相談で床革を勧めてどうするのよ。

>>14
>>25
>>22です
すみませんでした…

>>24
大阪のフ○ニックスとかだと床で野口さん四人分くらいで売られているので、
そういうのと比べるとまだ割安かなとは思うのですが、でも高いですよね。

床は、バッグとか大きい物の試作に使うことが多いです。
組み上げてみると必ず修正点が見つかるので、そこで型紙を修正してから
本番を組み上げています。
あとはいせ込みとか、初めての技法を練習する時に使ったりしています。

>>22
まあ、気にするな
俺も買った半歳2枚に1枚は、漉いた床革もらって練習してるから

18だが床は俺も試作では使うし、
床革の話も歓迎だよ。
ただ質問に対して的外れな話だからきちんと内容に合った対話しろってこと。
別の流れで話をスタートすればいいのに。

>>1　の画像掲示板を一通り見たけど、あんたらこのくらいのレベルなの？

そうだよ、このくらい。
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20101123222611.jpg

どんなに良くても床革だったら浅草なら1頭で千円以下だよ。
よく通ってる店なら床革ならもらえるほどだ。とはいえセミプロだから
すごい上顧客でもないのにくれるんだからなぁ。
大阪は大変だね。

半日かかって手帳というかメモカバー出来た。自分仕様で売ってない形だから愛しさ溢れる。
手縫い始めて一週間でまだ他はカードケースと小物入れしか作ってないけどやはり出来上がると気分が高揚するね。
しかし菱目打ちがうるさいのでパンチ買うか迷ってるが際限なく道具が増えそう。
すでに買い足し買い足しで一万越えてる気がする。

集合住宅では菱目騒音には悩まされるよな。

俺は菱目打つ時は公園でやってる。

不審者通報されそうで不安だ。

>>26です
>>28　それからみなさん、
すみませんでした、気を付けます。

>>31

いや、大阪でも探せば種類も豊富で安いところはあるよ。
ただ、革屋さんってデンジャーなエリアにあるし、
プロ相手メインのところってネットにあんまり出てないし、
素人の間で噂が広まって欲しくは無いんだろうなあ、
という雰囲気があるので
電話帳等で調べて自分の足で見つけないといけないと思うけど。

ところで栃木レザーってどう？
やっぱり安革とは違うもんなの？

>>36
原皮をアメリカから入れているので肌理の細かさはヨーロッパ原皮の
ブッテーロなどに比べると少し粗い感じはしますが、鞣しは非常にしっかりしていると思います。
（繊維がしっかり締まっているという感じでしょうか）
パッと見た印象よりもだいぶ丈夫に仕上がっている感じがしました。
（以前革製品の小売業界にいたことがありますが、そのときの上司の話では
それでもピンキリだそうで、キリの場合はけっこう落ちるみたいです。
僕自身はまだキリの方は直に見たことがありません）

以前使った革では、オイル多脂革はしっとりした感じといい、色の出方といい良い質感でした。
（クロップサイズのダークグリーンでした）

>>37
作った作品を見たいな

直径4cm位の円を抜きたい。
綺麗に抜ける方法ある？

クリッカー

接着剤を塗るときってどうしてる？チューブ式なら先端を革にあててそのまま出しながらスライド？
自分はこのやり方なんだけど力加減によって多く出たり少なすぎたりしてどうもうまくいかない
何かお勧めの方法あるかな？

爪楊枝

チンコの先

>>32
>>33
ステッチルレットで印を付けて菱切りで一目一目開ける方が実は綺麗に出来るんだが・・・
騒音もなく仕上がりは一段上。　一度試すと菱目打ちなど無用の長物になる。

>>38

わかりました。栃木レザーのダークグリーンの革は使い終わってしまったので
別のブッテーロとかになると思いますが、何か載せてみます。
あと、僕は恐らくこちらでセミプロと呼ばれている部類の人間だと思うので、
全体像は載せられません。

>>39
鳩目抜きが綺麗に抜けると思いますが、鳩目抜き以外でということですよね。
例えば広い面積の中に一か所抜くならサークルカッターでも抜けないことはないと思います。
狭い面積の中に抜く場合はテンプレートでガイドの線を引いて、
その線の「内側ギリギリ」に丸目打ちで一周（細かい間隔で）穴をあけてからデザインカッターで
穴を繋いで切り抜く、というのを、レザークラフトを始めたばかりのころはやっていました。
あとで断面を均さないといけないので、ちょっと手間がかかります。

>>41
チューブ式ということはGクリアーとかG17とかのような物になりますか？
僕はG17を時々使っているのですが、塗布したい場所に（少ないかな？）と感じる程度の
量を出したあと、ちょっと勿体ないですが方眼入りの工作用紙を1cm幅×3〜4cm長くらい
に切り出したものをヘラのようにして使い伸ばしています。
（方眼紙は毎回使い捨てになっちゃうので、もったいないのですが……）
これはワイルドスワ○ズの職人さんが厚紙か革のようなもので接着剤を伸ばしている
写真を以前ネットで見つけて、それを参考に試してみたらうまくいきました。
ここでまだ見られると思います。
ttp://www.e-libera.com/art/2010/wildswans3/

接着剤を伸ばすための「1cm幅」（1cmは僕の使いやすい幅なので、適当に調節してみてください）
の部分の直角を出しておくとより使いやすいので、
僕は予めそれ用に三角定規とカッターで厚紙を切り出した物をいつも用意しています。

＞僕は恐らくこちらでセミプロと呼ばれている部類の人間

誰か呼んだか？

>>46
お呼びでなかったですね。
お邪魔してすみませんでした--;

どなたか上手い人↓のマチの構造と作り方おしえてください。
ttp://0bbs.jp/leathercraft/img0_584

>>48
その写真じゃよくわからないけど これと同じようなコト？
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/b/b107.html

>>33
おれも集合住宅の中の安アパートなんでしばらくは同じように
職場でやったり友人宅で音が気にならないところを借りたり
苦労してた。でもかなり高額だったけど直径25cmオーバーの
古木の切り株を手に入れたら日中だろうと深夜だろうとほぼ無音状態で
菱目やポンチやスタッズなど快適にガンガンやれるようになった。
それはオススメかも。

これの元ネタpokitのカプセルだな

>>46
まあまあ、
作品をうｐしてくれるっていってるから、
それを見てから判断しましょうよ。

プロ＝上手い
じゃないんだよー？

>>49
そう！
これだとおもう。
そうか、裏革を当ててるのか！
ナイスアドバイス。
っていう初心者のわいは48

>>50
いいなあ、古木の切り株
どうやって手に入れんの？
普段はコーヒーテーブルとして使う

ネジ捻使いにくいな…何かコツある？

>>55

自分は>>50の方じゃないけど、ここでセールがあったときに
ケヤキの切り株を買いました。
http://www.tokkoyasan.com/

古木じゃないから、鎌で皮を剥いたり乾燥させなきゃいけなかったけど、
購入後半年から使い始めて今のところ問題もないよ。
水平出しされた物が使いやすいと思う。

皆は革は財布や鞄は何ミリをつかってる？
あとどこの革かってる？色は染めてる？それとも既存の色？

亡命して来た方ですか？

>>59
教えるよりそうやって揶揄して不愉快な空気を蔓延させる常套手段な訳か。
マニアぶった連中が常駐しながら客を追い返している現場をしっかり見たぞ。

俺は負けない。ここの空気を変えてやる。

みんなのヒーロー登場w

61はネトウヨ

常識的に考えて>>58の質問にまともなレスが返ってくるわけが無い。
返す言葉があるとすれば、モノ作りには向いてない。

63はブサヨ

財布とか鞄って難しすぎたのかな？質問の意味がわかってない人ばかりだし
まさかこんなにレベルが低い板とは思わなかった

>>56
革包丁もそうだけど、ネジ稔も進んでいく方向（引く）を手や道具で隠してしまって
これから進む先が見えにくい。
自分はネジ稔を使うときは、道具のRの手前を意識して見ながら引くようにしてる。

あと、仕立てはどんな道具にもつきものだけど、ネジを閉じたときに刃と刃が
べったり付くように仕立てて使っているよ。
個人個人で使いやすさが異なると思うから、自分に合った仕立てをするのが大事だと思うけど。

>>65
ここの者が別に君の質問に答える義務は無かろうに
もうちょっと勉強してからおいで

>>67
静かに楽しんでるんだからわざわざ後から入ってきて一般人を盾に騒ぎ立てんなよ
ageんなカス、早漏童貞

お子様はオネムの時間だぜ？

ありがとう！もう用はないから消えて良いよ！

>>58
財布でも鞄でもパーツによって厚みを変えて作るし、
例えばコンパクトな財布を作りたい、と思えば革の厚みがあり過ぎても
カードが入れにくかったりして使用感に影響するから、
そういうときは全体的に厚みを抑えたりすることもある。

自分の好みというか、作りたい物がはっきりしていないなら、
まずは図面を引いてそれに必要な厚み（必要な薄さと言っても良いけど）で
作ってみて、そこから使用感などをふまえて自分なりに工夫していけば
いいんじゃないかな？

長くなるけど、「厚み」っていうのは、最終的にはいわゆる「微調整」で
その人が思う適正値を決めていくわけだから、その苦労がどんなものかはわかるでしょ？
だから掲示板でそれを教えてもよいとは思わないし、簡単に教えてしまっても、
結局教えた相手には自分より良い物は作れないと思う。その厚みにした意味がわからないから。

人に聞くくらいなら、何か手持ちの物を分解して調べてみるほうが、
自分自身の創造性を鍛える上でも良いと思うよ。

自称セミプロの方、うｐはまだか？

>>72
すみません、２、３日のうちに。
ちなみに、自分でいうのもなんですが、
>>53の方が言われている通りだと思います。
プロ=うまい、というわけじゃないと。
ただ、プロでやっていく、という気概がないと
できないものというか、続かないものなんだとは思います。

では。

>>59
こいつしょっちゅう障害者とか書き込んでる馬鹿だろ？
何一人で荒らしてんだよ
あぼーんするからコテつけろお前、な

なにやら妄想激しい様子だが、そんなに言うならコテ付けてあげるよ。
あぼーんよろしく！

>>68
なら全力で上げとくw

>>75
つまんないから死んでいいよ

>>77
つまらないから死ぬならさっさと死ねよ

うるせーんだようすら馬鹿
オウム返ししかできねーのかうすらハゲ

>>39
俺も安くて綺麗なネエちゃんの要る所で抜きたい。
浅草の近所でお薦めを教えてくれたまえ。

クラフトの世界に少しでも興味があるなら、革とはあんまり関係ないものだけど
こんな世界も覗いてみたら面白いと思うし、何かヒントがあるかもしれないよ。
10年くらい前のNHKハイビジョンの番組で、再放送も何度かされてるから
見たことあるかもしれないけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=JZMJmu19OTg&feature=related

>>55
コーヒーテーブルとしては使ってないけど充分使えるよ。
おれは2個もってるんだけど1つは＞57のような店頭で
もう1個は知人の銀細工職人からもらったよ。古木は見栄えが
イカツイから撮影や取材にも使ってるからもとはとれたよ。
>>80
○○トウにデヴだけど個人的にはカワイイとおもうお姉ちゃんいるぜよ。

牛革なら多脂は有りがたいけど、
女の子の場合の多脂とかシュリンクとかヘアオンとかアンチックはパスだな。

>>83

いや、あれはあれでなかなか・・・

なんのために上げたり下げたりしてんだ？しかも失敗してるし

先人の方々に質問です。
ヌメ革の半裁をネットで購入を検討しているのですが、
みなさんどちらで購入されていますか？

>>86
電話で頼んでるけど、E-Mailでの注文もできたと思うので。
協進○ルでドイツヌメを。
あとは和○で栃木レザーを頼んだこともあります。
ただどちらもだいぶ割高感はあります--;

あとはサラ○に直接行って、担当の人を決めてもらうと
2回目からは電話やメールでも注文できました。
ただブッテーロやミネルバ系の革が有名だけど、ヨーロッパの革は
半裁とちょっと違います（肩、とかカーフの丸革、とか）。
あ、そうするとドイツヌメも半裁とちょっと違うかも。

ナガ○チでは直接行って買ったことしかないけど、
やっぱり一度購入してサンプルなどを少しもらってくると、
メールは不明だけど電話やFAXでも注文は受け付けてくれるみたい。

>>87
協進と和○は高すぎるよ。遠くて他に当てがないなら
まだしも栃木ヌメも探せば浅草にもぜんぜんあるから
そっちで買ったほうが絶対にいいよ。和○はランクが良い
革だからと客の足元見てくるから注意してください。

レザクラはやったこと無いのですが
今使ってる財布（既製品）のコバが荒れてきたので
自分で直したいのですがウッドスリッカーとコバ磨き用の液体
だけあれば修復可能でしょうか？

>>89
どういう感じに荒れてるかみないとわからん

サイビノールってどう？つかえるかな？
G18クリアから変えたいんだけど

>>88
＞栃木ヌメも探せば浅草にもぜんぜんある

隠してないで教えれよｗ
本当にあるんならなｗ

>>92
栃木レザーは普通にあるよ
ヌメは栃木だけってとこもあるし
浅草までヒント出てんだからあとは自分で探せ

>>88
和○のHPでみたけど１０５円デシだったよ？結構安くないか？

>>89
そのお財布が磨き仕上げのコバなら磨けます。
傷み具合にもよりますが、400番くらいの紙ヤスリで
荒れたコバを整えるなど下地から作ってから磨いた方が
綺麗に収まるんじゃないかな。

コバ磨き用の液体に何を使うかにもよるけど、基本的にヌメ系の革は
水を吸いやすくて、水気を吸ったコバはその分だけ（見た目は微かにだけど）膨張してます。
そこで、半乾きくらいの状態で木や布などで摩擦を掛けてあげるとその熱で水分が少しずつ
飛んでいくので、徐々にコバの繊維が締まっていって、なおかつ熱変成で
コバ表面がゼラチン質に変質していって光沢のあるコバになっていきます。

なんだけど、やっぱり下地が荒いと綺麗にはならないから紙ヤスリと、
もしあればもう着なくなった古いTシャツなんかがあれば、木と併用して
Tシャツの生地で磨いてみても良いかと。

>>95だけど、
それからもしコバが割れてる（接着したところが剥離してる）なら
木工用ボンドでも良いので、割れた隙間に爪楊枝などでボンドをさして圧着してから
磨かないとダメです。

木工用ボンド系のボンドは水溶性なので、はみ出して乾いてしまったボンドにあとで気づいたら
少し湿らせた程度の布で少しずつ拭き取ることができます。

>>91
サイビノールは主に濃度が2種類あって、まず100が薄い方、600が濃い方です。
固着力は強いと思うけど、接着してから乾燥するまでに時間がいるので、
G系のボンドに比べるとある程度の時間「押さえ」を効かせておく必要があります。
（乾燥するとしっかり固まるけど、乾燥するまでの粘着力が低いです）

自分は普段は主にサイビノールや○ルの白ボンド系を使っていて、時々
ゴムのりやG系のボンドも使っています。
サイビノールは乾燥前に貼り合わせる必要があって、かつ理想は素早く丁寧に、薄く均一に
塗布して間髪入れず圧着することだと思うので、特性をきちんと引き出して上げるには
少し慣れが必要かな。G系のボンドやゴムのりよりも、圧着までの作業にスピードが要ります。

塗布する道具は白いヘラ（ジコベラ）を使っています。

そろそろ鞄やらも作ってみたいなーとおもって革屋を探してるんだけど
どっかいいとこないですか。大阪在住です。

今まではずっとレザクラドットジェーピーや東急ハンズで裁ち革買って
遊んでました。

>>97
塗った直後は粘着力が低いのはいいね
ずらしながら合わせられるってことだし

圧着は本か何か載せておけばいいし…これはいいモノを手に入れた気分だ
しかし内蓋が邪魔なんだけどこれは外してる？

>>99
G系ボンドやゴムのりより揮発性は低いですが、できるだけ気密性を持たせたいので
内蓋はつけたまま使っています。

外蓋と内蓋が当たる面同士を、G18クリアでも良いと思うので
接着してしまうと邪魔にならなくなりますよ。
（接着面同士は軽く荒らした方が良いです）
あと、この時のボンドを塗りすぎると、容器の中で接着剤の臭いが混ざって
きつくなると思うので、薄塗りでの接着をお勧めします^^;

>>100
なるほど、外蓋と内蓋の接着か
頭いいね！早速試してみるよ

サイビノールいいね、接着しやすいし
これってファスナー取り付けるときにも使えるよね

>>102
そうですね、使えるとは思いますが、僕個人としてはファスナー取付けには
ゴムのりを使うことが多いです。

例えば平面のファスナーポケットなら、乾燥までの固定はそれほど難しくありませんが
ラウンドするファスナーとか、立体的に取付けるときは粘着力が低いと固定が難しいことがあります。
あと、サイビノールは完全に固着すると仕上がりは硬めになるので、コバを磨くような仕上げに
適していると思いますが、柔らかく仕上げたいときはゴムのり等を使うなど、状況に応じて
使い分けてみると良いと思います。

>>102
いやー勉強になるなぁ、接着剤への知識が一つ深まったよありがとう
今度ゴムのりも買ってみるよ

>>103
ちょっと投資というか、使ってみないとわからないものがいっぱいあると思いますが、
接着剤もタイプの異なる3種類くらいを使ってみると、仕上がりの特徴が違うのが
何となくわかると思います。

ただ、決まりは無いので、常識にとらわれない発想でものづくりをすると良いと、
有名な年配の職人さん（女性）も書籍で書いていました。
そういう発想が大事なんだなあといつも何となく思っています。

発想にとらわれないってのは確かに大事だけどそれをできるのは基礎をきちんと習った人だけだよな

曲げる所はゴムのりみたいな乾燥しても柔軟な接着剤
曲げない部分は乾いたら固くなる接着剤
って感じか…持ち手をサイビノールで接着してしみじみと思った
硬くなってまがらねぇｗ

>>105
そうですね--;
ものづくりや創作の全般がそうだと思いますが、技術は磨き続ければどこまでも
磨けてしまうというか、ゴールが無いものだと思います。

いま、>>104に書いた書籍を読み返したら、ニュアンスがちょっと違っていて
「デザインをする上で鞄の常識にとらわれないように心がけている」と書かれていました。
その職人さんは、その方の師匠から「（いろいろな技術も）デザインのためにある」と
いう考えを受け継いでいて、
「技術は研鑽を積めば向上する。だからうまく作ろうとする必要はない。
自分にしか作れない、味のあるカバンを作りなさい。そして常に使う人の身になって考えるように」
と教えられてきたそうです。

オリジナリティのある、実用品としての革製品を作る上で、
これはすごく大事なことだなあと改めて思いました。

>>98
関東在住なので、関西方面はまったくわからないのだけど、
もし袋物というか柔らかいカバンを作ってみるなら、豚革だけど
ここの「ラセッテー ナチュラル（100%植物タンニン鞣し・無染色）」や
「ラセッテー ポーチコ（100%植物タンニン鞣し・染色）」は、
140ds前後（1mm厚くらい）で6,800円〜7,800円、質感もなかなか良い感じでした。
ttp://www.e-kawa.jp/index.html

あとここの良いところは佐川急便の代引きのみで代引き手数料はかかるんだけど、
沖縄と離島以外は一枚からでも送料無料なんだよね。

ホームページ内に作品例みたいなコーナーがあるから、その中に
作りたい物に近い物があれば、メール等で問い合わせてみても良いのでは。
ここには工場見学で実際に行ったけど、そのとき展示されてる鞄や靴を見たら
意外にしっかりしていて、すごくびっくりしたのを覚えてます。

ただ牛革のお勧めじゃなくてごめん--;

>>98
連投ですいません--;

あと、栃○レザーのHPのリンク集の中にあるこの会社
ttp://www.hashimoto-sangyo.co.jp/index.html

は、リンクを貼ってるくらいだから栃○レザーとの取引ももしかしたらあるんじゃないかな？
住所は、大阪府大阪市天王寺区夕陽丘町になってました。

Q&Aを見ると、革→革ひもの加工も一枚からできますと書かれているので、
もしかしたら個人で一枚からの購入ができるのかも。
ただ未確認なので、もし気になったら問い合わせてみてください。

こんなところで聞いてないで大阪なら大国町あたりを
くまなく歩いてみろよ。

>>110
「くま」だけにな

>>111
え？

>>111
ごめんちょっと解んないわ

靴作れる人いますか？難しいですかね？

>>114
物によるがその質問をしている君には難しいだろうよ

革を買うのってホント難しいね。
例えば染色無しのヌメを買う場合でもピンキリで色々ある。
なめし、仕上げ、原皮のキレイさで値段も全然違う。
ネットなどで買う場合は特に原皮のキレイさが問題になってくる。
お店に行けば見せてくれ選ばせてくれるところもあり
ネットではお店の人が選ぶことになる。
来店客とネット注文ではどちらがいい物（傷や汚れの少ないもの）
を買うことができるか･･･答えは言うまでも無い。
この問題は売る側も悩んでいると思うよ。
革ほど品質のブレが大きい商品は少ないだろうね。

ということでお店に行けるのであれば行って買ったほうがよい。
ネットでしか買えない場合は変なのきても泣かない。

>>116
さすがに汚れが酷いものや手のひら程の穴が開いてるのは文句はいうけどなｗ
で、どういう革がきたん？

>>116
難しいですよね……

革屋さんに行って、革を見せてもらうときは平積みやロール状の革を台の上で
広げてもらうことになるけど、特に牛革の場合は重なるともの凄く重たいので
見ているだけでも大変なのは伝わってくる。
タンナーも含めて、革の製造、卸業は単純にすごい肉体労働なんだと。
その上で、良い革を作ろう、良い革を市場に広げようとしている業者はすごいなとも思う。

革屋さんは卸業がメインのところがほとんどだから、そんな重たい革を色々なメーカーに
対して大量に取り扱う中で、個人の希望に対しても一枚ずつ見せてもらえるのは本当に
ありがたいと感じています。
例えば10種類の革を見せて、となれば、1種類につき数枚でも、結局は数十枚の革を棚から
出したりまたしまったりする訳で、結局その数十枚の中から1枚を買わせてもらう、となると
一枚ずつ見せてもらって選んで買うということを毎回はしてもらえないとしても納得せざるを得ない。

この辺りのことも踏まえて、納得する革を売ってもらえる革屋さんが見つかったら、
そういう業者はその人にとってすごく貴重になるだろうから、大切に信頼関係を
築いていったら良いと思う。

色んな所で何度か頼んだことがあるけどいいときもあれば
焼印がいくつもあるようなものや保管状態が悪かったのか染みが
あるようなものがきたりしたときもあったよ。
でもデシ単価が安かったしこんなものだろうと思う。
さすがにデシ100円以上で焼印はともかく染みがたくさんだったら
文句いうと思う。

安いものはそれなりだけど高ければいいのが買えるってわけではないのが
革を買うことの難しさであり楽しさでもあるね。
ひとつひとつ違う表情を愉しむというか。

>>117
そうですね、それは文句を言うべきです^^;
こちらもある程度のお金を捻出して買っているわけですし、
そういうのは言っていかないと業者と購入者の溝は埋まらなくなっちゃうと思います--;

生き物なんだからあたりまえだろ。

あと品質ランクは店ごとの自由審査だから感覚の低い店とか

悪徳企業だと他店でBランクくらいのものを平気でAで出してきたり

酷いところもある。なのでネットでしか買えないならできるだけ毎回

違うショップで買い比べをして自分の趣味や要望に見合うショップを

見つけることがよいと思うぞ。

どこかいいレザクラブログ教えておくれ

>>122
かっちりした物を作る職人さんのブログなら、このスレのトップにもあるけど
太田垣さんのサイトのトップにブログの更新状況がアップされてるけど……

あとマイナー（？）だけど自分が「面白いなー」と思ってみてしまうのは、
韓国の職人さんのブログ
ttp://hunslee.tistory.com/
とか、

製作工程やリメイクの工程を細かく載せてる職人さんのブログ
ttp://reborn.weblogs.jp/blog/
かな。

韓国の職人さんのブログは、ハングル語の表記だけど、google 翻訳で見ると
カテゴリーの一番下が「作った物」下から２番目が「レザークラフトメモ」。
メモの方には、日本の神戸や、札幌、柏、蔵前の職人さんのブログや商品画像を
引っ張ってきたものがそのまま貼付けられてたり、オークション（？）とかから
引っ張ってきたHermesの製品の画像が、結構細かく載ってて見やすい。

見たところ、どちらのブログももしかしたら田端の有名な職人さんの教室の出身かな？ と思った。

なんて有意義なサイトなんだ！

毛皮をつかった一品つくろうぜ！期間は年内！

毛皮は反対！動物が可哀想…毛皮は動物の物！人間が扱ったらいけない

>>126
すまん、詳しく説明してくれ

革も動物の物だろ

すいません、唐突ですがなかなか凄い小学生（？）を見かけました。
鞄職人をしている親御さんのブログに載っていたんですが、自分用のランドセルの
手縫いを手伝っている画像があります。（ちょっと下の方）
そしてなかなか様になっている……
ttp://seihou.jugem.jp/#top

できることなら自分もこのくらいの年齢でこういうことをしてみたかったなぁ

中国　毛皮　でググってみ

毛皮の切り方どうするん？裏からきるのかね？

楽しかった仕事はどんどん消えた
やりがいのある仕事も消えてしまった
俺の腕を評価してくれた方々も消されていった
俺の栄光は二度と戻って来ない
もう二度と…畜生
死にたくない…死にたくないよあーん

クラフト社の革ってどうなの？
買いやすいみたいだけど、品質はどう？

韓国の職人さんのブログ
ttp://hunslee.tistory.com/

そこの2010/11/22掲載のポーチのさ
本体とは色の違う盛り上がってるフチの部分はどうやって加工してんの？
ていうかどうやってこういう形の物をつくってるの？

>>134
内縫いの袋物で、「玉ぶち」という加工です。
写真のポーチは、胴は楕円、マチは直線に近い帯状のパーツで、
フチの部分は細長く切り出した革の長い辺を斜めに漉いた物を、
二つ折りにして胴とマチの間に挟んで、裏返しの状態で縫っていきます。
縫い終わったらひっくり返すと写真のポーチのような状態になるのですが、
見たところでは単純に縫い合わせているわけではなく、洋裁で胴と袖を繋ぐときに使われる
「いせ込み」という技法を使っています。

いせ込みは厚みやふくらみを出したい方のパーツを予め長めにとっておき、
そのパーツを長さの異なるパーツに併せて縫い合わせていく（縫い縮めていく）と、
立体的なふくらみを作り出すことができます。

ラウンドファスナータイプのお財布などにもこの技法が使われている物があります。

このポーチはマチのパーツを胴の縫い代の外周より長めに取ってあり、マチ部分を
縫い縮めることで胴の方向にせり出したマチを作っています。

また、胴の楕円のパーツにも、４辺の中心付近にはなだらかなふくらみを持たせているので、
直線ではありません。Rのついている４つの角に生じる引っぱりにより、胴がへこむことを
抑えてあります。

パイピｎ（ｒｙ

>>134
色のセンスやデザインここにいる日本人より何十倍も
センスあるね。

>>135
ご丁寧にありがとうございました。
勉強になります。

パっと見で何となく可愛らしいな、カッコいいなと
思う物はやっぱりきちんとした技術で作られている
んですね

>>137
www

>>137
だよな！俺もそう思う
やっぱり日本よりセンスがある国は違うよな

>>137
ほんと韓国人って、日本人に対する対抗心が凄いな

何人だとかはしらんけどさ、実際に先のブログ主は良い物作ってるじゃねーか、、、

レスの書き込み時間を見ると何か興味深い。
134から135とか

出来上がった物が全てで、人種や国籍なんざどうでもいい。
上手いのはシナでもチョンでも褒め称える。

日本人はセンスが悪いなぁ……

>98
大阪ならフェニッ○スいって感想聞かせてくれ

４本菱目までしか持ってないんだけど
１０本菱目とかあると目が綺麗に揃いやすくなるかな？

目が多いやつってなれないと、打ったときに、ずるっとずれやすくない？

>>147
>>148

自分は普段、手縫いとしては割と細い糸を使っていて、菱目打ちは
一寸に対して10本〜14本目というのを使っています。
14本目は腕時計のベルトとか、本当に細かい目の物を作るとき限定ですが。

10本目、11本目あたりまでは、割と綺麗に刺さってくれますが、12本目〜14本目に
なってくると、刃先だけをきちんと研いでおかないと、>>147さんのおっしゃるように
ほんの少しの力加減のずれで、ずるっといってしまうことがあります。
特に厚みのある革に打つときに、ずれやすい感じがあります。
ずれが出にくくなるよう、目は3目分重ねて打っていますが、集中力が足りなかったり、
打ち込むリズムが乱れると、それでもずれが出る場合があります。

手縫いの○髄にも書かれていますが、打つ姿勢が一定になるよう、作業台や打ち台の高さを
調節して、打ちやすい位置や姿勢が崩れにくい高さというのを自分なりに探しました。
また、姿勢が一定になったら、今度は打ち込んでいくリズムと力加減を、出来る限り
一定に保てるよう意識して練習しました。
あくまで僕の場合ですが、こういったことでずれを抑える工夫をしています。

あとは、>>44の方が言われているルレットを使う方法も良い手だと思います。
ルレットの跡に菱切りを刺していっても良いと思いますし、菱目打ちを打っても
良いと思います。

もう１つ、菱目打ちを打つ際、持つ位置や持ち方を変えないことも大事だと思います。
これは、意識していないと意外と変わってしまいやすい部分かもしれません。

なぜこいつは上から目線なんだ？

長文ばかりだし

>>147
すいません、>>149じゃ答えになっていなかってですね^^;
4本目は、レザークラフトを始めたころに短い期間使っていたくらいなので、
比較はできないのですが、綺麗に打ちきれたときは目は揃います。

色々な加減で、菱目打ちのラインが乱れたり、穴の深さや広さが変わることでも縫い目の乱れに
繋がるので、目の数が多ければ揃うというわけではないですが、4本目と10本目、同じように
使いこなすことができれば、10本目の方が揃えやすいのかなとは思います。

菱目打ちを持つ手の肘の位置も重要かなと思っています。
例えば立った状態で作業台や打ち台の上で菱目を打つなら、肘の自然な位置から
肘の曲げだけで菱目を持つ手の位置を調節することもできると思いますが、
椅子に座った状態で、作業台の上のような場所で菱目を打つ場合は、肘の位置が
肩の高さに近くなってくることがあると思います。この姿勢だと、菱目打ちを持つ手を
安定させるのが難しい人がほとんどだと思うので、肘や、肘から先の腕の一点を作業台に当てて
（置いてという表現でもいいかもしれません）そこを支点にすると安定させやすくなります。

>>150
すみませんーー；
そういったことを知人から言われたりすることもあったので、少し自覚もしていたのですが……ーー；

長文になってしまったのは、短い言葉だと、意図するのと異なるニュアンスで伝わってしまうのが
怖かったからです。
それから、道具のことや作りのことを自分なりに勉強しながら技術を覚えてきましたが、
ちょっと行き詰まってました。
ここで投稿されることに自分なりに答えていこうとすると、その中に新しい発見があったりしたので
「これは良いな」と思って投稿を続けていたのですが、ここを利用されている方にはご迷惑でしたよねーー；

ここのスレでは、
>>5 >>10 >>11 >>17 >>21 >>22 >>26 >>34 >>37 >>45 >>47 >>57
>>66 >>71 >>73 >>81 >>87 >>95 >>96 >>97 >>100 >>102 >>104
>>107 >>108 >>109 >>118 >>120 >>123 >>135 >>149 >>151
を投稿しました。こうして見ても多いですねーー；

捨てアドを作ったので、これらの投稿について確認したいことがあったら、
kawa_sute※yahoo.co.jp　（※＝@）
へメールしてください。時間のあるときに返信します。
このアドレスは3ヶ月くらい残しておきます。

タイトルで迷惑メールとの区別をしたいので、件名の頭に
kawa34
をつけてください。

あと、中には答えられないものもあると思いますし、すぐにお返事できないことも
あるかと思いますので、そのときはすみません。
お邪魔しました。

教えてくれるんだから上から目線でもいいのに…むしろ罵倒してくれ！

それよりトコノール塗るときどうしてる？どうしても吟面についてしまう…
テンションだら下がりだわ

前に綿棒に付けて塗るってレス見て、真似したらけっこう上手くいったよ
指で塗るよりは失敗しにくい

染色はどうしてる？何使ってる？おすすめあるかな？

>>152
ああいう言い方する人もいるけど、roｍりつつ勉強はじめたばかりの超初心者の俺からすれば
あなたのような方のレスはとても参考になるものでしたよ。迷惑とか気にせずどーぞ。2chだし。

いろいろ参考になったよ、ありがとう。
今まで目線の位置を一定にするのは気にしてたけど
肘の位置とかは気にしてなかったわ。

二つ折り財布
大きさは、１４センチかける８．５センチくらい
粗が目立つように明るめに撮影

ttp://www.death-note.biz/up/m/12964.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/m/12963.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/m/12962.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/m/12961.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/m/12960.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/m/12959.jpg

>>152
接着剤の性質については、自分も大変参考になりました。

>>152
いかないでくれよ長文さん（敬意を込めて呼ばせていただく）！
あんたがいなくなったらこのスレはただの素人の吹き溜まりになっちまう。

勉強になるよあんたのレスは。

>>150
スレの厄介者ｗｗｗ

毛皮使う人って何考えてるんだろうな…動物が可哀想と思わないのだろうか？
ここにいる人たちも革ってどうやって作ってるかしってる？
かわいそうだよ？動物たちが悲鳴を上げてるよ？

>>159
すんごいコバつやっつやだなー　何をどうしたらこんなになるの？

黒光するコバ、、、すげーな

こんな財布作りたいけど、プロだと何時間くらいで作れますか？
自分には1週間以上かけても作れる気がしないのですが（笑）

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56633177

>>165
カービングの図案次第じゃないかな
シェリダン＋フィリグリーでやたら細かい図案の奴は完成まで一週間とか平気でかかるね
そのページのならそこまで細かくないし、無地との作業時間差は短めじゃない？
彫ってる時間よりアンティック入れとか染色の乾燥時間のが長そうな気もする。

多分>>159の財布の方が数倍時間かかるだろうね

連投失礼
そのページから他の出品もじっくり見てみたけど、図案もカービング自体も大味だし、
フィリグリーの切り抜き断面も磨いてないからそこまで時間かけてないね。
だから同じもの作るのならカービングものとしては早めだと思うよ。

少し多めに見積もって無地＋8時間位ってところじゃないかな

菱目打ちの数は多いほうがきれいに打てない？
たとえば40センチの直線を引くときに10センチの定規と4センチの定規が
あったらどちらがきれいに引けるか、と言われたら･･･

10本だと上手く打てないっていうのは左手で菱目打ちを押さえる力が
弱いと思う。同じ力で押さえるとすると単純計算で4本と比べると
菱目一本あたりにかかる力が10分の4になってしまうから。

>>159
すごい……プロの人？
ヘリ漉きもやってあるように見えるけど、手漉き？漉き機使ってるんですか？
コバもすごい綺麗。靴で使うようなコバ処理技法を使ってらっしゃるのですか？
染色はオイルダイかエールダイですかね。
一番気になるのが製作時間なんだけど、どれくらい掛かるんですか？
参考にしたいので、出来れば教えて欲しいです。

なんかさ、キモいよなw

>>170
何がキモｗｗｗいｗｗｗあっｗｗｗｗｗお前の母ｗｗｗｗｗちゃんｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗキモっｗｗｗ

>>171
毛皮使う人って何考えてるんだろうな…動物が可哀想と思わないのだろうか？
ここにいる人たちも革ってどうやって作ってるかしってる？
かわいそうだよ？動物たちが悲鳴を上げてるよ？

>>172
なんだてめーはビーガンベジタリアンなん？

>>173
いたいよーいたいよーって悲鳴上げてるよ？
もし自分の革が生きたまま剥がされたらどう思う？死んじゃうんだよ？
どうしても革が使いたかったら自分の革使えばいいじゃない
動物の革を使うのは許せない

てめーは肉を食わないのって聞いてんだよ
はいこれ急いで答えて

>>175
人間ってかってだよね…動物さんがしゃべれないからって虐殺してさ…
もし自分の親がそんなことされていたらどうする？

もし親が熊に食われたらそれはしかたねーだろ
俺たちは生物理学的組織体なんだよ
生き物は生存の為に他の生き物を食って生存の為に戦うんだよ
いただきますの意味わかってんのかくそボンクラ

>>177
それは頂点にいるからそう考えられるんだよ…かわいそう…
どうして動物の死体を平気で使えるの？教えて？

教えてじゃない
まず先程も尋ねたこちらの質問に答えなさい
お前はビーガンベジタリアンなのか否か？
y/nで、はいどうぞ

>>179
いたいよーいたいよーって悲鳴上げてるよ？
もし自分の革が生きたまま剥がされたらどう思う？死んじゃうんだよ？
どうしても革が使いたかったら自分の革使えばいいじゃない
動物の革を使うのは許せない

刀を鳥に加えて鳥の血に悲しめども魚に加えて魚の血に悲しまず声あるものは幸福也

http://fur-free.com/
ここを見て！！動物さんの悲劇がたくさん乗ってます！

悪いが見ない
一方的な話しかしない出来ない人間は人を説き伏せることをやめるべきだよ

そうやってずっと目をそらしても何も変らないですよ？
今この瞬間にも動物は毛皮にされるために殺されています
皆さんは毛皮は買わないようにお願いします

わかったわかったたいへんべんきょーになったどうもありがとうばいばい

>>185
ありがとう！もう用はないから消えて良いよ！

菱目打ちって２mmタイプのって量産品でうってあるかな…？

>>186
やっぱりキモいよwww

>>188
動物の死体を身につけてるお前のほうがキモイわ

毛皮の切り方ってどうするん？
革にべったり貼りつけて裏面から革包丁でバスバスきってたら毛が断崖絶壁になったわ……クスン

>>189
考え過ぎ、キモ過ぎw

>>191
真剣な話、発達障害持ちや精神障害持ちでも
結構ネットとかできる事を知ってから
自覚なき障害者がネットに書き込んでやしないかと
心配になることがあるんだ……正直動物の死骸を弄んで何が面白いの？

自作自演して何が楽しいんだか

文体が同じだからモロバレ

スルー位覚えようや

よく釣れますか？
ご精が出ますね。

>>192
超楽しいよ！一生絶対止めないw

>>196
障害者乙！レザークラフト関係なしにお前は頭おかしい！
親が可哀想！親がいたいよーいたいよーって悲鳴上げてるよ？

>>197
自己紹介お疲れ様w
頑張って生きろな？www

>>197
痛いのはお前だw

>>197
お前が言うなw

場違いなキチガイが発生中

動物愛誤団体の基地外だろ
くだらねぇ

すみません、長文を書いていた者です。
サイビノールについて大事なことを忘れてしまったので付け足します。

濃度が100と600、２種類ありますが、異なるのは乾燥にかかる時間です。
100の方が、乾燥に時間がかかります。

乾燥・固着後の接着力は100、600とも変わりません。
（乾燥が進むにつれて、粘着力が最も高くなるタイミングがあり、それを過ぎると
固まり始めるので粘着力も緩やかに落ちていきます。厚めの革の縁返しに使う場合は、
この粘着力が最も高くなるタイミングを狙うと、縁返し中に革が返りにくくなります。
600の場合は塗布後すぐ、100の場合は少し時間を置いてからが、タイミングのような気がします）

用途によって、2種類用意してもいいと思いますし、600だけ購入して、
乾燥までに時間が必要な場合は別の容器に水で少し薄めた物を用意してもいいと思います。
（薄め具合にもよりますが、600を水で薄めた物と100をそのまま使う場合だと、600を薄めた
場合のほうが若干、乾燥後の接着力が劣るかなを感じることがあります。攪拌の度合いなどによるのかもしれません）

乾燥にかかる時間が長すぎると、作業も滞ってしまうと思うので、
薄める場合は適度に調節しながらちょうど良い塩梅を探してみてください。

それでは。

>>203
うｐはないんですか？

>>204
>>159の方が素晴らしい作品を出されているので、僕の出る幕ではなさそうです（苦笑
厚手の革、プラスとマイナスのRが入ったデザイン、多重構造と、
難しい作りのオンパレードですがすごく綺麗にまとまってると思います。

ご本人は「粗が目立つように」とおっしゃっていますが、僕が気づいた点も
どれも味で、粗という印象ではありませんでした。

一番凄いなと思ったのは、コバ全体につけられたのRです。
今の僕のコバ磨きだと、自然で深みのある艶は同じくらい出せているかもしれませんが、
僕にはまだあそこまでのRは出せないかなと思いました。頑張ります。
直線部分のコバで少し苦労されているのかもしれませんが、既製品で
コバ磨きの評価が高いWILD SWANS顔負けだと思いました。すごいです。

それから、実際にアップするとしても全体は載せられないので、もし良かったら
形はこちらで簡単な物に決めてしまうので、材料や作り方を選んでいただけませんか？

あまり時間を掛けられないので、テーマは「印鑑マット」とさせてください。
サイズは縦50mm×横75mmの長方形で角はR状に落とします。
厚みは2,7mm〜くらいになると思います。

材料は、表がブッテーロのヌメかワイン（割りを済ませてあるものがこの2色だけでした）、
裏はミネルバボックスの黒、白、キャメル、赤茶、焦げ茶の中から選んでください。
糸は麻糸で、16番手の5本撚りの白か、20番手の3本撚りの白、黒、赤、茶、黄のどれか、
菱目打ちのピッチは1寸の中に対して10本目〜13本目があるので、この中から決めてください。
コバは布海苔と蜜蝋で磨きます。黒系か茶系に染めることもできますが、染めるかどうかはお任せします。

今晩8時に、材料と糸のピッチ、染色の有無を決めて、写真は材料の時点から捨てアドのブログを作って
そちらにアップしたいと思います。作業の合間に作るので完成は明日か明後日になってしまうと思いますが、
製作過程の写真もいくつかのせられればと思います。

このような形ではいかがでしょうか？

ん？結局出る幕はあると？

>>205
角をRにして安易な処理に逃げたか…
前に作った　枠を黒柿にして共材の捺印定規を作った物をみせたいが、納品したから無理だな。
当然 角は ピン角だよ。

>>206
いや、同じ物は今の自分では作れないなと思いましたが、
せっかくなので最後に出させてください（苦笑
こちらへの投稿だと、やっぱり場所を取ってしまうというか長くなってしまうので、
ブログなら、今後ご迷惑も掛けずにすむかなと。

たいした物は作れませんが、カット、縫い、磨き、（常に全力ですが）
全力でやります。

>>207
了解しました、可能な限りピン角に挑戦します!

>>207
というか、捺印定規というものを今初めて知りました。
これを革で作ったら格好いいですね。全ての角を直角に、マイナスの角も。
作りがいがありそうです!　（でもこの定規を作るのは今度にします）

>>207
レザクラスレなのに、なんで定規を見せたいの？

でもピン角って安っぽいイメージがあるからなぁ…

>>211
革の印鑑マットの枠が黒柿(シャム柿)で、
ソレの付属で定規を共材の黒柿で作った。
メインは木工になるけど、中に入れる、
厚みのある材料にフチ巻きする、
ピン角革張りの難しさを やった事のある者は分かるよ。

長文の者です。
特にご指定がないので、素材は
ブッテーロのヌメ×ミネルバボックスのキャメル（コニャック）、糸は16の5本撚りの白を使います。

ステッチ幅は13を使います。コバは、焦げ茶色に染めて磨こうと思います。
4つの角は可能な限りピン角に近づけてみます。

写真は徐々にこちらにアップをしていきたいと思います。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kawa_sute

>>214
コメもあり？

>>216
ありです。
アップはちょっとゆっくりめ（？）かもしれませんが、載せていきます。

おｋ，楽しみにしてるぞ

メモカバーを作って職場で使ってたら事務の子に「洒落たの使ってますね」と
言われ嬉しかったので調子に乗って自分が作ったと言ったらドン引きされたで
ござるｗｗｗ

それに手縫い以外はどっちかってーと日曜大工に近いと思うし、
男でも裁縫する奴はするんだから良いじゃんねぇ。

「自作でござる」とか言ったんだろｗ

本皮のシートカバー(白)を黒に染め直したいと考えています
どのような染料を使用すれば良いのでしょうか
ペンキみたいに水性、油性などがあるのでしょうか
染めQは手軽そうなのですが、顔料なためキズが付いたときに白く浮き出そうなので避けたいと思っています

また、エアブラシはあるのですが使えますか？

>>220
それでいいと思うよ

うおおおおおおお！MHP3の発売だぁぁぁぁ！

>>221
答えになってねえじゃんｗ

>>220
染めは意外と難しいよ。
黒はムズイね。染めるだけなら出来るけど。要は色落ちするからね……
染料系で染めたあと、フィックスかバインダー塗ればいいけど艶が出るよね。
染めQでいいんじゃないの、あれは量が少なくて割高だけど色落ちはしない。

染料は水性は染まりにくいからエアブラシがあるなら乾いてからさらに２、３回は繰り返す覚悟で。
油性は一発で綺麗に染まる。ただ、どっちも色落ちは覚悟。
染めた後、柔らかい布を湿らせてこすって余計な粉を拭き取ればある程度は抑えられる。
使用目的にもよるけど、車用シートでしょ？頻繁に乗り降りしてその度に擦れる訳で、気がついたらパンツが黒くなってる可能性高いな……

…染料系で染めたあと、艶を飛ばしつつ色落ちもしない方法も無くは無い。

>>218
あるあるw
だから最近は知り合いに作ってもらったって言う様にしてる。
こう言うと不思議とすごいねー、いいなー。って言ってもらえる。
おれも以前自分で作ったと言ったらキモwwwっていわれたことあるw

ああそう

>>224
たぶんアレじゃないの、信じてもらえてない可能性。
相手にしてみると「それいいね」と褒めたつもりなのに「俺が作った」と嘘自慢で返された
みたいで、キモいってことでは？作ったこと自体がキモいって確認した？
作るのがｷﾓｲってｲﾐﾌだし、普通そんなこと言うかな？
もしそうなら認識変えないといけないな。革を触って作るのがｷﾓｲって感じなんだろうか？

キモイ？フラグたったな。
もっとスゴイの作ったら
キモイ→スゴイ→カコイイ→抱いて！になる

>>224
俺もその女の反応には違和感を感じる。

たぶん>>226が近いと思う。
普通の人には自分で革で財布作れるなんて思ってもいないじゃん。
自分の想像もつかないことを知り合い(自分）ができるって意味で
出た言葉だと思う。
まあそこでキモいというのはどうかとおれも思ったがw

レザクラしない人からしたらレザクラってすごく大層なもの
だと思ってるんじゃない？

財布とか小物を作ってるうちはチマチマと手縫いで良かったのだが、
服やベルトの外周や鞄や鞄のショルダーストラップなんかの長い距離を縫うのが辛くて、
時間的にも無駄に感じて　とうとう革用のミシンを導入しちまった。
厚物用の平べッド上下送りミシンと、
同級生の実家の廃業した靴屋さんから譲って頂いた製甲用の腕ミシン。
ついでに何故かトレジャーのスクイ縫いミシン(そのうち何かに使えるだろう)。
後はニッピの革漉き機を買えば立派な工房になるな。一度機械に頼り始めると、色々揃えるのが止まらなくなるから気をつけなきゃ。

>>229
てか嬉しくて余程舞い上がってたんじゃないの？
さらっと普通に「自作だよ」って言ってたら「凄いですね」になってたと思われ

>>229
あ〜、ダンスとか興味なさそうなヤツがブレークダンス披露したらキレキレの動きで「キメエｗ」の感じか。
若い子とかそういう使い方するよね。てことは上手い？
結局>>227で正解ってことだなｗ

>>230
いい流れじゃないですか。
苦労しながら一通り手仕事で覚えて、順次マシーン導入って理想的だと思う。
最初から機械使ったら、革仕事の場合はたぶんどんな作業も苦痛に感じて長続きしないでしょうね……
苦労の思い出はその人にとって不屈の精神の檻のようなものだから大事にした方がいい、というようなことをエリック・ホッファー先生が仰ってました。

>>223
黒は簡単だと思っていましたが難しいんですね
染料で染めちゃえば色落ちしないものだと思ってました
生地は違うんですが、レザークラフトの切れっ端があるんで試しに染めてみて
様子を見てみます

ところで油性で定番の染料はどの辺りでしょうか？

ベルトバックル取り付けの漉きを地道に革傍聴でやってるのだが、
業務用のは漉き機ですか？　バンドマシン？
いい方法あったらよろしく

某有名レザクラ職人が「栃○」「ニッ○」「岡○」「兵○」
ほか日本産のヌメはすべて空振り。ヨーロッパもしくはカナダ産
のヌメが調子良いんですよ。

と話していたんですがマジですか？

キーケース作りたいけど、いいキーリングが無いよ。
シンプルで高級感あるのが良いんだけど（ブランド物みたいな）
バイカーっぽいの嫌なのです。

そうですか。

>235
マジです、うそです、どちらを書いても証明しようないだろ？自分の目で見ろ

バイカーっぽいキーリングってどんなの？

>>239
ギラッて感じ

説明が下手よくわからん
バイカーも金具は同じようなの使ってんじゃないの？シルバー除いて
まあスイスのやつ使えばいいじゃん

細かい部分はイメージ次第だしな

コンチョを付けなければいいだけだろ
だいたいバイカーはキーケースなんか使わないでジャラジャラさせてるでしょ

>>235
外国産の何が良くて国産のどこがダメなのかを具体的に聞いてみたら？
具体的な答えが返ってこなかったら知ったかぶりしたいだけの人ってことで。

個人的には外国産のほうが面白い革はあると思うが質の面で国産が
劣っているとは感じない。

国産は原皮がほとんど北米産だからじゃないか？
半裁の国産サドル買ったとき虎目が多かった。3年くらい前だけど。
ヨーロッパ産のヌメは虎目が少なかったね。吟面が綺麗で。
個人的には経年変化がどうなのか？とは思う。

>>233
油性なら文字通りのオイルダイがお勧め。油性というよりアルコール染料ね、溶剤にアルコール使うから。
水性とアルコール性。
でもスプレーガン使うならたぶん大きいボトルタイプが必要だね、車用のシートでしょ？
値段的に染めQと同程度に高く付くだろうし、染めQをお勧めするよ。

>某有名レザクラ職人が「栃○」「ニッ○」「岡○」「兵○」
栃木、日産、岡山、兵庫？

>>245
サドルの原皮は北米でも大事なのはなめしの方じゃないの？
あと関西方面西日本の皮革は韓国か中国産の原皮が増えてるよ。
国産のなめしは近年かなり低下してることは事実、そもそもは
汚水のろ過を個人（企業）に全て任せるうえに補助金も出ない
ことが国産のレザー産業を衰退させた要因だよね。

>>247
北米以外の輸入原皮も使ってるの!?
知らなかった。
でも焼印無さそうだし（勝手なイメージ）
質が劣らなければ別に抵抗はないな。

関西はドラムなめしだから、すぐ腰がなくなる

日本のタンナーも減少してるため、輸出国のアメリカも日本を相手にしなくなりつつある

勉強になりますな。
韓国の革は結構いいらしいね、皮はどうか知らんけど。
ドラムなめしで腰がなくなるってのも初めて聞いた。ピットの方がいいのか。

今は円高だし、外国の革を買った方がいいのかもな。
国産・外国産での経年変化の違いが判る人。居たら教えて。

>あと関西方面西日本の皮革は韓国か中国産の原皮が増えてるよ。
革じゃなくて皮？原皮輸入がどこからが一番多く、その中での韓国中国の割合もわからずに話してませんか？
JlIAのデータベースくらい見てから話してください
韓国中国程度の原皮輸入量では到底供給がまかないきれません

>汚水のろ過を個人（企業）に全て任せるうえに補助金も出ないことが国産のレザー産業を衰退させた要因だよね。

汚水ろ過を個人企業でまかなえるなら苦労しません。補助金でないわけがない。
生産をどうにかしたら需要が増えると思っているならお門違い

>関西はドラムなめしだから、すぐ腰がなくなる
　関西に限らずドラムタンニンは腰弱いよ。ピットのほうが強いけどその分割高。

>輸出国のアメリカも日本を相手にしなくなりつつある
　それこそデータベースみりゃわかるが徐々に日本への輸出量は減っているのは事実
あと20年もしたら大変なことになります

もし日本がTPPに参加したとしたらアジアとかから安い革が大量に入ってきて
この業界にとっても農業同様大打撃なのかな？

ていうか、日本でいい革っつーと枯れ木みたいなヌメばかりじゃん
ブッテーロでも一度使ったら、国内大手といわれる栃木なんて・・・

ブッテローってそんなにいいの…？どこに売ってる？通販でかえる？

>>252
でかい声じゃ言えないけど、日本の革産業って○○の方たちがメインだよね。
だから革って実は意外と国から保護されてる産業だと思うんだが。
クロコとか関税が凄いからね、だから超高級品で通る訳で。
…自分で書いててふと思ったが、国内でクロコ養殖したらぼろ儲けか？

>>254
よくないから買わなくていいよ

>>255
http://www.zackzack.jp/z-farmer/agressive/2008/07/vol01.html#sectionTxt

マジレスをしちゃうと、出来ない事もないだろうが、設備やワニそのものだけじゃなく
維持費や販売管理費やら考えたらサラリーマンの脱サラでやる事じゃあない。
素人がラーメン屋やったほうがまだ可能性ある気がするｗ
金持ちの道楽なら長い事続けりゃ芽が出るかもしれんが、地味に知り合いから
オーダー受けて作って手間賃とったほうが趣味と実益でなんぼかマシかとｗ

>>256
なんだよ>>253はうそかよ
死ねよ253

日本は豚革は高級品として輸出しているという事実知らない人多いの？

>>257
ありがとうございます。

みんな、
>>214さん、作品うｐしてるよ。

みんな下手糞だな
俺のブックカバーでもうｐしようか？

>>262
是非

このブックカバーすごいっすねー！！
この印鑑パッドカッコいいっすねー！！

とかなりにくいんだよ。作品がシンプルだとさ。

http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=gen019/
ほれ

>>259
知ってるだろ　墨田区や台東区のブタは有名ブランドが買い占めてる
世界一らしいな

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2004/11/17/yc01.jpg
昔のだが

誤爆やめろ、豚ども。

日本の豚革つくる技術ってどうして海外より高いの？
鹿革なら武具に使ってたってことで理解できるんだけど

豚質がいいんじゃないのか？

需要と供給

豚肉需要が高くて豚皮がたくさん取れたから
質は関係なし

牛でもそうだが、日本は原皮は海外から輸入してばっかだな。クロコにしても。
…ということは、日本では皮剥ぎはしてないってことだよね。
黒豚とか黒和牛とかどうなんやろ？何となく、よさそうなんだが。

そうだね。ビール飲ませたり酒飲ませたりして
毎日丁寧にマッサージ受けてる牛の皮なんて
しっとりしてて良さそうじゃないか。

国産の牛は軟らかくて種類も違うから、使える範囲が狭いといってたな

なら黒和牛でスエードのジャケットとか作ったら？高級品として特産になりそうじゃないか！

骨でボーンビーズ
一頭まるまる捨てるとこ無い！
鮭みたいだな。

そうだよ。そもそも今までもったいない不経済なやり方してきてるし。
動物愛護団体も五月蝿いし、エコロロロジーだっけ？それでいこうや。

これだけ円高なのに米国やヨーロッパの革が値段が変わらず
出回ってるのは何故だ？
＞259
豚は豚でも国内にあるような陳腐なものじゃないって。
インドや東欧産の豚や羊はバカ高いが国内にはない魔力のある革だ

くろざんかく

円高でヨーロッパの革は安くなってるよ。
ブッテーロでも一時に比べると安い。

ブッテーロってそんなにいいの？

数年前→サドルレザー全盛期
１〜２年前→ブライドルレザー人気上昇中
今ここ→ブッテーロ着火中

2003年11月号のメンズブランドのP32で
｢日本の大手◯◯鞄なんてもうナイロンっていうスタイルが出来上がっちゃって、これから先なにも変化や 発展性のしようがないじゃない。アレじゃ飽きるよ。｣とか馬鹿にしていた、
某ブランドの社長さんは、自社からナイロンとかのバッグを恥ずかしげもなく良く出せるよな。
しかも最近出ていた本の中でも御自慢の最新作の縫い目の無い財布とかは、
折り紙デザインで出してる他所のパクりじゃん。
所詮低能の輩が一発当てただけだから、
誰かを利用するしか出来ない。
このスレも見てるらしいなwww

ブッテーロ、いいよ。
でも国産がダメとは思わない。
ブッテーロにはブッテーロの、国産には国産の良さがある。

なるほど気になります。ブッテーロを手軽に楽しむために
ハギレなど小革からチャレンジしたいんですがそんな
都合よく小さな革なんてありませんよね？

うぜえよカス

タイムセールに飛びついたら、デシ合わせのハンパものが来たorz
初回はそこそこのもの送ってくるけどリピートするとどんどん屑が来る
そういうシステムなの？

文句あるなら使わなきゃいいんだろうが、田舎なんで通販でしか入手できん

最近飴色でブッテーロ切り売りはじめたね。
A4サイズで2400円はちょっと高い気もするが試しに使うには
いいと思うよ。

すくい縫いで縦穴あけて横穴入れる時どうしても革に
横線のキズが入る
菱錐の片面、角落とすかなぁ…

他に良案ありますか？

飴色っていいの？リンク張ってくれ。

飴色ドットコムでググれ

>>289
菱錐の表裏の角に丸みをつけることと、刃先3mmくらいに両刃のような
刃をつけるだけでも、使い心地はだいぶ良くなると思います。

予め突目しておくなら、竹べらみたいな緩いRが付いたものの上で
作業すると、革の表面を傷めにくくなりますよ。

あとは縫い合わせのとき左右の穴から針を入れて、ガイドしながら進めるのが良いかと。

>>283
彼はビッグマウスが売りなんだから放っておいてやれw

>>292
竹べラ！なんか固いもの敷けば良かったんですね！
今、一気縫い終わったトコなので次回試してみますorz

楽天のwyzからヌメ革を購入した人いますか？

安いんで検討中だけど通販は初めてだから悩み中です。

>>295
安いのには理由がある
練習用だと割りきって買うのが一番だよ

>>294
硬さも大事ですが、何かのR部分を利用して、突目をするところを
曲げながら菱錐を刺すと、表面に菱錐の跡がつきにくくなるんです。
何か要らない端切れなどで試してみては。
硬さだけならガラス板でも良いかもです。

ブレスレット作って見せたら「いいね」と言われたので、うれしくなって「材料費300円
で作ったんだよ！」と言ったとたん腕から外され裏面見られ「合皮なんだ」と言われた

着け心地が良い様にトコノールとかで、めっちゃ磨いてピッカピカの床面に仕上げたのに

「本革なら裏面はスエードのように毛羽立ってるからすぐわかるよ。これ基本ね」
と、レッドムーンの財布の内側を見せられて、どや顔で「なっ」って言われちゃった・・・
へへッアドバイスありがとな相棒！

>>298
俺も匂いかがれたり、ライターであぶられるのはしょちゅうさ
ドンマイ！

>>298
ちゃんと教えてあげた？

ブレスレットくらいなら高いコンチョとかつけなきゃ
材料費300円あれば余裕でできるもんね。
普通の人には300円じゃとてもできないと思うくらい革＝高価
っていうイメージがつよいんだろうね。

うん。一般の素人の人は、革製品というのは革が高いんだと思ってる。
だから小物系は安いのが当然だと思ってて、手の込んだ小物だと「え？そんなに高いの！」て驚かれるし。
中国製の製品が馬鹿みたいに安いのは人件費なのに、革が安物なんだという風に思ってるぽい。
中国製は実際、安物の革も多いだろうけど。でも革の良し悪しなんて判るのは経験値の高い中高年だけだよ。

リサーチとかじゃなくて、実地経験としてそういうのがあるから、あまり安売りはしない。
安売りすると、安い革だと思われるから。
一番いいのは安くても面積のある革で手のかからない製品を作ることだな。これがお値打ちと言われて売れたりするｗ

二枚のヌメ革が貼り合わされていたシステム手帳をブックカバーとして再利用する為に
ステッチをほぐして革をはがしたのですが、革の裏側がざらざらトゲトゲ状態です。
これを滑らかにするにはどうしたら良いのでしょうか？
紙ヤスリをかけちゃえばいいのでしょうか？
（内側なので見た目にはあまりこだわりません）

>>304
CMCで磨いて。
すべすべなのが気に入らない場合は、さらにその上にサンドを掛ける。紙やすりでいいよ。

>>302
胴とマチ縫い合わせて取っ手つけただけのシンプルトートとかかw
厚めのヌメで裏地もつけないナチュラル系の。
焼印部分をあえてアクセントとして使用しました、なんてあったら
最高だなw

このスレの人って、レッドムーンってどう評価してるの？

5,6年前はおっと思ったが、今はふーんって感じかな。

>>306
メーカー名ぐらいしか知らん

>>306
作れない奴が粋がって買うもの

>>306
＞このスレの人って、レッドムーンってどう評価してるの？
あれだけの手間を抜いて、あの値段。
商売人としては、尊敬できるが職人としては、軽蔑だな。

>>310
読点の位置が気持ち悪いけど全く同じ感想

ファッションだからあれはあれでいいと思う
ハンドクラフトでは無いけどね
ここのスレよりも小物板の革財布スレ向きかな

激同〜。あのおやじさんも売れる前までは１個１個手縫いでやったり
手間も材料も惜しまないでハンクラしていたらしいけど
今はポーターや市澤とおなじ商売人の系統だろうな。
エンリーベグリンやハーデンもしかり・・ファンとしては悲しいね。
やっぱり芸事はお金が入るとダメなもんかね？

でもレッドムーンの商品って決して悪くはないよ。
手抜きではあるけど下手ではない。
手縫いしか出来ない下手糞な個人のバイカー系（一部上手いところも
あるけど）なんかよりよっぽど上手い。
でもやっぱり高いw

直径20mmのポンチで2mm厚の革を打ち抜いてます。
木槌でぶっ叩いていたら、木槌が壊れました。
やっぱ、ド鉄ハンマーを使うべきでしょうか？

近所から苦情が来るのが先か、木槌が壊れるのが先かと思ってたら、本当に木槌が壊れました。
まだ10枚くらいしか抜いてないのにorz

ゴムハンマーなんかはどうかと。
ってかクランプで押し付けたりして抜けないかなぁと思ったり。

ゴムハン

失礼しました

レッドムーンとかしらんし……サイトみたけど下手くそだな
これならここにいる障害者が作った味のある作品のほうが好き

レッドムーン、ワイルドスワンズ、イチ、ビーズ屋公ちゃん　
レザクラで商業して成功したのはこの辺か？
この流れは続くだろうか、廃れるのか？

>>320
ネームバリューはなかなか消えないよ
赤月位定着すると尚更

何事もはじめに手をつけた奴が勝つのが日本の土壌。
格付けすると

AAA赤月
A　狼頭
B+荒白鳥
.
.
.
CCCイチ・公ちゃん・カヤン太

え、ウルフヘッドてそんなにブランドか？
地元のせいか、公ちゃんの方が上な気がするが……

赤月より狼の方が好きだな。
まあ志向が違うけど。

個人的にはワンズワーカーも嫌いではないけど……
もう少しコバを丁寧に仕立ててくれればなぁ。

やっぱりサドルレザーが人気かね？

人気の出たところはオリジナリティのある革に特化して勝負していく感じ。
公ちゃんは最近はコードバンに凝ってる。
イチは渋柿染、ワイルドスワンズは栃木レザーか。
海外だとボッテガはイントレチャート（技法だけど）、ペグリンはラム革とか特徴があるよね。

ファッション板や小物板でやったら？

だな。
下手したら荒れる

日本人の趣味〜セミプロにはヌメ（肌色）がやたらに人気があるね。

革好きじゃなくファ板的マスを言えばボッテガやベグリン
イルビ、ホワイトハウスなどの美しい欧州カラー皮革に人気がある。
いづれも世界的にいえば十二分に「ハンドメイドクラフト」だが。
以前イタリアに住んでいたときに向こうのひとにも欲しがられたのは
ゴローの2つ折だった。スワンズももっていたけど「パクリ/おもちゃ？」
と散々な言われようだったのは忘れもしないね。

>>330
作り手の好みもあると思うけど、ヌメを使うと技術の粗が
認識しやすくて（染みや汚れが付きやすい）、基本を磨くのには向いてる。
色はセンスだけじゃなくて色彩の勉強でカバーできる部分もあるから、
今後はヌメ以外も（もう増えてきてるけど）いろいろ出てくるんじゃないかな。

デザインにオリジナリティがあったほうが、確かに訴えかけるものがあるね。
ハンクラだからこそ、そんなデザインの物が出てきたら面白いけど。
「どうせ自分たちの真似だよね」ってことなんだろうな…。

このスレ、
ファ板のオカマちゃんに目を付けられたのか？

>>330
微妙なブランド出してきてんな
ベグリンとか創始者が嫌になって辞めてんじゃん
イルビはコバ磨けよｗ

>>327
人気が出たのは使用皮革じゃないからｗ
いーかげんなこと言わんようになｗｗｗ

>>334
一言だけ、文盲

公ちゃん 　　　　バイクミーティングで人気に火がつく。頑丈さが売り。
イチ　　　　　　　シルバーとの融合でマニアに人気。
ワイルドスワンズ　コバの綺麗さと質実剛健な作りでマニアに人気。

どれも一般的な人気は無い、一部で人気があるだけ。

いいかげん、うざくなってきた。

既存ブランドの話題は構わないと思うけど
あまり続けるとビギンスレになるからほどほどに〜

既製品に満足してないから作るのが多いだろうから、参考にはしても憧れは薄くて辛口になるんでないかな

商売にしようとすると生産性を考えちゃうからね。

技術は、割とすぐ身につくもの、時間をかけて身につけるもの、
色々とあるけど、細かな工程でも身につけた技術にきちんと時間を費やして
作った物には、その価値がちゃんと宿ると思う。

使い手が自分であっても他人であっても、せっかく手作りするのなら、
持ち主がその価値を感じられるものを作っていたい。

10本菱目打ち使ってる人いる？穴空かないんだけど…？

>>341
穴開かないの？それは困ったね。

シュメッツのLR針をセイコーミシンにつけて、
空縫いして穴だけ開けて、手縫いしてる。
目打ちより革が痛まないし、
ピッチも正確だし なんせスピードが速い。

そんな効率重視ならミシンでも買えば？

>>343は既にミシン買ってると思うがw
でも送りキズついてしまわない？

>>343
ミシンを使っているプロの職人さんは、針先を研ぐことで
穴の大きさや角度を変えて、自分の縫い目を作るそうです。
先端を鋭利にすることは、革へのダメージを減らすことにも繋がるようです。

ミシン針は色々試したけど自分で研いだりする発想はなかったわ。
今度試してみよう。
送り跡はゴムの送りに変えてみたけどイマイチだったので元に戻して送りの飛び出し量の調節で対処したけど良い方法ないかな。

347は343ではないです。
なんか紛らわしいことかいてしまった。

>>344
極厚物用に平ベッドの上下送り1台
腕ミシン2台
ルイスミシン2台
中厚用にブラザーDB2
薄物用にシンガー188
ポストミシン1台
家庭用のコンピュータミシン1台が有るが、
他に何を買えと？
八方なら購入予定してるよ。
>>345
送り傷なら赤月では当たり前のように付いてるだろ？自分は成るべく跡を　つけない為の対策ならしているよ。

>>349
どういう対策してんのかを書けよカス

ハンクラ語るなら手縫いにしようぜ。それとハンクラ優等生＝ヌメ/コバ磨き
と考える祖脳は今期で辞めないかい？ｗ
どうせヌメで作るのはムーンのパクリのロングウォレッドだろい？ｗ
日本人＝出来の良いコピー猿と海外では見られているんだから。
がんばろうやおれらだけでも。

シガレットケース作ってみたけどちょっと大きかったorz
タバコ吸わないんで空き箱もらって採寸して、型紙作って臨んだのに
縫い代取りすぎが原因と思うが、ぴったりにつくる技を教えてつかーさい

てな、質問はNG？

一回糊で仮止めして、タバコの箱をいれて微調整。
解体して型紙に写すってのはダメ？

3mm厚の革を使いました。
タバコ箱の横幅55mmに対して縫い代3mmと革の厚み分の3mmを両側に取ったので67mm幅で革を裁断。
端から3mmの位置をけがいて、ライン上を菱目打ちで縫い穴あけ

以前に革の厚み分を足さないで作ったらタバコ箱が入らなくなったので、今回は厚み分を足しました。
どのくらい足すかは経験値ですかねぇ
算数的に計算できるなら方法を教えてくださいませ

ミシンの話題ですみません。
>>347
手縫いもミシンも使う職人さんのブログや雑誌のインタビューを見ると、
ミシン針は手縫いで言うところの菱錐（や、菱目打ち）と同じ位置づけで、
とにかく切れることが大事だと、その何人かの方たちは言っていました。

>>354
ケースの内径が、設計の段階で頭に思い描いた寸法通りに仕上がっているか
確認することも大事だと思います。
横幅の内径が55mm以上になってしまったということであっていますか？

>>356
ハイ、そうです。


上から見た図

-----------------------
----　　　　　　　　　 　 ----
　　　|　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　 　|
　　　|←　　55mm　→　|
　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　 |
----　　　　　　　　　 　　----
-----------------------
↑ ↑
A　B

A)縫い代　3mm
B)革厚　3mm（コの字型の革も3mm厚です）

Aの縫い代は端部から3mmのとこをけがいて線上に菱目打ちで縫い穴をあけました。
タバコ箱を入れると両側に2mmくらいの隙間があります。

絵を描いてて気がつきましたが、菱目穴の半分の長さ分、コの字の革が外側にスライドしてるのかな？

コの字をしっかり直角出して、張り合わせてから縫わないとだめなのかも。
もしかして常識？

３ｍｍだと直角に曲げるのはほぼ不可能でしょ？
革の厚み分3ｍｍってのが取り過ぎだと思われ。
縫いラインから、ある程度のアールを持って曲がっていくだろうから、
俺ならアールの中間を取って1.5ｍｍ、でも0.5mm単位でやるのはキツイので余裕を持って２mm取る、という感じかな。

結局、経験積んで掴んでいくしかないよね。頑張って。
奇遇にも俺もいま煙草ケース作ってるｗ１．５mmくらいのクロム革だけど。

>>351
おう、その心意気は大きく買いたいところだ。

>>357
革でも、厚い革を力技で曲げた場合はある程度の残留応力が残るので、
マチ部分の革は縫い代プラス数mmの幅で、無理なく直角に曲がるくらいまで
漉きを入れてあげれば大丈夫だと思います。

横幅の内径をきっちり出したい場合は、67mm幅の胴のコバから3mmでけがいて寸法を出すより、
型紙で胴の中心線を出して、中心線から両端に向かって何mm
（ここでなら27,5mm〜28mmくらいだと思います）でマチのツラ位置を合わせるかで
寸法を出した方が、より正確なサイズが出るかもしれません。

>>359
なるほど。
漉きを入れるのがポイントですか。早速、工具を見てきます。
あとは、寸法の追い方ですね。

型紙を作るときに革の厚みを考えないで図面を引いてしまいがちです。
いつもキツキツのものを作ってしまうので、余裕を入れたら今度はガバガバｗ
修行します。
アドバイスありがとうございました。

人って、こういうものなんだね……
このスレで人に教えようとする人が居ない理由を悟ってしまいました。

>>361
哲学板に行け

手縫いで、革小物
という本がでてた。シンプル可愛い系。
初心者にはいい本だと思うけど２１００円だと思うと良くない。
雰囲気的に１０００円前半に見える。

>>361
>>360に言ってるの？
解説願う

どちらにせよここの住人はレプリカントのコピーロボットばかりだから。

なんでもかんでも独創的じゃ先に進めないだろ、伝統的な技術がちゃんとあるんだから
オリジナリティなんて基礎が完璧に出来てからだしそもそもここは趣味板

>>365
キモヲタのネガティブ思考と無駄に高い自尊心には、
ホント感心する。

コピーでも、コピー元より良いものを作ってやろうとする気概が大事じゃないかな。
市場に出回っているコピーは、どれも単なるコピーかオリジナル以下の物ばかり。
せっかく自分の「手」で作るなら、どこかで先人を超えてやろうという気持ちは大事だと思うよ。
「見本」があるのだったら。

コピー元と言うと何かね？赤月？

俺はコピーしたいのではなく自分にとって「こういうのが在ったらいいな」を叶えるためにレザークラフトやってる。
他の人を否定する訳じゃないが既製品みたいなのでいいなら買った方が楽で良いと思ってる。

>>369
それこそ、色々あると思います。
古くからあるヨーロッパの老舗ブランドからパクったものもいくらでもあるし、
そうかと思えば新進のドメスティックブランドでさえデザインが良ければ
次のシーズンにはパクられます。

赤月のコピーのような物もあるのかもしれませんが、百貨店やハンズとも
取引するような規模に広げたああいうブランドは、むしろコピーされてるうちのが
いいのかなとも思います。
デザインや構造をコピーしたところで、もしオリジナルより作りが良くても
同じ値段では卸せないでしょうし、コピーされてるうちは「本家」でいられるでしょうから。

>>371
コピーされてなんぼ、というところもあるからね、大手は。

>>364
お前360？何も教えないつもりで居たけど教えてやるよ。お前はタブーを犯した。
お前は自分にとって都合のよいレスにのみ嬉々とした返事をした。
その前の２つの回答レスは完全無視して、だ。時間帯見れば判る、お前は意図的に無視している。
自分から質問をしておきながら、回答をくれた人間全般に対してあり得ない失礼な態度を取った。
スルーされた教えた側の気持ちなど考えない自己中心振りを見たら誰でも白けて教える気無くすわ。
女に多いけどな、こういう性格のヤツ。ゆとりにも多そうだ。

他人のふりをしつつスルーされた本人ぽいな

90年代以降の日本＝コピー文化

あの子ももってるから買う　あいつと同じ髪型　みんなも着てるから良い物

これいかに。

タバコケースはタバコの紙箱にきっちり合わせる必要もないような
ライター付きタバコケースみたいに元から付いてる紙箱は捨てて
中身だけ移し変える方式にしたらいいんじゃないか
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce

>>372
>>358を書いてくれた人？
ごめん、今読んだ
俺の書き込みと（時間的に）重なってたから気がつかなかった
一応ちんこついてるし、レスくれた人には失礼の無いように気をつけてたけど、ごみんね

ヌメ皮で作ったビスケットストラップやネクレスのほうが
よほどエキセントリックでオリジナルだよね。
みんなも見習いましょう〜。

ビスケットストラップって何だと思って検索してみた。
革以外のものが元々ある時点でオリジナルとはいえないような

http://www.google.com/images?hl=ja&q=%83r%83X%83P%83b%83g%83X%83g%83%89%83b%83v&biw=1024&bih=567

型抜くだけじゃん

こんなの付けてたら噛んじゃうじゃん。

>>381
牛や豚皮なら結局は噛むんだろ

はじめまして。０７年１２月２４日（日）に自分へのプレゼントだ！
と新宿の東急ハンズで初心者用セットを買って昨日やっと作りました。。
スッゴイ馬鹿だと自分でも思いますが、でも作った基本キットのコイン
ケースが可愛くて仕方ありません。作業もとても簡単で裁縫よりも簡単だし、
何より出来たものへの愛着が沸きますし、長い付き合いの趣味になりそうです。

あとこの調子で裁縫や編み物にも挑戦するつもりです。
こんなに簡単で楽しいならもっと早くやればよかった！

↑
なんかのコピペ？

革製品を、道具としての手を使って作る。
革製品のデザインや構造を、道具としての頭（脳）を使ってイメージする。
革製品を、道具としての機械を使って作る。

結局、作り手が物を作るときはどんなものでも「道具」として使うことになる。
じゃあ、どうしたら良い物作りや、作りたい物に繋げていくことができる？（自問です）
道具を上手く使いこなすことかなぁというのがいまの答えでした。

何も道具というのは革包丁などの工具だけじゃなくて、
手（加工したり線を引いたり）や頭（イメージを膨らませたり計算したり）も、
ある意味工具と同じ道具となんだと思いました。

当たり前のことかもしれませんが、それらをどうしたら今より使いこなせるか、もう一遍いちから考えてみます。
その使い方次第で、「ハンドメイド」や「ハンドクラフト」の意味も変わってくる気がします。

失礼しました。

>>351
ミシンを使うと
ハンドメイドとは言えなくなるのか？

ハンドソーンを謳う靴だって製甲はミシンだぜ。
ハンドメイドですって服も大概はミシン縫い。
レザークラフトだと最初に投資するには高額で手が出ないからミシンを買えなくて手縫いなんだろ？

>>387
触るなって。
ミシン買えないんだろ。

>>386
その場合筋トレやるか坐禅を組むかだろ
まあそもそも手先の器用さには天性の要素がデカいと思うけどな

最近はやる機会も少ないですが、手ハンダもＪＩＳの試験があるんですが、
完全に場合分けですね。見てる人は経験と言うでしょうけどただの記憶です。
慣れでやると絶対どこかで失敗するんですよね。

自分でグレージング加工って出来ないですかね？

革包丁1本良いものを買いたいんですがやっぱ火造りの国産が切れ味
とか使い勝手良いでしょうか？ゾーリンゲンかオズボーン
なんかのヘッドナイフにしようかとも考えてるんだけどどう？

砥石買え

>>374
だから既製品は似たり寄ったり。というかそういう既成じゃないと売れないからな。
フィットハウスとか行くと、若い子向けバッグなんかこれでもかっていうくらい同じ造りのばっか。
そういうの以外はむしろどこで買ったのｗって笑われるだけだな、若者の世界は。
中国工場の消費者が勝ち組というどうしようもない流れ。文化がないからな。打開策はあるんだろうか？

>>391
自宅ですぐにできるのは、ガラス板で均等に磨きをかけることでしょうか。
どの程度まで持っていきたいかにもよりますが、ある程度しっかりやるつもりなら
低温（60℃以下でしょうか）のアイロンを掛けてから磨きを入れてもいいかもしれません。
（アイロンは焦げや染みには注意してください）

>>392
特選黒刃

竹カスタムカッターいいわｗ
周りの職人にめちゃ受けｗ

>>392
>>393さんと同じ意見で、ご自身で面直しの手だてがわかるなら砥石もいいと思います。

人造砥石はキングを使っていますがシャプトンも試してみたいと思っています。
天然砥石は田原町の○いしやさんや、通販をしている砥取○さんという所もあります。
天然は割れやすいので、下駄を履かせたり漆やカシューを周りに塗ったりします。
広いナイフは漉きには便利な時があります。カットは片刃の包丁の方が垂直に切りやすい感じです。

包丁は信義（青紙スーパーのやつです）、○うちやさん、仲次、美貴久、菊季、
あと吉マークの入ったもの（正しい名前がわかりません）、注文で作ってもらったもの、
などを使いますが、どれもきちんと研いだら切れるようになりました。
漉きもカットも一本でやるなら幅広の物の方が漉きの際に便利かもです。
市販品で裏の精度が高い感じがしたのは、信義、○うちやさん、仲次、吉マークの物でした。
でもバラつきはあると思うので、あくまで個人の感想です。
包丁は探すともっといっぱいあると思います。

砥石はamazonで買えばいいよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000OZ6XMU/
と
http://www.amazon.co.jp/dp/B00201M960/

で、研いだら
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNTS8A/
これつかって革砥つくって手入れすればかなり持つ

みんな独学で勉強してんのかな？
鞄を作ってみたいんだけど、教室に通ったりしなくても一人で作れるもんですか？

>>400
頑張ればね

>>400
初作品で納得いくものはなかなか作れないよ
まぁ、奇跡の1個ができるかもしれないがｗ

いきなり本番のかばん作らないで、セカンドバッグくらいのものを作ってみると勉強になるよ

正しい型紙を使って、正確にカットし、トコ・ヘリをきちんと処理して、縫い穴は綺麗にあけて、縫い目は整列させ、、、以下略
基本が大事ということが自分の体で感じることができる
どこか妥協すると仕上がりがうんこになるから

理想は教室で基本を習って、実地で経験積んで、それから鞄製作に進むって感じかな
で、どんな感じの鞄を作りたいの？

>>402
どんな時でも使えて多彩であってシンプルさがあって尚且つセンスがいい雰囲気があってでしゃばらず
頑丈でそれでもって軽く高級感があり小さくても大容量はいるような鞄が欲しい

なんだよ、釣りか
マジに答えてアホだな、俺

>>403
着せ替え＋容量可変の変身する鞄だな

>>404
やーいアホアホー！アホがー！ｗ

何だ急にｗｗ

オレは>>400だが>>402ではない。
だから>>404はアホではない。

嫁さん用にショルダーバックでも作ってやりたいな
と思ってねー。

頑張りますわ、ありがとう。

まちがえた。400≠402てことで。

俺だよ
ショルダーバックなら、いきおいで作れるかもよ
俺も嫁さんにセカンドバック作ったんだが、奇跡の一品になった
もう十年以上色んなもの作ってるが、あのセカンドバック以上のものは未だに作れない
技術的には上がったと思いたいが、熱い気持ちが無くなってるんだと思う

がんばって作ってみぃ＞400

>>398
このなかにもこんなに詳しい方がいらっしゃったんですね！
○うちやさんで菱目など良く買っているので包丁もここで
買おうかとは思っていたんです。しかし国産でも包丁メーカーが
山のようにあってどれがいいのか迷います。裁ち鋏の長○郎とかみたいに
一往にまぁここが最高峰でしょう？と言われるものがあれば目安として
考えやすいのですが。
見た目がカッコイイのは外国製
なんですがやっぱり刃物は刀の文化日本製のほうが良いですか？

見た目で買うと失敗するから……手入れできるなら鋼鉄製
できないならステンレス
両方求めるなら側がステンで中芯が鋼のもある

道具を眺めて楽しむタイプだから、
見た目気に入ったの買えばいいじゃん

ヘッドナイフでいいじゃんｗ

俺はオルファの名刀使ってるよ。

道具箱のｺﾔｼ→ヘッドナイフ

>>411
すいません、詳しい訳ではないと思っています。

使い手次第、という部分もあると思いますが、僕個人としては革包丁に対する慣れと、
研ぎの上達次第で切れ味はまだまだ上がると感じているため、革包丁を選択しています。
昔、「○けしの万物創世記」という番組でエルメスの工房を取り上げたことがありましたが、
エルメスの職人さんはヨーロッパ式のナイフで非常に綺麗にパーツを切り出していました。

「ここの包丁が日本一」というのは判断できませんが、個人的には○うちやさんの包丁の
切れ味にも、包丁に対する評価としては充分満足しています。
5mm厚くらいの牛革をベルトなどで一直線に裁つときでも、1mくらいの長さが一発で切れます。

いちいち伏字にしなくていいよ

>>417
砥石の番手は幾つの使ってますか？よかったら教えて。

>>419
荒砥は400番のダイヤモンド砥石で、次回はシャプトンの320番を使ってみるつもりです。
裏押しで金盤と金剛砂も使うことがあります。
中砥はキングハイパーの1000番、中仕上げはキングS-1という6000番、
仕上砥はキングG-1という8000番か、知人が昔田原町の○いしやさんで買ったという
天然砥石を譲ってもらったものを使い分けます。仕上砥用に白名倉も使います。
※こまめに研ぐので、よく使うのは仕上砥で、その他は必要に応じてです。

面直しはA4くらいのガラス板に耐水ペーパーを乗せて、その上で行っています。
耐水ペーパーではなく、板の上でポリネットシートを使う方もいらっしゃるようで、
この辺りが費用を掛けずに出来る方法みたいです。

ビニ板を敷いた作業台で研ぐので、床革の上に打ち抜き用に売られている大理石、
雑巾、砥石の順に置いて、その上で研いでいます。

ヘッドナイフ＝薄手の漉いた皮をアートのように細かくカーブが描ける
　　　　　　　しかしベルトのような厚手には不向き

国産の総火造り包丁＝厚手も薄手も裁てる　ただし直線裁ち向き

こんな見当でいい？知人で知る人ぞ知るけっこう有名なレザークラフト
をしているひとがいるんだけど包丁なんて自分で砥げるだろ？笑
なんて言ってるけど砥ぎ方が下手糞すぎて高級なヘッドナイフや
オーダーで作ってもらったらしい職人包丁などすべていびつな形で
見ていて道具が可哀相なんだよね。だから良い包丁とかナイフを
買うならちゃんとした刃物職人に研いでもらうのがおれ的には正しいと
おもう。あくまで砥ぎも含めてのオナニーなら問題ないんだけど
おれはクラフトは仕事にしてるからさ。そもそもここ見ている人は
素人なの？その割りに随分詳しいのには驚くんだけど。

>>421
クラフトのプロなら長文を書く暇があるくらいなら、その分　良い製品作りに精進しろよ。
お前の文章がオナニーだぞ。

>>422
だから、業者やプロが2chなんぞ見るわけねーだろ
ヌルーしとけよ

ヘッドナイフ野郎は何がしたいんだ？好きなもん買って好きに研げ馬鹿

通常の砥ぎくらいなら自分でできたほうがいいと思う。
刃こぼれしてしまったり、刃の角度を変えたいときなんかは
プロにお願いしてる。

あと包丁の銘柄にこだわっている人がいるけど安いのからそこそこのもの
まで数本買ってみれば違いが分かると思う。
それと自分の好みの包丁もわかる。
高い値段＝いい包丁ではないから。
自分に合う包丁＝いい包丁だと思う。

いまどき業者やプロが２ｃｈみないってどこの９０年代のネットだよ？アホかいな
しかし１０００番からいきなり６０００番ってかなり無茶な事するな時間がかかるだけだろうに

あのさぁ、2chから何か得られるものがあるの？
半可通が能書き垂れてるだけだろうよ
業者やプロが時間を無駄にする訳ないだろJK

自分で砥げないからこんな屑ばっかなんだって
うちの社長が藁ってた藁
プロだって時間見て粘着してるのもいるよん

>>428
ああ、あの酷い商品しか作れない会社の社長か

鞄などの裏地のつけ方がまったくわからないんですけど
なんか参考になるサイトなり書籍なりありませんか

>>430
リサイクルショップでも安いの買ってきてバラせ

>>430
僕もバラすのが一番だと思います。
画像や本だけだと、例えば接着剤はどの範囲に使っているか、どうやって貼り込んであるかとか、
表から見えない部分の工夫がわかりにくかったりするかもです。
どのくらいの接着力の物が、どのくらいの薄さで使われているか、なども。
本は書いてあることはしっかり理解できますが、分解は分解した人の個性で
その人が気になるところに目が行く物だと思います。
なので自分の好みを知る上でもよいかもです。

>>431
何の役にも立たないゴミレスありがとう
書き込む前に生きてる事を恥じろよニート君w

>>432です。
ちなみに、分解すると元のサイズが正確にわからなくなったりするので、
分解するときは事前に気になる部分を計測しておくと、
分解後に「このパーツとこのパーツでこのサイズに仕立てられていたんだ」
というようなことがわかって、それも参考になるかもです。
あと小物なんかでも、「ここで長いパーツが寄せられて、折り目が自然になるようにされている」など、
覚えると当たり前になっていくんですが、初めて分解したときは小さな工夫がけっこう面白いと思われます。

>>434
何の役にも立たないゴミレスありがとう
書き込む前に生きてる事を恥じろよニート君w

>>435
俺もバラすのがいいと思うよ
それもできるなら安物ではなく、それなりのモノの方がいいと思う
まねるのも勉強だよ

>>425
個人的には切れ味＝金額に比例するとは思うけどな。
それとこれも一概にはいえんけど高いものは長く使えるものが多いと思う。
それ考えるとコストパフォーマンスがべらぼうに高いのはOLFAになるよな。

>>437
確かに切れ味＝金額だけど、一般に高いものは
切れ味がよくて刃の持ちがいいんだけどそれってとぎにくい（砥ぎに
時間がかかる）ってことでもあるじゃない。
自分はそこそこ切れて研いだときに割とすぐに刃がつくやつのほうが
便利だと思う。

固くて厚い靴用ベンズとか切ったり、シビアな漉きをするとき以外は
良し悪しはそんなに気にならない。

あと、基本的にカッターでいけるところはカッターを使ってる。

>>420
419です、詳細にどうもありがとうございました。
前々からこのスレであった砥ぎの話を含めて考えると、
５mm厚のベンズみたいな硬くて厚いのをスパッと一発で切るには、
技術がどうこうより手順なのかな、と思いました。特に仕上げをやるのが大事そうだ。
8000番か、高そうだなｗ
とりあえず3000番くらいは買っておこうかと思います。
今、使ってるの1000番で、それで全部やってる。俺の腕力じゃ3mmが限界ｗ

>>435
俺もバラすのがいいと思うよ
パリのエルメス行ってバーキンとケリー買ってくるといいと思う
自分への投資だよ

>>440

手に入るまで何年も待たされるよ。
急ぐなら、高値で中古買うしかないね。

>>430
>>432,434です。
>>436さんも言われている「それなりのもの」は、リサイクルショップで
意外と安値で手に入る場合があって、僕はコーチがグローブレザーを使っていた頃の
小さいショルダーバッグを、リサイクルショップで2000円くらいで買ってきたことがあります。
角がほぼ破れていましたが、学ぶべき点は多かったです。買うなら、少なくとも
10年以上経っていそうな昔の物の方が、作りがしっかりしていると思います。

裏地をつける方法は、一応簡単に分けると
�@外側と裏地を別々に作っておいて、最後に口元で一周縫い合わせる方法
�Aパーツの段階で外側と裏地を貼り合わせるなどして、一緒に縫い合わせる方法
�B外側に対し、裏地の寸法が極端に小さい場合の、特殊な方法
などがあります。
それぞれ型の寸法などが違いますし、作り手が２人いたら２通りの寸法があると思います。
手順や所作も、人によって違ってくると思います。
仕切りを付けたりするとそこからまた分かれますし、手縫いの特殊な構造になると
まったく違う方法になったりもします。
これらを解説している本やサイトが見つかると勉強はしやすいとは思いますが、
まだ見たことはありません。

長文失礼しました。

>>439
>>420です。
細かい番手まで仕上げられると、研ぎは大変ですがカットに余分な力がいらなくなり、
直角や直線の精度も細かいレベルで安定しやすくなります。
砥石の研究をされている方のサイトで、鋸と包丁でどちらが切り口が滑らかかというたとえが
（少し極端ですが）ありました。一段階上げるだけでも切り口はだいぶ滑らかになると思います。

それより毛皮を上手く切る方法教えてくれよ

>>444
毛皮は専門外なのですが、技術的に何か参考になればと思い調べてみました。

裏側（皮膚の部分）に待ち針などで型紙を固定して、
なるべく皮の部分だけをハサミで切っていく方がいます。
切り終えた後は、毛の部分が絡み合っているそうなので、
ゆっくり左右に引き離すようです。

>>445
そいつは釣りだから構わないほうがいいよ

>>446
なるほど、そうだったんですか(^^;
そうします。

>>447
お前って人がいいよな
ここにいる連中には期待してなかったけどある程度正解の毛皮の切り方教えるなんて

本当は期待してたねｗｗｗ

何この自演

コインケースキットと道具を購入したが
説明書があまりにも簡素すぎる…。
基本書で学んだ通りのやり方を駆使して作れってことかな。

革と革の貼り合わせの部分は接着した後で菱目打ちがいいですかね？

うん

100均で売ってる幅の狭い両面テープでも結構くっつくよ

>>445
鋏で切れるわけねーだろボケ！ミンクやセーブルなどの高級種を
手にとって見ろ！革は革用のナイフで切るんだよ。

>>454
そうだったんですか(--;
言われてみれば確かにそうかもしれません。
すみませんでした(--;

何か、使われるナイフが特殊なのでしょうか？
それとも、切り方が特殊なのでしょうか？

業者のホームページや、もしかしたらと思い特許公報なども調べてみたのですが、
そこでは思うような情報が得られませんでした。

マジレスすると、吊るして、皮膚側からカミソリだよ

>>456
おお、なるほど!
普通の革を鞣した後、フックのような物で全方向に釣って
革を伸ばしたりする、あんな感じで「パン!」と張りながら切るのかな？と
想像したりもしたのですが、吊るして切るんですね。
カミソリの薄刃も、柔らかくて薄いものをカットするには向いているイメージです。

毛皮を扱うことは無いのですが、参考になります。ありがとうございました。

名刺ケースとロングの財布しか作ったことないド素人だけど蛇革購入した
これはヌメ革の表面に貼るとかそんな使い方？
単純なカードケースなんかだとヌメ革銀面を内側にして表を蛇革みたいな感じとか？

うん

いいから何か作品晒してよ

晒したところでよー
ケチョンケチョンに貶されるだけじゃない、、、

>>459
ありが�d
縫い目開けるのは蛇革の表からでいいんかな？

初心者はくるなや

>>463
蛇革の表から打って大丈夫ですが、縫い線を引くのに念を使う場合は、
ガスコンロでもいいので、念の先を少しだけ熱してから（手で触れるくらいです）
引いた方がうまく線が入ります。

また、内側に使うヌメと蛇革の接着をベタ貼りにしたくない場合は、蛇革の下に
薄く漉いた革を一枚貼って、それから、内側のヌメと外周だけ貼り合わせたりします。

すいません、
>>464は>>462さんへの投稿でした(--;

いいから何か作品晒してよ

素人ってアイディアが零だから俺らプロやってられるんだな。
最近自暴自棄だったがやる気が出たぜ。

だからプロがこんなスレ見ないって
こんなスレに粘着してる段階で(ry

プロと言うか東京で鞄や財布作る仕事してるけどスレは見てるよ。

こんな糞溜り見てどうするんだ？

革って狭い世界だからね、ここは気兼ねなく雑談できる場所としてはいいと思う
レス見てると他にも仕事でやってる人はかなりいると思うよ

>>464
詳しい説明ありが�d

>>468
だからおまえみたいなのを馬鹿にするためにくるんだYO（Prお

>>467
俺はむしろ素人の考えの方が固定観念が無くて
欲しいものが特定ブランドとかじゃなければゲル
みたいなもんだから無限過ぎる可能性はあると思う。
買うのは素人だから、その取捨択一出来るのがプロの商売人。
作りたいものを作ってそれで食っていけてるのが職人。
技術・知識・時間、どれかに不足があってそれでも
欲しけりゃそりゃ買うしかないしな。

それでも欲しい商品が無ければ作らせるか自分で作るしか
ないわけで、作らせるほどの金が無けりゃ俺みたいに自分で
作り始める。今更高校生の時のように赤月やらには戻れない。

プロアマについては考え方の違いもあるだろうけど、
革の商売に関して言えば当然プロデュース力が分かれ目だろうね。
あと、本物のプロは信用商売の側面も強いだろうから、売ったあとの
責任も重くてその分高い金取れるってのもあると思うが。

ところで、MORPHOのハイブリッドレザーみたいなの売ってるところって
無いかな？出来れば通販で。

いいから何か作品晒してよ

革包丁での革漉きが上手くできねー。

なにかコツってあるのでしょうか？

研げ

>>476
お前がまず晒せよ、カス

ヤフオクでアドラーのミシンが�T万円以下で買えるなんて、
良い時代になったなー。
もう手縫いなんて馬鹿らしいぞ。

>>479
お前がまず晒せよ、障害者

>>481
精神科抜け出すなよな、キチガイ（藁

>>482
その文章うつのに舌でも使ったの？下手くそすぎｗ
お前才能ないよ

>>481
この猿真似チンパンジーはAM７時頃に煽りレスを入れる習性を持ってる
どこの動物園で仕込まれたんだこら？あ？

>>483
クズが生意気に人間のフリすんなよｗ

>>483
なんだ、朝鮮人もどきか。いいからウンコ食ってろよ（苦笑

>>483
猿は自分の汚ぇチンコの余り皮でも弄ってろよｗ

>>481
ゴミが人のようだｗｗｗ

あまり>>483を苛めないで下さい。
動物愛護団体から抗議されちゃいますよ。

>>485
障害者は黙ってろって才能ないよ？

自分が晒さないくせに人様には晒せとかどんだけアホなんだか。

>>483
もしお前が看護師とか作業療法士かなんかでここで日頃の鬱憤はらしてんだとしたら人格的に終わってるよお前

>>490
日本語がおかしい事に気付いてないのか？
お前はまず日本語の才能無いよ？ｗ

>>490
暇なら便器でも舐めてろハゲごちゃごちゃうっせーんだよ

>>492
医療従事者じゃなくても人として最低限の常識があるなら
障害者をネタにしねーよ。

>>492
障害者乙

>>494
お前暇なとき便器なめてるのか？ｗ
さすが知的障害者だな、親が気の毒だ

つまり>>476>>481>>483>>490>>497は最低限の常識も無い、カスで
ゴミでキチガイで動物愛護団体に愛護されちゃうような日本語っぽい
ものを操ろうとして失敗してる朝鮮人もどきの蛆虫って事だな。

納得。

>>497
お前が言うな、という言葉がこれ程似合う奴も居ないだろうな

>>497よ、自己紹介し過ぎｗ

>>499
それを考えてどうなるの？
お前が障害者ってこと以外何の答えにもなっていないぞ？

>>497
ちゃんと指導員横に居るか？
勝手にぱそこん触っちゃ駄目だろ〜？

>>501
語彙少なすぎじゃね？頭悪い奴だなぁ

>>497
>>197
こいつ動物愛護関係の外国人かなんかか？

>>503
だいたい正論で痛いところ突かれて、すぐ「マジでキモいなリアルじゃ絶対近づきたくないタイプｗ」とか
都合の悪いレスには目を通さないで「バカは無理してレスしなくて良いんだよ？ｗ」みたいに安易な人格否定をするのは大抵女か糞ガキ。

>>501
小学2年生程度の知能はあるみたいだね。
これからも頑張れよｗ

>>501
きみはオスかな？
数はいくつまで数えられるの？

いやー馬鹿を煽るのは楽しいなぁ

>>508
馬鹿本人が言うとは、まさに存在自体が憐れ。

こいつ同じことを少しずつ変えて繰り返し発言するか、鸚鵡返ししかしないだろ？
たまにニュー速あたりで発動する文章自動生成型のボットに似てるんだよなｗ
要するに人間じゃないってことね

>>509
そういう身の回りの事象ですべてを断定する物言いは視野狭窄な女特有のもの

なんだメスか。発情期で興奮しているのかな？

女は股開いてなんぼだろ

いいから何か作品晒してよ

>>514
晒したら荒らすのやめるか？

勝手に荒らされてるとか被害妄想も大概にしろよ？

何がしたいの？

ここは新参なんで経緯が分からんが、スレを初心者用、プロ用、粘着用に分ける考えはないのかな？
分離・統合を繰り返してきて今の形になったのかもしれないけど、なんか参加しにくいよ
どう？

>>516
だから荒らすなって

>>518
お前2ちゃん自体日が浅いだろ
元々過疎気味でさらに分けても。

>>518
いいから何か作品晒してよ

>>521
うざ

>>522
そう思うなら晒してよ
できないの？

>>520
ここは過疎ってなんてないよ
熱い人はいるし、それなりの人もいる
スレ分けしても充分伸びると思うけど
クズ相手に能書き垂れても無駄かなｗ

前々スレからいるね　>>521

精神障害の人なのかな？

晒せない人のほうがどうかと思うけど？

>>526
自己紹介乙ｗ

てめぇの事だよ三下が

>>527が無学で頭が悪いガキだという事だけは真実でした。
という事で終了ですな

やっと終了か。あんまり荒らしに反応しなさんな。

みんな気になる革ってなんだい？

>>530
熊皮。
明後日あたり届くけど。

>>531
マジ？
ヒグマ？

熊皮？

どんな質感なんだろ

レポートよろしくお願いします。

初心者質問スレを別にたてようや

質問はここでいいよ。プロってる連中にとっても「あれれ、こんなのもあるんだ」って勉強会になる。
それより、質問したらアンカーレスに対してはちゃんとお礼を言うとか、そういうのが大事かと。
何事も完全にタダなんてものは無いよ。リナックスにしてもハッカー達の無償行為と思うだろうが、
ハッカー同士の名誉というものが担保なんだよ、あれは。

>>535
質問を許容すると全部が質問レスになることくらいわかるだろうが

>>536
うんだから、質問したらちゃんとお礼を出来ない人はNGとかテンプレ入れとけば
やたらと質問するのも無いと思うんだよ。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/19(日) 13:36:54 ID:+MMMBW3o
ヤフオクでアドラーのミシンが�T万円以下で買えるなんて、
良い時代になったなー。
もう手縫いなんて馬鹿らしいぞ。

このレスの後、急に荒れだしたな。速く流したいことでも書いてあるのかな

大学生の１人娘が手帳が欲しいって言ってたから、
クリスマスプレゼント用にシボ革で手帳カバーを作ってあげてる途中(あと外周縫ったら終わり)だ。
売り物用に使えない部分の半端革で作ったから多少不満は有るし、
わざとコバを磨かないでフニッシュ(柔らかい雰囲気)にしてるから、
此処で晒したらきっと叩かれるから晒すのは止しておくよ。
革厚物専用ミシン(0番糸も縫える)が有るのに使わずに、全部手縫い(麻糸)で作った所が、愛情の証しなんだ。
カミさんはHERMESバーキンが欲しいとほざいていたからガン無視したぜ！
革鞭でも作って叩いてやるか(笑)

ヌメ５ｍｍ４本編みで１本革鞭作成希望





叩かれたい

>>538
いくら安くても状態次第だと思うが･･･

>>534
禿同！

>>535, 536
あんたらみたいな心の狭いヤツラは答えなくていいよ
てか、500年ROMって2ch勉強したらどうよ？

>>539
ハンクラーからしたらあんたほど良いパパはおらん。
でももらう当人としてはこの上ない捨てられないけなせないゴミ
なんだよなーおれも彼女に作ったら「私もブランド欲しい」と
顔ふくらませてマジ泣きされたのはすげーショックでそれ以来
他人につくることは嫌がらせなんだと分かった。

結構いい歳の彼女から誕生日プレゼントとして「手作りで何か欲しい」と頼まれたのが切っ掛けでレザクラ始めた。
今でも端革で暇潰しに作った小物から試作の鞄まで何でも「これ貰っていい？」と持っていくw

>>541
整備済みの可動品
でも 二本針だから素人向きじゃないよな。

>>544
フリマ出品用だろｗ
ちゃんと使ってくれてるなら、うらやましいぞ

>>544
手作り好きな子友達にけっこういる
最近ナチュラルっぽいの流行ってるからそういう影響もあんのかな
タンニン鞣しや麻糸が好きだよね、アイリッシュリネンとかさ

俺も欲しがられる

>>542
質問を許容すると全部が質問レスになることくらいわかるだろうが？
どんだけお前頭が悪いんだよ、教えてくんはこのスレからでていけや

自治厨うざいよ
晒しも質問もひとりごともありでいい
分散化したら過疎って落ちるだけ

いいから何か作品晒してよ

自治厨は新しくスレ立てれば？

ただでさえ人口の少ないレザクラなんだから何でもいいじゃん。

素人の発言に改めて気付く事が俺にはあるよ。

>>552
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

馬革どこで買ってる？

>>543
あんたもいい彼氏だと思う。
ブランド欲しがるのも分かるが、なぜ手作りの気持ちを喜べないのかと。

ハラコの染色について教えて頂けますでしょうか。

真っ白なハラコを手に入れたのですが、
黒でワンポイントをつけたいと考えています。

ググっみたところ染めQという商品がありましたが
これで2cm角くらいのワンポイントを染められるのでしょうか。

できるだけハラコの手触りを残したいと考えています。
初心者のしょうもない質問かもしれませんが、教えて頂ければ幸いです。

>>556
卑屈すぎるんだよボケが
堂々と質問しろや

>>557
さっさとハラコの染め方教えろや

答えられねえなら偉そうなくちきいてんじゃねぇよ

>>558
もっとお母さんっぽくいってくれ

>>558
エアゾールで薄く塗布すればええよ
色がついた？程度噴いたら1時間は乾燥させて
ブラッシングしてから同じ事の繰り返し

>>552
同意!
一人アホが混ざってるけどスルーしようね。

>>555
お願いされて作るなら喜んでもらえると思うが、
いきなり「これお前のために作った」ってできそこない渡されても困んべよ
許されるのは厨房のマフラーぐらいまでだろｗ

手作り＝愛情なんてのはオナヌーでしかない

ナチュラル系のコバ磨きに限界を感じる今日この頃。
もっと締まった感じでガラス並みの艶にしたい。
色々な液体を試してみたが納得できるのが無い。

>>563
値段高くて構わないならメープル。

今年のおさらい、今年のうっち〜に♪

ハンクラ住人

�@オナヌー体質�Aコヴァ磨きに命を賭ける�Bヌメ好き�COLFA好き
�D知識のみの機械的工場作業員体質

その他追加事項ありますか？

・2chを理解してない
・やたらお礼を求める
・作品を晒せない（作ってないから当たり前）

どやっ！

>>563
アルコール染料→磨く→紙やすり→アルコール染料→磨くをひたすら繰り返すのはだめか？

ちんこの皮を何かにつかえないかねえ

・>>566のような、精神障害児に付きまとわれる。

どやっ！

>>564
メープル！試してないや。近いうちに試してみよう。

情報サンクスです。

製品染やるのになに使ってる？

コバスティックで前面染め

丸革紐でストラップを作りたいのですが、直径4�oの丸紐の縫い方を教えてください
Ｄカンに通して先を折り返し、糸で縫い留めたいと考えています
ググったところそのような画像が出てきたのですが、あれはどうやって縫っているのでしょうか
自分でやってみたところ、穴は開けられたのですが、紐同士が浮いてしまい上手くいきません
縫ったところが、もう少し一体感のある仕上がりにしたいです
コツがあるなら教えてほしいです

>>573
とりあえず写真うｐよろ

斜め漉きして接着じゃない？

画像があれば分かりやすいな。

>>563
タンニンのしっかり入った革なら簡単だぞ。革の質が悪けりゃ大変だ。

お手本がどんなのか分からないが、想像だが縫う部分を半割にしてんじゃない？
俺は糸で巻いてしまうが。

>>573です
丸紐を斜めに漉いてくっつけたらそれらしくできました
ありがとうございました

そして、もう一つアドバイスいただきたいのです
ヌメ財布の仕上がりが単調だったので、ふと焦がしてみようかななんて思ったんですが、
完成してからでは手遅れでしょうか？
ニートフットオイル、カービングダイ、レザーフィックスが塗ってあります
しかもコンロはＩＨなので、所々をライターで炙ろうかと思ったのですが
これを失敗するとクリスマスに間に合わないし無謀ですかね

レザーフィックスってアクリル樹脂だろ。焦がしたら駄目だろ。

なぜ焦がそうと思ったのか聞きたい

部分的に変色させたいなら蝋を表面に溶かしこめばいいじゃない

ハギレを焦がしてみて様子を見た方がいいんじゃないか
なんで焦がしたいのかが謎だけど

デニムのダメージ加工の感覚だろ？
ライターなんかじゃ失敗するからやめとけやｗ

みんな革を型紙に合わせて切る時は表から切ってるの？

誰かうｐしてよ

>>585
口からヨダレ垂らしてるイカれたポンコツ野郎、仕事しろバカたれ

>>583
おっしゃる通り不安要素が大きいのでやめておきます

いつもはあれこれカービングするのですが、今回は初めてバスケットスタンプを試してみました
なんだか模様が単調に思えて使用感を出したかったんです
ブレスレットとか洗ってクシャクシャにしてオイル塗ってがんがん日焼けさせるのが好きなので、
焦がしてみたら早いのではないだろうか、と単純な発想からそうなりました

>>586
障害者乙！生きてて楽しいの？

>>588
ハウスハウス ｼｯｼｯ

>>589
日本語話せよｗ障害者が

ご心配なく。
買える人が買う、ただそれだけのこと。（爆
いい加減ウザイから、超真性ほーｋ君は黙ってくれ。

>>591
怒りで手がプルプルしてるねぇｗ顔真っ赤
北朝鮮人みたいではずかしいねぇｗ

反応するやつも消えてくれないかな？

無駄にスレ消費するし

障害者だから無理だよｗすぐ反応しておもしろ〜い

誰かうｐしてよ、そしたら平和になるんじゃないかな

>>595
お前が粘着してる限り誰もうpしね〜よ

コバについて質問です。
ナチュラルヌメ革1ｍｍを３枚張り合わせてからコバ磨きをしました。

どうしても張り合わせた部分の線が目立ちます。
これは仕方ないのでしょうか？
やはり染色仕上げにしないと無理でしょうか？

物理的に無理。色付けるしかない。

>>596
だったらずっとこのままだろうねぇ…
大体うｐするのは君たちの仕事だろう？

高校家政科で赤点マフラー以来の偉業。
初めてのレザクラでコインケース制作中！
中の仕切りここまででけた。
クリスマス間に合わんけど…http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1JWkAww.jpg

>>597
その線ってボンド層だろ？
ゴム系やめてサイビノール使えば？

コバ染色かあ。

>>600
コバ磨けｗ

>>603
忘れてた。
今日は磨いて明日初縫いします。

縫い始めと縫い終わりの端っこは何処に糸巻いたらいいかな。
上と下に一回巻くの？
それとも横に一回巻いたがいい？

クリスマス！
コレから明日の昼までに、彼女のプレゼント用にショルダーバッグを作らなきゃならん。
注文品とか試作品との製作で忙しくて、
手が空いたのが今朝の10時。
材料は揃えてあるから、何とかなるかな？
頑張れ
俺とミシン。

>>605
2chなんぞ見とらんで、とっとと作業しろｗ

>>604
縫い線の延長線上
横に巻くのはおかしいだろ

>>605
おいおい時間ないじゃないのｗ

頑張れよ〜！

>>607
oh!ありがとー。
漫画倉庫とかあんな古着屋で
安い革のサイフいくつか買ってバラしたら
横に巻いてあるのがあったんよ。

プレゼントはさすがに買えよ……アマチュアが作った鞄なんぞキモイだけだろ

いやいや注文品とか試作品との製作、とかミシンとか書いてるから素人じゃないだろ

プロがこんなトコロ見てるわけねぇだろ

我慢出来なくて縫っちまっただ。
始末はライターでと聞いてたけど炙ったら
麻糸が焦げただけだった…http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr_miAww.jpg

612はいつものうｐうｐ言ってるやつだろ

>>614
お前はいつもうｐしない障害者だろ

>>613
麻糸はきりっぱで大丈夫だよ
火あぶりはプラ糸だろ

>>616
あ…なるほど！

も一つ聞きたいんだけど
写真じゃわかりにくいけど何か縫い目が大きい気が…
4ミリで穴空けて16/4とかいう糸です。
もしかして穴と糸あってません？？

>>617
これでいい、馴染んでくると縫い目が目立たなくなる。

自分は麻糸は最後木工用ボンド使ったり「手縫いで作る革のカバン」に載ってた方法でやってるよ

>>618
>>619
ありがとう！

ウイングチップシューズ等のブローグ（穴飾り）を作りたいのですが、
革をギザギザに切る工具ってあるのでしょうか？

靴やらないから使ったことないが見たことある
フランスの工具って聞いた

ギザギザチーズ切りでやってみたら？

試した事無いけど

専用の工具はあまり無いのかな
ピンキングで検索したらかすりはしたんですけど、ピッチ幅が大きすぎますね
なるべく細かいの見つけて2回に分けてやってみようと思います

腰にぶら下げるiPhoneケース
縫いは飾り縫いで、貼り付け。
ほとんど工作なのだが。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjNykAww.jpg

>>605だけど、やっと出来たぜ！
今から少し眠ったらデートだ。
赤いスエードでアンティークのバッグからヒントを得てデザインして、我ながら良く出来たけど、
自分がフラフラのヘロヘロでフニャフニャかもしれん。
ユンケル飲んで頑張る。

右手首を骨折してコバ磨きすら出来なかったんだが
ふと電動歯ブラシで磨いてみたら開眼した
舌ブラシ最高wwもうシコシコした日々には戻れねえ

>>627
？？？

俺は切り口だけルーターで磨いてる。

鞄作ったはいいけど、取っ手の強度に自信がない。
軽量かつ少量のものしか入れられない

>>625
良いね
どのくらい時間かかった？

>>625
大丈夫か、これ？
商標法違反になら(ry

でも、イイ感じだね

>>631
縫い目細かくしすぎたから、縫いで90分
切り出し工作、貼り付けで2時間。
休憩入れて4時間半くらいかな。

背景のテーブルが同じだから気づいた人いるかもしれんが、前もビトのカード入れリメイクを貼って同じ様に言われたよ。
個人使用だったらリメイク使用は問題無いはずよ。

もしかして電動でコバ処理してるアホがいんの？
手作りの意味ないしw
ミシン縫いのアホもまとめて失せれカス

>>634
自分で電動工具でＤＩＹした家具も、
母さんが夜なべして縫ってくれた服も
手作りじゃあ無いんですね。

(´｡･(´｡･(´｡･(´｡･ω･｡`)･｡`)･｡`)･｡`) ぅるぅる

では、東南アジアで何百人ものお針子さんが手縫いした服を着て
中国人が手で剥いた甘栗食べて、サンタさんを待ちます…

>>634
石器時代に帰れ

自分は手縫いとミシンと両方やるわけだが
キレイに縫うには手縫いの方が簡単だったりする･･･

手縫いなら革の質や厚み、糸の太さやピッチ、テンションに応じた縫い方は
自分の手で直接調整できるがミシン縫いの場合はミシンを
調整してやらなければならない。

確かに手縫いのほうが手間は掛かっているがキレイに縫うには
ミシンの方が技術、知識が必要だと思う。

そうじゃねえだろ文盲が
少し上のレス見てみろよ
電動歯ブラシやルーターでコバ処理とか舐めてんだろ
気持ちを込めて磨くから意味があるんだよ
心もレザーも必死で磨け
一針一針魂を込めて糸を通せやクズ素人が

電動歯ブラシは知らんが、ルーターは結構良いよね
俺もこの前900円くらいのミニルーター買ったんだけと、薄い革の時とか捗るわ

>>638
原始人は電動工具を使えないんですねｗ

確かに疲れてる時とか体調によっては電動に頼ったりもする。
今日は大活躍したよ。
ヴィーンってね。
彼女も満足さ。

電動だと仕上がりが劣るならともかく
結果が変わらないならどんなやり方でもいいんじゃない？

>>638は普段から車や電車なんて舐めたもの乗らずに
一歩一歩魂を込めて歩くんだよね？さすがですwwwww

>>638は極端にしても、言ってることに一理あるんじゃね？

おまえらだって、作り始めの頃はそれこそひと針ひと針丁寧に縫ったろ？
今でも同じように縫ってるか？
少なくても俺は抜けるとこは手を抜いてる。いつのまにかにね。

それでも相手が嬉しそうに受け取ると、とても罪悪感を感じるよ
電動が悪いとは言わないが、自分に言い訳して楽をしてはいかんと思う
ハンクラは心を込めてなんぼだろう

気持ち悪いヤツｗ
なんか、こんなヤツからプレゼント貰いたくないな…

手縫いでも機械仕上げでも、グレードが同じならいいじゃん。
逆に効率化で空いた時間を、セレモニーなりデートとかで
充実させればいいのに。

片手で押さえる手動の漉き機使ってる人居るかい？
感想ききたいんだけど

スカイミニっすか。重宝してる。何が聞きたい？

http://leathertools.jp/?pid=17432824
ごめんコレのこと

>>644
効率ってｗ
効率考えるなら買ってくるのが一番いいんじゃない？
気に入ったデザインがないから自分で作るんだって返答は不要。ループするだけだからね
どう？

手作りと腕力を勘違いしてる馬鹿は死ね

>>648
それ効率じゃないだろ…日本語学びなおせよ障害者

いちいち釣られるなよ
うpうp言ってたやつだろｗ

手縫いだ機械だと騒いでる人は
きっちりと線引きしないと不安なの？
それとも同意が少ないから不満なの？

プチ荒れ気味だなw
レザー好きはやっぱり気が荒いんかね
みんな落ち着いてクラフターの俺の質問にでも答えろよ
菱目打ち前に溝引いたんだがヨレて溝がカーブした
どうしたらいいか的確かつ優しく言えよ

センスが無いからあきらめろ

>>648
おまえが>>644で使った効率って言葉は時間効率という意味だろ？
最大の時間効率は自分で作らないで買うことだよ
2chする暇あるなら漢字ドリルからやり直せ
イブに2chやってる段階で目くそ鼻くそだがｗ

あっ、似たもの同士のクズって意味ね。ぼくちゃんには難しかったかな？ごめんね

>>654
まさか俺に対してのレスじゃねえだろうな？
下らんレスするほど暇がありあまってるなら
うまい対処方法とか書き込んだらどうだ

これからの人生、自分の愚かさを悔やんで生きるが良い。
どうせ最初に、けがいてもないんだろ。

>>656
センスがなければアイディアもしょぼいときたもんだ
才能ないよ？

何か手縫いとミシン云々の話が出てきたけど手縫い機ってどうなの？
革細工始めてからまだ5〜6作品しか作成歴無いから使ったこと無いんだけど
単に針じゃ縫いにくい場所に使うだけみたいな感じかな

>>658
ゴミが死ねよ

なんだこの流れ

イブに2chやってる奴ってクズばかり？
１人淋しく荒れてるのか？

俺？朝まで仕事で休憩中だよバカヤロ

>>661
ｻﾞﾏｧ
俺なんかカードケース作ってるもんね

>>660
図星じゃねーかｗ
悔しいなら作品UPして俺を黙らせてみろよ才能無し

>>663
まずはお前がUPしてみ

>>663
キミの人生が悲惨でしょぼいのは、キミ自身に原因があるんだよｗ

>>664
いいから作品うPしろよ障害者

>>665
人生は自らの選択の連鎖であるとの意味では正しい。
他人のせいにしてはいけない。他人のと関わったのも自分の選択である。
人のせいにすると自分の過ちに気づかない。
人を恨む前に自分の中の原因に気づくべきだな

全部民主党が悪いってことでおｋ？

いや全ての責任はわたしにある。
正直すまんかった。
だからもう少し優しいｽﾚにしてくれ。

質問なんだけど赤月系のロングウォレットを栃木などのAランクの
タンニンヌメで作ってくれと頼まれたら1個いくらでなら売る？
できれば材料費でいいよって繋がりではなく知人の友達程度の面識が
無い人なんだけど。ちなみに仕事は良いと言われるけど手がめっぽう遅い
から安くならやらないと突っぱねても頼んできたのでそれなりには
出してくれそうなんだ。参考までにみんなの知恵を貸してくれ！

レッドムーンの上代の8掛けくらいでいいんじゃないw？

全ては出来次第だろうな。
栃木のAランクなら革は明らかに赤月よりいいだろうし、
出来が赤月程度あれば７掛けか８掛け貰ってもいいかな。
普通のロングウォレットで３万ぐらいか？


まあ、赤月程度の出来で制作者が満足できるかどうかは別だがｗ

正直 売値は自分も悩む所だけど、材料代金だって作品自体の面積だけじゃなくて、ロス分の計算して買い出しの時間とか送料とか副資材を計算して材料原価を出して、その作品だけの製作時間を計って、
自分の時給を最低でも×2000円で計算しなきゃ原価でも売りたくないな。
友達用のボランティアなら材料代も赤字で只働きと割り切り。
マトモな仕事として続けたいなら最低でも材料代に機械道具類の原価償却、光熱費に家賃 税金 人件費　広告交際費の計算が出来ないとならんよ。
頑張ってやって赤字なら、やらないで他人の作品を批判してるだけがいい。
商品はアレだけど、赤月は商売としては尊敬するぜ。他の業界でだったら50人以上の作業員を使っていた事もあるけど、
こと皮革業界でアレだけの所帯を抱えて回す自信は俺にはない。
恵ちゃんも公ちゃんも凄いよ。
ただ終焉の時は誰にでも訪れるから、俺は独りがいい。

ゴチャの型紙使ったロングウォレットを1万で売ってる。ループと革のロープ付き
革やコンチョ、その他消耗品含めてパーツ代で7000円位
一日2-3時間で期間は1週間ほど
全く割に合わんｗ

出来はう〜んって感じだが、文句言われたことは無い。陰で言われてるかも知らんがｗ

素人に毛が生えたていどのアホが
金取るだとww
てめえの作品も晒さずに判断しろとか池沼かよww

>>675
あまりにしつこい
クリスマスだからマジレスするよ、よく考えてみて欲しい
お前のような輩にも守り続けてくれた父がいて
惜しみなく愛を注ぎ慈しみ育ててくれた母がいる
そんな家庭に育ったお前が口を開けば他人を批判する
インターネットの匿名性に隠れたつまらない人間、それでいいと思うか？
答えは明確「否」だ
お前は生まれ来る前から愛に包まれ今も気づかないだけで数多の愛に囲まれている
気づけないのはその両目が一時的に曇っているからだ
お前には自分をそして他人を満足させる作品を作る責任がある
それをスレにうｐした暁には、俺たちは蟠りのない評価をしよう
お前の素晴らしい作品が完成するまで俺たちはこのスレを守り続ける
幸せを携えて戻って来る日をここにいるみんなが待っているよ
それまではもう来るなカス

>>676
いいから作品うｐしろよ障害者

>>677
パパとママの愛情が足りなかったのか貴様

>>678
何でもかんでもいちゃもん付けやがって
何なのこいつ？寝ようと思ったのに腹立ってきたわボケ

どうもかわいそうな奴がいるな。
ネット上だから安全な場所から酷いことでも平気で書けると思っているようだ。
しかしそれは大きな勘違いだぜ。
なぜならここで鬱憤をはらそうと酷い書き込みをすればするほど、
自分の心が荒んでいくからなのだよ。
心は体と違い、傷が付いても見えにくい。
それゆえ直すのも難しい。
不愉快な書き込みをしてそれに不愉快な返事が来る。
そうしたとこで鬱憤が晴れるどころかむしろ嫌な気分が蓄積される。
そうして性格に僅かずつ歪みが生じ始め実生活にも支障を来し始める。
掲示板を荒らすのは勝手だが、決して安全ではないということに
気が付くべきだと思う。

家族のことなんか書くから余計荒れるんじゃねーの？
多分、可哀想な身の上なんだよ。

1マソのロングウォレット
コメ求む

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up131755.jpg

長文大好きな統合失調症がいるなw

>>682
1000円でもいらない
500円なら考える

>>682
写真じゃ解らない使ってる革の質と中の作り込みにもよるからコメントしづらいけど、
ベルトループと編み込みロープをつけて1万円じゃ、手間代が出ないんじゃないのか？
最低賃金で時給換算してみたら手間代だけでも赤字でしょ？
前に試しに買ってみたけど、切りコバの磨きをしないでネット販売で、
安く売ってる奴もいるんだよな。
ミシン縫いと手抜き仕上げなら1万円でも利益は出せるけど、手縫いだと趣味で終わるよな。

>>674にも書いたけど革とコンチョやその他パーツ代で7000円
革はLCのA41で500-2000円のを3枚買った
一日2-3時間で一週間かけて仕上げた
時給は100円位ｗ

もうすぐ納品なんだけど、手元に残したい気もするが革代だけでも回収したいのが本音

4�_のLC菱目打プロ使ってて1部分だけ3�_にしたかったんで
ホームセンターまで買い出しに出掛けたんだが
さっき帰宅して袋からだしたら
「クラフト社3�_菱目打」
LC4�_と全く同じピッチで激しく鬱になってる・・・・。

クラフト社2�_の間違いだった・・・・。

>>675
煽りなんだろうが、
俺は正直、その意見には納得する。

極僅かに素晴らしい作品をうｐしてる常連さんもいるが、
作品も晒さずに口ばっかり達者なチキン連中が大半だからな。
このスレは。

お前も含めてな

>>690
いい加減不愉快だから消えるかコテつけてくれよ

本来は真面目にこつこつと作品作ってる奴なら書き込む暇なんか無いからなw
今日は自分のクリスマスプレゼントに上下送り平ベッドミシンのクラッチモーターをサーボモーターに変更したぜ。
ミシンに合わせてワンオフでステーを作らなきゃならんから、
針位置検出センサーの取り付けに手間どったよ。
次は腕ミシンのモーターもサーボに変更したいけど、極厚物にはクラッチモーターの方が貫通力が有るから悩む。
俺はミシン使っても、
流れ作業で工場で作るんじゃなきゃ手作りには変わらんと思うが、
このスレ的にはタンニン鞣しのヌメ革のコバ磨き仕上げと手縫いが偉いって感じだから、
ミシンの話題は荒れる元なんだよね。
でもさ、
拘る人に売れてるWHCやRMやGANZOだってミシン縫いだぜ。
財布程度ならまだしも、
鞄やバッグを作るようになると、
手縫いだけじゃ効率が悪くてソレが値段に跳ね返るから、
売れる物(売りやすい)を作るのが困難になる。
拘って高い材料を使って、手縫いで時間をかけて作っても高価過ぎて売れなきゃ…
俺は近所のオバチャンにも買える値段で出したいからミシンを使う。
でも自分の拘る品は手縫いで作る。
こんな感じで続けていきたい。

トコノールとかのパカッとはずれる内蓋はずっと付けとかないとだめなの？

>>693
つけなくてもいいよ

>>694
速攻で捨てた。さんくす。

>>692
言い訳しなくていいんだよカス

今ね、タバコケース作ってる。女性用煙草ね。出来たらうｐする？

>>697
知らんがな

うｐする？

↑
最高にアホｗｗｗｗ

狙い通りです（キリッ

明日には出来るかな。うｐする？

しなくていいよ

>>701
速攻で捨てた。さんくす。

>>697
俺もタバコケース作ったよ
今度はBOXサイズぴったりｗ
反則技だけど
見たい？

いや別に

見てよ
誰かに見てもらいたくてしょうがないんだから

>>702
何を捨てたの？大事なもの？

ええ、捨てたのはあの栄光の日々。
でもおかげで君に出会えた。

キングコブラの革が手に入ったんだけど
作成する上で気をつける事ってあります？
表の鱗は何かツルツル硬くてガイド引けない感じなんすけど。
爬虫類系は裏から菱打ちしたほうがいいのかな。

目が揃わないのとまくれが出るから、表からが無難。

>>709
ですよね。
ガイド引くに当たってやり方とかありませんかねぇ。
みんなどうしてるんだろう。

キングコブラとかなにそれこわい

門松の土台カヴァーをオーストリッチで作ったけどうpしてほしい？

うん

>>708
マスキングテープでも貼って境目を目安に菱目打ちで打つとかかな
キングコブラの革がどんなのか知らないけど

>>692
サーボモーターだと！？
足踏みのおれに謝れw

アクセス規制が……

解除？

>>715
足踏みもエコだから悪くないが…
中古ならサーボでも2万円程度で入手できるし、
今なら三菱の上下送りのサーボモーター付きが、
8万円で出品されてるよ。

鮫革ってすくときむにむにしゅる(;´д｀)

軒並みアク禁か

キチガイが減って結構なこった

コバ磨きのとき、いままではスリッカーはスリッカー、生地は生地で
別々に使っていたんだけど、スリッカーの溝に生地を当てて使ったり、
ヘラに生地を巻いたりして使うと、こころなしか前より綺麗に磨けている気が。

いいから作品うｐしてよ

>>723
パパとママの愛情が足りなかったの？

ここの所、自分用の物を作ってないからアップ出来ないな。
売り物は晒す訳にいかないし、
折角の休みだけど、たまには素材と技法に拘って作った自分用のを作るとするか。
あっ！でも材料屋が休みじゃん…

ここの住人って、講釈垂れるのだけは一人前で

実際は何の技量もないのな。

>>723
ま、ただアップしてって言われても、正直しづらいかな。
見て欲しい人は言われなくても自分からアップするだろうし、
反対に見たいものがある人は、みんなそれぞれ作ってるものが違うかもしれないから、
「財布が見たい」とか「手帳カバーが見たい」「鞄が見たい」「初めて作った物が見たい」
「爬虫類革の作品が見たい」「スエードやヌバックの作品が見たい」という感じで、
何が見たいかを指定した方が、少しは「じゃあこれアップしてみようかな？」
という気になると思うけど。

あとそういう流れの方が、アップしたあとの意見交換もスムーズだと思う。

明日から家族でバリ行ってくる、あっち革売ってんのかな？
スレのみなさま、今年はアドバイスや雑談をありがとう！良いお年を！

>>724
障害者乙、作品うｐしてよ

>>653
間あきましたがたぶんカーブの断面が垂直に切れていないからだと思います。
断面が斜めになってると、出っ張った部分にガイドが持っていかれて
「あれれ」ということになるので、カーブの断面を垂直に裁てるように修行してください。

すいません>>730です。
>>653はカーブの溝がよれたんじゃなくて、直線の溝がカーブしちゃったんですね。
ただ対策としては、断面を垂直にするというのは直線でも大事だと思います。
あとは溝きりの刃を革砥などでよく研いでください。余計な力を入れるとヨレやすくなります。

習作として、
１月で四歳になる息子にあげるミニトートバッグを作ってる途中だから出来たらアップするよ。
パッと見は帆布に見えるようにメインはオフホワイトのシボ革。
底と持ち手はネイビーブルーのスムースレザー。
重なる所が凄い厚みになるから、
ミシンだけじゃ綺麗に縫えなくて要所は手縫いになった。
平らなら5ミリ厚が二枚重ねでも家のミシンは楽に縫えるんだけど、今回は段差がある上に1.2ミリ厚が8枚も重なると縫える事は縫えるんだけど、横ズレが起こったりして　なかなか手強い。
フチ巻きの飾りを止めておけば良かったよ。

1.2mmが8枚！？トートだろ、どんなだか想像出来んぞｗ
どんな造りか判らんが重たくならないの？4歳だろ、「パパこれ重いよ〜」とか言われんじゃねえのｗ

>>733
外ポケットのフチ巻きの所と手紐ベルトの重なる部分が難所なんだよ。
一応　息子が小学校入学の時までにランドセルを作れるようになるのが目標。
コードバンとかじゃありふれてるから、
伏蓋をクロコの背側で作るんだw
資産家の嫁の実家の祖父母は土屋鞄に注文する気だけどね。

>>734
ぜひご自身で作ってあげられるようになってください。
祖父母のご希望のところはもうちょっと良い革を選択すれば良いのに…と思いますが。

普遍的な革を使っても、神戸のバ○ラさんのランドセルとか、ちょっとしたデザインや
製法で個性を持たせてるところもあります。
応援してます！

できたらUPしてよね

>>733
パパ？
ママなんですけど

>>726
なぜ今更に？まず日本人て「白い紙がありました。なんでもいいから
描いてみてください。」　という問が全く答えられない国民性でしょ？
だから０を１にするのではなく１を⇒1.5なり２にパクルことでしか
良を見ることが出来ないオナニー主義者でしかないのだから。

>>738
だったら作品うｐしてよ
妄想じゃないならさ

オリジナル要素が有りすぎると晒したくても晒せないジレンマはあるかな

ここうｐスレじゃないしね
仕事でやってる人なんかは特定される可能性あるし晒しにくいだろ
うｐうｐ言ってる人はmixiやブログ見てる方が建設的だろ

ちなみに俺は何も作ったことないからうｐはできないので絡んでこないでね

>>732だけど出来あがったからアップするね。
大きさは一緒に写ってる煙草の箱で比較して。
http://imepita.jp/20101230/647420
材料屋さんから貰った端切れで作ったから材料代ゼロ。

>>742
かわいいけど
手作り感と品の良さが融合して良い作品だな

>>742
うまいねー

>>742
いいね！
四歳の子が持ったらすんごいかわいいだろうね！
関係ないけどチマヨのラグもいいね、好き

>>742
いいね〜食パン買ったときこんなんもらったわｗ

>>746
ずいぶんとサービスの良いベーカリーだね。
俺も買いに行くから紹介してよ。

>>745
このラグも そのうちにバッグの材料にされる運命。つい最近にジャンクショーで買ってきた。
もう１つ母親用に手縫いで作った手帳カバーをアップしたいんだけど、
カメラの調子が悪くて断念。
カメラが直ったらアップするね。

>>748
なんかスゴク良いもの見せてもらった
感動した

使う人の事考えて楽しんでつくるとこういういいのができるんだぬ(´・ω・｀)
素敵だ

作品を作る気持ちにムラが有って2日寝ないで作ったり、
何にもする気がなくなったり…
コンスタントに創作出来る人を尊敬するよ。
毎日同じように作業出来るプロって偉いよね。
特に同じ物を続けて作れる人。
自分は作りかけで放っておいてある数々の物と材料の山を見る度に自己嫌悪する。
モチベーションを維持するコツって？

誰かにあげるつもりで作るとモチベーション上がるよ自分は

好きな人が職場辞めるんでプレゼントにと二週間ぐらい掛けてトート作ったけど、
出来が悪くてプレゼント渡せず、ついでに告白も出来ずに自己嫌悪した遠い日・・・・

>>752
とーとー渡せなかったのか。

自分も作りかけが増えていく日々が続いたことがあったけど、
そういう時は後から振り返ると設計やデザインの詰めが甘くて、
イメージを固めきれないまま作り始めてることがほとんどだった。
最初の頃は、一本目を作って、また次、ってやっていけば良くしていけると
思ってたけど、その一本目に取りかかるまでの準備の段階で、いろんなことを試して
煮詰めておかないと、結局形になってから「こうすれば良かった」「ああすれば良かった」
が出てきて、それが続くとモチベーションの低下にも繋がっちゃうと思う。

ある職人さんのやり方をお手本に、何かを作るときは三面図を正確に書くことから
始めたら、作業の途中でも立ち戻る原点ができて手が止まることが少なくなったよ。
図面に掛かる時間はもちろん増えちゃったけど…

当たり前だけど、イメージを図面にさえ正確に書けていないままだと、革で形にしたときも
イメージ通りにいくはずないんだって気がついた。

それから、図面でわからない部分は最低限の試作で確認して…

技術は続けていけば伸びていくものだと思うから、その上で「作品が良くなってきてる」
と感じられるようにするには（そのことでモチベーションを維持していくには）
作品に取りかかるスタートで、いかに考え抜くかが大事だと思うよ。

長くてごめん。

あ、うん。

>>754
技術とか技法に凝る訳じゃないんだけど、手順とか間違えると出来上がらない時に嫌になる。
だから最初のうちはフルコピーして作って慣れるのが良いんだよね。
オリジナルのデザインだと途中で難しい所が出てきて、
ソコで止まると放っておく原因になっちゃう。
手抜きに感じる作り方が理にかなっているのも数をこなせばわかる。

ミシンを使うとハンドクラフトじゃないって言う意見もあるけど、
作りたい物に対して適切な道具を使うのは正しい事だと自分は考えてる。
機械を使うと作品作りの幅も広がるし、手縫いがミシン縫いよりも珍重されるのは丈夫に出来上がるからとか、
雑誌や一部のブランドの戦略に乗せられてるだけなんじゃないのか？
手縫いの革財布を一生物とか後生大事に使うのは悪いとは言わないけど、
毎年新しい物に買い換えて使う方が気持ち良いよ。
と言うか、買い換えてくれなきゃ商売にならんから、一生物とか言わないでどんどん買い換えてくれ。

>>748だけどカメラが直ったからアップ
内側(オーストレッグ)も外側(リザード)も型押しだけど言われなきゃ分からんよな。
今のは良く出来てる。
http://imepita.jp/20101231/156360
http://imepita.jp/20101231/157190
http://imepita.jp/20101231/156810

>>758
これって味が凄いよね！
障害者施設で作った感がバリバリ出てる！！
右半身が麻痺してるだろ？？
左足と左手と口でつくったっぽいな！

障害にめげずがんばれ！！！

>>758
渋い感じでいいですねー

>>759
どうしてそういうこと言うの？
本来、スルーすべきかもしれんが、>>748に申し訳ない気持ちにならないの？
あなた人として終わってるよ

ネタだろ

>>761
コピペにマジレスかよ…
自演乙

>>759
マジで障害手帳持ちなんでそんな事を言われて凹むよ。 健常者には身体の一部が人より足りないって辛い気持ち分がからないでしょ？
でも君もその内分かるようにきっとなるさ。
まあ君は既に脳ミソが足りないみたいだけどさ。

精神障害者は相手にしない方が良いぞ

>>764
ガチ障害者かよ…健常者の俺があやまってやろうと思ったけど
障害者の分際が健常者にはむかうな

>>747
おまえんちの田舎にはないの？都内だと普通に
どこのコンビにでも買えるよ。ちなみに松たか子のCMしてるやつだよ。

>>767
都内住みだが革製のトート貰えるなんて知らないな

>>767
テレビCMの食パン？
そんな安物を食べていたら身体に悪いよ。
!だから頭に毒が回ってロクな事が言えんのかw

春のパン祭りの景品の皿とトートバッグの見分けがついてないのか、
それともトートバッグとコンビニ袋の見分けがついてないのか、
どっちなのか知りたい。

>>764
誰が何をうｐしても貶してストレス解消してる変質者だから相手にしない方がいいよ

>>767
フランスパン丸呑みして死ね

>>758
俺はあなたの作品とても温かみを感じる
このスレのクズは相手にしないでいきましょう

>>763
>>761は俺だよ。自演ではありませ〜ん
残念だったねｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkeOnAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_5ynAww.jpg

うまれてはじめてのレザクラでけたー。
練習合わせてダラダラと一ヶ月こえたけどw
売ってた小銭入れ分解してサイズを大きめに変えて
中身にレシートケースをオリジナルで作っただけだけど超感動。
本当はクリスマスにお父さんにあげるはずだったけど間に合わんかった。
革と糸が駄目にしたのいれて1820円と蛇が780円なり。
お母さんだけに見せたけど欲しがってたから新学期までに自分のとあと2個作る！
前にアドバイスくれた人たちありがとー。

>>773
器用な女子高生だな。
初めてというけど、よく勉強したんだなと思う。よく出来てる。
初めてでも関係ないよな、情報集めて、上でも書いてるけど図面とかスケッチをしっかりやって、
いいもの作ろうという愛情込めて作れば結構いいものが出来るから。
あれだね、絵心というやつといっしょ。

俺も師匠のところで初めて作ったウォレット、工房を通りすがった酔っ払いが欲しいって言ってくれて売ってやった記憶がある。

>>773
うまいね！おつかれー
家族で同じ小銭入れって仲良しでいいね！

>>774
何故JKと？
ホースついてるとは考えんのか？

>>773
いいね
でもそれ小銭飛び出ない？
しかし基本をしっかり押さえているし
色も合ってる良いじゃない。
売り物になるレベルだと思う

>>773
これは上手いなぁ…758とは比べものにならない

親父うらやま、、
俺も革ばかりじゃなくて子供でも作るかな

>>778
お前親の愛情が足りなかったんだろ
孤児か？

>>780
文句を言ったら腕あがるんか？障害者は黙ってろよ
埃でもくって生きてろカス

>>773
初めてとは思えない、いい出来ですね

>>781
おまえ、人生悲惨そうだなｗ

折の財布とかは、角材に当てて90度曲げて穴あけすると、中にシワが出来ないよ。
シンプルで綺麗に出来てる。

758はトートは上手いと思うが、手縫いのほうはセンス悪。

>>783
外に出ないからどんどん世間知らず、自分＝世界なってくんだよ
あとコミュニティ持ってる奴とかお前はその代表例

>>786
何で日本語が不自由なの？

>>787
お前の理解力が足りないだけ
障害者くんは仕方ない事だけどさ？少しは努力して健常者になろうとおもわないの？

>>788
もしかして、知恵遅れの人？

>>788
>仕方ない事だけどさ？

なんでそこに「？」が付くの？
日本語大丈夫か？

>>789
どうしたの？図星つかれたのがそんなに悔しいの？
韓国人みたいだねぇ？？

>>790
えーと
お前さんはどういう立場で、誰と戦ってるの？

知恵遅れのオッサン、頑張りすぎｗ

障害者ほどじゃないけどねｗ
脳に血が通ってないから短絡思考なんだろうねぇ

スルーすればいいのにここの住民は民度が酷い

というか自演じゃね？
ここまでレベル低いヤツが複数いるとは思えんｗ

子供の頃に砂場で砂山を作って遊んでいると、
突然現れた暴れん坊の嫌われ者が、
砂山を蹴飛ばして崩したりするよね。
ブロック遊びをしていると崩すだけで邪魔しかしない奴とか。
大人になっても同じような行動しか出来ない奴がいるんだよね。。
どんな育ちかたと生きざまを刻んで来たのかもしれないけど、
いい歳して他人と上手くコミュニケーション出来ずに　わざわざ嫌われる行動しかとれない人を見掛けると、余りにも哀れで悲しい気持ちになる。

ネットの利用量を月3万位まで引き上げればそういう輩の9割は排除できるんだけどな

>>797
お前もそれに含まれてるだろｗ

>>793
つーか誰にも必要とされていないどころか生きてる価値や意味すら無い
特技は他人を嫌な気持ちにさせることだけっていう存在が迷惑なお前
地球や人類の未来を思って潔く死ねよお前なんざ生きてる価値ねえだろ
バカゲスクズの知恵遅れ四拍子揃ったカスじゃねーかコラ
お前何が楽しくて生きてんの？
親に飯食わせてもらいただ朝起きて夜が来れば寝る
ダチ無し恋人無し職無し甲斐性無しの四冠王
家畜にしか見えねえ食っちゃ寝の何一つ取り柄すらない生き恥晒しのお前は
いつまでも惨めったらしく生にしがみついてんじゃねーぞ
日本人の笑い者で世界の恥人類の汚点地球のゴミのお前わかってんのかコラ

>>799
女のダメなところは
・好きか嫌いかで動くこと
・全体の行き先を考えないこと
・スケールが小さいこと
・ちょっとしたことで自分を見失うこと

>>800
何だか新年早々残念な奴がいるな。
取り敢えず顔を洗って鏡を見てみろ。
その顔が新しい年に相応しいなら外に出て初詣でもしてこい。
情けない面構えなら自害しろよ。
世の中の害悪にしかならん。

>>801
そんなに神様が必要なら自分自身の心の中に１人作ってそれ信仰しとけよ
紀元前から神様信仰してるけどいつになったら救いがあるの？
明日か？ｗｗ

>>802
「この世に生まれた」
これこそを祝い人は感謝するのだよ
「年が明けた」
一年の間生きられた事を祝い感謝するのだよ

お前らどっちも気持ち悪いんだよクズどもが

>>804
自演に決まってんだろ
勝手に人増やすな

針供養とかちゃんとやってる？

>>774 絵心じゃねーよ！鼻息＆臭い口臭で新年から寝ぼけんな
　　　てめーの未センス作品なんて貰っても捨てるわｗ
　　　文句あんならウｐ

>>807
ここにほらいるだろ？こいつ
可哀相なくらい現実逃避した恥さらしな負け犬
お前の親が甘やかした結果存在してる弱者のお前
みっともないブザマな生き様オレがお前なら死んでるな
じゃそういうことでまたな

>>808
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',"´: : : : : : : : : : : /
　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐- 　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´~｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

>>809
おいコラよく聞いとけ弱者
人間基本はマジメこれ基本じゃねーとロクな生き方しねーぞおめえ
ネットだろうがなんだろが他人と触れ合う対人関係で不真面目こいてちゃお前誰からも好かれやしねーよ
孤独が好きで不真面目こいてんならまだいいけど八つ当たりで煽りされちゃたまんねーからよ
お前そこちゃらけて逃避してんじゃねえぞコピペ馬鹿
どうもお前が相手だとガミガミ度が増しちまってまたなとか言ってんのにキリなくなるな
これもお前のためを思って言ってやってんだから
お前の親もモニターの前呼んできて正座して一家でオレのレスを読むように
元旦にオレの書き込みを家族揃ってしっかり噛み締めて今年は一家で真人間になる努力しろいいな弱者

￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

>>811
誰かが作ったコピペを得意げに貼ってる他人の受け売り二番煎じのお前いいかコラ
これが自分だと胸張れるモン何でも構わねえから
お前が一番最初だと自慢出来るぐらいのオリジナル一つくらいねーの？
それでもお前は今を生きてるつもりか
煽りも作品もコピペも二番煎じの弱者は家族揃って怠け者か情けねえ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

自分の言葉で書き込みもできねー弱者に作品なんて作れるわけねーよな笑える

と訳のわからないことを口走っており・・

てめーじゃ書き込み１つ満足に見せない見せれねえ馬鹿
そのくせ図々しいにも程あんぞの根性出して他人には作品を見せろよ見せてみろよのお前
お前これ読んで悔しく思ったなら少しでも意地があんなら
何でもいいから俺の度肝抜かせてみろよ
お前が凄い作品でも書き込みでも見せて俺に悔しい思いさせてみろ
そうすりゃ俺は悔しい思いはしてもお前みたいな知恵遅れコピペ返しは決してしない
それどころかアッパレ脱帽やるなこいつはなかなかの男じゃねーかと認めんだよ馬鹿が
何から何まで馬鹿しか歩かない馬鹿だけが歩む馬鹿の道馬鹿晒しながら歩きやがって馬鹿じゃねーのかお前はだから馬鹿にされんだよ
馬鹿にされたくなきゃ馬鹿やるなよって事
家族の恥スレの恥日本の恥人類の恥のお前わかったか馬鹿

と訳のわからないことを口走っており・・

例えば工房での仕事も怠け中途半端足手纏のお前
汗水たらして一生懸命仕事して
一生頭あがらないぐらいの世話になった師匠に独立をなかなか言い出せず
お前と違い惜しまれて仲間にも祝福されて今日も師匠から年賀状が届くそういうのが俺な
明日からもう来なくていいぞのお前わかった？

どう考えても楽してお金儲けてる奴が一番凄くて偉いのに
薄給でダラダラと遅くまで仕事してる奴が偉いみたいな風潮っておかしいよね

お前のように怠けて無駄に人生を生きて端っこ下向いて歩くどころか引きこもったやつが笑わせんじゃねーよ馬鹿
働いてから口開けプー太郎穀潰し馬鹿さっさと親の肩叩いてこい無駄飯食らい

何が楽してお金儲けてる奴が一番凄くて偉いだよ無職無収入扶養中年馬鹿が
お前が適当に何書いたとこで俺とお前の歩んできた歴史は変わらねえよ無職無収入扶養中年馬鹿わかった？

横レスだけど
手間暇をかけずに金を稼ぐ方が偉いのは当たり前

話の流れから効率の話ではないと解釈してレスするけどなお前
例えば利子で何も生産せず暮らしてる奴と畑耕して野菜育ててる奴のどっちが偉いなんてお前そんなこと誰に決める権利あるんだよ
金金言ってる馬鹿は鞄財布靴なんざ手作りしようとかしなくていいし考えなくていいことだろ買え馬鹿

精神障害者がなにいってるんだ？

>>823
資本主義とはそんなものだ
汗水垂らして働いて作物を収穫するのは搾取されるだけの負け組
遊んでる間に利息で増えた金で作物を買うのが偉い勝ち組

なぜ偉いか？
世の中に金を流通させてるからな
資本主義ってのは合法的に金を稼ぎ金を放出させる奴が偉い
百姓は自分の仕事が嫌ならやめて死ねばいい
かわりの奴隷は溢れてるから

>>824
悔しい思い必ずするのに
お前はなんで馬鹿の一つ覚えの単語九官鳥みたいにオギャオギャ使って繰り返し煽りにくるかその理由わかるか？

馬　鹿　だ　か　ら　だ　よ　馬　鹿　な　の　お　前　は

同じ事を繰り返す馬鹿だからお前はしつこく繰り返すの
そして怠け者のお前は自然と自己防御のために何を言われても目と耳塞ぎ現実逃避これが今のお前の現実
心開けない視野狭い頭硬い幸薄いコピペ九官鳥馬鹿お前俺が書いたこと100回声に出して読んどけ正月大サービスだぞ九官鳥お前わかった？

精神障害者がなにいってるんだ？

>>825
俺はここで他人を障害者呼ばわりして作品貶して喜んでる馬鹿をぶっ叩いてるだけだから経済の議論吹っかけられても困るよお前わかった？

だから精神障害者がなにいってるんだ？

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 17:01:43 ID:???
>>678
何でもかんでもいちゃもん付けやがって
何なのこいつ？寝ようと思ったのに腹立ってきたわボケ

これお前だろ九官鳥
寝れないくらい腹立つならここ来るなよ馬鹿
２ちゃんねるなんて誰だって基本は遊びのつもりでやってんだろ
その遊びで勝手に腹立てて眠れねーとか救えない馬鹿だなお前は
ふつう遊びってのは楽しむ為にやるものなのに馬鹿の考えてることは理解不能だな

だから精神障害者がなにいってるんだ？

かまってっちゃんはスルーが一番

ホントお前ら仲いいな

お前ら全員ちんこの皮でも裁断しとけよ

女は？

ウンタン言いながら死ねよ

荒らしはあぼーん機能でサクッと透明あぼーん

どんな奴かもわからないネットの書き込み相手にしてなんだかな。
こいつら掲示板で会話してるよ。狂ってるわ。笑える

昔から一年の計は元旦に有りと申しまして…

話題がないからだろ
どれどれここはひとつ話題を振ろうかね
明日うちの鶏をしめるんだがその皮は剥いで使えないかね？
そもそも剥いだ生皮をどう加工したらいい？

>>840
話題を振ろうとしたのは解るが１から過ぎて真っ先にググレと思ったわw

>>840
鶏の皮ならば焼いて食べた方が良いと思うよ。
去年野良鶏を家の犬が捕獲した時には美味しく戴いた。
スキナーナイフとか持ってないと皮を剥ぐのも苦労する。

野良鶏ﾌｲﾀｗｗｗ
どちらにお住まいで？ｗ

>>843
経堂だが何か？

何か？キリッ
じゃねえよwwゴミがw

一昨年の息子のクリスマスプレゼントにするつもりだったショルダーバッグが、やっと今日出来た。
途中放置が長かったから実質的な製作期間は3日程度なんだけど、
足掛け三年の作品になっちまったよ。
まあ一昨年にプレゼントしても使える年齢じゃなかったから、
丁度良いと言えば そうなんだけどね。
http://imepita.jp/20110101/781770
http://imepita.jp/20110101/782190
http://imepita.jp/20110101/782760
http://imepita.jp/20110101/783270

いいね
好きなデザインだわ

こりゃすごい
型紙を作ってから試作品を作るんですか
一発でここまで作れるとしたらすごいですね

>>846
4歳の息子は幸せだな、いいパパを持って。きっと将来は親孝行な子になるよ。
今度はその息子をうｐしてくれ。

むしろそのミシンを見せてくれ

>>848
勿論型紙は作るけど、試作は無しで一発勝負。
布製のバッグ作りだったら　かなり昔からやってるから慣れてるんだけど、
革だと厚みの計算とか難しいんだよね。
折り返したらミシンだと縫えなくなる厚みになったりしてさ。
財布作りで手縫いに慣れたから、
難しい所は手縫いにしてクリア。
今回は　いつもは面倒くさくてやらないスタンピングをショルダーベルトにやってしまった。
昔はサドルレザーにカービングとかシェリダンスタイルもやったんだけど、
時間がかかり過ぎて作品の数がこなせないから止めた。
唐草模様とか花柄とか何だか年寄り臭いしね。

>>850
今回の使ってるミシンの型番は平ベッド上下送りの三菱DY340-22
次回はポンコツの腕ミシンを整備して手縫い工程を減らしてみる。

いいなぁ、ミシン
この前、ミニトート作ったんだけど手縫いでやってたら気が遠くなったよｗ
もっともミシンなんて技術家庭でぞうきん縫って以来使ったことないけどね

ミシン縫いのアホが死ねよ

>>853
デシ140円のサドルレザーを一頭分買うより
タイミングさえ良ければ中古ミシンの方が安いんだから、
必要だと感じたら購入しても良いと思うよ。
モーター(デジタルサーボ)やらアタッチメントが意外と高価だけど、
贅沢言わなきゃ何とかなる。
手縫いだと作るのを躊躇する大物作品が、
いとも簡単に出来上がると買って良かったと思うはず。
自分も購入は かなり悩んだし　いまだにセッティングとかで苦労するけど、
雑誌で見掛けたバッグとかと同じ物が作れると思える様になっただけでも充分満足出来た。
フェルナンドレザーやHTCやユケテン程度のバッグを作るなら革用のミシンさえ有れば簡単。
あの値段の物をいくつも買うならミシンを買って自分で作っても十分元が取れるよ。
縫い目も手縫いみたいなミの字に揃えられるミシン針(LR針)が有るしピッチも結構飛ばせるし、
糸も8番(家のは最高0番まで)程度までは縫えるから、
雰囲気は手縫いみたいになる。

ものづくりの幅を広げるという意味ではミシンは良い選択だと思います。

手縫いにしろミシンにしろ、楽しみながら作れることは
革のものづくりを続ける上でも大事なことだと感じてます。

色んな意見があると思いますが、それぞれがそれぞれのスタンスで
続けていければ、それで良いのでは。

>>856
同意。
手縫いも続けた上でミシンも使ってるから、
両方の良いところで出来る。

2人の正論展開によってスレが停止してるｗ
いつ動き出すかと思ってたけど今見たらまだ止まってて吹いたｗ

>>858
書き込みが少ないのは携帯規制がかかってるからじゃないのかな？

今日は作品作りの参考に色々とセレクトショップや古着屋巡りをしてきたけど、革製のバッグって高いよね。
かかる手間も材料代も分かってるだけに、
ブランド物の値段を見るとアホかと思える。
同じ物が俺なら…
でもブランド物の卸値は大体が半額以下だから、その値段同じように作れと言われると正直厳しい。
実際には材料を安く大量に仕入れてライン生産で作ってる所には価格では勝てない。
オリジナル品を自前の店で売っている所をもっと見たいんだけど、
ソレは意外と大変な訳で時間もかかるし、
余り細かく商品を見ると悪いような気もするし、
難しいよ。
今はネットでデザインだけは色々と見られるから、
形だけは参考に出来るけど、
細部の仕上げや工夫は現物を見なきゃ分からんからね。
中古が積んであるようなリサイクルショップで裏返しながら勉強するのが一番楽かな？

>>102
亀レスだけど、
ファスナーの接着は仮押さえなんだから、両面テープでよくないか？
乾くのを待つ時間が勿体無いから、
プロだと大体がそうしてる。
カーブや力のかかる所だけは接着剤の方が良いかもだけど、
どうせ縫い付けるんだし、直線の所は両面テープで十分だよ。

縫い目からテープがはみ出たりしないの？

両面テープは普通のでいいの？

>>861-862
薦めた責任上答えます。
自分が使ってるテープはファスナー屋さんで売っていた物で薄くて(手で切れる)幅の狭い(5ミリ程度)ものです。
縫ってる時の感じでは接着剤を使う時より針や糸に絡む感じはしないし、はみ出る？引っ張って縫い目から飛び出る事も有りません。
そんな不都合があるくらいならば、材料屋さんで扱わないでしょう。
但し接着力は弱いのでオイルドレザーや材質によっては剥がれやすいです。
ソコは接着剤でも同じ事ですがね。
あくまでも縫い付けるまでの仮固定とすれば大変便利で、手も素材も汚す事がないし張り直ししたい場合に接着剤みたいな厄介さもないのでありがたいです。
ボンドだとファスナーの布テープに染み込んでしまったり、きわきわに貼りたい時の使い方に気をつかうので、取り敢えず値段も安いので両面テープを試してみて下さい。

テープで仮止め下あと菱目打ちしてもファスナーの布の強度は大丈夫ですか？千切れてこない？

>>864
菱目うちしてからファスナー仮止めして縫えば

>>864
テープでも接着剤でも手順とか手法には変わりはなくて、
ファスナーの布テープを傷つけたくないなら、
>>865
の言う通りに菱目打ちの後にファスナーを取り付けした方がベターだと思いますが、
但しソコまで説明しなければ考えが及ばないならば、物作りは止めた方が良いと思います。
何でも人を頼りにする姿勢では良い物は作れる筈がなく、
物が溢れている時代にワザワザ手間のかかる手作りを何の為にしているのか良く考えて、自分の作品作りを見直して下さい。

いいこというなー。

>>866
そこまで説明しなくてもいいのに勝手に説明してしまいにはモノづくりやめろという
障害者かお前は

両面テープ貼った部分ってミシンかけていいの？
前やったとき針にテープののりが塊になってこびりついてるのみて
それ以来やっていないんだけど。

自由だよ

>>869
あなたがどんな両面テープを使ってるのか分からないけど、
自分の場合には、
シリコンオイルの上糸給油器を使ってれば問題ない。
それよりペインティングサドルを縫う時に塗料が針に絡む方が問題。
チタンコートの針を使っても駄目。
かなり抵抗になるし厄介な問題。

>>871
お前には聞いてないんだよ障害者が
黙ってろよ

>>872
お前の臭い息をはく口にチャックを縫い付けてやりたい。
歪んだ景色しか映らない無駄な目玉も瞼を０番糸で縫い付けて、
耳にはホットボンドで蓋をして三猿状態にしてやりたいよ。
どうせお前なんか何の役にもたたない置物以下の存在だろうからな。
趣味板を荒らしてストレス解消する輩なんて、
ウジ虫以下の脳ミソしか持ち合わせていない実社会でも嫌われ者。
お前の居場所はこの世界には無いと覚えておけよ
この ゴミクズ野郎。

ぼくの肛門も縫い付けられそうです＞＜

>>873
精神障害者さんちーっす！

>>873
その嫌われ者は、煽ると喜ぶレス乞食のマゾ豚なので完全スルーでお願いします

正月の展示会でオイルヌメとブライドルで作ったバッグが
即買い付けついた〜〜。奮発した甲斐があったぜ。

>>877
よかったな。ずばり買い付けのポイントは？そのバッグ作るのに時給換算でお幾ら？
よかったら参考までに聞かせてよ。

？？？

>>878=>>876
みなさんこの嫌われ者の豚を完全シカトでお願いします

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳　GRADO RS-1
NintendoDSi LL　天皇 劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ 仁丹 バードカフェおせち
きのこの山　一方通行　下仁田ネギ１束 片桐姫子 松坂季美子DVD ダッシュ1号エンペラー
電動コケシ LIGHT　WING一巻 　８Pチーズ　残飯オセチ　鳥取年越し豪雪　おっくん
青い三角定規　非実在青少年　Lv100タブンネ　澪のパンT　一人ぼっちの黒豆　チャルメラ
箱根駅伝のランナー用バスタオル　Wii　うっほっほ　耐暑10お守り　ロードバイク
DSLiteの充電器　おジャ魔女どれみ最終回DVD　わんちゃん　HTML　花柄ダウン　石ころ
鉄子　インスリン　おぱんちゅ　ポケットライト　ガス缶　牛皮

>>880
都合のいいことだけ聞いておきたいもんねぇｗ

ヤフオクで凄い勢いで売れてるよ。
カンターラ
税務署が怖いよね。

>>878
>よかったな。ずばり買い付けのポイントは？そのバッグ作るのに時給換算で
>お幾ら？ よかったら参考までに聞かせてよ。

おれが買ったんじゃなく作って売ったんだが・・
ちなみに自給換算では聞くなよｗまぁバッグ自体は１点に付き50ｋ〜60ｋ
で売れたよ。

で、写真は？

>>884
そいつスレ荒らしてるキチガイだから相手するなよ

セレクトショップで見たダニエル･ボブの大型のレザートートバッグが欲しくて、
値段を見たら…
八万円越えていた(驚)
それなら似た様な質感の在庫の革で作るとするかと計画中。
バダラッシなんかで作るとイイ感じになるだろうが、オイルドレザーだと重くなってしまうのが弱点。
トートは技術的には難しくないから、
直ぐに出来ちゃうんだけど、
革選びでしばらくは悩む。重いバッグは結局は使わなくなっちゃうんだよね
前に質感に惚れて購入したシュリンクバッファローの3.2ミリの革で作ったポストマンバッグ(中古市場で人気のサッチェル型)なんか荷物を入れなくても重いのなんの…
TV通販のポシュレのレザーバッグはそんな意味では良く出来ていると思う。
財布や小物で厚いサドルレザーでばかり作っていると、
レザー=厚いのが良いと錯覚してしまうけど、
大型作品は出来上がりの重さにも気をつけないと駄目。
実用品は使いやすさと耐久性のバランスをとるのに、革の厚みの決定が難しい。

何が言いたいのかわからん
８万程度なら買ったほうが早いんじゃないの

だよなぁ…８０万ならちょっと考えるけど８万も出せないのなら人間やめたほうがいいぞ

>>884
1個50Kとはかなりの力作やね。俺が買い付けのポイントは？って聞いたのは
どこが気に入られたのか、ってことを聞きたかったからさ。

俺は20Kで買い手がつくかどうかくらいのを作ってるけど展示会とか行った方がいいのか……考えてみよ。

>>887
革の重さってオイルレザーとかの種類より厚みだと思うよ。
リスシオ使っているけど特に重たいとは感じない。
裏地なしの一枚で使うのならともかく、裏地つけるなら
心材工夫して厚みを抑えて軽くしたほうがいいよ。
あなたの言っている様にどんなに素敵な鞄でも重いと使わなく
なってしまうから。

オイルレザーは重いよ。種類にもよるのかな。同じ財布を栃木のサドルで作るとオイルレザーに比べてだいぶ軽く感じた。

>>890
あー読み違えてスマン。ズバリ「オリジナリティー」らしい。
正直作りは雑なんだけど他に無い新しさがあるって
雑も味となってるとバイヤーは言ってたよ。
展示会は自己投資と考えるのがいいよ。殆どのバイヤーはモノよりも
出展するだけの気概とか「箔」を見てると思う。数年前はネットのみ
だったけど、その時は素人と枠されていたけど店に置かれた途端プロ
だからね。どうなんだろって思うけどさ。出したこと無いのであれば
1度アパレル関連の小物アクセサリー部門の展示会で自分のレベルを
見てもらうのもいい経験だと思うよ。買い手が見つからなくても
それもレジメなどに書けるから、その後のステップには必ずなるし。

オイルが入っているかどうかで重さはほとんど変わらない。
それよりもシュリンク加工の物は重くなると思うよ。
シュリンク加工することで1割から2割縮むわけだから
スムース革の同面積よりも重くなることになる。
あと部位の違いで密度の差による重さの違いは多少あるかもしれない。

>>893
偉そうに語ってるけど、自分で売る力が無くて他力本願の寄生虫だろ！
拠らば大樹の影のコバンザメ商法とも言うよなw

レザーバッグなんて簡単に売れるんだよ。
売れて売れて笑いが止まらんわ。
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=u32958572

ぷ

>>895
なんで晒されてるのかわかんないけど、これは有名なブランドなの？

>>895
意味がわからんけど、これがどうかしたの？

>>895
釣りにもなってねぇし道理がわからん。僻みも大概にせいｗ

>>895
中の写真がないところがポイントだな

>>895
中の写真出したら買わないでしょ

>>893
だよね、オリジナルって大事だよな。俺のを買う人も、他にはないからって言う。
逆に言うと、他にありそうな感じのをわざわざ高い金出して買うってことがないからね。
よっぽど上手かったりすれば別だろうが、そこまでのレベルに行くには技量とやらより道具仕立てに金掛かる。
展示会の件も参考になったよ、ありがとう。